Евразийский экономический совет и саммит СНГ в Минске: Вавилонская башня или дружный хор?

В четверг в Минске начали собираться главы и иные представители стран Содружества. Первым по плану должно было пройти заседание Высшего евразийского экономического совета. В качестве участников такого заседания выступили главы государств, входящих в Таможенный союз – президенты Белоруссии, Казахстана и России, а также представители Армении, Киргизии и Таджикистана, которые готовятся ко вступлению и обсуждают так называемую дорожную карту ТС (кстати, президент Атамбаев в Минск не прилетел, а вместо него в заседании участвовал вице-премьер, что, видимо, связано с предоставление в своё время политического убежища экс-президенту Киргизии Бакиеву). Кроме перечисленных выше политиков, на заседание приехал и человек, которого на совете, чего уж там греха таить, особенно ждали, глава Украины.

Евразийский экономический совет и саммит СНГ в Минске: Вавилонская башня или дружный хор?


Именно присутствие на заседании Виктора Януковича в качестве президента страны-наблюдателя при Таможенном союзе и вносило главную интригу в проходивший процесс. Как известно, украинские власти в последнее время стали активно говорить о выборе европейского пути развития, что выразилось в готовности ассоциироваться с Евросоюзом. Но при этом и украинский президент, и украинский премьер неоднократно заявляли и продолжают заявлять о том, что подписание договора об ассоциации с Европейским союзом и подписание соглашение о зоне свободной торговли (ЗСТ) с ЕС не могут повлиять на желание Украины участвовать и в восточной интеграции – то есть иметь возможность вести прежние торгово-экономические, скажем так, сношения со странами Таможенного союза. В России такую позицию украинского руководства называют попыткой одновременно усидеть на двух стульях, а вот в (на) Украине предпочитают иные формулировки. Представим одну из таких формулировок в виде цитаты депутата от «Партии Регионов» Анны Герман:


Во-первых, мудрый политик всегда имеет запасной вариант. Мудрый политик всегда имеет, как хороший летчик, несколько запасных аэродромов, как минимум два, чтобы не быть зависимым от одного аэродрома. Во-вторых, Янукович никогда не отказывался от хороших, партнёрских отношений с Россией, и, несмотря на наш уверенный путь к европейской интеграции, отношения с Россией мы будем выстраивать, развивать, более того – мы надеемся, что место России в перспективе тоже в европейском пространстве.

Иметь несколько запасных аэродромов – это, конечно, замечательно, Вдруг непогода над одним – «мудрый политик-лётчик» будет просить «посадку» на другом. Удобно, ничего не скажешь… Но вот только с запасным аэродромом в виде Таможенного союза у официального Киева может вряд ли что-то получиться.

О том, что с «запасным аэродромом у Виктора Януковича возникнут неразрешимые проблемы после заключения договора об ассоциации с ЕС и вступления Украины у ЗСТ, заявил российский президент. Отвечая на вопрос, возможно ли то, что Украина оставит за собой право вступления в ТС после европейской ассоциации, Путин ответил:

Нет, невозможно.


При этом Путин сразу же заявил, что Россия не собирается чинить преград Украине на пути её европейской интеграции. По его словам:

Это не наше дело.


Объяснил Владимир Путин и то, почему двери в ТС для Украины захлопнутся после её вхождение в ЗСТ с Евросоюзом. Российский президент заявил, что уже после первого шага в Зону свободной торговли с ЕС для Украины она будет вынуждена открыть свои рынки для европейских товаров и услуг примерно на 75%. Через пять лет такой показатель достигнет значения почти 98%. При этом сам документ об ассоциации и зоне свободной торговли европейцами составлен таким образом, что Украине нужно будет как можно быстрее переходить на европейские технические регламенты. Во время перехода на эти регламенты Украина фактически будет лишена возможности экспортировать большинство своих товаров на рынки ЕС (пока техрегламент не изменён), зато для товаров европейского производителя украинский рынок будет практически полностью открыт – здесь-то никаких регламентов ни Берлину, ни Парижу, ни Брюсселю менять не нужно.
Теперь стоит обратиться к другим словам украинского законотворца – Анны Герман, которая говорила о «запасных аэродромах» и «мудрых политиках». Госпожа Герман отмечает, что Евросоюзу нужна Украина, которая будет иметь хорошие партнёрские отношения с восточными соседями, и прямо говорит:

Европе нужна Украина, как хороший контактёр между Москвой и Брюсселем.


«Контактёр» в данном случае можно заменить и на более точный термин - «транзитёр». Ведь если Украина войдёт в ЗСТ с Европейским союзом, и в это же время Таможенный союз продолжит осуществлять торговлю с Украиной во многом на льготных (не берём цены на газ, конечно) условиях, то получится ситуация, при которой рынки, как минимум, трёх государств (России, Белоруссии и Казахстана) откроются без разумных ограничений для европейской продукции. Её и так немало, но при наличии ещё и льготного транзитёра-Украины можно будет окончательно забыть о собственном производстве. Сама Украина, плюс Россия, плюс Беларусь, плюс Казахстан превратятся в банальные рынки сбыта, причём на 80-90% сбыт будет односторонним.

Владимир Путин, характеризуя такую ситуацию, заявил, что Европейский союз подарит странам Таможенного союза отвёртку. Под отвёрткой, как тут же разъяснил президент России, он понимает отвёрточную сборку, как то, во что может превратиться украинская, российская, белорусская и др. индустрии.

Однако нужно учесть, что Украина сегодня является не только наблюдателем Таможенного союза, но и фактическим членом СНГ. А на территории СНГ действует своя зона свободной торговли. Договор о ней вступил в силу в сентябре прошлого года. Украина подписала и ратифицировала такой договор, а, стало быть, при вхождении в ЗСТ с ЕС она становится членом двух зон свободной торговли с во многом исключающими друг друга правилами. То есть наложение каких-либо запретительных мер на взаимодействие с экономикой Украины, ищущей «запасные аэродромы», со стороны Москвы, Минска и Астаны можно считать неправомерным? Однако юридические нюансы всех этих договоров говорят, что неправомерного здесь ничего нет.
Во-первых, в договоре о ЗСТ СНГ есть особый протокол, который позволяет тому или иному государству защитить свои рынки в особых случаях (случай с «аэродромами» Януковича из числа именно таких), во-вторых, Украина, подписав и ратифицировав соглашение о ЗСТ с СНГ, что удивительно, юридически членом СНГ не является… Причина в том, что Киев до сих пор так и не ратифицировал Устав Содружества. То есть Украина состоит в СНГ, что ли, на житейском уровне, а юридическое буквоедство утверждает, что Украина полноценным членом СНГ не является…

Кстати, после того как на заседании Виктор Янукович появился вместе с Юрием Бойко (вице-премьером по ТЭК), то поползли слухи о том, что президент Украины как бы намекает на возможные условия «мира» с Таможенным союзом и отказа от планов по вхождению в ЗСТ с ЕС. Речь о возможном пересмотре газовых контрактов, со снижением цен на российский газ. Пока эти слухи слухами так и остались, а позиция Виктора Януковича по-прежнему соотносится с заявлениями Герман о поиске «запасных аэродромов».

В ходе заседания Высшего евразийского экономического совета обсуждались вопросы расширения Таможенного союза. При этом Владимир Путин сообщил собравшимся, что подумывает о полноценной экономической интеграции с ТС, к примеру, Индия, премьер которой недавно побывал в российской столице. А Нурсултан Назарбаев заявил, что к ТС приглядывается Турция, которая в последнее время всё с большим скепсисом смотрит на вступление в союз Европейский. Насколько слова о возможном вхождении в ТС Индии и Турции близки к объективной реальности, ничто, кроме времени, показать не может. Конечно, с вхождением в ТС этих стран организация приобрела бы могучие масштабы, но вот насколько при таких масштабах экономика будет переигрывать политику – это уже другой вопрос. Потенциальное наличие в одном объединении Турции и Армении – это если не гремучая смесь, то ситуация, требующая буквально ювелирной настройки на продуктивную волну.

После заседания Высшего евразийского экономического совета открылся и минский саммит СНГ. Одна из обсуждаемых тем – призыв белорусского президента всем странам Содружества выступать на международной арене с единых позиций. Идея, безусловно, замечательная, но насколько она замечательная, настолько утопическая и острая. Выступление с единых позиций Таджикистана и Узбекистана, Армении и Азербайджана – в это хочется верить…

А ещё белорусский лидер пригласил вернуться в СНГ Грузию, но та ответила холодно: мол, мы ж сказали, что метим в ЕС и НАТО - с СНГ нам не по пути... Нам СНГ только для продажи "Боржоми" и "Ркацители" подходит - в ЕС же этого не пьют...

Куда более спокойными (по крайней мере, спокойными по обсуждению) на саммите СНГ стали другие вопросы:
объявление следующего года годом туризма в СНГ;
объявление на 2014-й год культурных столиц Содружества (по предварительным данным, такими городами станут киргизский Ош и казахский Алматы);
развитие взаимодействия по борьбе с преступностью (экстремизмом, терроризмом);
создание совета по противодействию коррупции;
награждения тех или иных лиц грамотами от имени СНГ.


Ну, а на ужине всех накормили драниками и напоили морсом из клюквы. И тех, кто член, и тех, кто не совсем член, и тех, кто член заслуженный…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 163
  1. Skiff 26 октября 2013 08:51
    Белоруссия, Украина и Казахстан, остальные страны СНГ только и ждут чтоб нагадить соседу, нет будущего у СНГ и нет нормально прошлого.
    Skiff
    1. os9165 26 октября 2013 09:15
      Но жить то хочется, я уже писал, что у всех нас 2 варианта или быть чьими-то колониями или объединяться третьего не дано. В объединении наша сила.
    2. Александр романов 26 октября 2013 09:27
      Цитата: Skiff
      Белоруссия, Украина и Казахстан, о

      Рано вы Украину сюда вписали.
      1. Skiff 26 октября 2013 09:31
        А я с душой и Верой, Украина, Белоруссия, Россия должны быть в месте, это залог выживания и процветания, остальные страны я не вижу в будущем нашей страны, хоть обминусуйтесь.
        Skiff
        1. Егоза 26 октября 2013 10:40
          Цитата: Skiff
          остальные страны я не вижу в будущем нашей страны, хоть обминусуйтесь.

          Не нужно быть таким пессимистом! Будет еще большой-большой СССР, хотя состав стран в него входящих будет иным. hi
          1. Бек 26 октября 2013 11:16
            Цитата: Егоза
            Будет еще большой-большой СССР


            Это какой СССР?

            Какой СССР вы имели в виду? С политической, экономической, идеологической доминантой в Москве и старшим братом который будет на всё всем указывать?

            Если будущее Евразийское сообщество вы видите в таком виде, то можете мечтать далее, до возрождения Российской империи с русскими городами Константинополем, Харбином и Порт-Артуром. Мечтать не вредно.

            Если есть такие посылы у Кремля, то никакого совместного сообщества не будет. Такое пройденный этап. Только на равноправной основе.

            Из-за того, что Кремль хотел видеть Белоруссию не равноправным в Союзном государстве, а губернией России, Лукашенко и "брыкался" несколько лет, а подконтрольная Кремлю пресса выливала ушаты грязи. И именно из-за такого отношения Кремля сдобренного закручиванием газовых вентилей, повышением цены газа в два раза, заявлениями - отдай Крым, Донбасс, Кремль окончательно оттолкнул Украину от ТС в объятия ЕС. Объективно Украине легче было вступить в Евразийское сообщество, но Кремль хотел быть главным среди равных.

            И недавно Лукашенко и Назарбаев твердо заявили - Экономическому союзу Быть, политическому объединению, типа СССР, Нет.
            Бек
            1. Александр романов 26 октября 2013 11:37
              Цитата: Бек
              ? С политической, экономической, идеологической доминантой в Москве и старшим братом который будет на всё всем указывать?

              Сейчас в ТС Казахстану никто не указывает.Казахстан достаточно успешно отстаивает свои позиции.Все остальное вымысел.
            2. алексеев 26 октября 2013 14:34
              Цитата: Бек
              И именно из-за такого отношения Кремля сдобренного закручиванием газовых вентилей, повышением цены газа в два раза, заявлениями - отдай Крым, Донбасс, Кремль окончательно оттолкнул Украину от ТС в объятия ЕС. Объективно Украине легче было вступить в Евразийское сообщество, но Кремль хотел быть главным среди равных.

              Что Путин, или кто -либо ещё из руководства России требовал "отдай Крым, Донбасс"?
              Или для Украины самая высокая цена на газ в Европе, образованная по иным принципам, чем для других потребителей?
              Или в ЕС, НАТО нет "главного (или главных) среди равных?
              Или, может быть, Украина "рвалась из кожи" в союзники России, не поставляла оружие и советников сааке, поддерживает позицию РФ на международной арене, скажем, по Сирии?
              Не смешите мои тапочки, как говорят в Одессе. laughing
              1. Akim 26 октября 2013 15:08
                Цитата: алексеев
                Не смешите мои тапочки, как говорят в Одессе.

                N.В. В Одессе так не говорят.
                А почему Украина должна обезьянничать за Россией? У нее есть своя позиция. Так было касаемо Грузии, так и по Сирии. Притом Запад вспоминает порт Октябрьский ( Николаевская обл., как перевалочную базу для оружия войскам Ассада.
                Akim
                1. алексеев 26 октября 2013 16:04
                  Цитата: Akim
                  N.В. В Одессе так не говорят.
                  А почему Украина должна обезьянничать за Россией? У нее есть своя позиция.

                  В Одессе, конечно, говорят по разному. wink
                  А Украина, конечно, не за кем обезьянничать не должна.
                  Она просто должна выбрать с кем и делить радости, и "нести тяготы друг друга".
                  Я, например, считаю, что с Россией. Вы, судя по всему, иного мнения.
                  Одинаково тесно сотрудничать со всеми, служить и "Богу, и Мамоне" не выйдет. Принцип "и нашим, и вашим" не проходит в этом мире.
                  Если выбор в отношении РФ не союзнический, а "общечеловеческий", то и торговые отношения на общих основаниях. А принцип этих самых оснований в мире прост: чтобы мне не было убытков из-за соседа.
                  1. Akim 26 октября 2013 16:12
                    Цитата: алексеев
                    Если выбор в отношении РФ не союзнический, а "общечеловеческий", то и торговые отношения на общих основаниях. А принцип этих самых оснований в мире прост: чтобы мне не было убытков из-за соседа.

                    Еще бы Вы считали иначе с как не дружба только с Россией. Но если я дружу с Зиной, это мне не мешает встречаться с Таней.
                    Что до торговли. Да вроде и так все эти беспошлинные льготы в рамках СНГ уже не действуют. Они номинальны. Все может работать, если в ТС вступим. А это разные уровни отношений. Ассоциация и вступление в какой-либо Союз.
                    Akim
                    1. алексеев 26 октября 2013 17:59
                      Цитата: Akim
                      Еще бы Вы считали иначе с как не дружба только с Россией.

                      Настоящий одессит!
                      Но мы (сторонники интеграции Украины с Россией)считаем несколько по иному. wink
                      Дружба со всеми, кто её достоин, наиболее тесное сотрудничество и союзные отношения, как экономические, так и политические с Россией.
                      На наш, пророссийский, взгляд, это обусловлено историческими, социальными, экономическими, религиозными, политическими и другими причинами.
                      Мы думаем, что и украинцам так будет жить лучше, хотя знаем, что на Украине, да и в РФ у нас много оппонентов, особенно в заворовавшихся элитах, имеющих солидные активы на Западе.
                      Вот и вся "диспозиция"
                    2. piotr534 26 октября 2013 23:17
                      Еще бы Вы считали иначе с как не дружба только с Россией. Но если я дружу с Зиной, это мне не мешает встречаться с Таней.
                      Только не надо о дружбе.Дружба может быть только на бескорыстной основе а то,что подразумевает выгоду называется совсем по другому.
                      1. Akim 27 октября 2013 06:20
                        Цитата: piotr534
                        Дружба может быть только на бескорыстной основе а то,что подразумевает выгоду называется совсем по другому.

                        ы верите в бескорыстную дружбу между двумя государствами? Приведите пожалуйста пример.
                        Akim
                      2. atalef 27 октября 2013 06:31
                        Цитата: Akim
                        Цитата: piotr534
                        Дружба может быть только на бескорыстной основе а то,что подразумевает выгоду называется совсем по другому.

                        ы верите в бескорыстную дружбу между двумя государствами? Приведите пожалуйста пример.
                        многие приводят пример Ю.Осетия и Абхазия
                      3. Akim 27 октября 2013 07:15
                        Цитата: atalef
                        многие приводят пример Ю.Осетия и Абхазия

                        Не хотелось бы огорчать, но там как и с Беларусю -деньги. В мире нет ни одного государства, не преследующего свои корыстные цели. Не было, даже во времена СССР.
                        Akim
                      4. El13 27 октября 2013 14:26
                        Уважаемый Ким, а какие там деньги? Пока что слышно, что там растворились деньги выделенные Россией на восстановление, а что там? нефтяные поля или золотые россыпи?
                        Ну и вопрос про обезьянничание: когда говорят про самостоятельность или несамостоятельность государств, что имеют в виду? возможность послать или не послать свой контингент в Ирак? угрожать или не угрожать другому государству? почему такой страх, что Москва будет политическим центром? она что, будет принимать решения, которые будут ей хороши, а частям Союза плохи? Никто же не будет в современной инкарнации Союза просить отдавать всё заработанное в центр. Да, на общий стол нужно будет платить за армию и прочие союзные атрибуты, но даже образование и медицина, скорее всего, будут финансироваться и содержаться в пределах своих государств, входящих в Союз. Большой вопрос единой валюты и эмиссионного центра, но, думаю, и этот вопрос со временем решаем, так чего тогда так боятся?
                      5. Akim 27 октября 2013 14:39
                        Цитата: El13
                        Да, на общий стол нужно будет платить за армию и прочие союзные атрибуты

                        Какая общая армия при независимых государствах, объединенных в Союз. А присягу они будут на верность кому принимать? Что Абхазия, что Ю.Осетия дотационные государства, впрочем как и Приднестровье. Россия им дает денег за их лояльность. Не будет денег прокремлевские власти там мигом слетят. Или прошлогодние выборы в Ю.Осетии не показали опасную тенденцию?
                        Akim
                      6. Лопатов 27 октября 2013 14:44
                        Цитата: Akim
                        Или прошлогодние выборы в Ю.Осетии не показали опасную тенденцию?

                        Там все политические силы пророссийские. Бодания только по поводу того, какой клан будет у власти. И российские деньги здесь не при чём. Там все прекрасно осознают, что без поддержки России Грузия их сомнёт.
                      7. Akim 27 октября 2013 15:01
                        Цитата: Лопатов
                        Там все прекрасно осознают, что без поддержки России Грузия их сомнёт.

                        Это нам так внушили. В 2008 году в Цхинвали не было ни одного банкомата, слабый интернет, ни одной нормальной больницы. Из-за местных царьков тяжелых больных возили во Владикавказ, а не в Гори.
                        Там не выглядит все однозначно.
                        Akim
                      8. Лопатов 27 октября 2013 15:15
                        Я же в Осетии восемь с копейками лет прожил, мне не надо ничего "внушать". Они всегда были пророссийскими. Даже когда мы туда ни копейки не отправляли по причине их полного отсутствия.

                        Возили во Владикавказ, а не в Гори потому что там были родственники, это раз (у них очень крепки родовые связи, нет понятия "однофамилец"), ну и потому что во Владикавказе всё же уровень медицины намного выше, чем в Гори- это два.
                      9. El13 27 октября 2013 16:22
                        Я про деньги спросил изходя из этих Ваших слов:
                        Цитата: Akim
                        Не хотелось бы огорчать, но там как и с Беларусю -деньги. В мире нет ни одного государства, не преследующего свои корыстные цели. Не было, даже во времена СССР.

                        А теперь Вы пишите:
                        Цитата: Akim
                        Россия им дает денег за их лояльность

                        Я думал, Вы под словом "корысть" подразумеваете возможность заработать (как Штаты доют весь мир), а оказалось возможность иметь "лояльность", но в чём тогда корысть? Корысть со стороны Абхазии и Ю.Осетии по отношению к России?
                        А армия у Союза должна быть единой, иначе это как в ЕС - "кто в лес, кто по дрова", хотя на первом этапе это невозможно, но потом придётся, ибо авианосцы для защиты Союза строить придётся всем Союзом (авианосцы здесь не при чём, я про дорогие проекты хотел сказать)
                      10. Akim 27 октября 2013 16:43
                        Цитата: El13
                        но в чём тогда корысть? Корысть со стороны Абхазии и Ю.Осетии по отношению к России?

                        В элементарной кормушке. Не думается, что Абхазия и Ю. Осетия самостоятельно долго сами протянут. Экономика не вытянет без внешней подпитки. У Приднестровья больше шансов.
                        Так что кто им даст денег с тем они и будут сотрудничать. Естественно России они отдадут больше предпочтения.
                        Что до армии. От кого защищаться то будем. От слабой Европы? Вся угроза исходит с Востока. А это интересы именно России. И авианосцы там нужны, а не на Днепре в Белоруссии.
                        Akim
                      11. El13 27 октября 2013 23:04
                        Я сказал, что не имел в виду конкретно авианосцы, ценность коих при нашей политике весьма сомнительна, имелись в виду затратные глобальные проекты, такие как ПРО, ПВО, силы ядерного сдерживания, космическая разведка, связь и навигация, согласитесь, что такие вещи надо строить вместе, они нужны всем и даже упомянутые авианосцы на Тихом океане будут блюсти интересы всего Союза как единого экономического субъекта, и преференции будут касаться всех членов, если не в прямую, то опосредованно.
                      12. Akim 27 октября 2013 23:29
                        Цитата: El13
                        имелись в виду затратные глобальные проекты, такие как ПРО, ПВО, силы ядерного сдерживания, космическая разведка, связь и навигация

                        Я не думаю, что Армения захочет быть снова потенциальной целью ядерной атаки. И кому ее военные должны присягать? В Ваших словах идея возродить новый тип Союза, наподобие СССР или Соединенных Штатов. Но это значит полностью подмять под себя малые страны. Единая валюта, потом армия - это очень долгий процесс. Форсирование его невозможно, а если все-таки сделать подробное, то в самом Союзе появится больше противников, чем сторонников. Нет предпосылок, для быстрого слияния. А страны довольно таки долгое время были независимы.
                        Akim
                      13. El13 28 октября 2013 13:37
                        Цитата: Akim
                        Я не думаю, что Армения захочет быть снова потенциальной целью ядерной атаки.

                        Именно в этом случае она ДОЛЖНА лезть под зонтик ПРО, и сдерживающих РВСН России, если же не так, то никто не исключает подобного сценария, тот же Иран Вам в пример, никто не скажет, что штаты не применят ЯО при нападении на него и неудачном развитии ситуации. Присягать придётся в этом случае Союзу, можно, конечно, идти путём Евросоюза, когда нет единой армии и единоначалия, но есть надгосударственные структуры, которые финансируются вскладчину.
                      14. Akim 28 октября 2013 14:04
                        Цитата: El13
                        Именно в этом случае она ДОЛЖНА лезть под зонтик ПРО

                        Ее исключили с этих самых целей, потому что там нет объектов, обеспечивающих силы ядерного сдерживания.
                        Akim
                      15. El13 28 октября 2013 14:52
                        А раньше она была включена, заким? И в случае внешнего вторжения со стороны штатов, думаю, тоже будет включена в случае необходимости, а гарантий от этого нет никаких.
                      16. Комментарий был удален.
                    3. Тартарий 28 октября 2013 06:35
                      Цитата: Akim
                      Еще бы Вы считали иначе с как не дружба только с Россией. Но если я дружу с Зиной, это мне не мешает встречаться с Таней.

                      А Зина дружит с Борей, а Боря дружит с Клавой, которая иногда подруживает с Афдотьей и Кириллом, иногда даже не по очереди, и т.д.

                      То так и до триппера не далеко...
                      Да что там триппер? Да и сифилис... СПИД не спит.
                      1. Akim 28 октября 2013 07:49
                        Цитата: Тартарий
                        То так и до триппера не далеко...

                        Ну если Вы дружбу воспринимаете как только секАс, то я с Вами дружить не буду
                        Akim
                      2. Корсар 28 октября 2013 11:14
                        Цитата: Тартарий
                        То так и до триппера не далеко...

                        Практически тоже самое,только другими словами и фактами пытаюсь показать Akim что Украина НЕЗДОРОВА.
                        А в ответ:"Всё путём,всё пройдёт,вас это не касается и т.п"
                        Типа:" Это не трриппер,а "Французский насморк" request
                      3. Walker1975 28 октября 2013 11:42
                        Я так понял, что о здоровье Украины беспокоится представитель самой здоровой страны?
                        Walker1975
                      4. Корсар 28 октября 2013 14:46
                        Цитата: Walker1975
                        Я так понял, что о здоровье Украины беспокоится представитель самой здоровой страны?

                        "Хвори" и у нас приключаются,но в целом Россия предстаёт более здравым государством...
                      5. Walker1975 28 октября 2013 16:13
                        А мне казалось наоборот. Россия здоровее, чем Украина, по 3 пунктам:
                        - она ЗДОРОВЕЕ (больше территория);
                        - у нее есть газ и нефть;
                        - у нее есть ЯО.

                        Во всем остальном - медицинская энциклопедия.
                        Walker1975
                      6. Akim 28 октября 2013 11:45
                        Цитата: Корсар
                        Практически тоже самое,только другими словами и фактами пытаюсь показать Akim что Украина НЕЗДОРОВА

                        Да какими фактами!!! То что и так знаем. Вывих не смертельный диагноз. Я еще раз повторяю, для тех кто в бронепоезде. Направь сейчас Украина вектор в сторону ТС и если Янукович проиграет президентскую гонку, страна опять начнет на месте кружится из ТС в Европу. вы так порочно не хотите понять, что нужен один курс. Что страна должна хоть с десяток лет не быть шалтай-болтаем. А Вы трандычите как заведенный о совместной силе. Вместе- это когда вместе хотят, а не кнутом загоняют. Ведь повернись Украина резко в сторону тройки, подымется Правобережье на дыбы. Хотите ввергнуть страну в хаос? Здоровый умный дядька, а ведете себя как малолетка.
                        Akim
                      7. Корсар 28 октября 2013 13:32
                        Цитата: Akim
                        Ведь повернись Украина резко в сторону тройки, подымется Правобережье на дыбы. Хотите ввергнуть страну в хаос?

                        А Левобережье и Крым на гео политической карте НИЧЕГО не значит?
                        Няньчитесь с бандеровскими отщепенцами, целуете в зад ,противопоставляя их БОЛЬШИНСТВУ украинцев.

                        КАК ЖЕ ЭТО НАПОМИНАЕТ СИТУАЦИЮ ,КОГДА НИЧТОЖНОЕ ГОМОЛОББИ НАВЯЗЫВАЕТ СВОЙ СТИЛЬ "ЖИЗНИ"БОЛЬШИНСТВУ... negative

                        Прошу прощения за"Caps Lock", но может хоть ТАК до Вас дойдёт.
                      8. Akim 28 октября 2013 14:00
                        Цитата: Корсар
                        А Левобережье и Крым на гео политической карте НИЧЕГО не значит?

                        А кто кроме вашего телевидения и Маркова сказал, что юго-восток в большинстве против?
                        Akim
                      9. Корсар 28 октября 2013 14:11
                        Цитата: Akim
                        А кто кроме вашего телевидения и Маркова сказал, что юго-восток в большинстве против?


                        Цитата: Корсар
                        Прошу прощения за"Caps Lock", но может хоть ТАК до Вас дойдёт.


                        Да ,тяжёлый lol ,запущеный случай,но будем работать...
                  2. Макаров 26 октября 2013 16:46
                    по-моему она уже выбрала...правильно или нет покажет время...
                2. zasxdcfvv 27 октября 2013 00:42
                  брат домой шалашовок таскает,связался с гоп кампанией,другому брату это не нравится.Нормальная реакция. bully
              2. Бек 26 октября 2013 17:38
                Цитата: Александр романов
                Сейчас в ТС Казахстану никто не указывает.


                Так то ТС, экономическое объединение. Но не политическое. А Кремль с 2000 годов спал и видел чтобы собрать в кучу былое - имперо-советское с центром в Москве. Но история распоряжается действительностью несмотря на желание отдельных личностей. ЕВРАЗЭС НУЖЕН, НО ДАЖЕ БЕЗ ПОПОЛЗНОВЕНИЙ ДУМ НА ВЕРХОВЕНСТВО. ТОЛЬКО РАВНОПРАВИЕ, БЕЗ ЭТОГО НИКАКОЕ СООБЩЕСТВО НЕ ПОСТРОИТЬ.

                Цитата: алексеев
                Что Путин, или кто -либо ещё из руководства России требовал "отдай Крым, Донбасс"?


                Так по всем канонам международных отношений и дипломатий и не могли официальные лица такое сами заявлять. Но есть подконтрольные средства массовой информации которые озвучивают желания Кремля. Вообще-то если так пошло то Украина отдает Крым России, а Россия отдает Крым крымским татарам. Так как было изначально, по истории.

                Цитата: алексеев
                Или для Украины самая высокая цена на газ в Европе, образованная по иным принципам, чем для других потребителей?


                Грубо. Европе газ по 200 долларов за тысячу кубометров, Украине по 400. Украина даже начала реэкспорт российского газа из Европы, типа на 10 долларов, но дешевле. И только когда Украина встала на пороге ЕС, Кремль спохватился - предлагает снизить цену на газ до 200 и сверх обещает льготные займы. Не поздно ли? Такое надо было делать ранее, тогда вполне возможно Украина и не стучалась бы в ЕС.

                Цитата: алексеев
                Или в ЕС, НАТО нет "главного (или главных) среди равных?


                В ЕС есть главные экономически, но не политически это Германия, Франция, Англия. Но ни одно решение не войдет в силу, если не будет согласен Люксембург.

                НАТО тоже не пошлет никуда войска пока не будет единогласного консенсуса.

                Цитата: алексеев
                Или, может быть, Украина "рвалась из кожи" в союзники России, не поставляла оружие и советников сааке, поддерживает позицию РФ на международной арене, скажем, по Сирии?


                Вот, вот. Что такое рваться? Украина независимое государство у неё своя политика. Если было желание оставить Украину в кругу своих интересов то надо было учитывать её политику и находить компромиссы. И как поддерживать по Сирии. Беларусь и Казахстан тоже не поддерживают и не выступают против, они дипломатично молчат. И личное, чего поддерживать кровавого диктатора, который вместо того чтобы два года назад провести Выборы как того требовал народ, начал стрелять в этот самый народ. И только по тому, что Асад хочет удержать единоличную власть.
                Бек
                1. Александр романов 26 октября 2013 18:00
                  Цитата: Бек
                  ЕВРАЗЭС НУЖЕН, НО ДАЖЕ БЕЗ ПОПОЛЗНОВЕНИЙ ДУМ НА ВЕРХОВЕНСТВО. ТОЛЬКО РАВНОПРАВИЕ, БЕЗ ЭТОГО НИКАКОЕ СООБЩЕСТВО НЕ ПОСТРОИТЬ.

                  А сейчас разве по другому,ТС сейчас равноправен по всем пунктам.Что касаемо политики,да ее не строили,пока США и ЕС не начали вмешиваться.
                  1. Walker1975 27 октября 2013 12:20
                    Равноправен? Разве Вы допускаете, что в рамках ТС Киргизия заблокирует решение России?
                    Walker1975
                    1. F117 27 октября 2013 21:33
                      В ТС решения принимаются единогласно. И если, к примеру, Белоруссия скажет "нет", то, в таком случае, будет пересмотр закона уже с пожеланиями Белоруссии.
                      F117
                2. алексеев 26 октября 2013 18:19
                  Цитата: Бек
                  Грубо. Европе газ по 200 долларов за тысячу кубометров, Украине по 400.

                  Слишком грубо. laughing Не надо делать волны в тазике.
                  Цены на газ, хоть и секретны, по условиям контрактов, но общий их уровень вполне доступен, поинтересуйтесь. И никто не предлагал снизить цены, откуда Вы всё это взяли?
                  И займы были всегда, в том числе и льготные.
                  "В ЕС есть главные экономически, но не политически это Германия, Франция, Англия. Но ни одно решение не войдет в силу, если не будет согласен Люксембург."

                  НАТО тоже не пошлет никуда войска пока не будет единогласного консенсуса."
                  Не смешите, вроде бы серьёзный господин из Казахстана... request
                  Будет, будет согласен и Люксембург, и Мальта будет согласна, и даже усиленно стараться будут. lol
                  Кто принимает решения, особенно в НАТО, знают все, кроме совсем больных на голову (слепоглухонемых)
                  "Украина независимое государство у неё своя политика."
                  Так кто же спорит? И за свою суверенную политику украинское руководство (как и любое другое) должно нести суверенную ответственность, особенно перед своим народом.
                  А уж насчет "кровавого Асада" и его не менее кровавых недругов я с вами дискутировать не буду, тут на сайте на эту тему всё уже продискутировано.
                  Приятных Вам сновидений, в степях Казахстана, верно, уж ночь?
                  1. Zymran 26 октября 2013 18:22
                    Не, у нас 20:22. wink
                  2. Бек 26 октября 2013 19:28
                    Цитата: алексеев
                    Цены на газ, хоть и секретны, по условиям контрактов, но общий их уровень вполне доступен, поинтересуйтесь


                    Интересовался. Они примерно такие как я написал.

                    Цитата: алексеев
                    И никто не предлагал снизить цены, откуда Вы всё это взяли?


                    На какой-то пресс-конференции это сказал Путин.

                    Цитата: алексеев
                    Не смешите, вроде бы серьёзный господин из Казахстана.


                    Чего смешить. Почитайте их организационные уставы. И в НАТО, в крайнкем случае, просто Дания или Норвегия не пошлют свои войска. Как это было не раз.

                    Цитата: алексеев
                    И за свою суверенную политику украинское руководство (как и любое другое) должно нести суверенную ответственность, особенно перед своим народом.


                    Оно и несет. Газ по 400 долларов бьет по рядовым украинцам, в конце концов это они расплачиваются за газ. Вот чтоб такого было поменьше правительство Украины и пошла в ЕС.

                    Цитата: алексеев
                    А уж насчет "кровавого Асада" и его не менее кровавых недругов я с вами дискутировать не буду, тут на сайте на эту тему всё уже продискутировано.


                    И не надо. Для вас любой подлец друг, лишь бы Западу в карман накласть.
                    Бек
                    1. алексеев 26 октября 2013 21:05
                      И на последок я скажу... smile
                      (Но, конечно, не для убеждения Вас лично, ибо я прекрасно понимаю, что это бесполезное занятие)
                      1. Насчет цен на газ, они в ЕС не столь уж низки, как некоторые думают.
                      "...средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия 2013 г. составила $413,1. Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0)." Это по данным газеты "Известия", каковые пока публично никто не пытался опровергать.
                      2.Почитайте по-внимательнее, что сказал Путин на этой самой "какой-то пресс-конференции"
                      3. Ну, если Дания или Норвегия войска не пошлет, то большой беды для дяди Сэма не будет. Их номер 16, сидеть и говорить одобрям-с, деньжат свою долю дать. А солдат пошлют Украина и Грузия и т.п. А если дядя прикрикнет, то и Дания пошлет. yes
                      4. Для нас любой подлец вовсе не друг.
                      С Асадом и Каддафи западные лидеры обнимались и целовались в своё время. Они тогда, наверное, не сильно тиранили своих подданых. wink
                      А что же там в карман Западу наложил Асад?
                      Ну, зато, сейчас большие демократы (и гуманисты тоже lol) которые рвутся к власти на всем Ближнем Востоке, и в Сирии, в частности, Западу ничего в карман ложить не будут. А отрежут ему просто постепенно голову. request
                      Если им это позволят, конечно. А желание у них хоть отбавляй.
                      1. Walker1975 27 октября 2013 12:24
                        Цитата: алексеев
                        "...средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия 2013 г. составила $413,1. Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0)." Это по данным газеты "Известия", каковые пока публично никто не пытался опровергать.


                        А это с учетом стоимости транзита? Не находите, что Украина на несколько тысяч километров ближе? К тому же в цену украинского газа еще и входит база ЧФ в Крыму.
                        Walker1975
                      2. Бек 27 октября 2013 12:49
                        Цитата: алексеев
                        И на последок я скажу


                        Напоследок так напоследок. Хозяин - барин.
                        Бек
                    2. piotr534 27 октября 2013 00:00
                      Оно и несет. Газ по 400 долларов бьет по рядовым украинцам, в конце концов это они расплачиваются за газ. Вот чтоб такого было поменьше правительство Украины и пошла в ЕС.
                      И опять не правда! Цены на газ для населения Украины уже несколько лет заморожены,что и явилось причиной отказа МВФ проплачмвать уже выделенный заем.
                3. piotr534 26 октября 2013 23:45
                  Грубо. Европе газ по 200 долларов за тысячу кубометров, Украине по 400.
                  Ложь!!! Нет в Европе газа по 200 долларов,да и Украина получает не по 400 а по 530-100=430 и цена не постоянная т.к привязана к цене на нефть.
                  Украина даже начала реэкспорт российского газа из Европы, типа на 10 долларов, но дешевле. И только когда Украина встала на пороге ЕС, Кремль спохватился - предлагает снизить цену на газ до 200 и сверх обещает льготные займы. Не поздно ли? Такое надо было делать ранее, тогда вполне возможно Украина и не стучалась бы в ЕС
                  Бред какой то,это называется (слышал звон да не знаешь где он).
                  В ЕС есть главные экономически, но не политически это Германия, Франция, Англия. Но ни одно решение не войдет в силу, если не будет согласен Люксембург.

                  НАТО тоже не пошлет никуда войска пока не будет единогласного консенсуса.
                  И опять мимо. Экономический вес=вес политический,как раз в том порядке как вы перечислили. И на счёт НАТО это сказка для детского сада.
                  И личное, чего поддерживать кровавого диктатора, который вместо того чтобы два года назад провести Выборы как того требовал народ, начал стрелять в этот самый народ. И только по тому, что Асад хочет удержать единоличную власть.
                  И опять ЛОЖЬ!!! Выборы были проведены. Что же вы врёте постоянно?
                  1. Бек 27 октября 2013 13:29
                    Цитата: piotr534
                    И опять ЛОЖЬ!!! Выборы были проведены. Что же вы врёте постоянно?


                    А вот это надо посмотреть кто из нас лжет. После смерти Хафеза, его сынок Башар стал диктатором не после Выборов, а после Референдума, подтасованного о чем говорят сами цифры 97,29 %, такие цифры возможны только в авторитарном государстве, как будто в Сирии на тот момент не было больных, командировочных, пофигистов и т.д. Выборы это когда есть из чего выбирать. Референдум не дает выбора. ЛЖЕТЕ вы.

                    Цитата: piotr534
                    И на счёт НАТО это сказка для детского сада.


                    В Афганистан в 2001 году из стран НАТО ввели свои войска только США, Канада, Великобритания. Другие страны НАТО не послали свои войска. В 2011 году свои воздушные и морские войска не послали в Ливию Голландия, Австрия, Германия. ЛЖЕТЕ вы.

                    Цитата: piotr534
                    Бред какой то,это называется


                    Если не смотрите и не слушаете в достаточном объеме новостные программы то для вас и полет на Марс может быть бредом.

                    Цитата: piotr534
                    Ложь!!! Нет в Европе газа по 200 долларов,да и Украина получает не по 400 а по 530-100=430 и цена не постоянная т.к привязана к цене на нефть.


                    Я ведь писал, что цену определил примерно. Вот для Украины оказалось, что не 400, а 430. Может и для Европы не 200, а 260. Но примерное соотношение 1:2 остается. ЛЖЕТЕ вы.
                    Бек
                    1. Бек 27 октября 2013 13:54
                      Цитата: Бек
                      Может и для Европы не 200, а 260. Но примерное соотношение 1:2 остается.

                      Согласен, вполне, разница конечно не составляет 1:2, беру свои слова обратно. Но все равно газ для Европы дешевле чем газ для Украины иначе зачем сыр-бор.
                      Бек
                4. S.V. 27 октября 2013 19:45
                  равноправие - бардак / в данном случае синонимы...
                  S.V.
            3. piotr534 26 октября 2013 22:57
              Кремль хотел быть главным среди равных.
              Ты на карту посмотри,"равный".Всю дорогу шантажируете Россию,что если плюшки перестанет давать сразу сбежите на запад.Только вечно так не будет,теперь Россия будет душить экономически.Янукович нарушив геополитические планы России всё ещё надеется на торговое сотрудничество, да Россия теперь даже в ущерб себе обанкротит Украину.Доведёт её до полного обнищания,дефолта и распада а потом по собирает осколки.Украина надеется на ЕС,только Европа сама боится России и вряд ли будет сильно напрягаться в спасении незалежной. am
              1. Бек 27 октября 2013 13:36
                Цитата: piotr534
                теперь Россия будет душить экономически.Янукович нарушив геополитические планы России всё ещё надеется на торговое сотрудничество, да Россия теперь даже в ущерб себе обанкротит Украину.Доведёт её до полного обнищания,дефолта и распада а потом по собирает осколки.


                ВОТ именно такого имперо-советского и урашного и опасаются соседи. Если такое отразится в политике России никакого Евразэса и не будет. "Задушите" Украину, потом, что возьметесь за Беларуссию с Казахстаном, а там и за других.

                И не надеется Ураина на Россию, может и надеялась ранее, теперь же ушла в ЕС.
                Бек
            4. Бек 28 октября 2013 08:18
              Цитата: Бек
              И недавно Лукашенко и Назарбаев твердо заявили - Экономическому союзу Быть, политическому объединению, типа СССР, Нет.


              Даа. Не думал и не гадал, что мой верхний комент окажется мини тестом на отношение посетителей сайта к созданию ЕДИНОГО, РАВНОПРАВНОГО ЕВРАЗИЙСКОГО СООБЩЕСТВА, которое отвечало бы экономическим вызовам экономик Китая, США, Европы и др. стран.

              Основной лейтмотив комента это создание именного РАВНОПРАВНОГО СОЮЗА, а не имперо-советского монстра прошедших эпох с диктатом всего и вся из одного центра.

              И оппоненты которые дискутировали со мной, этот основной лейтмотив не затрагивали, а оппонировали по второстепенным, прилегающим вопросам. Но я провел на основании поданных плюсов и минусов, за комент, маленькое статистическое исследование.

              Всего проголосовало 64 человека из них 45 минусовали, 19 плюсовали. В процентном выражении 70% было против моего комента. Но были против молча, ни один не оппонировал мне, что не хочет Евразэс и не один открыто не высказал, что хочет имперо-советский союз.

              Но цифры сами говорят. 70% минусовавших тайно желают воскрешения именно имперо-советского с центром в Москве. А не создания РАВНОПРАВНОГО СОЮЗА. Думаю это урашники. То есть они не обеспокоены БУДУЩИМ экономическим состоянием наших стран, а ПЛАЧУТ по утере империи и своего верховенства.
              Бек
              1. Walker1975 28 октября 2013 11:47
                Цитата: Бек
                Но цифры сами говорят. 70% минусовавших тайно желают воскрешения именно имперо-советского с центром в Москве. А не создания РАВНОПРАВНОГО СОЮЗА. Думаю это урашники. То есть они не обеспокоены БУДУЩИМ экономическим состоянием наших стран, а ПЛАЧУТ по утере империи и своего верховенства.


                Так и есть. Можете не сомневаться. Тот, кто начинает вам рассказывать сказки о том, какой уже сейчас демократичный ТС и как все решается консенсусом - врет вам (а может и себе). Можете не сомневаться, если хоть одна страна ТС выступит с мнением принципиально отличным от Московского, то на телеэкраны выскочит целый паноптикум, который начнет вещать, как все должны России, как она всех кормит и начнут призывать к закручиванию гаек, давить, бомбить и т.д.
                Walker1975
            5. Marek Rozny 28 октября 2013 09:11
              Цитата: Бек
              Это какой СССР?

              Какой СССР вы имели в виду? С политической, экономической, идеологической доминантой в Москве и старшим братом который будет на всё всем указывать?

              Если есть такие посылы у Кремля, то никакого совместного сообщества не будет. Такое пройденный этап. Только на равноправной основе.


              Подписываюсь под каждым словом.
              Marek Rozny
          2. saturn.mmm 26 октября 2013 11:41
            Цитата: Егоза
            Не нужно быть таким пессимистом! Будет еще большой-большой СССР

            А может лучше Российская империя в составе которой была Польша и Финляндия?
        2. Оникс 26 октября 2013 11:00
          Цитата: Skiff
          остальные страны я не вижу в будущем нашей страны, хоть обминусуйтесь.

          Уговорили. Минус
          Оникс
    3. SHILO 26 октября 2013 10:30
      Два аэродрома, два стула, две сиськи!

      Кончится как в анекдоте.

      Попали американец, русский и украинец к дикарям. am
      Вождь озвучивает условия освобождения: 5000 долларов или съесть пуд соли или всё племя 5ю точку пользует. wassat
      Американец бобло заплатил и отъехал. bully
      Русский сьел пуд соли и домой. tongue
      Украинец подумал и стал соль есьсть.
      Килограмм 10 сьел: все більше не можу - майте мене!
      Пол племени попользовало: давайте сіль.
      Ещё пару килограммов сьел и опять: все більше не можу - майте мене!
      Остался в очереди один вождь украинец кричит: да заберіть кляті гроші. wassat crying
      1. kmike 26 октября 2013 11:56
        Хороший анекдот,главное в тему.
    4. yurii p 26 октября 2013 10:35
      "что-то с памятью моей сталось"....вы видимо вчера родились и плохо учили историю или вы эти уроки прогуливали,напоминаю была такая страна СССР прародитель СНГ,это прошлое,а будущее покажет что ваш пессимизм или даже враждебность безосновательны,а то что нынешнее СНГ в не в лучшем состоянии,это благодаря таким людям коих вы и представляете.
      yurii p
      1. Gari 26 октября 2013 12:41
        Цитата: yurii p
        что-то с памятью моей сталось"....вы видимо вчера родились и плохо учили историю или вы эти уроки прогуливали,напоминаю была такая страна СССР прародитель СНГ,это прошлое,а будущее покажет что ваш пессимизм или даже враждебность безосновательны,а то что нынешнее СНГ в не в лучшем состоянии,это благодаря таким людям коих вы и представляете.

        Но главное что все идет хоть пока и медленно,но вернок возрождению не знаю как будет называтся Таможенный союз,Евразийский союз или СССР или как,
        главное СОЮЗ !!!
        Gari
    5. kris 26 октября 2013 17:59
      Опять путинское балабольство.
      Ведь есть простое решение проблемы. Но путин активно не делает этого.
      Просто нужно навести порядок в России, сделать жизнь людей достойной и стабильной.
      Тогда никого не надо будет звать в союз, сами в очередь выстроятся !
      1. одинокий 26 октября 2013 18:29
        помню очереди во время ссср.спасибо,как то обойдемся без очередей)) wassat
        1. kris 26 октября 2013 18:37
          Цитата: одинокий
          помню очереди во время ссср.спасибо,как то обойдемся без очередей))

          увы, но вы правы !
          сырьевой придаток- не лучший пример для подражания !
          1. одинокий 26 октября 2013 19:12
            это мое мнение.или вы забыли эти очереди,или вы еще тогда не родились.

            коммент относится к минусаторам
            1. kris 26 октября 2013 19:33
              Цитата: одинокий
              это мое мнение.или вы забыли эти очереди,или вы еще тогда не родились.

              хотя некоторые очереди вспоминаешь с теплотой.
              1982 год Камчатка, п.Завойко.
              31 декабря, я два часа простоял за клубникой.
              но когда нёс домой корзинку с ароматными ягодами, я был самым счастливым на тот момент. Родители были приятно удивлены таким подарком.
              Цитата: одинокий
              коммент относится к минусаторам

              забейте на них ! hi
              1. одинокий 26 октября 2013 22:35
                wassat забил 200мм-м гвоздьем))
        2. vadson 27 октября 2013 22:06
          Цитата: одинокий
          помню очереди во время ссср.спасибо,как то обойдемся без очередей)) wassat

          , дайте две (очереди) но верните мою Родину СССР, я ее до сих пор люблю и тоскую по ней, там кроме очередей и талоны были - довели страну с прозападным курсом и уступками. а были и Гагарин и 9 мая и много чего еще. если будет общий союз можем еще много великих дел сделать на благо человечества. а с прозападным курсом будут только гей парады, талоны и ВСЕ, нет будущего в западной цивилизации, она ущербна. будет как с союзом в начале 90х
      2. piotr534 27 октября 2013 00:11
        [quote]Опять путинское балабольство.
        Ведь есть простое решение проблемы. Но путин активно не делает этого.
        Просто нужно навести порядок в России, сделать жизнь людей достойной и стабильной.
        Тогда никого не надо будет звать в союз, сами в очередь выстроятся ![/quote А вам известен хоть один политик, который бы справлялся с этой задачей лучше Путина?
        1. El13 27 октября 2013 14:41
          Точно, нужно всем раздать денег, чтобы всем на всё хватало... Чего не раздают?... не знаю request
          Такие комментаторы всегда предлагают построить рай на земле в отдельно взятой стране и только потом мы будем иметь право голоса на внешней арене, быть может у других уже рай построен, поэтому они не только голос подают, но и бомбят окружающих?
          (piotr534, это я не Вам)
    6. valerei 28 октября 2013 09:15
      Skiff, ты не прав. Что? Приглашение в ТС, со многими льготами для Украины и многими потерями для России - это "нагадить"? К сожалению, политики Украины нацелены на разделение (опущу слово "братских") родственных народов, чтобы было удобнее грабить Украину. К сожалению и на Украине и в России политики не спрашивают свои народы, принимают безответственные решения по управлению государством, поэтому мы и имеем то, что имеем. Тысячелетняя история наших государств и, когда были порознь и вместе, говорит, что "запад" никогда нам не помогал, а если и делал что-то полезное для нас, то очень и очень за нехилую плату. И это в лучшем случае, а то просто войной пытался добиться своего. Ну, в данном случае войны не предвидится, значит намечается банальное ограбление Украины под соусом ЕС. Может быть во многом наш Путин и не прав, но по поводу планов вступления Украины в ЕС - прав полностью, к сожалению для вас.
  2. МИХАН 26 октября 2013 09:03
    О том, что с «запасным аэродромом у Виктора Януковича возникнут неразрешимые проблемы после заключения договора об ассоциации с ЕС и вступления Украины у ЗСТ, заявил российский президент. Отвечая на вопрос, возможно ли то, что Украина оставит за собой право вступления в ТС после европейской ассоциации, Путин ответил:

    Нет, невозможно.


    Путин как всегда коротко и жестко..! Время такое не фиг вертеть задом ..Определились с "ориентацией" ну и слава Богу и отношение будет соответствующее по всем направлениям Все давай до свидания..(но не для украинского народа конечно..)
    1. Александр романов 26 октября 2013 09:28
      Цитата: МИХАН
      Нет, невозможно.

      Путин как всегда коротко и жестко.

      Но при этом Украинские политики продолжают говорить народу украины обратное laughing
      1. МИХАН 26 октября 2013 10:27
        Политики Украины пусть "интегрируются" любыми частями тела ))) А народ Украины..уже какое столетие интегрирован с Россией..И это главное.
        А потом придем(в ЕС) напи...м(политиков и т.д) и деньги заберем! как обычно..Мы своих не бросаем!
        1. одинокий 26 октября 2013 18:32
          Украине и другим странам самим решать свою судьбу.пусть делают то,что считают нужным.неуместными указками и оскорблениями еще более отталкиваете Украину и других от себя.
          1. MG42 26 октября 2013 19:24
            Цитата: одинокий
            то считают нужным.неуместными указками и оскорблениями еще более отталкиваете Украину и других от себя.

            Михан не оскорблял украинский народ, а укрополитиков у нас не жалуют, и чего вы решили что всех прямо так отталкивают, вот как раз из Азербайджана лучше видно, кстати на ВО была тема где граждане Азербайджана наиболее пессимистично настроены против ТС, вы один из них
            Наиболее негативно к евразийской интеграции настроены жители Азербайджана, 53% которых на вопрос об отношении к ТС ответили
            отрицательно

            http://topwar.ru/34861-integraciya-za-i-protiv-rezultaty-oprosa-na-postsovetskom
            -prostranstve-okazalis-vesma-neozhidannymi.html#comment-id-1611430
            Цитата: одинокий
            помню очереди во время ссср.спасибо,как то обойдемся без очередей))

            А что только это запомнилось?
            MG42
            1. одинокий 26 октября 2013 22:43
              Цитата: MG42
              Михан не оскорблял украинский народ, а укрополитиков у нас не жалуют, и чего вы решили что всех прямо так отталкивают,


              мой коммент не относился к комменту Виталия.думаю если бы он что то почуствовал,он бы сам написал .просто когда тут начинают обсуждать Украину,оскорбление в сторону Украины и украинцев переходят всякие пределы. то ихназывают салоедами,то х.охлами,то бандеровцами и еще хуже кандидатами в геи.все это читать противно и мерзко.думаете это поменяет мнение тех украинцев,которые за интеграцию в ЕС?

              Цитата: MG42
              А что только это запомнилось?


              ну мне не 60,даже и не 50.а как увидел в себе разумного человека,приходилось часами стоять в очереди,чтобы получать сахар,масло и мясо 1кг на месяц талонами.ну уж извините,детская память особенно силен.
              1. MG42 26 октября 2013 23:01
                Цитата: одинокий
                когда тут начинают обсуждать Украину,оскорбление в сторону Украины и украинцев переходят всякие пределы. то ихназывают салоедами,то х.охлами,то бандеровцами и еще хуже кандидатами в геи.все это читать противно и мерзко.думаете это поменяет мнение тех украинцев,которые за интеграцию в ЕС?

                Да я честно говоря не заметил тут такого уж жёсткого троллинга, правила сайта не позволяют, иногда захожу на украинские сайты, там в сторону России и не такое услышишь, например меня тут никто не обзывал из российских пользователей за год моего присутствия на сайте вышеперечисленными словами..
                Что касается кандидатов в геи то как раз принят целый пакет законов уравнивающих геев при приёме на работу, всё это в угоду как раз ЕС, если раньше это не афишировалось то сейчас может и на улицы выплеснуться..просто у нас бросаются в крайности например когда отменили визовый режим для граждан ЕС, теперь сюда едут не только простые туристы но и педофилы европейские и в поисках жён, иногда противно смотреть как по улицам ходят арабы и зажимают девушек они у себя на родине стесняются а здесь отрываются по полной программе..
                Вот к примеру поехать в Азербайджан и вести себя так вызывающе наверное не получится, а у нас развивается толерастия, есть правда правые радикалы <свобода> и к чему это в итоге приведёт ?..
                MG42
                1. одинокий 26 октября 2013 23:31
                  Цитата: MG42
                  Да я честно говоря не заметил тут такого уж жёсткого троллинга,


                  вы просто не захотели это заметить.насчет правил тут видите у меня предупреждение? слохопотал из за мишки горбатого.которое захотелось вешать за кое-что.а другие 20 тоже самое писали и ничего.насчет арабов скажу так,у многих арабских странах их за это ждет 80 ударов ногайкой.ну у нас в Азербайджане светское государство,ну кроме тех кто торгует телом(а такие есть у всех и везде)никто с первопопавшим в обнимку не ходит.
                  порядок надо устанавливать прежде всего первым долгом у себя дома,чтобы все местные и пришлые понимали что,в стране есть верховенство закона.и этот закон одинакого карает всех без разбору.
                  насчет толерастии,нельзя конечно не согласится насчет этого,но и здесь есть какие то пробелы.и могу привети один пример.недавно убили русского парня и арестован наш гражданин.если виноват пусть сажают,я не против.все мои земляки тута меня поддерживают в этом.но через несколько дней после известных событий убили узбека и нашего.кто то занимается поиском убийц?найдут ли их?чем эти двое были виноватыми?их вина была в том что оба нерусские.они не виноваты в том что ваши чиновники ради своих выгод пустили их в Россию.
                  при таком раскладе никакие союзы пользу не принесут.вот почему Азербайджан в целом скептически относится подобным идеям.а чтобы сотрудничать имеются двухсторонние отношения,которые выполняются обеими сторонами как полагается.
                  1. MG42 26 октября 2013 23:45
                    Цитата: одинокий
                    вы просто не захотели это заметить

                    если не будет остроты дискуссии, то просто уныло будет на форуме, есть некоторые написал комент как сам с собой говорит = лозунг двинул и до следующей темы..
                    Цитата: одинокий
                    порядок надо устанавливать прежде всего первым долгом у себя дома,чтобы все местные и пришлые понимали что,в стране есть верховенство закона.и этот закон одинакого карает всех без разбору.

                    Зная местные законы = у нас кто богаче тот и прав, закон будет на его стороне, что касается мигрантов = лишь бы в итоге украинец в национальном костюме не выглядел в далёком будущем как на этом фото winked >>
                    MG42
                2. Walker1975 27 октября 2013 12:30
                  Что-то не туда вы смотрите. На всех российских форумах, и этот не исключение, любое мнение, что Украина может строить свое будущее без России, что Крым не российский, что у Украины могут быть свои взгляды на историю сразу троллится и минусуется. Даже на этом форуме я неоднократно видел реплики, где Украина называлась недогосударством, а ее жители "окраинцами", "ами" и т.д. А в некоторые ветки можно приглашать всех сомневающихся украинцев, чтобы увидели, что пишет "братский народ".
                  Walker1975
                  1. MG42 27 октября 2013 12:49
                    Цитата: Walker1975
                    Что-то не туда вы смотрите. На всех российских форумах, и этот не исключение, любое мнение, что Украина может строить свое будущее без России, что Крым не российский, что у Украины могут быть свои взгляды на историю сразу троллится и минусуется.

                    Пожалуста открываем сегодняшнюю тему на украинском форуме <Цензор> читаем комментарии в адрес Путина >>
                    http://censor.net.ua/forum/672772/putin_oproverg_slova_yanukovicha_v_ts_vse_prot


                    ivorechit_tomu_o_chem_dogovarivaetsya_ukraina_s_es#comments
                    Цитата: Walker1975
                    Даже на этом форуме я неоднократно видел реплики, где Украина называлась недогосударством, а ее жители "окраинцами", "ами" и т.д.

                    Конкретно вас кто-то обозвал из российских пользователей, меня почему-то нет, может у меня флажок СССР?, так я был и под жёлто-синим 6 месяцев, и недавно в качестве эксперимента снова взял жёлто-синий недельку кол-во плюсов и минусов зависит от комментария а не от флага, наоборот у меня стычки были с нашими юзерами, который на подзознании набрали свидомого дерьмеца на украинских форумах, а тут не дают выплеснуть правила сайта //wassat
                    Цитата: Walker1975
                    А в некоторые ветки можно приглашать всех сомневающихся украинцев, чтобы увидели, что пишет "братский народ".

                    Открываем сегодняшнюю тему украинский форум <Униан> и читаем комментарии >>
                    http://www.unian.ua/news/601718-ukrajinskiy-vibir-bryusselya-navischo-mi-evropey


                    tsyam.html
                    Кстати, вы тёзка на форуме 13 дней с момента регистрации, уже <младший лейтенант>, вас никто не загоняет в черепа, так чего жаловаться на форум?
                    MG42
                    1. Walker1975 27 октября 2013 13:52
                      Я просто не хочу иногда тратить время в бесполезных драках и пропускаю особо одиозные ветки. Кстати, этих 13 дней мне хватило, чтобы увидеть, что некоторые лозунги (даже при полном отсутствии аналитики и реальности выполнения) могут набрать множество плюсов (кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфету), а критика, даже аргументированная, плюсы собирает редко. Хотя, бывает в минуса и не загоняют.
                      Walker1975
                      1. MG42 27 октября 2013 21:50
                        Цитата: Walker1975
                        Я просто не хочу иногда тратить время в бесполезных драках и пропускаю особо одиозные ветки.

                        Каждому своё, можно оградиться от всех в ЧС и заходить на ветку сам..
                        Цитата: Walker1975
                        Кстати, этих 13 дней мне хватило, чтобы увидеть, что некоторые лозунги (даже при полном отсутствии аналитики и реальности выполнения) могут набрать множество плюсов (кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфету), а критика, даже аргументированная, плюсы собирает редко. Хотя, бывает в минуса и не загоняют.

                        Серёжа, вы хоть посты свои перечитайте вот ваш первый пост на форуме >>
                        Цитата: Walker1975
                        За Союз с Россией только те, кто не в состоянии выучить язык своего государства. И то не все. Есть противники ТС даже среди полностью русскоязычных.

                        Т.е Азаров не может выучить язык украинский он за ТС? wassat А Янукович так классно говорит по украински помните как он слово <Ёлка> не мог вспомнить минуту в прямом эфире <ялинка> он евроинтегратор??
                        А есть на форуме типажи не могут русский выучить, они поэтому за ЕС = <железная логика>
                        За ТС в основном по региональному принципу Восток и Юг Украины, Центр и Запад за ЕС, это показывают результаты голосований, а язык здесь вторичен, если бы русский сделали вторым гос. языком как Янук обещал перед выборами, то проблем у гаранта было бы гораздо меньше..
                        MG42
                      2. Walker1975 28 октября 2013 00:21
                        По последнему мне сложно вам сказать, потому что не помню контекста фразы и о чем я думал и какие посты тогда читал.

                        Зато вот нашел на российском сайте, написанное россиянином:

                        О "дружелюбии" россиян красноречиво свидетельствует обилие этнофолизмов, оскорбительных слов, используемых по отношению к иным национальностям. Такому многообразию может позавидовать любой другой язык. Вот лишь несколько из них (помимо уже упомянутых выше): , бульбаши, татарва, немчура, колбасники, фрицы, чехи (чеченцы), китаезы, япошки, макаронники (итальянцы), америкосы и ы, негритосы, азербайджанецы, евреи, лягушатники (французы), финики (финны), чухонцы (эстонцы), лабусы (литовцы), ляхи, мамалыжники (молдаване). Я уже не говорю о бесконечных «чучмеках», «чебуреках», «чернож-пых», «обезьянах» итд. Так что великодержавная ксенофобия поразила общественное сознание России даже на лингвистическом уровне.
                        Walker1975
  3. 77bob1973 26 октября 2013 09:14
    Я нигде не видел высказанного мнения Януковича, везде за него министры да премьеры говорят, он что -растение!
    77bob1973
    1. Сашкессс 26 октября 2013 09:27
      Ага, фикус беспардонный, кактус политический
    2. Имперец 26 октября 2013 10:20
      Лучше Вам его не слышать,все равно ничего не поймете ,Черномырдин отдыхает.Вот некоторые перлы http://www.shytok.net/prikols-6779.html
      1. MG42 26 октября 2013 18:40
        Цитата: Имперец
        Лучше Вам его не слышать,все равно ничего не поймете ,Черномырдин отдыхает.Вот некоторые перлы http://www.shytok.net/prikols-6779.html

        Павел, там в списке нет ключевого перла Януковича >>

        А про <шлёпперов> помните как он заговорил на кабмине на уголовном жаргоне?
        MG42
        1. Имперец 27 октября 2013 07:59
          Привет Вам Сергей! Смотрели фильм "Реальный папа" ,тут такой же случай ,нужен персональный феняпереводчик . http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Xp19PCofvUg
          1. MG42 27 октября 2013 13:02
            Цитата: Имперец
            Привет Вам Сергей! Смотрели фильм "Реальный папа" ,тут такой же случай ,нужен персональный феняпереводчик

            Привет, Павел! hi Нет не смотрел, но видео понравилось отрывок, обязательно посмотрю = логику нашего гаранта можно понять только по фене..
            MG42
    3. Егоза 26 октября 2013 10:43
      Цитата: 77bob1973
      он что -растение!

      Так ведь Гани Герман рядом нет, чтобы подсказать, чего говорить. Поэтому скромненько, в уголочке на стульчике, наблюдателем. laughing
      1. 77bor1973 26 октября 2013 11:05
        Вот и ощущение что Янукович как "обколотый" ходит.
        77bor1973
    4. Akim 26 октября 2013 15:42
      Цитата: 77bob1973
      Я нигде не видел высказанного мнения Януковича

      Зато Ющ у нас хорошо балаболил. А вообще смотреть надо и новости от другой стороны.
      Akim
      1. MG42 26 октября 2013 18:54
        Цитата: Akim
        Зато Ющ у нас хорошо балаболил. А вообще смотреть надо и новости от другой стороны.

        Янукович в своей анкете написал собственноручно проФФессор с двумя ФФ wassat Никого не напоминает?
        MG42
      2. kris 26 октября 2013 19:41
        Цитата: Akim
        Зато Ющ у нас хорошо балаболил. А вообще смотреть надо и новости от другой стороны.

        смотрите !
  4. ivshubarin 26 октября 2013 09:15
    Про члены конечно круто. Хотят и рыбку сьесть и тд
  5. Комментарий был удален.
  6. vladimirZ 26 октября 2013 09:27
    Янукович с Азаровым предатели украинского народа (украинцев, русских, русов и пр. проживающих на Украине), такие же как и Иуда Горбачев.
    Народ Украины после вступления в ЕС будет сожалеть о потерянном, но как бы не было поздно, ситуация может быть неисправима.
    Думать, действовать необходимо сейчас, чтобы не допустить торжества ВРАГОВ НАРОДА.
  7. igorra 26 октября 2013 09:31
    армяне древний народ, помнят изначально кто друг, кто враг,грузины всю жизнь искали к кому прислониться,кто на данный момент сильный тот и лучший покровитель,малороссы пока не скинуть польско-австрийских западенцев или не нахлебаются дерьма по самое нехочу,тоже не поймут где кто,а нам может быть хватит их всех ублажать. своих дел выше крыши.президенту давно пора повернуться к нам лицом, а к ним задом, предварительно закрыв его крепко накрепко, от их него греха подальше.будет всё у нас хорошо, в очередь выстроятся.
    1. smersh70 26 октября 2013 10:22
      Цитата: igorra
      армяне древний народ, помнят изначально кто друг, кто враг

      правильно и не давно хотели свалить в ЕС.........хорошо что Путин вовремя вмешался........ bully
      smersh70
  8. vlad_krimean 26 октября 2013 09:33
    Посмотрите видео криминальная оккупация Украины и вы примерно поймете кто рулит страной. Янек переживает за свои украденные активы, которые находятся за границей, вот и прыгает под дудку ЕС, но еще есть Тимошенко, а это уже угроза его власти. Вот и мечется.
    vlad_krimean
  9. рыбакол 26 октября 2013 09:35
    Никого не хочу обидеть, но этот "умный политик" всех уже запутал окончательно, в том числе свой собственный народ.
  10. Stinger 26 октября 2013 09:52
    Если объединяются нищие добра не жди. Практика наших экономических стратегов, которые ни черта в производстве не понимают, показывает, что суть их объединений заключается в том, что на чуть дышащего субъекта вешают сто нищих субъектов, которые быстро опускают последнего на дно.
  11. пенсионер 26 октября 2013 09:54
    Спасибо Алексей! Улыбнуло, особенно про :
    тех, кто член, и тех, кто не совсем член, и тех, кто член заслуженный…
    А украина похоже уже член отпавший...
    1. askort154 26 октября 2013 11:57
      пенсионер Цитата А украина похоже уже член отпавший.

      Не отпавший, а упавший в ожидании ВИАГРЫ от ЕС.
  12. Vlad_Mir 26 октября 2013 10:06
    В 15 году на Украине выборы. Посмотрим насколько "мудр" и на какие "запасные аэродромы" придется валить пану Януковичу!
    Vlad_Mir
  13. makarov 26 октября 2013 10:13
    "...В России такую позицию украинского руководства называют попыткой одновременно усидеть на двух стульях, а вот в (на) Украине предпочитают иные формулировки...."
    Как при этом не вспомнить гарик И.Губермана!!!
    Решив служить - дверьми не хлопай,
    бранишь запой - тони в трудах;
    нельзя одной и той же жопой
    сидеть на встречных поездах.
    makarov
  14. семург 26 октября 2013 10:17
    НАН озвучил заинтересованность Турции в ТС и вроде их желании иметь хотя бы статус наблюдателя ? Вот будет разрыв шаблона у некоторых людей если это решение пройдет. Правда руководство России наверно будет категорически против .
    1. Касым 26 октября 2013 13:29
      Сагат , добрый день земляк . Я так не дyмаю - Пyтин довольно часто встречается с тyрецким рyководством . Потом , тyда проложен российский газопровод с перспективой дальнейшего его продления . Имелся инерес в строительстве атомной электростанции . Тyрция дает возможность выхода в Средиземное море и Ближний Восток . Короче плюсов для России больше , чем минyсов . Прошлое надо оставить историкам .
      А то , что "крышy снисет" это однозначно . Но мне кажется , что Тyрция только присматривается и своими заявлениями о ШОС и ТС хочет набрать политического веса перед западом . Типа , выбор y нас есть и если дальше бyдете игнорировать наши намерения , то мы повернемся на восток . Хотя кто его знает , что y Эрдогана на yме - довольно не предсказyемый человек .
      1. Akim 26 октября 2013 13:33
        Цитата: Касым
        Короче плюсов для России больше , чем минyсов . Прошлое надо оставить историкам .

        А как же препятствие то. что Турция - ассоциированный член и у нее ЗСТ с Европой?
        Akim
        1. smersh70 26 октября 2013 13:42
          Цитата: Akim
          что Турция - ассоциированный член и у нее ЗСТ с Европой?

          Цитата: Akim
          что Турция - ассоциированный член и у нее ЗСТ с Европой?

          так это турки))))а Вы--славяне,братья...и бывшая республика... wassat не хочется некоторым вас терять......они думают ,что Вы как Рязанская область.... smile
          smersh70
        2. Касым 26 октября 2013 16:33
          Аким , добрый вечер ! Нy так вроде они хотят - пyсть принимают наши yсловия и выходят из этого членства и ЗСТ с Европой (хотя, я дyмаю, там барьеров и подводных камней хватает). Мы их не тянем , но наверняка привлекают дешевые энергоносители и более или менее платежеспособный рынок в 170мил.+ 70мил.своих , достyп к любомy видy сырья . Нy и кyда же без наших тyристов . hi
          1. Akim 26 октября 2013 16:41
            Цитата: Касым
            Нy так вроде они хотят - пyсть принимают наши yсловия и выходят из этого членства и ЗСТ с Европой

            Этого точно не будет. Там много совместных предприятий или европейские фирмы ( такие как Рено) открыли там свои заводы и гонят от-туда более дешевую продукцию. Им невыгодно терять рынок в 350 млн. с большей покупательской способностью.
            Как говорил Семен Семеныч: "Будем искать".
            Akim
      2. семург 26 октября 2013 14:15
        Даурен,и Вам день добрый(правда на улице слякотно б-р-р-р-р) На счет Турции наслышан есть что купить есть что продать меня можете не убеждать, это АВТ ниже пишет что с Турции нечего взять и она не нужна, и уверен что турки хотят что бы все валялись у их ног lol Государства как и люди ищут где лучше(у Великобритании нет вечных друзей и постоянных врагов а есть вечные интересы).Турки могут решить что им более интересен ТС,а может цену набивают перед Европой ? Эрдоган думаю хочет благо Турции как он это понимает, не без ошибок но при нем турки сделали большой шаг вперед.
        1. Касым 26 октября 2013 17:22
          Сагат , в Алма-Ате сейчас бабье лето до +20 - красота ! Не хочy даже дyмать о том , что вот-вот и y нас начнется - последние теплые деньки 2013 года !
          Сагат , речь шла о
          "Правда рyководство России наверно бyдет категорически против". Пyтин ,я дyмаю, бyдет только за . Yтереть нос НАТО и ЕС таким образом это дорогого стоит .
          АВТ , на мой взгляд , зря так . Многие , смотря на Тyрцию , видят западнyю марионеткy . Но yбеждать не бyдy . Y Эрдогана внyтренняя проблема с военными , которые всегда считались элитой тyрецкого народа и подыгрывание с радикалами . Во внешней политике эти метания : с евреями то обнимается , то видеть не может .
          С соседями отношения не очень . Насчет своей экономики он , конечно , молодец . И вот здесь становится интересно . Раз он такой хороший "хозяйственник", то должен разбираться в экономике . Следовательно , понимает , что нyжны новые рынки для долгосрочного роста экономики . ЕС в равноправное членство Тyрцию не примет , это понятно - волны эмигрантов и гастарбайтеров ЕС yже достали - короче найдyт причинy . Иран (персы) считается конкyрентом и с ними тyрки врят ли откроют свои границы . С Сирией и Ираком все понятно . Кyрдов и армян тоже помнить надо . Остается север . Поэтомy дyмаю , что намериния Эрдогана больше похоже на правдy . Правда планы эти на более отдаленнyю перспективy .
          Все зависит от нас самих в первyю очередь - сделаем ТС привлекательным для дрyгих или нет ? hi
          1. avt 26 октября 2013 18:04
            Цитата: Касым
            АВТ , на мой взгляд , зря так . Многие , смотря на Тyрцию , видят западнyю марионеткy .

            4 минуты позже я писал что так не считаю .
            Цитата: Касым
            Пyтин ,я дyмаю, бyдет только за . Yтереть нос НАТО и ЕС таким образом это дорогого стоит .

            Вот так в короткую за ради евриопцам подгадить ? С неизвестными и практически негативными для России длительными последствиями ? О некоторых сами и пишете
            Цитата: Касым
            ЕС в равноправное членство Тyрцию не примет , это понятно - волны эмигрантов и гастарбайтеров ЕС yже достали
            Так что ВВП Вы явно недооцениваете,отношения с Турцией у России ,на сегодняшний день,оптимальные и городить какие то конструкции для собственной головной боли нам незачем ,своих головняков хватает .
            avt
      3. Ударник 26 октября 2013 16:48
        Согласен, надо обрабатывать Турцию (а в перспективе и Израиль), а не СССР 2.0 городить.
      4. ayyildiz 26 октября 2013 16:53
        Скорее всего Турция хочет привилигованное партнерство !
      5. avt 26 октября 2013 17:26
        Цитата: Касым
        что y Эрдогана на yме - довольно не предсказyемый человек .

        Да ну !? Вот уж ничего подобного .Вполне себе четко и жестко ,в рамках дозволенного ему общечеловеческими товарищами ,а главное последовательно выстраивает свою неосманско исламисткую линию .
        Цитата: Касым
        Типа , выбор y нас есть и если дальше бyдете игнорировать наши намерения , то мы повернемся на восток .

        Ну это они проделывали даже с оружейными контрактами ,с камовскими вертолетами например .
        Цитата: Касым
        Прошлое надо оставить историкам
        Чьим ? Вот нам уже немцы писали в романовско готторпскогессенские времена .
        avt
  15. zmey_gadukin 26 октября 2013 10:21
    я вот не пойму одного...если Украина подпишет ассоциацию с ЕС, Россия закроет доступ украинским товарам, что бы не было транзита. Так ведь? о почему нельзя допускать на Российский рынок ИМЕННО ТЕ товары, что на 100% сделаны в Украине?
    Почему об этом не говорят? Многие отрасли успешно сотрудничают на ВЗАИМОВЫГОДНЫХ условиях.
    Я не представляю себе ситуацию, когда лопасть какой-нибудь турбины, сделанная в Украине на РОССИЙСКОМ заводе, не сможет попасть к предприятию-заказчику в РОссию...абсурд.
    zmey_gadukin
    1. Андрей KZ 26 октября 2013 10:31
      Цитата: zmey_gadukin
      почему нельзя допускать на Российский рынок ИМЕННО ТЕ товары, что на 100% сделаны в Украине?
      Проблема в том,что наклеить лейбл "Сделано в Украине"дело не хитрое,так что,как это не печально а
      лопасть какой-нибудь турбины
      банально попадет под раздачу.
      1. zmey_gadukin 26 октября 2013 10:48
        Цитата: Андрей KZ
        Проблема в том,что наклеить лейбл "Сделано в Украине"дело не хитрое

        проблема в том, что на некоторые вещи и лейб клеить не надо
        Цитата: Андрей KZ
        банально попадет под раздачу.

        причем это как-бы на 100% российская деталька, но только вот сделана она будет НА територии Украины )
        zmey_gadukin
        1. ivshubarin 26 октября 2013 10:53
          Силовые установки для наших фрегатов и вертолётов делают в Украине
          1. старый ракетчик 26 октября 2013 13:21
            Цитата: ivshubarin
            Силовые установки для наших фрегатов и вертолётов делают в Украине

            Да и на здоровье.мы и в Германии,и в Финляндии для флота не мало покупаем,без всякого союза
    2. тюменец 26 октября 2013 10:38
      Идеологически невыдержанная лопасть? :-)
      тюменец
    3. алексеев 26 октября 2013 10:38
      Цитата: zmey_gadukin
      я вот не пойму одного...если Украина подпишет ассоциацию с ЕС, Россия закроет доступ украинским товарам, что бы не было транзита. Так ведь? о почему нельзя допускать на Российский рынок ИМЕННО ТЕ товары, что на 100% сделаны в Украине?

      Толкуют толкуют об этом от газетчика до Путина, а всё непонятно! request
      Как отличишь, на сколько процентов сделаны в Украине?
      А товары из Украины на рынок ТС допускать будут. Все и на общих основаниях. По правилам ВТО. Льгот не будет - вот о чем ломают копья.
      И если продукцию сельского хозяйства и кое-что из сырья украинские предприятия всё равно пристроят, не в Россию, так в ЕС, не в ЕС так в Китай, не в Китай, так в Африку, то для машиностроения, для промышленности высоких технологий, то есть остатков всего того что развивалось в теснейшей интеграции с Россией, что нужно поддерживать, развивать совместные проекты и защищать от западных и других конкурентов, зачастую не столь честных, как они про себя заявляют, придет тихий "писец".
      "Отвертка" в лучшем случае.
      1. zmey_gadukin 26 октября 2013 10:50
        Цитата: алексеев
        Как отличишь, на сколько процентов сделаны в Украине?

        выше написал. есть вещи, на которые даже лейб клеить не надо
        и что значит на сколько процентов?
        сейчас в мире кооперация, заказывают у тех у кого выгодно
        на сколько процентоа суперджет русский?
        zmey_gadukin
        1. алексеев 26 октября 2013 15:07
          Цитата: zmey_gadukin
          сейчас в мире кооперация, заказывают у тех у кого выгодно
          на сколько процентоа суперджет русский?

          Не надо путать кооперацию с защитой своего рынка. Протекционизм сейчас во всем мире усиливается, несмотря на кооперацию и ВТО.
          К примеру, чем больше национальная локализация производства, чем больше используют своих материалов и деталей на автозаводе, тем больше ему налоговых и других льгот.
      2. Akim 26 октября 2013 11:16
        Цитата: алексеев
        Как отличишь, на сколько процентов сделаны в Украине?

        А как сейчас автомобили импортируются от сюда. Схема такая же.
        Akim
    4. Мой адрес 26 октября 2013 10:56
      Правильно.
      Но. Разве позволят производство харьковских электромашин и днепропетровских труб? Германия быстренько прикроет. По АНам аналогично сделает Франция.
      1. Akim 26 октября 2013 11:18
        Цитата: Мой адрес
        По АНам аналогично сделает Франция.

        Ага и в ЕС поползет дешевая рабочая сила (сарказм). Не несите пургу.
        Akim
        1. Александр романов 26 октября 2013 11:41
          Цитата: Akim
          Ага и в ЕС поползет дешевая рабочая сила (сарказм).

          А кто вас в ЕС пустит? Обещали визы отменить,ну они еще раз десять это пообещают
          1. Akim 26 октября 2013 11:51
            Цитата: Александр романов
            А кто вас в ЕС пустит?

            Вот именно. Так же и с предприятиями. Рынки то у нас не пересекаются. И Россия будет экспортировать украинскую продукцию. Товарооборот в 9 раз больше чем с Грузией. Москва не сможет от него отказаться и чем-то заменить.
            Akim
            1. ivshubarin 26 октября 2013 12:04
              Двигателя для вертолётов и самолётов потихоньку начали выпускать, а вот для фрегатов ни чего нет
            2. Александр романов 26 октября 2013 15:42
              Цитата: Akim
              . Москва не сможет от него отказаться и чем-то заменить.

              Москва то сможет,дело в другом.Речь идет о конкуренции Украинских товаров и товаров из ЕС внутри Украины.Было такое уже в СССР,хлынул товар из европы и США и наши швеиные фабрики встали.На модернизацию нужны миллиарды,а их тогда не было .И сеичас их нет у Украины.Что касаемо замены,ну это дело времени и замену наидут очень быстро.В мире очень большая конкуренция и потерять рынок можно очень быстро
              1. Akim 26 октября 2013 15:51
                Цитата: Александр романов
                о конкуренции Украинских товаров и товаров из ЕС внутри Украины

                А сейчас они не конкуренты? Или в магазинах одни украинские телевизоры и утюги, а автосалонах автомобили ЗАЗ и Богдан? наш рынок и так открыт.
                Akim
                1. Kars 26 октября 2013 15:58
                  Цитата: Александр романов
                  наши швеиные фабрики встали.На модернизацию нужны миллиарды,а их тогда не было

                  прикольно а Украинские швейные фабрики шьют для французких брендов.
    5. bistrov. 26 октября 2013 11:06
      Цитата: zmey_gadukin
      Я не представляю себе ситуацию, когда лопасть какой-нибудь турбины, сделанная в Украине на РОССИЙСКОМ заводе, не сможет попасть к предприятию-заказчику в РОссию...абсурд.

      Например, Харьковский тракторный завод объявил об увольнении половины своих рабочих в связи практически полной его остановкой из-за прекращения поставок российских комплектующих, а именно двигателей Ярославского моторного завода ЯМЗ. Кроме того Крюковский вагонный завод уволил 500 своих рабочих, а Стахановский вагонный завод 1500 человек из-за отказа в России от продукции этих заводов. Что вы на это скажете?
      1. zmey_gadukin 26 октября 2013 12:49
        Цитата: bistrov.
        прекращения поставок российских комплектующих, а именно двигателей Ярославского моторного завода ЯМЗ. Кроме того Крюковский вагонный завод уволил 500 своих рабочих, а Стахановский вагонный завод 1500 человек из-за отказа в России от продукции этих заводов. Что вы на это скажете?

        cсылки в студию
        zmey_gadukin
        1. Зрелый натуралист 26 октября 2013 21:34
          Цитата: zmey_gadukin
          cсылки в студию
          Вагоны перестали заказывать на Украине - это верно. Свои есть. Да и много их, новые не нужны в большом количестве
          Зрелый натуралист
          1. Akim 26 октября 2013 21:52
            Цитата: Зрелый натуралист
            Свои есть. Да и много их, новые не нужны в большом количестве

            Когда они появились так резко? Вагоны с Украины так же и идут. Они дешевле и качественнее. Хотя какой-нибудь налог, типа утилизационного сбора на автомобили, может сделать их не конкурентными. Но вашему бизнесу тоже лучше не станет из-за дурости политиков.
            Akim
            1. ATATA 27 октября 2013 15:17
              Цитата: Akim
              Вагоны с Украины так же и идут. Они дешевле и качественнее.
              А так бывает?
              1. Akim 27 октября 2013 15:22
                Цитата: ATATA
                А так бывает?

                Раз покупают, значит бывает. Или мы привыкли только что можем дешевую и качественную военную продукцию выпускать?
                Akim
              2. Akim 27 октября 2013 18:35
                Цитата: ATATA
                ATATA

                Кстати. Россия высокотехнологическая страна. Оружие делает достойное. Но почему в России не делают скоростные поезда? Не эти по французской лицензии, а свои.
                Akim
                1. Walker1975 28 октября 2013 00:26
                  А почему в России не делают автомобили, в которые российскому чиновнику сесть не стыдно? Не крупноузловая сборка чужих авто, а свои?
                  Walker1975
      2. алексеев 26 октября 2013 14:49
        Цитата: bistrov.
        Что вы на это скажете?

        Лучше продукцию надо выпускать и крепить как экономическое, так и политическое взаимодействие с РФ. Закрыть таможни недоделанные, на которых ничего не проверяют, но стоишь вечно часами.
        Вот что мы на это скажем. tongue
        P.S.
        Диковато слышать утверждения, что ЯМЗ отказал в поставке дизелей (это в условиях ожесточенной борьбы за рынки сбыта), сейчас их может купить любой частник, чем более, тем для завода лучше и привезти в Харьков на ХТЗ. Скорее всего, были проблемы с оплатой, про которые молчат-с.
        Для того-то и создается ТС, чтобы не было, по большему счету, разницы, где и что на его территории выпускать.
      3. Sergey_K 28 октября 2013 00:30
        Я скажу что ЯМЗ наверное будет СВОИХ рабочих двигателями одаривать. Или на они расходятся как горячие пирожки? Что-то я такого не припомню. На каждое действие есть противодействие - разрываем промышленные цепочки там - теряем рабочие места сдесь. Но когда у нас на Руси думали про роботягу который из-за комплексов Путина потерял работу...
    6. Kars 26 октября 2013 11:12
      Цитата: zmey_gadukin
      Почему об этом не говорят?

      А чем тогда Пу будет угражать?
      1. Александр романов 26 октября 2013 11:42
        Цитата: Kars

        А чем тогда Пу будет угражать?

        Да кому ты нужен,что бы тебе угрожать.Открытым текстом уже сказано,решаите сами.Путин послал Украину НА. определяитесь сами,надоели уже.
        1. Kars 26 октября 2013 11:46
          Цитата: Александр романов
          Да кому ты нужен,что бы тебе угрожать

          А мне уже неполучитса.Все выводы сделали еще после первой сырной войны))
          Цитата: Александр романов
          .Открытым текстом уже сказано,решаите сами

          У Пу каша в голове,наверное великоимперские амбиции спать не дают.
          Цитата: Александр романов
          .Путин послал Украину НА

          Как не культурно))
          Насчет Пу--как европейские товары будут по три недели парить на границе как украинские тогда посмотрим))
          1. Александр романов 26 октября 2013 14:19
            Цитата: Kars

            А мне уже неполучитса

            Тебе Путин и не станет угрожать,он просто не подозревает о твоем существовании laughing
            Цитата: Kars

            У Пу каша в голове,

            Ну ты открытия не совершил,я и так знаю,что у тебя в авторитете политики ЕС и Обама.
            Цитата: Kars

            Как не культурно))
            Зато коротко и ясно!
            Цитата: Kars
            Насчет Пу--

            Карс,ты чо провоцируешь. Сидишь тут и намеренно пишешь фамилию президента России сокращенно.Ну так допровоцируешься.А насчет товаров,Путин не украинская власть,пошлет европу ,как это уже было не раз.
            1. Kars 26 октября 2013 14:36
              Цитата: Александр романов
              Тебе Путин и не станет угрожать,он просто не подозревает о твоем существовании

              Это меня очень радует.
              Цитата: Александр романов
              Ну ты открытия не совершил,я и так знаю,что у тебя в авторитете политики ЕС и Обама.

              Ты и что то знать?это взаимоисключающие процессы.
              Цитата: Александр романов
              Зато коротко и ясно!

              Что еще от неодекватного человека ожидать?
              Цитата: Александр романов
              Карс,ты чо провоцируешь. Сидишь тут и намеренно пишешь фамилию президента России сокращенно.

              Не хочешь последить за всеми кто провоцирует и пишит фамилию Украинского президента неправильно?
              Цитата: Александр романов
              .Ну так допровоцируешься

              И что ты сделаешь?Что бы при этом быть не предвзятым?
              Цитата: Александр романов
              Путин не украинская власть,пошлет европу ,как это уже было не раз.

              Разве что в каких то мелочах ,что бы таких как ты недалеких индивидуумов порадовать.
              1. Александр романов 26 октября 2013 15:00
                Цитата: Kars
                Ты и что то знать?это взаимоисключающие процессы.

                Решить блеснуть своим мозгом? Карс,не стоит. Для тебя есть хорошая Русская поговорка-Не можешь **** не мучай жо..
                Цитата: Kars

                Что еще от неодекватного человека ожидать?

                Большинство посетителей с украины,считают тебя именно таким wassat И я их понимаю.
                Цитата: Kars
                Не хочешь последить за всеми кто провоцирует и пишит фамилию Украинского президента неправильно?

                Ты не понял Карсик, МЫ РУССКИЕ И МЫ НА РУССКОМ САИТЕ!!! Вот когда я буду коверкать фамилию Янека на украинском саите,то сделаешь мне замечание .Ясно ?
                Цитата: Kars
                Что бы при этом быть не предвзятым?

                Для начала изменю твои комент,будем учиться писать фамилию президента России правильно tongue
                Цитата: Kars
                Разве что в каких то мелочах ,

                Ага,разбомбить кандидата в НАТО,посадить Гринпис ,а там вся европеиская шваль.И ты знаешь,ходор у нас сидит в тюрьме и в германию на лечение не едет.А Украина так может или только в кошмарном сне wassat
                1. Kars 26 октября 2013 15:14
                  Цитата: Александр романов
                  Решить блеснуть своим мозгом?

                  тебе такое даже не предлагаю.
                  Цитата: Александр романов
                  -Не можешь не **** мучай жо..

                  непонтятно что ты написал--но предложу тебе самому так поступать.
                  Цитата: Александр романов
                  Большинство посетителей с украины,считают тебя именно таки

                  ты ведешь учет?я польщен)))и это их право.
                  Цитата: Александр романов
                  Ты не понял Карсик, МЫ РУССКИЕ И МЫ НА РУССКОМ САИТЕ!!

                  и что с того?это где то в правилах написано?и там есть места про исключительность русских?вседозволенносиь?но это высказывание много о тебе расказало окружающим.
                  Цитата: Александр романов
                  Для начала изменю твои комент,будем учиться писать фамилию президента России правильно

                  о у меня личный слуга.
                  Цитата: Александр романов
                  Ага,разбомбить кандидата в НАТО,посадить Гринпис ,а там вся европеиская шваль
                  я же говорю мелочи.и даже гринписовцев скорее всего выпустят.

                  Цитата: Александр романов
                  И ты знаешь,ходор у нас сидит в тюрьме и в германию на лечение не едет.
                  ну ходор сидит--сердюков не сидит.и в РФ уже никто не надеетса на правовое государство.

                  Цитата: Александр романов
                  А Украина так может или только в кошмарном сне
                  ну Украина соблюдает международны нормы права.
                  1. Александр романов 26 октября 2013 15:28
                    Цитата: Kars

                    и что с того?это где то в правилах написано?

                    И ничего,правило общие и под каждого персонально их никто не подстраивал.И где ты видел вседозволенность,количество забаненных русских в разы больше всех остальных.Если хочешь отстоять право коверкать фамилию президента-подаи на меня в суд.
                    Цитата: Kars
                    я же говорю мелочи.и даже гринписовцев скорее всего выпустят.

                    Конечно мелочи,в твоем понимании все ,что делает Россия в отношении европы и США это мелочи.
                    Цитата: Kars
                    ну ходор сидит--сердюков не сидит.и в РФ уже никто не надеетса на правовое государство.

                    Ну мы в своеи стране сами разберемся,без требующих господ из ЕС.
                    Цитата: Kars
                    ну Украина соблюдает международны нормы права.

                    Хааахахаха wassat wassat wassat это те нормы,которые требуют изменить уголовный кодекс и выпустить тимошенко.Так поступают лакеи.
                    1. Kars 26 октября 2013 15:33
                      Цитата: Александр романов
                      И ничего,правило общие

                      ))))))))))))))
                      Цитата: Александр романов
                      , МЫ РУССКИЕ И МЫ НА РУССКОМ САИТЕ!!!

                      ))))))
                      Цитата: Александр романов
                      Если хочешь отстоять право коверкать фамилию президента-подаи на меня в суд.

                      И лишь своего слугу работы?
                      Цитата: Александр романов
                      Конечно мелочи,в твоем понимании все ,что делает Россия в отношении европы и США это мелочи.

                      А больше оно ничего не делает.
                      Цитата: Александр романов
                      Ну мы в своеи стране сами разберемся,без требующих господ из ЕС.

                      МЫ))))ты решил меня насмешить?вы имеете какое то влияние?Все у вас решает уважаемый мной президент России Путин.кого садить,кого не садить.
                      Цитата: Александр романов
                      то те нормы,которые требуют изменить уголовный кодекс и выпустить тимошенко.Так поступают лакеи.
                      Ну лакею виднее.Насчет пунктов то довольно правомочно.

                      Цитата: Александр романов
                      а не,Кадыров нервно курит в сторонке.Вы не видели кортеж Обамы,там еще и вертолеты

                      И наверное когда по Вашингтону едет на улицах НИКОГО))))
                      1. Александр романов 26 октября 2013 15:49
                        Цитата: Kars
                        И лишь своего слугу работы?

                        И не мечтаи,у нищих слуг нет!!!
                        Цитата: Kars
                        А больше оно ничего не делает.

                        Ты это Обаме раскажи laughing
                        Цитата: Kars
                        ?Все у вас решает уважаемый мной президент России Путин.кого садить,кого не садить.

                        Не решает,если бы встревал,сидели бы уже многие.
                        Цитата: Kars
                        Ну лакею виднее.

                        Я и говорю,тебе виднее ,как там украинской власти посмачнее лизнуть у ЕС.
                        Цитата: Kars
                        Он летает на вертолете,пора бы знать.За всю историю Обама лишь однажды ехал на машине в белый дом
                        И наверное когда по Вашингтону едет на улицах НИКОГО)))
                      2. Kars 26 октября 2013 15:57
                        Цитата: Александр романов
                        И не мечтаи,у нищих слуг нет!!!

                        ну ладно не стесняйся.стал моим слугой так неси голову гордо.
                        Цитата: Александр романов
                        Ты это Обаме раскажи

                        обаме важны собственные избератели а не уважаемый мною президент России Путин который к сирии отправляет типа флот что бы поддержать напряжение в персидском заливе и высокие цены на нефть соответственно.
                        Цитата: Александр романов
                        Не решает,если бы встревал,сидели бы уже многие.

                        как же он своих друзей то посадит?
                        Цитата: Александр романов
                        Я и говорю,тебе виднее ,как там украинской власти посмачнее лизнуть у ЕС.
                        а тебе хотелось бы что бы РФ?

                        на вертолет обамы ты не перекидывай--тут
                      3. Александр романов 26 октября 2013 16:43
                        Понравилось исправление?
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Apollon 26 октября 2013 17:38
                        Цитата: Kars
                        Kars


                        Добрый вечер hi

                        Основоположниками сайта и форума ВО являются граждане России.Изначально сайт создавался как военно- патриотический сайт России.В целом сайт стал полноценном сайтом государств входящих в СНГ.То есть сайт в целом относится к нам.Но иногда нет нет Вы Карс допускаете в своих выражениях нелицеприятные выражения,в частности при упоминании главы государства России.Это Вас не красит.Хотелось бы особо подчеркнуть что мы все в том числе и Вы должны уважительно относительно при упоминании главы того или иного государства .Если Вы хоть раз еще раз допустите выражения не совместимые при обращении или же при упоминании главы того или иного государства Вы схлопочите от меня предупреждение.
            2. MG42 26 октября 2013 14:49
              У Януковича кортеж покруче чем у Путина, больше машин сопровождения и охраны больше нетрудно сравнить на видео >>
              MG42
              1. ivshubarin 26 октября 2013 15:09
                Если судить по кортежу , самый крутой президент Кадыров
                1. Александр романов 26 октября 2013 15:29
                  Цитата: ivshubarin
                  Если судить по кортежу , самый крутой президент Кадыров

                  Да не,Кадыров нервно курит в сторонке.Вы не видели кортеж Обамы,там еще и вертолеты laughing
              2. Akim 26 октября 2013 15:37
                Цитата: MG42
                У Януковича кортеж покруче чем у Путина, б

                Честно, я задолбался кортеж ВВ считать.
                Akim
                1. Misantrop 26 октября 2013 15:45
                  Цитата: Akim
                  Честно, я задолбался кортеж ВВ считать.
                  Честно говоря, я задолбался считать эти кортежи, пока прилет правительственных самолетов не организовали в Каче. Объездная Симферополя была закрыта почти постоянно, автомобильное движение полуострова было почти полностью блокировано. Кстати, на этом видео они движутся с довольно небольшой скоростью. Видимо - нет прямой угрозы пассажирам. Обычно "летали" раза в полтора быстрее... wink
                  Misantrop
                  1. Akim 26 октября 2013 15:53
                    Цитата: Misantrop
                    Кстати, на этом видео они движутся с довольно небольшой скоростью

                    Дорога явно не автобан. Можно и перевернуться.
                    Akim
                    1. Misantrop 26 октября 2013 16:06
                      Цитата: Akim
                      Дорога явно не автобан. Можно и перевернуться.
                      Дорога - сказка по сравнению с большинством крымских. Патрульный BMW после поездки по маршруту "Аэропорт Центральный-ЮБК- Аэропорт Центральный" отправлялся на полную переборку ходовой. Точно знаю, знакомый как раз этим занимался
                      Misantrop
                2. MG42 26 октября 2013 15:49
                  Цитата: Akim
                  Честно, я задолбался кортеж ВВ считать.

                  Что вас с карсом сегодня несёт не в ту степь.. laughing , Я прежде чем видео выкладывать могу сказать точно что оно с Енакиево, а в Енакиево корни Януковича туда никто другой не поедет кроме него.
                  В вашем ролике скорей всего там несколько кортежей официальных лиц, потом потрудитесь читать что пишут российские пользователи ютуба это Кадыров там в комментариях его машины видят..
                  Кортеж Обамкина для сравнения >>
                  MG42
                3. Александр романов 26 октября 2013 15:52
                  Цитата: Akim

                  Честно, я задолбался кортеж ВВ считать.

                  Да это не кортеж Путина-это когда он ехал по трассе,там за ним куча чиновников всевозможных.большая часть машин местных князеи.
                4. Комментарий был удален.
              3. Akim 26 октября 2013 16:49
                Цитата: MG42
                У Януковича кортеж покруче чем у Путина

                А еще можно найти в этом плюс. Какие в Енакиево дороги хорошие стали. Раньше - рытвина на колдобине.
                Akim
                1. MG42 26 октября 2013 17:50
                  Цитата: Akim
                  Цитата: MG42
                  У Януковича кортеж покруче чем у Путина

                  А еще можно найти в этом плюс. Какие в Енакиево дороги хорошие стали.

                  Мне вот интересно только тут такие сказочники от Украины laughing Лимон гривен в день на содержание Януковича, плюс его охрана <ДУСЯ> так называемая заведует? Так пусть по всей незалежной типа рассекает с кортежом, чтобы везде дороги подлатали lol , спасибо типа братве что выдвинули завгара на должность президента Украины с 2-мя ходками за разбой и нанесение тяжких телесных.
                  Народ его люто ненавидит за <покращення життя>, а вы расхваливаете этого блин даже слов..!
                  MG42
                  1. MG42 26 октября 2013 18:09
                    А вертолёт ему зачем Януковичу за 17 млн. долл США, если у Обамы кортеж, так сравните ВВП США и ВВП Украины, зачем бедной стране такие понты с золотой сантехникой на даче Януковича?
                    MG42
                    1. Akim 26 октября 2013 20:06
                      Цитата: MG42
                      А вертолёт ему зачем Януковичу за 17 млн. долл США,

                      Так Вы сторонник TBI? Может подскажете подешевле вертолет?
                      Akim
                      1. MG42 26 октября 2013 20:26
                        Цитата: Akim
                        Так Вы сторонник TBI?

                        Дыма без огня не бывает, TBI как раз больше всего наша власть и прессует потому что они делали независимые репортажи и самые первые сняли например <межгорье> Януковича, за что власть установила за ними слежку потом был рейдерский захват и смена собственника, это старый репортаж
                        Цитата: Akim
                        Вы ведомости видели?

                        Аким я понял что вы за фрукт, вам выложи ведомость вы не поверите а смысл, мне вас убеждать?
                        Настучите на меня в СБУ?
                        Подайте в суд на Арсения Яценюка у него ещё больше цифра >>

                        «Расходы на Администрацию Президента Украины за последние 2 года выросли на 1,7 млрд грн. Вы знаете, сколько стоит один день содержания президента Януковича? Всего-то навсего 1 млн 360 тыс. грн. Сколько стоит один полет президента Януковича? Один его зарубежный визит? 877 тысяч гривен», — отметил оппозиционер.

                        http://hvylya.org/news/exclusive/odin-den-soderzhanija-janukovicha-stoit-1-mln-3
                        60-tys-grn.html
                        MG42
                      2. Akim 26 октября 2013 20:37
                        Цитата: MG42
                        Дыма без огня не бывает, TBI как раз больше всего наша власть и прессует

                        Им перестал верить, после нескольких сюжетов. Не то что не правда. Просто они их преподносят в гипертрафированном варианте.
                        Что до документов сказали б ВИДЕЛ або НЕТ. Мне бы хватило.
                        Akim
                      3. MG42 26 октября 2013 22:01
                        Цитата: Akim
                        Просто они их преподносят в гипертрафированном варианте.

                        Да нормально нужно иметь неск. источников, у них хороший видеоряд был
                        Вот перл Януковича о свободе слова и зависти >>
                        MG42
                    2. Егоза 26 октября 2013 20:22
                      Цитата: MG42
                      А вертолёт ему зачем

                      Ну так у Лукашенко есть, так и ему надо (1), правда, для разных целей используют. Ну и если срочно драпать придется (2). С учетом точности попадания наших ракет - вряд ли собьют.
                      А вот по поводу "золотого унитаза" - сомневаюсь я. Утка это для "подогрева", которую запустила оппозиция.
                      1. MG42 26 октября 2013 20:34
                        Цитата: Егоза
                        А вот по поводу "золотого унитаза" - сомневаюсь я. Утка это для "подогрева", которую запустила оппозиция.


                        В Интернете появилась фотография, сделанная одним из строителей с помощью мобильного телефона на главном объекте "Межигорья" - в пятиэтажном особняке, построенном по технологии финской фирмы "Хонка".

                        Смеситель в форме лебедя – позолоченный, ручной работы, сообщает Украинская правда.

                        Сейчас смесители-лебеди очень актуальны в Италии и Испании, которые являются законодателями моды в домашнем декоре.

                        Как видно на фото, смеситель выполнен в классическом стиле, краны позолоченные, с крупными кристаллами Swarovski. Похожие смесители можно найти в каталоге от испанского производителя элитной сантехники Bronces Мestre. Цена колеблется от 2 до 4 тысяч евро.

                        http://mignews.com.ua/ru/articles/77514.html

                        Позолота или золото ниже на дебаркадере?
                        MG42
                      2. Лопатов 26 октября 2013 20:49
                        Позолота. Стоит это не на много дороже хромированных аналогов. Конкретно это- испанский смеситель. Стоит в районе 80 т.р.
                      3. MG42 26 октября 2013 20:57
                        Цитата: Лопатов
                        Позолота. Стоит это не на много дороже хромированных аналогов. Конкретно это- испанский смеситель. Стоит в районе 80 т.р

                        Разбираетесь в сантехнике? А здесь сколько стоит унитаз? Хотя бы примерно..
                        MG42
                      4. Лопатов 26 октября 2013 21:21
                        Этот- не в курсе. А вообще позолоченный не дороже смесителя- 80-100 т.р. Конкретно на фотографии основные расходы скорее всего пошли на плитку.
                        Это всё элитная сантехника, там закидонов море. Крутая ванная из дерева за 120 т.р стоит, часто дороже позолоченной.
                        Унитаз с покрытием под газету стоит 70 т.р.
                      5. MG42 26 октября 2013 21:31
                        Цитата: Лопатов
                        Этот- не в курсе

                        Тот унитаз, что на фото выше стоит 5 000 000 долл. США..
                        MG42
                      6. Лопатов 26 октября 2013 21:32
                        Тут понимаете, в чём дело, любой дизайнер помещений скажет Вам что это всё- кич, безвкусица; что фирмы это создают скорее как демонстратор своих технологий. Вот тот же испанский смеситель, фотографию которого Вы выложили. Подавляющее большинство смесителей закупаются не с позолотой, а из бронзы или латуни- в европах это считается круче.
                      7. MG42 26 октября 2013 21:47
                        Цитата: Лопатов
                        Тут понимаете, в чём дело, любой дизайнер помещений скажет Вам что это всё- кич, безвкусица

                        Нет не понимаю, тем более это дизайнерский проект, значит уже не любой дизайнер, вы же не дизайнер, а танкист! wassat
                        Цитата: Лопатов
                        Подавляющее большинство смесителей закупаются не с позолотой, а из бронзы или латуни- в европах это считается круче.

                        С каких пор латунь круче позолоты? laughing laughing laughing Я как раз делаю ремонт так что не надо мне грузить лапшу, сходите на любой блошиный рынок там латунные всякие прибамбасы уголки контргайки, муфты и т.д для труб
                        В дизайнерских магазинах там медь есть трубы даёт неплохой антураж
                        А на фото чистое золото причём не только унитаз, а и урна для туалетной бумаги рядом с ним..
                        MG42
                      8. Akim 26 октября 2013 21:58
                        Цитата: MG42
                        А на фото чистое золото причём не только унитаз, а и урна для туалетной бумаги рядом с ним..

                        И еще веб-камеру поставить, чтобы все видели в он-лайн как ты дуешься там. А какой тогда его установить и не похвастаться?
                        Akim
                      9. ATATA 27 октября 2013 15:38
                        Цитата: MG42
                        А на фото чистое золото причём не только унитаз, а и урна для туалетной бумаги рядом с ним..

                        А интересно, пока которая на нем дуется, то же золотая?
                        И если да, то где на ней стоит проба? laughing
                      10. MG42 27 октября 2013 21:21
                        Цитата: ATATA
                        А интересно, пока которая на нем дуется, то же золотая?
                        И если да, то где на ней стоит проба?

                        Где на 5-й точке проба? wassat
                        Думаю что такие богачи используют всё самое лучшее чистое золото 999, причём ещё уточню на этом фото ещё и плитка на стене и на полу тоже чистое золото, простым смертным можно посидеть на этом унитазе , разве что зайдя в бахилах в роскошный туалет по элитарному дизайну как этому <сантехнику> >>



                        Но бывает ещё круче чем этот >>> вот унитаз из чистой платины усыпанный множеством бриллиантов >>
                        MG42
                  2. Akim 26 октября 2013 20:04
                    Цитата: MG42
                    Лимон гривен в день на содержание Януковича, плюс его охрана <ДУСЯ>

                    Вы ведомости видели?
                    Akim
                  3. Егоза 26 октября 2013 20:12
                    Цитата: MG42
                    Народ его люто ненавидит за <покращення життя>, а вы расхваливаете этого блин даже слов.

                    А мне понравилось....
                    План Януковича сыграть с Путиным в наперстки провалился, - эксперты
                    Виктор Шестаков (политический обозреватель):
                    «Пример Армении свидетельствует, что Владимир Владимирович (Путин) знает «волшебное слово, возвращающее в лоно»… Януковича пригласили посмотреть и послушать. Даже шикарный «геополитический спектакль» был рассчитан, в том числе, и на украинского президента. Однако лично мне кажется, что все консультации уже проведены. Киеву дали понять все риски и обрисовали перспективы, однако пока украинское руководство ведет себя как базарная торговка, пытаясь обсчитать сразу двух покупателей. Это понимают и в Кремле, который пока еще не готов к новой стратегии, на которую надеется все русское и российско ориентированное население Украины. Януковичу не позавидуешь – впереди тупик, а позади калитка закрывается. К тому же, внутри Украины его реальный рейтинг не выше плинтуса, так что – за что боролись…»
                    Олег Соскин (профессор, председатель Украинской Национальной консервативной партии):
                    «Выжженное поле вокруг Януковича увеличивается. Следующим шагом его стерилизации стало то, что Путин не пожелал с ним встретиться во время поездки Януковича в Минск 24-25 октября на расширенное заседание Высшего евразийского экономического совета. План Януковича сыграть с Путиным в енакиевские наперстки, похоже, потерпел полный провал. Путин заявил, что в случае подписания Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС, вступление Украины в Таможенный союз России, Беларуси и Казахстана станет невозможным, и эти страны оставят за собой право принять меры защиты… Если Украина подписывает Соглашение об ассоциации с ЕС, к ней будет введен единый таможенный тариф со стороны России, Беларуси и Казахстана с соответствующими процедурами, которые делают невозможным вход украинских товаров на территорию этих стран.
                    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/238266
    7. avt 26 октября 2013 11:22
      Цитата: zmey_gadukin
      Я не представляю себе ситуацию, когда лопасть какой-нибудь турбины, сделанная в Украине на РОССИЙСКОМ заводе, не сможет попасть к предприятию-заказчику в РОссию...абсурд.

      request Имеющий уши да услышит ,ВВП вполне конкретно сказал как будет плющить ,снимут квоты на поставку продукции ,в частности на все то что менее чем на 60-70% состоит из западных комплектующих ,а не производится на Украине ,то есть на ,,отвертку".Ну и пошлины будут как и на все товары в ВТО .Хотели как в ЕС - значит будет как со странами ЕС ,то есть никаких преференций ,квот ,льгот .Никакого абсурда ,все по законам ,,цивилизованных государств" и в рамках их законадательных процедур. Что собственно на Украине и хотели .Ну и какие претензии то опять ? Очередное иМперское угнетение? Погодите ,вот попытаетесь в ЕС развернуться ,еще не так получите .
      avt
      1. Akim 26 октября 2013 11:54
        Цитата: avt
        в частности на все то что менее чем на 60-70% состоит из западных комплектующих ,а не производится на Украине

        Троллейбусы, автобусы, трамваи? Та вы и так их у нас не экспортируете.
        Akim
        1. Akim 27 октября 2013 15:19
          Цитата: Akim
          Троллейбусы, автобусы, трамваи?

          Эволюция троллейбусов от Южмаша.
          Akim
    8. Александр романов 26 октября 2013 11:39
      Цитата: zmey_gadukin
      о почему нельзя допускать на Российский рынок ИМЕННО ТЕ товары, что на 100% сделаны в Украине?

      Кто их не пустит? Просто пошлины на эти товары ,будут совсем другие
      1. Akim 26 октября 2013 11:58
        Цитата: Александр романов
        Кто их не пустит? Просто пошлины на эти товары ,будут совсем другие

        ЗаЗ Форза. он же Черри Бонус на 60% украинский, но идет в Россию на экспорт. Выходит нам с Китаем сотрудничать можно, а с Европой нельзя?
        Akim
        1. Александр романов 26 октября 2013 14:20
          Цитата: Akim
          ЗаЗ Форза. он же Черри Бонус на 60% украинский, но идет в Россию на экспорт. Выходит нам с Китаем сотрудничать можно, а с Европой нельзя?

          Как трудно разговаривать с человеком,который не слышит,не хочет слушать и не желает знать.
    9. ultra 26 октября 2013 11:53
      Цитата: zmey_gadukin
      почему нельзя допускать на Российский рынок ИМЕННО ТЕ товары, что на 100% сделаны в Украине?

      А как это определить?Переклеил бирки,заменил упаковку и всё!"Made in Ukraine"!
      1. Akim 26 октября 2013 12:11
        Цитата: ultra
        А как это определить?

        Дилетант.
        Akim
        1. zmey_gadukin 26 октября 2013 12:50
          Цитата: Akim
          Дилетант.

          потдерживаю )))
          zmey_gadukin
        2. Misantrop 26 октября 2013 15:50
          Цитата: Akim
          Цитата: ultra
          А как это определить?

          Дилетант.
          А вот зря так запросто, одним движением. Большинство ассортимента резино-пластиковых деталей ассортимента ВАЗ, да и большинства иномарок, кстати,продаваемых в Крыму и на юге Украины, делается ... на парочке станков ГШП в ... пригороде Симферополя. И не скажу, что они ощутимо хуже качеством. Делали добротно, сам помогал прессформы доводить lol
          Misantrop
          1. Akim 26 октября 2013 16:01
            Цитата: Misantrop
            Большинство ассортимента резино-пластиковых деталей ассортимента ВАЗ, да и большинства иномарок, кстати,продаваемых в Крыму и на юге Украины, делается

            Да, в Ильичевске собираю Черри. Но никто не пишет там "Зроблено в Україні".
            Akim
            1. Егоза 26 октября 2013 20:27
              Цитата: Akim
              Да, в Ильичевске собираю Черри. Но никто не пишет там "Зроблено в Україні".

              Вы собираете, а кто продает? Вы за продавца готовы ручаться? Я это потому, что во время августовских проверок ведь были выявлены "Самсунг" с лейбой "сделано в Украине", в когда разобрали - "сделано в Тайване". Или вагоны с чулочными-носочными товарами. Никто ж не знал, что их пересчитают. А в каждом вагоне на пару тысяч больше, чем указано в декларации. Вот отсюда и пляшем
              1. Akim 26 октября 2013 20:43
                Цитата: Егоза
                Я это потому, что во время августовских проверок ведь были выявлены "Самсунг" с лейюой "сделано в Украине", в когда разобрали - "сделано в Тайване".

                Впервые слышу, что бы у нас Самсунги собирали. Вот поэтому наверное и проверили. Что до Черри. Друг купил жене Кукушку (QQ). Все знают что гайки прикрученны на колеса в Ильичевске и никто не зовет автомобиль украинским.
                Akim
        3. ultra 27 октября 2013 01:40
          Цитата: Akim
          Дилетант.

          уважаемый я сам тому свидетель как не так давно у нас китайские товары упаковывали и на упаковке было "Сделано в России".готовую технику завозили под видом комплектующих!Сейчас правда лавочку прикрыли!
          1. Akim 27 октября 2013 06:41
            Цитата: ultra
            нас китайские товары упаковывали и на упаковке было "Сделано в России".готовую технику завозили под видом комплектующих

            Любой соответствующей службе известна степень локализации производства на территории другого государства и соответсвующие отличия в технологической схеме. Если допустим бытовую технику или автомобили, выявит не состовляет труда, то носки, туалетную бумагу, фарфор и т.п.-только через экспертизу выборочной партии. Иногда предприятия-посредники могут проявить черную совесть и клеить лейбы левого товара, в жажде излишней наживы,подделываясь под украинского производителя. Или же на территории самой России. Но это все проявляется и выявляется очень быстро.
            Сейчас предприятие-производитель старается напрямую сотрудничать с покупателем, во избежании гнилого звена в схеме.
            Akim
    10. Rif 26 октября 2013 15:33
      "...если Украина подпишет ассоциацию с ЕС, Россия закроет доступ украинским товарам, что бы не было транзита." - не "доступ украинским товарам", а безпошлинный или с низкими пошлинами по сравнению с товарами из ЕС, границу ни кто не закроет, будут высокие пошлины и тщательная проверка на таможне, типа как в августе, всего лишь.
      Rif
      1. Akim 26 октября 2013 15:46
        Цитата: Rif
        если Украина подпишет ассоциацию с ЕС, Россия закроет доступ украинским товарам

        АГА. На первое время. Дальше все нормализуется. Шок пройдет.
        Akim
        1. ultra 27 октября 2013 01:45
          дилетант это про Вас!Вы вообще в курсе что есть таможенные пошлины,с Украиной,в данное время у нас зона свободной торговли а с ЕС нет,и соответственно если Украина подпишет договор об ассоциации с ЕС вся эта таможенная идилия накроется медным тазом!
          1. Akim 27 октября 2013 06:46
            Да надоели эти пугалки, про прямой транзитный поток третьесортных европейских товаров. Вас специально так запугивают и поскольку наш обыватель тоже смотрит российские каналы, его тоже. Все технические процедуры давно решены.
            Akim
  16. Андрей KZ 26 октября 2013 10:24
    Запасной аэродром конечно хорошо,но Европа не даст строить собственный "аэродром",вот в чем проблема.
  17. Migari 26 октября 2013 10:27
    Интеграция стран бывшего Союза нам необходима, у нас очень много общего, и связи наши крепче, чем с любой страной не входящих в СССР, и экономические в том числе, каждая страна должна сама определится, вступать её в этот Союз или нет. А кому не нужна независимость, пусть делегирует её Брюсселю, там за них думать и решать будут.
  18. smersh70 26 октября 2013 10:28
    Путинская концепция Таможенного союза многими экспертами воспринимается в качестве новой попытки расширения российского влияния на постсоветском пространстве посредством реанимации идеи экономической и политической интеграции. Грубо говоря, если создание СНГ стало своего рода правовым оформлением распада СССР, то по мнению большинства экспертов, Таможенный союз должен стать новой попыткой реанимировать интеграционный союз бывших советских государств.....содной стороны хорошо, но вот ,что будет потом кроиться за этой вывеской..ограничение суверинитета...на это богатые страны не согласятся,в первую очередь Казахстан,Азербайджан....а вот маленьким государствам(Армения,Киргизия)--все до лампочки..лищь бы получить нахаляву побольше денег...
    и ктому же если хотят видет настам,то впервую очередь помочь Армении вернуть оккупированное...какой нафик союз с агрессором..не хватало еще с ними торговать..кому нужны ихние драмы...падаюшие в цене...
    smersh70
    1. алексеев 26 октября 2013 10:45
      Цитата: smersh70
      богатые страны не согласятся,в первую очередь Казахстан,Азербайджан.

      Ну Казахстан на многое уже согласился.
      А которые не согласны, так и не надо пассивный балласт за собой тянуть...
      Тут вопрос индивидуальный в каждом конкретном случае.
      И Батька уже запел: "суверенитет ни икона...", а все страны ЕС пропели данную песню уже давно. (вспомнить, к примеру, как наплевав на дипломатию, Сноудена ловили "всем базаром", по приказу США wink )
      1. Zymran 26 октября 2013 11:16
        Цитата: алексеев
        Ну Казахстан на многое уже согласился.


        На самом деле все держится только на Елбасы. laughing
        А последние события показывают, что даже его терпение имеет свои пределы.
        1. алексеев 26 октября 2013 14:55
          Цитата: Zymran
          все держится только на Елбасы.

          А кто такой "Елбасы"? wink
          И что же так ущемляет его терпение? what
          1. Zymran 26 октября 2013 18:25
            Это наш дорогой и любимый президент, лидер нации и прочая и прочая... laughing

            Цитата: алексеев
            И что же так ущемляет его терпение? what


            http://news.nur.kz/287458.html
    2. avt 26 октября 2013 11:43
      Цитата: smersh70
      Путинская концепция Таможенного союза многими экспертами воспринимается в качестве новой попытки расширения российского влияния на постсоветском пространстве посредством реанимации идеи экономической и политической интеграции.

      На мой взгляд эти эксперты ну не слишком умные ,мягко говоря ,либо националистически настроенные .ТС просто попытка не загнуться и не стать козлом отпущения при экономическом кризисе ,ну ,,чтоб не пропасть по одиночке" приняли общие правила игры тройка лидеров пытающихся их придерживаться .В отличии от СНГ ,где в общем то пытались сделать то же самое ,но реально поступали по заветам басни Крылова ,,Лебедь ,Рак и Щука". А вот то о чем вы говорите ,это уже ЕВРАЗЕС ,но до него как до Луны пешком ,поскольку при построении нац государств ,реальные над национальные структуры выстроить практически невозможно .
      avt
      1. ultra 27 октября 2013 01:47
        Цитата: avt
        На мой взгляд эти эксперты ну не слишком умные

        А на мой взгляд они просто ангажированные!Ну а кем думаю понятно всем!
    3. vlad.svargin 26 октября 2013 12:19
      smersh70 (2)
      Путинская концепция Таможенного союза многими экспертами воспринимается в качестве новой попытки расширения российского влияния на постсоветском пространстве посредством реанимации идеи экономической и политической интеграции.

      Россия в СССР не имела такого влияния о котором "талдычат" представители других стран. С кем во главе победили фашизм-грузином Джугащвили(Сталин); с кем "порезали" элитное стадо и остались без мяса, начали уничтожать личное хозяйство, сеять кукурузу на севере-украинец Хрущёв. Тогда страна была одна и льгот было больше у других республик чем РСФСР(Россия) Обратное сейчас нам "втюхивают" "обиженная элита" этих республик( не давали им быть "баями").
      Да, надо строить союз но на равных для всех без исключения, и это не мечты, типа "вавилонской башни", а реалии современности. << Cообща и батьку осилим>>. История, и не только прошлого века, показала нам правоту решения.
      1. Akim 26 октября 2013 12:28
        Цитата: vlad.svargin
        сеять кукурузу на севере-украинец Хрущёв

        Хрущев был русский. Он родился на территории нынешней Курской области. А его батики явно не носили украинские имена.
        Akim
        1. старый ракетчик 26 октября 2013 13:32
          Цитата: Akim
          Цитата: vlad.svargin
          сеять кукурузу на севере-украинец Хрущёв

          Хрущев был русский. Он родился на территории нынешней Курской области. А его батики явно не носили украинские имена.

          Ну,если копать глубоко,то он еврей,а по вашему выходит,что если Кацман родился в Москве,то он русский? laughing
          1. Akim 26 октября 2013 13:41
            Цитата: старый ракетчик
            что если Кацман родился в Москве,то он русский?

            Кацман - это Кацман. Его же пращуры. Сергей Никифорович и далее Никифор Сергеевич вообще пахали землю как Миша Горбачев не в украинских степях. Да во мне украинской крови больше! А то что он любил Украину и вырос на ней это факт. Но для этого не обязательно быть украинцем сочинять басни.
            Akim
      2. Егоза 26 октября 2013 20:34
        Цитата: vlad.svargin
        Да, надо строить союз но на равных для всех без исключения, и это не мечты, типа "вавилонской башни", а реалии современности.

        "Это будет новое, невиданное государство, с общей экономикой, но свободной политикой", говорила Ванга.
        А кому не нравится СССР? - Союз Свободных Социалистических Республик? По-моему как раз подойдет.
    4. PUHACH 26 октября 2013 14:02
      Цитата: smersh70
      ..кому нужны ихние драмы...падаюшие в цене...

      А как насчет наших белорусских деревянных......... smile
      PUHACH
      1. smersh70 26 октября 2013 14:04
        Цитата: PUHACH
        А как насчет наших белорусских деревянных....

        а откуда мне.знать.... laughing Вам видней....у нас манаты твердо стоят на ногах..курс-1евро-1 манат... good
        smersh70
      2. Громобой 26 октября 2013 14:05
        Цитата: PUHACH
        как насчет наших белорусских деревянных
        а процент инфляции каков у деревянных
        1. PUHACH 26 октября 2013 16:56
          Беларусь по уровню инфляции находится на первом месте в Европе ( хоть где то мы должны быть первыми ) всего лишь 10 процентов ))) Как сказал один наш великий человек:" Жить стало лучше, жить стало веселее"
          PUHACH
  19. avt 26 октября 2013 10:35
    Цитата: семург
    Правда руководство России наверно будет категорически против .

    Естественно . Какой смысл экономический и политический в таком решении ? Какие выгоды вот при современных реалиях ? Ельбасы надорвался с пантюркистской идеей и хочет что бы Россия великий туран строила ? Походу сбрендил .В экономическом плане от турок нам ничего не нужно ,даже при поддержке постройки Южного потока .Турцию реально все в отдалении держат ,та же Европа .К тому же даже если кто из бывших советских думает что в великом туране будет равным османам ,так это иллюзии аналогичные эуропэйским на Украине .Никогда Назарбаев и его приемники ,ну и другие на постсоветском пространстве ,рядом с Эрдоганом не встанут .Только возле султанской туфли ,даже политбюро ЦК КПСС не будет . Но если заради пантюркистской идеи готовы - вольному воля ,спасенному рай .
    avt
    1. семург 26 октября 2013 11:11
      Цитата: avt
      Цитата: семург
      Правда руководство России наверно будет категорически против .

      Естественно . Какой смысл экономический и политический в таком решении ? Какие выгоды вот при современных реалиях ? Ельбасы надорвался с пантюркистской идеей и хочет что бы Россия великий туран строила ? Походу сбрендил .В экономическом плане от турок нам ничего не нужно ,даже при поддержке постройки Южного потока .Турцию реально все в отдалении держат ,та же Европа .К тому же даже если кто из бывших советских думает что в великом туране будет равным османам ,так это иллюзии аналогичные эуропэйским на Украине .Никогда Назарбаев и его приемники ,ну и другие на постсоветском пространстве ,рядом с Эрдоганом не встанут .Только возле султанской туфли ,даже политбюро ЦК КПСС не будет . Но если заради пантюркистской идеи готовы - вольному воля ,спасенному рай .

      разрыв шаблона-первый пошел laughing
      1. avt 26 октября 2013 11:27
        Цитата: семург
        разрыв шаблона-первый пошел

        request Жиденько ,огорчили ,ожидал большего и вразумительного . negative Минус не поставил ,надеюсь с мыслями соберетесь и выдадите что нибудь интересное.
        avt
    2. Анатоль Клим 26 октября 2013 12:05
      Цитата: avt
      Никогда Назарбаев и его приемники ,ну и другие на постсоветском пространстве ,рядом с Эрдоганом не встанут

      Назарбаев стал открыто лоббировать вступление Турции в ТС, при этом Эрдоган наверняка знает о вступлении туда Армении. Если в ТС будет и Турция и Армения придётся открыть армяно-турецкую границу, а ведь недавно там был застрелен заблудившийся турецкий пастух. А как же интересы Азербайджана, ведь Турция его союзник, что за интрига, буду благодарен тому, кто разъяснит.
      1. Zymran 26 октября 2013 12:07
        Я думаю, это своего рода троллинг Назарбаева в ответ на предложение Путина принять в ТС Сирию. Мол вы хотите Сирию, а мы возьмем Турцию.
        1. одинокий 26 октября 2013 18:39
          Пока некоторые будут смотреть на других как на мелочь,никаких союзов не будет.
          чтобы создать хороший и качественный союз,надо чтобы все участники союза имели равные и неоспоримые права.!
          1. avt 26 октября 2013 20:11
            Цитата: одинокий
            чтобы создать хороший и качественный союз,надо чтобы все участники союза имели равные и неоспоримые права.!

            Кого с кем ? ! laughing Нет уж ,хватит с нас СНГ с его ,,равенством" .Может нам еще для ,,равноправия" еще и развалиться ? Чего ради нам становиться ,,равными" с объектами политики ,а не субъектами ? Вы уж как нибудь сами в чем то,, равными" станьте ,тогда и считаться с вами будет не только Россия ,а так ,сидеть и канючить ,,равноправие" , а то в ,,союз" не вступим ,уже надоело слушать эти страшилки и стоны про иМперство. Попробуйте смириться с такой мыслью ,что все кто требует ,,равноправия" ,из бывших советских республик,подспудно понимают шаткость своей государственности и уж тем более когда ищут ,,неоспоримых прав" - лишнее подтверждение невозможности самостоятельно справиться с реальными или ожидаемыми вызовами .Так что если не хотите мелочью быть - постарайтесь стать величиной в чем либо особо замечаемом участниками Большой Игры ,ну акромя конечно нарисования генеалогического древа от Искендера Македони там ,Чингиз хана .
            avt
            1. одинокий 26 октября 2013 22:49
              незнаю при чем тут чингизхан,македонский.вот из за таких мыслей как у вас и не видать серезного союза.чем вы лучше нас?то же самый бардак и коррупция,притом по масштабам больше чем наш.разваленное производство и экономика.миллиардеры-олигархи воры.нафига нам ваши воры,своих по горлу хватит.прежде чем старатся создать союз и стать сильными наведите порядок в своей стране.зачем нам кормить за свой счет всяких дармоедов?хотите кормить ,кормите! но извольте ,без нас!
              1. avt 27 октября 2013 10:38
                Цитата: одинокий
                из за таких мыслей как у вас и не видать серезного союза

                ,,Серьезный союз " это что ? Переименование СНГ или создание еще одного клуба говорильни для чесания словесами ушей новых ,,великих и равных"? Кроме заклинаний про этот союз и требований признать какое то ,,равенство" ничего конкретного нет ,да и не будет .Хватит уже ,наелись и СНГ и вот ,,союзного государства"сформулируйте хотя бы что собственно сами подразумеваете под этим ,,союзом",а то эти интеллигентские закидоны аля старуха из сказки о золотой рыбки ,когда вот на предложение можно только услышать -,,дурачина ты ,простофиля ,воротись поскорее к рыбке.." и придумай нам что то новое,надоели.
                Цитата: одинокий
                .прежде чем старатся создать союз и стать сильными наведите порядок в своей стране.зачем нам кормить за свой счет всяких дармоедов?хотите кормить ,кормите!

                laughing Ничего не перепутали ? Покамест ,,дармоедов" кормим действительно мы ,вы не приделах,как правильно изволили заметить
                Цитата: одинокий
                но извольте ,без нас!

                Давно уже без вас,уж 22года как СССР нет ,капитализм со всеми его гримасами ,но ничего ,переварим и это ,ну а в одиночку или с кем нибудь вместе ,это уже особо не важно ,по крайней мере для нас .
                avt
                1. одинокий 27 октября 2013 13:01
                  hi удачи вам в кормлении дармоедов и лентяев!!
      2. ученый 27 октября 2013 14:36
        Прискорбно, но пока ни чего страшного. Например недавно казахстанские пограничники расстреляли на Каспии российских браконьеров. Очевидно приступность не имеет государственности или национальности. Но объединившись с ней легче бороться, особенно с транснациональной и разного рода провокаторами, да и доверия будет больше между странам.
  20. dredge 26 октября 2013 10:40
    Как Вова с Обамой решат,так и будет.Недавний скандал с прослушкой лидеров Европы не зря затеян.Отсекают лишних от вопросов по вступлению в Ес ов.Тут у амеров тонкий расчёт,как ни крути.
    dredge
    1. ivshubarin 26 октября 2013 10:51
      Боюсь ВВП и Обама не последняя инстанция в этих вопросах
      1. dredge 26 октября 2013 11:00
        А мне вот думается.что именно по моему.рынок рулит.
        dredge
        1. ivshubarin 26 октября 2013 11:07
          Рынок это утопия, ни фига он не рулит, что в США , что в Европе всё на гос.дотациях. Плановая экономика вот будущее
  21. Алёха 26 октября 2013 10:44
    Жаль что когда свiдомые разрушат свою экономику и промышленность от введения тех.регламентов, то опять про братство "запоют". Нашей стране опять придётся отстраивать им промышленность, а не себе. В СССР никто лучше свiдомых не жил, а им всё равно было мало. Построили им всё, а они как крысы нас "кинули", ещё и Донбасс с Крымом "отжали". Я понимаю конечно что не весь украинский народ свiдомые, предатели, проститутки, наркоманы и алкоголики, но их большинство. Нужно показать им что во всех(практически) своих бедах они виноваты сами. Нужно чтоб наше правительство пару лет оставило это недогосударство голодать(а именно западные территории после коллапса их экономики), что бы отложилось в головке бэндэровцев свiдомых, что всё что у них было, было от нас и без подачек России они очень скоро здохнут от холода и голода. Хотя свiдомые крысы и как только чутка полегче им станет опять станут на себя "одеяло" тянуть. А вообще поговорка такая есть: когда родился свiдомый еврей плакал.
  22. nnnnnn 26 октября 2013 10:56
    Минск. 24.10.2013г.
    Заседание ЕЭС.

    Назарбаев Н.А. :

    "В р-те комиссии наблюдается ЯВНАЯ ПОЛИТИЗАЦИЯ работы. Распыление средств и усилий на углубление интеграц-ых процессов. Поэтому нельзя допускать со стороны комиссии нарушения принципов регламента работы. Нередко докум-ты комиссии на согласов-е повтупают один день до принятия решения.
    И не могу не отметить , что российские члены коллегии принимают участие на заседании правительства РФ , получают соответствующие указания , хотя согласно нашему договору комиссия , члены коллегии не подотчетны никакому из наших правительств.
    Завершить работу над тем , о чем уже подписали договора. Транспортировка нефти и газа мы уже подписали - не решается, ж.д. тарифы- не решается, эл.энергия - не решается ! Давайте сосредоточимся на этом ?! Мы подписали , мы договорились ?! Не выполнив то ,что мы подписали начать дальше ... ну что нас гонит ?! Время есть ... "
    nnnnnn
    1. avt 26 октября 2013 13:01
      Цитата: nnnnnn
      И не могу не отметить , что российские члены коллегии принимают участие на заседании правительства РФ , получают соответствующие указания ,

      Аяяй ,какая неожиданность ! Оказывается чиновники подотчетны руководству и выполняют его поручения .Неужто в Казахстане не так и каждый сам по себе !??
      Цитата: nnnnnn
      хотя согласно нашему договору комиссия , члены коллегии не подотчетны никакому из наших правительств.

      А что собственно он хотел ? Вот так сразу ,подписанием одного договора и появится наднациональный орган ,да еще и будет указывать национальным правительствам ?Затосковал бедняга по политбюро ЦК КПСС и это после 22х лет построения независимого нац государства . Ну а с пожеланием завершить работу по уже подписанным договорам ,так тут с Назарбаевым полностью согласен ,тут действительно нужно долго и напряженно работать и бежать впереди паровоза не резон ,тут он прав ,с одним дополнением - время есть ,но мало . И не выполнив то что подписали и не решив возникших проблем ,нет смысла лепить судорожно новые конструкции . Увы но четко прослеживается путь уже пройденный нами в СНГ ,практически бег по кругу .
      avt
  23. ia-ai00 26 октября 2013 11:23
    Видно крепко "зажали" бандеровцы и ЕС Януковича в своих "объятиях", что он, как на заклание тащится в ЕС. Он явно понимает, во что превратится Украина, возможно даже последуют социальные взрывы, как в Греции, когда всё "туже" и "туже", по требованию Запада, придется "ЗАТЯГИВАТЬ ПОЯС", а скорее УДАВКУ, а не пояс...
    1. ivshubarin 26 октября 2013 11:33
      А на выборы шёл с планами на интеграцию с Россией
      1. Akim 26 октября 2013 12:07
        Цитата: ivshubarin
        на интеграцию с Россией

        А что значит в Вашем понимании интеграция? Вот все. что касалось России в его предвыборной программе:
        Восстановлю дружеские и взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией, странами СНГ, обеспечу стратегическое партнерство с США, ЕС, странами "большой двадцатки".

        http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2010/WP009?PT021F01=11&PT001F01=700
        Akim
      2. одинокий 26 октября 2013 18:40
        на выборах можно что угодно говорить))) а реалии это совсем другое.
    2. Макаров 26 октября 2013 16:51
      Вы как то странно понимаете размеры и масштабы социальной политики Украины...если Вы считаете что ее сегодняшний уровень высокий, то это ошибочное мнение...
      1. Егоза 26 октября 2013 20:39
        Цитата: Макаров
        Вы как то странно понимаете размеры и масштабы социальной политики Украины.

        Социальная политика? А это, простите, где?
        Мэр Равы-Русской обещает голодный бунт
        Из-за недофинансирования Равы-Русской, которая находится на границе между Украиной и Польшей, уже нечем рассчитываться с рабочими социальной сферы и мэр города обещает митинги и "голодные бунты". Об этом сообщила мэр г. Рава-Русская Ирина Верещук.
        "Если не помогут наши обращения к Правительству, а пока мы обращались и ничего не меняется, то мы начнем бастовать. Будет просто голодный бунт на границе между Украиной и Польшей перед подписанием договора об ассоциации с ЕС. Сейчас мы будем создавать забастовочный комитет и решать как эта забастовка будет выглядеть, чтобы потом не было преследований со стороны власти к бастующим", - отметила Верещук.
        Она сказала, что в ее городе рабочие доведены до отчаяния, не имея заработных плат. "Уже в понедельник наши уборщицы прекращают убирать город, не будет вывозиться мусор - нечем платить. Теперь представьте, как будет выглядеть транзитный город, через который заезжают европейцы в Украину, за неделю до подписания Соглашения с ЕС", - отметила мэр Равы-Русской.
        Источник: http://polemika.com.ua/news-129844.html#title
        1. Макаров 28 октября 2013 14:19
          под "социальной политикой" я в основном имел ввиду кредит от МВФ на поддержание социальных программ правительства: по безработице и выплаты за новорожденных....

          На счет города...откровенно говря мне на них плевать слюной (извините)...мэр должен быть хозяйственник, если он (она) не умеет, это его (ее) проблемы и тех кто его (ее) выбрал (у нас только мэров честно выбирают), у них в городе завод имеется - разработайте новые железобетонные фирменные шпалы (новое применение обработанной древисны, новый мебельный цех с последующей перепланировкой завода под мебельную фабрику, производство пиломатериалов...и т.д.) и работайте дальше, дерево уже не применяется лет 50, чего они еще ожидали?...а я скажу - дотации. Дотационные области только на подачках и живут, еще и тех кто пашет пытаются учить жить при помощи своих Бандер и прочей падлоты...так что это проблема безмозглого и безхозяйственного руководства города...социальная политика это совсем иное....
  24. Андрей KZ 26 октября 2013 11:24
    А между тем,США не устает вставлять палки в колеса Таможенному союзу
    Об этом Глава государства заявил на заседании Высшего евразийского экономического совета в Минске.

    "Мы сейчас уперлись в стену. Шли в фарватере с Россией, поддерживая ее уровень защиты, а сейчас встали. (...) Единственная возможность - вместе создать российско-казахстанскую делегацию и с ЕС, и Америкой, которая не пускает нас в ВТО, вести переговоры", - сказал Президент Казахстана. Назарбаев также пояснил, что при вступлении Казахстана в ВТО по тому уровню защиты, который предлагают США, Казахстан не сможет работать в Таможенном союзе. "Поэтому нам надо вместе с Россией создать группу и вести переговоры по изменению уровня защиты Казахстана при вступлении в ВТО", - отметил Глава государства.

    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazarbaev-predlojil-rossii-vesti-sovmestnyi

    e-peregovoryi-vstupleniyu-kazahstana-244245/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
    1. Zymran 26 октября 2013 11:36
      В статье речь идет о вступлении Казахстана в ВТО.
      Ну а зачем было идти в фарватере с Россией и "поддерживать ее уровень защиты"? Надо было вступать в ВТО, а потом уже если так прибило, то и в ТС, на более выгодных нам условиях.

      Цитата: Андрей KZ
      Поэтому нам надо вместе с Россией создать группу и вести переговоры по изменению уровня защиты Казахстана при вступлении в ВТО


      Ага. Вангую очередной прогиб под РФ и многомиллионные убытки.
      1. Андрей KZ 26 октября 2013 11:52
        Цитата: Zymran
        очередной прогиб под РФ и многомиллионные убытки.
        При чем здесь это?Казахстан хочет защитить свой рынок и своего производителя,и я считаю,что это правильно,а Россия в этом вопросе нужна для того,что бы,так сказать,надавить авторитетом.
        1. Zymran 26 октября 2013 12:06
          Читаем:

          Мы сейчас уперлись в стену. Шли в фарватере с Россией, поддерживая ее уровень защиты, а сейчас встали


          Назарбаев также пояснил, что при вступлении Казахстана в ВТО по тому уровню защиты, который предлагают США, Казахстан не сможет работать в Таможенном союзе


          Как видно из первой цитаты, Казахстан шел на поводу у РФ, поддерживая ее производителя и ее рынок и из-за этого не вступил в ВТО.
          1. Андрей KZ 26 октября 2013 12:35
            Цитата: Zymran
            Как видно из первой цитаты, Казахстан шел на поводу у РФ, поддерживая ее производителя и ее рынок и из-за этого не вступил в ВТО.
            А если посмотреть с другой стороны,мы создали ТС,а теперь совместно выторговываем себе более выгодные условия в ВТО.П.С.Перебил Ваш минус своим плюсом. hi
            1. Александр романов 26 октября 2013 14:30
              Цитата: Андрей KZ
              Перебил Ваш минус своим плюсом.

              Не перебил
            2. Zymran 26 октября 2013 18:18
              Я там ниже ответил. За минусы не беспокойтесь. Впрочем, Вас я всегда плюсую. drinks
          2. avt 26 октября 2013 13:21
            Цитата: Zymran
            Как видно из первой цитаты, Казахстан шел на поводу у РФ, поддерживая ее производителя и ее рынок и из-за этого не вступил в ВТО.

            Даа ? А вот по тексту вроде бы Назарбаев хочет в ВТО на условиях примерно таких же как и Россия и вот кто то большой в ВТО не дает это сделать
            Цитата: Zymran
            Назарбаев также пояснил, что при вступлении Казахстана в ВТО по тому уровню защиты, который предлагают США,

            Нет? Естественно что на предлагаемых США условиях
            Цитата: Zymran
            Казахстан не сможет работать в Таможенном союзе

            и соответственно
            Цитата: Андрей KZ
            "Поэтому нам надо вместе с Россией создать группу и вести переговоры по изменению уровня защиты Казахстана при вступлении в ВТО", - отметил Глава государства.

            Ну и где здесь ,,злые козни иМперцев ",ущемляющие Кзахстан ТСом дабы он в ВТО не вступил ? Вообще то ваш лидер открытым текстом помощи попросил ,или это тоже национальное унижение казахов Россией ,потащившей на веревочке ,,доверчивых "казахов ? А вообще интересно вы читаете ,цитируете ,выдергивая нужное из контекста и делаете выводы за своего лидера .
            avt
            1. Zymran 26 октября 2013 18:17
              Вот смотрим полный текст на сайте ИТАР-ТАСС

              "Мы полностью шли в фарваторе России. Казахстан мог бы уже вступить в ВТО, но поддержав уровень защиты России, мы встали", - заявил сегодня Назарбаев на заседании Высшего Евразийского экономического совета.
              По его словам, это важно для Казахстана и эти вопросы также касаются и Белоруссии. "Я предлагаю, и это единственная возможность российской и казахстанской делегации, провести переговоры с Европейским Союзом и американцами, которые нас в ВТО не пускают", - отметил Назарбаев. Он отметил, что тот уровень защиты, на котором сегодня настаивают американцы для вступления Казахстана в ВТО, не позволяет республике работать в Таможенном союзе.

              http://www.itar-tass.com/c13/924797.html

              По тексту видно, что мы могли вступить в ВТО еще раньше, но не вступили, потому что прогнулись под Москву.
              1. GalinaNP 27 октября 2013 19:33
                Zymran KZ Вчера, 18:17
                Вы не правы в своем мнении. В свое время Назарбаев заявил, что Казахстан будет вступать в ВТО в российском пакете условий для этой организации, т.к оба государства связаны единым экономическим союзом. После вступления России в ВТО, т.к практически со всеми основными мировыми игроками на этом поле все условия были согласованы, через короткое время, измерение шло помому месяцами, в ВТО должен был вступить Казахстан. Но здесь западные страны устроили волынку, а затем потихоньку начали менять условия для Казахстана на буквально кабальные, особенно в сфере сельского хозяйства. Естественно, такие условия для Казахстана неприемлемы, в свете чего Назарбаев предложил России вмешаться в этот процесс, в данном случае требуется политический вес России. В случае упорства запада, Россия может применить такой прием, как поставить вопрос о своем членстве в ВТО, что в сложившихся условиях будет негативно для мировой экономической коньюктуры.
                1. Андрей KZ 27 октября 2013 20:33
                  Вам плюс.Здесь я убежден,что Россия ОБЯЗАНА вмешаться,а иначе зачем весь этот сыр-бор с ТС,если мы не будем друг за друга впрягаться?
                2. Zymran 27 октября 2013 20:38
                  Цитата: GalinaNP
                  . В свое время Назарбаев заявил, что Казахстан будет вступать в ВТО в российском пакете условий для этой организации, т.к оба государства связаны единым экономическим союзом.


                  Это уже после вхождения в ТС. Назарбаев же вел речь о том, что мог бы вступить в ВТО еще раньше ТС, но поддержал российский уровень защиты.

                  Цитата: GalinaNP
                  Но здесь западные страны устроили волынку, а затем потихоньку начали менять условия для Казахстана на буквально кабальные, особенно в сфере сельского хозяйства.


                  У Вас есть источники, подтверждающие Ваши слова? Шувалов говорит о пошлинах на самолеты, автомобили и сельхоз. технику.
              2. Marek Rozny 28 октября 2013 09:36
                В начале 2000-х я работал (недолгое время) в Мининдустрии в Департаменте по вступлению в ВТО на очень скромной должности. Работу проделали гигантскую, вообще изначально планировалось, что мы войдем туда раньше России, практически все было подготовлено. Однако затем началась тема Таможенного Союза и вся работа департамента пошла на смарку. Все пришлось делать заново, подстраиваясь под интересы Таможенного Союза (в первую очередь - под защиту российских интересов перед странами ВТО). Наша позиция ухудшилась в целом, но тем не менее, мы могли это пережить, т.к. создание ТС - для нас больший приоритет, чем ВТО. Но и не вступить в ВТО, в котором находятся практически все страны мира - было бы глупо. Должны были войти в ВТО в связке Казахстан-Россия одновременно. Но так получилось, что Россия вошла, а Казахстан стопарнули, мол, надо Казахстану снизить свои требования по защите собственного рынка.
                На деле их не интересует экономика в данном случае, действия некоторых членов ВТО в лице США и ЕС - чистой воды политика. Это палка в колеса Таможенному Союзу и казахстанско-российским экономическим отношениям.
                Marek Rozny
                1. GalinaNP 28 октября 2013 10:08
                  Marek Rozny (5) Сегодня, 09:36
                  Совершено с вами согласен. Проблема по вступлению Казахстана в ВТО, лежит только в политическом поле. Выставление дополнительно заведомо неприемлемых для Казахстана условий - всего лишь один из приемов. Своего рода месть запада Казахстану за самостоятельность в своих действиях. Ну и естественно пакость в отношении Таможенного Союза.
                2. Zymran 28 октября 2013 10:59
                  Вот я же и говорю, прогнулись под РФ - получили убытки, падение уровня жизни и геморрой со вступлением в ВТО.

                  Цитата: Marek Rozny
                  т.к. создание ТС - для нас больший приоритет, чем ВТО.


                  А это реально большая глупость.
            2. Zymran 26 октября 2013 18:38
              Вот еще

              http://www.kp.ru/online/news/1570090/

              Первый вице-премьер России Игорь Шувалов считает, что Евросоюз и американцы на переговорах по вступлению Казахстана в ВТО пытаются получить свои выгоды.

              - В переговорах с Казахстаном ЕС и США хотят получить то, что не получили во время наших переговоров, - считает он.

              Таким образом, по его мнению, Казахстан оказался в роли «заложника», через которого Запад ведет переговоры с Россией.

              - И там, где по наиболее чувствительным позициям Россия не соглашалась, - самолеты, вертолеты, сельхозтехника, автомобили, и мы договорились с ЕС и США по уровню таможенной защиты. Теперь же западные партнеры говорят Казахстану: давайте, включайте в общую формулу все эти чувствительные позиции, уменьшайте соразмерно уровень таможенно-тарифной защиты, - цитирует слова Шувалова ИТАР-ТАСС.


              Как видим Казахстан прогнулся под требования РФ и ввел заградительные пошлины на нормальные автомобили, сельхозтехнику и самолеты. Из-за этого штаты ставят препятствия по вступлению в ВТО.
              1. Андрей KZ 27 октября 2013 11:05
                Цитата: Zymran
                - И там, где по наиболее чувствительным позициям Россия не соглашалась, - самолеты, вертолеты, сельхозтехника, автомобили,
                Эти позиции(кроме самолетов,пока)чувствительны и для Казахстана.Вы же знаете,что вертолеты,сельхозтехнику и автомобили производят и в Казахстане,так что идя на переговоры с ВТО совместно с Россией,Казахстан отстаивает свои интересы.Согласен с тем,что на данный момент уровень жизни населения несколько снизился(вот на бензин цены опять подняли)цены поднялись на российский уровень,а зарплаты и пенсии поднимать не спешат.Но нельзя же жить только сегодняшним днем,у Казахстана большое будущее,я в этом уверен. drinks
                1. Zymran 27 октября 2013 11:46
                  Цитата: Андрей KZ
                  Вы же знаете,что вертолеты,сельхозтехнику и автомобили производят и в Казахстане


                  Наши фермеры почему-то предпочитают Джон Диры, автопром это прикручивание колес и сборка кузовов из разобранных комплектов, а потом продажа их по завышенным ценам.Тоже самое и с вертолетами.

                  Единственное, что следовало отстаивать это интересы нашего агропромышленного сектора.

                  Цитата: Андрей KZ
                  Согласен с тем,что на данный момент уровень жизни населения несколько снизился(вот на бензин цены опять подняли)цены поднялись на российский уровень,а зарплаты и пенсии поднимать не спешат.Но нельзя же жить только сегодняшним днем,у Казахстана большое будущее,я в этом уверен.


                  А я более чем уверен, что будет только хуже.
                2. Zymran 27 октября 2013 12:02
                  Андрей, хрен с ними с машинами и самолетиками. Вот, посмотрите, что творится с рынком лекарств http://zonakz.net/articles/74639
                  1. Андрей KZ 27 октября 2013 13:27
                    Zymran Прочитал,комментировать тут сложно,единственное,что могу сказать-от решения этих и подобных вопросов будет зависеть будущее ТС.Вообще странно,почему эти основополагающие вопросы лицензирования и регистрации не были решены "на берегу",до подписания ТС.
          3. Александр романов 26 октября 2013 14:29
            Цитата: Zymran

            Как видно из первой цитаты, Казахстан шел на поводу у РФ

            Хм,вы сами читали,что сами и выложили?
            Цитата: Zymran
            Как видно из первой цитаты, Казахстан шел на поводу у РФ, поддерживая ее производителя и ее рынок и из-за этого не вступил в ВТО.

            США делают все,что бы ТС не существовал. А вообще нахрена вам ВТО? Мы вляпались в него и что получили?
      2. Александр романов 26 октября 2013 14:23
        Цитата: Zymran
        , а потом уже если так прибило, то и в ТС, на более выгодных нам условиях.

        Условия одинаковые для всех.Вы бы для начала хоть ,что то о правилах ТС почитали. Один просил ему ссылку на документы,но читать все одно не стал.Писал примерно тоже самое ,что и вы
        1. Zymran 26 октября 2013 18:13
          Я имею в виду, что еще при создании ТС можно было бы выторговать себе более выгодные условия.
          1. avt 26 октября 2013 20:35
            Цитата: Zymran
            Я имею в виду, что еще при создании ТС можно было бы выторговать себе более выгодные условия.

            Оно и видно что пишете только про то что имеете ввиду .Не смотря на то что и Назарбаев и Шувалов говорят ровно обратное - первоначальные условия вхождения в ВТО Казахстана были хуже ,хотя вступить могли быстрее.
            Цитата: Zymran
            Как видим Казахстан прогнулся под требования РФ и ввел заградительные пошлины на нормальные автомобили, сельхозтехнику и самолеты. Из-за этого штаты ставят препятствия по вступлению в ВТО.

            Вот где это у Назарбаева ?
            Цитата: Zymran
            - В переговорах с Казахстаном ЕС и США хотят получить то, что не получили во время наших переговоров, -

            Даже Шувалов отмечает что просто Казахстан хотел и хочет защиты не ниже России в ВТО
            Цитата: Zymran
            "Мы полностью шли в фарваторе России. Казахстан мог бы уже вступить в ВТО, но поддержав уровень защиты России, мы встали",

            Хотя хотел ,по вашем терминам ,прогнуться перед штатами и вступить на гораздо худших для себя . А теперь хочет чтоб Россия помогла продавить условия вступления не хуже России ,что естественно амерам нахрен не надо .
            Цитата: Zymran
            "Я предлагаю, и это единственная возможность российской и казахстанской делегации, провести переговоры с Европейским Союзом и американцами, которые нас в ВТО не пускают", - отметил Назарбаев.

            Аппетит приходит во время еды .
            Цитата: Zymran
            - И там, где по наиболее чувствительным позициям Россия не соглашалась, - самолеты, вертолеты, сельхозтехника, автомобили, и мы договорились с ЕС и США по уровню таможенной защиты. Теперь же западные партнеры говорят Казахстану: давайте, включайте в общую формулу все эти чувствительные позиции, уменьшайте соразмерно уровень таможенно-тарифной защиты, - цитирует слова Шувалова
            Ну и кто виноват что сперва хотели одно ,а увидав возможность ,резко захотели как у нас ? Хотя это естественно свои промахи вешать на русских шовинистов ,это основа любого нацгосударства - белое за черное и наоборот выдавать .
            avt
            1. Zymran 26 октября 2013 20:56
              Цитата: avt
              Оно и видно что пишете только про то что имеете ввиду .Не смотря на то что и Назарбаев и Шувалов говорят ровно обратное - первоначальные условия вхождения в ВТО Казахстана были хуже ,хотя вступить могли быстрее.


              Где Назарбаев говорит, что первоначальные условия вхождения в ВТО были хуже для Казахстана? Они были хуже для российского производителя автомобилей и сельхозтехники, а также авиапрома. Поэтому Назарбаев и не пошел на вхождение в ВТО, боясь обидеть Путина.

              Цитата: avt
              Вот где это у Назарбаева ?


              "Мы полностью шли в фарваторе России. Казахстан мог бы уже вступить в ВТО, но поддержав уровень защиты России, мы встали", - заявил сегодня Назарбаев на заседании Высшего Евразийского экономического совета."

              Цитата: avt
              Даже Шувалов отмечает что просто Казахстан хотел и хочет защиты не ниже России в ВТО


              Где Шувалов говорит, что Казахстан этого хотел?

              Цитата: avt
              Хотя хотел ,по вашем терминам ,прогнуться перед штатами и вступить на гораздо худших для себя . А теперь хочет чтоб Россия помогла продавить условия вступления не хуже России ,что естественно амерам нахрен не надо .


              С чего Вы взяли, что низкие пошлины на автомобили, сельхозтехнику, авиацию, на которых настаивали американцы, не выгодны для Казахстана??

              Цитата: avt
              Ну и кто виноват что сперва хотели одно ,а увидав возможность ,резко захотели как у нас ?


              Я же объясняю и Назер объясняет, что могли вступить, но поддержали Россию и не пошли на снижение пошлин, а теперь не можем их снизить потому, что мы в ТС.

              Мы полностью шли в фарваторе России. Казахстан мог бы уже вступить в ВТО, но поддержав уровень защиты России, мы встали", - заявил сегодня Назарбаев на заседании Высшего Евразийского экономического совета.
              По его словам, это важно для Казахстана и эти вопросы также касаются и Белоруссии. "Я предлагаю, и это единственная возможность российской и казахстанской делегации, провести переговоры с Европейским Союзом и американцами, которые нас в ВТО не пускают", - отметил Назарбаев. Он отметил, что тот уровень защиты, на котором сегодня настаивают американцы для вступления Казахстана в ВТО, не позволяет республике работать в Таможенном союзе.


              Поскольку в ВТО с высокими пошлинами не пускают, а если снизить пошлины, то не получится состоять в ТС, но Назарбаев просит Россию развести этот вопрос с амерами, резонно указывая, что Казахстан в свое время пошел на поводу у РФ в отношении пошлин и теперь ожидает, что Россия поможет решить этот вопрос с США и Европой.

              Хотя лично я бы разумеется хотел, чтобы пошлины уронили на уровень до Таможенного союза.
              1. avt 26 октября 2013 22:46
                Походу не лечится
                Цитата: Zymran
                Где Назарбаев говорит, что первоначальные условия вхождения в ВТО были хуже для Казахстана?

                Цитата: Zymran
                "Мы полностью шли в фарваторе России. Казахстан мог бы уже вступить в ВТО, но поддержав уровень защиты России, мы встали", - заявил сегодня Назарбаев на заседании Высшего Евразийского экономического совета."

                Ага ,а что собственно зависило от Казахстана ? Что он мог в ВТО не будучи членом и как не вступление в ВТО помогло России .Да фиолетово было России от позиции Казахстана ,не наводите тень на плетень ,никакого влияния на ход нашей переговорной команды это не влияло и никакая ,,защита" и ,,поддержка" Казахстана тут не приделах.Просто захотели того же ,вот и пошли следом на ходу поменяв планку запросов .Естественно штатники против .Ну а теперь надо каким то образом продавить новые требования ,вот и хочет совместными усилиями .
                Цитата: Zymran
                Поскольку в ВТО с высокими пошлинами не пускают, а если снизить пошлины, то не получится состоять в ТС,

                Ага ,Россию вот пустили ,а бедный Казахстан не пускают .В своей ненависти к ТС уже заговариваться начинаете и не замечаете .
                avt
                1. Zymran 26 октября 2013 23:05
                  Ага ,а что собственно зависило от Казахстана ? Что он мог в ВТО не будучи членом и как не вступление в ВТО помогло России


                  Еще раз объясняю. Если бы Казахстан согласился с требованиями США по низким пошлинам на вышеупомянутые товары, и на этих условиях бы вступил в ВТО,то, вступив затем в ТС, мы бы не смогли их поднять, т.к. это бы противоречило требованиям ВТО. А это помешало бы России завалить наш рынок своими тазами и прочей продукцией автопрома.
                  Поэтому то Назарбаев и говорит, что мы поддержали интересы России при переговорах.

                  Цитата: avt
                  .Да фиолетово было России от позиции Казахстана ,не наводите тень на плетень ,никакого влияния на ход нашей переговорной команды это не влияло


                  Вы читаете, что я писал? На ход переговоров России с ВТО позиция Казахстана не влияла, потому что Россия на нее положила. А вот Казахстан, проводя переговоры с ВТО не мог игнорировать требования России.

                  Цитата: avt
                  Ага ,Россию вот пустили ,а бедный Казахстан не пускают .В своей ненависти к ТС уже заговариваться начинаете и не замечаете .


                  Фейспалм. Так это Шувалов же прямо и говорит, что Россию пустили, а Казахстан не пускают. Или это он заговаривается в своей ненависти в ТС?

                  Первый вице-премьер России Игорь Шувалов считает, что Евросоюз и американцы на переговорах по вступлению Казахстана в ВТО пытаются получить свои выгоды.

                  - В переговорах с Казахстаном ЕС и США хотят получить то, что не получили во время наших переговоров, - считает он.

                  Таким образом, по его мнению, Казахстан оказался в роли «заложника», через которого Запад ведет переговоры с Россией.

                  - И там, где по наиболее чувствительным позициям Россия не соглашалась, - самолеты, вертолеты, сельхозтехника, автомобили, и мы договорились с ЕС и США по уровню таможенной защиты. Теперь же западные партнеры говорят Казахстану: давайте, включайте в общую формулу все эти чувствительные позиции, уменьшайте соразмерно уровень таможенно-тарифной защиты, - цитирует слова Шувалова ИТАР-ТАСС.
  25. morpogr 26 октября 2013 12:09
    Неужели Украина не понимает что её хотят использовать в своих целях и никаким партнёрством там и не пахнет.Когда нас больше не еэс нам диктовать условия будет а мы для того и объединяемся .
    1. Akim 26 октября 2013 12:14
      Цитата: morpogr
      Неужели Украина не понимает что её хотят использовать в своих целях и никаким партнёрством там и не пахнет.

      Знаете можно задать такой вопрос и по ТС.
      Akim
      1. Александр романов 26 октября 2013 14:30
        Цитата: Akim

        Знаете можно задать такой вопрос и по ТС.

        Ну и кого Россия использовала? Только конкретно по цифрам,без бла бла бла
        1. Макаров 26 октября 2013 16:52
          Лукашенко спроси он конкретно ответит....
        2. Akim 26 октября 2013 17:00
          Цитата: Александр романов
          Ну и кого Россия использовала?

          Нет, это Россию все доят, а она такая беленькая и пушистая feel
          Видимо, поэтому украинские олигархи не ведутся "на сладкую морковку" от Кремля.
          Akim
    2. старый ракетчик 26 октября 2013 13:45
      Цитата: morpogr
      Неужели Украина не понимает что её хотят использовать в своих целях и никаким партнёрством там и не пахнет.Когда нас больше не еэс нам диктовать условия будет а мы для того и объединяемся .


      А может ей это нравится?Вы не задавались таким вопросом?
      Помните ситуацию,заявление в милицию: "мой муж г...но,-верните мне мужа" laughing
  26. cezarb95 26 октября 2013 13:09
    что-то думается мне, что с продолжением данной ситуации с Украиной, придётся воевать за неё, вместе с восточными украинцами, по аналогии войн сер. 17в. с одной стороны мы, с другой еврики
    cezarb95
    1. Akim 26 октября 2013 13:28
      Цитата: cezarb95
      с продолжением данной ситуации с Украиной, придётся воевать за неё, вместе с восточными украинцами

      А кто сказал, что мы хотим гражданской войны? Вы в Цхинвале до сих пор все дыры не залатали.
      Ой, сколько критики завтра вызовет , то что украинские морпехи поехали на учения “Steadfast Jazz-2013” в Польшу. Маленькая Македония послала в 2 раза больше. Но разве это будет иметь значение.
      Akim
      1. семург 26 октября 2013 13:58
        Цитата: Akim
        Цитата: cezarb95
        с продолжением данной ситуации с Украиной, придётся воевать за неё, вместе с восточными украинцами

        А кто сказал, что мы хотим гражданской войны? Вы в Цхинвале до сих пор все дыры не залатали.
        Ой, сколько критики завтра вызовет , то что украинские морпехи поехали на учения “Steadfast Jazz-2013” в Польшу. Маленькая Македония послала в 2 раза больше. Но разве это будет иметь значение.

        гражданской войны ,экономической катастрофы хотят в основном вне Украины, ну а перед Украиной выбор куда пойти ,единственно что могу сказать хорошо если будет правильный выбор что бы не "побили все горшки" а судить где будет лучше ТС или Европа не могу - не гражданин Украины(и там и там есть свои минусы и плюсы)
      2. cezarb95 27 октября 2013 00:20
        а кто сказал что большинство украинского народа хочет к еврикам, к тому же я имел в виду к чему может привести эта ассоциация, и кто сказал, что 08.08.08 из-за нас произошло?
        cezarb95
        1. Akim 27 октября 2013 06:54
          Цитата: cezarb95
          кто сказал, что 08.08.08 из-за нас произошло?

          С моей стороны это было бы сложно утверждать и безапеляционно. Но Вы предлагаете влезть со своей помощью на территорию суверенного государства,без запроса их парламента как-будто оно какое-то африканское Мумбо-Юмбо. По какому праву? Это называется агрессией.
          Akim
          1. cezarb95 27 октября 2013 14:15
            а если в топку всё, и не дай Бог, началась гражданка, восточная сторона призывает о помощи, кидать братский народ, это во-превых, а во-вторых, я не предлагаю вводить войска, я предполагаю, к чему может привести дружба с евриками, а такого варианта исключать нельзя
            cezarb95
            1. Akim 27 октября 2013 14:44
              Цитата: cezarb95
              восточная сторона призывает о помощи

              Кто призывает? Какие законные власти? Кто их наделит правами? Не бесите глупостью, а то начну матюкаться! Я ушел учиться в военный институт с Донбасса и почему я должен считать сепаратистов властью, а вас друзьями.? Какая гражданская война?! Поиграйте в стреляку на компьютере и все пройдет.
              Akim
              1. cezarb95 27 октября 2013 16:02
                товарищ, вчитайтесь, я лишь предполагаю, нахрена лезть в дебри и менять тему?
                cezarb95
                1. Akim 27 октября 2013 16:31
                  Цитата: cezarb95
                  я лишь предполагаю, нахрена лезть в дебри и менять тему?

                  Такие то вещи не надо предполагать. Вы уже мысленно вносите раздор в народ Украины. То что идет противостояние в общении Россия-Украина Вам мало? Хотите тех кто симпатизирует России на действия спровоцировать. Я не был в Донецке на Евро 2012, но приезжие с российскими флагами, у местных не вызывали радости. Особенно, когда кричали "Россия" на матче Украина-Франция. Включите временной дистлюбюлятор. Я успел побывать комсомольцем, но это активное поколение не считает Россию Родиной. Контингент ЗА чуть постарше. И как Вы собираетесь нас делить?
                  Akim
                  1. cezarb95 27 октября 2013 16:48
                    а если они могут произойти, хорошо, если Янек не полезет туда и начнёт экономику восстанавливать и с братскими народами дружбу вести, а если нет? думаете придёт Европа, всё восстановит и повезёт украинские товары на свои рынки? нет конечно, им это не нужно, они свои товары повезут в Украину, и тем самым, задавят последние произ-ва, а насчёт болельщиков, может быть они за единое гос-во (РФ, РБ и Украина). а мне неприятно слышать, когда бендеровцы проводят всякие марши и сносы памятников бойцам Советской Армии
                    cezarb95
                    1. Akim 27 октября 2013 16:57
                      Цитата: cezarb95
                      когда бендеровцы проводят всякие марши и сносы памятников бойцам Советской Армии

                      Бендеровцы эти митинги под Волгоградом проводят? Они с митингами и на юго-восток Украины не суються. Мы тут с ними и без вашей помощи разбираемся. А фанаты. кричащие Россия на украинских трибунах не могут быть априори за союзное государство. Просто думаете, что все ваше мнение разделяют и команды слушают. Я еще не вспоминаю про пьяных российских генералов в Артемовской дивизии. Хотя первую половину 90-х можно не считать. Действительно были тогда еще едины.
                      Akim
                      1. cezarb95 27 октября 2013 17:11
                        с еврами бендеровцы к власти придут, а в первой половине 90-ых ужас был во всех трёх странах, так же хочется узнать Ваше мнение, зачем тогда болельщики орали "Россия"?и вопрос, ещё 20 лет разбираться будете?
                        cezarb95
                      2. Akim 27 октября 2013 18:07
                        Цитата: cezarb95
                        зачем тогда болельщики орали "Россия"

                        Российские то болельщики орали. 40 минут езды до границы, чего бы не смотаться. Тем более российская сборная тогда уже вылетела. Вот кто действительно лез со своим уставом. А донецкие болельщики ездили с национальными флагами Украины. Мои друзья тоже на машины такие цепляли.
                        Что до бендеровцев - их Европа не любит. РТР видимо не всю информацию передает.
                        Akim
                      3. cezarb95 27 октября 2013 19:02
                        я спросил зачем они орали, а не как и когда, я не понимаю, Вы всегда стрелки переводите, или только сегодня?
                        cezarb95
                      4. Akim 27 октября 2013 19:13
                        Цитата: cezarb95
                        я спросил зачем они орали,

                        Я что с ними вместе бухал тогда? Это фаны. У них есть заводила. Мы же видели только внешнюю сторону.
                        Akim
                      5. cezarb95 27 октября 2013 19:19
                        ну наконец-то, дождался таки ответа, а такие заводилы есть везде, так что и украинские болельщики не ангелы, так что думаю сравнивать поведения болельщиков следует после чм2018, посмотрим, как украинцы будут вести себя
                        cezarb95
                      6. Akim 27 октября 2013 19:26
                        Цитата: cezarb95
                        так что и украинские болельщики не ангелы, т

                        Я не защищаю украинских фанов, среди них есть такие перцы, что мама не горюй. Я просто не понимаю ( вернее хотелось бы знать другие версии) зачем ехать на левый матч и кричать о своей линии?.
                        Akim
                      7. cezarb95 27 октября 2013 19:47
                        ну либо они за создание единого гос-ва, либо "тагильщики"
                        cezarb95
                      8. cezarb95 27 октября 2013 19:47
                        вот так вот, началось с предположения, кончилось футболом laughing
                        cezarb95
                      9. Akim 27 октября 2013 19:53
                        Цитата: cezarb95
                        началось с предположения, кончилось футболом

                        Потому что баталии должны проходить только на спортивной арене.
                        Akim
                      10. cezarb95 27 октября 2013 19:59
                        должны, но жизнь вносит свои коррективы
                        cezarb95
              2. cezarb95 27 октября 2013 16:12
                1)у нас дискуссия, посему бесится глупо 2)будут матюки, будет бан
                cezarb95
  27. avt 26 октября 2013 13:47
    Цитата: Akim
    А кто сказал, что мы хотим гражданской войны?

    А какой мирный гражданин своей страны хочет,за исключением тех кто рвется к власти как Ленин ,да еще с идеей искренне в нее верящий ? Только такие и переводят ЛЮБОЕ неуравновешенное состояние страны в гражданскую войну .
    Цитата: Akim
    Вы в Цхинвале до сих пор все дыры не залатали.

    request Нормальный распил бюджетных средств который закончивается с восстановлением . Увы ,мы тут ничего нового не изобрели ,можете посмотреть как и сколько восстанавливали после землятресения городок в Италии ,масштабы не те ,но в пропорциональном отношении весьма похоже - капитализм ,это вам не восстановление Ташкента или Ашхабада в советские времена .
    avt
  28. Садыкоff 26 октября 2013 14:40
    Евросоюз через экономические проблемы растворяет нации в общий котел европейцев-могут себе позволить,сильный центр-Германия.
    ТС таже имеет потенциал к созданию Союза,но ломать Лукашенко и прочих национальных лидеров под центр сложно,есть много вариантов централизации и не обязательно под Москву.
    Украина на протяжение лет демонстрировала своеобразную политику-ласковый теленок двух маток сосет стайл.Но попала между двух,которым как государство оно никому не нужно.Логично было бы предположить её раздел,но пока оба,трое надеются на односторонний успех (третийСША).
    Но технически 100% победа возможна только у ТС,в случае ухода в ЕС наличие русской 5 колонны в треть а то и половины страны сыграет против ЕС.
    Садыкоff
  29. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 26 октября 2013 14:44
    Турция - ТС?! request От турков у нас только проблемы были! Они давно вассалы западноевропейского, политического бандитизма! На их территории находятся лагеря боевиков. Проникающих на Кавказ, в Сирию и т.д. А мы ещё туда отдыхать ездим?
    1. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 26 октября 2013 15:58
      А у наших женщин вообще в моде понятие "с.е.к.с туризм" - это что за бл....во? Это как нам нужно было "забить" на морально-нравственное воспитание? Что наши женщины, лишившись чувств собственного достоинства, национальной принадлежности и культуры, считают в порядке вещей ездить в чужую страну, вступать там в беспорядочные связи и возвращаясь называть это не бл...во, а типа нормальным понятием "с.е.к.с туризм"??? Кстати обсуждение этой темы я услышал по русскому радио, где обсуждение этого происходило так, как будто это нормально!!! Что за х...ня товарищи?!
      1. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 26 октября 2013 16:17
        И вообще - это кто придумал такую повальную моду, что если ехать отдыхать, то обязательно в турцию? Как будто у нас негде отдохнуть, по полной и на любой вкус?! НЕ ПОВЕРЮ!!! ОГРОМНАЯ СТРАНА! БОГАТЕЙШАЯ ПРИРОДА!!! А мы свои кровные везём за границу, подпитывая недружественную экономику!
  30. Rif 26 октября 2013 15:21
    Цитата: семург
    Правда руководство России наверно будет категорически против .

    хотелось бы узнать на чём основаны ваши сомнения?
    Rif
    1. семург 26 октября 2013 22:35
      Цитата: Rif
      Цитата: семург
      Правда руководство России наверно будет категорически против .

      хотелось бы узнать на чём основаны ваши сомнения?

      флаг интересный какая страна? ТС открывает границы для свободного движения капитала,товаров,трудовых ресурсов . Общественное мнение России против 8-10млн гастеров из ЦА а сколько будет из Турции ? и как на это отреагируют русские ? если бы была Сербия или там еще какая-нибудь славянская страна это было бы принято на ура а здесь Турция с населением кажись 70 млн мусульман ? ну и еще пара моментов,но и первой причины достаточно что бы не хотеть Турции в ТС.
  31. иваныч47 26 октября 2013 15:54
    Всех хотят перехитрить украинские лидеры. Вот уже мечтают стать "связующим звеном" между Москвой и Брюсселем. А они спросили у России хотим ли мы иметь такого скандального "связника"? А интеграция стран бывшего СССР жизненно необходимо. Необходимо восстанавливать нарушенные связи. создавать новые. И любое ёрничание по этому поводу - неприемлемо.
  32. Akim 26 октября 2013 17:10
    Вопрос для общего развития. На фотографии насчитал 12 флагштоков. Чей это первый слева?
    Akim
    1. cezarb95 27 октября 2013 01:03
      флаг, первый слева, это знамя СНГ
      cezarb95
  33. Altona 26 октября 2013 17:33
    Ну вот вступили мы в прошлом годе в ВТО...А что это нам дало? Цены не упали, тарифы не снизились, жизнь подорожала, дешевых кредитов как не было так и нет...Так что не верится в эти сказки про ЕС...Никаких инвестиций, доступа к ключевым технологиям как обещали, ничего не получили...Как получали через третьи страны-Иран, Индия, Китай, Бразилия так и получаем эти "ключевые" технологии...Все эти сказки, чтобы насадить мигрантов, гомосятину и отобрать рынок...
  34. Irokez 26 октября 2013 19:05
    Цитата: Altona
    Ну вот вступили мы в прошлом годе в ВТО...А что это нам дало? Цены не упали, тарифы не снизились, жизнь подорожала, дешевых кредитов как не было так и нет...Так что не верится в эти сказки про ЕС...Никаких инвестиций, доступа к ключевым технологиям как обещали, ничего не получили...Как получали через третьи страны-Иран, Индия, Китай, Бразилия так и получаем эти "ключевые" технологии...Все эти сказки, чтобы насадить мигрантов, гомосятину и отобрать рынок...

    Золотые слова. Китайцы на чужих ошибках учатся и мир завоёвывают идя своей дорогой, а некоторые страны ошибок соседей не видят и ищут грабли на которые хотят наступить. И кроме того со страной с огромными энергоресурсами дружить надо, а они обидевшись за газ от Тимошенко винят Россию и задом поворачиваются. Менталитет в Европе не славянский, не азиатский, а эгоистично-толерантский использовать других в своих целях, за счёт других и их же руками.
    Могу предположить, что такая шумиха Киева с ЕС и ТС для получения какихто дивидендов или поблажек (кто больше даст), но в конечном итоге к ТС примкнёт (ИМХО). Они же тоже понимают, что там они нужны на убой или дешовой рабочей силы для экономики запада.
  35. вакса 26 октября 2013 19:20
    Алексей, исправьте описку - Индия не к ЕС присматривается, а к ТС.
  36. вакса 26 октября 2013 19:21
    Алексей, исправьте описку - Индия не к ЕС присматривается, а к ТС.
  37. w2000 26 октября 2013 20:46
    Таможенный союз, евразийский союз, СНГ, союз Россия-Белорусия, ОДКБ - нагромождение импотентных образований, приносящих пользу лишь бюрократическим аппаратам, их обслуживающим.
    Реальная интеграция возможна лишь после устранения правящих олигархических элит России и бывших республик СССР, возврата власти народу, а также возвращения социалистического строя и плановой экономики.
    w2000
  38. Чёный 26 октября 2013 21:13
    Цитата: ВОЛЧОНОКСУРАЛА
    Что за х...ня товарищи?!

    Если бы еще и с запятой- то получился бы весьма злободневный вопрос!!! feel
    Во истину - что за х...ня?- молчит Украина!!!,
    молчит крестьянин, молчит шахтер, молчит интеллигенция...В Одессе пошумели чуток- и тиха украинская ночь..
    Складывается такое впечатление, что мы кричим вслед уходящему поезду-"..остановитесь, мол, путь длинен и опасен, мы волнуемся шибко за вас!!!" , а с вагонов-"пошли вы....! Поддай пару, машинист!!!"
    На рельсы что ли ложиться? Пусть катятся. Нравится им ни в п...де , ни в красной армии- так нехай!!!
  39. Irokez 26 октября 2013 21:33
    Цитата: w2000
    Реальная интеграция возможна лишь после устранения правящих олигархических элит России и бывших республик СССР, возврата власти народу, а также возвращения социалистического строя и плановой экономики.

    Тот социализм который был уже не будет. Щас в России да и Украине какойто особенный экономический строй и не полная рыночная экономика, и много старых привычек в ведении дел. Сам народ уже не помнит прошлого, но и не особо знает настоящее которое происходит. Мало того недруги смуту всё равно вводят хоть и желают всем лучшего и что сделает власть народа если объединятся сам народ то не весь хочет. Украина то наверняка 50 на 50. Кто западней - тот в ЕС кто восточней - тот в ТС. Чтобы объединиться нужно понимать какие выгоды и политические дивиденды будут, а если идти в противоположную экономическую систему (западный рынок), то значит прощаться с прошлым и наверно навсегда. Кроме того западный рынок знает чего хочет, а кто туда идёт мало предстваляет.
    Возврата в прошлое нет и остаётся трезво осмыслить что хотим и что надо сделать и при этом меньше слушать запад, чтоб мысли не путал и идти всоим путём как Китай например своим.
  40. Blondin Nikonov 26 октября 2013 22:25
    Пущай интегрируются на здоровье, Мазохизм еще ни кто не отменял)))))))
    Blondin Nikonov
  41. Василий Клопков 27 октября 2013 00:22
    Политика украинского правительства, конечно, называется «и вашим и нашим». Янукович хочет и в Европу и газ дешевый из России. Ну и торговать со всеми странами, в том числе и с Россией тоже было бы хорошо. Но вот ЕС – это все-таки, что ни говори, кот в мешке. И вряд ли Украина после подписания Соглашения об Ассоциации сразу же превратится в богатую европейскую державу типа Германии. Для таких фантазий оснований очень мало. К Украине всегда будут относиться как к стране третьего сорта. А для большинства европейцев мы по-прежнему Россия, хотим мы этого или нет. Так может не стоит окончательно от нее отделяться? Да, конечно, Россия ведет себя, как старшая сестра, а Украина всегда была младшей и надо с этим смириться. Не зря наша страна в Российской империи значилась, как Малороссия. И все же именно в составе империи и потом в составе Советского Союза Украина достигла огромных экономических высот. А вот отдельно что-то не получается. Уже сколько правителей перепробовали, но не идут дела.
    1. Akim 27 октября 2013 07:10
      Это да. Про Украину в Европе знают мало. За океаном еще меньше. В "Крепком орешке 4" с Москвы до Чернобыля доехали часа за три. Но это не значит, что стоит смириться и сложить лапки, как лягушка в молоке. Именно потому, что нас считают в тени России, к нам такое отношение. И буржуйская Россия это понимает и не хочет выпускать. Может Слобожанщину и называли Малороссией до 17-го года, Одессщину называли Новороссией. Вопрос не в том как называли края. Суть в том, что Вы пытаетесь равнять по старым меркам. Если человек, не дай Бог, потерял руку, он должен научится жить таким образом, а не вспоминать, что когда-то он забивал этой рукой гвозди или держал ложку. И вздыхать: "Зачем же мне жить без этого?"
      Akim
      1. Корсар 27 октября 2013 10:41
        Цитата: Akim
        Суть в том, что Вы пытаетесь равнять по старым меркам. Если человек, не дай Бог, потерял руку, он должен научится жить таким образом, а не вспоминать, что когда-то он забивал этой рукой гвозди или держал ложку. И вздыхать: "Зачем же мне жить без этого?"


        Приветствую hi Akim.
        Говорить о утрате"органа" определённо рано.И если опираясь на Ваш коммент "обратить" его, то станет очевидно что вздыхает народ Украины,т.к ГОСУДАРСТВО УкраинаНЕ НАУЧИЛОСЬ ЖИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО,т.е потуги есть,результата - нет.
        1. Akim 27 октября 2013 13:15
          Цитата: Корсар
          ГОСУДАРСТВО УкраинаНЕ НАУЧИЛОСЬ ЖИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО,т.е потуги есть,результата - нет.

          Да научилось. Вы все равно всегда будете считать своего сына дитем малым.
          Akim
          1. Корсар 27 октября 2013 13:52
            Цитата: Akim
            Да научилось. Вы все равно всегда будете считать своего сына дитем малым.

            А здесь ,можно и поспорить...С внешними атрибутами государственности вроде как в порядке,"обёртка" была создана( отчасти с помощью "друзей" с Запада).

            А "копните" ГЛУБЖЕ! Проявятся экономическая слабость, несбалансированость финансовой сферы и как следствие невозможность выполнять соц. обязательства перед гражданами, периодически не ущемляя другие категории и т.п...

            Вы же по собственному заявлению "СОЦИАЛИСТ",и факты такие должны знать и давать им трезвую,взвешенную оценку.
            1. Akim 27 октября 2013 14:31
              Цитата: Корсар
              А "копните" ГЛУБЖЕ! Проявятся экономическая слабость, несбалансированость финансовой сферы и как следствие невозможность выполнять соц. обязательства перед гражданами, периодически не ущемляя другие категории и т.п...

              Я не буду спорить.Хотите так считайте. Я не буду биться в бессмысленном споре. Что до соцобязательств. Уметь добиваться всего надо. Естественно все пытаются себе урвать ( начиная с поварихи). Пенсию платят регулярно, в больнице обследовали бесплатно ( кроме компьютерного томографа), "Таврию" выделяли, водить нельзя было тогда еще. Сейчас украинское автожелезо нафиг не нужно. Квартиру правда пока не получил и навряд ли получу. Но будем надеяться . Чай еще не старый. Некоторые и 25 лет ждут, а не 10-ть.
              Akim
    2. artem772 27 октября 2013 10:33
      Для Украины РФ не старшая и не сестра. А в Европе про Украину знают уже неплохо. Имперское название "Малороссия" так и не прижилось, оно было здесь отторгнуто народом, так как являлось противоестественным.
  42. Irokez 27 октября 2013 11:14
    Цитата: artem772
    Для Украины РФ не старшая и не сестра. А в Европе про Украину знают уже неплохо. Имперское название "Малороссия" так и не прижилось, оно было здесь отторгнуто народом, так как являлось противоестественным.

    Противоестественным чему? Тому, что вы такие же как и мы по крови и если большая территория называется Россией, а малая территория называется малой Россией, то это противоестественно. Вы хотите чтоб было Большая Россия и Малая Россия. Одним словом это называется Великая Россия куда входят несколько составляющих частей. В простонародье - это Бульбаши, Хoхлы и Кацапы. Не надо разделять неделимое и задирать нос кверху говоря, что мы не вы мы великие украинцы или тому подобное.

    П.С. Кстати странно получается. Бульбаши и Кацапы печатаются в сообщении а Хoхлы стирается (это что матерное слово) и пришлось через английскую "o" написать. Это стово, что какоето особенное и политически некорректное чтоли?
    1. Корсар 27 октября 2013 11:24
      Цитата: Irokez
      Это стово, что какоето особенное и политически некорректное чтоли?

      В понимании некоторых,равнозначное слову "нигер"...
  43. daem00n 27 октября 2013 11:33
    Цитата: Kars
    Цитата: Александр романов
    наши швеиные фабрики встали.На модернизацию нужны миллиарды,а их тогда не было

    прикольно а Украинские швейные фабрики шьют для французких брендов.

    Какие?Живу в городе имеющем 1 швейную фабрику и 1 Хлопчатобумажный комбинат - фабрику заброшена лет пять уже, из ХБК сделали развлекательный комплекс самый большой на Украине тоже Фабрика называется. Кто там шьет французким брендам для меня секрет!
  44. tank 34 27 октября 2013 12:06
    Действительно во многом напоминает Вавилонскую башню. В прочем поживем, увидим.
    tank 34
  45. Cristall 27 октября 2013 13:43
    Вроде идея не общая какая то--точнее декларируется общая, а на практике-совсем не общая.
    Разделение труда на территории быв СССР могло бы привести к хорошему объединению с хорошей идеей. Но ведь не получается. Проблемы на политической плоскости экономической и социальной. Амбиции+проблемы+желания стран не ведут к крепким связям.
    ЗЫ--что вы тут затеяли обсуждение у кого какой унитаз? Кортеж у кого длиннее? Пиписка у кого круче?
    Да понятно что наши правители и чинуши в славянском стиле дорвавшись до кормушки--начинаю откровенно шиковать....
    Помните пьесу "100 тысяч"? ничего не изменилось....
    плохо вот что -Объединение "снизу" плохо получается. А "сверху" это вообще бред---расстрелять всех мало...
    Доиграемся...лейб Майд ин чина будем все переклеивать на местное..... Пока мы тут выясняем чья пиписка круче.
    Ребята давайте жить дружно и почившее в бозе слово "Малороссия" не будем использовать! От него страшный негатив идет. Никогда мы не были малоросами. Был период когда нас специально так называли. И он не понраивлся нам. У нас свой славянский язык. Да и название Украина-мне по душе. Малороссия не нравиться.
    Впечатление что в 1991 рухнул не СССР а РИ. Называйте хоть УССР, а не это " малороссия"...мне что то не пристало называть вас "Московия" и "московиты"... Хотя о чем я? Вас от нас не отличишь как и нас от вас. Только на карте разве что...
    Лучше давайте не будем строить Берлинскую стену выше и толще.
  46. свой1970 27 октября 2013 14:02
    Еще бы Вы считали иначе с как не дружба только с Россией. Но если я дружу с Зиной, это мне не мешает встречаться с Таней.
    Что до торговли. Да вроде и так все эти беспошлинные льготы в рамках СНГ уже не действуют. Они номинальны. Все может работать, если в ТС вступим. А это разные уровни отношений. Ассоциация и вступление в какой-либо Союз.[/quote]
    очень даже не номинальны-беспошлинные льготы.В 2010 ФТС подсчитало что если засадить всю территорию Украины пальмами то и тогда пальмового масла меньше будет производится, чем было ввезено в РФ как имеюшего украинское происхождение(по сертификатам СТ-1).
    1. Akim 27 октября 2013 14:46
      Цитата: свой1970
      .В 2010 ФТС подсчитало что если засадить всю территорию Украины пальмами то и тогда пальмового масла меньше будет производится, чем было ввезено в РФ как имеюшего украинское происхождение(по сертификатам СТ-1).

      Вашего цербера-Онищенко сняли и таможня даст добро
      Akim
      1. Комментарий был удален.
  47. Irokez 27 октября 2013 15:20
    Цитата: Akim

    Вашего цербера-Онищенко сняли и таможня даст добро

    Всех не перестреляете. На место убитого - два приходит. Да и как сказал Медведев "Геннадий Онищенко займется вопросами, связанными с качеством законодательства, кругом тем, близких по специфике к его прежней работе, а также будет выполнять «какие-то отдельные поручения»".
    Цербера получается выпустили на вольную охоту. А таможня даст добро если за державу не будет обидно.
    1. Akim 27 октября 2013 15:26
      Цитата: Irokez
      На место убитого - два приходит

      Видимо все страны скинулись и дали на лапу Кремлю, раз там ему секир-башка сделали. bully
      Akim
    2. Корсар 27 октября 2013 15:28
      Цитата: Irokez
      Всех не перестреляете. На место убитого - два приходит

      Опередили Вы меня с своим комментом...,пришлось самому удалить(А то обвинят в плагиате laughing ) +
  48. Был Мамонт 27 октября 2013 15:21
    wink Вы все о политике рассуждаете. Да, на флаг взгляните. Какой для Союза придумали. Цвет прямо говорит- фиолетово. На других и на тех кто в союзе тоже.А значок. Никак Шойгу руку приложил? Звезда из прямоугольничков. А ВЫ все обсуждаете политиков и стильные кепочки морских пехотинцев США.
  49. Sineys 27 октября 2013 20:28
    Не ребят, я просто выпадаю в осадок от вашего таежного союза. Сирия с Асадом во главе просится в ТС и Турция с Эрдоганом тоже! Это они что, по безлимитному тарифу басмачей будут друг другу експортировать? Это полный пис-ец! А ваще, стройте ваш, мутный союз (от украинец. мытный союз-МС), Бог вам в помощ, но только без нас!
    Sineys
    1. Андрей KZ 27 октября 2013 20:39
      А мы возьмем,и построим, hi От этнического украинца-казахстанца!
  50. Zymran 27 октября 2013 20:47
    Цитата: Sineys
    Сирия с Асадом во главе просится в ТС и Турция с Эрдоганом тоже! Это они что, по безлимитному тарифу басмачей будут друг другу експортировать?


    laughing В точку!
  51. Sashko07 27 октября 2013 22:03
    Президенты Белоруссии и Казахстана мягко намекнули Путину, что пока ихние страны имеют больше убытков нежели доходов от членства в ТС. Чему тот особо не обрадовался.
    Так человек простой я лично за ТС, но так человек здравомыслящий понимаю что Таможенный Союз никогда не станет тем чем был СССР, и вступать в ТС только ради выгоды России не имеет смысла ни для одной страны, окромя мелких республик. И те сказки, которые рассказывают эксперты о выгоде для Украины при вступлении в ТС так и останутся сказками, в современном мире ни одна страна не будет работать в ущерб своей экономики ради другой страны или ряда стран.
    Sashko07
    1. Marek Rozny 28 октября 2013 09:49
      Цитата: Sashko07
      я лично за ТС, но так человек здравомыслящий понимаю что Таможенный Союз никогда не станет тем чем был СССР, и вступать в ТС только ради выгоды России не имеет смысла ни для одной страны, окромя мелких республик.

      ТС - это только первый шаг для создания полноценного Союзного (конфедеративного) государства. Но без коммунистической идеологии, без русификации республик, без вмешательства во внутренние дела друг друга (образование, культура и пр.).
      Marek Rozny
  52. свой1970 28 октября 2013 13:21
    Цитата: Sashko07
    Президенты Белоруссии и Казахстана мягко намекнули Путину, что пока ихние страны имеют больше убытков нежели доходов от членства в ТС. Чему тот особо не обрадовался.
    Так человек простой я лично за ТС, но так человек здравомыслящий понимаю что Таможенный Союз никогда не станет тем чем был СССР, и вступать в ТС только ради выгоды России не имеет смысла ни для одной страны, окромя мелких республик. И те сказки, которые рассказывают эксперты о выгоде для Украины при вступлении в ТС так и останутся сказками, в современном мире ни одна страна не будет работать в ущерб своей экономики ради другой страны или ряда стран.

    Догадайтесь с одного раза куда везут водку и сигареты -если они в Казахстане стоят в 3-6 раз дешевле чем в РФ ,а также конфеты ,мясо, рыбу речную, и т.д.Так что РФ в настоящее время теряет больше от ТС чем другие
    1. Walker1975 28 октября 2013 16:18
      Никто не везет. Потому что в РФ был Онищенко, который сразу навешивал столько норм, что продать ничего нельзя было. Или те же бренды, которые были еще при СССР, типа какой-нибудь конфеты "Мишка на севере". Россияне быстро у себя их зарегистрировали и теперь могут блокировать завоз продукции из бывших республик СССР с таким же названием (в том числе из Казахстана)
      Walker1975
    2. Marek Rozny 28 октября 2013 18:45
      Цитата: свой1970
      Догадайтесь с одного раза куда везут водку и сигареты

      водку и сигареты ввозят из КЗ в Россию "контрабандно". формально продукцию из Казахстана по этим артикулам запрещено ввозить, т.к. российское алкогольное лобби закрыло рос.рынок от казахстанской продукции, которая качественнее и дешевле.
      сигареты тоже не должны ввозиться, т.к. это тоже акцизный товар, и в этом случае на казахские сигареты должен накладываться российский акциз, который выше, чем акциз в КЗ.
      Кстати, водку и сигареты ввозили из КЗ в РФ нелегально еще до создания ТС. Так что ситуация не изменилась.
      Мясо в РФ мы пока не экспортируем, но планируем. Рыбу больше завозим из России (у нас не настолько много морей, рек и океанов как у русских wink )
      Но вот шоколадная продукция хорошо пошла в Россию. Вроде поставки выросли раз в десять (хотя в %-ной доли ввозимой продукции этого типа в Россию - это ничтожно мало).
      Зато российская продукция чувствует себя в Казахстане более чем вольготно. В любом магазине полно российских товаров - от жвачки и до алкоголя. Так что не прибедняйтесь.
      Marek Rozny
  53. Zymran 28 октября 2013 15:02
    Цитата: свой1970
    Догадайтесь с одного раза куда везут водку и сигареты -если они в Казахстане стоят в 3-6 раз дешевле чем в РФ ,а также конфеты ,мясо, рыбу речную, и т.д.Так что РФ в настоящее время теряет больше от ТС чем другие


    Ну, у нас, например, мясо подорожало почти в два раза после вступления в ТС. Водку и сигареты наши к вам не пропускают, также как и конфеты. Зато заваливаете нас своими тазиками и заставляете поднимать те же акцизы на ту же водку и сигареты. Одежда и разный ширпотреб из Китая и Турции выросли в цене. Сельхозтехника тоже, бензин.
    Ну и какой нам толк от этого союза?
  54. Sashko07 28 октября 2013 16:35
    Цитата: Marek Rozny
    Цитата: Sashko07
    я лично за ТС, но так человек здравомыслящий понимаю что Таможенный Союз никогда не станет тем чем был СССР, и вступать в ТС только ради выгоды России не имеет смысла ни для одной страны, окромя мелких республик.

    ТС - это только первый шаг для создания полноценного Союзного (конфедеративного) государства. Но без коммунистической идеологии, без русификации республик, без вмешательства во внутренние дела друг друга (образование, культура и пр.).

    Говоря СССР я не подразумеваю страну исключительно с коммунистическим режимом(хотя в нем нечего плохого не вижу), говоря СССР я имею в виду союз братских государств которые могли бы сосуществовать вместе, но этого ни когда к сожалению не будет, ибо его величество доллар такого не допустит. Дядя Путин хороший политик и чуть ли не единственный руководитель который хоть что-то делать хорошего для своей страны, но есть одно "но" - в современном каждое государство и держава должно беспокоится только о своих интересах, но ни как не о интересах других государств, даже если это союзники, иначе такое государство долго не протянет. Соотвествено ТС на данный момент больше всего нужен России, остальные страны от этого самого ТС мало чего имеют и навряд ли будут что-то иметь в будущем, не те нынче времена.
    Sashko07

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня