Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Возможна ли война с Америкой?

Возможна ли война с Америкой?

Неудача очередной попытки сближения России и США летом 2013 г. привела к возобновлению дискуссии о будущем российско-американских отношений. Среди политологов преобладают сдержанно-оптимистические оценки (по логике – «поссорились не в первый и не в последний раз»). И все-таки новый провал диалога Кремля и Белого дома вызывает тревогу. Лидеры России и США обсуждают, по сути, те же проблемы, что и в конце 1980-х годов: снижение накала конфронтационной риторики, возобновление переговоров по контролю над вооружениями, установление экономических контактов. За минувшие двадцать лет стороны фактически так и не смогли выстроить конструктивный диалог по этим проблемам, коль скоро вынуждены возвращаться к ним каждые два-три года.

На мой взгляд, перманентная конфронтация между Москвой и Вашингтоном [1] вызвана не стереотипами холодной войны, а нарастанием реальных противоречий между ними. Итогом этого процесса в ближайшие десять-пятнадцать лет может с большой долей вероятности стать российско-американский военный конфликт. Данный прогноз, разумеется, гипотетичен. Однако на протяжении двадцати лет стороны лишь увеличивали вероятность его реализации.

Обновленная конфронтация


Возможна ли война с Америкой?

Доктрина Обамы. Властелин двух колец


Современный мировой порядок, сложившийся в ходе Второй мировой войны, был изначально англосаксонским проектом. Основные его положения были определены в рамках Атлантической хартии 1941 г. Советская дипломатия до середины 1942 г. вела переговоры с кабинетом Уинстона Черчилля о том, не направлены ли ее положения против СССР. Только в июне 1942 г. Кремль согласился с предложенной президентом Франклином Рузвельтом концепцией «трех полицейских», согласно которой ведущую роль в послевоенном мире должны были играть США, Великобритания и СССР. Достижение компромисса позволило союзникам в 1943–1944 гг. сформировать основы Ялтинско-Потсдамского порядка.

Первая трансформация мирового порядка произошла в середине 1950-х годов, когда СССР и США совместными усилиями демонтировали Британскую и Французскую империи. Именно с этого времени мировой порядок стал по-настоящему биполярным: его основу составляло соперничество двух сверхдержав, выстраивавших отношения друг с другом на основе модели взаимного гарантированного уничтожения и предельной идеологической конфронтации [2]. Риск прямого столкновения СССР и США оставался после 1962 г. минимальным. У сторон присутствовал хронический дефицит причин для начала войны, а главное – дефицит технических возможностей для оккупации территории оппонента. Ни в советском, ни в американском руководстве не было политиков-фанатиков, готовых рискнуть всем ради победы в «войне-армагеддоне». Между сверхдержавами не было споров вокруг территорий, где их интересы могли бы столкнуться по сценарию 1914 г. [3].

Вторая трансформация миропорядка пришлась на конец 1980-х годов. Политика перестройки завершилась демонтажем социалистического содружества и СССР. Однако базовые принципы Ялтинско-Потсдамского порядка сохранились в виде:

- ракетно-ядерного паритета между Россией и США;
- количественного и качественного отрыва ядерных потенциалов России и США от остальных ядерных держав;
- монополии России и США на производство полного спектра вооружений;
- монополии России и США на проведение полного спектра научных исследований;
- действующего Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) 1968 г.

С точки зрения распределения силы современный мировой порядок мало отличается от периода холодной войны. Ни одна из ядерных держав «второго плана», включая Китай, не обладает средствами, позволяющими уничтожить стратегический потенциал России и США [4].

Не изменилась и структура мирового управления. Международно-политических документов, фиксирующих расклад сил после окончания холодной войны, принято не было. Ведущая роль по-прежнему принадлежит ООН, точнее – Совету Безопасности ООН. Состав постоянных членов СБ ограничен державами-победительницами, что завязывает легитимность современного мирового порядка на итоги Второй мировой войны. В эту логику вписывается и сохранение державами-победительницами ограничений суверенитета Германии и Японии.

На этом фоне США в 1990 г. заявили о намерении создать новый мировой порядок. Достижение этой цели возможно при наличии трех условий: (1) отсутствие у других стран силовых потенциалов, сопоставимых с потенциалом США; (2) лишение других государств способности блокировать американские решения; (3) признание легитимности порядка со стороны других государств. Однако при сохранении материально-технической основы Ялтинско-Потсдамского порядка речь может идти лишь о неформальном американском лидерстве. Именно здесь лежат основы российско-американской конфронтации.

Во-первых, советский военный потенциал не был демонтирован по образцу Германии и Японии после Второй мировой войны. Российская Федерация остается единственной страной, способной технически уничтожить США и вести с ними войну на базе сопоставимых видов вооружений.
Во-вторых, Россия как постоянный член СБ ООН обладает возможностью блокировать решения американцев.
В-третьих, Россия недвусмысленно заявила о непризнании американского лидерства. Идеологической формой его отрицания стала концепция многополярного мира, провозглашенная Москвой и Пекином в 1997 г.

Без решения «российской проблемы» американский проект глобального мира обречен на пробуксовку.

В-четвертых, Россия выступает инициатором формальных и неформальных коалиций, призванных блокировать политику США. В большинстве международных кризисов Москва пыталась противопоставить линии Белого дома политику Франции, Германии, КНР. Подписание российско-китайского «Большого договора» 2001 г. доказало, что подобные коалиции могут принимать практическое воплощение.

В-пятых, Россия проводит независимую от США коммерческую политику в области экспорта военных технологий. Она выступает донором технологий для стран, желающих создать силовые потенциалы с целью противодействия Вашингтону.

Американцы вынуждены мириться с подобной ситуацией, осознавая, что средств для наказания России у них пока немного. (Речь идет о реальном наказании, а не булавочных уколах вроде введения санкций против российских компаний или заявлений о нарушениях прав человека в России.) Но без решения «российской проблемы» американский проект глобального мира обречен на пробуксовку.

Интересы США

Возможна ли война с Америкой?

Еще в 1948 г. администрация Гарри Трумэна определила основную цель в отношениях с Советским Союзом как снижение советского военного потенциала до безопасного для США уровня [5]. После окончания «холодной войны» Вашингтон подтвердил этот тезис. 12 мая 1989 г. президент Джордж Буш-старший указал, что демократические реформы в СССР неотделимы от процесса разоружения. Положение о необходимости снижения военного потенциала Советского Союза было зафиксировано в Стратегии национальной безопасности США 1991 г..

Важнейшим достижением в Белом доме считали принятие в 1989 г. Вайомингского компромисса – новых правил ведения стратегического диалога. Дальнейшие уступки руководство США связывало с поддержкой центробежных сил внутри СССР. Администрации Дж. Буша-старшего и У. Клинтона поддерживали Бориса Ельцина во время внутриполитических кризисов 1991–1993 гг. [6] в обмен на уступки в стратегической сфере: от соглашения ВОУ–НОУ до остановки реакторов, нарабатывавших оружейный плутоний. Важной уступкой Кремля считалось подписание Договора СНВ-2 (1993 г.), предполагавшего ликвидацию тяжелых межконтинентальных баллистических ракет (МБР).

По мере укрепления власти Б. Ельцина Кремль был все меньше готов следовать невыгодным для него обязательствам. Переломным моментом стал, по-видимому, визит президента России в Вашингтон 27 сентября 1994 г., в ходе которого он заявил, что из-за позиции Государственной Думы ратификация СНВ-2 откладывается на неопределенный срок. К концу 1994 г. администрация У. Клинтона осознала, что задачу разоружения России быстро решить не удастся. С этого момента российский режим стал для Вашингтона враждебным. Примерно с осени 1994 г. американские эксперты стали говорить о «провале демократического транзита» в России и об установлении в ней «неоцарского» («неоимперского») режима.



Возможна ли война с Америкой?

Форум стран-экспортеров газа в Кремлевском дворце


В 2000-х годах ситуация усугубилась. Рост враждебности в российско-американских отношениях не был связан с внутренней политикой Владимира Путина: для реализации собственных целей Вашингтон регулярно сотрудничал с режимами, намного более авторитарными, чем «путинская Россия». Дело было в том, что Кремль отверг все попытки США начать переговоры о радикальном сокращении стратегических потенциалов на американских условиях. Москва стала добиваться пересмотра Вайомингского компромисса, что частично было сделано в рамках Договора СНВ-3 (2010 г.). Американцев также беспокоила философия российского президента, нашедшая отражение в его Мюнхенской речи 10 февраля 2007 г.: В. Путин заявил о возможности военного противодействия недружественным шагам Вашингтона.

С середины 1990-х годов США начали отрабатывать новые методы воздействия на российскую политическую систему:

- проведение арестов российских чиновников и бизнесменов по обвинению в «отмывании денег», хотя их преступления против США не были доказаны;
- создание в СМИ образа России как криминального и авторитарного государства, политика которого идет вразрез с интересами мирового сообщества;
- выдвижение обвинений в адрес России в энергетическом шантаже других государств;
- финансирование российской оппозиции с целью поиска лидеров, готовых в обмен на поддержку пойти на ускоренное сокращение стратегического потенциала России;
- изучение возможности поддержки сепаратистских тенденций в России [7].

Белый дом дважды (в 1995 и 1999 гг.) осудил российскую военную операцию в Чечне. В начале 2000-х годов Госдепартамент регулярно принимал лидеров чеченских сепаратистов. Американские эксперты обсуждали потенциально опасные для России проблемы: «геноцид черкесов», «депортация народа Северного Кавказа», «неравноправное положение народов Севера» и т.п. В США приобрело популярность изучение опыта Дальневосточной республики 1920–1922 гг. [8]. Американцы не раз обсуждали возможность вступления в АТЭС российского Дальнего Востока отдельно от остальной Российской Федерации.

В практической политике Соединенные Штаты отрабатывали схемы принудительного разоружения «опасных режимов». Первым прецедентом стал Ирак, где США и их союзники провели в 2003 г. военную операцию под лозунгом изъятия химического и биологического оружия у режима Саддама Хусейна. Следующим прецедентом становится Иран, от которого американцы требуют свернуть программу обогащения урана. В случае успеха это будет означать пересмотр ДНЯО, по условиям которого право на наличие атомной энергетики имеют все неядерные государства. Перспективной целью выступает разоружение КНДР, от которой Вашингтон добивается ликвидации ядерных боезарядов и мощностей по обогащению плутония под контролем МАГАТЭ или комиссии «пяти держав». От Пакистана американцы требуют введения системы совместного с ними управления его ядерным потенциалом. Особым прецедентом выступает Сирия, где отрабатывается сценарий экстренного вмешательства «международного сообщества» во внутренний конфликт, в котором «опасное правительство» предположительно применило ОМП.

После разоружения еще двух-трех стран (например, Индии и Бразилии) одна из подобных схем будет, видимо, применена и к России. Теоретически здесь возможны два варианта. Первый: арест крупных политических деятелей России и организация над ними международного трибунала по обвинению в «геноциде» чеченцев, грузин или черкесов (нужное подчеркнуть) с одновременной постановкой вопроса о праве подобного режима иметь такое количество ядерного оружия. Второй: навязывание более лояльному правительству России соглашения об ускоренном сокращении ядерного оружия с предоставлением американским инспекторам доступа на российские ядерные объекты.

Беспрецедентно жесткая реакция Белого дома на возвращение в Кремль В. Путина была вызвана двумя причинами. Во-первых, В. Путин рассматривается американской элитой как фигура, не склонная к уступкам в вопросах разоружения. Во-вторых, американцы зимой 2012 г. осознали, что никакое финансирование оппозиции не создаст на обозримую перспективу критической массы для изменения российского режима. Ответом США стало ужесточение политики в разных формах: от демонстративного отказа президента Барака Обамы от встреч с его российским визави до принятия «Закона Магнитского», отрицающего легитимность части российской элиты. Проблема в том, что Кремль, судя по принятию «Закона Димы Яковлева», готов использовать все средства для противодействия потенциально опасным действиям Вашингтона.

В такой ситуации у Соединенных Штатов появляется заинтересованность в поражении Кремля в региональном военном конфликте. Судя по документам, Вашингтон не исключает военного вмешательства в конфликт России с кем-то из ее соседей. Целями подобной локальной войны могут быть демонстративное «наказание» российского режима, демонстрация прочности лидерских позиций США и создание предпосылок для смены режима в России. Апробацией такого варианта стала «пятидневная война» в августе 2008 г., в которую были фактически вовлечены США.

Интересы России

Возможна ли война с Америкой?

Россия при этом не пассивная жертва американской политики вроде Югославии, Ирака или Сирии. Напротив, при определенных условиях сама логика российской внешней политики также может способствовать возникновению конфликта.

Современная российская политическая система была модификацией политической системы РСФСР [9]. Нарочито проамериканская риторика Кремля в начале 1990-х годов была вызвана не любовью к Америке, а необходимостью решить три проблемы: признать Российскую Федерацию в границах РСФСР 1991 г., вывезти ядерное оружие с территории бывших союзных республик и легитимизировать режим Б. Ельцина в борьбе с Верховным Советом. По мере решения этих задач потребность в партнерстве с Вашингтоном уменьшалась. Американская политика с ее стремлением снизить российский стратегический потенциал начала восприниматься в Кремле как враждебная.

Ключевой задачей Москвы стало решение двух проблем: поддержание ракетно-ядерного паритета с Вашингтоном и сохранение привилегированного статуса России в мировом порядке за счет консервации роли СБ ООН. Обе эти задачи объективно противоречили внешнеполитической стратегии США. Поэтому для принуждения Белого дома к диалогу Москве требовалось идти на силовые демонстрации. Наиболее крупными из них были косовский кризис (1999 г.) и «пятидневная война» (2008 г.).

Другой мотив внешнеполитической стратегии России связан с нестабильностью ее внутриполитической системы. За минувшие двадцать лет российскому руководству удалось сохранить территориальную целостность страны. Однако проблема раздела собственности до настоящего времени не решена: в России продолжается клановая борьба. Большинство населения не считает нынешние формы собственности до конца легитимными и отвергает (за исключением части жителей мегаполисов) конкурентную этику. В массовом сознании жителей регионов распространена ностальгия по советскому прошлому. В такой ситуации российской власти важно демонстрировать внешнеполитические успехи, которые служат формой ее легитимации.

В руководстве России сильны опасения, связанные с региональным сепаратизмом. Сложные переговоры с Татарстаном о подписании Федеративного договора, две военные операции в Чечне, сепаратистские тенденции в Северной Осетии, Карачаево-Черкесии и Дагестане – все это создало ощущение, что при определенных обстоятельствах угроза распада Российской Федерации вполне может стать реальностью. Поэтому попытки Вашингтона выстроить самостоятельную стратегию поведения с российскими регионами не могут не вызывать обеспокоенность Кремля.

Политический кризис рубежа 2011–2012 гг. активизировал эти тенденции. Он показал, что поддержка руководства России меньше, чем казалось социологам пять-семь лет назад. Кризис продемонстрировал ограниченность мобилизационных ресурсов власти: ни «Наши», ни казаки, ни «селигерцы» не вышли разгонять небольшие протестные демонстрации. Волнения вскрыли наличие в обществе «эффекта усталости» от фигуры действующего президента. Кремль пошел на серьезную уступку, вернув прямые выборы глав регионов. В ближайшие годы администрации В. Путина предстоит выстраивать отношения с более самостоятельными местными властями [10].

Демонстративно недружественное отношение администрации Б. Обамы к фигуре В. Путина означало переход американцами «красной черты»: раньше Белый дом никогда не ставил двусторонние отношения в зависимость от конкретного лидера. Последующие полтора года подтвердили нежелание США выстраивать диалог с вернувшимся в Кремль В. Путиным. «Закон Магнитского» и «дело Бута» показали, что Соединенные Штаты не считают российскую элиту «своей» и не гарантируют ей безопасности. Для принуждения Вашингтона к диалогу Кремлю требуется или резкое ослабление позиций США, или внушительная силовая демонстрация.

Идеальным решением теоретически может стать победа России в региональном конфликте. Она принудит Вашингтон к диалогу, подобно тому, как «пятидневная война» 2008 г. подвигла американцев свернуть процесс принятия в НАТО Украины и Грузии. Внутри России «общее испытание» позволит окончательно подвести черту под распадом СССР и приватизацией 1990-х годов. Ситуация тем более интересна, что под «победу» можно подверстать любой итог конфликта. Достаточно вспомнить, что в советской пропаганде Брестский мир (1918 г.) и советско-польская война (1920 г.) преподносились как чуть ли не победы: «молодая Советская Россия устояла в кольце врагов».

Однако такой конфликт не должен быть «маленькой победоносной войной», по терминологии Вячеслава Плеве. Опыт 2008 г. показал, что быстрая победа над Грузией не переломила ни одной тенденции. Для перелома необходимо более серьезное испытание, которое по-настоящему сплотит российское общество.

Сценарии конфликта

Возможна ли война с Америкой?

Гипотетический российско-американский конфликт будет мало напоминать Вторую мировую войну или выкладки на тему ядерного апокалипсиса. Скорее, он будет похож на кабинетные войны XVIII века, когда стороны, обменявшись несколькими устрашающими жестами, возобновляли переговоры. Хотя такой сценарий не предполагает ядерной эскалации, до конца исключать ее нельзя: военные доктрины США и России с 1993 г. понижают ядерный порог, обосновывая допустимость и даже желательность применения ограниченного количества тактического ядерного оружия. Для обеих сторон важнее провозгласить себя победителем, решив свои проблемы.

Третья русско-японская война

Идеальным полигоном для столкновения выступает российско-японский территориальный спор. Для России Япония – сильный противник, обладающий как минимум равенством, если не превосходством, в надводном флоте на Тихоокеанском театре военных действий. Однако вмешательство российской авиации, особенно стратегического назначения, делает конечную победу Москвы несомненной. Победа в конфликте может выглядеть как исторический реванш России за поражение в русско-японской войне 1904–1905 гг. (кампанию 1945 г. таким реваншем считать нельзя, поскольку СССР одержал победу над Японией не один, а в союзе с США и Великобританией). Другим плюсом выступает наличие у Вашингтона и Токио союзного договора 1960 г.: война будет выглядеть как проявление слабости США (если они не вступят) или (если вступят) как победа в «напряженной борьбе» с американо-японской коалицией.

Для Соединенных Штатов конфликт может также сыграть позитивную роль. Вмешательство Вашингтона на финальной стадии может быть преподнесено как доказательство эффективности американской мощи и неспособности союзников решить проблемы без участия США, а также как остановка и даже отбрасывание «российской экспансии».

В самой Японии есть силы, которые могут быть заинтересованы в поражении своей страны. Американо-японский договор о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности 1960 г. запрещает Японии иметь полноценные вооруженные силы и оставляет за США право проводить почти неконтролируемую военную политику на ее территории. В японском истеблишменте существуют две партии, выступающие за восстановление суверенитета страны в военной сфере. Первая считает возможным сделать это через переподписание американо-японского договора, вторая – через организацию региональных кризисов, в которых США не выполнят свои обязательства по союзному договору. За минувшие тридцать лет все попытки Токио переподписать договор 1960 г. закончились неудачей. Зато крах американского «зонтика безопасности» позволит Японии на законных основаниях воссоздать полноценные вооруженные силы и, возможно, свернуть американское присутствие на своей территории.

Возможна ли война с Америкой?

В пользу «японского сценария» говорит ряд тенденций последних пяти лет. В их числе – полная блокировка переговоров Москвы и Токио по территориальной проблеме, отказ сторон от компромиссных инициатив, нарастающая эскалация из-за таких шагов, как демонстративный визит президента Дмитрия Медведева на Южные Курилы или принятие японским парламентом закона об оккупированном статусе «северных территорий». Закупка российской стороной вертолетоносцев класса «Мистраль» показывает, где именно Москва видит главный морской театр военных действий. Конфликт может начаться с провозглашения Японией суверенитета над «северными территориями» и высадки на них нескольких тысяч мирных японцев. Ответным шагом Москвы, видимо, станет проведение ограниченной военной операции по «принуждению Токио к миру».

Арктическая война

Реалистическим сценарием выглядит столкновение в Арктике. Северный Ледовитый океан в настоящее время недоступен для нормальной жизнедеятельности и регулярной добычи полезных ископаемых. Тезис о рентабельности их добычи и самом их наличии никогда и никем не был доказан. Несмотря на это, арктические державы обмениваются жесткими и вызывающими шагами.

В 2002 г. Комиссия ООН по границам континентального шельфа отправила российскую заявку на доработку. В 2014 г. Москва должна подать доработанный вариант, доказывающий, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева являются продолжением Сибирской континентальной платформы. Если Комиссия отвергнет доработанный вариант, Москва провозгласит суверенитет над советским арктическим сектором в одностороннем порядке. Реакцией других стран может стать силовое противодействие России по образцу столкновения СССР и США за остров Врангеля в 1924 г.

Теоретически возможны два варианта столкновения: конфликт России и Канады вокруг Северного полюса или конфликт России и Скандинавских стран из-за Баренцева моря и статуса Северного морского пути. Но со Скандинавскими странами Москва выстраивает терпеливый диалог, включающий серьезные уступки: от Мурманского договора с Норвегией (2010 г.) до попыток реанимировать Конференцию по Баренцеву региону (2013 г.). Иное дело – Канада. Диалог Москвы и Оттавы блокирован с 2002 г., и именно позиция этой страны подается в российских СМИ как наиболее антироссийская. Между Россией и Канадой сохраняется конфликт за статус Северного полюса.

Для России выдавливание небольших канадских групп из российского сектора (возможно, после напряженного воздушного боя) будет выглядеть как «выстраданная победа». Внушительным успехом станет вброс тезиса о «расколе НАТО», если Осло и Копенгаген окажутся в стороне от конфликта. США смогут преподнести вмешательство в конфликт как остановку экспансии российского режима. К тому же конфликт в Арктике может быть использован Вашингтоном в качестве предлога для начала реформы СБ ООН как организации, не справившейся со своими обязанностями.

Тихоокеанский конфликт


Возможна ли война с Америкой?

Эксперты часто строят сценарии российско-американского партнерства на Тихом океане. Но именно здесь Москва и Вашингтон имеют территориальные споры: граница по Берингову морю, статус Охотского моря (США не признают его внутренним морем России), неразделенность шельфовых зон Берингова пролива и неоднозначность границы в Чукотском море [11]. Кроме того, Соединенные Штаты не признают статус Северного морского пути как внутренней транспортной артерии России и до конца не отказываются от исторических претензий на архипелаг Де Лонга [12]. Дополнительным источником конфликта может послужить поддержка американцами сепаратистских тенденций на Дальнем Востоке.

Для США такой вариант развития событий станет попыткой подтолкнуть сценарий распада Российской Федерации. Даже если он не сработает, Вашингтон может использовать его для демонтажа институциональной основы Ялтинско-Потсдамского порядка. В России такой конфликт может быть подан едва ли не как «Третья отечественная война». Вопрос о неэффективности сырьевой экономики будет отодвинут на обочину, подобно тому, как война 1812 г. позволила на полвека заморозить дискуссии о неэффективности крепостного права и самодержавия.

Другие сценарии

Помимо этих сценариев возможны и другие варианты – прежде всего, столкновение России и США на территории СНГ. Наиболее реалистичным полигоном теоретически выступают:

- волнения в Белоруссии, вызванные возможным ее выходом из Союзного государства;
- эскалация конфликта вокруг Калининградской области за счет предъявления территориальных претензий на нее со стороны Польши или Германии либо появления в ней сепаратистках настроений, которые будут поддержаны ЕС;
- обострение проблемы статуса русскоязычного населения в Эстонии и Латвии по образцу конфликта вокруг «бронзового солдата» в мае 2007 г.;
- обострение проблемы сепаратизма на северо-западе России – перенос части столичных функций в Санкт-Петербург может совпасть со стремлением региональных элит выстроить особые отношения с ЕС.

Столкновение российских и американских вооруженных сил теоретически возможно в таких конфликтных точках СНГ, как Крым, Черное море, Закавказье. Однако подобный конфликт не позволит ни Москве, ни Вашингтону решить глубинные политические задачи. Для России победа в нем будет выглядеть слишком очевидной, а для США – поставит вопрос об эскалации из-за необходимости усилить военную помощь союзникам.

* * *

Между Москвой и Вашингтоном происходит накопление противоречий, которые создают потенциал для вооруженного конфликта. При этом ядерный фактор не служит гарантией мира. Разрушительная мощь ядерного оружия и инсинуации на тему «ядерной зимы» побуждают политические элиты относиться к нему осторожнее, чем к иному виду оружия. Но опыт Первой мировой войны доказал возможность ограниченного применения ОМП, опыт Второй мировой войны – возможность ведения военных действий без применения химического оружия. Перспектива ограниченного применения ядерного оружия в свете опыта Хиросимы, Нагасаки и Чернобыля не выглядит чем-то запредельным. Гораздо важнее – накопление политических и психологических причин для возможного столкновения.

1. В литературе популярны выкладки на тему российско-американского партнерства до середины 1940-х годов, которое якобы было свернуто под влиянием «сталинской экспансии». В качестве примера партнерства приводится эпизод времен Гражданской войны в США, когда в 1863 г. две российские эскадры зашли в американские порты для организации возможных военных действий против Великобритании. Но этим примером российско-американское партнерство ограничивается. Все остальное время с начала XIX века между Российской империей и США шло напряженное соперничество в Арктике и на Тихом океане, не говоря уже о регулярном осуждении Конгрессом российской политической системы. До 1933 г. Соединенные Штаты вообще не признавали Советский Союз. В годы Второй мировой войны Вашингтон также не заключил с СССР двусторонний союзный договор и не признал законность присоединения к нему Прибалтики. Подробнее о характере отношений России/СССР и США см.: Трофименко Г.А. США: политика, война, идеология. М.: Мысль, 1976.

2. Формально Вашингтонский договор был подписан 4 апреля 1949 г. Однако создание реальной институциональной основы НАТО произошло только после принятия в эту организацию ФРГ в 1955 г. Это событие послужило причиной для создания в том же году Организации Варшавского Договора.

3. Единственной «территорией», где могла произойти подобная эскалация, был «немецкий вопрос» из-за высокой конфликтности отношений между ГДР и ФРГ, а также ситуация вокруг Западного Берлина. Однако после второго Берлинского кризиса 1961 г. Москва и Вашингтон предприняли экстренные шаги по его нормализации.

4. Подробный анализ структуры ядерных потенциалов третьих ядерных держав см.: Ядерное сдерживание и нераспространение / Под ред. А. Арбатова, В. Дворкина. М.: Московский центр Карнеги, 2005.

5. Главный противник: Документы американской внешней политики и стратегии 1945–1950 годов / Пер. с англ.; сост. и авт. вступ. ст. И.М. Ильинский. М.: Издательство Московского гуманитарного университета, 2006. С. 175–210.

6. Goldgeier J.M., McFaul M. Power and Purpose: U.S. Policy Toward Russia After the Cold War. Washington, D.C.: Brookings Institution Press, 2003.

7. На официальном уровне Соединенные Штаты пока не заявляли о поддержке российского сепаратизма. Исключение составляют появившиеся в октябре 2008 г. сообщения о готовности «штаба Маккейна» признать независимость ряда российских регионов, включая республики Северного Кавказа и республику Коми (http://www.thenation.com/article/mccains-kremlin-ties#axzz2f6BAG3CR).

8. Wood A. The Revolution and Civil War in Siberia // Acton E., Cherniaev V.I., Rosenberg W.G. (eds.) Critical Companion to the Russian Revolution, 1914–1921. Bloomington, IN: Indiana University Press, 1997.

9. Афанасьев М.Н. Правящие элиты и государственность посттоталитарной России. М., 1996.

10. В связи с этим можно по-иному взглянуть на популярные в России с осени 2009 г. лозунги модернизации и отказа от сырьевой экономики. Отказ от сырьевой экономики предполагает некоторую форму мобилизации. Между тем в современной России уже возник своего рода антимобилизационный уклад жизни: значительная прослойка городских жителей совмещает работу и пребывание дома и не имеет нормированного рабочего дня. В связи с этим возникает вопрос: каким образом будет совершен поворот этих слоев населения к мобилизационным проектам?

11. Согласно двустороннему Договору 18 (30) марта 1867 г. новая российско-американская граница прошла по центру Берингова пролива, отделяя на равном расстоянии о. Крузенштерна (Игналук) от о. Ратманова (Нунарбук). Далее граница направлялась «по прямой линии безгранично к северу, доколе она совсем не теряется в Ледовитом океане» («in its prolongation as far as the Frozen ocean»).

12. Американские экспедиции Адольфа Грили (1879 г.) и Джорджа Де Лонга (1879–1881 гг.) открыли к северу от Новосибирских островов острова Генриетты, Жаннетты и Беннетта (они вошли в архипелаг Де Лонга).
Автор: Валерий Алексеев
Первоисточник: http://russiancouncil.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 137
  1. NAV-STAR 29 октября 2013 08:35
    Хочеш мира, готовся к войне. Мудрые знали о чем говорили. Но, а в общем просматривается тенденция сливания америки в унитаз.
    1. ИНТЕР 29 октября 2013 08:52
      Только боеспособная армия и профессиональные спецслужбы помогут нашей стране победить в этой подковёрной войне. Но руководству нужно найти и привлечь к работе преданных патриотичных сынов отчизны, которые за фантики и угрозы останутся при своём мнении и не предадут страну.
      1. Canep 29 октября 2013 09:24
        У России есть только два союзника: ее армия и флот (Алексиндр III)
        1. Магеллан 29 октября 2013 10:31
          Цитата: Canep
          России есть только два союзника: ее армия и флот

          И два противника: народ и правительство
          Магеллан
          1. Арберес 29 октября 2013 11:04
            Цитата: Магеллан
            И два противника: народ и правительство

            Про народ это Вы зря! Простой народ РОССИИ это и есть сама РОССИЯ!
            А вот к правительству действительно есть определенное недоверие! Счета и недвижимость в "партнерских" странах, их же детки-обучающиеся там же! Да и некоторые наши чиновники, откровенно считающие, что "запад с нами" и "заграница нам поможет"!
            Справедливости ради стоит заметить, что принят закон по которому наши гос-служащие не имеют права обзаводиться недвижимостью и счетами в других странах, но мы то все здесь друзья и уважаемые коллеги отлично знаем, как соблюдаются и выполняются законы в РОССИИ?
            Принимать и исполнять это разные вещи. Помяните мое слово еще не один скандал возникнет на эту тему?
            1. bolonenkov 29 октября 2013 17:38
              Цитата: Арберес
              их же детки-обучающиеся там же! Да и некоторые наши чиновники, откровенно считающие, что "запад с нами" и "заграница нам поможет"!

              И у народных детей есть дети заграницей, и среди народа много разных всепросральщиков и либералов, там же очень много воришек воров, ровно как и взяточников. Правительство - зеркало народа
              bolonenkov
              1. OffenroR 29 октября 2013 18:26
                "Возможна ли война с Америкой?"
                Пока на Руси остались такие люди



                никто не сможет сломить русских.

                Не смогли они

                не сможет никто.
                OffenroR
                1. одинокий 29 октября 2013 21:14
                  когда полетят ядерные ракеты,ломать никого не придется.все мы накроемся.

                  а вот то что Россия И США будут воевать не верю.такая война будет концом всего человечества.этого понимают и те,и другие. а жить то хочется всем))
                  1. OffenroR 29 октября 2013 22:00
                    Цитата: одинокий
                    когда полетят ядерные ракеты,ломать никого не придется.все мы накроемся.

                    а вот то что Россия И США будут воевать не верю.такая война будет концом всего человечества.этого понимают и те,и другие. а жить то хочется всем))

                    Пока на Руси есть такие ракеты


                    США будет молчать в тряпочку wink hi
                    OffenroR
                2. windjoker 30 октября 2013 03:09
                  И такие современные ВС России.
                  windjoker
            2. Blackgrifon 29 октября 2013 20:01
              Цитата: Арберес
              Про народ это Вы зря!


              Да нее - отдельные личности (в т.ч. и те, что считают свой народ врагом своего государства) в чистом виде - враги.

              Цитата: Арберес
              выполняются законы в РОССИИ


              Этот закон применяется только в отношении гос.служащих младшего и среднего звена, которые подобным имуществом не располагают.

              Цитата: Арберес
              детки-обучающиеся там же

              А обучение за границой для лиц, желающих занять должность на службе, ДАВНО надо запрещать.
            3. fedorovith 29 октября 2013 20:01
              Да это он так, не понял что написал
              fedorovith
          2. Deniska999 29 октября 2013 11:31
            А кто служит в армии и флоте - народ.
            1. Арберес 29 октября 2013 11:58
              Цитата: Deniska999
              А кто служит в армии и флоте - народ.

              Это в первую очередь защитники своего народа и нашей РОДИНЫ.
              А вообще наша АРМИЯ и ФЛОТ по прежнему рабоче-крестьянская, значит плоть от плоти народа!
              Детки чиновников и олигархов в армию не ломятся!
              1. Корсар5912 29 октября 2013 18:19
                Цитата: Арберес
                Детки чиновников и олигархов в армию не ломятся!

                Дети "творческой интеллигенции", "дисидентов", "правозащитников" и т.д. в армии тоже не замечены.
                Народная поговорка - мама балерина, папа пианист и какой же к чёрту из него танкист.
                1. Renat 29 октября 2013 19:51
                  Красная Армия как была рабоче-крестьянской, так таковой и осталась. РККА. Может в том числе и поэтому во все времена побеждала не столько благодаря а в большей степени вопреки.
          3. Gluxar_ 29 октября 2013 15:56
            Цитата: Магеллан
            И два противника: народ и правительство

            Сам то хоть понял свою ошибку. Если уж писать глупости ,то не два противника, а два соперника. Звучит похоже, но смысл совсем иной. Такое бывае когда иностранные тролли работают в рунете, не понимание смысла слов вас подводит.
            Gluxar_
          4. Dart2027 29 октября 2013 19:16
            Не народ, а интеллигенция.
          5. baku1999 29 октября 2013 23:33
            ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ ,ХРЕН-ЭТО ХРЕН , А ТРАМВАЙНАЯ РУЧКА (ОНА ЕЮ И ОСТАНЕТСЯ ).............
          6. Pol 30 октября 2013 02:12
            "Противников" у нас нет! Есть "противные" и вероятный противник. В качестве вероятного противника можно выставить США, но в ближайшие лет 10 эти "противные" свое ПРО не достроют...
            Ответ будет, и частично уже есть.
            Pol
        2. дирижёр 29 октября 2013 11:26
          Отлично сказано----только есть *армия и флот*?Где они??
          дирижёр
        3. alekseyal 29 октября 2013 13:41
          Ещё спецслужбы, про них забывают. Они может самые важные.
          alekseyal
          1. андрей юрьевич 29 октября 2013 17:33
            на то он и "невидимый фронт" yes
        4. Басарев 29 октября 2013 23:42
          Александр III - Золотой человек!
      2. Gluxar_ 29 октября 2013 15:55
        Цитата: ИНТЕР
        Только боеспособная армия и профессиональные спецслужбы помогут нашей стране победить в этой подковёрной войне. Но руководству нужно найти и привлечь к работе преданных патриотичных сынов отчизны, которые за фантики и угрозы останутся при своём мнении и не предадут страну.

        Самая совершенная сила не в армии и тем более не спецслужбах ,а голове народа. Если чувствуешь в себе силу влиять на ситуацию, делай это. Строй свою страну и свой народ.
        Gluxar_
        1. Басарев 29 октября 2013 23:47
          Верно было сказано в советском многосерийном фильме Секретный Фарватер: чудо-оружие - это мы с вами
      3. Pilat2009 29 октября 2013 20:54
        Цитата: ИНТЕР
        преданных

        Вы сами ответили на свой посыл.Все патриоты давно преданы,или переквалифицировались
    2. mirag2 29 октября 2013 08:59
      Не важно-возможна война с США или нет-самое важное в военной доктрине-это предусматриваемая возможность войны с кем угодно-и с Грузией,и со Швецией, и с Японией,и с Израилем,и с США в том числе.
    3. Deniska999 29 октября 2013 11:35
      Чем воевать будем?
      1. Аналитик 29 октября 2013 11:47
        Цитата: Deniska999
        Чем воевать будем?

        Мы такой народ что даже вилами победим,и они это прекрасно знают.
        Аналитик
        1. Deniska999 29 октября 2013 12:39
          И даже если будет победа вилами, то придется жертвовать многими миллионам людей. Вы готовы к этому? Не лучше ли делать оружие, а не уповать только на героизм. Героизм конечно нужен, но и оружие нужно.
          1. Аналитик 29 октября 2013 12:55
            Цитата: Deniska999
            И даже если будет победа вилами, то придется жертвовать многими миллионам людей. Вы готовы к этому? Не лучше ли делать оружие, а не уповать только на героизм. Героизм конечно нужен, но и оружие нужно.

            Полностью согласен.(но Вы наверно меня не так поняли)
            Цитата: Аналитик
            Мы такой народ что даже вилами победим,и они это прекрасно знают.

            Я к тому что "если даже" оружия не будет,мы свое и мусскулами отстаим.
            Но слава Богу у нас и с вооружение все ОК.
            Аналитик
            1. goldfinger 29 октября 2013 23:21
              Цитата: Аналитик
              Я к тому что "если даже" оружия не будет,мы свое и мусскулами отстаим.

              Судя по Вашим комментариям, учебой Вы себя не утруждали, господин АНАЛИТИК. К современному оружию Вас навряд ли подпустят. Придется муССкулами и вилами. Но отстАим! Куда денемся!
              goldfinger
          2. Башкаус 29 октября 2013 20:31
            И даже если будет победа вилами, то придется жертвовать многими миллионам людей Кто вам дал маральное право распоряжаться моей судьбой? Вилами? - значит вилами, Синивой - значит синивой.
            Башкаус
        2. Арберес 29 октября 2013 12:43
          Цитата: Аналитик

          Мы такой народ что даже вилами победим,и они это прекрасно знают.

          В 41-ом нам это особенно удалось. Положили на алтарь 27-ь миллионов.
          Не надо вилами воевать, драться надо современным оружием и хорошо подготовленными!
          Я понял Вашу мысль! Несгибаемый РУССКИЙ характер-правильно? Но к характеру еще и хорошее оружие полагается!
        3. Pilat2009 29 октября 2013 20:58
          Цитата: Аналитик
          даже вилами победим

          Это давно уже неактуально.Надо как минимум подбежать на 5 пять шагов.В век технологий колун и вилы невостребованны
        4. goldfinger 29 октября 2013 23:16
          Из Минска. Ну зачем же лишать крестьян их сельхозорудий. Есть древний непобедимый русский снаряд - шапка! Ими лихо закидывают врага на всем скаку! Вместо лихого коня, сейчас трудно найти, могу предложить вам деревянную лошадку. Были в моем детсаду, до сих пор помню! Прекрасная кавалерия!
          И непонятные они (Путин поругался со всем миром, не только с США, уточните) - будут истреблены под корень! Особенно после третьего стакана "русского горючего"!
          Цитата: Аналитик
          Мы такой народ что даже вилами победим,и они это прекрасно знают.
          goldfinger
      2. varov14 29 октября 2013 13:04
        Ну например в Америке наши спецслужбы, могут развернуть идеологическую войну. Не плохо столкнуть цветное население с белым. Они к нам экспортируют мусульманский экстремизм, а мы им коммунизм приправленный религией. Это недальновидные думают, что он себя изжил, а уж смесь с религией нонсенс. Прекрасная эмульсия, да и ко времени - на дворе финансовый кризис. А внутренний сепаратизм совсем просто - от укола от "гриппа", до хулиганских побуждений - по пустой голове дубинкой.
      3. Корсар5912 29 октября 2013 19:59
        Цитата: Deniska999
        Чем воевать будем?

        Что есть тем и будем. Маленько ракет, ядерных боеголовок, подводных лодок.

        Россия обладает самым крупным в мире запасом ядерного оружия и второй после США по численности группировкой стратегических носителей ядерного оружия. К началу 2011 года в составе стратегических ядерных сил находилось 611 «развёрнутых» стратегических носителей, способных нести 2679 ядерных боезарядов[21]. В арсеналах на долговременном хранении в 2009 году находилось около 16 тысяч боезарядов[22]. Развёрнутые стратегические ядерные силы распределены в так называемую ядерную триаду: для его доставки используются межконтинентальные баллистические ракеты, баллистические ракеты подводных лодок и стратегические бомбардировщики. Первый элемент триады сосредоточен в РВСН, где на вооружении состоят ракетные комплексы Р-36М,УР-100Н, РТ-2ПМ, РТ-2ПМ2 и РС-24. Морские стратегические силы представлены ракетами Р-29Р, Р-29РМ, Р-29РМУ2, носителями которых служат ракетные подводные крейсера стратегического назначения проектов 667БДР «Кальмар», 667БДРМ «Дельфин». Приняты на вооружение ракета Р-30 и РПКСН проекта 955 «Борей». Стратегическая авиация представлена самолётами Ту-95МС и Ту-160, вооружёнными крылатыми ракетами Х-55.Нестратегические ядерные силы представлены тактическим ракетным вооружением, артиллерийскими снарядами, корректируемыми и свободнопадающими авиабомбами, торпедами, глубинными бомбами.

        Есть немного танков
        Современные Сухопутные войска имеют на вооружении танковых соединений основные боевые танки Т-72, Т-80 и Т-90 . В настоящее время танковые войска СВ ВС России по численности превосходят танковые войска США, танковый парк которых насчитывает около 6 250 танков M1 Abrams[26][27]. На вооружении РФ состоит 20 000 танков, планируется иметь не более 2000 в будущем, 50% из них будут Т-90

        Есть маленько артиллерии, авиации и армия около 1 млн. солдат и офицеров постоянного состава.
        Так что рано верещать - Враг силён, пора сдаваться.
        1. Deniska999 29 октября 2013 20:33
          Я не верещу. Причем тут танки? США обладает огромным количеством высокоточных ракет дальнего действия, а также множеством другого нового оружия. Я не апологет США, а реалист. Вспомните Югославию: там ступала нога американского солдата? Нет. Она была разгромлена исключительно дистанционно. Сейчас грядут войны бесконтактные, эра танков заканчивается. Много вы ими навоюете против ракет. Сомнительно. Сейчас важны следующие вещи: ПВО, ПРО и ракеты. Надо разрабатывать космическое оружие. Просто сейчас проблем в русской армии очень много, коррупция высока, а поставляемого оружия мало.
          1. Корсар5912 29 октября 2013 21:45
            Цитата: Deniska999
            США обладает огромным количеством высокоточных ракет дальнего действия, а также множеством другого нового оружия. Я не апологет США, а реалист. Вспомните Югославию: там ступала нога американского солдата? Нет. Она была разгромлена исключительно дистанционно. Сейчас грядут войны бесконтактные, эра танков заканчивается.

            США обладает большой кучей дерьма. 1/3 их ракет не взлетает вообще двигатели плохие, 1/3 летят не туда, куда надо электроника плохая, а из долетевших половина не взрывается.
            Современные танки запросто обнаруживают и сбивают крылатые ракеты любой конструкции, скорость ракеты 220 м/сек, а танкового снаряда 700м/сек.
            В Югославии не было системы ПВО и своей военной промышленности, а купить они ничего не могли из-за блокады и эмбарго.
            Против Югославии не имеющей своих спутниковых систем слежения и наведения воевал весь блок НАТО используя военно-космические системы и РЛС всей Западной Европы с постановщиками помех.
            Всего в первых двух МРАУ было задействовано более 300 самолетов боевой и вспомогательной авиации, в том числе пять стратегических бомбардировщиков В-52Н, четыре В-2А, а также более 200 крылатых ракет.

            Да и то евросы и янкесы там в штаны накладывали под огнём устаревших систем
            Основу системы ПВО Югославии составляли устаревшие ЗРК советского производства: С-75 "Двина", С-125 "Печора", "Квадрат" (экспортный вариант ЗРК "Куб"), "Стрела-1" (на базе БРДМ) и "Стрела-10" (на базе МТЛБ), ПЗРК "Стрела-2 (3)", "Стингер", а также зенитная артиллерия. Во всех дивизионах были установлены автоматизированная система управления огнем фирмы "Маркони" и в двух - ИК-станции фирмы "Филипс".
          2. Басарев 29 октября 2013 23:52
            Наверное, именно поэтому мы вовсю клепаем Армату, а америкосы по-прежнему абрамсят.
            1. bif 30 октября 2013 01:44
              Цитата: Басарев
              Наверное, именно поэтому мы вовсю клепаем Армату, а америкосы по-прежнему абрамсят.

              General Dynamics Land Systems произодитель Абрамсов, единственный завод а Лиме(штат Огайо), НОВЫХ танков армия США не закупает с 2007 года, а только МОДЕРНИЗИРУЕТ уже имеющиеся. Все новые танки идут на экспорт, который поддерживает на плаву завод.
              "..В настоящее время такими заказчиками являются Саудовская Аравия, которая получает около 5 танков в месяц, и Египет, который получает по 4. Каждая страна оплачивает все свои расходы. Это «история успеха в период экономических проблем», заметил Китинг.
              И всё же с конвейера завода в Лиме сходит намного меньше танков, чем в прошлые годы. .. Эд Верхофф, директор компании, сказал, что за последние два года продажи у него упали с $20 млн. до $7 млн. Кроме того, он вынужден был уволить около 25 квалифицированных работников, и ожидает, что выдаст дополнительные извещения об увольнении.
              «Если мы начинаем терять кадры, что мы будем делать дальше? Покупать себе танки в Китае? – сказал Вернофф.." http://forum.polismi.org/index.php?/topic/5320-army-times-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0
              %B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82-%C2%AB%D1
              %82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5-%D0%BD%D0
              %B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%C2%BB-%D0%BD%D0%BE/
              bif
          3. bif 30 октября 2013 01:24
            Цитата: Deniska999
            США обладает огромным количеством высокоточных ракет дальнего действия, а также множеством другого нового оружия. Я не апологет США, а реалист. Вспомните Югославию: там ступала нога американского солдата? Нет. Она была разгромлена исключительно дистанционно.

            1. Огромные количества это скока? Сколько по-вашему надо для эффективного удара по РФ?
            2.Про расстрел войсками НАТО (во главе с США)Югославии - это чистой воды избиение младенца...в итоге банда кое-как за 2,5 месяца одолела ребёнка потратив только Томагавков более 700шт(только штаты,без союзников) и это официальные цифры(вы же их относите к высокоточных ракет дальнего действия)
            Из Вики можно узнать, что произведено всего КР Томагавк ВСЕХ модификаций (сейчас из 9шт только морская в строю) с 1983 до сих пор более 4000шт. Сколько ушло в утиль?Сколько уже израсходованно? Сделать много новых затратно по 1,5-2млн$ за штуку...считайте сами.
            Высокоточные ракеты дальнего действия - это не панацея, поэтому бронетехника и др. вооружение не потеряют актуальности.
            bif
    4. Gluxar_ 29 октября 2013 15:53
      Цитата: NAV-STAR
      Хочеш мира, готовся к войне. Мудрые знали о чем говорили. Но, а в общем просматривается тенденция сливания америки в унитаз.

      С комментарием согласен. Со статьей нет. Статье минус. Удивило что минусов так мало. Статья запаздала лет так на 15-17. Не рассматривается вопрос финансовой и политической устойчивости самих США. А именно это основной тренд сегодняшнего времени. Не рассматривается возможность сепаратистских движений на территории США и их возможной поддержки со стороны РФ. Вопрос о возврате Аляски при таком желании населения этого региона. Не учитывается вопрос расформирования НАТО под стремлением Германии к суверенитету, что уже происходит. Неправильно оценен и военный потенциал США и их влияние на современные процессы в геополитике.
      Более того не учтен вообще такой игрок как Китай. Вероятность конфликта итересов Китая и США просто зашкаливает, более того у Китая есть исторические притензии к Японии и не только за территории. В таком сценарии конфликт России и США возможен, но только по принципу взаимного сдерживания пока младшие партнеры дерутся. итог такой схватки предопределен масштабами государств.

      В общем статье минус ,опоздание на 17 лет.
      Gluxar_
    5. Внук Ветерана 29 октября 2013 18:26
      "Хочеш мира, готовся к войне. Мудрые знали о чем говорили. Но, а в общем просматривается тенденция сливания америки в унитаз."
      Главное не расслабляться! Эту тенденцию нужно превратить в непрерывный процесс и наращивать интенсивность потока в "сливном бачке",
      там тоже не лохи сидят! Дай Бог, чтобы успех в сирийском вопросе был "первой ласточкой"!!!!
      1. Басарев 29 октября 2013 23:56
        Очень хотелось бы развернуть а обратном направлении поток оголтелого мусульманского сброда - назад в спецуры США
    6. Joker 29 октября 2013 19:10
      Но, а в общем просматривается тенденция сливания америки в унитаз.

      Ну ка ну ка где же эта тенденция? Наверное в том, что в армию США стабильно поступают новые виды вооружения и что их годовой бюджет как весь наш до 2020? Иль в стабильном росте ВВП в отличие от нашего, который в этом году на нуле и ниже? Не выдавайте желаемое за действительное, ока кто то не сольет США в унитаз, она будет на плаву, только вот сливать некому, силенок нету ни у кого.
      1. loisop 30 октября 2013 08:28
        Цитата: Joker
        их годовой бюджет как весь наш до 2020

        Так там и Сердюков во много раз толще нашего.
        Цитата: Joker
        в стабильном росте ВВП

        , состоящем на 80% из цен на услуги адвокатов и парикмахеров.

        Цитата: Joker
        ока кто то не сольет США в унитаз, она будет на плаву, только вот сливать некому

        Слив вовсю идет. Не военными (примитивными) методами.

        В международных расчетах все больше стран отказываются от применения доллара. А это и есть "смерть Кащея".
        loisop
      2. bif 30 октября 2013 22:26
        Цитата: Joker
        пока кто то не сольет США в унитаз, она будет на плаву, только вот сливать некому, силенок нету ни у кого.

        А зачем тратить силы на то, что "в унитаз, она будет на плаву", мы просто подождём ОНО само утонет.
        bif
  2. Аликово 29 октября 2013 08:40
    пока сша существует как государство, все виды конфликтов возможны.
    Аликово
  3. ronin 29 октября 2013 08:45
    Интересно, по мнению автора, через сколько дней нам придется сдаваться Японии?? laughing

    И где работа редактора? В статье куча повторов!!!
    1. Мак 29 октября 2013 10:23
      если вы посмотрите в оригинал, то увидите, что это не повторы, а просто выделенные мысли из текста, а тут они слились с самим текстом
    2. varov14 29 октября 2013 13:09
      Говорят если установить заранее ядерные заряды по разломам, то не долго. Может врут?
  4. makarov 29 октября 2013 08:48
    Мир- многополярен, и делать выводы "влет", ..........даже и не знаю что сказать. Затрудняюсь.
    makarov
  5. predator.3 29 октября 2013 08:52
    Американские эксперты обсуждали потенциально опасные для России проблемы: «геноцид черкесов», «депортация народа Северного Кавказа», «неравноправное положение народов Севера» и т.п.


    как говорится , чья бы мычала, а где коренные жители Америки - индейцы, правильно все эти ирокезы ,апачи,делавары вымерли,остальные спиваются в резервациях !
    predator.3
  6. Sturm 29 октября 2013 09:04
    Не исключено, что она будет - объективные предпосылки для этого есть. Будем надеяться, что ее удастся избежать. Чем лучше мы подготовимся к войне, тем больше шансов что ее не будет. И тут пожалуй все средства хороши, ставка очень высока.
    Sturm
    1. Luger 29 октября 2013 09:57
      Не хочется войны, и хорошо если ее не будет. Однако война вот именно в таком формате, без потерь основных позиций, действительно помогла бы решить многие вопросы в первую очередь внутри государства. Закон военного времени понимаешь, штука весьма суровая и серьезная, и мероприятия характерные для военного времени будут кстати для расхлябанного общества. Опять же народу РФ нужны цементирующие обстоятельства, а то при таком течении дел, мы скоро друг другу горло перегрызем. Поэтому наличие внешнего врага, который еще и кусается, весьма нужное приобретение.
      Luger
    2. дирижёр 29 октября 2013 11:28
      Зто не просто высокая ставка----*жить или не жить--вот в чём вопрос!!!!*
      дирижёр
  7. Renat 29 октября 2013 09:04
    Возможна ли чья либо победа в будущей войне? Возможна ли она в принципе?
    1. varov14 29 октября 2013 13:17
      Да это шанс для земли начать жизнь человечества, то-ли с 5, то-ли с 6 цикла.
  8. Милафон 29 октября 2013 09:12
    Классная статья и фотки. good
    Милафон
    1. JonnyT 29 октября 2013 21:15
      да много полезной информации ..... к размышлению так сказать....
      Но мне все таки кажется что США пойдут по пути провоцирования гражданского раскола в нашем обществе или попросту говоря войны.......
      Сейчас СМИ активно культивируют мысль о проблемах с народами других национальностей, будь то северокавказкие народы, или эмигранты из средней азии...мол ведь все беды русского человека от них, но ведь такие догмы губительны для нашего государства, они смертельны......если США удастся разыграть междунациональную карту то им остаться только подождать когда экономика и промышленность прийдет в окончательный упадок из-за внутренних разборок ,потому что "мочилово" начнется всех со всеми, дойдет до того что первоначальный лозунг "долой эмигрантов и кавказцев" перерастет в "москвичи проваливайте в москву, рязанцы - в рязань, новгородцы- в новгород и тд......А потом когда наша территория окончательно ослабнет, потихоньку помаленьку где подкупом , а где силой США спокойно ставит своих марионеток, которые демонтируют ядерное оружие и боеспособные подразделения и все - теперь можно спокойно и не боясь получить сдачи установить свой контроль над территорией РФ- принести демократию на крыльях томогавков........
      Короче говоря все может пойти по сценарию как было при раздробленности Руси перед нашествием Батыя, учитывая современные реалии
  9. Мой адрес 29 октября 2013 09:14
    Почему нельзя ставить более одного плюса статье?
    Только с охлаждением отношений с 94-го автор переборщил. При ЕБНатике в Кремле и мистере "Да" в МИДе (Козырев) шараханья от Штатов зависили лишь от количества и качества принятого на грудь первым. Но в основном все верно. Штатам по уровню гадкости соперник только Германия 33-45 годов. Причем за всю историю Штатов.
    1. loisop 30 октября 2013 08:37
      Гитлеровская Германия по степени гадкости супротив СШЫ, как на ринге разрядник супротив неоднократного чемпиона. Сколько ни пыжься, не переплюнешь. Смех только.
      loisop
  10. waisson 29 октября 2013 09:15
    да нет войны не будет не те года возможно бряканье железом но здравый смысл будет преобладать да и армия в России не та что была в СССР и нынешнее РАКОВОДСТВО стораеться идти на кампромис
    waisson
  11. andruha70 29 октября 2013 09:21
    Ни в советском, ни в американском руководстве не было политиков-фанатиков, готовых рискнуть всем ради победы в «войне-армагеддоне».
    чего не скажешь о некоторых современных , в основном , западных политиков (сказывается "хваленное" западное образование , и склонность к голубению , розовению , и всяким другим "цветениям") fool п.с.-мне одному кажется - что некоторые абзацы в статье-"раздваяются"? laughing
    andruha70
  12. vlad.svargin 29 октября 2013 09:32
    США в 1990 г. заявили о намерении создать новый мировой порядок.

    И эта политика проводится и сейчас даже после "поражения" в сирийской дипломатии,конечная цель "победить и уничтожить Россию" Даже сейчас продолжаются попытки подпитки сепаратизма, разжигания конфликта с Японией, Кавказ, Арктика. И везде "торчат" уши "зв-полосатых ковбоев"
    Вряд ли США "смирится" с ослаблением своих позиций. Да им и не даст "теневой кабинет"(Мировое правительство) со своим "произральским лобби". Только усиление России и её союзников на планете все-таки смогут свернуть планы "нового мирового порядка". Авторитет России в мире растет не смотря на "пропагандисткий вой" англосаксонских СМИ. И чем больше они обвиняют Путина, тем больше МИР доверяет ему.
  13. stroporez 29 октября 2013 09:35
    думается, заголовок не правильный....эта война уже идет.скоро уж лет сто........не прекращаясь ни на час...........
    stroporez
  14. МРоманович 29 октября 2013 09:36
    Цитата: Renat
    Возможна ли чья либо победа в будущей войне? Возможна ли она в принципе?

    Победит тот, у кого бункер глубже, но к сожалению на поверхности не останется никого, кто бы помог ему оттуда выбраться. Если серьезно, то победителя действительно не будет.
  15. Алексей М 29 октября 2013 09:39
    Возможна ли война с Америкой?
    Я вам по секрету скажу она уже давно идёт!
  16. chunga-changa 29 октября 2013 09:59
    Отличная статья, особенно анализ в первой части впечатляет.
  17. Begemot 29 октября 2013 10:09
    Война идет непрерывно, вот только если наша молодежь будет и дальше смотреть дом 2, читать кисельную лирику рублевских писательниц и тусить под кайфом в ночных клубах - победить в ней будет невозможно.
  18. corn 29 октября 2013 10:10
    Статья хорошая.
    Многим может не понравиться мысль о том,что Путин продолжатель дела Ельцина.
    Изменять свои взляды,а ещё и признавать их ошибочными-достаточно тяжело.
  19. Сигизмунд 29 октября 2013 10:16
    Полностью согласен.У России два союзника армия и флот. Но есть и "противник". Нужно в первую очередь навести порядок дома.Корупция,воровсто,наркотики,тероризм и т.п. . А это время,время... .
    Сигизмунд
    1. Мак 29 октября 2013 10:26
      давно пора начать массовые расстрелы laughing
      1. дирижёр 29 октября 2013 11:31
        Да!Давно пора!Вот только 9из10-ти убитых будут как всегда НЕ ТЕ кто должен быть...
        дирижёр
      2. varov14 29 октября 2013 13:27
        Не надо расстрелов - народные стройки, кайло барак, 18 часовой рабочий день. Гуманными надо быть, не в Африке, с народом у нас напряженка.
  20. иваныч47 29 октября 2013 10:23
    Карибский кризис показал пагубность прямого столкновения между США и Россией (СССР). Этот конфликт сделал своеобразную "прививку" от повторения подобных противостояний. Противостояния России и США будут постоянно через региональные конфликты, по типу сирийского. В первую очередь Америка не готова (морально) к прямому столкновению с Россией.
  21. lewerlin53rus 29 октября 2013 10:25
    Для России Япония – сильный противник, обладающий как минимум равенством, если не превосходством, в надводном флоте на Тихоокеанском театре военных действий.

    Ну-ну. Автора периодически заносит.Надо быть последним дeбилoм, что бы воевать одним флотом. Другое дело, что американцы япов без помощи не оставят.А России на Японию нападать смысла нет. Вот если они полезут, то будет им еще один Халхингол.
    1. Аскет 29 октября 2013 12:08
      Цитата: lewerlin53rus
      . Автора периодически заносит.Надо быть последним дeбилoм, что бы воевать одним флотом.

      Речь возможно идет о проведении японцами локальной военной операции по завладению спорными островами. Так вот ТОФ как оперативно-стратегическая единица должен быть способен лишить возможности японцев даже теоретически задуматься об этом. Острова нужны даже больше американцам чем им, для того чтобы контролировать выход АПЛ из Охотского моря в Тихий океан. Конечно сейчас ТОФ мягко говоря не впечатляет и дает повод некоторым "анллитикам" посчитавшим в интернете с качественный и количественный состав вражеских флотов,куда относят и китайский говорить о полной ..опе на Тихоокеанском ТВД если случиться какая - нибудь локальная война с Японией или Китаем. Особенно преуспевает известный кмтаефоб Храмчихин. Действительно руководство страны сейчас делает упор на приоритетное развитие ЧФ, СФ и Каспий. И в отличие от Храмчихина руководство делает правильно. Ибо наличие именно Китая не даст Японии и штатам решить вопрос своего доминирования на ТО ТВД тем более за счет войны с Россией. Да ТОФ по сути сейчас в плане надводных кораблей слабоват, но есть программа и бюджет до 2020года.
      1. Аскет 29 октября 2013 12:12
        До 2020 года будут отремонтированы и модернизированы: 4 эсминца пр.965 - отремонтированы машины, установлены новые РЛС и ГАС; 4 БПК 1155 модернизированы до эсминцев 1155.2 (корабли оснащены УКСК "Калибр"/"Оникс", комплексами ПВО "Полимент"/С-400Ф и полностью обновленными РЛС, ГАС, электронно-вычислительными системами). Так же флот получит: 1 РКР пр. 1164 ("Маршал Устинов", переоснащен ракетами П-1000 "Вулкан"); 1 ТАРКР пр. 1144 ("Адмирал Нахимов", предполагается оснастить ~100 ячейками УКСК "Калибр", ПВО "Полимент"/С-400Ф - всего порядка 300 УР, боевая эффективность относительно "Петра Великого" повышается примерно в 2,5 раза) + до 2022-23 годов по тому же проекту модифицировать "Адмирала Лазарева". Кроме этого, ТОФ получает: 2 "Мистраля" (УДК+вертолетоносец, плюс, - ракеты "Калибр" и "Полимент"); 5 или более корветов УРО 20380/385.
        Итого, в сухом остатке, после всех работ - один-два тяжелых ударных крейсера, два крейсера охранения, восемь эсминцев (в том числе четыре - ударных), два универсальных десантных вертолетоносца-дока и пять-шесть корветов УРО..Это не считая катеров и подводных лодок(по АПЛ отдельная тема) , в таком составе ТОФ не уступит ни одному флоту на своем ТВД
        1. Samy 29 октября 2013 12:44
          Увы, этого мало. Потому что дело он будет иметь в случае чего не с одним флотом какого-то одного государства.
        2. varov14 29 октября 2013 14:03
          Разве можно воевать с американскими монстрами (авианосцами) такими методами. Быстроходные корабли, вооруженные ракетным оружием, а главное ПВО (без потерь убраться). Удар и быстро смываемся, за свою территорию, самолеты противника приземляются разве что в океан. Если за своя территория на своей территории, можно для их посадки не хотя предложить собственные аэродромы. Извиняюсь за неполноту текста.
  22. Валерий Неонов 29 октября 2013 10:26
    Попробую так:"Возможна ли война с Америкой?"-все возможно,но только на их территории. hi
    Валерий Неонов
    1. Samy 29 октября 2013 12:47
      Это как... шапками закидаем их территорию, что-ли?
      1. Walker1975 29 октября 2013 13:36
        Да тут много таких стратегов: одни предлагают шапками, другие, что хватит и вил. Но то ладно, когда на форуме. Крикни - Америка в полной Ж.., мы их одной левой - получи плюсы. А вспомним, когда генералы за час полком ВДВ обещали Чечню взять или за неделю Афганистан.

        Кто-то может аргументировано доказать, что кроме ядерного самоубийства (конец Америке, России и человечеству) Россия и ее союзники может что-то противопоставить странам НАТО?

        Давайте сравним флоты, сухопутные войска, авиацию... промышленный потенциал. Это будет разговор.
        Walker1975
        1. Аскет 29 октября 2013 16:57
          Цитата: Walker1975
          кроме ядерного самоубийства (конец Америке, России и человечеству)


          не повторяйте бредни про ядерное самоубийство. Ядерное оружие имеет всего три потенциальных фактора глобального поражения: непосредственный поражение всей площади Земли, радиоактивное заражение всей Земли и эффект «ядерной зимы». Есть ещё и побочные факторы но они в данном случае сами по себе несравнимы с этими тремя.
          Классическая ядерная война не предполагает атаки на все места проживания людей, а только на противника и его союзников, а значит, не может привести к вымиранию людей за счёт непосредственных поражающих факторов ядерного оружия. В данном случае для России в самом худшем варианте это 80млн.жизней сразу и поражение площадей со смертельным заражением до 30%. Для США в ответном ударе в худшем варианте до 80% площади и порядка 150млн.населения. вероятно попадут под раздачу все страны ядерного клуба и вся Европа. Останется нетронутой Австралия,большая часть Африки и Латинская Америка. Речь можно вести о цивилизационной катастрофе а не о гибели человечества в целом.
          Можно рассмотреть гипотетическую ситуацию, когда ядерный удар наносится по всем местам проживания людей.
          Для уничтожения всех людей на суше потребовалось бы не менее (а вероятно, и значительно более) 100 000 боеголовок мегатонного класса. (Если считать, что одна боеголовка в 1Мт поражает площадь в 1000 кв. км,это по самой грубой и завышенной оценки без учета многих факторов. Гарантированное уничтожение потребует гораздо большего числа зарядов, на пике холодной войны ведущие державы обладали количеством боеголовок порядка 100 000, а накопленные запасы плутония (2000 тонн[i], хотя не весь он «оружейный», то есть, чистый по изотопному составу плутоний-239; Вместе с тем, ни один сценарий ядерной войны не предполагает равномерного удара по всей площади планеты
          Теперь "ядерная зима" Грубо говоря длительность этого эффекта зависит от количества сажи выброшенной одномоментно в атмосферу и длительности её там пребывания. Примерно как исландский вулкан с трудным названием или московский смог лесных пожаров 2010г. для примерного понимания термина.при полномасштабной войне современными (то есть, сокращёнными со времён холодной войны) ядерными арсеналами среднее снижение температуры по всей Земле составит около 7 °С в течение нескольких лет, а последствия ядерной зимы будут ощущаться около 10 лет. Время очищения (в е раз) верхней тропосферы от сажи составит 4,6 лет. При этом, над континентами снижение температуры составит до 30 °С, и в частности, над Украиной не будет положительных температур в течение трёх лет. Это сделает невозможным ведение классического (не в теплицах) сельского хозяйства почти по всей Земле в течение нескольких лет. С другой стороны, над тропическими островами (Куба, Мадагаскар, Шри-Ланка) снижение температуры составит только 5-7 °С. Очевидно, что значительное число людей могли бы пережить такое похолодание, однако при этом начнётся борьба за оставшиеся ресурсы, которая повысит риски дальнейших катастроф. Серия крупных вулканических извержений (вулканический пепел уходит из тропосферы с характерным временем в 1 год) могла бы дать такой же эффект.( Алан Робок с соавторами [i]«Ядерная зима в современной модели климата при существующих ядерных арсеналах: последствия по-прежнему катастрофичны»[/i])
          Существуют следующие теоретические варианты ядерной зимы.
          1. Аскет 29 октября 2013 17:08
            1) Падение температуры на один градус на один год, не оказывающее значительного влияния на человеческую популяцию.
            2) «Ядерная осень» – снижение температуры на 2-4 °С в течение нескольких лет; имеют место неурожаи, ураганы.
            3) «Год без лета» – интенсивные, но относительно короткие холода в течение года, гибель значительной части урожая, голод и смерть от холода в некоторых странах. Это уже происходило после крупных извержений вулканов в VI веке нашей эры, в 1783 г., в 1815 г.
            4) «Десятилетняя ядерная зима» – падение температуры на всей Земле примерно на 10 лет на 30-40 °С. Этот сценарий подразумевается моделями ядерной зимы. Выпадение снега на большей части земли, за исключением некоторых экваториальных приморских территорий. Массовая гибель людей от голода, холода, а также оттого, что снег будет накапливаться и образовывать многометровые толщи, разрушающие строения и перекрывающий дороги. Гибель большей части населения Земли, однако миллионы людей выживут и сохранят ключевые технологии.
            5) Новый ледниковый период. Является гипотетическим продолжением предыдущего сценария, в ситуации, когда отражающая способность Земли возрастает за счёт снега, и начинают нарастать новые ледяные шапки от полюсов и вниз, к экватору. Люди уже пережили несколько ледниковых периодов, которые могли начаться весьма резко в результате извержений сверхвулканов и падений астероидов (извержение вулкана Тоба, Элатинская кометная катастрофа).
            6) Необратимое глобальное похолодание. Оно может быть следующей фазой ледникового периода, при наихудшем развитии событий. На всей Земле на геологически длительное время установится температурный режим, как в Антарктиде, океаны замерзнут, суша покроется толстым слоем льда. Последний раз Земля вошла в это состояние примерно 600 млн. лет назад, то есть до выхода животных на сушу, и смогла выйти из него только благодаря накоплению СО в атмосфере. В то же время, за последние 100 000 лет было четыре обычных оледенения, которые не привели ни к необратимому обледенению, ни к человеческому вымиранию, а значит, наступление необратимого обледенения является маловероятным событием.
            если бы некая сила задалась целью устроить ядерную зиму нарочно, то она может её организовать, взорвав водородные бомбы в каменноугольных шахтах или в тайге. Инициация извержения сверхвулкана с помощью ядерного оружия также приведёт к аналогу «ядерной зимы» – к вулканической зиме.
            1. Аскет 29 октября 2013 17:39
              Радиоактивное заражение В отличие от гипотетической ядерной зимы где все расчеты вилами по воде здесь все предельно ясно.
              Краткосрочное заражение, связанное с обычной ядерной войной, приведёт к значительным жертвам, но будет достаточно локальным явлением, зависящим от розы ветров в поражённой стране. Его можно также без труда пересидеть в бомбоубежищах, пещерах, шахтах, – и поэтому мы не рассматривается как возможная угроза полного человеческого вымирания.
              глобальное радиоактивное заражение, однако в случае обычной ядерной войны оно не может привести к человеческому вымиранию. (Например, потому что тысячи воздушных испытаний атомных бомб в 50-60-е годы не создали сколько-нибудь значительного увеличения глобального радиационного фона.даже безумные хрущевские испытания на рубеже 60-х) Только примение тоиево-кобальтовых зарядов может привести к глобальному радиоактивному заражению(но их никто тприменять не будет ибо это действительно равносильно самоубийству,разве только фанатики- маньяки решившие устроить "войну судного дня" )Или печально известный изотоп полоний-210. Смертельная его доза – около 0,2 мкг. Это означает, что полное смертельное заражение Земной поверхности потребует только 100 т. этого опасного вещества (или сотен килограмм в худшем случае – если учесть его способность накапливаться в организмах, а также повторное отравление за счёт высокой концентрации в среде).Можно создать некое стационарное устройство весом в тысячи тонн, с силой взрыва в сотни мегатонн, в ходе которого образуются тонны опасного изотопа, выбрасываемые силой взрыва высоко в воздух.Есть и другие сценарии вроде сверхбомбы Сахарова,устройство "дешевой бомбы" с термоядерной детонацией,антиматерия из коллайдера, взрыв мощных бомб в космосе и прочие нетрадиционные сценарии. И даже при гипотетической реализации их всех всё равно человечество не погибнет
              самая главная опасность таится в том что в современном мире исчезает угроза взаимного гарантированного уничтожения .Она была сдерживающим фактором в эпоху противостояния СССР и США и гарантировала по сути мир от ядерной катастрофы. Теперь такой гарантии почти нет.Механизм распространения конфликта может быть такой: если есть страны A, B, C, D и происходит ядерная война между A и B, то в выигрыше остаются страны С и D. Поэтому страны A и B могут быть заинтересованы в том, чтобы С и D тоже вступили в войну, и могут атаковать их частью сил. С и D, понимая это, могут ударить первыми.Американцам проще им угрожает реально только ьРоссия, все остальных они контролируют в той или иной степени и могут нанести обезоруживающий удар. По нашей территории достают практически все ядерные страны и превентивное нанесение РЯУ по ним(что и отражено в военной доктрине) не будет считаться ядерным самоубийством по крайней мере для нас. Это касается и Японии и Китая и прочих. так что ЯО по прежнему наш гарант безопасности под прикрытием которого можно и нужно развивать силы общего назначения против локальных угроз и конфликтов
          2. Мой адрес 29 октября 2013 17:34
            Станислав!

            А литосфера выдержит кучу ударов? Ни разу не встречал анализа на эту тему. Скорее не потому, что шибко умный, а потому, что это и будет полный зверь песец всему. Песец человечеству.

            А по ядреной зиме не учитывается эффект экрана, т.е. резкого похолодания не будет. Вы правы, ядерная зима пугало для незнающих.

            Но даже мелкая сажа осядет за несколько месяцев, подпитки не будет. Вот какая она будет (стронций 90 и подобное) и на кого сядет (северное полушарие полностью и сколько захватит южного) это интересно будет только для марсиан.

            О радиоактивности немного знаю. Например знаю, что т.н. урановые шахты так себе по сравнению с добычей нерадиоактивных хрома, марганца, а, особенно, бериллия. А стронций 90 это...
            1. Аскет 29 октября 2013 20:05
              Цитата: Мой адрес
              А литосфера выдержит кучу ударов? Ни разу не встречал анализа на эту тему. Скорее не потому, что шибко умный, а потому, что это и будет полный зверь песец всему. Песец человечеству.


              Чтобы "улетела аимосфера" нужна кинетическая энергия взрыва сравнимая с столкновением крупного косиического обьекта размером с малую планету.Цифр не помню.здесь простая кинематика.Столкновение двух тел друг с другом на определенной скорости.Зная скорость вращения Земли,силу тяготения,массу земли можно вычислить массу и кинетическую энергию тела при котором атмосфера покинет землю. ЯВ на атмосферу не повлияют.ни высотные ни наземные. Атмосфера и так медленно тает , радиоактивное ядро Земли остывает, Солнце тоже. Так что и без ядерной войны и катаклизмов Землю как планету ждет как и все живое переход "в мир иной".Планеты как и люди рожлаются на них появляется жизнь и постепнно стареют и умирают. на протяжении 5 миллиардов лет Земля медленно теряет атмосферу, а через 1 миллиард лет будет уничтожена солнечным излучением. Земля станет похожа на Луну, Климатическая судьба Земли имеет тенденцию к сближению с условиями существования безатмосферных планет. Через 1 миллиард лет она потеряет атмосферу и суточный контраст температур на ее поверхности приблизительно будет плюс 150 ° С на дневной стороне, минус 200 ° С на ночной стороне. Земля в целом повторит судьбу Антактиды от стадии тропических лесов до снежной пустыни.Зная, что поверхность Земли медленно охлаждается, можно утверждать, что в будущем, через десятки миллионов лет, аналогичная судьба превращения в ледяную пустыню может постигнуть большинство континентов Земли.
          3. Walker1975 29 октября 2013 18:00
            Согласен с Вами и спасибо за развернутый ответ. Под самоубийством я тоже не считал 100% гибель всего населения Земли, но без Европы, России и Америки, цивилизации, к которой я привык, будет чего-то не хватать. Не хочется двигаться по пленете, которая выглядит как Fallout
            Walker1975
    2. Оникс 29 октября 2013 18:03
      Цитата: Валерий Неонов
      все возможно,но только на их территории. hi

      Для войны на их территории нам нужны большие экспедиционные силы, коих сейчас нет и в ближайшее время не предвидится. Да и вообще, я не думаю, что, пока каждая страна в состоянии уничтожить друг друга ядерным оружием, между нами будет прямая война.
      Оникс
      1. Аскет 29 октября 2013 20:21
        Цитата: Оникс
        Да и вообще, я не думаю, что, пока каждая страна в состоянии уничтожить друг друга ядерным оружием, между нами будет прямая война.


        Ну американцы вообще так не думают.Вот например доклад Федерации американских ученых
        "От противостояния к минимальному сдерживанию" от 14 апреля 2009года.
        по мнению Федерации американских ученых, в XXI веке для эффективного ядерного сдерживания США могут выбрать новые цели для своих ракет с ядерными боеголовками. Так, считают авторы доклада, выбирать в качестве целей густонаселенные города негуманно, так как в случае войны это приведет к многочисленным жертвам. Вместо этого мишенями следует сделать только важные объекты инфраструктуры, притом что вероятными противниками в докладе называют не только Россию, но и Китай, Северную Корею, Иран и Сирию, в качестве примера авторы доклада приводят именно Россию.
        Авторы доклада составили список мишеней на территории РФ, достаточных для эффективного сдерживания. Всего таких объектов 12. Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода — Омский (принадлежит "Газпром нефти"), Ангарский ("Роснефть") и Киришский ("Сургутнефтегаз"). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия — Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, "Евразу" и "Северстали" соответственно), "Норильский никель", а также принадлежащие "Русалу" Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две, ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON).
        по подсчетам авторов доклада, в случае уничтожения этих объектов Россия не только не сможет вести войну, так как ее экономика будет парализована, но, кроме того, неизбежно погибнет миллион россиян.
        согласно похожему докладу восьмилетней давности, потенциальными целями американских ракет с ядерными боеголовками на территории России были от 150 до 194 крупнейших городов, а находящиеся на прицеле промышленные предприятия и вовсе исчислялись тысячами. Согласно же ядерной доктрине периода холодной войны, разработанной министром обороны Робертом Макнамарой, необходимым условием ядерного удара по СССР было уничтожение 25% населения.
        ссылка
        Так что не всё так радужно, они в любой момент могут применить СЯС а мы можем их достать только своим ответным ударом,если конечно в высшем руководстве не будет предателей. Кстати из этого доклада можно сделать вывод что остальные обьекты будут уничтожаться точечными неядерными ударами при помощи ВТО и перспективных видов гиперзвукового и космического оружия
        1. Оникс 29 октября 2013 20:48
          Цитата: Аскет
          Так что не всё так радужно, они в любой момент могут применить СЯС а мы можем их достать только своим ответным ударом,если конечно в высшем руководстве не будет предателей. Кстати из этого доклада можно сделать вывод что остальные объекты будут уничтожаться точечными неядерными ударами при помощи ВТО и перспективных видов гиперзвукового и космического оружия

          На счет предателей Вы правильно заметили, а остальное - лишь их фантазии. Они могут нанести удар только если будут уверены, что не получат в ответ. Сейчас они гарантированно получают ответный удар, поэтому не осмелятся совершать самоубийство. У нас на прицеле тоже есть некоторые интересные цели на территории США.
          Оникс
        2. Selevc 29 октября 2013 22:48
          Цитата: Аскет
          Так что не всё так радужно, они в любой момент могут применить СЯС

          Да не пойдет Америка никогда на глобальную войну это ясно как день - они кто угодно только не дураки - они никогда не любили воевать с риском крупного урона для себя, они любят утюжить заблаговременно слабейшего противника... Вы поймите это для нас война это нашествие врага на нашу землю - Сталинград и Курская дуга и миллионы павших... А для американцев война это какое-то недоразумение там далеко за океаном, трудная работа "наказать плохих парней", а если кто-то их своих не вернулся - что-ж не повезло неудачнику... И если вдруг в стране на територии которой уже 150 лет не было войны нанут рватся ядерные бомбы - для них это будет полный Армогедец и Конец Света вместе взятые...

          И поэтому если Россия совсем уж развалится и лишится своего Ядерного щита - тогда вполне возможны "бомбардировки свободы"... А вот локальные столкновения между США и Россией - сценарии типа Вьетнама или Афгана в будущем очень даже реальны...

          На самом деле Холодная война между Россией как приемницей СССР и Америкой никогда не прекращалась - просто в 90-е годы был небольшой тайм-аут пока Запад пользовался плодами распада СССР и принимал в НАТО новые страны... СССР и нынешняя Россия всегда будут представлять угрозу для США даже если не касатся темы ЯО... Россия это альтернатива западному пути развития мира - и пока Русский мир существует пусть и в урезанном виде - все равно есть риски усиления его в дальнейшем... П-ндосские калькуляторы в их башках это тоже просчитали...
  23. RBLip 29 октября 2013 10:49
    не знаю как насчет войны, а Алясочку матрасникам так или иначе придется вернуть...
    1. Walker1975 29 октября 2013 13:38
      А чем Ваше желание подкреплено?
      Walker1975
  24. velikoros-88 29 октября 2013 10:50
    Без решения «российской проблемы» американский проект глобального мира обречен на пробуксовку.

    А также "китайской"
  25. Джентельмен 29 октября 2013 11:05
    не думаю,что военный конфликт возможен,хотя маленькие стычки будут.в любом случае,на данный момент штаты хотят усидеть на нескольких стульях и пытаться управлять,контролировать,указывать в нескольких регионах.учитывая нынешнее внешнеполитическое развитие России,штаты побоятся идти "храпом".теперь дипломатия будет решать вопросы.невыгодно воевать сторонам
  26. вася 29 октября 2013 11:16
    ВВП не зря озвучил конкретные сроки готовности наших ВС ЛЮБОЙ войне.
    Проблемы в продажности РУКОВОДСТВА.
    К сожалению, у нас не 1937 год.
    Хотя все еще впереди.
    ВВП, как в анекдоте, медленно медленно идет, а потом......
    А потом посмотрим и, или все будет весело, или очень печально..
    А войны с США не будет.
    Будет антитеррирористическая операция на их территории и их войсками.
    К Японии имеют территориальные претензии Корея и Китай. Окинава был отдельным княжеством. Японцы еще за геноцид айнов на Хокайдо не ответили (остатки народа проживают у нас).
    Скандинавам вполне хватает своих проблем с азиатами. Если мало, то обеспечим политическое преследование чалдонов или эвенков.
    Канада? Тут одна проблема. Она входит в соединенное королевство, иначе в Великобританию. Отсюда и воздействие.
  27. Soviet_Union 29 октября 2013 11:22
    Нужно тоже заявить о готовности признать независимость каждго отдельного штата, если они, эти штаты захотят отделится от фашингтона
  28. Horla 29 октября 2013 11:22
    На данном этапе война с США кране не желательна.Почему? Россия производит около 30% необходимого ей продовольствия,остальное закупается за границей,и как правило за доллары.Кто служил в Советской армии на серьезных должностях,тот знает ,что стратегические запасы продовольствия были рассчитаны на 3 года.По запасам сырья я цифр не знаю,но в том ,что они были огромными я не сомневаюсь.Теперь о восстановлении боевых потерь.Наша промышленность строит несколько боевых самолетов в год,1-2 боевых корабля в 5-8 лет,про атомные ПЛ - более 10 лет.И это в мирное время.В СССР на специальных базах хранилось огромное количество вооружения,запасных частей,топлива,подвижного состава.Осталось ли это все? Сами знаете что ничего не осталось.Правда цифр у меня нет,но из открытых источников знаю,что последнии два паровоза с баз хранения были сданы на металлолом в этом году.И наконец самое главное-это наше политическое руководство.Если в СССР госрезервы были материальны,то в нашей России резервы создаются в виде денег,причем в валютах вероятных противников-долларах и евро.Что с ними станет в случае войны?!Где живут семьи и учатся дети наших высших чиновников? В чьи экономики вкладывоют они свои честно заработанные деньги?Правильно-в экономики наших вероятных противников.Что руководство страны сделало с армией за последнии 20 лет?А что стало с ВПК и военной наукой?Что могут сделать 85 отдельных бригад вооруженных в основном еще Советским оружием в случае войны?
    1. Samy 29 октября 2013 12:46
      В РФ госрезервы также более чем материальны.
    2. Улан 29 октября 2013 16:10
      Откуда цифра 30%? Россия производит более 70% необходимого ей продовольствия.
      То есть это достаточно чтобы обеспечить продовольственную безопасность.
      Ну а без бананов и ананасов обойдемся.
      К сожалению Вы правы и практически все паровозы на базах запаса порезаны на металлолом.Остались несколько которые водят ретро-поезда.Хорошо если несколько десятков.
      Но для них и машинистов уже нет.
      Раньше их готовили в ж.д. училищах парралельно.
      Сейчас нет.
      Так что и пары-то развести некому.
      Улан
  29. Хорт 29 октября 2013 11:22
    Белорусский сценарий, на мой взгляд, маловозможен. Туда столько добровольцев из России поедет, что конфликт исчерпается
    1. русс69 29 октября 2013 11:50
      Цитата: Хорт
      Белорусский сценарий, на мой взгляд, маловозможен. Туда столько добровольцев из России поедет, что конфликт исчерпается

      С учетом создания, в Белоруссии Российских военных баз, он вообще мало возможен...
  30. amp 29 октября 2013 11:48
    Из всего упомянутого, только война с Японией является возможной.
    amp
  31. Oleg56.ru 29 октября 2013 11:50
    Сегодня,в 04.00 по дальневосточному времени, Японские войска на пали на Россию. Российские войска ведут тяжелые оборонительные бои под Токио. :)
    1. Walker1975 29 октября 2013 13:39
      В начале 20 века тоже о таком мечтали...
      Walker1975
  32. pahom54 29 октября 2013 11:56
    На нынешнем этапе развития главный противник России - ее олигархи, зажравшаяся часть чиновничества, которая ворует миллиарды, которые можно было бы пустить на обновление армии и флота.
    Читая статью, создалось впечатление, что у России создается ну просто безвыходная ситуация, однако ей не хочется верить.
    Штаты пропустили 90-е годы российского лихолетья, когда, МОЖЕТ БЫТЬ, совместная с союзниками агрессия против России, и имела бы для них смысл. А сейчас, несмотря на разный военно-технический потенциал, Россия все-же способна поразить Штаты на их территории, и это - главный аргумент против обоюдной войны. Для того, чтобы развязать войну с Россией, Штатам нужен такой президент, как С.р.а.кашвили в кубе.
    Статья и анализ неплохие, но от них веет чкть ли не безнадежностью, а впадать в уныние нельзя.
    Россия должна проводить СВОЮ НЕЗАВИСИМУЮ ПОЛИТИКУ не оглядываясь ни на кого.
    Выйти из этих договоров по ограничению вооружений, ведь даже сейчас количество вооружений, как ядерных, так и обычных, США и их союзников намного (!) превышают российские.
    Запугивания развязывания войн с территорий стран СНГ - пустые. В первую очередь необходимо УБРАТЬ ПЯТУЮ КОЛОННУ в России в виде прозападных либерастов, запретить деятельность любой организации, наносящей вред государственности России.
    Не нужно запугивать не только Японией и Скандинавией, но и Канадой. Пусть тявкают, не нужно обращать на них внимания.
    Только проведение своей жесткой политики, направленной на достижение своих целей, заставит Штаты сто раз подумать о том, чтобы начать с нами войну.
    Задаю вопрос форумчанам: имея такие мощные армию и флот, подскажите мне последние победоносные войны США... Их, как таковых, нету. А если кое-что, напоминающее победы, есть, так наваливались НА МАЛЫЕ СТРАНЫ ВСЕМ НАТОВСКИМ СКОПОМ, повторяюсь, - НА МАЛЫЕ СТРАНЫ.
    А у нас и территория, и на этой территории, в необъятных просторах Сибири, находятся ядерные колотушки, которые в любом случае доберутся до территории штатов.
    Так что не так страшен черт, как его малюют.
    pahom54
    1. Walker1975 29 октября 2013 13:45
      Ядерные колотушки - это хорошо. Вы готовы пойти на массовое самоубийство? Ведь кроме гибели "поганых американцев" сгорят российские города вместе с вами, вашими матерями, детьми, родными... Кто решится нажать на кнопку?

      А если еще учесть, что у тех, кто принимает решение там, куда вы хотите пульнуть ядерным зарядом учатся дети, запрятаны кубышки на черный день, то вероятность ядерного противостояния, к счастью, возможна только в случае полномасштабного сухопутного вторжения, а это вряд ли возможно. А вот локальные конфликты без применения ЯО - возможны. По принципу откусить немного и замириться, чтобы до ЯО не доводить.
      Walker1975
      1. poquello 29 октября 2013 20:59
        Цитата: Walker1975
        А вот локальные конфликты без применения ЯО - возможны. По принципу откусить немного и замириться, чтобы до ЯО не доводить.

        Можно и челюсти на месте укуса оставить, чем жевать то потом?
    2. Улан 29 октября 2013 16:15
      Вот именно, прежде всего убрать пятую колонну, поставить на место,олигархов и зарвавшихся чиновников.
      Не наведя порядок внутри страны, невозможно победить внешнего противника.
      А с американцами наши воины напрямую встречались, я имею ввиду наших и американских летчиков в корейской войне.
      Счет не в пользу американцев.
      Улан
  33. Savva30 29 октября 2013 12:18
    Волков бояться — в лес не ходить...
  34. mixxlll 29 октября 2013 12:45
    Нам главное продержаться лет 5-10, самое обидное что нам втирают о каких-то разногласиях между народами внутри страны, хотя в принципе их нет (Чечня и иИнгушетия не всчет).Так что развалить мы можем только сами себя, а вход Украины и Белорусии в состав Росси был бы как вливания молодой крови.Путина президентом, а Лукашенко в премьеры вот был бы класс.
  35. mixxlll 29 октября 2013 12:46
    Нам главное самих себя не развалить, а уж от врагов с Божьей помощью отобьемся.
  36. poccinin 29 октября 2013 13:08
    Цитата: Аскет
    До 2020 года будут отремонтированы и модернизированы: 4 эсминца пр.965 - отремонтированы машины, установлены новые РЛС и ГАС; 4 БПК 1155 модернизированы до эсминцев 1155.2 (корабли оснащены УКСК "Калибр"/"Оникс", комплексами ПВО "Полимент"/С-400Ф и полностью обновленными РЛС, ГАС, электронно-вычислительными системами). Так же флот получит: 1 РКР пр. 1164 ("Маршал Устинов", переоснащен ракетами П-1000 "Вулкан"); 1 ТАРКР пр. 1144 ("Адмирал Нахимов", предполагается оснастить ~100 ячейками УКСК "Калибр", ПВО "Полимент"/С-400Ф - всего порядка 300 УР, боевая эффективность относительно "Петра Великого" повышается примерно в 2,5 раза) + до 2022-23 годов по тому же проекту модифицировать "Адмирала Лазарева". Кроме этого, ТОФ получает: 2 "Мистраля" (УДК+вертолетоносец, плюс, - ракеты "Калибр" и "Полимент"); 5 или более корветов УРО 20380/385.
    Итого, в сухом остатке, после всех работ - один-два тяжелых ударных крейсера, два крейсера охранения, восемь эсминцев (в том числе четыре - ударных), два универсальных десантных вертолетоносца-дока и пять-шесть корветов УРО..Это не считая катеров и подводных лодок(по АПЛ отдельная тема) , в таком составе ТОФ не уступит ни одному флоту на своем ТВД
    до 2020 года далеко а кризис может возникнуть в любой момент.вы знаете сколько происходит в море и в воэдухе."незначительных происшествий" не обо всем рассказывают сми.в Германии в 90г служил в ЗГВ.в ПВО войну можно было начать несколько раз в неделю. hi
    poccinin
  37. poccinin 29 октября 2013 13:22
    война будет к сожалению. минусуйте. но это факт. РОССИЯ как кость в горле у США.вот только вопрос.УСПЕЕМ? ну а так.главное вывести из игры спутники и компьютеры. отряд хакеров может много чего наделать.в Канаде 5классник взламывал сайты как орех в обмен на игры.а РОССИЯ страна большая.тайга и болота.они здесь на ДВ И Сибире не пройдут это им не ИРАК.идеальная территория для партизан. ДРОНЫ не помогут не видно ничего.ну а так "КТО К НАМ С ЧЕМ.ТОТ ОТ ТОГО И ТОГО" НЕ НАДО БУДИТЬ РУССКОГО МЕДВЕДЯ.
    poccinin
    1. Walker1975 29 октября 2013 14:35
      Не понял ваш пост о Сибири. Партизанить в Сибири вы предлагаете после потери европейской части? Или вы думаете, что Америка на Россию нападет со стороны Сибири?
      Walker1975
  38. Polovec 29 октября 2013 14:38
    В принципе, все логично. только я больше уверен , что на прямой конфликт американцы не пойдут, а будут , как обычно, своих сявок вооружать и подначивать. Вмешаться напрямую смогут только в том случае, если будут уверены в БЕЗУСЛОВНОЙ безнаказанности.
    Надо готовиться к войне, тогда ее не будет. Для начала посадить Сердюкова и его банду, конфисковав и вернув наворованное. Наверное на авианосец хватит...
  39. silver_roman 29 октября 2013 14:45
    США не признают...бла бла бла

    А мы не признаем вхождения Аляски во владения сышыа!
    Плевали все на то, кто что признает. Если есть сила завоевать и в дальнейшем удержать ту или иную территорию, то признания уже не важны. История показывает, что конфликты на территориальной почве вечны и обостряются в момент уменьшения силы одной из сторон.

    Столкновение российских и американских вооруженных сил теоретически возможно в таких конфликтных точках СНГ, как Крым, Черное море, Закавказье.

    Больно читать. Было бы куда приятнее видеть места возможных боевых действий на территории Западной Европы, Месики, Канады, Кубы, Гаваев.

    возможность ограниченного применения ОМП

    Мое субъективное мнение: это бред полный. Не может быть ограниченного применения ОМП. Шарахнет в каком-то порту стратегическом с уничтожением целого флота, нервы накалятся и полетят ракеты на столицы и мегаполисы. Там уже все будет на нервах. Человек не в состоянии уравновешенно смириться с потерей нескольких городов и сотен тысяч .а то и миллионов своих граждан, ТЕМ БОЛЕЕ когда у тебя в руках оружие "возмездия".
  40. DZ_98_B 29 октября 2013 15:02
    Война будет, но не с сша а с китаем. сша нужны наши ресурсы , а вот китаю нужны наши территории. Ресурсы можно купить . А территории??? ну можно купить, у путина.
    DZ_98_B
    1. Корсар5912 29 октября 2013 18:09
      Цитата: DZ_98_B
      Война будет, но не с сша а с китаем. сша нужны наши ресурсы , а вот китаю нужны наши территории. Ресурсы можно купить . А территории??? ну можно купить, у путина.

      Враньё, китайцы никогда не предъявляли России-СССР никаких территориальных претензий.
      Не нужны им наши территории у них 2/3 территории Китая не освоено.
      А вот янкесы привыкли жить воровством и разбоем и запросто могут напасть, с дуру.
      Они ж не понимают, что такое Россия и как она им ответит. Тупые наглые дикари, что с них взять.
      Гитлер тоже хотел много хапнуть, а потом, когда сидел в бункере и оттягивал свой конец, жалел, что напал, но было поздно каятся.
  41. saygon66 29 октября 2013 15:06
    -Американцы, С-цу-ко, упрямые... Они ж, как известно, люто др., Извините, косили на Римскую Империю, а там ведь что? "Карфаген должен быть разрушен..." и всё тут!Сильно стрематься м.б. не стоит, а вот иметь ввиду- пожалуй.
  42. Абра-Кадабра 29 октября 2013 17:00
    Только когда Россия избавится от сегодняшней порочной системы, когда народ будет выбирать власть, тогда и будет возраждаться Россия, её промышленность, наука. Одна Россия, тем более с такой властью, не сможет существенно противостоять США. А вот вместе с Европой, в ЕС, или как полноправный партнер, вполне сможет. От сближения с Европой Россия сможет, не как сейчас, продавать ресуры за деньги (которые не понятно на что тратятся и разворовываются), а сможет получить доступ к технологиям. А в Россию, где начнётся контроль народа за властью, где будут соблюдаться права человека, где чиновники будут знать своё место, будут не только возращаться огромное кол-во учёных, специалистов всех отраслей, но и если себистоимость продукции будет ниже чем в ЕС, то и множество всяких концернов будут открывать свои предприятия. С европой Россию связывает общая история, религия, россияне мало чем отличаются от европейцев. От сближения с Европой будет не только гос-во Россия профитировать, но и сам русский народ. Именно сближение Росии с Европой и в результате сильная во всех планах Европа, это то, чего больше всего боятся в США, тогда им навсегда придётся распрощаться с идеей однополярного мира. ИМХО
    Абра-Кадабра
    1. poquello 29 октября 2013 21:21
      Цитата: Абра-Кадабра
      С европой Россию связывает общая история, религия, россияне мало чем отличаются от европейцев. От сближения с Европой будет не только гос-во Россия профитировать, но и сам русский народ. Именно сближение Росии с Европой и в результате сильная во всех планах Европа, это то, чего больше всего боятся в США, тогда им навсегда придётся распрощаться с идеей однополярного мира. ИМХО

      Дык когда Европа перестанет быть европейским штатом америки - приходите. Мы даже в Белоруси права человека подправим по этому поводу, а народ у вас не боле нашего контролирует. И это, без голубяцкой пропаганды только, мне права моего ребенка важнее партнёров европейских.
      1. Абра-Кадабра 29 октября 2013 23:13
        Сам понял, что написал?
        Абра-Кадабра
        1. poquello 29 октября 2013 23:52
          Цитата: Абра-Кадабра
          Сам понял, что написал?

          А есть что возразить?
  43. slaventi 29 октября 2013 17:00
    Возможна ли война с Америкой?
    НЕ ПРОСТО ВОЗМОЖНА ,ОНА НЕИЗБЕЖНА !
  44. Motors1991 29 октября 2013 17:38
    Не надо лезть ни в какие конфликты.У китайцев или арабов есть хорошая пословица:,,Хочешь отомстить,сядь возле дороги и терпеливо жди,когда мимо тебя пронесут труп твоего врага,,США сегодня исполняют роль мирового жандарма,дело это очень дорогое,врагов наживают по всему миру,зачем им мешать?Они сами себя сожрут.Экономика их еще очень мощная,но она уже шатается,долго на пустых бумажках не продержится,просто им надо помочь упасть,чтобы грохоту поменьше было.А воевать не надо,поскольку любая война хоть на короткий срок,но мобилизует общество,а ну как в этот момент во главе страны окажется такой человек ,как Сталин.Нет пусть уж загибаются под колыбельную песенку ,что они самые сильные,самые демократичные,самые счастливые и т.д.
  45. Migari 29 октября 2013 17:41
    Цитата: Walker1975
    Не понял ваш пост о Сибири. Партизанить в Сибири вы предлагаете после потери европейской части? Или вы думаете, что Америка на Россию нападет со стороны Сибири?

    Вы забываете о нашей ядерной триаде, до тех пор пока США знает что ответный ядерный удар ей не избежать,на самоубийство они не пойдут. И потом, какая Сибирь, у нас и у США. яденых сил хватит что бы трижды уничтожить всё живое на планете.
  46. Корсар5912 29 октября 2013 17:53
    После разоружения еще двух-трех стран (например, Индии и Бразилии) одна из подобных схем будет, видимо, применена и к России. Теоретически здесь возможны два варианта. Первый: арест крупных политических деятелей России и организация над ними международного трибунала по обвинению в «геноциде» чеченцев, грузин или черкесов (нужное подчеркнуть) с одновременной постановкой вопроса о праве подобного режима иметь такое количество ядерного оружия. Второй: навязывание более лояльному правительству России соглашения об ускоренном сокращении ядерного оружия с предоставлением американским инспекторам доступа на российские ядерные объекты.

    Палка о двух концах.
    А что если Россия, Индия, Вьетнам, КНДР, Ирак и Китай разоружат страны НАТО в Европе, арестуют крупных политических деятелей ЮСА, Израйля и НАТО и организуют над ними международный трибунал по обвинению в геноциде коренных жителей Северной Америки, африканцев, мексиканцев, народов Латинской Америки, китайцев, корейцев, вьетнамцев, иракцев, сербов, афганцев, ливийцев, сирийцев, палестинцев. С одновремённой постановкой вопроса о праве людоедского дикарского режима, не соблюдающего международных законов, договоров и соглашений, иметь ядерное оружие, средства его дотавки, военный флот и военную промышленность.
    Это более реальный сценарий недалёкого будущего.
  47. Polovec 29 октября 2013 18:07
    Цитата: Luger
    Поэтому наличие внешнего врага, который еще и кусается, весьма нужное приобретение

    Лишь бы под эгидой борьбы с "пятой колонной" не повторился 37-год. Проходили уже. Нужна идеологическая сплоченность нации. Меня колбасит от отрицания интернациональной сути России. Она ВСЕГДА была интернациональной! Во все времена! Давайте отречемся от Багратиона, Врангеля , Беринга, Гамзатова, Ахмадулиной и пр. Сколько кровей в нас намешано? Кто считал? А вот то что власть бандосам платит дань вместо того что бы с ними бороться, так это другая история. Закон должен быть для всех один. Тогда и внешний враг для сплочения не понадобится.
    1. Корсар5912 29 октября 2013 21:23
      Цитата: Polovec
      Меня колбасит от отрицания интернациональной сути России. Она ВСЕГДА была интернациональной! Во все времена! Давайте отречемся от Багратиона, Врангеля , Беринга, Гамзатова, Ахмадулиной

      Вы путаете интернациональное с многонациональным.
      Багратион, Врангель, Беринг, Гамзатов, Ахмадулина граждане России разных национальностей.
      Интернационалы это Бела Кун и Олеко Дундич (граждане Австро-Венгрии), Троцкий (гражданин США), китайцы, чехи и т.д.
    2. loisop 30 октября 2013 09:18
      А что не так с 37м? Почему он Вас так пугает?
      loisop
  48. Dimy4 29 октября 2013 19:15
    По-людоедски конечно, но политика - дело грязное. Под упомянутые в статье военные конфликты удобно решить и некоторые внутренние проблемы, например с мигрантами.
  49. max73 29 октября 2013 19:41
    вот нравится мне такой "патриотизм": около десятков-сотен компов сидит талый грунт и пишет, пишет...побольше б кибальчишу самолетов и авианосцев!!! закопаем американцев одними только беретами голубыми и краповыми!! ладно, мужикам пенсию выслужившим, это позволительно, ибо они-то право на такие комменты заслужили!!! а остальные? герои монитора? ладно, если отбросить шелуху в виде сидящих на грантах...вы-то чего высиживаете? пока вы в интернете время тратите, реальный враг в виде продажного чина или вахи какого-нибудь твою страну тратит...скажи ему об этом-заставь его дергаться...)он такой же...не сильнее тебя..
  50. rubin6286 29 октября 2013 19:43
    Автор статьи – человек безответственный, если не сказать больше.
    В доброй памяти, советские времена, цензура никогда не пропустила бы ее в печать, а сейчас «свобода», один пишет всякую х…ю, другие ее комментируют, воображая себя стратегами, политиками, полководцами и еще, бог знает, кем. В нашем государстве есть кому заниматься подобными вопросами, решением международных проблем. Предоставьте это дело им. Посмотрите вокруг. У нас скоро станет некому и негде работать, все в развале, везде коррупция, произвол, воровство и очковтирательство, растущая бедность, наркомания, тотальное оглупление народа. Вот о чем нужно писать и с чем надо бороться. Вспомните, почему на Русь пригласили править варягов: «Земля наша богата, да порядка в ней нет!». Россия, исторически, сформировалась как авторитарное государство и это наложило отпечаток на психологию, или как сейчас говорят, менталитет народов ее населяющих. Такой стране нужен умный хозяин, а не «колиф на час», который делами своими будет вызывать уважение не только своего народа, но и сопредельных стран. С ним будут считаться и никто не захочет воевать.
  51. Зрелый натуралист 29 октября 2013 19:44
    Соединенные Штаты не считают российскую элиту «своей» и не гарантируют ей безопасности. Для принуждения Вашингтона к диалогу Кремлю требуется внушительная силовая демонстрация..

    Читаю и думаю: какое отношение ко мне или моей семье имеет то, что Штаты не считают росийскую элиту своей и для того, чтобы это изменить надо демонстрировать им силу.
    Бред! Мне абсолютно не интересны проблемы взаимоотношений нашей якобы "элиты" и властей США.
    Армию восстанавливать надо, но не для того, чтобы ребята гибли за российскую "элиту".

    Статье поставил минус на надуманность проблемы.
    Зрелый натуралист
  52. Зрелый натуралист 29 октября 2013 19:44
    Соединенные Штаты не считают российскую элиту «своей» и не гарантируют ей безопасности. Для принуждения Вашингтона к диалогу Кремлю требуется внушительная силовая демонстрация..

    Читаю и думаю: какое отношение ко мне или моей семье имеет то, что Штаты не считают росийскую элиту своей и для того, чтобы это изменить надо демонстрировать им силу.
    Бред! Мне абсолютно не интересны проблемы взаимоотношений нашей якобы "элиты" и властей США.
    Армию восстанавливать надо, но не для того, чтобы ребята гибли за российскую "элиту".

    Статье поставил минус на надуманность проблемы.
    Зрелый натуралист
  53. fedorovith 29 октября 2013 20:08
    Пока они не получат по зубам, они так и будут чужими рученками нас пощипывать, они ведь дети бабла у них ни чести ни (сами знаете)
    fedorovith
  54. Backfire 29 октября 2013 20:11
    Не тех вы опасаетесь, ох не тех...
    Backfire
    1. Оникс 29 октября 2013 20:51
      Цитата: Backfire
      Не тех вы опасаетесь, ох не тех...

      Конечно, не тех, США же никогда ни на кого не нападали и никого не захватывали, а вот Китай, он же такой коварный, столько стран уже захватил. Уважаемый, постеснялись бы с американским флагом писать такие вещи. Мы знаем, кто есть кто, и кого опасаться в первую очередь
      Оникс
  55. МРоманович 29 октября 2013 20:33
    Цитата: poccinin
    они здесь на ДВ И Сибире не пройдут это им не ИРАК.идеальная территория для партизан

    Большая часть Сибири и Дальнего востока очень уязвимы, в силу климатических особенностей, потому особо попартизанить там не получиться.
  56. NSG42 29 октября 2013 20:42
    Цитата: ИНТЕР
    Только боеспособная армия и профессиональные спецслужбы помогут нашей стране победить в этой подковёрной войне. Но руководству нужно найти и привлечь к работе преданных патриотичных сынов отчизны, которые за фантики и угрозы останутся при своём мнении и не предадут страну.


    Патриотизм среди населения нашей страны нарушен. Герои СССР и РОССИИ получают большие срока заключений без предъявления обвинений ( п-к сецназа ГРУ Квачков, п-к Хабаров и т. д.) Молодежь, смотря на весь этот беспредел, не очень то собирается проливать кровь в защиту такого разложившегося общества. Посмотрите вокруг - очень много алкашей и наркоманов, а так же и тунеядтво развели.
    1. loisop 30 октября 2013 09:24
      Цитата: NSG42
      так же и тунеядтво развели.

      что Вы путаете! Это же не тунеядство, это величайшее достижение демократии - безработица.
      loisop
  57. Комментарий был удален.
  58. катафрактарий 29 октября 2013 21:03
    если только компьютерная стратегия am
    катафрактарий
  59. serge 29 октября 2013 21:05
    Впечатляет, что решительно во всех сценариях гипотетических конфликтов автор так мало внимания уделил Украине. Между тем, правительство, воссоединившее Украину с Россией, мирным ли путём или путем развешивания бандеровцев на фонарях, вполне может рассчитывать на чрезвычайно длительный кредит народного доверия.
    serge
  60. GUSAR 29 октября 2013 21:12
    По мне Китай куда большую опасность представляет, хотя и янки тоже могут, уж куда без них...
  61. Cherdak 29 октября 2013 21:12
    Все повторяется, но теперь это явно будет выглядеть покруче.
  62. Cherdak 29 октября 2013 21:25
    Цитата: Backfire
    Не тех вы опасаетесь, ох не тех...


    Боятся Китая? Слишком дешевая попытка такого стравливания в 2000-х не дала желаемого результата.
    Как раз наоборот, Китай ослабил промышленность США, неторопливо наезжает на Японию, неотвратимо влезает в Африку и Латинскую Америку.
    А мого ли chinatowns в России? В дореволюционный период чайна-тауны существовали в ряде городов Дальнего Востока - Благовещенске, Хабаровске, Николаевске-на-Амуре, Никольске-Уссурийском и Владивостоке. А где они сейчас?
  63. Самсебенауме 29 октября 2013 21:41
    Когда достигнем 10-кратного отставания, начиная с экономики и заканчивая численностью и качеством вооружения, вполне реальный сценарий в духе америкосов.
    Избежать подобного можно не договорами, а экономическим и промышленным и соответственно военным развитием России.
    Другого пути я не вижу.
  64. Alexandr0id 29 октября 2013 22:39
    никакой ядерной войны никогда не будет, это слишком топорно и накладно. давно пора понять, что в современном мире прямое военное противостояние между крупными державами невозможно. поэтому все эти соревнования по числу боеголовок не имеют никакого смысла.
    Alexandr0id
  65. Комментарий был удален.
  66. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 октября 2013 22:42
    Если будет война с Америкой и западом, то она закончится вот так:
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  67. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 октября 2013 22:44
    Если будет война с Америкой, то она закончится вот так
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    1. Misantrop 29 октября 2013 23:49
      Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      она закончится вот так
      Или вот так:
      Misantrop
  68. I am 29 октября 2013 22:50
    Очень подробно такой сценарий описывался в 2001 году !!! в статье "Единая перспектива 2010".
    Кажется не срослось. Поэтому, если, что и будет, то будет тяжело. Однако медали за взятие г.вашингтон уже можно начинать готовить. И обязательно эскиз по почте отправить этим не товарищам в овальный кабинет.
  69. Backfire 29 октября 2013 23:17
    Цитата: Cherdak
    Боятся Китая? Слишком дешевая попытка такого стравливания в 2000-х не дала желаемого результата.

    А ты знаешь, что Китай, платит за каждого китайского ребенка родившегося на территории России?
    Проблема русских, что они по прежнему считают, что их много:
    Backfire
  70. Backfire 29 октября 2013 23:23
    Цитата: Оникс
    онечно, не тех, США же никогда ни на кого не нападали и никого не захватывали, а вот Китай, он же такой коварный, столько стран уже захватил. Уважаемый, постеснялись бы с американским флагом писать такие вещи. Мы знаем, кто есть кто, и кого опасаться в первую очередь


    Планы по Сибири и Дальнему Востоку как по 51-му штату (хотя скорей всего 51-м будет Пуэрто-Рико), значит как 52-м штатом США - это не захват, это попытка не дать этим территориям стать Китайским. Это план "Б", если угодно. Причем не от хорошей жизни.

    Разрабатываться эти планы стали, когда стало понятно, что российскими эти территории, скорей всего, не будут по-любому - это лишь вопрос времени.

    И рано или поздно, перед сибиряками станет очень протой вопрос - они хотят быть одним из штатов США или одной из Китайских провинций? Все. Других вариантов не будет!
    Догадайтесь с трех раз, какой вариант выберут люди.
    Backfire
    1. Оникс 29 октября 2013 23:27
      Цитата: Backfire
      Догадайтесь с трех раз, какой вариант выберут люди.

      Я догадался с одного раза: люди пошлют и США и Китай куда подальше. Даже и не думайте ни о какой Сибири и ДВ
      Оникс
    2. Misantrop 29 октября 2013 23:37
      Цитата: Backfire
      Планы по Сибири и Дальнему Востоку как по 51-му штату (хотя скорей всего 51-м будет Пуэрто-Рико), значит как 52-м штатом США - это не захват, это попытка не дать этим территориям стать Китайским. Это план "Б", если угодно. Причем не от хорошей жизни.

      Разрабатываться эти планы стали, когда стало понятно, что российскими эти территории, скорей всего, не будут по-любому - это лишь вопрос времени.

      Ну да, сплошной пацифизм lol Видимо, на случай, если все же не удастся присоединить к США, планируется засыпать ядерными боеголовками. Именно для того, чтобы не досталось китайцам, правда? wassat

      Вот интересно, сибиряков к гуронам планируют приравнять или к делаварам? what

      А за Курильскую гряду США еще не собираются с японцами воевать, случайно? Из тех же соображений. А то фиг этих мутных азиатов поймешь. Хапнут, а потом не отнимешь lol
      Misantrop
  71. Асан Ата 30 октября 2013 00:55
    Статья интересная, но тема не раскрыта: всех волнует именно ядерное столкновение. Здесь хотелось бы сказать: Миру-Мир. hi
    Асан Ата
  72. Backfire 30 октября 2013 07:12
    Цитата: Оникс
    Я догадался с одного раза: люди пошлют и США и Китай куда подальше.

    А я не догадываюсь, я настроения знаю: люди Сибири и Дальнего Востока пошлют куда подальше не США и Китай, а Москву, забирающую у них все созданное их руками и добытое в их недрах, но возвращающей назад только крохи.
    А потом выберут, между Китаем и США. Я думаю понятно, что выбор очевиден.

    Ну а ура-патриотические картинки, просто повеселили.
    Навеяло:
    Backfire
    1. loisop 30 октября 2013 09:45
      Неа, не путайте, флаг - на Капитолий. На склады флаги не вешают.
      loisop
  73. Sanyht 30 октября 2013 08:30
    НА ФОНЕ СТРОИТЕЛЬСТВА УДЕЛЬНЫМИ КНЯЗЬКАМИ, ЗАБОРОВ ИЗ КОЛЮЧКИ ,между ГРАНИЦАМИ СЛАВЯНСКИХ СТРАН СССР... всё возможно??? допустили же детей фашиских прихвостней к власти в некоторых колониях -получили ТЕМУ РАЗМНОЖЕНИЯ и УВЕЛИЧЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ПРЕДАТЕЛЕЙ ...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня