Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Несколько фактов для Януковича»

«Несколько фактов для Януковича»Взвесив все факты, скажите: вы бы на месте главы Украины согласились «идти в Европу» с перспективой оказаться в совсем другом месте для себя лично и с гарантированным разрушением своей экономики?

Сколько ни повторяй «халва», на Украине от этого слаще не станет. Сколько ни говори «евроинтеграция», заводов от этого больше не станет, число рабочих мест не увеличится.

Между прочим, нужно понимать, что число рабочих мест, а значит, и доходы граждан Украины только сократятся после открытия своей экономики Киевом для Брюсселя.


Дело в том, что для всех украинских предприятий начнут действовать технические регламенты ЕЭС. Это значит, что украинские заводы, заводики, гиганты и малюсенькие кооперативы не смогут продавать свою продукцию (если она не соответствует европейским ГОСТам и регламентам) не только в Европу, но и внутри самой Украины.

А западные корпорации смогут и будут это делать. Это означает не «снижение цен и увеличение конкуренции», а безработицу и обнищание населения с перспективой потери всего промышленного потенциала.

По расчетам Национальной академии наук Украины, для перехода на новые технические регламенты Европы украинским предприятиям нужно от 60 до 80 млрд евро. Этих денег у украинских промышленников нет.

Взять кредит? Вы знаете, какой процент сегодня для тех, кто занимается делом? Деньги можно взять под 25% годовых.

Кроме этого, Украина обязуется ввести эти новые техрегламенты. В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА. В Европе к ним переходили десятилетиями. Думаю, что дальнейшее развитие событий для украинских производителей всех отраслей предугадать несложно. Добавим ко всем этим экономическим рискам риски сугубо политические. Для нынешнего руководства Украины ЛИЧНО.

Запад требует выпустить на свободу Тимошенко. Принять для этого очень смешной закон, согласно которому... заключенные украинских тюрем смогут отправляться на лечение за границу!

Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Если Юля выйдет на свободу, угроза для Януковича становится огромной. Вполне конкретная угроза занять ее место в перспективе.

А вот теперь, взвесив все эти факты, скажите: вы бы на месте главы Украины согласились «идти в Европу» с перспективой оказаться в совсем другом месте для себя лично и с гарантированным разрушением своей экономики? Что ваш рейтинг убьет непременно же.

Думаю, что нет. Но Янукович и его приближенные упрямо идут к собственной политической смерти, отправляя на дно и Партию регионов. Еще одна «оранжевая партия» украинцам не нужна. И так в Раде от «оранжевых» в глазах рябит.

Делаем вывод: если Янукович совершает, на наш взгляд, политическое харакири, то мы с вами чего-то не знаем. Уже не только Медведев, но и Путин сказал, что после подписания документов с Брюсселем путь в Таможенный союз Киеву будет закрыт. То есть предупреждение прозвучало из самого ясного и понятного источника.

Если Янукович все же решится подписать документы с Западом, то это значит, что он получил от этого Запада гарантии личной неприкосновенности. Либо мы должны признать главу Украины явно замеченным в суицидальных политических наклонностях.

В этой связи хочется напомнить Виктору Федоровичу Януковичу несколько фактов:

1. Саддам Хусейн, Муаммар Каддафи, Хосни Мубарак, президент Египта Мухаммед Мурси, глава Югославии Милошевич. Все эти политики тоже думали, что договорились со своими западными «партнерами».

Уверен, что Юлия Тимошенко тоже так считала. Однако реальность оказалась куда как печальнее.

2. Будучи главой народа, нужно думать и о своем месте в истории. Это сложно, но для политика уровня главы страны обязательно необходимо, иначе можно в историю не войти, а попасть.
Автор: Николай Стариков
Первоисточник: http://www.vz.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 353
  1. shtanko.49 30 октября 2013 12:29
    Наверное что то скрыто от народа,но надуть ближнего и возрадоваться ,это любимый конёк в политике Януковича, а тут ещё он закусил удила и прёт куда вывезет.Но для таких решений нужен референдум,решается судьба народа, страны, тут свои амбиции надо засунуть в одно место...
    1. Александр романов 30 октября 2013 15:26
      А западные корпорации смогут и будут это делать. Это означает не «снижение цен и увеличение конкуренции», а безработицу и обнищание населения с перспективой потери всего промышленного потенциала.
      И виноватый во всем этом уже на Украине известен............. hi
      Один из представителей Российской Федерации бросил реплику, что Россия сделает вступление Украины в ЕС очень дорогим. На это украинский оппозиционер ответил: «Оно и так уже очень дорогое».
      «Мы обращаемся к нашим российским партнерам с просьбой выполнять все двусторонние и многосторонние международные соглашения, подписанные и ратифицированные Украиной и Российской Федерацией: Крупный договор, соглашение о зоне свободной торговли, ВТО и ряд других соглашений. Выполните это. И уважайте наши суверенные права, как мы уважаем ваши», — призвал Яценюк.news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/15381676/
      1. KCC 30 октября 2013 16:16
        История повторяется, во всем виновата Россия, в основном в том, что не отдает всё даром. Идем дорогой пана Мазепы делаем вид, что мы с Россией а сами айда на Запад. Печально, что история не чему не учит, наших украинских братьев.
        KCC
        1. Libr 30 октября 2013 18:33
          Да никто вас (или Вас конкретно) не винит. Тут запряжена совсем другая политика. Народ Украины, как впрочем и России, есть с точки зрения руководителей этих стран.
          Libr
          1. Libr 1 ноября 2013 11:43
            Цитата: Libr
            Народ Украины, как впрочем и России, есть с точки зрения руководителей этих стран.

            извините, не дописАл:
            Народ Украины, как, впрочем и России, есть с точки зрения руководителей этих стран бесправная масса, которая нужна только для того, чтобы легализировать себя любимого у власти при т.н. "выборах"
            Libr
        2. МИХАН 30 октября 2013 18:42
          Мазепу помню в школе изучали..А еще Т.Бульба в книге "Сам породил сам и убью." Если Украину "гейевропезируют " это будет самый тяжелый удар для России а самое главное для наших народов..(в Румынии ПРО уже размещают быстрыми темпами там понятно..) у меня слов нет.Англосаксы радостно потирают руки и готовя очередную оранжевую революцию (но уже кровавую..)
          1. рандалтор 30 октября 2013 23:57
            И не такие удары выдерживали. Выдержим и этот. И свое заберем, пусть не сейчас. Россия держит удар.
            рандалтор
          2. silver_roman 31 октября 2013 11:44
            "Сам породил сам и убью."

            ага, и гимн Украины:"Ще не вмерла Украина"...как-то не радостно звучит crying
            Скажу так: многие слои населения уже повелись на риторику запада.Многие уже прям видят вступление в Европу и все последствия этого: прекрасные дороги, высокие ЗП и общий уровень жизни. Но почему-то все замечают только ложку меда,а бочки с дегтем не видят. Почему-то думают, что будет как в Германии или Франции,а стран прибалтики не замечают. Я лично уже устал спорить.
            Многие покатались по Европе и этот факт становится их основным подкрепляющим выводом, т.е. "хАчу как у них..за бугром!!!"
            Но так не бывает: бесплатный сыр только в мышеловке.
            Мне одно обидно: народ разделяют и по отдельности уничтожать начнут! Так что, товарищи россияне, братья и друзья, союзники и однополчане, грядет смута какая-то.
            П.с. сейчас схлопочу по морде от братьев - земляков, которым уже мозги вправили "Европейской мечтой" продажные СМИ. Вчера выходя из метро, чуть ли не в зубы вставили рекламку, агитирующую за вступление в ЕС и еще флажок подсунули. Он очень красиво смотрелся , развиваясь на ветру над мусорной урной. Интересно, многие ли оценили столь не двоякое сравнение???
            П.п.с. Кстати один из основных принципиальных сходств со странами Европы Украина уже приобрела: огромный гос.долг перед МВФ, т.е. на иглу уже посадили, дальше - хуже!
        3. Симон 30 октября 2013 21:39
          Какая история!!! Они плевали на настоящую, правдивую историю и придумали свою. Что, не помните, у них родичи не славяне, не Киевская Русь, а какая-то другая нация, а во всем виноваты, хотя при Союзе они жили лучше, чем русские.
          1. atalef 30 октября 2013 21:42
            Цитата: Симон
            Какая история!!! Они плевали на настоящую, правдивую историю и придумали свою.

            Вот ведь посмешили , где найдёшь НАСТОЯЩУЮ , ПРАВДИВУЮ .... ИСТОРИЮ.
            Помоему больше чем историю , ниодну науку, не сношают.
            1. Libr 1 ноября 2013 11:51
              Не пойму, а за что минусюют? Что не так.
              Историю перепИсывают как хотят.
              Libr
          2. Setrac 30 октября 2013 23:53
            Цитата: Симон
            Какая история!!! Они плевали на настоящую, правдивую историю

            Вы имеете в виду ту историю, которую написали для России немцы?
            1. Oberst_71 31 октября 2013 14:03
              Какая там история! Само слово история- из торы!так кто пишет историю!
              1. Setrac 31 октября 2013 19:57
                Цитата: Oberst_71
                Какая там история! Само слово история- из торы!так кто пишет историю!

                Это у евреев история - из торы, у русских история - из старины.
          3. TarIk2017 1 ноября 2013 22:49
            Специально зарегистрировался чтобы ответить на эту статью. И на несколько коментариев. Один из них ваш...
            Родичи у нас таки славяне. И началось все с Киевской Руси. И жили мы при СССР в целом лучше чем россияне. А еще лучше жили прибалты. И неплохо жили грузины... Да и армяне вроде тоже... И что?
            Вы считаете, что если мы из братских очень близких народов значит должны жить с вами в одних бараках и плясать под вашу дуду, а не под нашу кобзу?
            Я живу в Харькове и по роду деятельности частенько катаюсь в Белгород. Всего 120 км, а реально ощущаешь себя в другой стране. И я не хочу в вашу страну категорически. Хоть прибейте меня. Мы разные. Да, мы говорим на очень схожих языках, да у нас очень много в общей истории, но воспринимаем мы жизнь совершенно по разному.
            Вам почему то все время кажется что мы ваши младшие братья и вы нами должны командовать, хоть и защищать. И вам это рассказывают по телевизору... Чехи, поляки, сербы, болгары, словаки, молдаване, прусы - тоже братья-славяне, но тянете к себе в союз и подминать пытаетесь вы только нас почему то.
            Чего стоят ваши угрозы по поводу недопущения наших товаров на ваш рынок? Эскапады и запреты Онищенко? Продажа газа Украине по цене выше чем в Германию. Это братские жесты? Это вы нас так любите? Это вы нам добра желаете?
            Большинству украинцев и нафиг не сдалась Европа, но и Россия ни к чему. Мы просто хотим жить по своему - тихо, спокойно, без ожидания того что великому старшему брату в голову стукнет и газ, например, станет вообще по 100500 тыщ. Уход в Европу, это попытка защитить свое, чтобы оно не стало вашим. Не было б Ваших закидонов, уже б давно Украина была б в Таможенном Союзе. Даже при Ющенко и Тимошенко.
            И Януковичу ничего не остается как тикать от таких "старших" братьев в Европу. Хотя если брать таки историю - непонятно еще с каких дел русские стали старшими... Была Киевская Русь и оп-па Москва уже старшая вдруг стала. Чета не срастается...
            TarIk2017
            1. melan 4 ноября 2013 17:03
              Старшие братья... по-командовать... закидоны... Вы плетёте чушь, которую втирают украинские политики. Попытайтесь хотя бы чуть чуть разобрать экономический вопрос. А то, кроме - мы разные! хотим жить отдельно! других аргументов нет. Вы уже 20 лет живете отдельно лучше стало?
              1. TarIk2017 4 ноября 2013 22:30
                Обоснуйте, будьте так добры, где в моих словах чушь?
                Давайте разберем вместе тот самый пресловутый экономический вопрос. Начинайте, я попробую ответить.
                за 20 лет жизни отдельно мне лично стало комфортнее. Объяснить почему?
                TarIk2017
                1. rpek32 6 ноября 2013 05:28
                  командовать. кто командовать? кем? чушь полная. вы спросите у обычного русского - нужно ли командовать украиной? как считаете что он вам ответит.
            2. Македонский 5 ноября 2013 19:59
              (Сразу хочу отметить что многое сказанное мною ниже относится не лично к автору этого комментария,это больше крик души после прочитанной статьи и комментариев к ней.)Во многом согласен с Вашим мнением,но хотелось бы отметить насколько нам всем и украинцам и россиянам запудрили мозги власть имущие кланы,что мы глотку готовы перегрызть за газ,за нефть,за якобы независимость и прочее к которым рядовые граждане наших стран не имеют никакого отношения,потому что это уже давно не наше а семейно-олигархических кланов(ФСБешных,бандитских,МВДешных,судейских,прокурорских и.т.п.)На самом деле не так уж важно в каком из союзов состоять или быть вне блоков,а гораздо важнее научиться объеденяться и отстаивать свои права на уровне ЖЭКов,райотделов,райбольниц,налоговыйх инспекций,гаишников и многих,многих,многих прочих.(кстати в Европе живут лучше как раз потому что научились отстаивать свои права)
              Не зря сказано разделяй и властвуй,что с нами и делают,а мы как глупая рыба заглатываем наживку и рассуждаем с умным видом о глобальных проблемах в политике,экономике,истории не имея для этого ни достаточной информации,ни знаний.Научимся не гадить на своей лестничной площадке,вот тогда и будем жить хорошо,а не завидовать друг другу,и выяснять кто кому чаво должен и кто у кого чаво украл,кто самый славянский из всех славян,чья Русь(Киевская или Московская),у кого в конфетах или колбасе больше химии(ее предостаточно и в Российской,и в Украинской,и в Белорусской,и в Европейской потому что это вопрос не национальной гордости а стремления к барышам их производителей.)
              Поражают псевдопатриоты которые на каждом углу кричат о своей любви к России,Украине,братьям славянам,в тоже время нещадно грабят своих сородичей,потому что у мерзавцев нет родины,их капиталы уже давно в офшорах,семьи в лучших уголках планеты,и глбббоко им плевать что мы едим,чем мы дышим,что пьем.Для них это всего лишь территория с ресурсами.
              Хочется верить что я достучался к чьей то душе,и мы начнем менять мир с себя и своего окружения.Желаю добра и добрых соседей hi
              Македонский
        4. roial 30 октября 2013 23:27
          Почитал очередную страшилку, появилось несколько вопросов, автор пишет
          Сколько ни говори «евроинтеграция», заводов от этого больше не станет, число рабочих мест не увеличится.

          и сразу же делает вывод
          Между прочим, нужно понимать, что число рабочих мест, а значит, и доходы граждан Украины только сократятся

          хотелось бы узнать на основании чего он сделал такой вывод??
          Идем дальше
          не смогут продавать свою продукцию (если она не соответствует европейским ГОСТам и регламентам) не только в Европу, но и внутри самой Украины.

          Здесь я завис на добрых пять минут, но так и не понял почему, немного погуглив нашол.
          пункт 8 статьи 56 соглашения об асоциации гласит "Украина постепенно внедрять свод европейских стандартов (EN) в качестве национальных стандартов, в частности гармонизированы европейские стандарты, добровольное применение которых будет считаться соответствующим требованиям законодательства, указанного в Приложении III к настоящему Соглашению. Одновременно с таким использованием, Украина отменять конфликтные национальные стандарты, в частности применение межгосударственных стандартов (ГОСТ), разработанных до 1992 года. В дополнение к этому Украина постепенно принимать другие необходимые меры по выполнению условий членства в соответствии с требованиями, применяемыми к полноправным членам Европейских организаций по стандартизации."

          Вопрос к автору ЗАЧЕМ ВРЕМ???

          Кроме этого, Украина обязуется ввести эти новые техрегламенты. В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА.

          Такой информации вообще не нашол.

          Если Юля выйдет на свободу, угроза для Януковича становится огромной

          И в чем же выражается эта угроза?
          roial
          1. Setrac 30 октября 2013 23:57
            Цитата: roial
            хотелось бы узнать на основании чего он сделал такой вывод??

            Украина на Российском рынке, из-за введения таможенных ограничений, потеряет преимущество перед Европейскими товарами, кроме того лишиться возможности на равных конкурировать с производителями ТС, вывод - закрытые заводы, потеря рабочих мест.
            1. roial 31 октября 2013 00:29
              Украина на Российском рынке, из-за введения таможенных ограничений, потеряет преимущество перед Европейскими товарами


              С чего бы это? Или вы думаете что сейчас пошлины на Украинские товары меньше чем на товары произведенные в ЕС?? Если да то приведите примеры.
              roial
              1. Setrac 31 октября 2013 01:05
                Цитата: roial
                С чего бы это? Или вы думаете что сейчас пошлины на Украинские товары меньше чем на товары произведенные в ЕС??

                То есть сами вы даже не пытались разобраться ху из ху? Зачем вы вообще здесь, если вам не интересно?
          2. brr7710 31 октября 2013 06:17
            Ну так сравните с Латвией, посмотрите, где работает основное население Латвии, куда едет на заработки Латвийская молодежь. И Вам все станет ясно.
            brr7710
          3. Oberst_71 31 октября 2013 14:04
            основание есть , Литав , Эстония.
        5. рандалтор 30 октября 2013 23:55
          Это нас не учит -- Мазеп нужно зачищать. Вроде бы жестоко, но это позволит в будущем не терять большего.
          рандалтор
          1. TarIk2017 3 ноября 2013 23:34
            А что вы знаете о Мазепе, кроме того что написано в учебнике по истории?
            TarIk2017
        6. yurii p 31 октября 2013 09:30
          "Печально, что история не чему не учит, наших украинских братьев."................с чего вы решили что они братья, судя по их действиям они даже на добрых соседей не тянут.
          yurii p
          1. Anper 31 октября 2013 11:20
            Причем работа идет на всех уровнях.Послушать украинских комментаторов по футболу - так радость не только от того, выигрывает или проигрывает Украина, а и от того, что в это время в очередном матче проигрывает Россия.А смотрим российские спортивные каналы - так там комментаторы еще ни разу даже ехидно не высказались по поводу поражения. Губерниев на биатлоне вообще, по моему, любой победе и белорусов, и украинцев радуется так, как российской. Да и подача выигрыша Кличко была весьма своеобразной. Это, конечно, не значит, что все так думают, НО ТЕНДЕНЦИЯ ЯСНА.
            1. Так_о_тож 31 октября 2013 12:57
              Причем работа идет на всех уровнях.Послушать украинских комментаторов по футболу - так радость не только от того, выигрывает или проигрывает Украина, а и от того, что в это время в очередном матче проигрывает Россия.

              Примеры есть? Или так просто потролить? Мне футбол с украинскими командами по рус. тв больше нравится смотреть как раз из-за хорошего комментатора.

              А смотрим российские спортивные каналы - так там комментаторы еще ни разу даже ехидно не высказались по поводу поражения. Губерниев на биатлоне вообще, по моему, любой победе и белорусов, и украинцев радуется так, как российской.

              Рад за российские спортивные каналы))

              Да и подача выигрыша Кличко была весьма своеобразной. Это, конечно, не значит, что все так думают, НО ТЕНДЕНЦИЯ ЯСНА.

              Подача кем или чем? Тенденция ясна чем или кому? Вам? Мне нефика неясна. Походу у вас говорит уязвленное национальное самолюбие, эта ж нада в Украине самые сильные боксеры в мире - братья Кличко, лучший футболист- Шевченко, самый сильный стронгмен- Вирастюк... Вы батенька прям как мишка с анекдота: А я, а у меня, а я вам всем п...ы дам
              Так_о_тож
          2. Libr 1 ноября 2013 11:53
            Цитата: yurii p
            "Печально, что история не чему не учит, наших украинских братьев."................с чего вы решили что они братья, судя по их действиям они даже на добрых соседей не тянут.


            Вот и договорились, начали за здравие, закончили за упокой winked
            Libr
          3. Правда 5 ноября 2013 15:51
            Нет, ну путэну и лично Вам роднее чеченцы и им подобные, но за всех не говорите!
      2. Vadivak 30 октября 2013 16:19
        Цитата: ...
        Вы знаете, какой процент сегодня для тех, кто занимается делом? Деньги можно взять под 25% годовых.


        Вот это мягко говоря неправда. Смотря какая ставка рефинансирования, какие обороты клиента. Если бизнес прибыльный дадут под 8-10% годовых. Залог конечно будет недвижимость и средства производства.
        1. Аскет 30 октября 2013 17:28
          Цитата: Vadivak
          . Смотря какая ставка рефинансирования, какие обороты клиента. Если бизнес прибыльный дадут под 8-10% годовых. Залог конечно будет недвижимость и средства производства.


          Допустим ставка кредита на оборудование в Украине от 19 до 25%.Автокредит от 18 до 25% это если в гривнах. в доларях в среднем 13-15%.Овердрафт((физических лиц-предпринимателей и юридических лиц с годовым объемом продаж до 250 млн гривен) до 22% годовых.
          Наш СберБанк овердрафт сдает со савкой 10,38% при сроке кредитования 6 месяцев. Итоговая процентная ставка зависит от финансового состояния Заемщика.То есть может быть как снижена так и повышена но не более ставки потребительского кредита. А допустим кредит для малого бизнеса в Сбере ( «Бизнес-Доверие»)ставка примерно 14% на первый год
          1. Vadivak 30 октября 2013 19:44
            Цитата: Аскет
            Наш СберБанк овердрафт сдает со савкой 10,38% при сроке кредитования 6 месяцев.


            В сбере есть и длинные кредиты, повторяю зависит какой залог
          2. AlexSS 30 октября 2013 21:33
            если бы реальная ставка для бизнеса была там такая, то весь Российский бизнес был бы уже у вас! реальная ставка в России 60-120% в зависимости от банка, и все говорит что на Украине примерно так же)
            1. atalef 30 октября 2013 21:46
              Цитата: AlexSS
              реальная ставка в России 60-120% в зависимости от банка, и все говорит что на Украине примерно так же)

              Охренеть , а нам говорят , если ставка по кредиту 8% - это уже кабала . а под 12% может брать только полный и.д.и.о.т.
              1. Oberst_71 31 октября 2013 14:12
                а чьи банки то.
              2. Ведмедь 31 октября 2013 15:01
                Цитата: atalef
                Охренеть , а нам говорят , если ставка по кредиту 8% - это уже кабала . а под 12% может брать только полный и.д.и.о.т.


                Так и живем, пару лет назад даже шутейное проклятье было - чтоб тебе ипотеку под 25% дали....
                Ведмедь
              3. Правда 5 ноября 2013 15:58
                Все нормальные люди уже имеют по три паспорта:Американский,Израильский и той страны-колонии в которой им приходится работать.
            2. рандалтор 31 октября 2013 00:15
              В Украине то же самое -- выше комменты пишут люди, бравшие кредиты максимум на пылесос и не понимающие разницы между потребительскими и целевыми кредитами.
              рандалтор
            3. Libr 1 ноября 2013 11:57
              Цитата: AlexSS
              реальная ставка в России 60-120% в зависимости от банка, и все говорит что на Украине примерно так же)

              Сайт банк ВБР (Украина)
              Условия и тарифы:
              Клиент — юридическое лицо;
              срок кредитования — до 24 месяцев;
              валюта кредита — UAH, USD;
              сумма кредита — от 50% от рыночной стоимости предмета залога;
              процентные ставки — от 19% годовых в гривне, 12% годовых в долларах США;
              базовая комиссия — 1% (единоразово);
              Libr
          3. atalef 30 октября 2013 21:50
            Цитата: Аскет
            .Автокредит от 18 до 25% это если в гривнах. в доларях в среднем 13-15%

            Согласен . у меня тесть в Киеве под такие проценты ссуду на тачку взял ( при том . что деньги у него были ) и том , что его жена в общем бугалтер. Я услышал , охренел . через месяц ( в связи с падекнием гривны ) проценты выскочили более 25 % и если бы мы с женой это кредит им не погасили . то наверное они бы его ещё лет 5 бы платили ( в итоге выплатив 3 машины ) или бабки бы в переходах метро сшибали .
            Как под такие проценты можно брать ссуды . у нас под 4% ипотеку брать не хотят -- дорого . а тут 25% , что с математикой не дружим ?
          4. рандалтор 31 октября 2013 00:12
            Не путайте кредиты населению от иностранного банка для покупки иностранной машины от кредитов производству или торговле для витчизняного товаровыробныка або пидпрыемця.
            рандалтор
            1. atalef 31 октября 2013 08:02
              Цитата: рандалтор
              Не путайте кредиты населению от иностранного банка для покупки иностранной машины от кредитов производству или торговле для витчизняного товаровыробныка або пидпрыемця.

              никогда не дкмал , что есть разница, у нас кредит на машину( от магазина) вообще без процентный
        2. Аскет 30 октября 2013 18:04
          Вадим! К Вам в Новосиб ЯРСы уже везут.Встречайте!
          1. Vadivak 30 октября 2013 19:49
            Цитата: Аскет
            Вадим! К Вам в Новосиб ЯРСы уже везут.Встречайте!

            Стас спасибо конечно. Если вы мне то я гораздо южнее, а вот батя и дед были из Красноярского края. Коммуна "смерть собственности".
        3. Millibyte 30 октября 2013 18:30
          Да-да-да! Вот в Москве так же был "рефинансирован" АЗЛК. А по России - несть числа "прибыльным кредитам". Капитализм заинтересован только в уничтожении конкурентов - учите Карла Маркса!
          1. morpex 30 октября 2013 20:08
            Цитата: Millibyte
            Да-да-да! Вот в Москве так же был "рефинансирован" АЗЛК. А по России - несть числа "прибыльным кредитам". Капитализм заинтересован только в уничтожении конкурентов - учите Карла Маркса!

            Но Маркс еще говорил , что капитализм невозможен без кредитов.Чем больше кредитов тем быстрее он развивается....
          2. Vadivak 30 октября 2013 20:37
            Цитата: Millibyte
            Да-да-да! Вот в Москве так же был "рефинансирован" АЗЛК


            Уф. СТАВКА РЕФИНАНСИРОВАНИЯ процентная ставка, под которую Центральный банк страны выдает кредиты коммерческим банкам. Действующая ставка рефинансирования Банка России на октябрь 2013 г. составляет - 8,25 %. Значит дадут минимум под 10 %.


            АЗЛК обанкротили Лужок и Астарян, в угоду Рено там была такая машина что на Рено и не снилась АЗЛК 2139 "Арбат" 1987 года Автомобиль имел салон-трансформер с поворачивающимися передними сиденьями, у которых вдобавок регулировалась длина подушки, многофункциональный руль, электронную комбинацию приборов двигатель спереди ведущие колеса передние двигатель оборудованный системой впрыска топлива мощностью 175 л.с, Предполагали ставить бензиновые двигатели «Москвич-414» и дизели 413 (65 л.с./47,8 кВт), в том числе с турбонаддувом (82—85 л.с/60,3—62,5 кВт). ему присвоена одна золотая и 8 серебряных медалей ВДНХ СССР. Был еше АЗЛК Москвич-3733 1991г. Еще был спорт кар АЗЛК 2143 «Яуза», АЗЛК 2144 «Истра» Единая боковая дверь открывалась вверх. Заявленный расход топлива с дизелем — 2,2—3,5 л/100 км. \

            А все потому, что Не нужны они были новой власти, Рено откатил и все.
        4. рандалтор 31 октября 2013 00:07
          8-10 годовых. А вы посчитали страховку, всевозможные комиссии? Какая будет оценочная стоимость недвижимости и средств производства, сколько от рыночной стоимости дадут реальных денег? Процентов 40? Вот и набегает -- есть у тебя станков и квартир на мильен баками. дадут тыщ 400. Со всеми страховками и комиссиями набежит почти до 30% годовых. Не буду тут выкладывать анализ -- поверьте, бывает и больше. Это так называемый скрытый процент. Ответьте -- сколько нужно зарабатывать, чтобы это все вернуть? Ответ -- если ты не дружен со властью, иди работать, холоп!
          рандалтор
          1. Vadivak 31 октября 2013 09:29
            Цитата: рандалтор
            8-10 годовых. А вы посчитали страховку, всевозможные комиссии?


            Вы действительно описали существующий в природе факт. Со своей стороны хочу сказать, что описанный вами случай имеет место в кредитных организациях типа "Быстро деньги" упаси от них Господи. Крупные акулы типа ВТБ, Райфайзена, Сбера могут себе позволить низкий процент если видят жирного кота. А если как вы написали дружишь со властью то кредиты можно вообще не возвращать, ибо как говорят в тех кругах кредиты платит только трус.
      3. Luger 30 октября 2013 17:02
        Тоже вот думал сначала, зачем Украина в ЕС? мы же братья! Типа даже обида где то была recourse , потом подумал блин ну коль мы братья, надо порадоваться за братский народ, что идут к изменениям и как говорит бог в помощь (заметьте не Россия). Думаю потом все будет печально, в итоге Восточная Украина к нам присоединится, а нам больше и не надо. Пускай эти злобные националисты украинские с западной украины мозг ЕС выносят, да своим соседям разлюбимым полякам да венграм.
        Luger
        1. Басарев 30 октября 2013 17:45
          Похоже, кучке продажных чиновников не потянуть расходы на Зону Отчуждения.Они реально думают, что Евросоюз возьмёт на себя содержание Зоны.
        2. Дильшат 30 октября 2013 18:22
          Походу тут не без предательства окружения Януковича обошлось дело.Кто знает насколько продвинулись технологии НЛП на Западе?Такая моя версия.Других причин я не могу найти.
      4. рандалтор 30 октября 2013 23:54
        Типа Сеня Кролик что то может...Раз и призвал Россию соблюдать!
        рандалтор
    2. seller trucks 30 октября 2013 15:28
      Цитата: shtanko.49
      Будучи главой народа, нужно думать и о своем месте в истории.


      Старикову, как всегда (+), но о "месте в истории" он намудрил, главный принцип любого украинского политика "нацарюваты та втикты"
      1. Scoun 30 октября 2013 18:33
        Цитата: seller trucks
        (+), но о "месте в истории" он намудрил

        неа.. не намудрил а именно указал пальцем...
        2. Будучи главой народа, нужно думать и о своем месте в истории. Это сложно, но для политика уровня главы страны обязательно необходимо, иначе можно в историю не войти, а попасть.

        как пример - ющенко "попал" меченный попал.. сволочи.
        Янукович по ходу скоро попадет, Путин вошел а Медведев попал.
        ИМХА,
        1. Правда 5 ноября 2013 16:08
          И типун попадет, как только выяснится что все сбизжено и просрато.
      2. Libr 30 октября 2013 18:40
        Фраза из статьи "Будучи главой народа, нужно думать и о своем месте в истории" говорит о том, что автор этой статьи не представляет в полной мере явление, нарекаемое "Янукович".
        Начнем с того, что "главой" народа он стал частично подтасовав результаты голосования с помощью свои покемонов на местах, частично - обманув людей, свято поверивших в его обещания "покращення" (рус. - "улучшения"). Продолжим тем, что "думать о своем месте в истории" это к нему явно не относится. Он думает только о том, как бы набить мошну, пока есть у него на то возможность, так что в Украине есть "покращення", только сами знаете кого. Затем замечу, что значение слова "история" здесь бы больше подошла в другом контексте: "нехорошая история", "забавная история" и т.п. Будучи молодым, пару раз уже вляпывался в "истории" (пару, потому что третью вроде бы как замяли)
        Libr
      3. Гронский 30 октября 2013 19:14
        На Украине это называется "наколядувати". Ну а потом естественно и втикты, это святое. wink
      4. galan 30 октября 2013 19:24
        Только российскую границу для них закрыть. Пусть с ними разбирается "демократический Запад"
        1. ty60 30 октября 2013 21:20
          гастарбайтеров отсечь.сбивают цены Россиянам.Готовы работать за вдвое меньшую оплату. В пересчете на курс и цены в Украине-им выгодно.Нам-нет!
          1. vanaheym 31 октября 2013 04:56
            У меня знакомый работает по наружной отделке коттеджей за зарплату в 45000 рублей в месяц.
            Для большинства украинцев, работающих в строительстве - это вполне приемлемые деньги. Для россиян - наверное это жалкие копейки и они ждут за такую работу не менее 90000 рублей? Это их право. Опять же, почему то не видно желающих работать дворниками, маршрутчиками (нужное дописать) - наверное украинцы и таджики забрали у русского человека, хотящего поработать, рабочие места? Или может просто настоящий имперец желает работать только в уютном офисе, получать 5к за стук по клавиатуре и ездить на любимом Форде, а руками пусть работает всякое ***ло?
            vanaheym
            1. Vitlek 31 октября 2013 13:04
              Живу в маленьком поселке,(брянская обл) зарплата 4-6 т.руб/мес. на умирающем литейном заводе, маршрутчики в поселке не нужны ( маленький он), дворники тоже ( нет тротуаров у нас) какой уютный оффис?, какие 90 000 руб.?
              Vitlek
            2. Oberst_71 31 октября 2013 14:17
              это смотря какие россияне. в большинстве получают 20 000-25 000 т.р. поэтому я несколько удивлен.
      5. morpex 30 октября 2013 20:13
        Цитата: seller trucks
        Цитата: shtanko.49
        Будучи главой народа, нужно думать и о своем месте в истории.


        Старикову, как всегда (+), но о "месте в истории" он намудрил, главный принцип любого украинского политика "нацарюваты та втикты"

        Вообще то народ Украины думает , что нынешнему правительству место в истории обеспечено. НА ПОМОЙКЕ... negative
        1. vanaheym 31 октября 2013 04:58
          В идеале - очень хочется чтобы они закончили как Чаушеску, у стенки
          vanaheym
    3. DEMENTIY 30 октября 2013 15:28
      Господи! О чём вы! Какой референдум, какая судьба народа! К чему эти все "факты"? Нашим отморозкам всё это до фени. Делайте своё дело - перекрывайте импорт, устанавливайте предоплаты, визовый режим и т.п. и т.д. - толку больше будет. А вообще всё это раньше делать нужно было и грусно это всё и противно.
      1. Александр романов 30 октября 2013 15:45
        Цитата: DEMENTIY
        Делайте своё дело - перекрывайте импорт, устанавливайте предоплаты, визовый режим и т.п. и т.д. - толку больше будет.

        Ну ща уже по вестям ,каждый день про Украину, специальные передачи посвященные именно подписанию с ЕС. Так что судя по новостям ,Россия начала инфонаступление на Украину.Ближе к саммиту будет больше. Да и по газу уже снова терки пошли.
        1. Hudo 30 октября 2013 15:49
          Цитата: Александр романов
          Цитата: DEMENTIY
          Делайте своё дело - перекрывайте импорт, устанавливайте предоплаты, визовый режим и т.п. и т.д. - толку больше будет.

          Ну ща уже по вестям ,каждый день про Украину, специальные передачи посвященные именно подписанию с ЕС. Так что судя по новостям ,Россия начала инфонаступление на Украину.Ближе к саммиту будет больше. Да и по газу уже снова терки пошли.


          Главное, чтобы Путин не остановился в этом вопросе на пол-дороги, "проконсультировавшись с партнёрами".
          Hudo
          1. Александр романов 30 октября 2013 15:54
            Цитата: Hudo

            Главное, чтобы Путин не остановился в этом вопросе на пол-дороги, "проконсультировавшись с партнёрами".

            Не ,не остановится. Ставки слишком высоки. Я не знаю как,но Путин обыграет и ЕС и Януковича.
            1. DEMENTIY 30 октября 2013 16:00
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Hudo

              Главное, чтобы Путин не остановился в этом вопросе на пол-дороги, "проконсультировавшись с партнёрами".

              Не ,не остановится. Ставки слишком высоки. Я не знаю как,но Путин обыграет и ЕС и Януковича.


              Ваши речи да Богу на встречу!
              1. Kars 30 октября 2013 16:04
                Цитата: DEMENTIY
                Ваши речи да Богу на встречу!

                а чему ВЫ лично радуетесь?
                Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,других вариантов нет.А потом российские алигархи скупят все за бесценок и развалят ,зачем им конкуренты.(Украинская промышленность не ЕС конкурент,а именно России,у нас похожие технологии,и делаем почти одно и тоже)
                1. Ингвар 72 30 октября 2013 16:22
                  Цитата: Kars
                  Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,других вариантов нет.

                  Вы сами ответили. Вступив в ассоциацию с ЕС, Украина потеряет большую часть контрактов с Россией. И это приведет ее к экономическому краху. И с Путин, согласно Вашей логике, победит.
                  1. Александр романов 30 октября 2013 16:36
                    Цитата: Ингвар 72
                    И с Путин, согласно Вашей логике, победит.

                    Ну ,за победу мужики drinks ......... laughing
                  2. Kars 30 октября 2013 16:40
                    Цитата: Ингвар 72
                    Вступив в ассоциацию с ЕС, Украина потеряет большую часть контрактов с Россией

                    А по какой причине кроме лично Путина будут потеряны эти контракты?Думаете на вместо вагонов что раньше постовляли,будут ДЕШОВЫЕ европейские с переклеееной биркой?
                    Цитата: Ингвар 72
                    И это приведет ее к экономическому краху.

                    А может и не приведет.И тогда Путин не только проиграет,а еще и лицо потеряет.
                    Цитата: Ингвар 72
                    И с Путин, согласно Вашей логике, победит.

                    это не моя логика а Путина.
                    1. хрыч 30 октября 2013 17:30
                      Тут есть такие европейцы по фамилии греки, так им ЕС с трудом дает кредит, хоть и население Эллады значительно меньше. Так обязательным условием кредита (напомню, кредит не подарок, а деньги на время под проценты) является сокращение госрасходов, а это увольнение служащих, повышение налогов, сокращение социальных программ и увеличение пенсионного возраста. Можно хоть, что сейчас говорить о победах Путина, но если простое население Украины позволит допустить это сейчас, то потом будет рыдать горючими слезами, все усугубится торговой войной с Россией и так называемым ТС, что приведет к исчезновению перспективного рынка украинских товаров (и напомню, даже небольшое время отсутствия на рынке приводит к безвозвратному замещению местными и не только производителями, типичный случай с "Ножошками Буша", их ограничили на небольшой срок, потом ради Бога, но место уже занято навседа). До боли жаль "Антонова", который без России загнется, а авиостроение ЕС само в глубоком анусе и нового конкурента не потерпит. Пример с беспорядками за социалку в Греции ещё не отягощен проблемами разделения государства по этническому признаку (хоть некоторые и говорят о едином украинском этносе), а это черевато кровью.
                      1. Аскет 30 октября 2013 18:25
                        Цитата: хрыч
                        Тут есть такие европейцы по фамилии греки,


                        А также по фамилии венгры, которым обещали благоденствие, а получили среднюю зарплату в 400евро,безработицу среди молодежи до 24-х лет до 40%(общая 11%) и обязательные общественные работы. Обещали иностранные инвестицииНа момент крушения соцлагеря около двух тысяч крупных предприятий были в собственности государства. Они были фундаментом социальной стабильности страны. Теперь их менее 100.Остальные ушли с молотка. Иностранцам. Казна от приватизации получила 11 млрд. долларов, которые благополучно и быстро проела. Теперь сидит на кредитах, наращивая национальный долг. Последний сегодня достиг 80% от ВВП.В Венгрии 30 тысяч иностранных предприятий. Все они имеют десятилетний режим налоговых льгот. Ровно столько они обычно и существуют. Заработанное вывозят домой.Говорили что венгры накормят всю Европу.Так оно и было до конца 80-х годов прошлого столетия. Однако, с тех благословенных пор, ситуация кардинально изменилась. С момента вступления в ЕС сельхозпроизводство упало в 9,5 раза. Оказалось, что венгерские фермеры не выдерживают конкуренции на обширном и общем европейском рынке. Попутно их лишили и внутреннего. Из-за несоответствия продукции евростандартам.Безработица в некоторых сельхозрайонах республики достигает 100%. Обещали верховенство праваВенгрия в числе лидеров Евросоюза. По уровню коррупции. Она настолько стала привычной, что треть высшего руководства трехсот крупнейших компаний Венгрии, не смущаясь, признались, что готовы принять коррупционное предложение, если размер отката будет не меньше 10% от сделки. Опрос проводился Венгерской Торгово-промышленной палатой совместно с консалтинговым агентством «Эрнст&Янг».
                        Теперь венгры штурмуют Нацбанк и стремяться омсвободиться от опеки МФВ.
                        Большие надежды по выходу из кризиса Венгрия связывает с Россией, от которой она бездумно дистанцировалась весь период «образцовой евроинтеграции». Новый министр экономики Венгрии Дьюла Плешингер уже неоднократно заявлял о необходимости перезапуска отношений с Россией. Венгрия рассчитывает как на российские кредиты, не связанные политическими условиями в отличие от кредитов МВФ, так и на колоссальный рынок сбыта для венгерских товаров в России.
                        Теперь на очереди новые европейцы у которых конечно все будет по-другому. а не как у каких то там греков или венгров.
                        ссылка
                      2. хрыч 30 октября 2013 18:37
                        Ваши слова опять подтверждают тезис, что разрушение Варшавского блока и СССР не для новых государств, а для их захвата. А новоявленные европейцы в виде литовцев чистят унитазы презренных ирландцев и понять не могут, что это рабство. Немцы в ВОВ везли в Германию с оккупированных территорий остарбайтеров, а сейчас точно такие же латыши, едут ещё и за свой счет, так ещё и улыбаются. Это как гипноз удава, когда жертва сама идет в пасть и радуется, вот, что значит психвойна или война психов.
                      3. vanaheym 31 октября 2013 05:06
                        Ну вот то есть к примеру - если таджики/казахи/узбеки/украинцы/молдаване чистят очки/строят/ремонтируют/водят маршрутки и делают прочую работу, которая не стильна для коренного жителя в России - это дружба народов.
                        Но вот если литовцы делают то же самое в Ирландии за бОльшую сумму - это рабство. Так выходит?
                        vanaheym
                      4. сабля 31 октября 2013 10:39
                        не путайте москву с Россией!
                      5. Oberst_71 31 октября 2013 14:19
                        да ладно. с дружбой мы распрощались еще в 1991 г. Вернее после референдума 1991 г. когда народ сказал-да, а три придурка нет!
                      6. rolik 30 октября 2013 19:02
                        Цитата: Аскет
                        А также по фамилии венгры,

                        А так же Болгары. Там тоже в гости белый и пушистый зверек пришел.
                        rolik
                      7. Комментарий был удален.
                      8. xan 31 октября 2013 18:44
                        Аскет, спасибо!
                        Всем украинцам читать пост Аскета 50 раз.
                        При социализме по ВВП на душу Венгрия была третьей среди социалистических стран и входила в 20 самых развитых стран мира.
                        xan
                    2. Ингвар 72 30 октября 2013 18:38
                      Цитата: Kars
                      А по какой причине кроме лично Путина будут потеряны эти контракты?Думаете на вместо вагонов что раньше постовляли,будут ДЕШОВЫЕ европейские с переклеееной биркой?

                      Путин здесь не причем, любое уважающее себя государство будет использовать экономические рычаги в политических целях. Россия для Украины самый важный экономический партнер, а Украина для России всего лишь одна из многих. Сами судите, кто больше потеряет. Меня удивляет поведение Януковича, когда он впирает свою страну в ЕС. Вы думаете что вас там на равных ждут?
                      Цитата: Kars
                      А может и не приведет.И тогда Путин не только проиграет,а еще и лицо потеряет.

                      Да ничего он не потеряет, он даже поражение преподнесет как победу, КГБэшная школа. Таким хоть ссы в глаза...
                      1. Kars 30 октября 2013 19:01
                        Цитата: Ингвар 72
                        Путин здесь не причем, любое уважающее себя государство будет использовать экономические рычаги в политических целях

                        Выхожит именно из за ПОЛИТИЧЕСКИХ поползновению РФ у Украино-Российских экономических отношений будут праблемы не вызванные экономическим предпосылками?и Именно ПУТИН,а не государство.
                        Цитата: Ингвар 72
                        . Россия для Украины самый важный экономический партнер, а Украина для России всего лишь одна из многих. Сами судите, кто больше потеряет.

                        Если убрать из товарооборота газ,то РФ не такой уж и важный партнер.ТЕМ более что РФ не хочет быть партнером,она хочет быть хозяином.
                        М это не факт полностью замыкатса на РФ,где нет особых перспектив,и кажбый шаг не регламентируетса ПРАВИЛАМИ,а приказами сверху таким как Онищенко.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы думаете что вас там на равных ждут?
                        Более ровнее,чем ждет Путин.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Да ничего он не потеряет, он даже поражение преподнесет как победу,

                        Посмотрим.
                      2. Ингвар 72 30 октября 2013 19:32
                        Цитата: Kars
                        Выхожит именно из за ПОЛИТИЧЕСКИХ поползновению РФ у Украино-Российских экономических отношений будут праблемы

                        Опять Вы все напутали, и в грамматике, и в смысле. ИМЕННО ИЗ ЗА ПОЛИТИЧЕСКИХ ПОПОЛЗНОВЕНИЙ УКРАИНЫ.
                        Цитата: Kars
                        Если убрать из товарооборота газ,то РФ не такой уж и важный партнер

                        Вы посмотрите статистику, треть экономики Украины заточена на Россию.
                        Цитата: Kars
                        Более ровнее,чем ждет Путин.

                        Да что ж Вы к нему прицепились, при чем тут он? Ровнее это как по вашему?
                      3. Kars 30 октября 2013 19:47
                        Цитата: Ингвар 72
                        Опять Вы все напутали, и в грамматике, и в смысле. ИМЕННО ИЗ ЗА ПОЛИТИЧЕСКИХ ПОПОЛЗНОВЕНИЙ УКРАИНЫ.

                        Не вам указывать что я напутал.И Украина это независимая страна,и чем кстате в политическом плане ассоциация с ЕС по ЗОНЕ СВОБОДНОЙ торговли есть политическое поползновение?В том что ВВПу отказала в его притензиях?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы посмотрите статистику, треть экономики Украины заточена на Россию.

                        Все го лишь треть?И где это вы такое вычитали?

                        Цитата: Ингвар 72
                        а что ж Вы к нему прицепились, при чем тут он? Ровнее это как по вашему?

                        А кто у вас ХОЗЯИН?кто на третий срок президентом стал?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы думаете что вас там на равных ждут?
                        Чем ВВП ждет.
                      4. Ингвар 72 30 октября 2013 20:07
                        Цитата: Kars
                        А кто у вас ХОЗЯИН?кто на третий срок президентом стал?

                        У нас хозяев нету, у нас есть господин, великий и ужасный ПУ. wassat Господи, да Ты наверное уже багровый от злости. Ляг, поспи, и и все пройдет.
                      5. Kars 30 октября 2013 20:14
                        Цитата: Ингвар 72
                        У нас хозяев нету, у нас есть господин, великий и ужасный ПУ

                        Картинка.
                        Цитата: Ингвар 72
                        а Ты наверное уже багровый от злости. Ляг, поспи, и и все пройдет.

                        нет,я получаю удовольствие.
                      6. Ингвар 72 30 октября 2013 20:51
                        Цитата: Kars
                        нет,я получаю удовольствие.

                        На языке психиатрии это называется мазохизмом. lol
                      7. Kars 30 октября 2013 21:05
                        Цитата: Ингвар 72
                        На языке психиатрии это называется мазохизмом

                        Вы это сможете обоснованно доказать?

                        Кстате вы в мой профиль заходили?если нет зайдите 3 пункт о себе почитайте))))
                      8. Аскет 31 октября 2013 01:13
                        Цитата: Kars
                        Кстате вы в мой профиль заходили?


                        В троллинге слабоват ,солдатик,верхушек нахватался...уровень начинающий тролль
                      9. Kars 31 октября 2013 12:40
                        Цитата: Аскет
                        В троллинге слабоват

                        Это вы как мастер говорите))

                        Цитата: Аскет
                        солдатик

                        это типа оскорбление?)))
                        Цитата: Аскет
                        .уровень начинающий тролль

                        Значит есть куда расти.
                      10. Тот же ЛЕХА 31 октября 2013 12:42
                        маршалы сцепились - пошла потеха smile
                      11. fedorovith 30 октября 2013 21:27
                        У нас да, президент, а у Вас вопрос, " двухзадый"?
                        fedorovith
                      12. svp67 30 октября 2013 22:09
                        Цитата: Kars
                        нет

                        Вы лучше на свою страну посмотрите, лица Президентов вроде разные,а дела - ОДИНАКОВЫЕ,всё страну в пропасть толкают... так,что хорошо смеется тот,кто смеется без последствий...
                      13. Kars 30 октября 2013 22:16
                        Цитата: svp67
                        ДИНАКОВЫЕ,всё страну в пропасть толкают...

                        Мне просто интересно в вашем понимании Пропасть это любое действие напрвленое на самостоятельности и отход от линии Кремля?

                        Пока я лично не вижу ничего экстраординарного,стараютса как могут и себя к сожелению не забывают.Буду надеятса что они всет аки не зря стали богаче и влиятельней чем я.
                      14. svp67 30 октября 2013 22:23
                        Цитата: Kars
                        Пропасть это любое действие напрвленое на самостоятельности и отход от линии Кремля?

                        В моем понимание это то,что руководство страны сознательно делает всё,что бы лишить свою страну промышленности,то есть тысяч рабочих мест,заставив людей выживать. Вы проедите по Европе везде,на ролях гасторбайтеров работаю 8 из 10 русскоязычных - с территории Украины. Ваш народ сам голосует за вашу власть - ногами...
                        И честно Вы сильно видите, что Белорусь и Казахстан сильно "танцуют под дудку Кремля"? не смешите....
                      15. Kars 30 октября 2013 22:49
                        Цитата: svp67
                        В моем понимание это то,что руководство страны сознательно делает всё,что бы лишить свою страну промышленности,

                        Оно этого не делает.

                        Цитата: svp67
                        Вы проедите по Европе везде,на ролях гасторбайтеров работаю 8 из 10 русскоязычных - с территории Украины.


                        И что с того?Мы веть еще не ЕС и не подписали асоциацию.
                        А экономические проблемы у всех без исключения государств.
                        Цитата: svp67
                        И честно Вы сильно видите, что Белорусь и Казахстан сильно "танцуют под дудку Кремля"? не смешите...

                        Я вижу что они не особо то и рады.И танцуют--начали же по Рошен раследования после вброса от РФ,и ничего не нашли)))
                      16. регреСССР 30 октября 2013 22:28
                        Kars
                        Если убрать из товарооборота газ,то РФ не такой уж и важный партнер.ТЕМ более что РФ не хочет быть партнером,она хочет быть хозяином.


                        а брюсель по вашему что предлагает быть равноправным партнёром belay !! вы договор об асоциации в ес почетайте много там про равноправное парнёрство сказанно вот про то что вы им обязаны и должны много чего сказанно вот этого да полна коробочка а про парнёрство тем более равноправное там не слова нету!
                        это с таким рвноправным партнёрством Украина имеет все шансы недожить до самого вступления в ес))
                        помните рекламный ролик про лёню и партнёрство из 90)) и чем это закончилось)
                        media=http://mmm golubkov 4]
                      17. Kars 30 октября 2013 22:50
                        Цитата: регреСССР
                        вы договор об асоциации в ес почетайте м

                        Вы это уже раз 5 говорили.

                        А привести цитату,пункт договора который вас так насторожил не соизволили.Из чего следует вывод что вам про это расказал Глазьев(через СМИ) а вы сплетню сплетничаете.
                      18. регреСССР 31 октября 2013 00:15
                        Kars
                        А привести цитату,пункт договора который вас так насторожил не соизволили.Из чего следует вывод что вам про это расказал Глазьев(через СМИ) а вы сплетню сплетничаете.


                        да уж извольте канечно целеком нечетал да и накой оно мне)) там тамов я полагаю поболее чем в романе Льва Николаевича (война и мир) а может и всех его произведений вместе взятых smile а по пользе прочитанной информациии и таго ниже нуля)) а цытат из догавора и так в сети и сми пруд пруди я думаю вы их итак все знаете ведь вопрос не в этом.
                        это я именно у вас хотел спросить читали ли вы? вы ж туды собрались ни я может и раскажите чо там обещают то? реальное равноправное партнёрство belay ? и вы в это реально верите?. или просто выберали между двумя словами ТС и ЕС и ес оказалось привлекательней (ну да куда угодно только подальше от России)) а равноправное парнёрство это всё красивые слова ведь так)
                        п.с. (кстати а есть ли он вобще полный догавор об осациации в ес Украины в открытом доступе?)
                      19. Kars 31 октября 2013 00:22
                        Цитата: регреСССР
                        да уж извольте канечно целеком нечетал да и накой оно мне))

                        Так чего тошните?
                        Цитата: регреСССР
                        бещают то? реальное равноправное партнёрство

                        там обещают правила,которые соблюдают.

                        Цитата: регреСССР
                        п.с. (кстати а есть ли он вобще полный догавор об осациации в ес Украины в открытом доступе?)

                        У вас автокаректор отключился?Вы позорите РФ,это моя фишка так писать)))
                        Незнаю,никогда особо не интересовался.Наши власть претержащие--в очень тесной связке с бизнесом,а там достаточно адвакатов,экономистов.Наш юридический отдел написал докладную записку что подписание договора об Асоциации увеличит таварооборто на 18% стандардизацию под ЕС прошли еще два года назад.
                      20. регреСССР 31 октября 2013 01:35
                        карс
                        Так чего тошните?


                        тык тошнит)) переживаю я понимаиш за братскую Украину как она там без нас в ес будет проподать не обидят ли дурни чужеземные) да и в Крым чото не прильшяет удовольствие ездить через границу да ешо и по заграннику просто в голове до сих пор неукладывается что всё это за правду происходит

                        карс
                        там обещают правила,которые соблюдают.


                        ну вот верно! не партнёрство а правила только которые не тоько соблюдают а ещо и исполняют)!только вот првила пишут они ес Брюсель а исполняете вы Украина )) замечаете разницу ! а то парнёрство! равноправное парнёрство! да где это было виданно что в ес было равноправное портнёрство!

                        карс
                        Вы позорите РФ,это моя фишка так писать)))

                        ха-ха мимо я вобщето щас с Белорусии пишу)) ладно оставляю этот бренд за вами)

                        карс
                        Вы это уже раз 5 говорили.


                        да и ещо напишу чай рука неотвалится))
                        да и что тут нового можно сказать тут и так довно всё уже об тс и ес УК и РФ давно сказанно осталось только на результат посмотреть

                        карс
                        О себе пишет: Увлечения --стендовый моделизм-бронетехника 1:35
                        Военная история
                        Троллинг !!!
                        а ларчик то просто открывался )) вы уж извините я просто только что прочитал о вашем увлечении буду иметь в виду hi

                        п.с.карс можно личный вопрос давно хотел поитересоватся вы в World of Tanks играете ??
                      21. Kars 31 октября 2013 12:45
                        Цитата: регреСССР
                        тык тошнит)) переживаю я понимаиш за братскую

                        Лицимерите.
                        Цитата: регреСССР
                        только вот првила пишут они ес Брюсель а исполняете вы Украина )) замечаете разницу !

                        В чем ?что правила Пишут не в Москве?И что правила плохие?
                        И вы (РФ)датите в случае вхождения в ТС Украине самой правила устанавливать?
                        Цитата: регреСССР
                        да где это было виданно что в ес было равноправное портнёрство!
                        ровнее чем с Москвой

                        Цитата: регреСССР
                        да и ещо напишу чай рука неотвалится))

                        а жаль.
                        Цитата: регреСССР
                        да и что тут нового можно сказать тут и так довно всё уже об тс и е

                        а вы уверены что что ТУТ сказали не вранье?
                        Цитата: регреСССР
                        п.с.карс можно личный вопрос давно хотел поитересоватся вы в World of Tanks играете ??

                        нет
                      22. регреСССР 1 ноября 2013 00:34
                        карс
                        лицимерите


                        отнють! у меня тоже есть родственники на Украине под Палтавой и мне не безразлична их судьба!
                        а также далеко небезралична судьба той земли котороя является колыбелью России омытая кровью многих наших дедов и прадедов за многие прошедшие века во многих войнах против заподных захватчиков и вы теперь предлогаете так спокойно это всё забыть и подарить европе в обмен даже непонятно на что belay
                        нет уж изволте без боя незачто!
                        (пусть даже и торгового)!

                        карс
                        равнее чем с москвой


                        поживём увидим ждать осталось недолго))

                        какрс
                        а жаль


                        недаждёшся laughing

                        карс
                        нет


                        ну и правильно нефиг тратить время на игрушки здесь я солидарен

                        карс
                        Я не поехал,даже несмотря на то что предлагали 100 тыс р.и двух комнатную квартиру в Москве.(оплата аренды естественно)


                        а вот тут вы либо врёте либо лукавите! или настолько ненавидети Россию что давай вам хоть мильён рублей и квартиру с видом на кремоль все равно мы все гады?? а в герамнию наверно еслиб позвали полетели бы и за три евро работать??я вот только одного непойму при таком отнашении к вешам чо вы здесь вобще тогда забыли всмысле именно на этом сайте??
                        и самое интерсное тут же пишите-

                        карс
                        Ну зачем же обобщать--в основном поперек горла великоимперская политика РФ по отношении к Украине.


                        вот тоже странность вроде пишите что к России относитесь неплохо НО! значит работать в Росии вы нежилаете не при каких услових и великоимперская политека России вам не по вкусу а великоимперская политека СССР это значит нормально хотя вам только немного за 30 и СССР то вы оказывается толком и незастали хотя сылаетесь всегда именно на него где логика? лукавите карс!
                        ну напишите вы прямо что ненавидите Россию и все встанет на свои места!
                        чо ПЕРЕЛИВАТЬ то ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ!
                      23. Kars 1 ноября 2013 01:07
                        Цитата: регреСССР
                        отнють!

                        Цитата: регреСССР
                        (пусть даже и торгового)!

                        Что сказать лицимер,и еще хочет жизнь тем за кого он типа ..болеет..усложнить.
                        Хороший способ потерять вообще все.
                        Цитата: регреСССР
                        поживём увидим ждать осталось недолго))

                        Как вы это увидите?с чем сравните?
                        Цитата: регреСССР
                        недаждёшся

                        я терпеливый.
                        Цитата: регреСССР
                        а вот тут вы либо врёте либо лукавите!
                        Обсалютно.И предложение мне поступило кстате от пользователь ВО(сам я никогда в РФ работы не искал)

                        Цитата: регреСССР
                        или настолько ненавидети Россию что давай вам хоть мильён рублей и квартиру с видом на кремоль все равно мы все гады?

                        у вас отсутствует логика в данных предложениях.Кто тккие МЫ?с чего вы взяли что я ненавижу Рф?она пока не заслужила от меня таких эмоций.пока только брезгливость к руководству и некоторым озобоченным ..великороссам.
                        Цитата: регреСССР
                        я вот только одного непойму при таком отнашении к вешам чо вы здесь вобще тогда забыли всмысле именно на этом сайте??

                        А что хотите что бы тут был заповедник украинофобов?И сайт раньше таким не был.Раньше это было военное обозрение,а сейча на 3/4 болото.
                        Цитата: регреСССР
                        вот тоже странность вроде пишите что к России относитесь неплохо НО
                        Лучше чем например к польше.

                        Цитата: регреСССР
                        значит работать в Росии вы нежилаете не при каких услових и великоимперская политека России вам не по вкус

                        странно по вашему 100 т.р это предел мечтаний?а великоимперская политика обсалютно не по вкусу.
                        И напрмер я за деньгами особо не гонюсь,иначе давно бы в Киев подался.
                        Цитата: регреСССР
                        великоимперская политека СССР

                        СССР это не РФ
                        Цитата: регреСССР
                        СССР то вы оказывается толком и незастали хотя сылаетесь всегда именно на него где логика?

                        согласно вашей логике ссылатса можно только на то что видел/застал ЛИЧНО?
                      24. Kars 1 ноября 2013 01:07
                        Цитата: регреСССР
                        лукавите карс!
                        Вы слишком ограниченный человек,на что я вам уже указывал когда стебался с вашего ника.

                        Цитата: регреСССР
                        ну напишите вы прямо что ненавидите Россию

                        фи)))
                        Цитата: регреСССР
                        чо ПЕРЕЛИВАТЬ то ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ!

                        ваши проблемы,можете перестать писать глупости и доказывать что низкий интелект присущь ..великороссам..
                      25. регреСССР 1 ноября 2013 03:46
                        карс
                        Вы слишком ограниченный человек,на что я вам уже указывал когда стебался с вашего ника.


                        ваши проблемы,можете перестать писать глупости и доказывать что низкий интелект присущь ..великороссам..

                        не судите и не судимы будите
                        да художника может обидтеь каждый))
                        но не в этом случае ! выбеть меня из седла а тем более вывести из терпения этой детской писаниной невозможно и не утруждайте себя ничего невыйдет на это я некуплюсь и не с такими дело иметь приходилось!
                        ну про интелект я смотрю вы тут вобще всем одинакого отвечаете прямо как истенный ариец они помнится тоже считали всех кроме себя любимых низким уровнем интелекта прямь как вы только они считали всех нас Россов вместе взятых и видемо считаете что ваще интелектуальное эго на пару самомнением это прямо верх создания эволюции интересно кстати в чем вы его измеряете и как)) это уже клиника считать себя умнее других даже незная с кем общаещся и с чего вы вобще взяли что писать охинею(глупости) это только ваша прироготива сверхинтелектуала вы преобрели на это патент
                        ну нихотите чтоб я вам писал ладно я вам тогда шарж нарисую ждите (помните цытату матроскина одресованную шарикову))
                        -мы его тут кормим поим а он нам тут фиг-бамы рисует))
                      26. Kars 2 ноября 2013 20:28
                        Цитата: регреСССР
                        не судите и не судимы будите

                        кто сказал?
                        Цитата: регреСССР
                        ! выбеть меня из седла а тем более вывести из терпения этой детской писаниной невозможно и не утруждайте себя ничего невыйдет на это я некуплюсь и не с такими дело иметь приходилось!

                        одно то что вы это написали достатчно что бы сказать что вы не только из седла вылетеле,вас еще и лошадь потоптала.
                        Цитата: регреСССР
                        ну про интелект я смотрю вы тут вобще всем одинаког
                        а что сделать если только такие ограниченные индивидуумы берут на себя ответственность великоросскости.

                        Цитата: регреСССР
                        истенный ариец
                        просто достаточно образованный человек с хорошо развитым мышлением и логикой.

                        Цитата: регреСССР
                        себя умнее других даже незная с кем общаещся

                        мы общаемся в интернете,поэтому вы --это то что вы пишите,и ничего более.
                        Цитата: регреСССР
                        с чего вы вобще взяли что писать охинею(глупости) это только ваш
                        Нет это я у вас не отбираю.Но можете привести написанную мной глупость,и обосновать что это глупость,построить цепочку ваших размышлений что докажет что Я написал глупость.
                      27. Firstvanguard 5 ноября 2013 16:54
                        А что хотите что бы тут был заповедник украинофобов?И сайт раньше таким не был.Раньше это было военное обозрение,а сейча на 3/4 болото.

                        Не без Вашей помощи sad
                        Kars мне очень нравились дискуссии с Вашим участием на танковые темы, даже несмотря порой на некоторую предвзятость. Но вот этой грызней с переходом на личности, Вы сильно дискредитировали себя в моих глазах...
                        С уважением hi
                      28. Uncle Lee 31 октября 2013 06:03
                        Ага, равноправное партнерство...Между жрицей любви и клиентом feel
                      29. gladysheff2010 31 октября 2013 00:42
                        Извините за нескромный вопрос:а вы года рождения какого?Я ведь не просто так интересуюсь,ибо доводилось видеть в числе работников подобных индивидуумов:Россию почем свет поносят,а сами к нам за свой счет работать едут.Такая картина наблюдается преимущественно среди молодежи с промытыми мозгами.Что ж так вам все российское поперек горла?Стыдно-то бывает,или для вас и вам подобных это-атавизм?
                      30. Kars 31 октября 2013 12:48
                        Цитата: gladysheff2010
                        вы года рождения какого?

                        1982
                        Цитата: gladysheff2010
                        очем свет поносят,а сами к нам за свой счет работать едут

                        Я не поехал,даже несмотря на то что предлагали 100 тыс р.и двух комнатную квартиру в Москве.(оплата аренды естественно)
                        Цитата: gladysheff2010
                        Что ж так вам все российское поперек горла?

                        Ну зачем же обобщать--в основном поперек горла великоимперская политика РФ по отношении к Украине.
                      31. Улан 31 октября 2013 16:49
                        Цитата: Kars
                        же несмотря на то что предлагали 100 тыс р.и двух комнатную квартиру в Москве.(оплата аренды естественно)

                        -----------------------------------------------
                        Спасибо, за анекдот.Я от души посмеялся.
                        Улан
                      32. Kars 31 октября 2013 17:00
                        Цитата: Улан
                        Спасибо, за анекдот.Я от души посмеялся.

                        Смех продлевает жизнь.Пользуйтесь.Надеюсь он компесирует сокращение вашей жизни от зависти.
                      33. Улан 1 ноября 2013 08:44
                        Вы решили поиграть в роль шута?На здоровье.Завидовать нищей стране, европейскому Гондурасу?Продолжайте смешить публику.
                        Улан
                      34. Kars 2 ноября 2013 20:30
                        Цитата: Улан
                        Вы решили поиграть в роль шута?

                        Вы так встревожились поясь что яу вас эту роль отниму?Я не претендую успокойтесь.
                        Цитата: Улан
                        Завидовать нищей стране, европейскому Гондурасу?

                        Какое самомнение.)))как там в Якутии люди уже не голодают?
                      35. vanaheym 31 октября 2013 09:01
                        Цитата: Ингвар 72
                        Россия для Украины самый важный экономический партнер, а Украина для России всего лишь одна из многих. Сами судите, кто больше потеряет.

                        Украина для России один из крупнейших покупателей газа и некоторого другого сырья, которое составляет около 70% российского экспорта в Украину.
                        Сырьевой экспорт Украины в Россию составляет около 20%, остальное составляет металлы, продукты, оборудование, машины и т.д., в том числе и двигатели для российских КР типа Х-55 и тд.
                        vanaheym
                    3. rolik 30 октября 2013 18:58
                      Цитата: Kars
                      А по какой причине кроме лично Путина будут потеряны эти контракты?Думаете на вместо вагонов что раньше постовляли,будут ДЕШОВЫЕ европейские с переклеееной биркой?

                      Будет Россия свои вагоны закупать и НЕДОРОГИЕ из Беоруссии,( может быть)Китая. Свято место, пусто не будет ))))
                      Цитата: Kars
                      А может и не приведет.И тогда Путин не только проиграет,а еще и лицо потеряет

                      А может и не приведет. Время покажет ))))
                      Цитата: Kars
                      т,а именно России,у нас похожие технологии,и делаем почти одно и тоже)

                      Ключевое слово - почти. Но как говориться, почти - не считается.
                      Значит Россия спокойно переживет, отсутствие "высокотехнологичной" продукции из Украины. Мы не в минусе, ну а Украина.....это уже ее дело.
                      rolik
                      1. Kars 30 октября 2013 19:07
                        Цитата: rolik
                        Будет Россия свои вагоны закупать и НЕДОРОГИЕ из Беоруссии,( может быть)Китая. Свято место, пусто не будет ))))

                        А кто сомниваетса?будете.
                        Цитата: rolik
                        Ключевое слово - почти. Но как говориться, почти - не считается.

                        Для многих это незаметно.
                        Цитата: rolik
                        Значит Россия спокойно переживет, отсутствие "высокотехнологичной" продукции из Украины

                        Вот и нужен нам такой партнер?который чуть что сразу переживет?Смысл на таком зацикливатса?необходимо искать и пробиватса на другие рынки.Европа,Китай,Ближний восток,Африка.
                      2. rolik 30 октября 2013 19:42
                        Цитата: Kars
                        Вот и нужен нам такой партнер?который чуть что сразу переживет?Смысл на таком зацикливатса?необходимо искать и пробиватса на другие рынки.Европа,Китай,Ближний восток,Африка.

                        Дак и я о том же, не нужен Вам такой партнер. Пробейтесь на рынки Европы, Китая, Ближнего востока и тд.
                        Вот только как то плоховастенько получается. А может, как в известном выражении о плохом танцоре все дело??? интересно что же мешает Украине, взять и....пробиться??))) Наверное сосед с его великоимппрескими замашками ))))
                        rolik
                      3. Kars 30 октября 2013 19:57
                        Цитата: rolik
                        Пробейтесь на рынки Европы, Китая, Ближнего востока и тд.

                        Пробиваемся.
                        Цитата: rolik
                        интересно что же мешает Украине, взять и....пробиться??)))

                        Так написал будто все 100% экспорта Украины идет только в РФ.
                        Цитата: rolik
                        Наверное сосед с его великоимппрескими замашками ))))

                        И это кстате тоже.Вы веть с ТС своим запарили что проблемы теперь еже с Белорусью и Казахстаном будут.
                        По ходу ваш товар только так и получаетса сбыть,если протекцию себе устроить.
                      4. Estray_ 30 октября 2013 20:42
                        примеру, в Ленинградской области в январе 2012 года в присутствии Владимира Путина открылся новый Тихвинский вагоностроительный завод по производству полного технологического цикла по выпуску грузовых вагонов нового поколения с улучшенными эксплуатационными характеристиками. В его строительство было вложено более 30 млрд рублей. http://vz.ru/economy/2013/10/29/657266.html
                      5. Kars 30 октября 2013 20:56
                        Цитата: Estray_
                        Тихвинский вагоностроительный завод по производству полного технологического цикла по выпуску

                        Как видете --тем более что с РФ ловить?А то не дай Обама))еще и нам вагоны начнете продовать)))
                      6. Setrac 30 октября 2013 21:36
                        Цитата: Kars
                        Вот и нужен нам такой партнер?который чуть что сразу переживет?

                        Конечно, зачем Украине партнер, который покупает у Украины товары, которые ЕС покупать НЕ БУДЕТ.
                      7. Kars 30 октября 2013 21:56
                        Цитата: Setrac
                        Конечно, зачем Украине партнер, который покупает у Украины товары, которые ЕС покупать НЕ БУДЕТ.

                        Хорошо что на ЕС покупатели не заканчиваютса.А по факту хотелось бы и с РФ торговать--но РФ слишком непредсказуемый партнер,сегодня покупает,а завтра -раз и сыр с пальмовым маслом(хоть там его в жизни не было) и ничего не доказать.
                      8. Setrac 31 октября 2013 00:10
                        Цитата: Kars
                        Хорошо что на ЕС покупатели не заканчиваютса.

                        Вы сами себе противоречите, для "других" покупателей вступать в ЕС нет необходимости. Вступление в ЕС не открывает вам других рынков, что есть сейчас по факту то и будет.
                      9. Kars 31 октября 2013 00:15
                        Цитата: Setrac
                        Вы сами себе противоречите, для "других" покупателей вступать в ЕС нет необходимости

                        В отличии от вас я себе не где не противоречу.Но вы можете доказать это.
                        Цитата: Setrac
                        Вступление в ЕС не открывает вам других рынков, что есть сейчас по факту то и будет.

                        А я говорил что открывает другие рынки?вступление в ЕС позволяет шире открыть рынок ЕС.
                      10. Setrac 31 октября 2013 01:12
                        Цитата: Kars
                        А я говорил что открывает другие рынки?

                        Говорил.
                        Цитата: Kars
                        Хорошо что на ЕС покупатели не заканчиваютса.

                        Вот ваши слова.
                      11. Kars 31 октября 2013 12:49
                        Цитата: Setrac
                        Говорил.
                        Цитата: Kars
                        Хорошо что на ЕС покупатели не заканчиваютса.
                        Вот ваши слова.
                        Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта



                        Странно где тут написано что вступление в ЕС откывает другие рынки?Вы читать то поучитесь.
                    4. Ботановед 30 октября 2013 22:05
                      Цитата: Kars
                      Думаете на вместо вагонов что раньше постовляли,будут ДЕШОВЫЕ европейские с переклеееной биркой?


                      О каких вагонах вы вспомнили? Я частенько катаюсь на Москва - Симферополь, Москва - Кривой Рог, так эти вагоны года с 1980 даже не мыли. Новые только у РЖД, российского производства.

                      Цитата: Kars
                      А может и не приведет.


                      Убойный аргумент.
                      1. Kars 30 октября 2013 22:17
                        Цитата: Ботановед
                        Я частенько катаюсь

                        Надеюсь не в товарных?
                        Цитата: Ботановед
                        Убойный аргумент.

                        у вас есть лучше?
                      2. Setrac 31 октября 2013 00:14
                        Цитата: Kars
                        Надеюсь не в товарных?

                        Я работаю на железной дороге. Пассажирские поезда идут с новыми вагонами. да и в грузовых поездах высокий процент новых вагонов. И вдруг смотрю, что за чуханский поезд едет (пассажир)? Даже интересно стало, откуда такой раритет нарисовался - Киев-Адлер.
                      3. Kars 31 октября 2013 00:23
                        Цитата: Setrac
                        Даже интересно стало, откуда такой раритет нарисовался - Киев-Адлер.

                        И что?

                        а по сути скушно даже до минус 2000 не насобиралось.утром посмотрю ))))
                      4. Setrac 31 октября 2013 01:14
                        Цитата: Kars
                        а по сути скушно даже до минус 2000 не насобиралось.утром посмотрю ))))

                        Да вы рекордсмен, я больше минус пятьсот за день не достигал. Слабак.
                      5. Kars 31 октября 2013 12:50
                        Цитата: Setrac
                        Да вы рекордсмен, я больше минус пятьсот за день не достигал. Слабак.

                        Ну кто же вам тут столько минусов поставит)
                      6. vanaheym 31 октября 2013 05:49
                        Цитата: Setrac
                        И вдруг смотрю, что за чуханский поезд едет (пассажир)? Даже интересно стало, откуда такой раритет нарисовался - Киев-Адлер.

                        Поезд как поезд, внешний вид соответствует классу. Или в российских вагонах везде WiFi, LED телевизоры и хрустальные вазочки с икрой?
                        vanaheym
                2. Vadivak 30 октября 2013 16:22
                  Цитата: Kars
                  Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,


                  Дожили
                  1. ник 1 и 2 30 октября 2013 16:46
                    для нашей экономики очень нужна Украина, потому что по выкладкам тех же экономистов вхождение Украины в ТС, даст значительный прирост экономики (до 50%) всем государствам ТС (включая Украину), а это зарплаты и пенсии людям. Вопрос,что даст ЕС Украине, кроме рынка сбыта для самой ЕС.

                    У-ля-ля! звыдкиля?

                    Николай Стариков = как то "дежурно" ! Нет такого чтоб "в пух и прах"!

                    А , если так "со стороны" посмотреть то = чем больше наши стараются тех запугать, тем упорнее они стоят на своем.
                    В жизни встречались такие украинцы которых переубедить, нет просто переговорить не получается ни у кого. Упрутся!!!!!!!!!! Ага, как ..... они! И потом они скажут ( когда мордой об стол) = Тю! так шож вы не сказалы?
                    ник 1 и 2
                  2. gladysheff2010 31 октября 2013 00:56
                    Не знаю как другие,а я,к сожалению,живу именно в таком режиме(проблемы с родственниками) довольно давно,приличные люди говорят мол время такое.Известный персонаж по имени Воланд сказал иначе:"...квартирный вопрос их испортил".
                3. KCC 30 октября 2013 16:26
                  Что за страшилки, Россия кровно заинтересована и в Николаевских верфях и в самолетах Ан и т.д. и т.п., и в целом для нашей экономики очень нужна Украина, потому что по выкладкам тех же экономистов вхождение Украины в ТС, даст значительный прирост экономики (до 50%) всем государствам ТС (включая Украину), а это зарплаты и пенсии людям. Вопрос,что даст ЕС Украине, кроме рынка сбыта для самой ЕС.
                  KCC
                  1. galan 30 октября 2013 19:43
                    А Вы видели эти николаевские верфи? Что осталось от системы подготовки спецов? Кого нынче выпускает бывший Николаевский кораблестроительный институт им. С.О. Макарова? Юристов, экономистов и менеджеров. Когда я его заканчивал, то выпускалось только две группы экономистов и 4 группы электриков, 8 групп механиков (ДВС, турбинисты и ЯЭУ) и 6 групп корпусников. Мне 60. Мои однокашники в следующем году уйдут на пенсию. Кто будет работать на верфях? Нынешние менеджеры, юристы, экономисты? Так что не надо громких фраз о николаевских верфях, их уже почти нет. Я не говорю о Черноморском ЦКБ, ПКБ "Прогресс" и т.д.
                  2. Setrac 30 октября 2013 21:49
                    Цитата: KCC
                    Россия кровно заинтересована и в Николаевских верфях

                    Россия строит новые верфи, похоже на Николаевские верфи забили болт.
                4. русс69 30 октября 2013 16:31
                  Цитата: Kars
                  т.А потом российские алигархи скупят все за бесценок и развалят ,зачем им конкуренты

                  Дело в том, что Российские олигархи и так много, что скупили , но заводы работают и отправляют продукцию в Россию. Будут, ли они работать дальше, уже вопрос. Если Россия введет санкции, то покупать в России будет не выгодно, а на Запад не продашь....
                5. Александр романов 30 октября 2013 16:35
                  Цитата: Kars
                  Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,других вариантов нет.

                  Это будет не победа Путина,а победа ЕС. Путин от краха экономики не выигрывает ничего.Крах экономики Украины для России это потеря рынка в том плане,что нищая украина не сможет покупать товары.
                  Цитата: Kars
                  .А потом российские алигархи скупят все за бесценок и развалят ,зачем им конкуренты

                  По твоей логике,так кто ведет Украину к краху,разве Путин?
                  Цитата: Kars
                  .(Украинская промышленность не ЕС конкурент,а именно России,у нас похожие технологии,и делаем почти одно и тоже)

                  А вот это в цвет,хоть ты и сам того не понял.У европеиских товаров на Украине нет конкурентов,а в России есть.Но не смотря на это власти Украины говорят,что рынок европы будет открыт для товаров из Украины.Для не конкурентноспособных товаров ,хм. И при чем тут Путин.
                  1. Kars 30 октября 2013 16:45
                    Цитата: Александр романов
                    Это будет не победа Путина,а победа ЕС

                    И в чем гешевт ЕС?Что Украина испытах кризис с ЕС кинетса в обьятия ..доброго ..дядюшки ПУтина?
                    Цитата: Александр романов
                    Крах экономики Украины для России это потеря рынка в том плане,что нищая украина не сможет покупать товары

                    А для ЕС по твоему наооборт)))не ну ты блещешь умом аж ЖУТЬ)))
                    Цитата: Александр романов
                    По твоей логике,так кто ведет Украину к краху,разве Путин?

                    А с чего ТЫ взял что ведут к Краху?
                    Цитата: Александр романов
                    .У европеиских товаров на Украине нет конкурентов

                    Так зачем им наши предприятия рушить?что бы не было денег покупать европейские товары?))))
                    Цитата: Александр романов
                    Но не смотря на это власти Украины говорят,что рынок европы будет открыт для товаров из Украины.

                    Ну так Украина что то продает в Европу или нет?Даже СЕЙЧАС?
                    Цитата: Александр романов
                    И при чем тут Путин.

                    Он сам решил что причем.Ради своих великоимперских амбиций.При этом он ГРОМКО не отверг возможность приема в ТС члена нато и АСОЦИИРОВАННОГО члена ЕС Турции)))
                    1. Александр романов 30 октября 2013 17:08
                      Цитата: Kars

                      И в чем гешевт ЕС?

                      ЕС получает дополнительный рынок для своих компаний и не малый рынок.
                      Цитата: Kars
                      Что Украина испытах кризис с ЕС кинетса в обьятия ..доброго ..дядюшки ПУтина?

                      Да нет,скорее наоборот,политики убедят население,что это Россия во ввсем виновата.Так что request
                      Цитата: Kars
                      Так зачем им наши предприятия рушить?

                      На жратву украинцы деньги наидут.У нас все заводы стояли в 93,но деньги на Анкл Бенс у народа были.Кто как суетился.
                      Цитата: Kars

                      А с чего ТЫ взял что ведут к Краху?

                      Не ужели к процветанию.Приведи цифры,ну хотя бы украинских политиков выгоды от ЕС.Не общие фразы,что будут инвестиции ,а именно цифры.
                      Цитата: Kars
                      Ну так Украина что то продает в Европу или нет?Даже СЕЙЧАС?

                      Конечно продает,но и получает не мало денег в бюджет от пошлин на товары из ЕС.А теперь этих денег не будет.Украина не так богата,что бы принимать такие решения.
                      Цитата: Kars

                      Он сам решил что причем.Ради своих великоимперских амбиций.

                      Ну я же говорю ,во всем виноват Путин.
                      Цитата: Kars
                      .При этом он ГРОМКО не отверг возможность приема в ТС члена нато и АСОЦИИРОВАННОГО члена ЕС Турции)))

                      Ну я же говорю,у Путина мозги работают,поступит так,что у ЕС челюсть отвиснет
                      1. Kars 30 октября 2013 17:19
                        Цитата: Александр романов
                        ЕС получает дополнительный рынок для своих компаний и не малый рынок

                        Ты такой умный аж жуть)))
                        Цитата: Александр романов
                        Цитата: Kars
                        Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,других вариантов нет.
                        Это будет не победа Путина,а победа ЕС

                        Цитата: Александр романов
                        Крах экономики Украины для России это потеря рынка в том плане,что нищая украина не сможет покупать товары.

                        ССтранно правда?ЕС получает новые рынки))а Россия теряет потому что нищая Украина не может покупать наверное очень качествеенные и дорогие товары)))

                        Это еще раз доказывает что такие как ты НУ просто очень Умные и ну несколько не жертвы пропаганды(чуть не написал оборта)
                        Цитата: Александр романов
                        Да нет,скорее наоборот,политики убедят население,что это Россия во ввсем виновата.Так что

                        Ну у нас в отличии от вас свобода слова и информации,да и умствееный уровень(ну после твоей то аргументации) повыше будет.
                        Цитата: Александр романов
                        На жратву украинцы деньги наидут
                        Зачем это европе?Будут гнать в Украину дешовую европейскую еду?

                        Цитата: Александр романов
                        Не ужели к процветанию.Приведи цифры

                        Ты пойди Глазьева печитай или переслушай,полегчает.Почувствуешь собственную значимость))
                        Цитата: Александр романов
                        Конечно продает,но и получает не мало денег в бюджет от пошлин на товары из ЕС.А теперь этих денег не будет

                        Ну ты экономику походу вообще не знаешь))А почему по твоему в ТС это хорошо когда между Казахстаном и РФ для примера пошлины отменили,а для Украины плохо когда пошлины с ЕС отменены?
                        Цитата: Александр романов
                        Ну я же говорю ,во всем виноват Путин.

                        А кто?это веть его великоимперские амбиции мешают вместо прессования(даже в минус РФ) вести нормальные торговые отношения как с другими странами(ну например Турцией)
                        Цитата: Александр романов
                        у я же говорю,у Путина мозги работают,поступит так,что у ЕС челюсть отвиснет
                        Незнаю что у него там работает,а РФ с такой територией и такими природными ресурсами показывает такой низкий уровень жизни населения.(с Украиной не сравнимай))))
                      2. Александр романов 30 октября 2013 17:44
                        Цитата: Kars
                        ССтранно правда?ЕС получает новые рынки))а Россия теряет потому что нищая Украина не может покупать наверное очень качествеенные и дорогие товары)))

                        Конечно,Россия введет пошлины и получит в ответ со стороны Украины тоже самое.Да и потом не за месяц Украина станет нищеи.
                        Цитата: Kars
                        Ты пойди Глазьева печитай или переслушай,полегчает.Почувствуешь собственную значимость))

                        Да при чем тут моя значимость.Карс,я тебя прошу цифры,а у тебя их нет и ты начинаешь страдать ерундой.
                        Цитата: Kars
                        )А почему по твоему в ТС это хорошо когда между Казахстаном и РФ для примера пошлины отменили,а для Украины плохо когда пошлины с ЕС отменены?

                        Потому что Казахстан и Белоруссия получили то,что говорит глазьев для Украины.От ЕС этого Украина не получит.
                        Цитата: Kars

                        А кто?это веть его великоимперские амбиции

                        Ну я и говорю Путин виноват.Только не Путин тащит Украину в ЕС,но один хрен виноват Путин laughing
                        Цитата: Kars
                        Незнаю что у него там работает,а РФ с такой територией и такими природными ресурсами показывает такой низкий уровень жизни населения

                        Да по деньгам вроде не плохо живем.Получше многих стран ЕС.
                      3. Kars 30 октября 2013 18:02
                        Цитата: Александр романов
                        Конечно

                        хватит позоритса.

                        Цитата: Александр романов
                        Да по деньгам вроде не плохо живем.Получше многих стран ЕС.

                        А сколько стран ЕС имеют хотябы приблезительные размеры с РФ?И ее полезные ископаемые?

                        Кстате а вы лучше Норвегов чивете?они тоже нефтью с газом банчат?

                      4. Александр романов 30 октября 2013 18:09
                        Цитата: Kars
                        хватит позоритса.

                        Это ты Януковичу good
                        Учитывая из какой нищеты мы выбрались совсем не давно,мы живем очень хорошо.
                      5. Kars 30 октября 2013 18:19
                        Цитата: Александр романов
                        Это ты Януковичу

                        Ты типа живеш лучше Януковича?
                      6. Александр романов 30 октября 2013 18:29
                        Цитата: Kars

                        Ты типа живеш лучше Януковича?

                        Юлька Тимошенко тоже жила лучше меня,а потом упс....как там в песне,владимирский централ ветер северный,Когда я банковал .....
                        Но не очко обычно губит.
                      7. Kars 30 октября 2013 18:39
                        Цитата: Александр романов
                        Юлька Тимошенко то

                        Это ты типа так спрыгнул?
                        Как там Сердюков с Чубайсом поживают?
                      8. rolik 30 октября 2013 19:13
                        Цитата: Александр романов
                        Юлька Тимошенко тоже жила лучше меня,а потом упс....как там в песне,владимирский централ ветер северный,Когда я банковал ..

                        Судя по цитате Карса у них там свобода слова))))) так Юля сама в допр себя заперла )))) У них ведь свобода слова ))))и поступков )))
                        А свобода слова заключается в маршах бендеровцев, скоро еще и п.е.д.и.к.и колоннами по улицам пойдут. Ура !свобода слова и Европейская толерантность в действии )))))))))))) А интересно, если две демонстрации( бендеровцев и заднеприводных) встретятся, как они себя вести будут???))))
                        rolik
                      9. Kars 30 октября 2013 19:17
                        Цитата: rolik
                        Судя по цитате Карса у них там свобода слова)))))

                        Смотрю и поражаюсь.Ну почему такие как Ролик,Романов такие умные и интелектуальные?
                        Но не понимают различий между свободой слова и ответственностью за поступки)))Не даже сказать нечего.
                        Цитата: rolik
                        ак Юля сама в допр себя заперла )))) У них ведь свобода слова ))))и поступков )))

                        Кстате ей кто то запрещал говорить?
                        Цитата: rolik
                        интересно, если две демонстрации( бендеровцев и заднеприводных) встретятся, как они себя вести будут???))))

                        Это наверное самый интересующий таких как ты вопрос?Тебе интересно что сам в одной из колон(на бендеровцев грешить не буду) будешь идти?
                      10. rolik 30 октября 2013 19:50
                        Цитата: Kars
                        Смотрю и поражаюсь.Ну почему такие как Ролик,Романов такие умные и интелектуальные?

                        Завидно поди))))) что здесь такие умные люди есть ))))
                        Ну мы то просто умные, а некоторые( не буду говорить кто, опять в великоимперских амбициях обвинят ) уже совсем или полностью умные))))

                        Цитата: Kars
                        Это наверное самый интересующий таких как ты вопрос?Тебе интересно что сам в одной из колон(на бендеровцев грешить не буду) будешь идти?

                        А вот это - кадет, уже пошло. Хотя и не удивительно, что из твоего полностью умного мозга такие мысли исходят.
                        Ну да ладно, об убогих плохо не принято.....приношу извинения ( боюсь обвинений в великоимперскости) hi
                        rolik
                      11. Kars 30 октября 2013 19:59
                        Цитата: rolik
                        Завидно поди))))) что здесь такие умные люди есть ))

                        Особенно тебе.
                        Цитата: rolik
                        А вот это - кадет, уже пошло.

                        Ну почему же,ты так об этой теме беспокоишся,что походу себя палишь.
                        Цитата: rolik
                        Хотя и не удивительно, что из твоего полностью умного мозга такие мысли исходят.

                        Что сказать сталкиваясь с разными ..умными..людьми типа тебя приходитса анализировать их писанину,и оценивать.
                      12. rolik 30 октября 2013 20:10
                        Цитата: Kars
                        приходитса

                        Как говорит всеми обожаемый Пучков ( Гоблин):
                        - С мягким знаком!))))))
                        А насчет " этой" темы, взбудоражились только вы))) причем как то неадекватно)))) Странно, странно все это lol
                        rolik
                      13. Kars 30 октября 2013 20:12
                        Цитата: rolik
                        - С мягким знаком!))))))

                        Ну Пучкову виднее.

                        Насчет этой темы то у тебя о ней чуть ли не каждый второй коментарий)))))
                      14. rolik 30 октября 2013 20:15
                        Цитата: Kars
                        Ну Пучкову виднее.

                        Ну есче бы))) кто бы сомневался ))))
                        rolik
                      15. Kars 30 октября 2013 20:31
                        Кстате вчера --было время посмотрел на Ютубе пару серий Синего Фила,особенно про Сталинград понравилось)))
                      16. vanaheym 31 октября 2013 06:03
                        Цитата: rolik
                        А свобода слова заключается в маршах бендеровцев, скоро еще и п.е.д.и.к.и колоннами по улицам пойдут. Ура !свобода слова и Европейская толерантность в действии ))))))))))))

                        У нас например, заднеприводных вот так привечают

                        Кстати, напомнить как там у вас "элита" по Москве ходила без евросоюза, голландии и тд?
                        vanaheym
                      17. rolik 31 октября 2013 12:27
                        Цитата: vanaheym
                        У нас например, заднеприводных вот так привечают

                        Ну эт нормально ))) ( как говорили в одном фильме).
                        только вот в чем закавыка, при вступлении в ЕС придется принять их правила. А правила там сейчас таковы, что заднеприводные правят бал.
                        rolik
                      18. Ингвар 72 30 октября 2013 18:52
                        Цитата: Kars
                        Ты типа живеш лучше Януковича?

                        Не те категории сравниваешь. У тебя когда логика кончается, начинаются эмоции. Не надо на личности переходить. Спокойствие, только спокойствие, как завещал великий Карлосон. laughing
                      19. Kars 30 октября 2013 18:55
                        Цитата: Ингвар 72
                        Не те категории сравниваешь.

                        не я начал ,и с чего это у меня логика кончилась?Рамонов столько на ложал)))

                        Цитата: Kars
                        Кстате а вы лучше Норвегов чивете?они тоже нефтью с газом банчат?

                        Цитата: Александр романов
                        Учитывая из какой нищеты мы выбрались совсем не давно,мы живем очень хорошо.

                        Не правда ли жалко звучит?Но про Украину у него аж пена из рта идеТь.Нет что бы добиватса от своих супер Правителей,которые на первых местах в Форбсе лучшей жизни)))
                      20. Ингвар 72 30 октября 2013 19:21
                        Цитата: Kars
                        не я начал ,и с чего это у меня логика кончилась?Рамонов столько на ложал)))

                        Я не про грамматику laughing. Как то нелепо сравнивать жизнь Романова с жизнью Януковича. Еще раз повторюсь, Путин не мой идеал, но при таком отношении к своему народу, Янукович бьет все рекорды.
                      21. Kars 30 октября 2013 19:32
                        Цитата: Ингвар 72
                        Я не про грамматику

                        так и я не про нее.
                        Цитата: Ингвар 72
                        ак то нелепо сравнивать жизнь Романова с жизнью Януковича

                        почему?это веть не мешает Романову припозоривать Януковича.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Путин не мой идеал, но при таком отношении к своему народу, Янукович бьет все рекорды.

                        чем именно?
                      22. Ингвар 72 30 октября 2013 19:39
                        Цитата: Kars
                        почему?это веть не мешает Романову припозоривать Януковича.

                        Янукович на лобном месте, а Романов у себя дома, возле компьютера.
                        Цитата: Kars
                        чем именно?
                        Так наплевать на мнение народа у Путина еще не получалось. Только не надо ВТО в пример приводить, не тот размах. Вот если бы Путин Россию в НАТО впихнул...
                      23. Kars 30 октября 2013 19:44
                        Цитата: Ингвар 72
                        Янукович на лобном месте, а Романов у себя дома, возле компьютера.

                        Ну так и я возле компьютера.
                        Ему по вашему припозоривать можно,а мне ему указать что он вообще никто по жизничто то расказывать про человка котрый стал президентом не самой маленькой страны(способы как смог,я романову не мешаю теме же воспользоватса)
                        Цитата: Ингвар 72
                        Так на на мнение народа у Путина еще не получалось.
                        Да ну?Ракировочки ВВП-ДАМ-ВВП достаточно.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Только не надо ВТО в пример приводить, не тот размах
                        А почему это?И как насчет Сердюкова?веть в этом вопросе он ложит на большинство местных(ВО) юзеров)))

                        Цитата: Ингвар 72
                        Вот если бы Путин Россию в НАТО впихнул...

                        А чем он тогда россиян пугать будет?И кстате что было бы в этом плохого?В ООН же вы состоите)))
                      24. Ингвар 72 30 октября 2013 20:03
                        Цитата: Kars
                        Ему по вашему припозоривать можно,а мне ему указать

                        Вы от него сильно не отстали в критике Путина, не безпокойтесь. Он хоть и глумится, но по теме, а Вы на личности переходите.
                        Цитата: Kars
                        А чем он тогда россиян пугать будет?И кстате что было бы в этом плохого?В ООН же вы состоите)))

                        Украиной. laughing И в смысле, что плохого в вступлении в НАТО? Для танкиста под флагом СССР вы задаете нелепые вопросы.
                      25. Kars 30 октября 2013 20:09
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы от него сильно не отстали в критике Путина, не безпокойтесь

                        Я?отстал от того кто мне в постах исправлял поименования императора всея руси Владимира 1))))
                        Цитата: Ингвар 72
                        Он хоть и глумится, но по теме, а Вы на личности переходите.

                        На какие это?
                        Цитата: Ингвар 72
                        И в смысле, что плохого в вступлении в НАТО? Для танкиста под флагом СССР вы задаете нелепые вопросы.
                        А вы попробуйте ответить.Кстате если это так страшно почему РФ проводит совместные учения с НАТО?Почему покупает оружие у страны члена НАТО.
                        Блесните эрудицмей,это веть не леопарды сравнивать.Докажите как это плохо если РФ войдет в командные структуры Северо-Атлантического альянса?
                      26. Ингвар 72 30 октября 2013 20:57
                        Цитата: Kars
                        .Докажите как это плохо если РФ войдет в командные структуры Северо-Атлантического альянса?

                        Слов нет fool Вы бьете все рекорды по шкале Кащенко. lol
                      27. Kars 30 октября 2013 21:04
                        Цитата: Ингвар 72
                        Слов нет Вы бьете все рекорды по шкале Кащенко.

                        Не ну вы пару моментов раскройте.Что бы было сразу видно что мне в Кащенко,а не ВАМ.

                        Ну что небуть очевидное(кроме того что РФ туда не возьмут)Вот РФ стало членом НАТО что для РФ стало ХУЖЕ?Вот о

                        Стратегическая концепция НАТО 2010 года «Активное участие, современная оборона» представляет три важнейшие задачи НАТО — коллективная оборона, кризисное регулирование и безопасность на основе сотрудничества
                        Где тут противоречие с НАТО?А станете донором,еще в перспективе и США из НАТО вытолкали бы)))вы там довайте блесните интелектом,а то вам Кащенко засветит.
                      28. Ингвар 72 30 октября 2013 21:24
                        Цитата: Kars
                        Ну что небуть очевидное(кроме того что РФ туда не возьмут)Вот РФ стало членом НАТО что для РФ стало ХУЖЕ?

                        Если у бабушки были коки, она была бы дедушкой. Россия в НАТО? Как мне говорила одна знакомая девушка,-Я свою норку не на помойке нашла. Чести у нее похоже больше чем у Вас было...
                      29. Kars 30 октября 2013 21:27
                        Ну вас как и с Леопардами за ЯЗЫК никто не тянул)))
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вот если бы Путин Россию в НАТО впихнул.

                        Цитата: Ингвар 72
                        говорила одна знакомая девушка,-Я свою норку не на помойке нашла

                        Клево она вас отшила.Мне такого никогда не говорили.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Чести у нее похоже больше чем у Вас было...

                        Вам то откуда знать?Уверяю что вам я тоже откажу)))
                      30. Ингвар 72 31 октября 2013 08:51
                        Цитата: Kars
                        Уверяю что вам я тоже откажу)))

                        Искренне на это надеюсь. Но я надеюсь жизнь меня так не торкнет, что бы с такими предложениями к Вам обращаться.
                      31. Kars 31 октября 2013 12:52
                        Цитата: Ингвар 72
                        Но я надеюсь жизнь меня так не торкнет, что бы с такими предложениями к Вам обращаться.

                        Я тоже на это надеюсь.
                      32. Ботановед 30 октября 2013 22:35
                        Цитата: Kars
                        Кстате если это так страшно почему РФ проводит совместные учения с НАТО?


                        Совместные учения и вступление - немножечко разные вещи.

                        Цитата: Kars
                        Докажите как это плохо если РФ войдет в командные структуры Северо-Атлантического альянса?


                        belay а можно вопрос из букваря.... НАТО от кого обороняется... доктрина целая имеется, между прочим....


                        Вообще у меня одно предложение к вашей дискуссии - прекратить спорить о том, кто глупее и грубее, а попытаться найти ответ на главный вопрос - почему России не выгодно вступление Украины в ЕС.
                        От себя могу предположить, что Украина в этом случае просто превращается из какого-никакого партнера, хоть и своенравного, в страну с внешним управлением. А внешнее управление подразумевает, что договариваться о чем-то нужно не с руководством этой страны, а с хозяевами из Брюсселя. Вот в этом и вся проблема - мы теряем под своим боком государство, а получаем под тем-же боком плацдарм для экономической экспансии. И нафига оно нам нужно?
                        Насчет вашего тезиса о том, что Украина сейчас будет напирать на ВТО и прочие соглашения - так ведь проблема не в этом. Проблема в том, что в рамках ВТО Россия устанавливает особые механизмы для европейских товаров. И как только Украина станет "почти ЕС", эти механизмы заработают. Собственно, об этом Путин и предупреждает. И это ОЧЕНЬ не нравится украинским политикам. Они даже начинают вспоминать о том, что мы братские народы.
                        В этой связи хочу привести слова генерала А. Лебедя : "Как мир, так сукины дети, а как война - так братцы".
                      33. Kars 30 октября 2013 22:45
                        Цитата: Ботановед
                        Совместные учения и вступление - немножечко разные вещи.

                        Может и НЕМНОЖКО разные,но вот Учения проводить должно быть не кашерно))))
                        Цитата: Ботановед
                        а можно вопрос из букваря.... НАТО от кого обороняется.

                        Вот и ответьте от КОГО(СССР веть распался) что там сейччас в доктрине?
                        Цитата: Ботановед
                        Вообще у меня одно предложение к вашей дискуссии - прекратить спорить о том, кто глупее и грубее

                        Но веть это весело.

                        Цитата: Ботановед
                        лавный вопрос - почему России не выгодно вступление Украины в ЕС.

                        А мне то гражданину Украины это ЗАЧЕМ?
                        Цитата: Ботановед
                        От себя могу предположить, что Украина в этом случае просто превращается из какого-никакого партнера, хоть и своенравного, в страну с внешним управлением

                        А вы естественно хотите тоже самое,но что бы внешнее управление было в Ваших руках?
                        Вот кстате Турция страна с Внешним Управлением?Израиль?РФ как торгует с асоциированным членом ЕС Израилем?
                        Цитата: Ботановед
                        Насчет вашего тезиса о том, что Украина сейчас будет напирать на ВТО

                        НАдо пробовать--расчитывать на чесное исполнение договоров со стороны РФ уже смысла нет.
                        Цитата: Ботановед
                        Проблема в том, что в рамках ВТО Россия устанавливает особые механизмы

                        ВТО это ВСЕМИРНАЯ организация и там регламентация не только торговли С ЕВРОПЕЙЦАМИ,
                        Цитата: Ботановед
                        Они даже начинают вспоминать о том, что мы братские народы.
                        Я не уверен кто чаще вспоминает.
                      34. Ботановед 30 октября 2013 23:18
                        Цитата: Kars
                        Вот и ответьте от КОГО(СССР веть распался) что там сейччас в доктрине?


                        самое интересное, что доктрина не поменялась. НАТО ведь военная структура, а любой военной структуре нужен противник. Вы то как военный должны это хорошо понимать. Так вот вопрос - какой противник может быть у военного альянса на евразийском пространстве? Так, для интереса.

                        Цитата: Kars
                        РФ как торгует с асоциированным членом ЕС Израилем?


                        Так же, как будет торговать с ассоциированой в ЕС Украиной. С ограничениями и барьерными пошлинами. Вопрос немного в другом - как Украина будет торговать с Россией.

                        Цитата: Kars
                        ВТО это ВСЕМИРНАЯ организация и там регламентация не только торговли С ЕВРОПЕЙЦАМИ,


                        Так вы не упрощайте. Для каждого рынка там свои пункты к протоколу. И для каждого типа товаров также. Собственно, о том и речь. Выход к ЕС переводит товарооборот с Украиной в иную юрисдикцию, более жесткую. И это влечет потери и для России, и для Украины.
                        А насчет того, что нужно торговать не глядя ни на что - это вряд ли. Все страны очень даже смотрят. И любое политическое движение получает экономическую оценку, нравится вам это или нет. Так что не прикидывайтесь простачками, санкции будут. просто за то, что вы из нашего двора ушли к ребятам в другой двор. А если вы начнете кричать "это нечестно" - посмотрите на Ливию, Югославию, Ирак, Гренаду, и поймите, что отделались легким испугом. Ибо если Россия сегодня поставит все, что имеет, на идею отнять, например, Крым, то она его отнимет. Просто никто не желает платить высокую цену. Это я к примеру, вы за крым не переживайте. Возьмем, но попозже. И подешевле. Когда крымские татары вам там второй Грозный устроят, тогда и поглядим.
                      35. Kars 30 октября 2013 23:29
                        Цитата: Ботановед
                        самое интересное, что доктрина не поменялась. НАТО ведь военная структура, а любой военной структуре нужен противник

                        да ну))))кстате как часто СССР проводило совместные учения с НАТО?Вы же говорите что .САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ доктрина не поменялась))))
                        Цитата: Ботановед
                        ак вот вопрос - какой противник может быть у военного альянса на евразийском пространстве?

                        Тероризм,Китай,диктаторы)))
                        Цитата: Ботановед
                        Так же, как будет торговать с ассоциированой в ЕС Украиной.
                        Если бы ТАК ЖЕ то никаких бы вопросов не возникло.

                        Цитата: Ботановед
                        . Вопрос немного в другом - как Украина будет торговать с Россией.
                        так как РФ ДАСТ.Вы же невменяемы со своими ОНИЩЕНКАМИ.

                        Цитата: Ботановед
                        Так вы не упрощайте. Для каждого рынка там свои пункты к протоколу. И для каждого типа товаров также.

                        Вот по ним и будем судитса.
                        Цитата: Ботановед
                        Выход к ЕС переводит товарооборот с Украиной в иную юрисдикцию, более жесткую

                        Откуда вы это БЕРЕТЕ?Есть фактические доказательства?
                        Цитата: Ботановед
                        Ибо если Россия сегодня поставит все, что имеет, на идею отнять, например, Крым, то она его отнимет.

                        ЕСЛИ БЫ МОГЛА,то уже бы сделала.Но становитса страной изгоем,да и крови это вам обойдетса не мерено.
                        Цитата: Ботановед
                        И подешевле. Когда крымские татары вам там второй Грозный устроят, тогда и поглядим
                        И не надейтесь.В крыму татарам никто склады 40 армии оставлять не будет(номер армии не помню),Крым полуостров--поэтому оружие подвести будет сложно, так что И не надейтесь.
                      36. Ботановед 30 октября 2013 23:46
                        Цитата: Kars
                        )кстате как часто СССР проводило совместные учения с НАТО?


                        Вы немного в исторических и политических реалиях потерялись. Изменилась идеология, страна, мировая расстановка сил. Что нельзя было СССР, можно России. Вопрос в целях учений.

                        Цитата: Kars
                        Тероризм,Китай,диктаторы)))


                        Да что вы говорите! НАТО что, собралось на Китай лезть или в Северную Корею? Где об этом можно прочитать поподробнее?


                        Цитата: Kars
                        Откуда вы это БЕРЕТЕ?Есть фактические доказательства?


                        Мне сейчас лениво рыть сайты, но завтра я вам наковыряю ссылок и сброшу. А вы сами уж сравнивайте режим беспошлинной торговли сегодня и по условиям ВТО завтра, хорошо?

                        Цитата: Kars
                        И не надейтесь.В крыму татарам никто склады 40 армии оставлять не будет(номер армии не помню),Крым полуостров--поэтому оружие подвести будет сложно, так что И не надейтесь.


                        Да ваши прапора уже давно все продали. А насчет Не надейтесь - история знает много невероятных аналогий. Ведь если Украина в ЕС начнет России козни строить, то насчет татарского халифата в Крыму всяко неожиданности могут быть. Тут уже как политики решат.
                      37. Kars 30 октября 2013 23:54
                        Цитата: Ботановед
                        Вы немного

                        А вы не ответили на прямой простой вопрос))))
                        Цитата: Ботановед
                        Что нельзя было СССР, можно России

                        Так может и в НАТО можно?
                        Цитата: Ботановед
                        Да что вы говорите! НАТО что, собралось на Китай лезть или в Северную Корею? Где об этом можно прочитать поподробнее?

                        А остальное вопросов не вызвало?Насчет где--вы же не предоставили где почитать что нато против России?
                        Цитата: Ботановед
                        Мне сейчас лениво рыть сайты, но завтра я вам наковыряю ссылок и сброшу
                        Я не забуду.

                        Цитата: Ботановед
                        м ВТО завтра, хорошо?

                        Нет.
                        Цитата: Ботановед
                        Да ваши прапора уже давно все продали
                        Да ну)))
                        У нас взрывы на складах в Крыму не проходили)))

                        Цитата: Ботановед
                        А насчет Не надейтесь - история знает много невероятных аналогий.

                        каких?
                        Цитата: Ботановед
                        Ведь если Украина в ЕС начнет России козни строить, то насчет татарского халифата в Крыму всяко неожиданности могут быть.

                        Не могут.
                      38. Ингвар 72 31 октября 2013 08:57
                        Цитата: Kars
                        Крым полуостров--поэтому оружие подвести будет сложно, так что И не надейтесь.

                        Сильная аргументация. fool Англия, Куба вообще острова, и что?
                      39. Kars 31 октября 2013 12:55
                        Цитата: Ингвар 72
                        Англия, Куба вообще острова, и что?

                        Да вы стратег))Размеры Англии в курсе?Развитие средст инструментальной разведки ?

                        Площадь Кубы составляет 110922 кв. км
                        На крайнем юге Украины в Черное море глубоко вдается полуостров Крым, напоминающий неправильный четырехугольник.

                        Он невелик. Его площадь всего около 26 тыс. кв. км

                        Вы еще раз показали что логики и знаний от вас ждать не стоит)))
                      40. Hudo 30 октября 2013 23:16
                        Цитата: Ботановед
                        В этой связи хочу привести слова генерала А. Лебедя : "Как мир, так сукины дети, а как война - так братцы".

                        Не генерала Лебедя сии слова.
                        Вот первоисточник: Константин Михайлович Симонов поэма "Суворов"
                        "...Нет хуже лямки гарнизонной!

                        Нам легче десять ран в бою,

                        Ночлег бездомный, марш бессонный

                        И даже смерть в чужом краю.

                        Здесь штык ценней, чем галуны,

                        Здесь даже ротный бросил драться.

                        Как мир, так - "сукины сыны",

                        А как война, так сразу - "братцы".


                        Здесь, если фуражир крадет

                        И квартирмейстер нас не кормит, -

                        Суворов сук для них найдет

                        И по солдатской просьбе вздернет..."
                        http://fb2.booksgid.com/content/10/konstantin-simonov-sobranie-sochineniy-tom-1/
                        34.html

                        hi
                        Hudo
                      41. Ботановед 30 октября 2013 23:35
                        Цитата: Hudo
                        Константин Михайлович Симонов поэма "Суворов"


                        Спасибо за просвещение. Но я этот афоризм вычитал как приписываемый Лебедю.
                      42. Hudo 31 октября 2013 00:00
                        Цитата: Ботановед
                        Спасибо за просвещение


                        Полноте! drinks Дело то житейское!
                        Hudo
                      43. Setrac 30 октября 2013 22:11
                        Цитата: Ингвар 72
                        Только не надо ВТО в пример приводить, не тот размах.

                        Обращу внимание что сам факт вступления в ВТО не есть зло, решающее значение имеет на каких условиях вступать.
                      44. Setrac 30 октября 2013 22:07
                        Цитата: Kars
                        ?Рамонов столько на ложал)))

                        Я понимаю что вы ошиблись, уточните где!
                        на лАжал или на Рожал?
                        Рамонов или Романов?
                      45. Kars 30 октября 2013 22:13
                        Цитата: Setrac
                        Я понимаю

                        Вы себе льстите.
                        Цитата: Setrac
                        Рамонов или Романов?

                        как вам будет удобно.
                      46. Setrac 31 октября 2013 00:28
                        Цитата: Kars
                        как вам будет удобно.

                        Но это разные люди!
                      47. Kars 31 октября 2013 00:38
                        Цитата: Setrac
                        Но это разные люди!

                        Включите логическое мышление,и угадайте.
                      48. Ингвар 72 31 октября 2013 09:03
                        Цитата: Kars
                        Включите логическое мышление,и угадайте.

                        Так логику включить, или угадывать?
                      49. Kars 31 октября 2013 12:37
                        В вашем случае все таки угадайте.Была бы логика не спрашивал бы.
                      50. rolik 30 октября 2013 20:18
                        Цитата: Ингвар 72
                        У тебя когда логика кончается, начинаются эмоции

                        логика???? фига се, это в каком коменте было????)))))
                        Особенно " эмоции" взыграли, когда были упомянуты бандеровцы и геи. Вот уж там ЭМОЦИИ)))))
                        rolik
                      51. Kars 30 октября 2013 20:33
                        Цитата: rolik
                        Особенно " эмоции" взыграли

                        Что тогда про темя сказать про твою реакцию на МЕсто)))


                        Генерал армии
                        rolik (3) SU Сегодня, 19:18 ↑
                        Цитата: Александр романов
                        Станислав,за Украину речь.Янукович на каком месте
                        21 - очко ))))))


                        Самое дорогое что есть?
                      52. Setrac 30 октября 2013 22:01
                        Цитата: Kars
                        А сколько стран ЕС имеют хотябы приблезительные размеры с РФ?И ее полезные ископаемые?

                        А сколько стран ЕС имеют такой же суровый климат?
                      53. rolik 30 октября 2013 19:08
                        Цитата: Александр романов
                        Незнаю что у него там работает,а РФ с такой територией и такими природными ресурсами показывает такой низкий уровень жизни населения

                        Ну правильно)))) это же мы ломимся в Незалежную на заработки)))) Украинские пограничники устали уже Русских, ищущих лучшей доли на Украине, от границы отгонять)))))
                        rolik
                      54. Kars 30 октября 2013 19:19
                        Цитата: rolik
                        Ну правильно)))) это же мы ломимся в Незалежную на заработки))))

                        Еще и читает наверняка по слогах.
                        Цитата: Kars
                        Незнаю что у него там работает,а РФ с такой територией и такими природными ресурсами показывает такой низкий уровень жизни населения.(с Украиной не сравнимай))))


                        Как там много к вам европейцев ломитса на заработки?И уже россияне на ПМЖ и работу в Европу не ездят?
                      55. rolik 30 октября 2013 20:23
                        Цитата: Kars
                        Еще и читает наверняка по слогах.

                        Буратино несколько сольдо на Азбуку не пожалел. Не пожалейте пару гривен себе на букварь ( только Русский), очень в жизни помогает))))))
                        У меня отец уехал жить в Болгарию, ездил к нему этим летом. Так он туда из за климата переехал)))) на Севере (Архангельская область) климат для пожилых не очень. У него там Российская пенсия намного больше, чем хорошая Болгарская зарплата )))) А ведь живет теперь в Европе однако )))
                        rolik
                      56. Kars 30 октября 2013 20:30
                        Цитата: rolik
                        Не пожалейте пару гривен себе на букварь ( только Русский), очень в жизни помогает))))))

                        Секретарша помагает лучше.Но тут мое личное развлечение.

                        Надо гдето сохранить ответ про то как неудачники начинают про орфографию ныть когда встряли)))
                        Цитата: rolik
                        У него там Российская пенсия намного больше, чем хорошая Болгарская зарплата )))) А ведь живет теперь в Европе однако )))

                        Это сколько если не секрет?и что он для этой пенсии сделал?
                        Если к примеру у меня доход в три раза больше чем средняя польская зарплата,это в Украине лучше чем в польше?Ваша логика?
                      57. rolik 31 октября 2013 21:20
                        Цитата: Kars
                        Это сколько если не секрет?и что он для этой пенсии сделал?

                        Он орденоносец, награжден орденом Трудового Красного Знамени, награжден в СССР. Работать пошел с 13 лет
                        А то что у тебя секретарша,в это я верю с трудом. У таких ложкомойников как ты, не бывает секретарш. Да и с зарплатой врать нехорошо. Это , только твои сладкие сны о большой зарплате. Мечтать не вредно-вредно не мечтать. Мечтай нищебродец - мечтай.
                        rolik
                      58. Kars 31 октября 2013 22:06
                        Цитата: rolik
                        Он орденоносец, награжден орденом Трудового Красного Знамени, награжден в СССР. Работать пошел с 13 лет

                        Так чего ты его персию сравниваешь?или в РФ все орденоносцы?и его пенсия имеет средний размер по РФ.

                        Цитата: rolik
                        А то что у тебя секретарша,в это я верю с трудом

                        Можешь себя не напрягать.
                        Цитата: rolik
                        У таких ложкомойников как ты, не бывает секретарш.

                        это ты знаешь по личному опыту?
                        Цитата: rolik
                        Да и с зарплатой врать нехорошо

                        не ври.Хоть приятно что ты путаешь зарплату и доход.
                        Цитата: rolik
                        Мечтай нищебродец - мечтай.

                        Как эмоционально))))
                      59. vanaheym 31 октября 2013 08:47
                        Ну положим не в Россию, а в Москву. В отличие от азербайджанцев/армян/таджиков/узбеков/еще хз кого украинцы не особо расползаются по всей остальной России, не мешая коренным россиянам самим работать чернорабочими.
                        Но это не страшно - население Москвы как четверть Украины, а гастарбайтеров у нас ограниченное количество. Кстати, ваши гастарбайтеры у нас в основном по телевизору мелькают - видать дома не пускают, так тут крутятся.
                        vanaheym
                      60. rolik 31 октября 2013 12:31
                        Цитата: vanaheym
                        Ну положим не в Россию, а в Москву.

                        А Вы к нам на север приезжайте, столько соотечественников найдете))))) Ни пером написать, не в сказке сказать )))))
                        rolik
                      61. galan 30 октября 2013 19:51
                        "ЕС получает новые рынки))а Россия теряет потому что нищая Украина не может покупать наверное очень качествеенные и дорогие товары)))"
                        Покупать будете не на свои заработанные деньги. а на кредиты ЕС взятые вами под залог своей земли и недр. С кредитами никогда не рассчитаетесь.Что бы рассчитаться надо надо реально зарабатывать, да и то не факт, что удастся. А заработать можно продавая продукцию изготовленную по стандартам ЕС. Всё круг замкнулся.
                    2. Setrac 30 октября 2013 21:52
                      Цитата: Kars
                      И в чем гешевт ЕС?Что Украина испытах кризис с ЕС кинетса в обьятия ..доброго ..дядюшки ПУтина?

                      Потом вы уже не сможете "кинуться в объятья дядюшки Путина". Это вы из СССР вышли безкровно, запад своих вассалов (рабов) так просто не отпустит.
                      1. Kars 30 октября 2013 22:02
                        Цитата: Setrac
                        то вы из СССР вышли безкровно, запад своих вассалов (рабов) так просто не отпустит.

                        Мы бескровна,вы нет что с того?

                        И откуда инфа что расторгнуть соглашение об Асоциации нельзя?там где то прописано?Как в вашем Газовом договоре?
                      2. Setrac 31 октября 2013 00:34
                        Цитата: Kars
                        И откуда инфа что расторгнуть соглашение об Асоциации нельзя?

                        Возможно расторгнуть и можно, я не знаю протокола. Однако если Украина взбрыкнет у неё может внезапно гражданская война случиться, появятся антиправительственный войска, подтянется американский флот для борьбы с людоедским режимом Януковича. да что я вам рассказываю, перед вашими глазами пример - Ирак, Югославия, Ливия, Сирия.
                      3. Kars 31 октября 2013 00:38
                        Не ну не датут уйти не посмеявшись)))))
                        Цитата: Setrac
                        Возможно расторгнуть и можно, я не знаю протокола.

                        Так чего тошните?
                        Цитата: Setrac
                        днако если Украина взбрыкнет у неё может внезапно гражданская война случиться, появятся антиправительственный войска, подтянется американский флот для борьбы с людоедским режимом Януковича

                        Вай,вай как страшна)))
                        Цитата: Setrac
                        Ирак, Югославия, Ливия, Сирия.
                        И какая из этих стран подписывала договор об асоциации с ЕС?))))))
                      4. Setrac 31 октября 2013 01:17
                        Цитата: Kars
                        И какая из этих стран подписывала договор об асоциации с ЕС?))))))

                        Эти страны дружили с западом, как это делает Украина.
                        И да, Ливия и Сирия были ассоциативными членами.
                      5. Kars 31 октября 2013 13:01
                        Цитата: Setrac
                        Эти страны дружили с западом, как это делает Украина.

                        ))))))))тяжело наверное быть жертвой пропаганды?
                        Цитата: Setrac
                        И да, Ливия и Сирия были ассоциативными членами.

                        И может покажите их заявления на выход?или отказ?

                        Кстате а где они в этом списке?
                        http://www.fp7-energy.ru/EUmember.php
                6. AVV 30 октября 2013 16:46
                  Да Украина вроде не северный полюс,а мозг у руководства отморожен,и России не нужны производства самостийной просто народ жалко,работу потеряют и авиастроение,моторостроение,металлургия рухнут медным тазом,а у многих Россиян там родные живут и нам не безразлично ,что творят там Ваши оборотни от государства!!
                  AVV
                7. avt 30 октября 2013 16:53
                  Цитата: Kars
                  еда Путина может быть только в одном случае

                  Прежде чем пугать себя Путиным и россиянцкими олигархами ,ну вы над собственной страшилкой задумайтесь.
                  Цитата: Kars
                  Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,других вариантов нет.

                  Ну так при крахе вообще то никаких ценных объектов ,которые
                  Цитата: Kars
                  А потом российские алигархи скупят все за бесценок и развалят ,зачем им конкуренты.
                  не будет ,все то что вы нам приписываете сделают ваши общечеловеческие эуропэйские друзья ,за примерами далеко ходить не надо .Вот в Греции с оливками разобрались ,как и с сельским хозяйством вообще ,теперь дают кредит очередной только с условием сокращения не шибко большой ,но существующей оборонной промышленности . Правда когда это произойдет ,мы опять будем виноваты ,поскольку знали , но вот по вашему завету ничего не успеем сделать и тем самым омрачим иллюзии в отношении Эуропэйскоо союза .Вот такие мы коварные иМперцы . А может еще придумаете что это мы специально с евриопцами договорились - они вас развалят ,ну а мы им газ подешевле продадим . laughing
                  avt
                  1. Kars 30 октября 2013 17:04
                    Цитата: avt
                    ,ну вы над собственной страшилкой задумайтесь.

                    Ему то как раз и выгодно процветание Украины.Как и его семье.
                    Цитата: avt
                    Ну так при крахе вообще то никаких ценных объектов ,которые

                    Что то всегда есть-вы не переживайте.
                    Цитата: avt
                    не будет ,все то что вы нам приписываете сделают ваши общечеловеческие эуропэйские друзья ,за примерами далеко ходить не надо

                    Это вы проо Запорожский Алюминиевый Комбинат который Русалл угробил?
                    Цитата: avt
                    Вот в Греции
                    А что греция?вы кстате про остров слепых слышали?как один из примеров греческой старательной работы.Еще можете Испанию с Португалией вспомнить--там тоже за сиестами отлично экономикой рулят.
                    1. ultra 30 октября 2013 19:05
                      Цитата: Kars
                      Это вы проо Запорожский Алюминиевый Комбинат который Русалл угробил?

                      Допустим он угробил не только его!У Руссала долгов на 14 лярдов зелёных!Он ещё тот "эффективный" собственник!
                  2. rolik 30 октября 2013 19:16
                    Цитата: avt
                    .Вот такие мы коварные иМперцы . А может еще придумаете что это мы специально с евриопцами договорились - они вас развалят ,ну а мы им газ подешевле продадим .

                    У них там, уже, один полностью умный депутат заявил, что всю нефть и газ из Украинских недр СССР выкачал )))))
                    rolik
                    1. Libr 31 октября 2013 10:52
                      А Вы почитайте историю СССР, откуда поставлялись газ и нефть до открытия месторождений в Сибири? Украина, Кавказ.
                      Libr
                8. DEMENTIY 30 октября 2013 17:11
                  Цитата: Kars
                  Цитата: DEMENTIY
                  Ваши речи да Богу на встречу!

                  а чему ВЫ лично радуетесь?


                  1. А я совсем не радуюсь! Я очень сильно грущу, осознавая, что оплачивать поражения Украины буду в том числе из собственного кармана.
                  2. Не всё в этом мире измеряется личной выгодой и деньгами.
                  3. Спор наш смысла не имеет, т.к. его корни лежат в плоскости мировозрения и, что для меня восстановление исторической справедливости - для вас потеря суверенитета. Исходя из этого и диаметрально разные понятия о победе и поражении.
                  4. Просто минусните меня и это будет вполне достаточным выражением позиции.
                  1. rolik 30 октября 2013 19:17
                    Цитата: DEMENTIY
                    4. Просто минусните меня и это будет вполне достаточным выражением позиции.

                    Чё то, плюсануть захотелось))))
                    rolik
                9. fzr1000 30 октября 2013 17:41
                  ПО поводу современных украинских технологий можно поподробней? Вы сейчас КОЕ-ЧТО можете делать, похожее или конкурентно-способное российскому, и перечень этого невелик. Реальность сейчас такова...
                  1. Walker1975 30 октября 2013 19:37
                    Хорошая пищевая промышленность, которая идет на экспорт, вот танкеры строим
                    http://inpress.ua/ru/economics/16526-v-khersone-spustili-na-vodu-tretiy-tanker-d
                    lya-maltiyskogo-zakazchika
                    http://www.trans-port.com.ua/index.php?newsid=42304

                    оружие продаем, АНы наши не падают
                    Walker1975
                    1. fzr1000 30 октября 2013 20:45
                      Согласен, но это все в идет, в основном, в страны бывшего СССР. ЕС это так не оставит.
                10. Altona 30 октября 2013 19:23
                  Кому в ЕС нужен Харьковский тракторный, Кременчугский автомобильный, Черноморский судостроительный? Ответьте...95% судостроения в Китае, немецкие и польские верфи доживают последние дни...Трактора и автомобили примерно там же...Чем зарабатывать будете? Спевать красиво? Так только и осталось...А конкурировать с нами как будете? Если вашим заводам платят с такой же регулярностью, как дождь в пустыне...
                11. Altona 30 октября 2013 19:26
                  В чем будет состоять победа Путина? В перекладывании проблем 45 миллионов украинцев на плечи 145 миллионов россиян? Как примерно было в объединении Германии...Так обе Германии до сих пор полноценно не объединились...Так и живут, богатыми вестами и нищими остами...
                  1. Kars 30 октября 2013 19:34
                    Цитата: Altona
                    Кому в ЕС нужен Харьковский тракторный, Кременчугский автомобильный, Черноморский судостроительный?

                    А кому в РФ?
                    Цитата: Altona
                    .Чем зарабатывать будете?

                    Сейчас же как то заробатываем.
                    Цитата: Altona
                    В чем будет состоять победа Путина? В перекладывании проблем 45 миллионов украинцев на плечи 145 миллионов россиян?

                    Вот и донесите это до Путина.Но ему это не важно,ему важна слава собирателя ..земель русских..важна.
                    1. Firstvanguard 6 ноября 2013 08:34
                      Вот и донесите это до Путина.Но ему это не важно,ему важна слава собирателя ..земель русских..важна.

                      Похоже это клиника... no
                      Товарищи, вам не надоело горох в стенку кидать??? wassat wassat laughing
                  2. Setrac 30 октября 2013 22:27
                    Цитата: Altona
                    В чем будет состоять победа Путина? В перекладывании проблем 45 миллионов украинцев на плечи 145 миллионов россиян?

                    Для этого Украина должна вступить в состав России по регионам, а так никакого перекладывания проблем не будет.
                12. morpex 30 октября 2013 20:42
                  Цитата: Kars
                  .(Украинская промышленность не ЕС конкурент,а именно России,у нас похожие технологии,и делаем почти одно и тоже)

                  Странно.А почему вы все минусуете высказывание Карса?Ведь он сказал правду! Ведь высокотехнологическая продукция , что в России , что в Украине составляет всего 10% от общего вала.И вам , и нам позарез нужны высокие технологии.А где они , эти технологии? Правильно ! Во всеми осмеянной Гейропе!Вспомните хотя бы Великого Петра.С чьей помощью он строил новую , петровскую Россию? Так в чем Карс не прав?
                  Втупую минусуют, аж бесит! angry
                  1. Лопатов 30 октября 2013 20:52
                    Цитата: morpex
                    И вам , и нам позарез нужны высокие технологии.

                    И? Сказали "А", говорите уж и "Б"
                    Нуждаются ли Россия и Украина в повышении доли высотехнологичной продукции? Да.
                    Будет ли ничем не ограниченный доступ высокотехнологичной продукции на рынки наших стран вреден для развития этого сектора? Да.
                    Нуждается ли Европа в развитии этого сектора в наших странах? Однозначно нет.

                    И не надо на Петра кивать, он очень жёстко защищал внутренний рынок и собственное производство.
                    1. morpex 30 октября 2013 22:23
                      Цитата: Лопатов
                      И не надо на Петра кивать, он очень жёстко защищал внутренний рынок и собственное производство.

                      Дну на! Да Петр давал немыслимые льготы для западных негоциантов и для своих купцов.! Какая тут защита рынка? Защищать тогда нечего было!.Вы почитайте ну хотя бы не историю а А.Толстого.Как впрочем и сейчас.
                      Цитата: Лопатов
                      Будет ли ничем не ограниченный доступ высокотехнологичной продукции на рынки наших стран вреден для развития этого сектора? Да.

                      Так и сейчас учиться у них надо! Вы до сих пор верите в сказки о Сколково? Так вот вам новость из последних:Генпрокуратура выявила грубые нарушения в работе "Фонда развития центра разработки и коммерциализации новых технологий" (Фонд "Сколково").

                      "Фондом не обеспечено должное организационное руководство и координация деятельности по реализации проекта, что способствовало бесконтрольному расходованию средств, а также причинению ущерба фонду и интересам государства", - говорится в сообщении Генеральной прокуратуры, поступившем в "Интерфакс".

                      В ходе проверки выявлен многомиллиардный ущерб, нанесенный "Сколкову" и российскому бюджету. Речь идет о 125 миллиардах рублей.
                      1. Лопатов 30 октября 2013 22:40
                        Цитата: morpex
                        Дну на! Да Петр давал немыслимые льготы для западных негоциантов и для своих купцов.! Какая тут защита рынка? Защищать тогда нечего было!.Вы почитайте ну хотя бы не историю а А.Толстого

                        Уважаемый, а Вам не кажется, что даже у А.Толстого есть эпизод с Архангельском, в котором английские купцы цены снижали, отказываясь от закупок и гноя товар русских купцов. И реакция Петра на это- начало постройки собственного коммерческого флота. "Вы почитайте ну хотя бы не историю а А.Толстого" (с)

                        Цитата: morpex
                        Так и сейчас учиться у них надо! Вы до сих пор верите в сказки о Сколково? Так вот вам новость из последних:Генпрокуратура выявила грубые нарушения в работе "Фонда развития центра разработки и коммерциализации новых технологий" (Фонд "Сколково").

                        "Фондом не обеспечено должное организационное руководство и координация деятельности по реализации проекта, что способствовало бесконтрольному расходованию средств, а также причинению ущерба фонду и интересам государства", - говорится в сообщении Генеральной прокуратуры, поступившем в "Интерфакс".

                        В ходе проверки выявлен многомиллиардный ущерб, нанесенный "Сколкову" и российскому бюджету. Речь идет о 125 миллиардах рублей.

                        Извиняюсь, а эта куча, которая Вы вывалили, опровергает хоть один мой тезис?
                        Кто вам учиться мешает? А впрочем, вам и учиться незачем- открытие своего рынка делает это непродуктивным. Вам стоит заняться туризмом, чтобы хоть какую копеечку иметь. Ну и изучением языков- кризис в Европе не вечен, гастарбайтеры им ещё понадобятся когда-нибудь.

                        А вот мы будем учиться. Ну или покупать технологии, что уже сейчас делаем.
                      2. morpex 31 октября 2013 00:53
                        Цитата: Лопатов
                        Извиняюсь, а эта куча, которая Вы вывалили, опровергает хоть один мой тезис?

                        Нет . Все вроде как по делу.По тезисам.Просто я уже как то устал от этих "похорон" Украины.Никаккого конструктивного диалога между простыми пользователями сайта не получается.Вот и от вас слышу лишь очередной, извините меня конечно , дебильный совет насчет туризма,(Может он этот совет в Карпатах и дельный , кстати вы уже опоздали с ним, там уже вовсю развита эта индустрия и отдыхающие из России очень хвалят ее)Мы кстати посмотрите хоть откуда я родом, так вот мы больше сельским хозяйством промышляем и как вы выражаетесь, копеечку имеем.И конкуренции со стороны Европы не боимся,А если еще у них отменят дотации или нам дадут такие же !!!
                        И умерьте свой оскорбительно имперский пыл.Не ну правда . чуть , что сразу гастарбейтеры!Да вы там в России , должны памятник поставить безымянному гастарбайтеру , за то , что они помогли вам Россию с руин поднять!А вы когда кончаются аргументы переходите на язык отца Федора из "12ти стульев".
                        А вообще гастарбайтером никогда не был.Считаю , что свою страну надо строить а не в чужой быдлом ходить.Отношение ведь к ним именно такое.Что в Польше, что в России, не вижу разницы.Просто от россиян такое отношение вдвойне обидно.Как никак один народ.Горько это сознавать , но наверное все это уже в прошлом.
                  2. Kars 30 октября 2013 20:58
                    Цитата: morpex
                    .А почему вы все минусуете высказывание Карса?

                    А что они еще могут сделать?
                    1. rolik 31 октября 2013 12:36
                      Цитата: Kars
                      .А почему вы все минусуете высказывание Карса?

                      Неправда, я ни одного минуса Карсу не поставил. Никогда не леплю минусы оппоненту. У Карса своя позиция, он ее защищает, это его право.
                      rolik
                  3. Setrac 31 октября 2013 00:41
                    Цитата: morpex
                    Странно.А почему вы все минусуете высказывание Карса?Ведь он сказал правду! Ведь высокотехнологическая продукция , что в России , что в Украине составляет всего 10% от общего вала.И вам , и нам позарез нужны высокие технологии.

                    Это классическое заблуждение, типа если у вас будут эти технологии то вы сразу заживете, но это не так. Чтобы что-то развивать нужно на это что-то иметь рынок сбыта. Если у вас нет рынка сбыта, то вся ваша высокотехнологическая промышленность (которой пока нет и не факт что ЕС вам её даст) будет простаивать без дела.
                13. Ботановед 30 октября 2013 22:00
                  Цитата: Kars
                  а чему ВЫ лично радуетесь?
                  Победа Путина может быть только в одном случае --при крахе Украинской экономики,других вариантов нет.А потом российские алигархи скупят все за бесценок и развалят ,зачем им конкуренты.


                  Что это за экономика такая, которую любой может скупить за бесценок?
                  И второй момент - если крах украинской экономики зависит исключительно от доброй воли России, то чего выстебываться? Давно бы договорились о производственной кооперации, на межгосударственном уровне это не очень тяжелая задача, и не очень зависит от настроения олигархов. Путин очень даже терпелив, вон батьку молча слушает и терпит. И ваших руководителей никто бы не пинал, если бы они не пытались при любом удобном случае задницу показать.
                  1. Kars 30 октября 2013 22:10
                    Цитата: Ботановед
                    Что это за экономика такая, которую любой может скупить за бесценок?

                    Спросите это тех кто говорит что ЕС скупит Украинскую экономику за бесценок.
                    У меня это зеркальный ответ.

                    Цитата: Ботановед
                    И второй момент - если крах украинской экономики зависит исключительно от доброй воли России,

                    А вот этого я не говорил,это так тут думают/считают российские юзеры.
                    Цитата: Ботановед
                    Давно бы договорились о производственной кооперации, на межгосударственном уровне это не очень тяжелая задача,

                    Да по АН-70 уже раз десять договаривались.
                    Цитата: Ботановед
                    Путин очень даже терпелив, вон батьку молча слушает и терпит
                    Ну да забрал уже вся что можно,а батьке осталось только рассказывать.А Украина не захотела ГТС отдавать стала врагом народа )))
                    1. svp67 30 октября 2013 22:14
                      Цитата: Kars
                      Да по АН-70 уже раз десять договаривались.

                      Так сделайте первый шаг к исполнению - завершите испытания и выдайте необходимую документация,для наших заводов,на производство узлов и агрегатов.
                    2. svp67 30 октября 2013 22:16
                      Цитата: Kars
                      .А Украина не захотела ГТС отдавать стала врагом народа )))

                      Украина "захотела" усидеть на двух стульях,не понимая,что в этой ситуации - билет покупается только на ОДНО СИДЯЧЕЕ МЕСТО...
                      1. Kars 30 октября 2013 22:21
                        Цитата: svp67
                        Так сделайте первый шаг к исполнению

                        Лучший шаг это сделать самим с использованием денег не политизированного инвестора.
                        Цитата: svp67
                        Украина "захотела" ус

                        Наверное и в голову такое не могло прийди что Украина может что то захотеть,а не просто отдать?
                14. Libr 31 октября 2013 10:41
                  А чего минусуем, уважаемый Kars неправду написАл? Так оно и есть.
                  Libr
              2. ник 1 и 2 30 октября 2013 16:33
                Ваши речи да Богу на встречу!


                в уши
                ник 1 и 2
            2. Ruslan67 30 октября 2013 16:26
              Цитата: Александр романов
              Я не знаю как,но Путин обыграет и ЕС и Януковича.

              Очень просто-ЕС и Янукович будут играть в Козла а Путин в городки wassat
            3. русс69 30 октября 2013 16:27
              Цитата: Александр романов
              Я не знаю как,но Путин обыграет и ЕС и Януковича.

              Главное, чтоб игра на долго не затянулась...
            4. Аскет 30 октября 2013 17:59
              Цитата: Александр романов
              Я не знаю как,но Путин обыграет и ЕС и Януковича.

              Президент России Владимир Путин возглавил рейтинг самых влиятельных людей мира по версии Forbes. 61-летний политик опередил прошлогоднего лидера, американского коллегу Барака Обаму (2-е место) и председателя КНР Си Цзиньпиня (3-е место).

              ссылка

              Первые 10 человек в списке Forbes:
              1. Владимир Путин (президент России)
              2. Барак Обама (президент США)
              3. Си Цзинпинь (председатель КНР)
              4. Франциск (Папа Римский)
              5. Ангела Меркель (канцлер Германии)
              6. Билл Гейтс (глава Microsoft)
              7. Бен Бернанке (глава ФРС США)
              8. Абдулла ибн Абдул Азиз (король Саудовской Аравии)
              9. Марио Драги (глава ЕЦБ)
              10. Майкл Дьюк (председатель совета директоров Wall Mart)
              1. Александр романов 30 октября 2013 18:12
                Цитата: Аскет
                Первые 10 человек в списке Forbes:
                1. Владимир Путин (президент России)
                2. Барак Обама (президент США)

                Станислав,за Украину речь.Янукович на каком месте winked
                1. rolik 30 октября 2013 19:18
                  Цитата: Александр романов
                  Станислав,за Украину речь.Янукович на каком месте

                  21 - очко ))))))
                  rolik
                  1. Kars 30 октября 2013 19:24
                    Цитата: rolik
                    21

                    Это было бы реально круто.

                    Цитата: rolik
                    очко ))))))

                    А вот за вас сташно.Что то у вас такие осоциации,очко,гейпарад.Вы походу сами ЛГПТ или латентный?
                    1. rolik 31 октября 2013 12:48
                      Цитата: Kars
                      А вот за вас сташно.Что то у вас такие осоциации,очко,гейпарад.Вы походу сами ЛГПТ или латентный?

                      А Вы за меня не беспокойтесь, я нормальный гетеросексуальный дяденька)))
                      А Вот у Вас название карточной игры вызвало ( в который раз)очень нездоровый интерес. То вы возбуждаетесь на парады заднеприводных и бендеровцев, теперь вот карты вызвали живейший интерес)))))) Батенька, все это , по меньшей мере, странно)))) lol
                      rolik
            5. morpex 30 октября 2013 20:33
              Цитата: Александр романов
              Я не знаю как,но Путин обыграет и ЕС и Януковича.

              Вот вам еще один мощный рычаг отбития охоты у Янека подписывать ассоциацию.
              РФ ясно дает понять, что оставляет себе возможность не признать существующие границы Украины после подписания ею Соглашения об Ассоциации с ЕС.Об этом открыто сказал советник президента РФ Глазьев.До этого Глазьев заявил, что Украина нарушает Договор о дружбе с РФ, собираясь подписать Соглашение с ЕС об ассоциации. «Согласно статье 13 нашего Договора о дружбе с Украиной, мы обязались сближать наше законодательство, стремиться создать ЕЭП. Соглашение об ассоциации закрывает такую возможность. То есть, украинское руководство нарушает базовый Договор о дружбе с Россией, на котором строится весь фундамент наших двухсторонних отношений», — сказал советник Владимира Путина.
              1. Kars 30 октября 2013 20:36
                Цитата: morpex
                мы обязались сближать наше законодательство, стремиться создать ЕЭП.

                А соглашение по ТС его не нарушает со стороны России?
                Или в договоре о Дружбе(откуда там делимитация границы кстате?) упоминаетса Белоруссия и Казахстан?
                1. morpex 30 октября 2013 21:35
                  Цитата: Kars
                  А соглашение по ТС его не нарушает со стороны России?Или в договоре о Дружбе(откуда там делимитация границы кстате?) упоминаетса Белоруссия и Казахстан?

                  Я к тому . что для того , что бы нагнуть Янека все средства хороши.Просто Вот эта новость, которую озвучил Глазьв, " газовое оружие" которое вновь пустили в ход и другие методы влияния , все сейчас пойдет в ход.Цель оправдывает средства!.Только вот российская тактика может дать эффект, противоположный ожидаемому: торговый конфликт, даже летний, убеждает украинскую элиту в правильности ее выбора.
                  1. Kars 30 октября 2013 21:58
                    Цитата: morpex
                    Я к тому . что для того , что бы нагнуть Янека все средства хороши

                    НЕт что бы предложить что то выгодное.А только нагибать.
        2. Kars 30 октября 2013 15:52
          Цитата: Александр романов
          Ну ща уже по вестям ,каждый день про Украину

          А чЕ так?волнуютса?переживают за братский народ?
          Цитата: DEMENTIY
          визовый режим

          Кстате почему то РФ отказалась от такой идеи,странно как то.
          Цитата: DEMENTIY
          устанавливайте предоплаты

          За что?За газ и так уже 5 лет все по предоплате.

          Ну а то что сейчас импорт приостонавливают-ДО ассоциации--отличный показатель что тут дело ни в какой ни асоциации,а просто так хочетса.
          1. KCC 30 октября 2013 16:30
            Нормальная реакция на поведение Украины, а переживаем так потому, что хорошо не будет не кому.
            KCC
          2. Александр романов 30 октября 2013 16:40
            Цитата: Kars
            А чЕ так?волнуютса?переживают за братский народ?

            Да не,то переживают за себя.Не переживаи Карс,европа поможет wink
            Цитата: Kars
            Кстате почему то РФ отказалась от такой идеи,странно как то.

            ну то пока,все еще впереди.
            Цитата: Kars

            За что?За газ и так уже 5 лет все по предоплате.

            Как оказалось нет,по братски давали ...Утром газ-вечером деньги.
          3. Bezarius 30 октября 2013 16:56
            Цитата: Kars
            А чЕ так?волнуютса?переживают за братский народ?

            За западных окраинцев мы не волнуемся, пусть забирают и делают с ними что хотят.
            Мы волнуемся за свои земли и русский народ, которые по глупости отдали. Нужно пересмотреть договоры и восстановить справедливость, оставив только исконные земли украинцам.
            Цитата: Kars
            Кстате почему то РФ отказалась от такой идеи,странно как то.

            Ничего странного, решили временно оставить бэкдор для обычных, ни в чем не повинных жителей украины. В прочем это не означает, что этот бэкдор будет оставлен на вечно.
            Цитата: Kars
            За что?За газ и так уже 5 лет все по предоплате.

            Откуда же тогда долги? :)
            1. Kars 30 октября 2013 16:59
              Цитата: Bezarius
              Мы волнуемся за свои земли

              После этого можно не продолжать.


              Цитата: Bezarius
              Откуда же тогда долги? :)

              Какие долги?сколько?
              1. Александр романов 30 октября 2013 17:12
                Цитата: Kars

                Какие долги?сколько?

                Да без малого миллиард баксов за август или в августе были подарки?
                1. Kars 30 октября 2013 18:06
                  Цитата: Александр романов
                  Да без малого миллиард баксов за август или в августе были подарки?


                  то долги за полученный ГАЗ?или КРЕДИТ?

                  Кстате еще одно доказательства твоего низкого интелектуального уровня.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. rolik 30 октября 2013 19:23
                    Цитата: Kars
                    то долги за полученный ГАЗ?или КРЕДИТ?

                    hi wassat wassat lol
                    Тут ВООБЩЕ, без каких либо комментов
                    rolik
                    1. Kars 30 октября 2013 19:35
                      Цитата: rolik
                      Тут ВООБЩЕ, без каких либо комментов

                      Ну почему же.Мог бы и блеснуть ИНтелектом.
                      1. rolik 31 октября 2013 12:53
                        Цитата: Kars
                        Ну почему же.Мог бы и блеснуть ИНтелектом.

                        Тут надо не интеллектом блистать, ИНТЕЛЕХТОМ. А для этого нужен МОСК ( не опечатка - именно моск). А у меня только МОЗГ, так что, я пас )))))))
                        rolik
                  3. chung 30 октября 2013 19:29
                    Розжигатели хо*лосрачей на этом сайте никудышние, пора их увольнять уважаемая редакция, присмотритесь к Александру романову например, человек вродь работящий.. о вот умишком да, не вышел.Ну неинтересно с ним, посещения падают итд. Посмотрите на Спутникипогром вот где хорошие работники и отборный срач, это вопрос к отделу кадров Военного Обозрения.
                    chung
                    1. алексеев 30 октября 2013 20:44
                      Цитата: chung
                      Александру романову например, человек вродь работящий.. о вот умишком да, не вышел.

                      Ну уважаемый чунга (или чанга), не надо про других, даже если не нравится. Позаботитесь о собственном умишке.
                      Но, действительно, зачем с Karsonом спорить?
                      Совершенно бесполезное занятие, как можно доказывать что-то глухому и слепому, но, зато, красноречивому оппоненту? request
                      Он-то знает что во всем виноват Путин (недаром, шельма, самый влиятельный человек в мире wink )- и точка!
                      1. Kars 30 октября 2013 20:55
                        Цитата: алексеев
                        Но, действительно, зачем с Karsonом спорить?

                        Вы Карсона то не трожте.Есть тут такой уже маршал.
                        Мы с ним раньше на Берлоге тусовались--российских коммунист.Может еще встретите--может про меня вспомните--он вам раскажет как на Берлоге(украинский сайт-локалка киевстар /билайн была) меня маска лем называли,за то что РФ защищал.Но тут потусовавшися я стал лучше наших правых понимать)))
                        Цитата: алексеев
                        о, зато, красноречивому оппоненту?

                        это я приму за комплимент.
                        Цитата: алексеев
                        Он-то знает что во всем виноват Путин

                        а кто?В благоденствии российских граждан веть тоже заслуга Путина?или он и там не при делах?
                      2. rolik 31 октября 2013 13:00
                        Цитата: алексеев
                        Ну уважаемый чунга (или чанга)

                        Вот видите даже здесь только Чунг остался, а Чанга усвистала в далекое далеко))))))

                        Цитата: алексеев
                        Но, действительно, зачем с Karsonом спорить?

                        Верно)))))))( только не Карсоном, а Карсом) все равно, что писать против ветра )))))
                        rolik
            2. rolik 30 октября 2013 19:20
              Цитата: Bezarius
              Откуда же тогда долги? :)

              Это вот такая Украинская бухгалтерия )))))
              rolik
        3. Ruslan67 30 октября 2013 15:56
          Цитата: Александр романов
          ,Россия начала инфонаступление на Украину.Ближе к саммиту будет больше. Да и по газу уже снова терки пошли.

          Интересно что Янукович будет жевать когда придёт окончательный и бесповоротный писец? what Саака жевал галстук feel Привет Саша drinks
          1. пенсионер 30 октября 2013 16:37
            Цитата: Ruslan67
            Интересно что Янукович будет жевать когда придёт окончательный и бесповоротный писец?

            Юлю...Ну или она его...Привет Руслан!! drinks
            1. Ruslan67 30 октября 2013 16:40
              Цитата: пенсионер
              ..Ну или она его

              Классический паучий расклад-самец сделал своё дело головку..или голову what долой laughing Привет Юра drinks
              1. пенсионер 30 октября 2013 16:46
                Цитата: Ruslan67
                Классический паучий расклад-самец сделал своё дело головку..или голову долой

                Т.е. ты хочешь сказать, что надо ожидать потомство от этой сладкой парочки,что ли? what Я даже боюсь представить: ЧТО может получиться. negative
                1. Ruslan67 30 октября 2013 16:48
                  Цитата: пенсионер
                  боюсь представить: ЧТО может получиться.

                  Мини Кличко с косой wassat
                  1. Семен Семеныч 31 октября 2013 12:36
                    Цитата: Ruslan67
                    Цитата: пенсионер
                    боюсь представить: ЧТО может получиться.

                    Мини Кличко с косой wassat


                    Мини Кличко? Да еще и косой??? wassat
                2. Ruslan67 30 октября 2013 16:49
                  Цитата: пенсионер
                  надо ожидать потомство от этой сладкой парочки

                  Пока они между собой выясняли кто раньше сядет в президенты angry бывшие боксёры лезут и имеют шансы С чем я их и поздравляю fool
                  1. Егоза 30 октября 2013 18:08
                    Цитата: Ruslan67
                    бывшие боксёры лезут и имеют шансы

                    Ну еще надо чтоб на ринг допустили! Налоги-то в Германии платит,бизнес у него там, семья в Америке, вот пусть там и баллотируется.
          2. Александр романов 30 октября 2013 16:41
            Цитата: Ruslan67
            Интересно что Янукович будет жевать когда придёт окончательный и бесповоротный писец?

            Баланду в камере.Привет Руслан hi
            1. Ruslan67 30 октября 2013 16:43
              Цитата: Александр романов
              Баланду в камере.

              Баланду жевать затруднительно -её обычно хлебают laughing Но я уже больше склоняюсь к больничной палате с мягкими стенами и каше через трубочку wassat
          3. Егоза 30 октября 2013 18:05
            Цитата: Ruslan67
            Интересно что Янукович будет жевать когда придёт окончательный и бесповоротный писец?

            Так уже ж забрали (экспроприировали!!!) "единственную вареничную" в Днепропетровске, которая принадлежала дочке Тимошенко - Жуже. Из этой самой вареничной возили еду в тюрягу маме, чтоб маму не отравили! Видимо теперь в этой вареничной и будет есть Янукович! fellow
          4. rolik 30 октября 2013 19:24
            Цитата: Ruslan67
            Интересно что Янукович будет жевать когда придёт окончательный и бесповоротный писец?

            Жевать не знаю но может он будет....сосать??? допустим....лапу???))))
            rolik
          5. yur 30 октября 2013 22:02
            Дак они же в Ойропу идут, там найдут чего дать пожевать.
            yur
        4. morpex 30 октября 2013 20:26
          Цитата: Александр романов
          Да и по газу уже снова терки пошли.

          По большому счету, они , терки, никогда и не прекращалась последние семь лет. А вообще , как по мне, газовые войны наносят вред всем, но не приносят пользы никому.
        5. Найк 30 октября 2013 20:32
          Увы,но поздно.Лет 15 назад надо было это начинать,но тогда наверно некогда было,своё делили.
        6. Libr 31 октября 2013 10:40
          Ну то, что "русский брат Миллер" в очередной раз начнет губы надувать, это же без сомнения. Ожидаю, что ближе к декабрю начнутся проблемы с поставкой газа. Уже медвед озвучил тему про предоплату за поставку в Украину газа. Это пока только заявление, т.е. только цветочки. Ждем-с продолжения.
          Libr
      2. Xroft 30 октября 2013 15:53
        такая же ситуация и у нас, запретить миграцию? борьба с коррупцией? все до фени пили и клади в карман. Дело прокуроров,хищение в мин.здраве,всеми любимый табуреткин итд Только за последние 5лет можно набрать 10-15 крупных дел которые были замяты(крупные это свыше 100млн кражи) а что говорить про мелочь региональную где десятки тырят и даже не обращают внимание. Возьмите ЛЮБУЮ стройку городскую,ЛЮБОЙ ремонт дорого в ЛЮБОМ городе. Ситуация одна.....
      3. русс69 30 октября 2013 16:26
        Цитата: DEMENTIY
        Делайте своё дело - перекрывайте импорт, устанавливайте предоплаты, визовый режим и т.п. и т.д. - толку больше будет.

        Уже заморозили поставки ЖД вагонов, а это вроде 0,5% ВВП.
    4. ИНТЕР 30 октября 2013 15:30
      Этот шаг похож на сговор ТНК с высшей властью по расширению рынков и разрушению промышленности и не только промышленности. Соответственно эти же самые ребята будут за гроши скупать предприятия, а то и целые отрасли (в основном сырьевые) и эшелонами в Европу. Не останется в стороне и ВПК, демонтируют по самое немогу!!!!
      1. seller trucks 30 октября 2013 15:36
        Цитата: ИНТЕР
        Соответственно эти же самые ребята будут за гроши скупать предприятия, а то и целые отрасли (в основном сырьевые) и эшелонами в Европу. Не останется в стороне и ВПК, демонтируют по самое немогу!!!!


        Вы смеетесь, на Украине все давно проср... и разворовали, скупать там можно облезлые стены заводов и фабрик.
        1. Hudo 30 октября 2013 15:42
          Цитата: seller trucks
          Вы смеетесь, на Украине все давно проср... и разворовали, скупать там можно облезлые стены заводов и фабрик.


          Кроме сельхозугодий, иного топлива для поддержания на плаву прожекта У (разворовывания) нет.
          Hudo
          1. seller trucks 30 октября 2013 15:45
            Цитата: Hudo
            Кроме сельхозугодий, иного топлива для разворовывания нет.


            насколько я понял с этим то же все "как надо" решили
            1. Hudo 30 октября 2013 15:51
              Цитата: seller trucks

              насколько я понял с этим то же все "как надо" решили


              Процесс передела в самом разгаре.
              Hudo
              1. Renat 30 октября 2013 16:16
                А ведь предвыборная программа Януковича была акцентирована именно на сближение с Россией. Все восточные районы отдали голоса за партию регионов и за этот лозунг. Карта уже сыграна, можно на "бито"?
                1. Hudo 30 октября 2013 16:35
                  Цитата: Renat
                  А ведь предвыборная программа Януковича была акцентирована именно на сближение с Россией. Все восточные районы отдали голоса за партию регионов и за этот лозунг. Карта уже сыграна, можно на "бито"?


                  Ну уж если по поводу референдума ЕС -- ТС действия оккупационных укровластей можно охарактеризовать только как ужимки и прыжки, то больше не проголосуют -- ФАКТ,
                  Hudo
                2. Александр романов 30 октября 2013 16:42
                  Цитата: Renat
                  А ведь предвыборная программа Януковича была акцентирована именно на сближение с Россией.

                  Политик,самая лживая профессия.
                  1. Renat 30 октября 2013 19:51
                    Да уж. А при правильном поведении ещё и очень доходная. Вот уж у кого нет ни стыда ни совести, ни отца ни матери, ни Родины ни флага.
        2. ИНТЕР 31 октября 2013 08:14
          Цитата: seller trucks
          Вы смеетесь, на Украине все давно проср... и разворовали, скупать там можно облезлые стены заводов и фабрик.

          Приведу примеры: Совместно с Украиной Россия стоит транспортный самолёт, Украина экспортирует БМП, Тай продаёт танки, Абразивный завод эксп продукцию в Россию и т.д. ещё остались, но скоро........ И это не главное, главное научный потенциал, а с таким макаром они все возможно уедут!
    5. старый ракетчик 30 октября 2013 16:57
      Цитата: shtanko.49
      тут свои амбиции надо засунуть в одно место.

      А он и засунул.Янек давно просчитал,что второй срок ему не светит,а после такого правления светит ему допр и надолго,а так он надеется,что Европа его пригреет,но, видать,зря надеется,они и не таких кидали.
      С Россией он тоже разс...ся,так що кирдык Янеку,спляшет ведьмачка на его костях laughing
      1. одинокий 30 октября 2013 20:39
        ))все так переживают за Украину.если честно надоело уже.
        пусть сами решат куда им идти. все эти статьи,доводы напоминают наставления к школьникам))
        1. rolik 31 октября 2013 13:04
          Цитата: одинокий
          ))все так переживают за Украину.если честно надоело уже.

          Я вот абсолютно не переживаю, взрослые уже выросли. Пусть сами о себе заботятся.
          rolik
      2. rolik 31 октября 2013 13:02
        Цитата: старый ракетчик
        С Россией он тоже разс...ся,так що кирдык Янеку,спляшет ведьмачка на его костях

        Не. будет как в песне из мультика одного.
        - И я хочу в Бразилию к далеким берегам)))))))
        rolik
    6. ГШ-18 30 октября 2013 21:28
      Виктор Фёдорович тут на днях в Сочи приезжал, с Путиным побеседовать. Результаты не опубликованы, на сколько я знаю.. Видно очень много запросил. Вообще его политика начинает смахивать на некий шантаж. Шантаж самоубийцы, стоящем на карнизе 10-го этажа.
    7. zvereok 31 октября 2013 05:40
      Наверное что то скрыто от народа,но надуть ближнего и возрадоваться ,это любимый конёк в политике Януковича, а тут ещё он закусил удила и прёт куда вывезет.Но для таких решений нужен референдум,решается судьба народа, страны, тут свои амбиции надо засунуть в одно место.



      А Вы не думали безотносительно Януковича и относительно Запада и России. Окончательная сдача Украины, крупнейшая катастрофа во внешней политике РФ и личный провал Путина. Ничего еще правда не произошло и не понятно, как все закончится, но мне не понятны вопли, нехай идут, узнают по чем фун лиха, очень похоже на Ельцинские "Возьмите суверенитета, сколько сможете унести".

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
      1. Семен Семеныч 31 октября 2013 13:37
        Его не посадЮт...Неужели не понятно?
      2. Firstvanguard 6 ноября 2013 16:14
        zvereok наверно первый в этом сра холливаре заметил главное. hi
        Под крики об "великоросских имперских замашках Путина", запад разбомбил, разорил или/и оккупировал полпланеты и останавливаться не собирается. Так как другого пути они не знают и не приемлют. Таким путем они идут уже не один век. Дедушка Карл Маркс не даст соврать.
        Россия же не монолит, криминал и олигархи при ЕБН-утом, взяли под контроль практически все, включая суды и прокуратуры, создали под себя конституцию. Президент не царь, не может указом на кол посадить. Вот и имеем то что имеем, если внешнюю политику все же делает Путин, то внутри идет самая настоящая война, вплоть до самого верха. Миф о тандеме Путин-Медведев раздут СМИ для возможности дела одной стороны приписывать другой. Информационная война понимаешь... sad
    8. 0504951601 1 ноября 2013 23:19
      Уважаемые Россияне ! Какая трепетная забота о нашей стране, Украине! Видимо все свои проблемы вы уже решили? на данный момент лучше всего просто посмотреть 10 фото Европейской "глубинки" и аналогичные Российские фото.давайте каждый сам будет решать с кем и куда двигаться, время все расставит по своим местам
      0504951601
      1. Firstvanguard 6 ноября 2013 16:29
        Остается только добавить что "глубинка" на постсоветском пространстве, стала приобретать такой вид как раз в процессе "осуверенитетивания", "сближения" и "партнерства" с западом. И если "глубинку" надо отстраивать заново, то в мегаполисах есть еще что терять. Лично я не желаю что-бы мои дети лицезрели шествия ряженных и не очень 3,14дарасов. Разве что сквозь прицел, но лучше до этого не доходить. am
  2. Ruslan67 30 октября 2013 15:23
    Януковичу стоило бы озаботиться реформой медицины на Украине и в особенности в области психиатрии-после всего что он наруководил его место даже не в камере а в дурке А как известно на всём постсоветском пространстве психиатрия до сих пор изрядно карательная Так что стоило бы заранее позаботиться о палате поуютнее и режиме помягче wassat
    1. DEMENTIY 30 октября 2013 15:50
      Ruslan67
      Януковичу стоило бы озаботиться реформой медицины на Украине и в особенности в области психиатрии


      Только в советской психиатрии!и только! был диагноз - вялотекущая шизофрения (по ней на койках валялись нынешние навальные, ющенки и т.п. юродивые).
      Так вот оказывается они были правы!
      1. zvereok 30 октября 2013 19:10
        Цитата: DEMENTIY
        Ruslan67
        Януковичу стоило бы озаботиться реформой медицины на Украине и в особенности в области психиатрии


        Только в советской психиатрии!и только! был диагноз - вялотекущая шизофрения (по ней на койках валялись нынешние навальные, ющенки и т.п. юродивые).
        Так вот оказывается они были правы!


        сердюковы, медведевы? Или не нужно обобщать?

        PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
  3. катафрактарий 30 октября 2013 15:25
    слишком много НА Украине осталось потомков холопов -холуев привыкших лизать сапоги польских панов,кайзеровских зольдат и нацистских палачей и главная беда в том что эти твари у власти
    катафрактарий
    1. alexneg 30 октября 2013 15:40
      Цитата: катафрактарий
      ... привыкших лизать сапоги ...


      Да они скоро и этой самой возможности лизать сапоги лишатся. Поживем - увидим.
    2. zvereok 30 октября 2013 19:12
      Цитата: катафрактарий
      слишком много НА Украине осталось потомков холопов -холуев привыкших лизать сапоги польских панов,кайзеровских зольдат и нацистских палачей и главная беда в том что эти твари у власти



      У нас в России не меньше.

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
  4. major071 30 октября 2013 15:25
    Если Украину в лице ее руководства не пугает участь стран Прибалтики, где после вступления в ЕС были уничтожены остатки промышленности, то дело тут нечисто. Надо проверить, вдруг Янукович и его присные уже граждане другой страны, а Украину сдают в уплату свого предательства.
    1. zvereok 30 октября 2013 19:18
      Цитата: major071
      Если Украину в лице ее руководства не пугает участь стран Прибалтики, где после вступления в ЕС были уничтожены остатки промышленности, то дело тут нечисто. Надо проверить, вдруг Янукович и его присные уже граждане другой страны, а Украину сдают в уплату свого предательства.


      Прибалтика долгое время, да и сейчас отчасти была прачечной для наших утекающих финансов. Плюс, Европа может Украине подсластить пилюлю кредитами, чай евро станок у них есть. Лет пять продержаться братцы. Затем Янук окажется в Лондоне, а Украина будет принадлежать Греции.

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
  5. predator.3 30 октября 2013 15:30
    Если Юля выйдет на свободу, угроза для Януковича становится огромной. Вполне конкретная угроза занять ее место в перспективе.


    после очередных президентских выборов так и будет, Юля поменяет нары на президентское кресло, а донецкий хлопец пойдет по этапу, если конечно своевременно не окажется на берегах Темзы.
    predator.3
    1. Hudo 30 октября 2013 15:39
      Цитата: predator.3

      после очередных президентских выборов так и будет, Юля поменяет нары на президентское кресло, а донецкий хлопец пойдет по этапу, если конечно своевременно не окажется на берегах Темзы.

      Не факт что выборы президента У 2015 само это У переживёт как единое целое. Во всяком случае нынешний гауляйтер внёс колоссальный личный вклад для приближения этого события.
      Hudo
    2. Егоза 30 октября 2013 18:13
      Цитата: predator.3
      Юля поменяет нары на президентское кресло,

      Не-а! Уж больно она своими "болячками" всем надоела. Не выберут!
  6. ele1285 30 октября 2013 15:34
    Черт с ними,насильно мил не будешь.Сколько можно об"яснять и показывать на пальцах?Посадят Януковича в комфортабельную камеру с теле и холодосом,они же в европах.Потом,неожиданно,сердечный приступ.И все его деньги останутся у гейроппейцев.А может и не посадят,сразу приступ.
  7. mak210 30 октября 2013 15:36
    При чем тут украинцы? А кто нас спрашивал, когда вляпывались вступали в ВТО (до сих пор нет перевода договора на русский язык, как в африканских колониях 18-го века), Олимпиаду 2014, ЧМ 2018? Теперь еще и в летнюю Олимпиаду тянут. "Вы нас выбрали, дальше делаем что хочим, может нам приятно в Президиумах сидеть". Такая политика и в России и в Украине и конца ей не видать. Украинцев натравливают на русских оккупантов, нас на Ровшанов и Джамсудов, а мы спокойно все это проглатываем: "Вот оказывается кто виноват!"
    1. старый ракетчик 30 октября 2013 17:01
      Цитата: mak210
      (до сих пор нет перевода договора на русский язык, как в африканских колониях 18-го века), Олимпиаду 2014, ЧМ 2018? Теперь

      Да есть перевод,прсто сам договор подписан на английском языке,это обычная практика при вступлении в ВТО.
  8. Misantrop 30 октября 2013 15:40
    Цитата: predator.3
    Юля поменяет нары на президентское кресло
    И вот тогда мы уже ТОЧНО убедимся, что на Украине КАЖДЫЙ последующий президент однозначно ХУЖЕ предыдущего... request
    Misantrop
  9. Jarilo 30 октября 2013 15:45
    Да, интересно, на что Янукович надеется. Лавры Горбачёва ему точно не светят. Либо его кто-то крепко за яйца держит, либо он просто .
    1. Ингвар 72 30 октября 2013 16:25
      Цитата: Jarilo
      Либо его кто-то крепко за яйца держит,

      Скорее всего этот вариант.
    2. densh 30 октября 2013 16:40
      Европа крепко держит за финансовые яйца Ахметова (поговаривают,что он крепко попал с кипрскими банками).А вот он крепко держит за ж-пу Януковича.
      Такая вот система передач ЕС-Украина. hi
    3. Bober 30 октября 2013 16:46
      Предположу, что у него их два. И каждое в отдельности держит кто-то. И этих кто-то тоже два (отдельных субъекта).
      Тут пора переходить на ..мучительно долго оттягивал свой конец..... ибо даже ходы конем когда-то все равно заканчиваются.
      1. Семен Семеныч 31 октября 2013 13:42
        Цитата: Bober
        Предположу, что у него их два. И каждое в отдельности держит кто-то. И этих кто-то тоже два (отдельных субъекта).
        Тут пора переходить на ..мучительно долго оттягивал свой конец..... ибо даже ходы конем когда-то все равно заканчиваются.


        +++ good drinks
  10. svskor80 30 октября 2013 15:48
    кратко и емко. Все по делу. Статье плюс.
  11. plotnikov561956 30 октября 2013 15:48
    Веселые времена наступают для Украины...если и будет воссоединение ,то только в статусе губерний и не скоро...и свои вопросы решать расчетливо и жестко...братство достало и выходит боком...
    1. Libr 30 октября 2013 18:52
      Оно Вас достало настолько, насколько Вам позволяет знать ваше СМИ. А Вы посетите в Украину и посмотрите, насколько отличается "действительность" Евгения Киселева от реальности.
      Каким же образом Вам лично вышло братство боком.
      Ей Богу, как малые дети.
      Libr
      1. Ботановед 30 октября 2013 22:47
        Цитата: Libr
        А Вы посетите в Украину и посмотрите, насколько отличается "действительность" Евгения Киселева от реальности.


        Посещаю регулярно. Общее впечатление - страна не просто на понятиях, а в крайней степени. При нищем населении. Киев еще как-то держится, столица как - никак, а вот далее совсем грустно. Особенно отмечаю отношение руководства предприятий к сотрудникам - феодальное право отдыхает.
        1. Libr 31 октября 2013 11:07
          "Особенно отмечаю отношение руководства предприятий к сотрудникам - феодальное право отдыхает."

          Мил человек, что в России, что в Украине одно и то же, если руководитель - , то так и будет относиться к своим подчиненным.
          Libr
      2. rolik 31 октября 2013 13:05
        Цитата: Libr
        А Вы посетите в Украину и посмотрите,

        Был этим летом, абсолютно не в восторге.
        rolik
  12. иваныч47 30 октября 2013 15:49
    В СМИ опубликовано огромное количество статей украинских политиков-евроинтеграторов. Но ни в одной статье не встретил четкого развернутого анализа последствий интеграции Украины в ЕС. Только заклинания и оптимистические мечты, которые можно выразить фразой: Запад нм поможет! Неизвестно, где брать деньги на проведение модернизации в рамках ассоциации, как будет жить народ, и много, много других вопросов, на которые украинские политики ответа не дают...
    1. Егоза 30 октября 2013 18:19
      Цитата: иваныч47
      В СМИ опубликовано огромное количество статей украинских политиков-евроинтеграторов. Но ни в одной статье не встретил четкого развернутого анализа последствий интеграции Украины в ЕС.

      Так договор об ассоциации полностью не был переведен!!! На официальных сайтах правительства изложена ТОЛЬКО ОБЩАЯ ЧАСТЬ! Вот ее и испольщуют "евроинтеграторы". А вот ПРИЛОЖЕНИЯ - нигде не найдете! А в них и заключается конкретика. Но это ж почти 800 страниц! Наши нардепы столько не осилят!зато в Киеве уже стоят "группы поддержки", которые объясняют прохожим всю нужность подписания ассоциации.
      1. Firstvanguard 6 ноября 2013 16:36
        И не бесплатно полагаю стоят wassat
  13. Мареман Василич 30 октября 2013 15:55
    Хоть Николай Стариков и не всегда искреннен,действует по старому, но верному принципу "Надо говорить правду,всегда правду, но не обязательно всю", здесь с ним сложно не согласииться.
  14. Vital 33 30 октября 2013 16:10
    Ну слава богу...про Украину, а то я уж переживать начал...
    Vital 33
  15. Трой 30 октября 2013 16:13
    За последний месяц статей о подписании Украиной этого договора обсудили огромное количество. Зачем переливать из пустого в порожнее? Правительство Украины сделало свой выбор. Теперь остаётся только ждать, чем это закончится для них, а ждать по историческим меркам не много. Год или два всё расставят по своим местам. А вот там и начнётся самое интересное.
    Трой
  16. lotar 30 октября 2013 16:14
    Лаконично и доходчиво,сомневаюсь,что главный герой сей пьесы закончит хорошо.
  17. ShadowCat 30 октября 2013 16:16
    *Смотрит на Болгарию, Грецию, Румынию и Венгрию* Ну вперед Украина, вперед
    1. Александр романов 30 октября 2013 16:44
      Цитата: ShadowCat
      *Смотрит на Болгарию, Грецию, Румынию и Венгрию*

      На Украине смотрят на Францию,Голландию,Германию,а эти страны ...........ну их,как бы нет laughing
      1. Firstvanguard 6 ноября 2013 17:05
        Французы,Британцы, Голландцы ...... Немцы, когда надо умеют быть очень ласковы и отзывчивы к untermensch lol
  18. Мирный военный 30 октября 2013 16:41
    Доводы разума в таких случаях бесполезны. Когда уроженец Ревеля/Таллина А. Розенберг провозгласил эстонцев расово близкими к германцам, эстохи массово повалили в ваффен сс и в полицейские батальоны. Эта территория первой объявила об "юден фрай"...
    Когда тем же эстонцам в 80-е вбили в головы, что они суперевропейский этнос, те с радостью отдали на уничтожение "братьям" геропейцам всю промышленность, рыболовство и с/хоз-во, лишь бы слышать, то они европейцы, в отличие от русских нелюдей.
    Теперь настала очередь хо_хлов быть гордыми, древнейшими ук_рами, прародителями европейской цивилизации. Чтобы слышать такое про себя, они, как и прибалты, готовы отдать всё. fool
    Мирный военный
  19. пенсионер 30 октября 2013 16:42
    Тут опять тема долгов за газ возникла. Около 1млрд зелёных Украина должна с сентября месяца. Мне вот интересно. Украина также безалаберно по своим обязательствам рассчитывается и с другими странами или же только с Россией? Были ли со стороны Украины просрочки платежей западным предприятиям, банкам и т.д.? И какие были последствия? Просветите, кто в курсе.
    1. Djozz 30 октября 2013 18:20
      Ну, там не забалуешь враз раком поставят и по судам затаскают, демократия-с мать ее!
  20. ЗУ-23 30 октября 2013 16:50
    Как мне искренни жаль Украину, эти проворовавшиеся Яныки с олигархами вообще вышли из под контроля,поставили народ на границу пропал или пропал, долги по Газпрому тоже врядле кто гасить собирается)))
  21. Данил 30 октября 2013 16:52
    Я согласен, что все что происходит с ближайшими соседями России - направленно против России. Но что такое сегодня Россия - это кучка олигархов нипонятного происхождения, которая держит весь народ на подсосе, пользуется природными ресурсами и впаривает мозги народу как они, тоесть народ хорошо живет. Если бы мои родители живущие на Урале, пользовались всеми благами природных ресурсов которые якобы им принадлежат, то я больше чем уверен что у всего Советского народа даже и мыслей бы не возникало, о какой либо другой интеграции. А в глубинках изминения вообще ноль, как было 25 лет назад так и осталось на томже уровне, ну конечно изминения есть квартплаты в 3ри раза выше Украинских - хотя газ то нигде не покупают , да и только дома обвещали.
    А Яныку ничего ни остается, как в Европу, а то Магаданская братва отхапает весь Украинский общак.
    Данил
    1. Firstvanguard 6 ноября 2013 17:09
      Вам сюда:
  22. makarov 30 октября 2013 16:56
    Автор почему то умолчал об основной причине желания Януковича впихнуться в ЕС. Все материальные средства его т.н. "семьи" и ближайших олигархических кругов находятся в еврозоне и офшорных зонах контролируемых Западом и США. Предполагаю, что ему просто намекнули, что в соответствии с конвенцией о борьбе с средствами добытыми преступным путем ВСЯ "копеечка" и недвижимость будет секвестрована. а все остальное (описанное) на второстепенных ролях.
    makarov
    1. ЗУ-23 30 октября 2013 17:25
      А какой удар по православию, слили твари Киевскую Русь, вот они иуды позорные эти яныки.
    2. Djozz 30 октября 2013 18:24
      Зачем намекать, видимо заморозили пару -тройку счетов для острастки у кого надо, и проблема решена.
  23. 222222 30 октября 2013 16:59
    Много букв и не о чем.. При капитализме действует закон сохранения капитала..
    1. Где хранится капитал нью- олигархов нью-украицев ? Првильно -ЗА Бугром..
    2. Кто может гарантировать сохранность этих непосильным трудом заработанных капиталов ? Правилно-те кто ЗА Бугром..
    3. При каких условиях они могут гарантировать сохранение этих капиталов ..? Правильно-при полном повиновении и не роптании.
    А Вы говорите экономика.. Экономикой тута и НЕ пахнет..
    1. Одиссей 30 октября 2013 17:20
      Цитата: 222222
      Много букв и не о чем.. При капитализме действует закон сохранения капитала..
      1. Где хранится капитал нью- олигархов нью-украицев ? Првильно -ЗА Бугром..

      Совершенно верно.Однако тоже касается нью-олигархов нью-русских.Разница между Украиной и Россией только в том,что Украинских капиталистов(бандитов) берут хотя бы в ассоциацию с ЕС (в само ЕС ,конечно,не возьмут),а Российским отказывают даже в облегчение визового режима.Хотя они отчаянно просят об этом.
      1. Setrac 30 октября 2013 23:24
        Цитата: Одиссей
        Совершенно верно.Однако тоже касается нью-олигархов нью-русских.Разница между Украиной и Россией только в том,что Украинских капиталистов(бандитов) берут хотя бы в ассоциацию с ЕС (в само ЕС ,конечно,не возьмут),а Российским отказывают даже в облегчение визового режима.Хотя они отчаянно просят об этом.

        Вы путаете такие понятия как капитал и деньги, за рубежом они хранят деньги, а капитал - это та совокупность средств производства, при помощи которых эти деньги зарабатываются и они никуда из страны проживания не денутся.
    2. ЗУ-23 30 октября 2013 17:30
      За кого воевать будете братья, если не дай бог придётся, за Европу или Россию?
      1. apostol88 30 октября 2013 18:24
        А вы с европой воевать собираетесь? belay
        apostol88
        1. ЗУ-23 30 октября 2013 19:08
          Так вы же влезли шестёрками к шестёркам америкосов,а у нас с ними идиотами совсем не ладится, видать у Вас и американское ПРО скоро встанет laughing
        2. Ботановед 30 октября 2013 22:51
          Цитата: apostol88
          А вы с европой воевать собираетесь?


          История России знает много войн с Европой. Так что ничего нового в этом нет.
        3. Setrac 30 октября 2013 23:25
          Цитата: apostol88
          А вы с европой воевать собираетесь?

          это Европа енд США собираются с Россией воевать.
        4. Firstvanguard 6 ноября 2013 17:14
          А вы с европой воевать собираетесь? belay

          Это она с нами воюет веками, не мечом, так долларом/евро, и прекращать не собирается.
  24. Самсебенауме 30 октября 2013 17:03
    Ребята, берегите нервы.
    Украина уже сделала свой выбор. Она не желает с нами строить дальнейшие отношения.
    Раз так, повернёмся к России лицом, а к самостийной задом.
    Представьте, ваша жена соблазнилась на богатенького и расчётливого джентльмена, который желает её только иметь. Она, дурёха, собрала вещички и грезит о великой любви и чужом богатстве, при этом хочет в перерывах и с вами в постель лечь... И все об этом знают.
    Очень похоже на желание Украины жить и с ЕС и ТС.
    Вот так: и рыбку съесть и... дальше сами знаете...
    Ну что, будем уговаривать, рыдать или устраивать свою жизнь? Лучший выбор - подыскать другую женщину, лучше прежней... А первую поматросят и бросят.
    Примеры тому есть.
    Придётся, конечно, строить на своей земле и для себя альтернативные заводы, фабрики.
    Так это здОрово!
    Главное, прибавятся новые рабочие места, отечественные товары... Мы только крепче станем...
    Вот мы, как раз и будем самостоятельны и независимы.
    Жаль, конечно, что украинские политики мозги людям запудрили. Это и понятно, ведь не за Украину они, не за народ думают, а за своё награбленное бабло...
    В общем, расходимся по домам.
    1. Трой 30 октября 2013 17:16
      Уважаемый, самое печальное, что так решило правительство Украины, а не народ. Поэтому я и говорю, что самое интересное впереди. Когда восток и центр раззарятся и народ обнищает начнётся финал этой драмы.
      Трой
    2. ЗУ-23 30 октября 2013 17:46
      Ёся, они мне ей богу как в душу на какали, я ещё и сам родом с Киева,вот это подстава иудовская.
    3. Libr 30 октября 2013 19:05
      Выскажу свое мнение.
      Мне не нравиться идея присоединения Украины ни к ТС, ни к ЕС. Дружить - да, Кооперироваться - да. А ложиться под кого-то?
      А для этого надо быть достаточно сильным политическим и экономическим государством. К моему величайшему сожалению, ни один из президентов не сделал значительных шагов для того, чтобы Украина, как сильная экономическая держава, состоялась. Что же касается последнего народного "избранника", то у него на лбу написано, как он боится лишиться поста президента. В его страшных кошмарах Ю.Тимошенко в ранге президента отправляет его на зону.
      А ведь есть за что...
      Libr
  25. vlad.svargin 30 октября 2013 17:17
    Неужели Янукович блефует! В том и другом случае ему уже пора собирать вещи. Пока ещё не поздно и есть время "вылечиться" от "антлантического гипноза"...
  26. IOwTZ 30 октября 2013 17:18
    На мой взгляд, Ян выбил себе гарантии такие как у Горбачёва, Шеварнадзе, бывшего польского президента (не помню имя) и.т.д. Запад к этому шёл планомерно и увы, похоже смог вырвать украину от России (кусок России от России). "Нашему" политбюро нужно подучится этому, хотя нет, чушь написал. "Наше" политбюро уже давно не наше и давно обучено в интересах тех стран, где получали образование. Следующее поколение - их детишки. А Ян будет лекции читать по миру и пиццу рекламировать. Ну, а мы будет всё также возмущаться на сайте "военное обозрение" или на других интернет площадках. Как-то так.
  27. gameover65 30 октября 2013 17:18
    да нах нам украина нужна, в том состоянии умов людей живущих там?
    проблем у нас мало? мало кавказа с такими же настроениями?
    это не украина нам нужна, а мы украине!
    хотят в европу? пусть пиндуют!
    сталин совершил большущую ошибку присоединив западную украину!
    вся история украины, это получить независимость, нарваться, а потом просить Россию помочь!
    в топку украину! донбасс и крым русские территории. западэнцы пусть хоть куда маршируют!
    gameover65
    1. Трой 30 октября 2013 17:26
      Вы правильно разделили Украину на западную и восточную. Западенские проститутки могут идти куда хотят, но восточная украина- это наши братья, а у них никто не спрашивал, подписывать этот договор или нет.
      Трой
    2. Егоза 30 октября 2013 18:28
      Цитата: gameover65
      сталин совершил большущую ошибку присоединив западную украину!

      Зря Вы так считаете. В то время, в тех политических условиях, Сталин создавал ЩИТ перед Россией, который хоть как-то затормозил продвижение фашистов. Он прекрасно понимал, что Гитлер нападет, вот только по времени не рассчитал. А вот после войны надо было всю эту шушеру бандеровскую полностью искоренять, не считаясь с тем, что нужны были трудовые руки для восстановления страны. ТАКИХ надо было додавить полностью!
      1. xan 30 октября 2013 19:01
        Цитата: Егоза
        А вот после войны надо было всю эту шушеру бандеровскую полностью искоренять, не считаясь с тем, что нужны были трудовые руки для восстановления страны. ТАКИХ надо было додавить полностью!

        В Сибирь сослать, там любые во втором-третьем поколении сторонники единой и неделимой.
        Но Сибирь жалко.
        Может и правильно, что туда уже не ссылают.
        xan
        1. Братишка 31 октября 2013 11:46
          Не надо мне в Сибирь никого, у нас и так всё хорошо и спокойно, не хватало нам всякую гниль людскую присылать!
  28. Иртыш 30 октября 2013 17:27
    Этим летом посетил Западную Украину. В частности был с экскурсией на Лычаковском кладбище, которое во Львове. Очень был впечатлен могилами польских и украинских солдат. В 1919 году они нещадно крошили друг друга.

    Очень много польских делегаций КАЖДЫЙ ДЕНЬ посещает этот мемориал. Поговорил с поляками. Так знаете, панове, они Западную Украину считают своими исконными территориями, а украинцы - это какое-то недоразумение на этих землях.

    Неужели украинцы не видят, что после подписания ассоциации вся эта польская националистическая кодла ломанется на свои бывшие наделы? Опять будет резня? Опять будете убивать друг друга? "Кляты " просто детским садом покажутся.
    Иртыш
    1. fzr1000 30 октября 2013 17:54
      Если вы много читали Гоголя и смотрели исторические фильмы, то должны понимать, что зап. украинцы и поляки практически ничем внешне, да и внутренне не отличались. И не только от поляков, но и от других жителей Австро-Венгрии,в составе которой часть из них жили. Украинцы по-восточнее(но не из нынешней Восточной Украины) отличались от поляков-неаристократов только православием, а так, уклад жизни был очень схожий. Запорожцы вообще были такие же "отмороженные" как шляхта. Поэтому ничего тут удивительного нет.
  29. Юрий Я. 30 октября 2013 17:32
    Цитата: пенсионер
    Теперь настала очередь _ов быть гордыми, древнейшими укр_ами, прародителями европейской цивилизации. Чтобы слышать такое про себя, они, как и прибалты, готовы отдать всё.

    По моему пропаганда направленная против на нас на них действует ещё сильней( соседей). Нам то деваться некуда,мы останемся те кто мы есть. А они думают, при воздействии на нас, хорошо что мы не русские. А они вон какие-секие, и легче верится про других. Я тут не говорю про тех у кого прямой интерес.
  30. rapid1934 30 октября 2013 17:35
    Украина уже сделала свой выбор. request А мы все равно будем нервничать- очень много родственников и друзей живет на Украине. И мы понимаем в какую ж...у их пытаются засунуть под лозунгом самостийности. hi Очень хочется верить в лучшее, но не получается.... request
  31. sxn278619 30 октября 2013 17:37
    В нормальной экономики импорт равен экспорту.
    Поэтому дешевые импортные товары не попадут на Украину ,т.к. не будет валюты на их покупку.
    А дополнительно закрытие предприятий приведет к снижению доходов домохозяйств, т.е. опять не кому будет покупать импорт.
    А в Россию пойдет через Украину..
    sxn278619
  32. toos_1799 30 октября 2013 17:47
    Хорошая статья. Многих тема заботит
  33. MG42 30 октября 2013 17:51
    Цитата: Автор Николай Стариков
    Украина обязуется ввести эти новые техрегламенты. В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА. В Европе к ним переходили десятилетиями. Думаю, что дальнейшее развитие событий для украинских производителей всех отраслей предугадать несложно.

    Кроме европейских стандартов получим европейские цены с украинскими зарплатами, это называется шоковая терапия, такой путь проходила Польша в 90-е, но её экономика не была особо интегрирована, как украинская, стартовые условия разные
    Цитата: Автор Николай Стариков
    Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Если Юля выйдет на свободу, угроза для Януковича становится огромной. Вполне конкретная угроза занять ее место в перспективе.

    В одну и ту же реку нельзя войти дважды угроза для \януковича это он сам и его олигархи, есть молодая восходящая звезда Виталия Кличко, который объявил что будет участвовать в президентской гонке 2015, а с Юли всячески судимости не снимут она может и остаться в таком случае в Германии как и её муж Александр Тимошенко сейчас в Чехии попросил политубежище..
    Если Янукович все же решится подписать документы с Западом, то это значит, что он получил от этого Запада гарантии личной неприкосновенности. Либо мы должны признать главу Украины явно замеченным в суицидальных политических наклонностях.

    Судьба януковича здесь вторична после 2015 года года о нём будут вспоминать как о Ющенко сейчас, о Кравчуке и Кучме уже почти никто не вспоминает. А вот дров наломает это да..видимо нагребёт денег чтоб и себе и правнукам хватило а потом и трава не расти. <<После меня хоть потоп!>>
    MG42
    1. ЗУ-23 30 октября 2013 18:16
      опупеть, бензин 2 евро, хлеб 2 евро,они же собственную продукцию будут по европейским ценам покупать.
  34. Самсебенауме 30 октября 2013 18:02
    Ребята, мы сейчас ничего не изменим.
    Даже ВВП решил с Януком не обсуждать тет-а-тет ни вступление в ТС ни в ЕС.
    Политики Украины сейчас, как в безумном угаре.
    Как ни печально, оформлять загранпаспорта видимо придётся...
    Вот если бы Донбасс с Крымом, поднялся, это был бы серьёзный аргумент.
    Но людям обещают европейский уровень жизни. Вот и нашли "сладкое лекарство" от протестов.
    Пропаганда - страшная сила.
    1. Libr 30 октября 2013 19:09
      "Даже ВВП решил с Януком не обсуждать тет-а-тет ни вступление в ТС ни в ЕС."

      Что же тогда они пять часов кряду в Сочи перетирали?
      Мечется Янукович, мечется. Все надеется, что кто-то ему какие-то гарантии даст. Кому он нужен?
      Libr
  35. morpogr 30 октября 2013 18:11
    Жалко что мнение народа власти побоку.Видимо оранжевая революция которая тоже обещала светлое будущее на западе не впрок пошло.Через год максимум если договор подпишут будет очередной передел власти хорошо если без крови но то что страна разделится на несколько частей факт.
    1. Трой 30 октября 2013 18:13
      А вы уверенны, что без крови разделятся, я не уверен.Поживём- увидим.
      Трой
  36. Самсебенауме 30 октября 2013 18:23
    А вот и тот, кто всем дирижирует, подал голос:
    "США готовы помочь Украине с выполнением условий Соглашения об ассоциации с Европейским союзом. Об этом 29 октября во время лекции в Киево-могилянской академии заявил посол США на Украине Джеффри Пайетт, сообщает корреспондент ИА REGNUM".
    "..Также американский дипломат добавил, что США готовы помочь Украине в том числе и с приведением украинских технических регламентов в соответствие с европейскими стандартами..."

    А 29 октября в интервью российским телеканалам советник президента России Сергей Глазьев заявил, что центр и штаб украинской евроинтеграции находится в американском посольстве в Киеве.
    Вот и всё.
    Прощай, Украина!!! Самостийная и незалежная, говорите...?
    1. Libr 30 октября 2013 19:13
      Глазьева (Киселева, Жириновского, Онищенко) слушать - себя не уважать.
      Глазьев, кстати, украинец, уроженец Запорожья.
      А кто больше всех ненавидит пьяниц? Бывший алкоголик.
      Libr
  37. Трой 30 октября 2013 18:25
    Посмотрим,что будет..
    Трой
    1. Самсебенауме 30 октября 2013 18:34
      Трой
      Цитата: Трой
      Посмотрим,что будет..

      А уже видно.
      Украинские и российские пограничники начали оборудовать границу между двумя странами проволокой...

      "Инженерное оборудование границы на наиболее незащищенных и опасных участках осуществляется как с российской, так и с украинской сторон"
      Как передает "Лига",... помимо установки проволочного заграждения, пограничники роют рвы..."
      Вот и началось...
      Считаю, НАТО такой лакомый кусок в перспективе не упустит... Тем более наш главный аргумент - ЯО применять бессмысленно
  38. Walker1975 30 октября 2013 18:39
    Статье минус. А вот больше мне понравились другие мысли россиян в инете. Например,

    С точки зрения большинства россиян, а российской власти и подавно, поведение Украины характеризуется просто и ясно: предательство и глупость.

    Не счесть страшилок, которые Россия пообещала, а временами уже и продемонстрировала Украине.

    Тут и цена на газ. Тут и Южный поток в обход украинской газотранспортной системы. Тут и честное соблюдение таможенных правил Россией. И отказ пропустить к нам их отравленные конфеты. Про визы для мигрантов и загранпаспорта для взаимных поездок я уже и не говорю. Забор на границе, кстати, уже строим.

    Последние российские предупреждения – вообще как эпизоды из фильма ужасов. Крах сельского хозяйства. Массовая безработица. А наш президент вообще выразился абсолютно ясно и в том духе, что при нашей тесной кооперации, Россия развод с Украиной еще переживет (сам факт развода не подлежит обсуждению). А вот Украину ждет деиндустриализация…

    А завлекали мы их как!!

    Безвизовый режим. Льготная цена на газ. Взаимная приватизация. Крым превратить в жемчужину Черного моря. Антонов их будем покупать!! Кредиты огромные…

    Не помогает. Уперлись , и все!!! Как обычно…

    Европе, впрочем, тоже достается от России по этому поводу. Потому как прием Украины обернется и для нее кучей проблем.

    И мигранты украинские к ним ломанут неудержимо. И кормить Украину им придется. И за газ российский платить.

    В общем, опять только Россия и понимает все негативные последствия такого шага для Европы. А сама Европа ни черта не понимает, и тянет, тянет к себе эту Украину…

    Но и это не важно, поскольку Европу мне совершенно не жалко!!!

    Лично я другого кое-чего не понимаю. Причем мне абсолютно все равно, что говорят, и чем при этом руководствуются украинцы. И правы они при этом, или нет. И пускай даже их мотивом является один-единственный: НЕ ХОТЯТ ОНИ ИДТИ ВМЕСТЕ С РОССИЕЙ!

    Ну вот просто не хотят. Не нужна им Россия, а нужна Европа.

    Правы-не правы – не важно. Важно другое.
    Walker1975
  39. Walker1975 30 октября 2013 18:40
    РОССИИ-ТО УКРАИНА - ЗАЧЕМ?!!!

    Пускай, глупые они там. Не способны понять собственной выгоды, в отличие от российских политиков. И всю пагубность своих действий для Украины тоже не способны понять. У нас понимают, какие они глупые. А они сами – не понимают!

    Выходит, что нами – россиянами – движет просто элементарная жалость? К глупым соседям, которые без нас пропадут? И этого не понимают? Как-то я не очень в это верю…

    Ну, уйдут они. Хуже-то им будет – не нам же?! Ну и пусть будет!! Мы-то без них проживем!! А они пусть пилят сук, на котором сидят. А вот когда отпилят, да со всей дури башкой вниз –хрясь!! Вот и приползут к нам прощения просить!! А мы… Все припомним. С триумфом.

    Нет же!!! Сейчас вразумить пытаемся, отговариваем…

    Почему? Может быть, есть другие причины? Помимо жалости?

    Например, элементарная зависть, что Украина теперь станет (рано или поздно) частью цивилизованного мира.

    Что вынужденно, но перестроит свою экономику под мировые стандарты, пусть трудно, но перестроит. Потому что вынуждена будет это сделать. И будет жить лучше, чем мы. Без нашего газа и нашего рынка сала.

    Или движет нами страшное раздражение и изумление, что огромная ядерная Россия говорит: «Ни-з-з-я!!!» - а они не боятся…

    Или страшно нам, что другие бывшие братские народы тоже плюнут на большого брата, и пойдут интегрироваться в мировую систему, а не в Евразийский Советский Союз…

    Или что народ российский вдруг однажды спросит: «Почему Украина не рухнула, а очень даже неплохо живет, уйдя в Европу?! Может, и нам?...»

    Я правда не понимаю, в чем же тут дело. А очень интересно было бы понять.
    Walker1975
    1. ЗУ-23 30 октября 2013 19:01
      Ну дай Вам бог конечно, будете цивилизованными как Голландия))), понял бы Вас если бы вы этот текст в начале 90ых написали, но сегодня что то не верится что у Вас всё пройдёт гладко, Вас однозначно ждут времена хуже чем сейчас, по крайней мере лет 5 как минимум. Просто Украина всем доказывала свою самостийность, а сейчас будет в шнырях у тех кого мы вместе победили, это печально.
    2. JIaIIoTb 30 октября 2013 19:04
      Будете жить хорошо-будем за Вас радоваться.
      Будете жить лучше нас мы Вами будем гордиться.
      Будете жить плохо-будем переживать за вас.
      Но за газ все равно платить будете.
      1. ЗУ-23 30 октября 2013 19:14
        Так дело в том, ладно бы они были мощной европейской страной как германия и с нами по соседству, кто же был бы против все только за, но а так это будет европейский Гондурас с нами по соседству, с которого и взять то нечего. То что в самом Киеве будет хорошо тут спору нет, а остальные там втухнут неимоверно)))
    3. СтарыйСкептик 30 октября 2013 19:13
      Представьте ситуацию:
      Одна из трех сестер попала в узы брачного афериста. Две другие ей кричат - "Он тебя обдерет, помотросит и бросит, вернись домой пока не поздно", а она им в ответ "Я его люблю".

      Конечно существует вероятность, что аферист полюбит сестру и завяжет с приступным прошлым, но эта вероятность исчезающе мала.

      И что будет с сестрой по окончении, этого бурного романа? И Куда она потом?
      СтарыйСкептик
      1. Libr 30 октября 2013 19:17
        А тем временем Россия уже начала обустраивать колючей проволокой границу с Украиной.
        "Подобные сооружения появились, в частности, в Луганской области"
        Libr
    4. xan 30 октября 2013 19:16
      Цитата: Walker1975
      Я правда не понимаю, в чем же тут дело. А очень интересно было бы понять.

      Нам нужна не вся Украина, а наши земли с нашими людьми. Очень сомневаемся, что они хотят в ЕС, их никто не спрашивал.
      А те кто хотят в ЕС не наши, а ваши, которым по ошибке досталось не свое, и которые думают, что с этим несвоим можно сбежать в Европу - там защитят.
      Куда вы свидомые денетесь вместе с Европой?
      xan
      1. Walker1975 30 октября 2013 19:43
        Цитата: xan
        Нам нужна не вся Украина, а наши земли с нашими людьми. Очень сомневаемся, что они хотят в ЕС, их никто не спрашивал.


        Наши? Вы их купили? Так может быть защитите русских в Узбекистане и Туркменистане?
        Walker1975
        1. yur 30 октября 2013 22:54
          Придет время защитим - и в Узбекистане и в Туркмении и на Украине - везде.
          yur
        2. xan 30 октября 2013 23:10
          Цитата: Walker1975
          Так может быть защитите русских в Узбекистане и Туркменистане?

          В Узбекистане и Туркменистане не наша земля. А пол-украины наша земля.
          Недавно читал про Хмельницкого у Валишевского (поляка-руссофоба). Бежавших от поляков украинцев царь приказал белгородскому воеводе селить на землях, которые сейчас украинские, и на которых расположен Харьков. Украинцев ни под каким соусом не выдавали полякам на расправу, хотя по договорам должны были. Я должен спокойно смотреть, как тамошних превращают в руссофобов?
          Не удержать вам рагули русских земель, потому что бестолковые вы, и Европа вам не поможет - им скоро молиться на русских надо будет, когда очухаются.
          xan
          1. Walker1975 31 октября 2013 01:47
            А может наоборот? Пол России - наша земля... Вот и Москву киевский князь основал. Так что исконно украинская земля :)
            Walker1975
            1. loisop 31 октября 2013 09:40
              В каком году то основал, не помним? Есть ли где политические карты про тот период с государством Украина, экспансивно расширяющимся на Север и Восток?
              loisop
            2. xan 31 октября 2013 18:32
              Цитата: Walker1975
              А может наоборот? Пол России - наша земля... Вот и Москву киевский князь основал. Так что исконно украинская земля :)

              Киевский князь не украинец. Украинцы - жители территорий, подконтрольных польско-литовским феодалам.
              Ваша земля - три области, вошедшие в состав России по Переяславльской Раде, и то, что украиноморец Сталин отобрал у Польши - правда здесь нужно еще с поляками порешать с неясными перспективами, румыны то вас нахлобучили.
              xan
    5. Setrac 30 октября 2013 23:42
      Цитата: Walker1975
      Например, элементарная зависть, что Украина теперь станет (рано или поздно) частью цивилизованного мира.

      Никакой цивилизации в ЕС нет, там живут убийцы, мошенники и вымогатели. Цивилизация это Россия, Китай и Индия.
      1. Kars 30 октября 2013 23:55
        Цитата: Setrac
        Цивилизация это Россия, Китай и Индия.

        Какой вы сегодня щедрый.Даже Индии с Китаем кусочек кинули)))
        1. Setrac 31 октября 2013 01:21
          Цитата: Kars
          Какой вы сегодня щедрый.Даже Индии с Китаем кусочек кинули)))

          Цивилизаций несомненно больше, однако из всех цивилизаций Европа и Северная Америка самые нецивилизованные.
          1. Kars 31 октября 2013 13:04
            Цитата: Setrac
            однако из всех цивилизаций Европа и Северная Америка самые нецивилизованные.

            По какой шкале?
            1. Setrac 31 октября 2013 21:59
              Цитата: Kars
              По какой шкале?

              По шкале порядочности, честности, человечность - запад в самом конце.
              А вот по агрессивности, жадности, ненависти - запад впереди планеты всей.
              1. Kars 31 октября 2013 22:07
                Цитата: Setrac
                По шкале порядочности, честности, человечность

                Да ну?и где на такую шкалу посмотреть?и в каких еденицах измеряетса например чесность?
                Цитата: Setrac
                А вот по агрессивности, жадности, ненависти - запад впереди планеты всей.

                ну не пребедняйтесь.
                1. Setrac 31 октября 2013 22:59
                  Цитата: Kars
                  аких еденицах измеряетса например чесность?

                  Честность можно измерить суммой невозвращенного долга.
                  Страна Гос.долг на 2010
                  (млрд USD) % ВВП на человека (USD) Гос.долг на 2008
                  (млрд USD)
                  США 9133 62 % 29158 5415, 38
                  Япония 8512 198 % 67303 7469, 172
                  Германия2446 83 % 30024 1931, 66



                  тройка лидеров
                  1. Kars 31 октября 2013 23:05
                    Цитата: Setrac
                    тройка лидеров

                    Вы действительно такой..умный..?
                    Я поражон.
                    Цитата: Setrac
                    Страна Гос.долг на 2010

                    Это просроченный долг и они отказываютса его выплачивать?не проводят текущие выплаты?

                    И кстате те кто дал в долг по каким еденицам измерения проходят?кто больше дал тот больше честный?или щедрый?глупый?
                    И интересно как это к цивилизациям относитса?
                    1. Setrac 31 октября 2013 23:20
                      Цитата: Kars
                      Вы действительно такой..умный..?

                      А вы как думали? Это вам не воробьям дули крутить!
                      Цитата: Kars
                      И интересно как это к цивилизациям относитса?

                      Это всё как-то слишком эмоционально, где возражения со смыслом?
                      1. Kars 31 октября 2013 23:24
                        Цитата: Setrac
                        , где возражения

                        Чему возражать?ты бред написал достойный школьника))

                        Гос долг ссотнести с Чесностью)))Они деньги в долг обманом брали?У РФ кстате тоже есть гос долг-ты в курсе?

                        Это я не с тобой Суперджет обсуждал?

                        Производитель самолетов SSJ-100 компания "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) за январь-сентябрь 2013 года увеличила чистый убыток почти в три раз по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщается в отчете ГСС по РСБУ.

                        Чистый убыток компании увеличился с почти 2,545 млрд рублей до 7,285 млрд рублей. Выручка ГСС сократилась с 4,1 млрд рублей до 3,5 млрд рублей. Себестоимость продаж снизилась с 5,23 млрд до 4,49 млрд рублей.

                        Управленческие расходы ГСС выросли в 1,8 раз - с 252 млн рублей до 455,9 млн рублей.
                        По данным на 30 сентября 2013 года, долгосрочные обязательства компании составляют почти 69,6 млрд рублей (по данным на 30 июня этого же года - 59,6 млрд рублей), в том числе по показателю "заемные средства" - более 62,6 млрд рублей (три месяца назад было - 59,6 млрд рублей).

                        "Авиационной холдинговой компании "Сухой" и "ОКБ Сухого" принадлежат 75 проц плюс 1 акция ГСС, компания World’s Wing SA ("дочка" Alenia Aermacchi, входящей в Finmeccanica) владеет 25 проц плюс 1 акция.
    6. xan 31 октября 2013 00:37
      Цитата: Walker1975
      Например, элементарная зависть, что Украина теперь станет (рано или поздно) частью цивилизованного мира.

      Как Турция, Ливия, Сирия, Мозамбик, Алжир, Тунис и другие ассоциированные члены.
      Господи, ну разве можно быть таким долбодятлом?
      Вся история говорит о том, что можно сделать только самим. И только украинцам она говорит, что можно кого-то нахлобучить так, что сделают все за украинцев.
      Лишнее доказательство того, почему украинцы в РИ были на подсосе.
      xan
    7. loisop 31 октября 2013 09:35
      Прости, друг, за личный вопрос. Ты, похоже, один в семье у своих родителей?
      loisop
    8. Firstvanguard 6 ноября 2013 17:36
      Я правда не понимаю, в чем же тут дело. А очень интересно было бы понять.

      Все очень просто. С точки зрения геополитики, гейропизация Украины - крупное поражение России в глобальном противостоянии. А в холодной войне, как и в горячей, поражение означает - потери и жертвы, часто невосполнимые. wink
      Или тут кто-то считает что "холодная война" кончилась??? wassat
      Для наивных поясню. Окончанием гонки вооружений с СССР, по причине его развала, ознаменовалась крупнейшая победа матрасников с подматрасниками в холодной войне. Таких потерь и жертв советского народа, даже в розовых снах Гитлера и Геббельса не предвиделось. Но даже победа в крупной битве, не есть окончание войны.
      А дабы пипл подыхал в концлагерях холодной войны и даже не задумывался над этим, понятие "холодной войны" подменили "гонкой вооружений" которая действительно прекратилась на какое-то время. В одностороннем порядке. soldier
  40. СтарыйСкептик 30 октября 2013 19:03
    Цитата: Kars
    А потом российские алигархи скупят все за бесценок и развалят ,зачем им конкуренты.(Украинская промышленность не ЕС конкурент,а именно России,у нас похожие технологии,и делаем почти одно и тоже)


    А Вы купив предприятие со схожими технологиями обязательно постараетесь его утопить? Это что, какая то украинская логика?
    СтарыйСкептик
  41. T-130 30 октября 2013 19:07
    Блин достали! Сколько можно обсасывать эту тему? Ну войдет Украина в ЕС тогда и посмотрим что будет!
  42. Самсебенауме 30 октября 2013 19:10
    Walker1975
    Я отвечу на Ваш комментарий. Отвечу не за всех, а лишь за себя.
    Возможно, кто-то разделяет мои взгляды.
    Начну с отдельных Ваших абзацев:

    Цитата: Walker1975
    Например, элементарная зависть, что Украина теперь станет (рано или поздно) частью цивилизованного мира.

    Зависть? Даже никогда не приходило это чувство...
    Скорее соболезнование, по поводу вхождения в мир геев, лесбиянок, наркоманов. Европейцы никогда, повторяю, никогда Украину, как Россию и Грузию и Молдавию и Монголию не будут считай себе ровней.
    Менталитет у них такой.
    Цитата: Walker1975
    Что вынужденно, но перестроит свою экономику под мировые стандарты, пусть трудно, но перестроит. Потому что вынуждена будет это сделать. И будет жить лучше, чем мы. Без нашего газа и нашего рынка сала.

    Когда-нибудь возможно и перестроите. Вынужденно. (А как же насчёт незалежности и самостоятельности?)Если воровство и коррупцию победите.
    А в этом я очень и очень сомневаюсь.
    .
    Цитата: Walker1975
    Россия развод с Украиной еще переживет (сам факт развода не подлежит обсуждению). А вот Украину ждет деиндустриализация…

    А почему нет?
    Как только первые лица получат доступ к европейским деньгам, разум их покинет. Только на собственном кармане сфокусируются. А это уже наш общий менталитет. Развалить страну просто. Мы это проходили.
    Европу задолбаете своими выкрутасами, к бабке не ходи..
    Цитата: Walker1975
    Или что народ российский вдруг однажды спросит: «Почему Украина не рухнула, а очень даже неплохо живет, уйдя в Европу?! Может, и нам?...»

    Это Ваши грёзы. Вы действительно в это верите? Примеры пожалуйста в студию. Я таких не знаю. У всех "интеграторов" очень кислый вид и большие финансовые проблемы.
    На этом остановлюсь. Разбирайтесь сами в своём доме. Мечтайте, надейтесь, верьте.
    В общем, как хотите...
    1. Walker1975 30 октября 2013 19:49
      Цитата: Самсебенауме
      Это Ваши грёзы. Вы действительно в это верите? Примеры пожалуйста в студию. Я таких не знаю. У всех "интеграторов" очень кислый вид и большие финансовые проблемы.
      На этом остановлюсь. Разбирайтесь сами в своём доме. Мечтайте, надейтесь, верьте.
      В общем, как хотите...


      Вы мне лучше приведите примеры земель, которые стали жить лучше, после присоединения