Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Леонид Ивашов: «В НАТО много честных людей, но не они принимают решения»

Леонид Ивашов: «В НАТО много честных людей, но не они принимают решения»Министр обороны России Сергей Шойгу впервые принял участие в заседании Совета Россия – НАТО, где объяснил американским коллегам, зачем России нужна сильная армия. В некоторых областях мы можем действовать с Североатлантическим альянсом сообща, однако до полноценного партнерства еще далеко, заявил нашей Компании президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.

«Сергей Кужугетович по-солдатски, я бы даже сказал, простым таким языком довел озабоченность России деятельностью НАТО. И на двух проблемах он остановился подробно. Это – первая - европейская система ПРО, которую Соединенные Штаты продвигают. И вторая - это прием в страны НАТО новых членов, в том числе из числа постсоветских государств.

То, что сейчас предлагается - жестко заявленная, четкая позиция. Я бы еще, может быть, ужесточил эту позицию: вот есть наши рубежи, которые мы будем охранять, защищать. Вот есть наша позиция, от которой мы не отступимся. И когда четко заявляешь, что это твердая позиция, она изменению не подлежит - тогда они приспосабливаются к этой нашей позиции.


- Какие есть общие темы, общие направления, в которых мы можем сотрудничать? Может, общие угрозы?

- Сегодня вообще нужна переориентация с чисто военной сферы на сферу защиты. Вот уже говорят о метеоритах, нацеленных на нашу планету. Есть угрозы, связанные с изменением климата. И вопросы по климатическому оружию нужно ставить сегодня. И об оружии защиты от климатических изменений. Наработки ведутся, особенно США - но они опять же ведутся в том направлении, как использовать климат в виде оружия.

Стоят проблемы сегодня разграничения арктических ресурсов и так далее. Проблем много сегодня, тех, которые могут армии решать. Вот на них нужно сосредотачиваться. Тот же терроризм, его обозначили после 11-го сентября 2001-го года как главное направление сотрудничества между НАТО и Россией. Но ни одного террориста так мы совместно не поймали.

Есть проблема Афганистана, наркотиков, идущих из этого региона. Тоже на мониторах НАТО эти угрозы выставляются как одни из главных. Но сотрудничества реального опять же нет. На натовцев нужно просто надавливать, нажимать. Ведь они, посмотрите, как двойственно ведут себя. С одной стороны заявляют, что мы вроде никого в НАТО не загоняем, но наши двери открыты для всех желающих - ну, подчеркивают, демократических государств. А в то время как мы интеграционные связи активизируем на постсоветском пространстве, в том числе и в рамках ОКДБ, Таможенного союза, они начинают не только ругать нас, но предпринимать какие-то действия, чтобы затормозить вот эту интеграцию.

- ОДКБ изъявила желание сотрудничать с НАТО. В то же время НАТО отказалась от этого предложения. Но сказала, что будет сотрудничать в сферах безопасности с каждой страной-участницей по отдельности. Как эту позицию можно объяснить?

- Эта позиция объясняется как антироссийская. Не для того помогали развалиться Советскому Союзу, вложили в это и деньги, и определенные усилия страны Запада, чтобы опять процесс собирания земель, процесс интеграции постсоветских стран был запущен здесь! Мы помним заявления и Бжезинского, и Киссинджера: предпочту я, Киссинджер говорил, хаос и гражданскую войну на пространстве постсоветском тенденции его народов к объединению. И теперь, конечно, они стараются препятствовать. И любое интеграционное начало на этом пространстве они, конечно, встречают в штыки. Но не просто голословно, они проводят геополитическую операцию, чтобы разорвать, рассорить нас и так далее. Это, естественно, одна из реальных функций, а не декларируемых функций НАТО.

- Есть ли шансы у НАТО перетянуть кого-нибудь из участников ОДКБ на свою сторону?

- Сейчас они боролись за Армению, пытаясь сначала подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Потом заманивают - есть у них Совет евро-атлантического партнерства и так далее. Но вот последнее решение о вступлении в Таможенный союз по сути дела не позволяет на грядущем саммите в Эстонии подписать это соглашение. По сути дела Армения выбрала - ну, дай бог, чтобы окончательно - свой маршрут развития. Она хочет развиваться вместе с Россией, вместе с другими странами Содружества. Поэтому - ну, кого? Кыргызстан, я думаю, им отрывать не стоит. Он далеко. Вряд ли. Из стран-членов ОДКБ - сомневаюсь. Сейчас они обрабатывают Украину. Они хотят вот Украину оторвать. И тогда, конечно, и Таможенный союз, и военно-политический союз типа ОДКБ будут неполноценными.

Там много честных, добрых людей. Я знаю сам. В том числе среди генералов НАТО, офицеров НАТО. Но не они принимают решения. Решения принимают политики, которые стоят за спиной даже у премьеров, президентов и так далее».
Автор: Леонид Ивашов
Первоисточник: http://rus.ruvr.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 81
  1. AVV 26 октября 2013 23:04
    Сначала Евросоюз попытается Украину завалить своими товарами,тем самым разорить реальную промышленность последней,приведут авиастроение,ракетостроение,двигателестроение,металлургию к упадку,переведут страну на отверточную сборку продуктов запада,уничтожат тем самым инженерные и конструкторские школы незалежной,а потом уже и будут продвигать свои гомо-демократические ценности и ставить всевозможные увязки помощи с этими ценностями!!!Цель -любым способом оторвать Украину от Таможенного союза!Тогда можно будет диктовать свои условия последней!Но за уши никто никого никуда не тянет,но расхлебывать придется Украинскому народу,в этом вся и трагедия!!!
    AVV
    1. Apollon 27 октября 2013 07:43
      Доброе утро всем hi

      Ничего не понял,статья появилась сегодня Сегодня, 06:10,а Ваш коммент .........?!
      Цитата: AVV
      AVV (1) Вчера, 23:04

      Наверное неполадки в системе.
      Теперь по теме.
      цитата-Министр обороны России Сергей Шойгу впервые принял участие в заседании Совета Россия – НАТО, где объяснил американским коллегам, зачем России нужна сильная армия.

      Ну надо же,с каких это пор министр обороны суверенного государства России,ездит объясняться?!Это что новое.
      Вот я не припомню, чтобы министр обороны США,приехав в Москву,объяснялся бы,на тему зачем США нужна сильная армия,может кто из присутствующих мне на форуме подскажет или я что пропустил,во время своей жизни?!
      Что же касается НАТО,так с ними надо ухо держать востро,тоже мне "коллеги".
      1. ЗУ-23 27 октября 2013 08:24
        это не объясняться, а довести до них как мы на это смотрим,это фактически как послание Путина американскому народу,вот и Шойгу сделал послание НАТО))),а мы надеемся на их разум, но наверное зря)))
        1. Apollon 27 октября 2013 08:44
          Цитата: ЗУ-23
          это не объясняться, а довести до них


          Цитата: Apollon
          где объяснил


          Валентин,если Вам не трудно пройдитесь по статье еще раз, там ясно написано,слово довести там нет.Если приведенное Вами слово присутствовало бы то и мой комментарий был бы иным.
          1. ЗУ-23 27 октября 2013 08:51
            так в статье нету, но это же один пишем два в уме)))
      2. Корсар 27 октября 2013 10:57
        Цитата: Apollon
        Ничего не понял,статья появилась сегодня Сегодня, 06:10,а Ваш коммент .........?!

        "По ходу" комментарий "просочился"(судя по содержанию) из другой "ветки" fellow
      3. Комментарий был удален.
      4. antiaircrafter 27 октября 2013 11:36
        Цитата: Apollon
        Ничего не понял,статья появилась сегодня Сегодня, 06:10,а Ваш коммент .........?! Цитата: AVV AVV (1) Вчера, 23:04 Наверное неполадки в системе.

        Всё просто. Если переходить по стрелкам "следующая новость" под статьёй, то попадаешь на статьи, которых ещё нет на главной странице. Их никто не видит, но комментить в них можно, а время публикации, вероятно, соответствует времени появления на главной странице. Отсюда и разница во времени между времеем публикации и временем комментария.
      5. SHILO 27 октября 2013 12:23
        В НАТО много честных людей, но не они принимают решения - вот и пусть чесные плывут в хороших гробах, а не чесные в плохих! fellow
        1. APES 28 октября 2013 10:45
          Цитата: SHILO
          В НАТО много честных людей, но не они принимают решения


          В России тоже много честных людей, но не они принимаю решения
      6. Старый очень 27 октября 2013 16:04
        Сразу вспоминается дедушка Крылов: А Васька слушает,да ест.Два вопроса,особо выделенных Л.Ивашовым в НАТО слышали не раз и незачем было повторяться.О продвижении(или непродвижении?)на Восток была устная(выделяю-УСТНАЯ) договорённость по-горбачёвски
        Какая же это договорённость,если американцы на письменные "пилиют"
        А что касается ПРО - от идеи обложить Россию красными флажками НАТО не откажется, машина уже запущена.
        Поездка не только бесполезная, но и... Сами понимаете
      7. negeroi 27 октября 2013 21:58
        Это вовсе не новое,а обычное поведение при проигрыше в войне.Мы проиграли,вы разве не заметили?Будете смеяться,но Путин только в 2007-м году обьявил,что именно с этого момента мы будем осуществлять СУВЕРЕННУЮ политику.Политика может и стала немножко суверенной,но к большим пацанам приходится с уважением а иногда и пригнувшись.Они к нам иногда тоже заглядывают и обьясняют будучи совершенно суверенными,как нам хорошо будет от их ПРО.Вот и Шойгу впаривал что мы не страшные,не от НАТы сильную армию хотим,а так,чисто нравится как на параде ходят.Вобщем политика ,и суверенность здесь всего лиш один из элементов,причём не самый главный.
        negeroi
      8. ГШ-18 28 октября 2013 00:16
        Цитата статьи: "Там много честных, добрых людей. Я знаю сам. В том числе среди генералов НАТО, офицеров НАТО. Но не они принимают решения. Решения принимают политики, которые стоят за спиной даже у премьеров, президентов и так далее»"
        Большие деньги=большая политика. Эта компашка завела себе вышибал (среди которых есть добрые честные люди lol ) называемых в простонародье ната. Чтоб остальной мир не мешал мутить тёмные делишки и набивать карманы, сея разруху голод и нищету! am
    2. BARKAS 27 октября 2013 07:46
      Плюс ко всему европе очень нужна дешевая рабочая сила не арабо-африканского происхождения лучше Украины государства для этой цели нет!
      1. Удав КАА 27 октября 2013 23:45
        Цитата: BARKAS
        Плюс ко всему европе очень нужна дешевая рабочая сила не арабо-африканского происхождения лучше Украины государства для этой цели нет!

        Да бог с Вами! У них своя безработица 5-7%. Зачем им тянуть к себе люмпенов из Украины. Другое дело -- дать им отвертки в руки, поставить комплектующие, а потом отверточно-украинскими товарами заполонить соседние страны, сэкономив на сборке и логистике. Это к слову.
        По существу. Цель англосаксов -- не дать возродиться Российской империи.
        "Новый мировой порядок при гегемонии CША создается против России, за счет России и на обломках России",--заявил З.Бжезинский в своем выступлении по случаю присвоения ему "почетного гражданина Львова",1999г.
        Билл Клинтон, будучи президентом США, в 1995 году заявил на заседании КНШ: "В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:
        - расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии;
        - окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии;
        - установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам.
        Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна – США".
        Он лишь озвучил позицию членов Бильдербергского клуба.Кукловоды точно знают, что без Украины новый Союз не сможет достичь прежних высот. Отсюда интриги: противостояние восточной и западной части страны, проблема Крыма, национализм и русофобия. А на межгосударственном уровне -- путь в НАТО через ЕЭС.
        О НАТО и ПРО. Чем ближе к нашим границам они придвинут свои авиабазы с носителями ТЯО, тем меньше нужно заботиться о совершенствовании и модернизации своих СЯС. Срок их обновления неумолимо приближается. Поэтому Штаты и борются за их сокращение до 700 (800)единиц, чтобы можно было перехватить системой ЕвроПРО, либо корабельными -- на ЭМ ПВО-ПРО с системой "Иджис". Тем самым обеспечить себе безнаказанный обезоруживающий первый удар КР БД и ВТО с авиаплатформ по СЯС, центра управления и системе ПВО-ПРО России.
      2. ГШ-18 28 октября 2013 00:29
        Цитата: BARKAS
        Плюс ко всему европе очень нужна дешевая рабочая сила не арабо-африканского происхождения лучше Украины государства для этой цели нет!

        А чем им китайцы не нравятся, например? belay Их гораздо больше, чем сала на Украине. Да и штамповать всякую вторяковую хрень в огромных количествах, за еду они могут гораздо бодрее!
    3. a52333 27 октября 2013 09:10
      Вот так часто бывает, первый коммент утаскивает обсуждение в сторону.
      Евросоюз попытается Украину
      и комменты поползли в сторону Украины.
      1. одинокий 27 октября 2013 11:31
        «Сергей Кужугетович по-солдатски, я бы даже сказал, простым таким языком довел озабоченность России деятельностью НАТО.


        чтобы довети по-"солдатски",надо сперва хотя бы служить два года солдатом,чтобы на своем горбу почуствовать что это означает.

        - ОДКБ изъявила желание сотрудничать с НАТО. В то же время НАТО отказалась от этого предложения. Но сказала, что будет сотрудничать в сферах безопасности с каждой страной-участницей по отдельности. Как эту позицию можно объяснить?

        - Эта позиция объясняется как антироссийская.


        и чем же она анти-российская? разве ОДКБ во всем придерживается российской позиции?где были силы ОДКБ в августе 2008-го? генералу Ивашов не хочет признатся в том что,в НАТО поняли что ,ОДКБ как структура родилась мертвая еще при создании? признатся было трудно в том,что вся деятельность организации это проведение каких то учений нескольких взводов и рот ,а также пустой треп Бордюжи,который по одному и тому же вопросу говорит то одно,то другое.

        товарищ Ивашов,пора вам отдыхать.
        1. хрыч 27 октября 2013 13:20
          ОБКБ не совсем мертвая, понятно, что в 2008 году задачу выполняла 58 армия и силы спецназа, а не сборная солянка из стран участниц ОДКБ, и это (по заявленной номенклатуре) не была война, а операция по принуждению к миру и если выходила за рамки международных договоренностей (бомбежка объектов в глубине территории Грузии), но была в рамках миротворческой ОБСЕшной операции, т.к. там работали миротворцы и по ним стреляли регулярные части. Задача ОДКБ дать правовую почву обрушить всю мощь российской армии к примеру на Азербайджан и Турцию в случае нападения на Армению, или опять же ввести российские войска в Среднюю Азию при каких-либо конфликтах, ну и не дать в обиду Беларусь. Отсюда и вступление Армении в ТС, хоть и хочется в Европу, но армяне, очень хитропопые и понимают, что если война то Европа не помощник, а Россия мало того, что укрепила свои позиции в обороне, ещё и прежде всего проявило политическую волю размазав грузинскую армию и расчленив государство с признанием этого (намек Малдавии (по ПМР) и Азербайджану (Карабах)). Т.е. ОДКБ нужен России для права наносить удары, а не для сбора разноплеменных орд.

          Другое дело ТС, если ОДКБ, как НАТО, то ТС, как ЕС. Если НАТО много лет работает, то ЕС начал трещать по швам. Отсюда из европейского опыта ОДКБ надо развивать, а от ТС отказаться.
          1. smile 27 октября 2013 14:33
            хрыч
            Вот вы говорите : "разноплеменные орды", обружить всю мощь на "...и Азербайджан", "армяне хитропопые", "ввести войска в Среднюю Азию", "расчленила Грузию". ОДКБ нужен "для права наносить удары" (я так понимаю- и ни для чего более, да?)...от ТС отказаться
            Вам так уж хочется, что все наши потенциальные союзники от нас шарахались, как черт от ладана?
            Посмотрите- от вас досталось всем, никого не пропустили :))). Вам так хочется, чтобы мы куда-нибудь обязательно ввели войска и увязли в какой-нибудь драке?
            Странные рассуждения, честное слово- а вы не диверсант ли американского госсекретаря :))), которая заявила, что США не допустят возрождение СССР в любом виде? :))) Смех смехом, но ведь такие высказывания отталкивают потенциальных кандидатов на воссоединение эффективнее, чем все американские усилия вместе взятые.... неужели вы так действительно думаете?
            Кстати, я не знаю что вы говорили о том. что Украина пошла на попытку евроинтегрироваться, но я так понимаю, заявляя о никчемности ТС вы, вероятно, сильно радуетесь и одобряете действия Украинских властей, да?
            1. хрыч 27 октября 2013 14:54
              Во-первых наш сайт не трибуна СНГ, а сборище милитаристов и это нормально. Думаете зачем среднеазиатские лидеры вошли в учредители ОДКБ, неужели воевать за интересы России на Кавказе? Нет, только страх перед Китаем (экспансия талибана и пр. благодаря НАТО на повестке не стоит). Армению в ОДКБ держит страх перед реваншем за Карабах и не только. Беларусь, как говорят в ЕС - последняя диктатура в Европе (намек однозначен). Держит в ОДКБ всех членов только и только страх. И, как говорили на востоке: "Белый Царь сечет спины, а желтый головы!" НАТО изначально также держался на страхе беспомощных европейских стран, перед СССР. У Вас, я так понимаю, надо со всеми сюсюкаться, петь о дружбе народов и пр. Но это Союз и разрушило, поэтому только экономические и политические интересы и все. И только Страх и Ужас. Как спутники у Бога Войны Марса - Фобос(страх) и Деймос(ужас).
              1. smile 27 октября 2013 15:26
                хрыч
                Хорошо ответили. С большинством- согласен. В основном с тем, что в под крыло к нам просятся лишь когда им зад подпалят с другой стороны. Это нормально-и нечего ожидать иного....
                Но...это не значит, что надо полностью игнорировать их интересы и относиться к соседям как к разноплеменной орде- в ответ вы получите еще более худшее отношение. И вы, как милитарист, не можете не осознавать, что устраивать в своем же лагере межнациональный разброд- в период, когда необходимо напряжение всех сил- довольно неразумное дело.
                А еще, как милитарист, объясните мне, куда вы желаете ввести войска в Средней Азии? Как отнесется к этому местное население?...в особенности, если вы будете относиться к нему , как к межнациональной толпе? Заодно скажите мне, пожалуйста, а какие войска, какой численности, мы туда введем? Вы, надеюсь, помните, сколько "миллионов" у нас под ружьем?
                И вообще, уж простите, милитаристы крайне настороженно обычно относятся к затеям "ввести" куда либо войска, если есть возможность вляпаться в партизанскую войну. а при высокомерном отношении она- неизбежна...да и если они не возбудятся-их банально подожгут из за рубежа.
                И последнее, я ни с кем не сюсюкаю, даже с детьми, но к своим друзьям. приятелям, соседям и к тем. с кем желаю подружиться я отношусь уважительно - иначе я их потеряю,и, вдобавок, наживу врагов. Как думаете, лучше мне будет в высокомерном одиночестве, окруженному врагами?
                1. хрыч 27 октября 2013 15:46
                  Мое недоверие к бывшим братским, обусловлено тем, что я помню, как бежали русские и не только с Таджикистана, Узбекистана, Киргизии и даже с Казахстана (только (как не смешно звучит) русскоязычных немцев сбежал почти миллион), а правительство ЕБН и население РФ их оставило в беде (в отличии от правительства Германии), когда сюсюкалось с мигрантами, которые гнали и убивали русских. Вводить войска не надо, достаточно баз и ПВОшных точек. Ну и Россия тем не менее владеет системами, позволяющими вести бесконтактные войны и марширующие карэ уходят в историю.
          2. Фин 27 октября 2013 14:53
            Цитата: хрыч
            Т.е. ОДКБ нужен России для права наносить удары, а не для сбора разноплеменных орд.

            Здесь с Вами согласен. Только как развивать ОДКБ? Самое надежное ставить на территориях РК, РБ свои воен. базы. Управлять объединенными силами разных стран нереально, всегда найдутся противоречия да и оперативность принятия решений никакая. Янки действуют по такому-же принципу, базы везде, в любое время отдал приказ и согласовывать не нужно.
            Цитата: хрыч
            а от ТС отказаться.

            Свободное перемещение товаров, новые рынки сбыта - двигатель экономики. К тому же ничто так не сближает как коммерческий интерес, свободное перемещение граждан. Общей валюты у нас нет поэтому кормить никого пока не нужно.
            1. хрыч 27 октября 2013 15:03
              Скажем так, ТС выгоден единственное (очень грубо) для переброски скажем так, товара из РК на границу РБ и обратно, пошлины теряет естественно только РФ. На лицо экономические потери и именно РФ ради эфимерного нового СССР и без политических обязательств, как к примеру в ЕС. Главная проблема ТС - открытая среднеазиатская граница и с ними же безвизовый режим, а отсюда сами знаете какие проблемы.

              По ОДКБ первое - это контроль неба, т.е. ПВО и единое им командование. Базы, для быстроты реагирования однозначно, ну координация с местными армиями, а остальное - нюансы. Но ещё может главнее армии - Месседж злобным соседям, что это место помечено.
              1. Фин 27 октября 2013 15:14
                Цитата: хрыч
                Главная проблема ТС - открытая среднеазиатская граница и с ними же безвизовый режим, а отсюда сами знаете какие проблемы.

                В ТС Ср. Азии нет, а их все равно миллионы. Основная проблема, по-моему мнению, в коррумпированности МВД и ФМС. Мы все равно не сумеем полностью от них отгородиться. Нужна организация их строгого учета и контроля.
                1. хрыч 27 октября 2013 15:29
                  Сейчас, когда градус коренного народа дошел до точки кипения и власть вынуждена реагировать (выборы мэра столицы показали, что без этой карты не остаться у власти), первой мерой должен стать контроль на границе и запрещение поезда Душанбэ - Москва, визы всегда дело хорошее. Все знают, что делать, но евразиец ВВП промямлил, что надо внутри бороться с коррупцией и пр. Т.е. запустим, а потом почистим. Надо учиться на ошибках ЕС, когда в Париж и так запачканный хлынули румынские и болгарские цыганы, так они уже не стесняясь начали их выбрасывать. А мы? В общем ждем новой Манежки и Бирюлёво, первый раз вышли на площадь, второй раз разнесли базу, видимо в третий раз ворвутся в Кремль.
          3. одинокий 27 октября 2013 18:29
            Цитата: хрыч
            Задача ОДКБ дать правовую почву обрушить всю мощь российской армии к примеру на Азербайджан и Турцию в случае нападения на Армению,


            думаете названные страны пойдут войной на Армению? а вот как будет действовать ОДКБ в случае с карабахом ,если это территория не входит сферу влияния ОДКБ и вообще то организации не относится.и к тому же все страны члены признают тер.целосность Азербайджана.кроме страны-оккупанта Армении

            . Т.е. ОДКБ нужен России для права наносить удары, а не для сбора разноплеменных орд.


            ОДКБ как раз таки создан чтобы показать НАТО то,что как будто у нас тоже есть подобное организация.я конечно в своем уме,но если гипотетически представить вооруженное противостояние России и НАТО,я никак себе не представляю то что ,чтобы протостоять НАТО России нужен взвод из таджикистана или же рота из армении.))
            1. хрыч 27 октября 2013 18:55
              Тут даже не Карабах, скорей Армения, как кость в горле у идеологов пантюркизма, она физически перекрывает Турции выход к Каспию. И дело не в том, что РФ будет наносить удар по Азербайджану, а чтоб этого не случилось вообще. Тут Саакашвили в грубой форме, но в принципе правильно сказал, о системе сдержек и противовесов, чтоб управлять Закавказьем. И с ним согласен, не надо лицемерить, что Россия не случайно продает оружие Азербайджану, а Армения бежит в ТС, на нашем месте Вы поступали бы также. ОДКБ однозначно не противостоит НАТО. Вообще Россия с НАТО сейчас по всем статьям союзники, вплоть до транзита и продажи вертолетов. В Афгане, сам ВВП сказал, что НАТО за нас делают работу. ОДКБ, в отличии от НАТО, не глобальная, а региональная организация и на Кавказе имеет явную антитурецкую направленность, а в Ср. Азии щит от Китая и не более. Единственное в Белоруси есть соприкосновение с НАТО, но оно не, как в "Холодную войну". Все это имеет значение только, когда началась бы большая война на Бл.Востоке и когда рухнуло бы международное право, что заставило бы придти в движение турецкую и китайскую армии.
              1. одинокий 27 октября 2013 19:02
                выход к каспию уже обеспечен.скоро сдадут железную дорогу Баку-Тбилиси-Карс)).
                прошли уже те времена,чтобы обеспечить себе выход куда нибудь,нужно обьязательно воевать и захватывать.в настоящее время все решается экономическими составляющими,где все заинтересованные стороны находят взаимовыгоду.Взаимовыгоду,а не то что интересно только мне.у нас например с РОссией есть пример такого сотрудничества.когда начали проталкивать Набукко,Азербайджан и Россия решили как это все сделать,чтобы не мешать друг другу продавать газ в Европе.результат Набукко загнули.все довольны.и мы,и вы))
                1. хрыч 27 октября 2013 19:22
                  Выдите ли, сегодня в Грузии выборы и от этого зависит куда будет направлена политика этого государства, т.е. сообщение между Азербайджаном и Турцией зависит от третьей страны, а уж если встанет вопрос о движении войск тем более. Вы, рассуждаете, как современный, культурный человек, что все можно решить экономически и т.п., но в Конгрессе есть реликтовые персонажи типа Маккейна (который чуть не стал президентом) и эти люди обладают огромной властью и прошло чуть больше шестидесяти лет после страшной мировой войны и сейчас НАТО разносит в пух не самые маленькие страны, сама Грузия была расчленена, да и Вы понимаете, что решить проблему Карабаха можно только силой. Впереди куча малых и великих войн иначе бы в этот трудный из-за экономического кризиса период, страны (не самые богатые) не тратили бы огромные деньги на армию.
                  1. одинокий 27 октября 2013 20:19
                    так дело в том что,при при осуществлении подобных проектов(куда вкладывается большие финансы)стороны учитывают все форс-мажорные обстоятельства.кто бы не был президентом Грузии и какой бы путь они не выбрали,дорога будет действовать.это и им выгодно.как мы знаем экономически грузия не так уж сильна,и любые поступления в бюджет одобряется без разговора))

                    Вы понимаете, что решить проблему Карабаха можно только силой


                    лично я думаю что придется решить силой.но спонтанно на это никто не пойдет.это сделают только тогда,когда никто этому мешеть не будет.мы не сделаем то, сделал саакашвили.опиратся на кого то односторонно в этом вопросе это большая ошибка
  2. makarov 27 октября 2013 07:00
    "..Сейчас они обрабатывают Украину. Они хотят вот Украину оторвать. И тогда, конечно, и Таможенный союз, и военно-политический союз типа ОДКБ будут неполноценными..."
    По Конституции, Украина- внеблоковая страна, и как гарантии сторон в 90-х уничтожила свое ядерное оружие. Поэтому не смотря на желания определенных продажных политиканов, на мой взгляд реально вступить в НАТО она шансов не имеет из за внутренних противоречий.
    Да будет ТАК!!!
    makarov
    1. Patton5 27 октября 2013 16:05
      По Конституции, Украина- внеблоковая страна
      laughing
    2. Удав КАА 28 октября 2013 00:20
      Цитата: makarov
      как гарантии сторон в 90-х уничтожила свое ядерное оружие.

      Акститесь, сударь! Украина никогда не имела своего ЯО. На ее территории размещались изделия 12 ГУМО, которые принадлежали Союзу. Но, так как только Россия взяла на себя долги и м-н обязательства Союза, (больше никому долги не нужны были, все хотели свободы и независимости!)то именно она и получила право обладания и ответственность за сохранность и нераспространение этого ЯО. Поэтому-то все изделия и были "возвернуты" в места их хранения и на носители ВС РФ. М-н ограничения на нераспространение ЯО таким образом были выполнены.
  3. S.V. 27 октября 2013 07:51
    глядя на истерию в СМИ по поводу России, на западе и западных лизоблюдов на востоке, создаётся ощущение подготовки почвы к созданию ситуации близкой к иранской. во многом для достижения этой цели противнику крайне необходима изоляция России (хотя бы частичная) при этом промежуточным показателем достижения целей должен стать развал ОДКБ. во многом ситуация на Украине связана с этим (мы же не знаем что им там наобещали)
    S.V.
    1. 11111mail.ru 27 октября 2013 19:57
      Кажется Дизраэли в 19 веке выдал мысль "как тяжело живётся, когда с Россиёй никто не воюет". 20-е годы прошлого века: санитарный кордон против большевизма.Россия как всегда в изоляции политической, только максимально открыты каналы утечки за бугор Российских капиталов.
      11111mail.ru
  4. Эдуард72 27 октября 2013 07:52
    Закончится для украинского народа это плачевно,но политики Киева будут кататься как сыр в масле ведь скорее всего они свои откаты получили.
  5. Koronik 27 октября 2013 08:01
    "Сейчас они обрабатывают Украину. Они хотят вот Украину оторвать. И тогда, конечно, и Таможенный союз, и военно-политический союз типа ОДКБ будут неполноценными"
    Скажите ,а зачем он нужен неполноценный союз? Тем более оборонительный,если все связано с Украиной "из за внутренних противоречий".Да она (Украина) давно оторвана,является суверенным государством. Даже выпуск Российских кораблей из Севастополя согласуется с министерством обороны Украины.Которое может запретит этот выход.О каком Союзе речь?

    "Там много честных, добрых людей." Господа это НАТО,перед ними поставлена задача и они постараются её выполнить
  6. kaktus 27 октября 2013 08:13
    "Там много честных, добрых людей. Я знаю сам. В том числе среди генералов НАТО, офицеров НАТО. Но не они принимают решения. Решения принимают политики, которые стоят за спиной даже у премьеров, президентов и так далее».

    Родители этих "добрых, честных людей" подготовили 2 Мировую, план "Немыслимое", холодную войну, развал СССР, агрессию во Вьетнаме, Лаосе, Камбодже... а "добрые" "люди" продолжают "семейное дело" - примеры на виду. negative
    kaktus
  7. Shaman 21101973 27 октября 2013 08:14
    "Сколько волка не корми, а он все равно в лес смотрит".
    США как был нам враг, так врагом и останется.
    Shaman 21101973
    1. 11111mail.ru 27 октября 2013 20:02
      Цитата: Shaman 21101973
      США как был нам враг, так врагом и останется.

      Кроме внешних у России полно внутренних врагов, начиная с бывшего министра обороны и его покровителей, заканчивая пятой колонной в лице второй древнейшей профессии.
      11111mail.ru
      1. Shaman 21101973 28 октября 2013 19:10
        И я подразумеваю, что эти ребята давно завербованы ЦРУ.
        Shaman 21101973
    2. ГШ-18 28 октября 2013 00:40
      Цитата: Shaman 21101973
      США как был нам враг, так врагом и останется

      Точнее, правящая политическая элита, стоящая за плечами любого из их президентов-одна и та же, не сменяемая, не убиваемая, богатеющая на чужой беде.
      1. Shaman 21101973 28 октября 2013 19:08
        Так вот обратите Ваше внимание, что в США всего две партии (Республиканцы и Демократы)Каждая партия выдвигает своего кандидата на выборы президента США.
        И кто бы не стал президентом-внешняя политика США в отношении России не меняется. Так что элита в Америке-одна.
        Shaman 21101973
  8. major071 27 октября 2013 08:24
    Украину они почти оторвали. Не спросив народа. stop
    1. одинокий 27 октября 2013 11:33
      Цитата: major071
      Украину они почти оторвали. Не спросив народа.


      вроде бы и народ не особо противодействует))что то я не вижу особого рвения украинцев по поводу протестов.
      1. smile 27 октября 2013 14:48
        одинокий
        Здравствуйте. Но вы разве не заметили, что любой недовольный народ выходит на улицу с серьезными протестами лишь тогда, когда кто-то это дело организовывает и финансирует. Как, например , на Украине было во время Оранжевой революции.
        А сейчас что получается? Оранжевые, ясное дело, разы такому развитию событий и всем своим пропагандистским аппаратов их поддерживают, оставив внутренние разборки на потом (возможно по команде).
        Аппарат Януковича резко сменил вектор. Люди-то недовольны, но кто их организует? Все пропагандистские и иные ресурсы в руках сторонников нынешнего курса...вот и все-вот и цена народного недовольства, не поддержанного соответствующей организацией и финансированием. А тем, чтобы понасоздавать там сеть своих НПО мы не озаботились (возможно это принципиальная наша позиция, не знаю), потому влиять на ситуацию не можем никак. Так. что пропадет все народное недовольство втуне- да и не будут украинцы афишировать это недовольство в своих СМИ- чтобы не поджечь остальных недовольных.
      2. major071 27 октября 2013 18:38
        Вечером смотрел новости про Украину. Согласно опроса 36% за ЕС, 40% за не вступление в ЕС. Интересно, в каких областях проводился опрос? negative
        1. одинокий 27 октября 2013 19:05
          wassat опрос проводится приблизительно так.по определенному вопросу заинтересованная сторона идет именно туда ,где заранее знают настрой людей.и получают нужный себе результат.
          опрос наверняка проводился так.
          1. тюменец 27 октября 2013 23:24
            Да, сегодня можно заказать не только опрос, но и его результаты.
            тюменец
      3. Maverick78 28 октября 2013 05:28
        А как вы себе это представляете? Для примера - как противодействовал народ во время правления ЕБН? А ведь в его правление нагло сдавались америкосам практически все ключевые козыри России.
        В Украине уже 22 года идет мощная пропагандистская кампания в пользу ЕС,США и НАТО и против России. Финансируется она сами знаете откуда. Растет поколение, которое кроме того, что в развитой Европе живут лучше, чем в тоталитарной и ужасной России больше ничего не знает. Когда я задаю людям вопрос: "вот вы говорите, что вступив в ЕС мы будем жить лучше. За счет чего?" В ответ обычно пытаются рассказать, что законодательство станет лучше, воровать станут меньше, что нам дадут кредиты и инвестиции. А про то, что кредиты и инвестиции нужно чем то отработать никто не думает. Также никто не понимает, что если им удастся разделить Россию на несколько мелких государств-марионеток, то и Украина, и Польша и страны Балтии больше не будут нужны Западу. И тогда кредиты и инвестиции обернутся отбором земель и еще оставшихся предприятий.
        Но это надо людям объяснять, а на данный момент ТОТАЛЬНОЕ превосходство в информационной войне на стороне запада.
    2. ГШ-18 28 октября 2013 00:48
      Цитата: major071
      краину они почти оторвали. Не спросив народа.

      Сейчас наши введут заградительные санкции и-адиос амиго, запуск цепной реакции в сторону отрыва... А ведь Путин отвалил им и газу по льготной цене, и не хилый кредит дал.. А те в одной поре-шо ни зъим, то понадкусываю! Ведь мировое предложение превысило скудный но алчный спрос lol
  9. Stinger 27 октября 2013 08:29
    Раз их ПРО не направлена против нас (как они говорят)надо предложить им разместить её элементы на нашей территории. Во-первых всё будет под контролем, а во-вторых проверить реакцию наших "партнеров". Интересно посмотреть как они закрутятся.
    1. ГШ-18 28 октября 2013 00:55
      Цитата: Stinger
      Раз их ПРО не направлена против нас (как они говорят)надо предложить им разместить её элементы на нашей территории. Во-первых всё будет под контролем, а во-вторых проверить реакцию наших "партнеров". Интересно посмотреть как они закрутятся.

      Они с удовольствием разместят у нас свои радары, оставив противоракеты в польше, покрутив предварительно пальцем у виска. А какой реакции ожидаете вы?? belay
  10. Budilnik 27 октября 2013 08:52
    По борьбе с наркотрафиком с Афганистана они не будут сотрудничать. Они его стимулируют. Политика США в двух словах это: "..чем России хуже-тем нам лучше" Помните как Рузвельт сказал о войне Советского Союза с фашизмом: "..чем больше они перебъют друг друга тем нам лучше". Всячески влаживали в экономику Германии до войны, после войны пригрели у себя уйму фашистов нужных с их точки зрения им. Что не помешало ловко примазаться к нашей победе.Как фашизм был передовым отрядом империализма так теперь сионизм в лице США является передовым отрядом империализма. История повторяется в виде фарса как говорят. нет к сожалению идеологов которые дали бы должную оценку и анализ этого явления.
    1. пенсионер 27 октября 2013 09:51
      Цитата: Budilnik
      Помните как Рузвельт сказал о войне Советского Союза с фашизмом: "..чем больше они перебъют друг друга тем нам лучше".

      Это не Рузвельт сказал. Это Трумен сказал.
  11. ученый 27 октября 2013 09:21
    Но не они принимают решения. Решения принимают политики, которые стоят за спиной даже у премьеров, президентов и так далее»

    Значит не с теми разговаривает. Нужно общаться с теми, кто стоит за спиной и дергает за ниточки кукольных политиков. Уверен с ними легче договориться, а при необходимости без лишней опаски оказать давление.
    1. Thunderbolt 27 октября 2013 10:30
      С этими не договоришься, ибо их цель- МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО!!
      Ведь те кто стоит за спиной марионеточных политиков всего мира - капитализм!
      Thunderbolt
      1. ученый 27 октября 2013 11:52
        С этими не договоришься
        Может они еще и бессмертные.
        1. Волхов 27 октября 2013 13:27
          Они серые....
          Волхов
          1. GELEZNII_KAPUT 27 октября 2013 13:55
            это которые на тарелках летают?
            1. Просто Василич 27 октября 2013 15:22
              Железный_Капут: это которые на тарелках летают?

              Ну да, на тарелках, только на НАТОвских. А есть еще такие, которые на чугунных сковородках рассекают, так те - наши. yes
              1. GELEZNII_KAPUT 27 октября 2013 20:59
                не ну мож и "серые кардиналы"...товарисч Волхов не уточнил-с... hi
            2. ГШ-18 28 октября 2013 01:06
              Цитата: GELEZNII_KAPUT
              это которые на тарелках летают?

              Нет. Это которые из них едят каждый день деликатесы в крутых ресторанах.
    2. Удав КАА 28 октября 2013 00:45
      "Да, уж!"-- многозначительно сказал Ипполит Матвеевич, и важно надул щеки. (с)
      Цитата: ученый
      Нужно общаться с теми, кто стоит за спиной и дергает за ниточки кукольных политиков. Уверен с ними легче договориться, а при необходимости без лишней опаски оказать давление.

      Рокфеллеры, Ротшильды, Майбахи, Дюпоны и иже с ними так и ждут: когда это русские придут к ним договариваться, а при случае соизволят "без лишней опаски оказать давление".
      Поэтому, когда пишите -- думайте. Это не лишнее занятие для форумчанина.
  12. Ivan_Ivanov 27 октября 2013 09:57
    Леонид Ивашов: «В НАТО много честных людей, но не они принимают решения»

    Бу-га-га laughing laughing
    Интересно, кто стоит за Ивашовым, что его так усердно поддерживают и раскручивают; в основных популярных СМИ каждую неделю появляются 2-3 его псевдо патриотические статьи?
    1. Просто Василич 27 октября 2013 15:31
      Иван_Иванов: Интересно, кто стоит за Ивашовым

      Ивашов - член Изборского клуба. Изборский клуб финансируется из Кремля. Цепочка короткая и предельно ясная. Сдулся генерал Ивашов по сравнению с 2011-12 годами, когда шел на выборы президента независимым кандидатом. Сейчас он очень даже зависим.
  13. kartalovkolya 27 октября 2013 10:52
    Конечно в отношении НАТО не нужно питать никаких иллюзий,как были врагами СССР,так и остались врагами России.Единственное,что поражает в статье это Украина.Ну неужели они так и не извлекли уроки из прошлого:хотя бы начало прошлого века,Западная Украина почти обезлюдела потому,что из-за нищеты большинство трудоспособного населения уехало в Канаду и США в поисках счастья.А сейчас просматривается желание Запада решить вопросы своей демографии за счет украинского народа,да и украинская рабочая сила,в отличии от африканской и азиатской,более квалифицирована и цивилизована(по крайней мере баранов на улицах резать и строить мечети не будет)!Жаль Украину,которую нынешние предательские круги обрекают на нищенское существование-все же братья,хоть и непутевые!А по поводу честных натовских генералов лучше спросить у народа Сербии,растоптанной сапогами этих"честных"генералов!
  14. avt 27 октября 2013 10:53
    laughing Не ,честно не хотел ничего писать ,но увидев заголовок и автора сей глубокой мысли.... laughing Ну а уж потом смог прочесть только это =========,,«Сергей Кужугетович по-солдатски, я бы даже сказал, простым таким языком довел озабоченность России деятельностью НАТО. И на двух проблемах он остановился подробно. Это – первая - европейская система ПРО, которую Соединенные Штаты продвигают. И вторая - это прием в страны НАТО новых членов, в том числе из числа постсоветских государств."====== Эка его раскорячило то после гневных обличений .В общем мог бы и продолжить -,,я старый солдат и не знаю слов любви"... Походу он решил ориентацию сменить ,а может и не одну .
    avt
  15. Ежак 27 октября 2013 11:07
    В НАТО много честных людей, но не они принимают решения

    Если честные люди станут принимать решения, то для чего тогда станут нужны политики? Кому будут нужны деньги страны-матрасии? И их ракеты, когда это всё честные люди сами сумеют сделать. Все эти обращения за помощью высосаны из пальца. Для пользы только одной страны, на чьей территории ведение боевых действий не предполагается!
  16. иваныч47 27 октября 2013 11:15
    Цитата: " И любое интеграционное начало на этом пространстве они, конечно, встречают в штыки. "
    Природа НАТО не изменилась. Это агрессивный, направленный против России, военный блок. Эти жулики начинают "сотрудничать" с Россией, когда им петух в чувствительное место клюнет. Пример тому - Афганистан. НАТОвцы затягивают в свою паутину все новых членов. И все нормально. Но стоит России создать объединение государств для коллективной защиты, они сразу начинают вопить о "возрождении" СССР. Психопаты .
  17. crambol 27 октября 2013 11:42
    Сегодня вообще нужна переориентация с чисто военной сферы на сферу защиты. Вот уже говорят о метеоритах, нацеленных на нашу планету.

    Уважаемый Леонид Григорьевич! У меня большое опасение, что при следующем министре обороны появится идея ориентировать вооруженные силы на защиту от комаров или солнечного ветра. ВС должны, как мне кажется, должны готовится к отражению нападения реального противника, а гипотетическими угрозами пусть пока занимаются старцы из академии наук. Им это по духу ближе - никакой ответственности.
    1. avt 27 октября 2013 13:05
      Цитата: crambol
      Сегодня вообще нужна переориентация с чисто военной сферы на сферу защиты. Вот уже говорят о метеоритах, нацеленных на нашу планету.

      Я же говорю - ориентацию меняет ,Шойгу лизнул и вот это .
      Цитата: crambol
      а гипотетическими угрозами пусть пока занимаются старцы из академии наук. Им это по духу ближе - никакой ответственности.

      Ну вот в старцы- оракулы и метит .
      avt
  18. falcon 27 октября 2013 12:08
    Леонид Ивашов :" В НАТО много честных людей, но не они принимают решения."
    Хочется заметить, что в России подавляющее большинство - честные и порядочные люди, но ,к
    сожалению, не они тоже принимают решения.Видимо , такова общемировая практика.
    1. тюменец 27 октября 2013 12:31
      Это получается, признание в том, что решение принимает жулье ? :-)
      тюменец
  19. пенсионер 27 октября 2013 12:12
    Цитата: crambol
    гипотетическими угрозами пусть пока занимаются старцы из академии наук. Им это по духу ближе - никакой ответственности.

    Говорят в своё время Хрущев решил поднять звероводческую отрасль. Начали с чернобурок. Но те в массом порядке нчали мереть. Что делать? Обратились в Академию. А там - всё по-научному. Создали Институт по разведению всех, кого надо, опытные станции по всей стране открыли, дали финансирование, ждут результатов. И тут выясняется, что для того, что бы у чернобурок шкурка была товарная, им жизненно необходимо употреблять в день не менее 100гр. армянского (не меньше) коньяка, чуть не по плитке шоколада, фрукты, а по праздникам грузинское вино. В общем звероразведение действительно сделало в нашей стране гигантский скачек вперёд. Ко всеобщему удовольствию... fellow
  20. goldfinger 27 октября 2013 12:23
    Сосед белорус. Задолбали Вы, господин генерал! Всегда при власти, и всегда все правильно, даже очень разъясняете.
    Немного о авторе.
    В 1964 году окончил Ташкентское высшее общевойсковое командное училище, в 1974 году — Военную академию им. М. В. Фрунзе. С 1976 года служил в центральном аппарате Министерства обороны СССР, был начальником секретариата Министров обороны СССР маршалов Советского Союза Устинова Дмитрия Фёдоровича и Соколова Сергея Леонидовича. С 1987 года — начальник управления делами Министерства обороны СССР. В 1992—1996 годах — секретарь Совета министров обороны государств СНГ; с августа 1999 года — начальник штаба по координации военного сотрудничества государств — участников СНГ. В 1996—2001 годах — начальник главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны.Живёт и работает в Москве. Возглавляет Академию геополитических проблем, преподаёт в Московском государственном институте международных отношений, выступает на телевидении и в прессе с комментариями по вопросам внешней и внутренней политики.
    Он хоть раз в войсках был? В караулы ходил? Все бла-бла-бла. Ну нет у меня к нему веры. Почему в 1991г. нарушил присягу СССР? Не выступил против ельцинистов, могильщиков СССР? Сейчас, зато, умнее всех.
    goldfinger
    1. хрыч 27 октября 2013 13:42
      Так, он и есть армейский аналитик до мозга костей, а настоящий боевой генерал, как Шаманов, говорит коротко и ясно: "Смироно! Отставить! Не потерплю! Расстрелять!!!" Ну и мат между слов. Каждый занимается своим делом, кто-то пи..дИт, а кто-то пИ..дит.
    2. Фин 27 октября 2013 15:05
      Цитата: goldfinger
      В 1964 году окончил Ташкентское высшее общевойсковое командное училище, в 1974 году — Военную

      Цитата: goldfinger
      Он хоть раз в войсках был? В караулы ходил? Все бла-бла-бла.

      Найдите где он служил с 64 по 74 годы и ответите на свой вопрос.
      1. старый ракетчик 27 октября 2013 18:23
        Цитата: Фин
        Найдите где он служил с 64 по 74 годы и ответите на свой вопрос

        Думаю не найдёте,судя по бешеной карьере(это после ташкентского то училища),служил либо адьютантом,либо "паравозом" у какого-нибудь "сынка"-мажора,потому как от выпуска до академии за шесть лет доходят в сухопутных войсках либо герои сов.союза,либо блатные
    3. иваныч47 27 октября 2013 17:53
      Жизнь такова, что кому в войсках лямку тянуть а кому служить в центральном аппарате. Говорю это с уверенностью, потому, что из более 30-ти лет прослужил в войсках. Генерал был на своем месте. Это никто не может оспорить. Таких бы интеллектуалов сейчас в Министерство обороны. Да где их взять? Поэтому, я категорически не согласен с Вами.
  21. voliador 27 октября 2013 13:34
    Да, салоедов тянут поближе к гейропе. Именно поближе, а не в само ЕС. Их просто хотят отодвинуть подальше от России, а принимать в ЕС ,думаю, их никто и никогда не собирался - нах...й они там никому не нужны. Западу нужно не допустить тесного сотрудничества между бывшими республиками СССР. Первый шаг к этому - гейропеизация Украины, что сейчас этот перевёртыш янукович проворачивает.
    1. smile 27 октября 2013 15:03
      voliador
      Кто такие салоеды? Русские с удовольствием едят сало...поголовно...лично я не встречал, тех, кто от него отказывается...вы что, Россию имели в виду?

      Или у вас украинцы бабу увели и потому вы выдумываете неприятные прозвища? Или думаете, они к нам лучше относиться станут, если мы с ними общаться исключительно с помощью обидных кличек?
      1. Ингвар 72 27 октября 2013 15:12
        Цитата: smile
        Русские с удовольствием едят сало...поголовно

        Приветствую Владимир. Русские при звуке САЛО, стойку как терьер не делают. laughing И тельняшку на груди не рвут, мол оно у нас самое правильное. А Украинцев таких я многих встречал. А прозвища в Народе прилипают быстро.
        1. smile 27 октября 2013 15:38
          Ингвар 72
          Здравствуйте.
          С одной стороны вы правы- действительно, о том, что у нас оно самое правильное- у нас не говорят...но стойку делают! Во всяком случае, если сало удачное- оно всегда со стола, почему-то пропадает первым :)))
          Но дело-то не в этом- зачем оскорблять всех украинцев? Ведь всех украинцев, что придумывают нам обидные кликухи, мы клеймим бандеровцами и рвем на куски...а сами, получается, как себя ведем (вернее, некоторые из нас)? Как те же бандеровцы, только наоборот. Полагаю, так вести себя нельзя.
          1. Ингвар 72 27 октября 2013 15:53
            Цитата: smile
            .но стойку делают!

            Ну если быть точным, то у нас этим скорее Татары грешат. feel
            Цитата: smile
            Но дело-то не в этом- зачем оскорблять всех украинцев?

            С этим согласен на все сто, но у нас, да и не только у нас, принято судить Народ по его афише. Это конечно не правильно, но- кого видим, о том и говорим. А как у нас исходную информацию подают, сами знаете.
      2. 11111mail.ru 27 октября 2013 20:11
        Пожалуй лучше применить термин"захидняки".
        11111mail.ru
      3. Михаил м 27 октября 2013 21:19
        Православные, вы может не в курсе, но в Библии есть прямой запрет на употребление свинины.
        Библия, Левит, гл 11:
        4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
        5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
        6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
        7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
        Что, христиане, слабо выполнить библейские заветы?
        1. хрыч 27 октября 2013 21:37
          Так во-первых для христиан священная книга Евангелие, т.е. Новый завет, а Ветхий, т.е. устаревший завет им отменен, за эти фарисейские догмы Христа собственно и распяли. Ещё в этой кровавой книженке, написано, что богоизбранный народ обворовал египтян, подкладывал (госсутенерство) своих женщин власть придержащим, а уж завоевание Ханаана, так доктор Менгеле - ангел и самое главное написано, что член надо подрезать обязательно (это и есть на конце пиписьки истинность старого кровавого завета).
          1. тюменец 27 октября 2013 23:34
            Как вы ловко и кратко это парировали! Я восхищён.
            тюменец
  22. andruha70 27 октября 2013 13:43
    проблемы...позиции...темы...чушь всё это...пора бы уже понять , что запад-это ВРАГ...враг-всему Русскому , Российскому , постСоветскому...и исходить надо-именно из этого.
    andruha70
    1. 11111mail.ru 27 октября 2013 20:20
      Р.Киплинг - "запад есть запад, восток есть восток и вместе им не сойтись". В прошлом веке сказал англичанин.
      11111mail.ru
  23. 222222 27 октября 2013 13:51
    Леонид Ивашов: «В НАТО много честных .."
    1. НАТО-пережиток послевоенного устройства мира и холодной войны.
    2. С развалом западом и 5-ой колонной под неусыпным контролем госдепа сша Советского Союза и мировой системы социализма НАТО как военно-политический блок должен быть прекратить свое существование, но...
    3. Сохранение НАТО при руководящей роли в нем США, его расширение на восток, изменение сферы интересов от Европы до Японии и от Норвегии и до государств Персидского залива , ведение его членами и командования войн в Югославии . ..Ираке , Афганистане , Ливии..свидетельствует о его трансформации с оборонительного в агрессивно наступательный блок.
    4. Существование НАТО одновременно с ЕС и отсутствия единых ВС в ЕС , а также сохранение на территории стран ЕС оккупационных войск США со времен 2-й мировой войны , в том числе тактического ядерного оружия свидетельствует о зависимом характере правительств стран ЕС от их заокеанских " друзей "( что и показала утечки Сноуда по прослушке АНБ США лидеров 35 европейских государств , в том числе канцлера ФРГ )
    5. С принятие НАТО и ЕС энергетической хартии усилилась роль НАТО в экономической сфере. " Политика есть концентрированное выражение экономики. Война есть продолжение политики другими насильственными средствами" С уменьшением запасов в мире энергоресурсов эта роль НАТО еще больше будет проявляться..( ? )
    6 Основные мероприятия проводимые с странах блока показывают , что по-прежнему НАТО рассматривают РФ как основного геополитического противника при громогласной и пустой декларации своих шагов..:
    -Создание своей натовской системы ПРО и ПРО США на территории стран НАТО в Польше и Румынии и планирование дежурства кораблей ВМС США с системой ЭЙДЖИС в ВМБ Рота в Испании и Констанца в Румынии
    -проведение серии учений вдоль границ России и особенно на севере блока . примыкающего в Арктическому региону. С 2-по 7 ноября учение НАТО в Польше и странах Прибалтики " Стеадфаст Джаз 13 " ......
    -разработка и осуществление программы " Восточное партнерство " для выведения из зоны влияния России оставшихся бывших стран СССР не принятых ( пока в НАТО и ЕС )..программа " партнерство ради мира " и др..
    1. тюменец 27 октября 2013 23:50
      Двоечник, напишите хоть короткий обзор , редко встречается такой непредвзятый анализ. !!!
      тюменец
  24. Чёный 27 октября 2013 13:58
    Там много честных, добрых людей. Я знаю сам.
    Задолбала эта затея найти ТАМ друзей, партнеров, честных и добрых людей. Как в обсуждении предыдущей статьи-"Дураком иногда можно быть, злоупотреблять этим не надо!!!"
  25. Migari 27 октября 2013 14:59
    «В НАТО много честных людей, но не они принимают решения» Тогда не понятно, если их много, то что они, немые, или их за это лишили право голоса.
  26. crambol 27 октября 2013 15:31
    Цитата: goldfinger
    Он хоть раз в войсках был? В караулы ходил? Все бла-бла-бла. Ну нет у меня к нему веры. Почему в 1991г. нарушил присягу СССР? Не выступил против ельцинистов, могильщиков СССР? Сейчас, зато, умнее всех.

    И вообще, чем он занимался до октября 1917 года?
    1. одинокий 27 октября 2013 19:06
      Цитата: crambol
      И вообще, чем он занимался до октября 1917 года?


      его еще и в проекте не было тогда.
      1. Был Мамонт 27 октября 2013 19:14
        Цитата: И вообще, чем он занимался до октября 1917 года?[/quote

        Такой вопрос как-то задали моему отцу. Он 1919 года рождения. Отец ответил:"Быкам хвосты крутил". Это было в 50-х.
  27. akm8226 27 октября 2013 16:31
    Божже мой...товарищ Ивашов...столько лет за плечами а наивность на уровне первоклассника.
    Цитирую:
    "Там много честных, добрых людей."(конец цитаты)
    Это ж откуда в НАТО такие люди, позвольте спросить? Когда Югослоавию резали по живому хоть один "честный" из НАТО встал и сказал, мол, что ж мы, гады, делаем?
    Ага...сидели все "честные"натовцы", языки в задницы втянувши.
  28. старый ракетчик 27 октября 2013 18:39
    Согласен,много,даже очень много.но они честно будут выполнять свой долг перед своими странами.независимо от собственного мнения,если они и правда честные офицеры.
    "БЕФЕЛЬ ИСТ БЕФЕЛЬ",как говорят немцы. hi
  29. Кислый 27 октября 2013 20:01
    Ивашов опять удивляет своими речами. Причём тут честность? Она в политике играет если не последнюю роль, то наверняка предпоследнюю. У них свои интересы, у нас свои. "В НАТО много честных людей"... в Вермахте в 1941 году их тоже наверняка было много, а что это меняло для нас?
  30. yurii p 27 октября 2013 21:03
    "«В НАТО много честных людей, но не они принимают решения»".....также как и у нас в стране,много честных людей но они не во власти,вывод -власть - порядочность и честность вещи несовместимые.
    yurii p
  31. Григорич 1962 28 октября 2013 11:21
    да волки они волки.....эти натовцы....в овечьих шкурах
    Григорич 1962
  32. Vladimir-35136 29 октября 2013 10:18
    Тут России тоже надо с НАТО работать..."чтоб жили на одну зарплату",а не паслись по окрестным "грядкам"

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня