Дойдет ли газ до Киева…

Дойдет ли газ до Киева…


Любая страна мира заинтересована в принятии мер по защите своей энергетической безопасности. Зависимость от российских энергоносителей с течением времени становится все более серьезной проблемой для Киева. Постоянно обостряющийся конфликт между российским поставщиком газа и Нафтагазом приводит к тому, что Киев активно ищет другие внешние источники поступления газа украинским потребителям. И в первую очередь украинские власти обратились за помощью к своим европейским соседям.

Надо сказать, что Европа не так сильно, как Украина, зависит от поставок российского газа. В Европу газ поступает по нескольким основным направлениям: из России, из Северной Африки (Алжир), из Средней Азии, Турции, Ирака и Азербайджана по Транскаспийскому каналу. Кроме того, европейские страны сами предпринимают отчаянные попытки снятия зависимости от российского ОАО «Газпром».


В Европе есть и своя «газовая жила» — находится она в Норвегии. Вместе с Катаром Норвегия стала основным поставщиком газа в страны Европы, и каждый год Норвегия и Катар наращивают добычу голубого топлива. Поставка норвежского газа выгодна европейцам, поскольку газ идет прямым транзитом к потребителям без посредников, тогда как Россия вынуждена использовать украинскую газотранспортную систему. Некоторую остроту этой проблемы для России снял проект «Северный поток», позволивший осуществлять напрямую поставку российского газа в страны Евросоюза. Приемный терминал расположен в Любмине (Германия), откуда голубое топливо поступает в Великобританию, Данию, Францию, Бельгию, Нидерланды и другие страны. На стадии реализации находится и строительство газопровода «Южный поток».

Украина прекрасно осознает тот факт, что Россия принимает конкретные меры, чтобы поставлять газ без использования украинской и белорусской газотранспортных систем.

В этой ситуации не следует удивляться тому, что Киев обратился с просьбой к Польше и Венгрии осуществлять реверс газового топлива в Украину. Но первые же поставки показали, что европейский газ оказался значительно дороже российского, поставляемого по контракту с ОАО «Газпром». Возможно, именно по этой причине очень трудно проходят переговоры о поставке на Украину газа из Словакии, доставка газа из Польши приостановлена, а из Венгрии — уменьшена вдвое. Так что попытка Киева за счет реверсных поставок уменьшить объем закупок топлива у ОАО «Газпром» провалилась. Эти события показали, что обвинение украинских властей в завышении российским поставщиком отпускных цен на газ для украинских потребителей оказались несостоятельны. Ведущий эксперт Союза нефтепромышленников России Р. Танкаев считает, что при реверсной поставке значительное удорожание газа получилось из-за больших затрат на транспортировку топлива, поэтому реверсные поставки стали невыгодны Украине. Да и с технической точки зрения осуществление реверсных поставок потребует изменения технологической цепочки и переориентации направления в работе компрессоров: чтобы газ смог идти в обратном направлении. Но в этом случае станет невозможной поставка российского газа в Европу через газотранспортную систему Украины. И вряд ли Евросоюз обрадуется такой перспективе.

Но не только цена газа при реверсной поставке послужила причиной отказа Украины от своего проекта. Дело в том, что контрактами, подписанными европейцами с ОАО «Газпром», не предусмотрен реверс. И европейцы не желают нарушать заключенные договоренности с российским партнером: энергетическая безопасность является приоритетной задачей каждой страны. В частности, в отношении Словакии: ОАО «Газпром» уже зарезервировал и оплатил эксплуатацию словацкой газотранспортной системы.

Киев не оставляет надежды добиться уступчивости России в вопросе о цене на газ в связи с планируемым вступлением Украины в ассоциацию с ЕС. Но как считает директор Фонда национальной энергобезопасности К. Симонов, этим ожиданиям не суждено исполниться: Брюссель, без сомнения, будет придерживаться нейтральной позиции в этом вопросе.

Несмотря на то, что премьер-министр Украины Н. Азаров считает стоимость покупки Украиной российского газа завышенной, согласно условиям уже заключенных контрактов Киев не может в одностороннем порядке выйти из договоренностей. В случае нарушений условий подписанных газовых контрактов украинской стороной ОАО «Газпром» вправе применить к Нафтагазу санкции.

Но сложившая ситуация для Украины с газовым топливом далеко не тупиковая. Дело в том, что, оказывается, Украина обладает огромными запасами своего углеводородного сырья, газа и нефти. Профессор Украинской нефтегазовой академии Р. Яремчук уверен, что имеющиеся запасы в Украине значительно превышают запасы России. Ученый утверждает: «Они (запасы) по-разному размещены. В западной части — приблизительно треть их, потом Днепровско-Донецкая западина, потом Юг и Черное море». Этот вывод он сделал на основании проведенных украинско-немецких исследований. Ученые предложили новую технологию добычи газа из газогидратов. Суть метода в вытеснении углекислым газом метана из пластов газогидратов. Этот способ является экологически щадящим, поскольку не создает парникового эффекта. Разработчики уверены, что если правительство Украины сумеет привлечь инвесторов к реализации такого проекта, то промышленный газ можно получить уже через несколько лет. Заключение ученых: «В пересчете на метан запасы газогидратов Черного моря, если брать весь бассейн, оцениваются в среднем в 50 трлн. кубометров. Если за единицу измерения взять годовую добычу Украины (а это примерно 20 миллиардов кубов), то 50 трлн. дают запасы газа на несколько сотен, а может и тысяч, лет. Большинство этих залежей лежат в экономической зоне Украины».

Пока препятствием на пути реализации этих планов стоит непутевая украинская инвестиционная политика и налоговое законодательство. Но зарубежные инвесторы всё же заинтересовалась украинскими сырьевыми ресурсами. Об этом говорит тот факт, что американская корпорация Total подписала соглашение с Eurogas о проведении оценки запасов месторождений сланцевого газа на территории Западной Украины.

Несомненно, если Украина сможет начать добычу собственного газа, то, по мнению ряда экспертов, через несколько лет она сможет стать лидером среди добытчиков голубого топлива на территории Европы.

Использованы материалы:
http://rus.ruvr.ru/2013_10_23/Evropejskij-gaz-dlja-Ukraini-okazalsja-dorozhe-rossijskogo-2252/
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/84744/
http://ruforum.mt5.com/threads/11515-gazovie-perspektivi-...plyus-minus-gazifikatsiya-vsey-evropi?p=6637188&viewfull=1
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 135
  1. Тот же ЛЕХА 28 октября 2013 09:16
    Украинское руководство само спилило сук на котором сидела.
    Такое ощущение что они объелись мухоморов-дальше больше чтобы досадить проклятым моск...лям готовы п..пой на муравейник сесть.
    1. afire 28 октября 2013 09:21
      Дружно пожелаем украинским "бизнесменам" удачи в освоении сланцев laughing
      1. Игорь39 28 октября 2013 10:42
        Там же написано из газгидратов,японцы бьются над технологией добычи этих гидратов,для того чтобы переплюнуть японцев Украине надо осваивать добычу энергии из дейтерия и трития и разрабатывать месторождения,переходить на новый технологический уровень короче. smile
      2. Андрей57 28 октября 2013 10:49
        Блажен, кто верует - тепло ему на Свете!!! К вопросу добычи газа из гидратов метана в Чёрном море - там имеется маленький "пустяк" - сероводород, причём, в некоторый местах украинского шельфа на глубинах 60-80 м, а, при малейшей утечке газа под водой, будет большое красочное огненное шоу, такое же, как при ялтинском землетрясении в восьмидесятые годы. hi
        1. T-130 28 октября 2013 20:54
          В принципе это реально, маленький пустяк тоже можно перерабатывать получая побочный продукт. Вопрос только в рентабельности и безопасности такого проекта!
          1. хрыч 28 октября 2013 21:07
            Там ещё речь великого ученого о замещении (закачке) углекислого газа, т.е. будут сжигать уголь (где брать углекислоту?) для получения экологически чистого метана. Самое главное такое заявление величайшего украинского ученого всех народов, что запасы больше чем во всей России, видимо великий ученый размеры незалежной слегка попутал. Тот же сланцевый газ и газогидраты в России представьте тоже имеются и в громаднейших, как и сама Россия количествах.
            1. 528Obrp 29 октября 2013 04:25
              Цитата: хрыч
              углекислого газа, т.е. будут сжигать уголь (где брать углекислоту?)

              Углекислоту (углекислый газ) добывают из воздуха, ничего сжигать не надо.
              1. хрыч 29 октября 2013 21:21
                Так это хоть и из воздуха, но не даром, нужен технологический процесс по улавливанию и разделению газов (основной газ атмосферы азот - 78%, кислород - 21%, углекислый - 0,03%), затем сжижение, везде надо тратить энергию и применять дорогостоящие химикаты.

                А промышленное получение лучше цитатой:

                В промышленных количествах углекислота выделяется из дымовых газов, или как побочный продукт химических процессов, например, при разложении природных карбонатов (известняк, доломит) или при производстве алкоголя. Смесь полученных газов, промывают раствором карбоната калия, которые поглощают углекислый газ, переходя в гидрокарбонат. Раствор гидрокарбоната при нагревании или при пониженном давлении разлагается, высвобождая углекислоту. В современных установках получения углекислого газа вместо гидрокарбоната, чаще применяется водный раствор моноэтаноламина, который при определённых условиях способен абсорбировать СО₂, содержащийся в дымовом газе, а при нагреве отдавать его, таким образом, отделяется готовый продукт от других веществ.

                Также углекислый газ получают на установках разделения воздуха, как побочный продукт получения чистого кислорода, азота и аргона
                (о чем вы имели в виду, соотношение в воздухе преведено выше и в сравнении с Аргоном, которого в воздухе 1% и производство которого весьма затратно, углекислоты в воздухе меньше его в три с лишним раза).

                В лабораторных условиях небольшие количества получают взаимодействием карбонатов и гидрокарбонатов с кислотами, например мрамора, мела или соды с соляной кислотой. Использование реакции серной кислоты с мелом или мрамором приводит к образованию малорастворимого сульфата кальция, который мешает реакции, и который удаляется значительным избытком кислоты.

                В общем на одной углекислоте полное банкротство.
      3. AVV 28 октября 2013 11:32
        Европа уже отобрала в свою пользу остров с энергоресурсами и передала в пользу Румынов !Пущай интегрируются дальше,может еще чего нибудь ненужное отберут? Экологию например!Мусорные свалки Европы например организуют???
        AVV
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    2. Anper 28 октября 2013 11:41
      Тут не то, что на муравейник, в улей, ее, любимую, засунешь, если Европа сказала, что не допустит к наворованным денежкам ( ясно, не в Украине хранящимся).
    3. Gluxar_ 28 октября 2013 19:21
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Украинское руководство само спилило сук на котором сидела.Такое ощущение что они объелись мухоморов-дальше больше чтобы досадить проклятым моск...лям готовы п..пой на муравейник сесть.

      Украина сегодня живет как "окраина империи" ,где не действуют законы ,даже законы логики. И в такой стране к власти разумеется приходят самые "шустрые". У них нет нацинальной идеи и быть не может ,они понимают что нужно брать сегодня и столько сколько унесут. Отсюда и все "идеи".

      Однако нужно понимать что современной Украине некуда деваться от России. Вся экономика была создана в СССР для условий СССР. Украина имела колоссальный промышленный потенциал, который был завязан на ресурсах России. И без этого никак не обойтись. Единственный путь обретения Украиной настоящей независимости лежит в полном разрушении своей экономики и создание на ее обломках чего то нового ,не зависящего от России. Этим путем и идут украинские власти ,то что это приведет к вымиранию огромной части народа никого не волнует. Хотя народ сам виноват что выбрал себе такую власть и продолжает молчать ,видя куда его ведут с этим соглашением об ассоциации.
      Gluxar_
  2. antiaircrafter 28 октября 2013 09:18
    Ну, вот и занимайтесь добычей, не нытьём и кражами российского газа.
    1. Старфиш 28 октября 2013 11:22
      "Ну, вот и занимайтесь добычей, не нытьём и кражами российского газа."

      это верно конечно, но только по отношению к украинским властям. но это бьёт и по народу, который нам не чужой.

      "Так что попытка Киева за счет реверсных поставок уменьшить объем закупок топлива у ОАО «Газпром» провалилась. Эти события показали, что обвинение украинских властей в завышении российским поставщиком отпускных цен на газ для украинских потребителей оказались несостоятельны"

      автор не прав. что значит реверсные? это значит, что прокачан газ дальше Украины - это цена за транзит + цена на сам газ для европейцев + цена, добавленная европейцами = очень высокая цена. и эта цена вовсе не доказывает, что цена Газпрома для Украины не завышена, хотя конечно это так, но доказательство бредовое.
      и Газпром не отпускает газ конечным украинским потребителям и назначает им цены, этим занимается уже украинский посредник.
      моё личное мнение, что цена на газ для Украины завышена. как минимум на 20%. и почему это так - вопрос политический, а не экономический.
      1. nnz226 28 октября 2013 15:20
        цитата: ""Ну, вот и занимайтесь добычей, не нытьём и кражами российского газа."

        это верно конечно, но только по отношению к украинским властям. но это бьёт и по народу, который нам не чужой."

        А кто с визгом на Майдане в бочки в 2004 году стучал?! Этот народ бился в корчах "за демократию", завывая: "Разом нас богато!" - вот теперь и "кушают" объедки с оранжевого стола.
      2. omsbon 28 октября 2013 15:26
        Цитата: Старфиш
        "Ну, вот и занимайтесь добычей, не нытьём и кражами российского газа."

        это верно конечно, но только по отношению к украинским властям. но это бьёт и по народу, который нам не чужой.


        Только вот возникает вопрос, зачем не чужой нам народ поддерживает враждебное бендеровское правительство?
        1. Старфиш 28 октября 2013 15:50
          "Только вот возникает вопрос, зачем не чужой нам народ поддерживает враждебное бендеровское правительство?"

          во-первых не все и даже не большинство. а во-вторых пропаганда украинской идеи уже 150 лет идёт., то сильнее, то слабее.
        2. одинокий 28 октября 2013 22:14
          wassat
          Цитата: omsbon
          Только вот возникает вопрос, зачем не чужой нам народ поддерживает враждебное бендеровское правительство?


          вы где видели дружище,чтоб власть придерживался к мнению народа?такого даже в России нет,к чему тогда удивлятся
      3. хрыч 28 октября 2013 18:54
        Цена для потребителя увязывется с ценой транзита и потребление газа, который идет на перекачку, т.е. на насосы. Отсюда и цена выше.
  3. lewerlin53rus 28 октября 2013 09:20
    оказывается Украина обладает огромными запасами своего углеводородного сырья, газа и нефти. Профессор Украинской нефтегазовой академии Р. Яремчук уверен, что имеющиеся запасы в Украине значительно превышают запасы России.

    Интересно, он сам коноплю выращивает или студенты делятся?
    1. kotvov 28 октября 2013 09:28
      думаю все проще,грант.дайте ему еще один и он напишет что мировая цивилизация произошла из вашингтона.
      1. Аскет 28 октября 2013 11:43
        Цитата: kotvov
        думаю все проще,грант.дайте ему еще один и он напишет что мировая цивилизация произошла из вашингтона.


        "Вторая Франция", "Золото Полуботка", "Алмазы Полтавщины", "Золото Карпат", "Бензин из водорослей", а еще Юля знала как в Черном море дырку пробурить, чтоб всю нефть из Саудовской аравии выкачать. :)
        Теперь их должен спасти "цевый газ" и газогидраты. Ну ну не могут они без сказок жить.
        1. МЧПВ 28 октября 2013 13:51
          Цитата: Аскет
          Ну ну не могут они без сказок жить.

          Наша сказка хороша-начинай с начала laughing
        2. morpex 28 октября 2013 14:32
          [quote=Аскет]Ну ну не могут они без сказок жить[/quote
          Не можем... lol Вы кстати тоже... laughing Единственная разница между нами - у нас много "сказочников" , у вас один... laughing
          1. МЧПВ 28 октября 2013 15:21
            Цитата: morpex
            Единственная разница между нами - у нас много "сказочников" , у вас один... laughing

            По его словам, в настоящее время экономическая ситуация в мире непростая, и Украина также зависима от этого. «Сказок в жизни не бывает. Я всегда буду вам говорить правду», - заверил В.Янукович.
            Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/567136-yanukovich-skazal-pensioneram-chto-v-jizni-skaz

            ok-ne-byivaet.html
          2. Аскет 28 октября 2013 17:59
            Цитата: morpex
            Не можем... Вы кстати тоже... Единственная разница между нами - у нас много "сказочников" , у вас один.


            Только Ваша сказка станет реальностью,которую мы уже прошли и завершилась она в 1998году дефолтом. Может у вас она будет со счастливым концом, это ваше дело верить или нет. Наше дело не допустить к власти прежних сказочников. а тот кого Вы называете сказочником завоевал огромный авторитет и уважение в мире, а ваши сказочники кроме сарказма никаких чувств не вызывают.У нас помимо либерастов-западников есть хотя бы Стариковы-Фёдоровы-Дугины-Фурсовы-ПВО-НОД-и-проч. у вас же только тягнибоки с тимошенками. да боксеры Кличко за деньги готовые сниматься в педерастических журналах. Вся поляна звчищена кроме оранжевой,даже Маркова закрыли. А у нас кровавая гебня и тоталитаризм и вам с нами не по пути оказывается.
            1. morpex 28 октября 2013 20:32
              Цитата: Аскет
              а тот кого Вы называете сказочником за

              Вообще то я имел ввиду Онищенко а не того , о ком вы говорите.
              Цитата: Аскет
              у вас же только тягнибоки с тимошенками. да боксеры Кличко

              Вы забыли сюда добавитьеще продажную КПУ которая в одной упряжке с регионалами тащит нас не понятно куда.
              Цитата: Аскет
              А у нас кровавая гебня и тоталитаризм и вам с нами не по пути оказывается.

              Вот уж никогда такого не говорил.Про то , что не питаю большой симпатии к Путину -да, говорил.Про то , что уважаю его за его последовательность ( хотя она , эта последовательность , больно бьет по моей стране и моем народе, не причиняя к сожалению никакого вредя ни тягнибокам, ни анусовичам никому из власть имущих)-тоже говорил.
              Так , что не надо с больной головы на здоровую.
              1. Аскет 28 октября 2013 21:22
                Цитата: morpex
                Так , что не надо с больной головы на здоровую.


                Сидели на зимней рыбалке Путин,Лукашенко и Назарбаев и поодаль на краешке Ющенко пристроился. Замерзли и решили согреться, а заодно и насчет ТС порешать.Ну разлили Юща зовут а тот издалека не слышит, Ну и решили на троих сообразить. А когда Янукович подошел,налейте и мне чтоль, Ему и говорят поздно,батенька, уже всю приговорили, Ющу предлагали а он отказался,не услышал ибо в шапке сидел. Вот и остался один Янукович на холодном озере да без шапки.Чтобы услышать вдруг выпить позовут на халяву.Да не зовут на халяву то больше а забугорные рыбаки за стакан удочку требуют отдать да улов скудный. Вот и мучается с больной головой с похмелья.

                1. morpex 28 октября 2013 22:19
                  Цитата: Аскет
                  Да не зовут на халяву то больше

                  Сколько всего прочитал но честно, никакой ХАЛЯВЫ со вступлением Украины в ТС не увидел.Кстати и в со тороны Евросоюза тоже.Единственное различие - Евросоюз обещает больше выгод во . что конечно верится с трудом.
        3. Ботановед 28 октября 2013 22:58
          Цитата: Аскет
          Ну ну не могут они без сказок жить.


          Я году в 1993 был у родни, к ним заходил один из знакомых, ярый сторонник незалежности. Он мне на полном серьезе впаривал, что еще при царе Горохе запорожские казаки в англицкий банк передали 20 бочек золота на хранение. И теперь, как только Украина отделится, этот английский банк немедленно отдаст все проценты по вкладу в масштабах мирового океана. И все украинские люди будут нанимать арабских шейхов полотерами и сторожами. fellow .
          А вы говорите - газогидраты wassat . Там сказочники совершенно отчаянные в правительстве.
          1. Polovec 28 октября 2013 23:01
            Это здорово! Глядишь и нам Америка за Аляску проценты отдаст! В портянках от Версачи домой поедем!
            1. Ботановед 28 октября 2013 23:41
              Цитата: Polovec
              В портянках от Версачи домой поедем!


              По мне уж лучше пусть Версаче от нас в портянках домой едет.
          2. Егоза 29 октября 2013 00:12
            Цитата: Ботановед
            еще при царе Горохе запорожские казаки в англицкий банк передали 20 бочек золота на хранение.

            Это миф о кладе гетмана Полуботько. Еще в бытность СССР ходил. Мол, завещал он деньги выдать, когда Украина свободной и незалежной станет. мы еще шутили в школе: "Давайте выйдем из состава СССР, заберем деньги у Англии и обратно вернемся. Там же с процентами столько набежало, что Англия нашей колонией станет". Ну вот незалежности как не было так и нет. Видимомо поэтому и не отдают деньги наглые англичане! laughing
    2. Wedmak 28 октября 2013 09:29
      Походу в Чуйскую долину съездил. laughing
      1. Pit 28 октября 2013 09:48
        Цитата: Wedmak
        Походу в Чуйскую долину съездил.

        Не не не, был я там, гораздо мягче торкает.
        Завоевать галактику силами одного взвода стройбата, это да, а вот что бы приглючилось, что на Украине газа не меренно, так на это тамошней травы не хватает. Видимо где то другой дури хапнул laughing
        Pit
        1. Wedmak 28 октября 2013 10:00
          Видимо где то другой дури хапнул

          В Афганистан завернул по дороге.
        2. мнеПо 28 октября 2013 10:04
          Украйна -лидер по добыче газа в Европе laughing Конопля генномодифицированая.
          1. wk-083 29 октября 2013 04:11
            Мужики где такой травы купить, что бы свои шесть соток Роснефти загнать?! fellow
            wk-083
    3. Lantau 28 октября 2013 09:58
      Вы правильно написали,а то себя остается только добавить, господин профессор - прекращайте такую забористую траву курить lol
      1. Pit 28 октября 2013 10:06
        Или пусть скажет где берет, что бы все на одной волне с ним были, а то даже как то заведно становится wassat
        Pit
  4. domokl 28 октября 2013 09:23
    С глубоким чувством удовлетворения прочитал статью.Поздравляю Украину с выходом из энергетической зависимости от России!Думаю,что она станет достойным конкурентом в газовой отрасли! laughing
    Ну,а по взрослому-пусть ищут и дай Бог найдут то,чего хотят.Ни злорадствовать,на радоваться -огорчаться не буду.Надоело уже до чертиков...
  5. major071 28 октября 2013 09:23
    Украинский аналог российского "Газпрома" - "Газпрём". wassat
  6. ivshubarin 28 октября 2013 09:25
    Ещё один чокнутый профессор
  7. makarov 28 октября 2013 09:29
    Иногда приходится бывать на Полтавщине, Сумщине, Харьковщине- вышек газовых, не меряно. Местные аборигены четко знают кому из партийных бонз, и какая вышка принадлежит. Только вот Нафтогаз этого не видит, привыкли с протянутой рукой ходить. В основной же масса, население имеет счетчики учета газа, и ему плевать кому платить, тариф везде одинаковый- грабительский.
    makarov
    1. morpex 28 октября 2013 14:37
      Цитата: makarov
      вышек газовых, не меряно

      Если есть своя скважина - значит жизнь налажена.. good Читал недавно где то.Одна захудалая вышечка приносит в сутки чистую прибыль где то около 70000 евроденег...
      Цитата: makarov
      Местные аборигены

      Это вы о ком? О своем народе? Не делает вам такие высказывания чести , господин конкистадор....
      1. piotr534 28 октября 2013 22:53
        Цитата: makarov
        Местные аборигены
        Это вы о ком? О своем народе? Не делает вам такие высказывания чести , господин конкистадор....
        Собственно в слове абориген нет ни чего предосудительного.Означает коренной житель.
  8. Standard Oil 28 октября 2013 09:33
    Хорошо,Украина теперь сможет не только ССовские гейпарады проводить,но и "продавать" Европе свой собственный газ,хотя вот интересно,а Украина разделяет "общечеловеческие" ценности о том,что украинский газ-то общий,поэтому придется поделиться?
  9. os9165 28 октября 2013 09:34
    Что не придумают, лишь бы Газпром пошел на уступки. Включите мозги, а то Total вам поможет. Как я понял Польша и Венгрия уже помогла.
  10. ИмПерц 28 октября 2013 09:34
    Они ещё с сланцевым не закончили, а уже на газогидраты нацелились. В результате, после первого Украина перестанет быть житницей, а после разработки второго - здравницей.
  11. Валерий Неонов 28 октября 2013 09:36
    ... через несколько лет она сможет стать лидером среди добытчиков голубого топлива на территории Европы. - что-то в последнее время Украину как Остапа "понесло",- то благодаря им ЕС из кризиса вынырнет,то в Сирии без Украины обойтись не могут...не иначе как "мания величия"(бред величия)..ну прям Украйна всемогущая... hi
    Валерий Неонов
  12. bootlegger 28 октября 2013 09:40
    Поиски дешевого газа стали маниакально-навязчивыми, как поиски вечного двигателя.
    Направить бы эту энергию, да в нужном направлении....
  13. lewerlin53rus 28 октября 2013 09:40
    Несомненно, если Украина сможет начать добычу собственного газа, то, по мнению ряда экспертов, через несколько лет она сможет стать лидером среди добытчиков голубого топлива на территории Европы.

    А прописку и источник доходов этих "эхпердов " кто нибудь проверял? Нью-Васюки какие то.
    1. Егоза 28 октября 2013 09:51
      Цитата: lewerlin53rus
      Несомненно, если Украина сможет начать добычу собственного газа, то, по мнению ряда экспертов, через несколько лет она сможет стать лидером среди добытчиков голубого топлива на территории Европы.


      Если Украина через несколько лет вообще существовать будет! Пока что Украина снижает закупки у Газпрома по одной такой ма-аа-ленькой причине - закрываются предприятия. Хотя вслух об этом, конечно же, не говорят.
      Через несколько лет как бы не пришлось Гоголя вспомнить! "Ну что, сынку? Помогли тебе твои чертовы ляхи?"
  14. morpogr 28 октября 2013 09:43
    Если эти помощники что то и найдут на Украине то заработают только для себя а народу опять обещания светлого будущего .А местные князьки уж для этого растораются.
  15. DNX1970 28 октября 2013 09:47
    ищущий да обрящет...удачи!
    DNX1970
  16. Korben 28 октября 2013 09:48
    Достала уже эта тема с газом! Очередной разогрев публики! Бовал знатный тролль!
    Korben
    1. Корсар 28 октября 2013 10:24
      Цитата: Korben
      Достала уже эта тема с газом!

      Тема энергетической безопасности (читай НЕЗАВИСИМОСТИ),уже не актуальна?
      Тогда подскажите тему "на злобу дня"...
      1. zmey_gadukin 28 октября 2013 10:51
        а до чего там в Минске договорились?
        вот и тема...
        zmey_gadukin
        1. Аскет 28 октября 2013 13:47
          [quote=zmey_gadukin]а до чего там в Минске договорились?
          вот и тема...[/quote]

          сможет ли Украина претендовать на членство в Таможенном союзе после подписания соглашения с Европой. Президент России ответил отрицательно и объяснил почему: [quote][quote][quote]"Невозможно, потому что в рамках этой Ассоциации предполагается создание зоны свободной торговли между Евросоюзом и Украиной. В рамках этой зоны свободной торговли Украина берет на себя обязательства внедрить на своей территории правила и режимы торговой политики Евросоюза. Одно из положений гласит, что при конечной сборке на территории Украины товар будет считать украинского происхождения, даже если он произведен из комплектующих стран ЕС. Ну это что такое? Это отвертка называется, отверточная сборка. А мы не хотим отверточную сборку иметь на своей территории в массовом масштабе. Поэтому мы оставляем за собой право использовать протокол номер 6 - договор о зоне свободной торговли, для того, чтобы свой рынок защитить. Это не значит, что мы будем запрещать на российский рынок ввоз украинских товаров. Но это значит, что эти товары не будут пользоваться льготным режимом в рамках зоны свободной торговли".[/quote[/quote][/quote]
          1. Аскет 28 октября 2013 14:00
            Вот пример из соглашения по ЗСТ. По пошлинам для всех позиций товаров для ввоза в Украинутаможенные ставки даны в процентах (от заявленной поставщиком цены) и составляют от 0 до 10% (выше – крайне редко) А вот в пошлинах ЕС сплошь и рядом стоит фиксированная ставка таможенной пошлины, по многим же позициям она вообще «свободная», т.е. ЕС может ставить ту, которую посчитает нужным и вправе менять в любой момент.
            Конкретный пример свинина - ввозная пошлина для ЕС своей свинины 5%,для украинской 10,2% и
            «+ 93.1 €/100 кг/нетто». Т.е. при среднеевропейской оптовой цене в 2 €/кг и меньше получаем 50-60% пошлину, которую иначе, как запретительной назвать нельзя

            масло сливочное,
            «туда» — 189.6 €/100 кг/нетто; «оттуда» — 10%, да еще «30% зниження впродовж 5 років»

            пшеница и кукуруза – европейская пошлина 94 €/тонну, плюс квота 950-1000 и 400-650 тыс. тонн соответственно (в эту квоту входит и мука)…Выше этой квоты украинцем продавать запрещено, дабы не могли демпинговать и конкурировать с европейцами. Ведь европейцы получают немалые субсидиот своих государств.
            «жиры растительные» — тут пошлина всего 3,2%, ну так заинтересованность «Европы» в том, чтобы убивающие почву масленичные культуры (агрономия требует засевать ими участок не чаще, чем раз в семь лет) выращивались для неё именно в Украине, общеизвестна.
            На сырье и химпром пошлин почти нет, поэтому на Украине так радуются наступающей энергонезависимости. с сырьем в Европе дефицит (поэтому и сейчас ввозные пошлины на них невелики без всяких ЗСТ), также понятно и желание вынести подальше экологически вредные производства с невысоким уровнем добавленной стоимости.
            В том числе добывать сланец и гидраты.Зато на металлургию установлена «свободная» пошлина (в Украину из ЕС – нулевая).Сейчас даже неизвестно какая, Это напоминает обычный развод с требованием подписать пустой протокол или чистый лист бумаги. Объяснение тут может быть только одно – сохраняя за собой свободу действий в этом крайне чувствительном для украинских олигархов вопросе, «Европа» может их (и представляющую их интересы власть) держать на коротком поводке, не допускать никаких «вольностей».
            1. Аскет 28 октября 2013 14:03
              Это уже происходит. Недавно какой то госдеповский клерк,вроде старшего помощника младшего дворника заявил о том,что
              Экс-премьер министр Украины Юлия Тимошенко должна иметь право участвовать в будущих президентских выборах Украины в 2015 году, заявили в Госдепартаменте США.

              ссылка
              О каком суверинитете после этого можно говорить. Зададимся вопросом какая бы была реакция Путина если бы госдеповская шавка настоятельно рекомендовала обязательное участие Ходорковского в выборах президента в 2018г.? На Украине молча утерлись и проглотили.
              В общем, ЗСТ не открывает, по сути, никаких рынков, не несет никаких выгод ни одной из отраслей украинской экономики, а многие обрекает на гибель. В Таможенном же Союзе пошлины отсутствуют полностью, он открывает свой традиционный рынок для украинского сельского хозяйства и машиностроения, как и прочих отраслей.
              с точки зрения граждан говорят что теперь импортные товаря станут дешевле и доступнее, на Украину потекут инвестиции и будут создаваться новые рабочие места, кредиты МВФ на развитие украинской экономики. Да станут для оптовиков и дилеров а что до конечного потребителя через цепь посредников? Подешевеют?
              Пусть создаются рабочие места на иностранных предприятиях, а куда денуться украинские не выдержавшие конкуренцию? Будут ездить на работу из Харькова в Белгород только и всего.Ну а про кредиты МВФ достаточно вспомнить сказки хитроопых Лившицев и Грефов в 90-е и чем всё это закончилось. Мы тоже поверили 25 лет назад как и многие украинцы сейчас в европейское счастье, но похмелье наступило быстро. Но опыт братьев ничему не учит, больше привыкли доверять чужим умным дядям.
              1. Зрелый натуралист 28 октября 2013 22:31
                Цитата: Аскет
                Будут ездить на работу из Харькова в Белгород только и всего

                Сегодня в новостях было, что ездить они будут по загранпаспортам, но, правда, пока без виз.
                Зрелый натуралист
              2. roial 28 октября 2013 22:57
                Зададимся вопросом какая бы была реакция Путина


                А не подскажите какая была у него реакция на участие Навального (агента США) на выборах в меры Москвы?????

                Или вы думаете что вступив Украина в ТС то Россия не будет ограничивать ввоз дешовой украинской продукции на свою территорию, с целью защиты своих производителей????? Тем более как вы пишете
                Таможенном же Союзе пошлины отсутствуют полностью

                украинская продукция и теперь с ввозными пошлинами дешевле российской, а при их отсутствии то и еще дешевле будет???
                Не путайте политику с бизнесом, это разные вещи.
                roial
                1. Аскет 29 октября 2013 01:01
                  Цитата: roial
                  Или вы думаете что вступив Украина в ТС то Россия не будет ограничивать ввоз дешовой украинской продукции на свою территорию, с целью защиты своих производителей????? Тем более как вы пишете


                  Украина сейчас пользуется льготами( в частности отсутствием пошлин на товары) в рамках ЗСТ СНГ а не ТС, после вступления в ЗСТ ЕС она их лишиться и будет торговля тупо по правилам ВТО вот и всё.Здесь думать то не надо надо знать. Лавров то же самое сказал на прессконференции с украинским МИД в Ростове
                  "Ни о каком запрете на поставку товаров с территории Украины речи не пойдет, товары эти будут пользоваться на основе норм всемирной торговой организации режимом наибольшего благоприятствия, но льготы, которые дополнительно к этому режиму вытекают из участия в договоре о зоне свободной торговли в Содружестве независимых государств, конечно, эти льготы прекратят свое действие"

                  Товарооборот России и Украины в 1 полугодии 2013 года составил 17,2 млрд. долл. США (76,9% к уровню 1 полугодия 2012 года).

                  Экспорт товаров из Украины составил 7,6 млрд. долл. США (85,6%).

                  Импорт товаров из России составил 9,6 млрд. долл. США (70,7%).

                  Отрицательное для Украины сальдо торговли товарами составило – 2,0 млрд. долл. США.

                  Удельный вес России в общем объеме товарооборота Украины в январе-июне 2013 года составил 26,2 % (годом ранее – 30,0%), в т.ч. в экспорте украинских товаров – 24,7% (годом ранее – 26,0%), в импорте – 27,5%
                  (33,3%).

                  "Договор о зоне свободной торговли" (подписан в г. Санкт-Петербурге 18.10.2011)
                  Вот и сравните что потеряет Украина и что приобретет в ЕС( об этом уже написал)
                  Есть еще один анализ пунктов Соглашения здесь
                  1. алексеев 31 октября 2013 13:01
                    Цитата: Аскет
                    Вот и сравните что потеряет Украина и что приобретет в ЕС( об этом уже написал)
                    Есть еще один анализ пунктов Соглашения здесь

                    Уважаемый Аскет спасибо за комментарий.
                    Жаль, что на сайте спорят и ругаются, вплоть до "брызжания слюной" отдельные апологеты незалежной гейропеизации, а "букварей" не читают. Новости по "Интеру" глянул одним глазком и попер на форум доказывать, что лежачий, лучше стоячего... laughing
              3. Касым 29 октября 2013 00:19
                Аскет (Станислав), здравствyйте ! Недавно Аким с Yкраины доказывал , что ЗСТ междy Тyрцией и ЕС яв-ся "манной небесной" для тyрков , и что они никогда ни на какой ТС это сотрyдничество не поменяют . Я тогда сильно засомневался (где-то раньше читал , что ЗСТ с ЕС - это игра в одни ворота) , но фактов не было . Поэтомy Вам большое спасибо за Ваш комментарий . hi
                1. Аскет 29 октября 2013 00:46
                  Касым, недаром же Турция изьявила желание вступить в ТС. Об этом сказал Назарбаев в Минске.
                  Назарбаев пояснил, что с просьбой присоединиться в ТС к нему обратился турецкий премьер-министр Реджеп Эрдоган. Казахстанский президент отметил, что поддерживает инициативу Анкары. По его словам, ЕврАзЭС подвергается критике со стороны западных стран, представители которых подозревают членов организации в попытке воссоздать Советский союз или интеграционное объединение, подконтрольное России.

                  Глава государства отметил, что в случае вступления Турции в ТС, неприятные вопросы зарубежных партнеров исчезнут сами собой. Также Назарбаев призвал отказаться от предоставления каких-либо льгот государствам, желающим стать членами Таможенного союза. По его мнению, Армения, Таджикистан и другие республики СНГ должны вступать в организацию на общих основаниях.

                  Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/10/24/organizatsiya-tamozhennogo-soyuza/723774-nazar
                  baev-predlozhil-raspustit-evrazes-i-p

                  Конечно во многом всё это игра интересов Назарбаева прежде всего в пику Армении ибо есть совместные интересы с Азербайджаном, но сам факт гговорит о том что ТС не такая уж никчемная организация, тем более Индия тоже проявляет заинтересованность.
                  "Не является большим секретом, что Казахстан, на самом деле, сотрудничает с Азербайджаном в нефтяных и газовых вопросах. При этом Назарбаев с определенной долей скептицизма воспринял желание Армении вступить в Таможенный союз. Для Азербайджана, несомненно, это стало плохой новостью в духе той конфронтации, которая сегодня по факту существует между Азербайджаном и Арменией. Однако, в конечно счете, победу одержал Владимир Путин. Ибо публично и Назарбаев и Лукашенко, у которого тоже есть отдельные отношения с Азербайджаном, хотя бы долги, которые сделаны Белоруссией у Азербайджана, вынуждены были приветствовать вступление Армении в Таможенный союз",

                  руководитель Института стран СНГ Константин Затулин.
      2. Walker1975 28 октября 2013 13:56
        Тема актуальна, но вопрос кто? как? и на каком ее уровне подает?
        Так, например. вы же не будете спорить, что актуальна тема о положении России в мире. Но статью "Что делает Россия в Г8". которую сегодня повесили, вы выкинете в мусорное ведро.
        Walker1975
        1. Ботановед 28 октября 2013 23:16
          Цитата: Walker1975
          вы же не будете спорить, что актуальна тема о положении России в мире.


          Мы не про положение Украины в мире. Мы про конкретные аргументы развития Украины - в ТС или ЕС. Аскет написал факты. Какое положение будет у народа после реализации всего предусмотренного - вы и сами можете представить. А положение в мире зависит в немалой степени от наличия производства, науки, армии, ресурсов. Посмотрите на Китай или, если не нравится - на Бразилию. Или на Индонезию. развитие экономики на основе своих рынков для своих товаров, а не наоборот.
    2. Корсар 28 октября 2013 10:24
      Цитата: Korben
      Достала уже эта тема с газом!

      Тема энергетической безопасности (читай НЕЗАВИСИМОСТИ),уже не актуальна?
      Тогда подскажите тему "на злобу дня"...
    3. tor11121 28 октября 2013 11:13
      у вас хоть закупают ,да топятся. а мы в Сибири живем,дома обогреваем дровами.
      1. Egen 28 октября 2013 11:22
        Цитата: tor11121
        а мы в Сибири живем,дома обогреваем дровами

        Сергей, а где вы в Сибири - дровами топите?! wink
        Года 4 назад у нас в Кузбассе неделю держалось -53С, печку топили каждые 2 часа - никакого УГЛЯ не хватало раскочегарить, а вы - дрова :) Благо, мы-то в Кузбассе живем... Раковых заболеваний от угля конечно много, но зато - в тепле ...
        1. Старфиш 28 октября 2013 11:26
          а где вы в Сибири - дровами топите?!

          где - где? в тайге laughing
          1. Egen 28 октября 2013 11:29
            .. а у нас в тайге газ - это раз, уголь - это два, а грузовики дрова не возят - им там не проехать :)
            1. Старфиш 28 октября 2013 11:31
              у нас в Кузбассе

              так это Кузбасс, угля навалом, да и какая там тайга? вот у нас тайга -всем тайгам тайга laughing
              1. Egen 28 октября 2013 11:38
                Цитата: Старфиш
                да и какая там тайга? вот у нас тайга -всем тайгам тайга

                А где - у вас-то? Если Томск или Красноярск - так и там газа и нефти полно :)
                Обижаете, еще какая тайга! В западной части Кузбасса - да, степь да лесостепь, а восточнее, около Томи и к Красноярску - у нас вон даже Йети водится! wink Ну и отшельники живут :)
                Где самые крупные шахты и разрезы в районе Новокузнецка и там же газовый промысел - порубили конечно порядком :(, но до сих пор на промысле медведи водятся.
                1. Старфиш 28 октября 2013 11:45
                  А где - у вас-то? Если Томск или Красноярск - так и там газа и нефти полно :)

                  Омская область. нефти ведро, да газа баллончик. нет у нас никаких природных ископаемых, годных к промразработке. а вот на севере области за Иртышом тайга и до самой тундры ни одного населенного пункта.
                  1. Egen 28 октября 2013 11:54
                    Цитата: Старфиш
                    Омская область

                    Нуу, скажете тоже - тайга у вас :))
                    Вот на севере у вас - да, правильно, а сам Омск - голое поле :) Правда, въезд в город на редкость удобный с нашей стороны - никаких пробок! И сгущенка хорошая :) Правда, что-то ее Белорусская да Смоленская вытеснила :( :)
                    1. xan 28 октября 2013 12:09
                      Цитата: Egen
                      И сгущенка хорошая :

                      Точно! Давно в Питере не вижу.
                      xan
                    2. Поле 28 октября 2013 12:49
                      А тяжинская как же? laughing
                      Поле
                      1. Egen 28 октября 2013 13:58
                        Цитата: Поле
                        А тяжинская как же

                        Да вы что! Как лет... 10 назад тяжинский завод перепродали кому-то, и ввели там режимы экономии издержек, так сгущенка вообще несъедобной стала! С год назад - другой в магазине не было - думаю вдруг исправились, взял с какао - фигня :( А ведь в советские времена была вероятно лучшей в СССР, по крайней мере ее по блату привозили... из Монголии :))
                        :) Вы бы еще вспомнили знаменитые даже на Москву конфеты "Кузбасские" - лапоть в шоколаде с повидлом и кедровыми орешками :) :((
            2. ivshubarin 28 октября 2013 11:33
              У нас тоже дрова и морозы под минус 50
              1. ivshubarin 28 октября 2013 11:34
                А труба с Сахалина совсем рядом
          2. tor11121 28 октября 2013 13:30
            wassat wassat новосибирская область.город 6о тысяч население газофицирован процентов 10 не больше.о песелках по меньше говорить даже не стоит.так что дойдет ли газ до Киева не знаю, а у нас к 2037 году вроде как обещают.хоть бы одним глазком глянуть ,на это чудо природы!
      2. vik-tor 28 октября 2013 11:40
        вот это правильно, у нас дыры попротыкали в домах 5 лет назад, а газа так и нет, за то повезло тем кто на одной улице живёт с начальством.
        vik-tor
        1. Egen 28 октября 2013 11:42
          Виктор, опять же - у вас географически где? :) У нас в деревне тоже - одну улицу сделали... :(
          Но, уже рассказывал про структуру распределения инвестиций в сфере газификации - за подводку к домам от локальной ГРС отвечает уже местная администрация, из своего бюджета, а не структура Газпрома :(
    4. Технократ 28 октября 2013 18:18
      А Бовал ( иногда читаю его фамилию как Блевал) может объяснить почему в России и Украине газ для населения почти в одну цену , или почему бензин почти сравнялся в цене , или например почему электроэнергия в России в 2 раза дороже чем в Украине , интересно куда идут эти денежки , честно говоря большого благоденствия для народа я здесь не наблюдаю , основная масса просто нищенствует, хотя если посмотреть путин-тв , так Россия уже обогнала Хвранцию, и вплотную приблизилась уже к Хермании по всем экономическим показателям.....
      Технократ
  17. a.s.zzz888 28 октября 2013 09:53
    А не запищат ли в Украине через некоторое время, когда их кинут будущие компаньоны? А не захотят ли они вновь брать Российский газ?
    1. Korben 28 октября 2013 09:56
      Нынешние компаньоны далеки от идеала... Вот и пищат сейчас, уже...
      Korben
  18. пенсионер 28 октября 2013 09:54
    профессор Украинской нефтегазовой академии Р. Яремчук уверен, что имеющиеся запасы в Украине значительно превышают запасы России.
    Оп-па! Прощай Ямал, прощай Уренгой типа...Печалька crying
    1. avt 28 октября 2013 10:30
      Цитата: пенсионер
      профессор Украинской нефтегазовой академии Р. Яремчук

      Странно ,а почему не академик газовых наук ?
      avt
      1. cosmos111 28 октября 2013 10:42
        Цитата: avt
        у не академик газовых наук ?

        .......учатся по научному тырить газ.
      2. пенсионер 28 октября 2013 10:47
        Цитата: avt
        а почему не академик газовых наук ?

        Я так думаю потому, что "академик газовых наук" на Украине не престижно. negative У них там академиков "газовых наук" полным -полно: и Кучма, и ющщ, и юля...И это только в высших эшелонах. А взять по-ниже? Да там любой инженер на газоизмерительных станциях-академик "газовых наук"! А вот с нефтью-сложнее. recourse
        1. anatoliy.colonel 28 октября 2013 11:36
          вот ты "вумный" какой,а вопрос себе не задавал о том, что все тюменские месторождения обслуживались и обслуживаются специалистами Ивано Франковского института нефти и газа. Читай И.Франка Фата Моргана и будеш знать, где первую нефть начали добывать.
          anatoliy.colonel
          1. пенсионер 28 октября 2013 12:07
            Цитата: anatoliy.colonel
            все тюменские месторождения обслуживались и обслуживаются специалистами Ивано Франковского института нефти и газа.

            Прям ВСЕ?? what
            Цитата: anatoliy.colonel
            Читай И.Франка
            Читай сам.
          2. тюменец 28 октября 2013 23:07
            У нас университет нефтегазовый хрен знает сколько лет стоит,
            давно своих спецов как собак нерезаных.
            тюменец
  19. BigRiver 28 октября 2013 09:58
    ...препятствием на пути реализации этих планов стоит непутевая украинская инвестиционная политика и налоговое законодательство.

    Всего-то? Фи-и-и... Европа вам поможет и ка-а-ак заживете!!!
  20. пенсионер 28 октября 2013 10:03
    Цитата: пенсионер
    если Украина сможет начать добычу собственного газа, то, по мнению ряда экспертов, через несколько лет она сможет стать лидером среди добытчиков голубого топлива на территории Европы.
    Ну-ну...Флаг в руки.
  21. zvereok 28 октября 2013 10:06
    На самом деле фантасические проекты украинской элиты это их последняя соломинка, чтобы удержать власть. Даже вступление в ТС не поможет, по крайней мере в обозримом будущем восстановить украинскую промышленность. За годы кризиса от нее мало что осталось (судя по сокращению потребления газа).

    PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
    1. пенсионер 28 октября 2013 10:15
      Цитата: zvereok
      когда сердюкова посадют?

      Когда виповскую тюрьму достроят...
      1. vadson 28 октября 2013 22:41
        на карибах? fellow
    2. ivshubarin 28 октября 2013 10:24
      Кто его посадит, он же памятник (нашей эпохи)
    3. Комментарий был удален.
  22. Комментарий был удален.
    1. Технократ 28 октября 2013 22:09
      Какое у вАС ...мммм..ммм. необычное лицо...я бы сказал оригинальное
      Технократ
  23. BurBurr 28 октября 2013 10:18
    Да-да. Перемога! Все ближе скаско! Еще чуть-чуть и запануютЪ(тм)!

    А по серьезному - очередной бред.
  24. JIaIIoTb 28 октября 2013 10:28
    Блажен, кто верует.
  25. Migari 28 октября 2013 10:34
    Одно дело трепаться языком, что полностью откажутся от нашего газа, другое дело что то предпринять альтернативное, как видим не получается, это вам не тырить с трубы, крутнул задвижку и всё.
  26. Egen 28 октября 2013 10:39
    Насколько я в курсе расчетов, добывать газ из гидратов еще дороже чем из сланца. Если уж сланцевый газ без налоговых и прочих льгот не катит (рынку) по себестоимости, чего уж об этом говорить. Себестоимость добычи метана угольных пластов ниже чем сланцевого. Однако Шелл почему-то дали по нашему Кузбассу отрицательное заключение о своих намерениях вложиться (хотя, оно понятно почему- СПГ на Сахалине конечно прибыльнее и мараться главное не надо), а в Украинский сланец типа полезли. Чего-то странно, какие интересно там за-кадровые :) условия... Но все равно об успехах не слышно что-то.
    А тут, в общем-то отсутствует промышленная технология добычи, эффективность - по сегодняшним законам отрицательная, главное - нужны огромаднейшие кап вложения, которых не то что у Украины - у Европы нету (заместить газ в таком объеме). В общем, как-то.... смешно пока.

    Справка.
    Бум метана угольных пластов начался в США с принятием закона в 1980г, по которому возвращался налог предприятиям - производителям (добытчикам) нетрадиционных видов энергии. Ставка возврата налога была привязана к энергии (Btu) 1 барреля нефти. В частности, для метана она составляла _в среднем_ до 50% от себестоимости его добычи! (правда, ДО налогообложения, налоги у них... много и большие). Закон перестал действовать в 1993, выплаты производились до 2003, но задел НИОКР дал толчок развитию новых технологий добычи - более эффективных и дешевых. А потом с середины 2000-х пошел и сланцевый бум - благодаря этим технологиям. По всему миру.
    ОДНАКО. Максимально объем добычи метана угольных пластов покрывал всего 7,3% от всего спроса в США, сейчас метан примерно 7% а сланец 11% - итого всего 18%!

    Выводы:
    1) Никакой сланец или что-то нетрадиционное в принципе не может "накормить" отдельно взятую страну
    2) Специально наезжающим на Газпром из-за его якобы льгот: таких льгот как в США по нетрадиционным источникам у нас просто не снится, а какие есть в Индии и Китае - так и вообще...
    ЗЫ кстати насколько мне сообщили, по программам развития заправок СПГ в США - громадная дотация правительства на заправки и возврат 50% стоимости грузового автомобиля! Где тов. Наган, правда ли это?
    1. ivshubarin 28 октября 2013 10:44
      Метан можно добывать накрыв навоз или помойку куполом, но этого мало и долго
  27. Геккон 28 октября 2013 10:53
    Еще украинцы забыли про свиной жир упомянуть.
  28. VadimSt 28 октября 2013 10:56
    Профессор Украинской нефтегазовой академии Р. Яремчук уверен, что имеющиеся запасы в Украине значительно превышают запасы России. Ученый утверждает: «Они (запасы) по-разному размещены. В западной части — приблизительно треть их, потом Днепровско-Донецкая западина, потом Юг и Черное море».

    Есть поговорка: - "Дyрак, думкой богатеет"!
    Украинским политикам, следует почитать пьесу (М.Старицкий) или просмотреть фильм (В.Иванова), - "За двумя зайцами" и определиться, то-ли с "голой жопой" в Европу, то-ли в круг братских народов.
    1. Капитан Врунгель 28 октября 2013 15:48
      А что Украинский народ уже ни чем не запугают. Зарплаты у нас ниже, чем в Таможенном союзе, цены выше, чем в Евросоюзе. Гарант думает, как кресло сохранить и врет всем подряд. Власть нагло доворовывает недоворованное и обворовывает граждан " по понятиям" крышуемыми прикормленной прокуратурой, карманными судьями и беспредельщиками, узаконенными бандитами в милицейской униформе.
      Уважаемые россияне! Простые граждане. Сколько Вы платите за газ и бензин? Что Вы так дорого себе установили цены за ваше же достояние? Грабят Вас, однако, так же, как и нас. Ваши и наши нефтегазовые воры из одной криминальной группировки и их задача не защитить интересы государств, а надоить как можно больше в свои карманы из этих государств.
      Капитализм, однако. Только жажда наживы, переходяшая в алчность и ничего более.
      Капитан Врунгель
      1. одинокий 28 октября 2013 22:16
        капитан Врунгель! за коммент +. soldier
  29. 222222 28 октября 2013 10:57
    "Любая страна мира заинтересована в принятии мер по защите своей энергетической безопасности"
    1. Говорящим об энергетической безопасности хочется сказать : " живите по средствам "
    2. Термин "Энергетическая безопасность " в эпоху глобализации умело изобретенный и вброшенный термин -"жупел Запада "( пугало ) для решения экономических задач( В том числе и снижения цены на газ ) политическими средствами. Вспомните - были ли проблемы с поставками газа и нефти из СССР в Европу при противостоянии двух экономических систем: системы капитализма и социализма при разных формах собственности на основные средства производства ???
    3. Когда появилось это "пугало".. После развала СССР основной ВНЕШНЕЙ целью ( целью запада , но не 5-й колонны и высшего госаппарата страны )которого было свободный доступ Запада до энергоресурсов Советского Союза. В ходе успешно проведенной операции Западом цели и задачи были выполнены частично. Каспийский и Среднеазиатский нефтегазовые регионы ( Азербайждан , Казахстан , Туркменистан.. )были успешно выведены из общей системы ).. Задача свободного доступ к российским энергоресурсам ( афера Ходорковского -Явлинского ) успешно провалилась .. "Один далече " как сказал В В Путин .. второй.. " яблоки надкусывает"..
  30. largus886 28 октября 2013 11:00
    Сказки про белого бычка !
    largus886
  31. kirgudu 28 октября 2013 11:16
    Сланцевый газ... Очередные байки.

    У меня стойкое ощущение, что с антинародным руководством Украины будет предложено топить печи, извините, трупами.
  32. Vaskes 28 октября 2013 11:31
    Цитата: largus886
    . Но зарубежные инвесторы всё же заинтересовалась украинскими сырьевыми ресурсами. Об этом говорит тот факт, что американская корпорация Total подписала соглашение с Eurogas о проведении оценки запасов месторождений сланцевого газа на территории Западной Украины.

    Добыча сланцевого газа трудоёмкий ,требущий больших энерго затрат и очень вреден для экологии.
    Vaskes
  33. 528Obrp 28 октября 2013 11:47
    Цитата: kirgudu
    У меня стойкое ощущение, что с антинародным руководством Украины будет предложено топить печи, извините, трупами.

    Точно. Особенно после гидратов. Сероводорода в море его ну очень много! А он страшный яд. При такой добыче
    " вытеснении углекислым газом метана из пластов газогидратов.". Он будет сопутствующим газом. Японцы уже давно по гидратам работают, но только результатов пока не видно.
  34. anatoliy.colonel 28 октября 2013 11:49
    Говорить и писать можно конечно много,можно даже дописаться до того, что в Украине антинародное руководство, извольте,спросить, а у нас какое. Просто Россия в связи с вступлением Украины в ЕС всякими способами хочет насолить Украине. Вот теперь нашли новый способ газ.А то что в Украине есть газ нефть. то тот кто служил на территории западной Украины наверное помнит сколько нефтяных вышек там стояло, у нас даже на территории части стояла вышка, так что меньше сарказма.ЕС Украине поможет,а кто поможет нам.
    anatoliy.colonel
  35. 528Obrp 28 октября 2013 11:58
    Цитата: anatoliy.colonel
    ЕС Украине поможет,а кто поможет нам.

    Ну да. Конечно поможет!!! Кипру например или Исландии, Испании, Португалии. Подскажет как "правильно" экономить и вгонит в долги, а потом рулить будет как в колонии. Так мы то же подскажем - живите по средствам! Только это бесплатный совет и вступать ни куда не надо!
  36. Stinger 28 октября 2013 12:08
    Может всё же салом попробовать отапливаться?
    1. ivshubarin 28 октября 2013 12:26
      Не покушайтесь на святое laughing
      1. I am a Russian 28 октября 2013 13:48
        Цитата: Stinger
        Stinger SU Сегодня, 12:08

        Может всё же салом попробовать отапливаться?


        так сало то привозное yes
  37. 528Obrp 28 октября 2013 12:10
    Цитата: Stinger
    Может всё же салом попробовать отапливаться?

    Зачем? Внутрь 150, сальцом закусить! И -40 до лампочки. Какой газ? Горилка!!!
  38. Fitter65 28 октября 2013 13:05
    Цитата: VadimSt
    то-ли с "голой жопой" в Европу, то-ли в круг братских народов.

    В таком виде в любую сторону не удобно поворачиваться.
    1. VadimSt 28 октября 2013 13:52
      С "голой жопой", мы окажемся, сразу после подписания ассоциации с ЕС. Я, уже как-то приводил выводы аналитиков и экономистов: - "Украина, при проведении предусмотренной соглашением "стандартизации с ЕС" (около 20 000), практически, лишиться не рынка, - промышленности! В этом и заключается мое выражение.
      1. I am a Russian 29 октября 2013 18:32
        Цитата: VadimSt
        С "голой жопой", мы окажемся, сразу после подписания ассоциации с ЕС


        Имея плодородные земли с голой ожопой останется только ленивый либо народ поощряющий такие сделки как продажа сельхоз угодий(земли) -

        "Саудовская компания United Farmers Holdings (UFHC) за 61,5 млн фунтов стерлингов приобрела Continental Farmers Group plc (CFG), которая владеет 3 тыс. га земли в Польше и 29 тыс. га в Украине."

        "Напомним, в прошлом году CFG вместе с британской ED&F Man — одним из крупнейших в мире производителей продуктов питания — создали в Украине совместное предприятие по производству сахарной свеклы. Добавим, что в этом году компания увеличила земельный банк в Украине на 49% – до 23,68 тыс. га, а в целом, с учетом владений в Польше он увеличился за год на 42% – до 26,12 тыс. га.

        Консорциум был создан для обеспечения населения Саудовской Аравии достаточными объемами продуктов питания. На протяжении долгого времени Саудовская Аравия активно приобретает заветные сельскохозяйственные гектары на территории других стран"
  39. Мирный военный 28 октября 2013 14:34
    Украинской нефтегазовой академии Р. Яремчук уверен, что имеющиеся запасы в Украине значительно превышают запасы России.
    wassat
    Чтож, как говорится, флаг в руки. wassat
    Не перестаю удивляться свидомым, и они древнейшие укр_ы, и у них газа с нефтью больше всех на свете, и они уже сланцевый газ добывают, и т.д., и т.п. Только вот живут, как-то ни ах. fool
    Мирный военный
  40. Horst78 28 октября 2013 14:39
    американская корпорация Total
    what страно, я думал Total это французкая компания http://ru.wikipedia.org/wiki/Total
  41. MG42 28 октября 2013 14:53
    Дойдет ли газ до Киева…

    Как сказал Винни-Пух газ /<мёд> это хитрый секрет = газ если он есть то его сразу нет! bully
    Точно получим европейские тарифы с украинскими зарплатами, которые кстати бюджетникам даже стали задерживать
    MG42
  42. morpex 28 октября 2013 15:15
    Почитал...И статью и комментарии.Ничего нового.Очередной ушат помоев на Украину из уст "старших братьв". Из серии :" ..обос..и - обтекай".Какая то вакханалия сарказма и насмешек.
    У меня какой то странный вывод напрашивается в последнее время.такое впечетление , что - украинцы считают россиян хорошими соседями, а россияне украинцев низшей расой и врагами России!
    1. хрыч 28 октября 2013 19:02
      Возьмите ваш учебник по истории и наш, и все встанет на место.
  43. lav566 28 октября 2013 16:17
    Вы пишите:"Украинцы считают россиян хорошими".
    Советую вам зайти на украинский сайт http://censor.net.ua/
    и посмотреть,в каком дерьме украинцы валяют россиян.
    lav566
    1. Технократ 28 октября 2013 18:30
      А вы "росбалт " или "иносми " почитайте -и увидите столько "дюбви " к Украине, и её народу .Так что не..рен на зеркало пенять коль рожа крива.
      Технократ
      1. morpex 28 октября 2013 20:15
        Цитата: Технократ
        Возьмите ваш учебник по истории и наш, и все встанет на место.

        Внуки у меня еще совсем малыши, а вот своих сыновей , рожденным в Украине уже после развала Союза я научил как отделять зерна от плевел...Умные люди учат своих детей не по учебникам..Неуч , кстати не будет открывать учебник , а умный ребенок всегда будет задавать вопросы.И поверьте у нормальных родителей всегда найдется время донести ребенку правду.Вот скажите мне на милость , откуда вылезла эта бандеровщина? Их , западян ведь тоже как и меня учили по советским учебникам, а историю мы воспринимаем по разному..
        Цитата: Технократ
        Вы пишите:"Украинцы считают россиян хорошими".

        Там где я живу -да.Считаем...

        Цитата: Технократ
        и посмотреть,в каком дерьме украинцы валяют россиян.


        Цитата: Технократ
        А вы "росбалт " или "иносми " почитайте -и увидите столько "дюбви " к Украине, и её народу .Так что не..рен на зеркало пенять коль рожа крива.

        Любой пророссийский сайт "любит" украинцев.Любой проукраинский отвечает взаимностью россиянам.Меня такое положение вещей уже не слегка , а сильно напрягает.Но я имел ввиду только этот сайт.Мне он более интересен.Просто раньше здесь был более конструктивный диалог.По ходу вы в последнее время слушаете только себя и не берете во внимания мнение другой стороны. Здесь один неадекват пожелал топить в Украине печи трупами и получил за свой коммент с десяток плюсов.и сарказм по этому поводу.Это значит , что большинство пользователей разделяет его дебильную точку зрения.Я лишь выразил свою точку зрения и получил по шапке в виде десятка минусов.Вот в таком духе у нас и протекает диалог.Вы считаете это нормально? " Камо грядеши?"
        1. lav566 28 октября 2013 21:34
          На Украине примерно половина жителей ненавидят русских и Россию.
          Это связано с особенностями нашей истории.
          В России такой большой группы русских,которые бы ненавидели
          украинцев нет.Отношение к украинцам всегда было
          хорошим с долей доброго юмора.
          lav566
          1. Технократ 28 октября 2013 22:16
            На Украине примерно половина жителей ненавидят русских и Россию.-дайте угадаю и делятся они по Днепру, это Вам наверное г-н Киселев сказал.
            В России такой большой группы русских,которые бы ненавидели
            украинцев нет.Отношение к украинцам всегда было
            хорошим с долей доброго юмора.
            - о да я здесь полностью согласен слова "х..хол" "свидомит" ,"украинец","бандерня",так и располагают к хорошему настроению и веселью, ну а еще веселые подначки про стринги или шаровары с дырочкой сзади ,знаете так весело и смешно...действительно такой себе веселый юмор ....
            Технократ
          2. roial 28 октября 2013 23:05
            На Украине примерно половина жителей ненавидят русских и Россию.


            Уважаемый, раскрою вам секрет нам по барабану русские пока они нас не трогают. Почитайте коментарии и увидете что украинцы начинают хамить в ответ на ваши несдержные а порой и хамские высказывания.
            С уважением.
            roial
        2. Технократ 28 октября 2013 21:45
          Происходящее здесь Вы называете диалогом!?
          Для меня лично здесь все признаки "нарциссизма"- весь мир г..вно( то бишь х..лы, ГЕЙропци, ч..банье,и.т.д,и.т.п),одни лишь мы светочи и единственная надежда Земли.
          P.S.Советую на минусы поменьше обращать внимания -любой шакал любит тявкнуть исподтишка.
          Технократ
      2. lav566 28 октября 2013 21:23
        Иносми не имеет к российским СМИ никакого отношения.
        Там перепечатываются статьи из западных СМИ.
        А Росбалт-оранжевый,прозападный сайт.Он по определению
        не пишет об украинцах и об их прозападном векторе плохо.
        lav566
        1. Технократ 28 октября 2013 21:49
          Ну да,ну да , а "Первый"-проект Госдепа , "НТВ"- проект моссада ,"Russia Today"-вотчина разведки Гондураса
          Технократ
  44. 222222 28 октября 2013 16:44
    Цитата: major071
    Украинский аналог российского "Газпрома" - "Газпрём". wassat

    ..газпрём бойко..
    1. JIaIIoTb 28 октября 2013 17:33
      Цитата: 222222
      ..газпрём бойко..


      Задорнов давно уже дал имя этой организации "УкрГаз". Крадут у всех.
  45. andruha70 28 октября 2013 17:46
    прочитав вот это
    Несомненно, если Украина сможет начать добычу собственного газа, то, по мнению ряда экспертов, через несколько лет она сможет стать лидером среди добытчиков голубого топлива на территории Европы.
    и это
    Автор Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина
    вкатал статье-минус... tongue у парня , после оранжевых туманов от химкомбината , в столь "славном" городе(Днепродзержинцы-не дадут соврать) "чердачек" съехал... request
    andruha70
  46. Lone gunman 28 октября 2013 18:12
    Мы с нашей бестолковой политикой теряем или уже потеряли часть Руси-Украину...искренное мнение "одного" политика...
    1. Stamp 29 октября 2013 12:49
      Цитата: Lone gunman
      потеряли часть Руси-Украину...искренное мнение "одного" политика...

      Спасибо за видео, точнее интересное аудио! Только Кравчук - это тот политик, который вместе с Ельциным и Шушкевичем подписали соглашение о создании СНГ, таким образом довершили развал СССР, начатый Горбачёвым.

      Кравчук - гнилой политик до мозга костей, его эпоха правления запомнилась гиперинфляцией, и тачки которые возили пенсионеры так и прозвали на Украине "Кравчучками" увековечив таким образом ЭТО. Так что у него другой дороги нет это понятно.
      Кстати видео только что оперативненько удалили с ютуба и пользователя что его залил, потому что второй фигурант - якобы сын президента ВФЯ.
      Stamp
  47. хрыч 28 октября 2013 19:10
    Сейчас появилась новость, что на укранско-российской границе натягивают колючую проволоку, так вот этот долбанный ТС, когда от братьев отгораживаются, а среднеазиатскую рвань ограничить Путин видители не намерен из-за идеалов евразийства. Все достижения в экономике, политике и т.д. не имеют значения, когда такое происходит. И сейчас евразийцы, становятся просто врагом русского народа, т.к. украинцы - русские, как и великороссы. И кое кто не лучше русофоба Ющенко.
    1. Walker1975 28 октября 2013 19:43
      А проволку тянут россияне или украинцы?
      Walker1975
      1. хрыч 28 октября 2013 20:10
        Россиянцы.
        1. svp67 28 октября 2013 20:21
          Цитата: Walker1975
          А проволку тянут россияне или украинцы?

          Цитата: хрыч
          Россиянцы.

          2012 год Белгородская область Краснояружский район - "колючка" со стороны Украины...


          http://xn--80af2bm2d.xn--p1ai/index.php/news/716-reyd-po-krasnoyaruzhskomu-rayon
          u-iyun-2012-fotoocherk
          1. roial 28 октября 2013 23:07
            Вы бы еще статистику по контрабанде по этому району дали б ???
            roial
    2. Fastblast 28 октября 2013 20:53
      Пусть тянут...
      Глядишь и черни меньше на востоке станет.
      Fastblast
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. хрыч 28 октября 2013 21:42
            ТС - это не значит, что полезут новые, проблема, что ВВП в угоду этой идее не хочет закрыть границу старым, т.е. среднеазиатам. Другое дело ЕС, там от Украины заберут, то, чем она так дорожила и всячески отмежовывалась от "маскалей", т.е. её незалежность и заставят принимать соответствующие законы. Из ТС, можно в два счета выйти. Из ЕС, только через свой труп и не говорите о европейской терпимости она только для геев и цветных, а сербы вам расскажут иное. Турция же такойже ассоциированный член ЕС и они появятся у вас с большей вероятностью, как господа. Ещё одна проблема, что в России чуть не самое большое число гастеров, вы удивитесь, не с солнечного Узбекистана, а с Украины. Как бы наша корова не мычала, ваша сдохнет всегда первая.
      2. wk-083 29 октября 2013 04:21
        Конечно пусть тянут, говна меньше в Россию завезут!
        wk-083
  48. Migari 28 октября 2013 20:11
    Цитата: anatoliy.colonel
    Украине поможет,а кто поможет нам.

    Да, конечно, особенно помогут Украине страны Евросоюза: Греция, Болгария, Португалия, прибалты, которые в поисках работы скитаются по Европе, а нам их помощь больше не нужна, забыли наших прозападных реформаторов, которые под дудку запада нас реформировали, Гайдар, Чубайс, Бурбулис. Это программа «500 дней» Явлинского.
  49. fat frumos 28 октября 2013 21:48
    Читаю коменты и не верится, что это пишут люди которые каждый год приезжают в Украину на отдых, люди которые имеют на Украине родственников, друзей, или просто знакомых. Когда пересекаешся с Русскими на отдыхе зарубежем - милые люди (в общей массе), но как только приезжают домой сразу начинают лить грязь. Так исторически сложилось что мы соседи, а соседей как и родителей не выбирают.
    Ну и по теме; знаете ли вы что 65% обслуживающего персонала на буровых это Украинцы в том или ином статусе. Мой сосед приехал из Нижневартовска, обратно не сильно спешит и его никто не упрекает что он "вражина" а на оборот помогают социализироваться в обществе. Его сын - гражданин России лучше разговаривает на Украинском чем моя дочька. Вопрос форумчанам, почему на форуме столько грязи по отношению к соседям?
    fat frumos
    1. одинокий 28 октября 2013 22:20
      Цитата: fat frumos
      Вопрос форумчанам, почему на форуме столько грязи по отношению к соседям?


      Наивный вы человек,милейший!! как им тут доказать свой патриотизм и верность своему государству?вот и льют грязь,и зарабатывают плюсы!
    2. samoletil18 28 октября 2013 23:17
      Вопрос форумчанам, почему на форуме столько грязи по отношению к соседям?

      Да ладно! Хотя, если Вы любите свою власть...
      Кстати, я за статью поставил +, люблю почитать о заранее нереализуемых проектах. Видимо, такая любовь привилась со времен поворота сибирских рек.
    3. nikcris 28 октября 2013 23:24
      И что из того, что 65% персонала с Украины? Только то, что обвалили ЗП. У меня сосед вахтовик в Сургуте. Сварщик. Приезжает каждый раз и плюется - реальная ЗП в последние 5 лет только падает. Кроме менеджеров-ведущих инженеров. Но туда гастеров берут крайне не охотно.
      Грязь никто тут на вас не льет - народ потешается над перлами Ваших писателей-фантастов, а не над народом. Зайдите на русский сайт - туда, где русские между собой грызутся - мож успокоитесь)))
      Газовые отношения особая тема. Действия Украины тут - подлянка за подлянкой. Газ не нефть, его в бочку не нальешь. И не дрова - хочу машину куплю, хочу половину. Лишний газ можно только сжечь на скважине, потому как завернуть вентиль не получится - отдача потом упадет... Потому, когда Украина отказывается от зарезервированного газа, это шантаж чистой воды. Газпром переживет, разумеется, снижение поставок, но вот увеличить их будет куда труднее, если потребуется.
    4. vadson 28 октября 2013 23:26
      попробую ответить, к самим украинцам россияне в большей своей массе относятся прекрасно, за исключением ЗАПАДНЫХ областей украины. тому виной марши фашистов и избиение ветеранов. не отрицайте это есть. то есть к народу отношение хорошее а вот к руководству?! мы - россияне- не хило хлебнули в 90х, еле еле не развалились на еще более мелкие образования. прекратил это путин, это есть факт. в начале 2000х он пришел пешкой, манагером, сейчас лидер с мировым авторитетом. я не знаю почему и кто его держит за фаберже но он до сих пор не навел порядок внутри страны. т.е. я хочу сказать до порядка еще очень далеко, с засильем либералов он будет бороться в будущем но ему что то или кто то мешает. теперь про украину, у вас еще более дикий капитализм чем у нас. он у вас просто бешеный! но у вас с ним бороться т.е. наводить порядок никто и не собирается, это факт. руководство держится ис последнего. лишь бы не очередной майдан. вот ваши чинуши и доят народ пока у власти. этих скинут придут другие, может еще хуже. как сказано украина получит 15 мильярдов уе. думаете в чьих карманах будут эти деньги? вопрос для знатоков что где когда?
      если украина вступит в ес, правительство получит бабки и смоется, отвечать придется народу своим карманом и землей.
      если тс, пойдут заказы в заводы украины для россии, посмотрите на ОСК, завален заказами до ннного года, ваши заводы простаивают. по радио электронной промышленности у украины тоже есть хорошие наработки. вы бы работали со всеми вытекающими. живой пример беларусь - много чего идет в нашу армию
      а по поводу грязи, ну это в основном к руководству а не народу... просто многие украинцы понимают что в ес будет конец промышленности, они есть на этом сайте НО их ваше руководство никогда не спросит. а есть люди кто этого не понимает, не знаю в силу каких причин. возможно просто из за возраста, или недалекие люди, или россия им ненавистна. хочется независимости, дак кто отбирает?
      а да забыл еше сказать, мне кажется, лично мое мнение, что если украина вступит в тс, то многим олигархам вашим не поздоровится, их наши сожрут, по крайней мере в оборонке. поскольку если вкладывать бабки в производство то ты должен быть уверен в этом производстве, а то получится как с бтрами для ирака...
    5. Ботановед 28 октября 2013 23:28
      Цитата: fat frumos
      почему на форуме столько грязи по отношению к соседям?


      Основная масса серьезных комментов сводится к тому, что руководство Украины разменяло личное богатство на страну. И для поддержания своих решений втюхивает народу байки про сланцы, газогидраты, плохой Газпром и прочее. У меня самого половина родни на Украине, и я никогда плохого о людях не говорил. Но когда обсуждаем официальный бред властей - извольте, без обид.
  50. fat frumos 29 октября 2013 00:40
    Наверное не открою большой секрет но в Украине оборонной промышлености нет и в скором времени не будет! Страна перешла на аграрные рельсы. Заводы по обслуживанию ВПК розграблены и перепроданы на запчасти. Загибайте пальцы: з-д Большевик ( высокоточное оружие ) умер, з-д им. Петровского (измерительные приборы для АПЛ, танкостроение, кузовные части для крылатых ракет и тд.) породан по метрам под офисы, з-д Радар ( радиоэлектроника всевозмоная) дышит на ладан, з-д Арсенал (оптика, системы наведения и т.д.) один цех на военку. з-д Вулкан (подлодки) закрыт, и Приборточмаш (название само говорит за себя) хозрасчет, аренда офисов и т.д. И это только по Киеву заводы - флагманы оборонки ссср, а еще есть Житомир, Харьков, Днепропетровск, Николаев ну и т.д.
    fat frumos
  51. svp67 29 октября 2013 01:23
    Дойдет ли газ до Киева…
    Ответ один, деньги платят - дойдет, не платят - не дойдет...
  52. jjj 29 октября 2013 01:30
    Теперь будем ждать, когда реальные специалисты с закрываемых производств потянутся в Россию на ПМЖ
    jjj
  53. Cristall 29 октября 2013 01:58
    ох Украина не сходит все таки с новостей сайта.
    А газовая тема вообще устала будоражить умы...
    Пойти что ли газ на кухне своровать?) smile Чай выпить за ваше здоровье
    не дело из за "не нашего" и не "вашего национального достояния" делать тему общих разногласий.
    А то у Газпрома кризис-закончились мечты...
    1. 528Obrp 29 октября 2013 05:17
      Цитата: Cristall
      А то у Газпрома кризис-закончились мечты...

      Ой-ли? http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/240578-hrebet-semeinogo-hozyai
      stva-pochemu-gazprom-megaeffektiven
      Планов то громадье!
      Получить бы у Профессора новости по месторождению "Тамар". Очень было бы интересно.
      Эх Украина! Самогончик виноградный №5, сало.. мммм. Такое конкурентное преимущество!
      Ну подвезли бы Миллеру пару вагонов того и другого - проблемы с газом и решились бы.
  54. wk-083 29 октября 2013 04:17
    И тут Остапа понесло!!!
    wk-083
  55. lav566 29 октября 2013 07:54
    На украинских форумах одна мечта:побыстрее бы у Газпрома
    закончился газ.Но не дождетесь,господа !
    В России газа много,одних разведанных запасов на тысячу лет.
    Особенно много газа в прибрежной арктической зоне.
    Технология подводной добычи сейчас как раз осваивается.
    И еще хочу добавить. Никакого "хамства" русских я не вижу.
    На этом сайте его точно нет.Люди высказываются корректно,может быть,
    иногда коряво.
    lav566

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня