Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евгений Пожидаев: Маневры Минск-Москва-Киев: что такое Таможенный союз без Украины?

Евгений Пожидаев: Маневры Минск-Москва-Киев: что такое Таможенный союз без Украины?В течение последнего месяца к западу от российских границ состоялись довольно экзотические политические манёвры. Итак, во время визита украинского премьера Николая Азарова в Минск были в очередной раз озвучены известные тезисы, страстно любимые украинскими властями и пропагандой. "Россия нам прямо говорит: "Мы усложним вам жизнь". Я задаю вопрос, а для чего жизнь надо усложнять? Ее, наоборот, надо делать проще, радостнее. Никаких барьеров не должно появиться просто потому, что для этого нет оснований". "У Украины существуют два десятка таких договоров. Напомню тем, кто об этом не знает, что у нас со всеми нашими соседями до их вступления в ЕС существовал режим свободной торговли. Со Словакией, Болгарией, Чехией, Эстонией и т.д. Это абсолютно не препятствовало нам торговать с Россией, так же, как не мешало нам работать с Беларусью и другими странами", - сказал глава украинского правительства.

Если называть вещи своими именами, речь в данном случае о незавуалированном вымогательстве. Вступление Украины в зону свободной торговли с ЕС при сохранении режима наибольшего благоприятствования со странами Таможенного союза означает для последних фактическое снижение таможенных пошлин для европейских производителей до нынешнего украинского уровня (то, что прямолинейный реэкспорт будет процветать, очевидно) - то есть значительно и при этом сугубо односторонне. При этом сравнивать Эстонию и Словакию с Германией и Францией несколько... странно. Столь же впечатляющим будет и рост выжимаемых с украинского рынка товаров - при этом симметричного роста российского экспорта на Украину не может быть в принципе (напротив, он снизится из за роста конкуренции и неизбежного снижения платёжеспособного спроса, поддерживаемого сейчас за счёт гигантской закредитованности и завышенного курса гривны). Иными словами, РФ предлагается оплатить простую и радостную жизнь киевского правительства, собственными руками поставив себя в дискриминационные условия торговли с ЕС и Украиной.

Это наглость даже по стандартам украинской внешней политики, авторы которой неизменно и по умолчанию рассматривают восточного соседа как некую квазиколониальную территорию и источник бесплатных ресурсов. Тем поразительнее, что эта позиция нашла полное понимание у официального Минска. Белоруссия практически прямым текстом дала понять, что не будет вносить изменения в собственный таможенный режим с Украиной. При этом чуть ранее она практически саботировала санкции в отношении украинской и литовской продукции. Наконец, Минск "приветствовал" процесс украинской евроинтеграции. Иными словами, Таможенный союз, не успев оформиться, начал дрейфовать к формату "2 плюс 1", а Лукашенко попытался на практике воплотить мечту Януковича об избирательном соблюдении "выгодных" правил ТС.


На заседании Высшего евразийского экономического совета и Совета глав государств СНГ 24 октября пикировка продолжилась. На этот раз наряду с очередной серией экономических претензий, всплыла, во первых, белорусская позиция о необходимости учёта интересов Азербайджана в случае принятия Армении в Таможенный союз, что практически означает заморозку планов его расширения. Следующей стала идея Казахстана о принятии в ТС Турции, УЖЕ входящей в зону свободной торговли с Евросоюзом и находящейся в тесных отношениях с Баку.

Тем не менее, странам Таможенного союза удалось главное - договориться о согласованном повышении пошлин на украинскую продукцию в случае подписания Киевом договора об Ассоциации с ЕС. Иными словами, сползание к формату "2 плюс 1" приостановилось. Лукашенко, торгуясь и работая на публику, Украину фактически сдал.

Итак, в рамках ТС мы видим набор противоречивых тенденций. Как будет развиваться ситуация дальше? Мотивы основных игроков достаточно прозрачны. Украинская элита, публично убеждая население, что зона свободной торговли с ЕС - заведомый источник манны небесной, в реальности прекрасно понимает, что относительно безболезненно вступить в неё можно только одним способом - за российский счёт. Отсюда, например, эпические планы Азарова по удвоению экспорта в РФ (при этом их эпичность откровенно попахивает реэкспортом). Напротив, ослабление торговых связей с Россией просто превратит украинскую экономику в дымящиеся развалины, обвалив целые сектора - на РФ и страны ТС приходится 27,1% экспорта, 26,2% импорта товаров и услуг, включая практически весь экспорт машин и оборудования. Иными словами, выхода у Украины нет - Киев должен любым способом продавить сохранение льготного таможенного режима. При этом, весьма вероятно, что уверенность Азарова в том, что это удастся, опиралась на негласную поддержку Брюсселя, довольно активно занятого собственным экономическим шантажом.

Для России требования Киева неприемлемы. Вступление в ВТО и без того существенно и неблагоприятно сказалось на динамике нашей экономики. Фактическое вступление в зону свободной торговли с Евросоюзом нанесёт по ней ещё более мощный удар, который Кремль позволить себе не может. Потери на украинском рынке Россию едва ли испугают: взаимодействие с ним - это лишь 5,2% экспорта и 5,7% импорта. При этом экономика Украины существует в значительной степени за счёт поставок российского топлива и сырья, отказаться от значительной части высокотехнологичного российского экспорта страна также не в состоянии - так, заморозив "ядерный" импорт из РФ, Киев сам себя накажет. Иными словами, цена вопроса даже в случае полноценной торговой войны - лишь менее 2% экспорта. В то же время, значительная его часть будет компенсирована на внутреннем рынке - так, снижение доли украинской стали будет весьма на пользу стагнирующей в последнее время из-за снижения спроса на внешних рынках российской металлургии. Ничего особенно интересного или критичного в технологическом плане соседка также давно не представляет.

Для Минска ситуация намного более неоднозначна. На Украину приходится около 10% белорусского экспорта и 4,4% импорта, украинский рынок интересен Белоруссии и выраженным положительным сальдо торгового баланса с Киевом. При этом, в случае сепаратного несоблюдения соглашений по таможенным пошлинам, Белоруссия могла бы заработать на более или менее прямолинейном реэкспорте украинских товаров на российский рынок (это нельзя сделать легально, но для Минска подобные упражнения - увы, обычная практика). При этом белорусская экономика с её тотально контролируемым бизнесом вполне способна защититься от наплыва европейских товаров и без тарифных барьеров.

С другой стороны, Белоруссия зависит от торговли с Россией и фактических российских субсидий абсолютно тотально. При этом, по сути, белорусский заповедник социализма держался на плаву за счёт нехитрой операции - получить от РФ сырую нефть по внутренним российским ценам, переработать на оставшихся от СССР нефтеперерабатывающих заводах, перепродать (в основном в Европу). Второй сектор белорусской промышленности, конкурентоспособный за пределами СНГ - это производство удобрений, в значительной степени зависимое от дешёвого российского газа. Далее, белорусская промышленность и сельское хозяйство вполне способны претендовать на часть украинской доли российского рынка. В итоге тактический "союз" между Киевом и Минском преследовал столь же тактическую цель - вернуть 4 млрд. реэкспортных доходов. И Лукашенко этой цели добился.

Что касается Казахстана, то он, изолированный между Россией, всё более дружественным ей Китаем и нестабильной в перспективе Средней Азией, также не имеет альтернатив сближению с Москвой. Тем не менее, риск, что процесс евразийской интеграции будет идти с нарастающими препятствиями и надолго замирать, всё же есть, и немалый. Во-первых - и это стандартная ситуация, хорошо известная по опыту евроинтеграции - процессы сближения надолго замораживаются экономическими кризисами. Так, формирование "единого европейского пространства", весьма бодрое в 50-х - начале 70-х, было прервано кризисом 1970-х - и, более того, во многом откатилось назад. Партнёры слишком склонны перекладывать вину за собственные трудности друг на друга. Во-вторых, на темпы региональной интеграции неизбежно оказывает влияние тип интегрируемых экономик - точнее, роль и место в них аграрно-сырьевого экспорта в развитые страны. В этом смысле показателен пример Латинской Америки. Казалось бы, предпосылки для создания мощного регионального объединения налицо (фактическое отсутствие выраженных культурных и языковых барьеров даже между Бразилией и испаноязычными странами, необходимость достижения консолидированной позиции в отношениях с США и т.д.). Неудивительно поэтому, что процесс латиноамериканской интеграции стартовал уже в 1958-м, лишь на семь лет позже европейской, и поначалу шёл весьма активно. Так, в рамках ЛАСТ (10 стран Южной Америки плюс Мексика) были значительно либерализованы торговля и движение капитала, намечалась координация в производственной и валютной сферах. Однако затем процесс "завис" вместе с темпами индустриализации региона - и возобновился лишь в 1990-х с появлением объединения Меркосур во главе с Бразилией. При этом Мексика оказалась навсегда потеряна для региональной интеграции, войдя в возглавляемый США блок НАФТА (сейчас страна погрузилась в нескончаемую нарковойну). Далее, в "нулевых" едва не развалился сам Меркосур - союзники слишком активно вступали в сепаратные соглашения с предложившим альтернативный проект АЛКА Вашингтоном, несмотря на его очевидно колониальный подтекст. По сути, союз спасло лишь два фактора - общее банкротство американской внешней политики при Буше-младшем и, как наиболее фундаментальный фактор, индустриализация Бразилии.

Между тем, страны постсоветского пространства экономически взаимодействуют с внешним миром слишком на латиноамериканский лад. Преобладание сырья в экспорте России и Казахстана общеизвестно; о фактически сырьевом характере "внешнего" экспорта Белоруссии было сказано выше. На Украине дела ничуть не лучше - три кита её нынешней экономики это металлургия, в экспорте которой всё более снижается доля сколько-нибудь сложной продукции, химия, в экспорте которой тотально преобладает простейшая продукция, и сельское хозяйство. При этом, если РФ и Казахстан, хотя и слишком медленно, реиндустриализуются, а Белоруссия стагнирует, то Украина всё более перебирается в Латинскую Америку 1960-х (она же Молдавия).

В целом очевидно, что процесс реинтегации постсоветского пространства будет идти трудно - между тем, это единственный шанс ускорить процесс реиндустриализации. Украина, вполне возможно, разделит при этом участь Мексики.
Автор: Евгений Пожидаев
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 164
  1. Тот же ЛЕХА 31 октября 2013 11:47
    Шарахания украинского руководства от пропасти в болото и в обратную сторону уже порядком поднадоели.
    По мне пускай уж они скорее прыгнут в любую сторону хоть какая то польза будет от них.
    1. seller trucks 31 октября 2013 11:54
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Шарахания украинского руководства от пропасти в болото и в обратную сторону уже порядком поднадоели.


      все приплыли, до шарахались:

      29 Октября 2013
      Таможенный союз готовится повысить ставки пошлин на украинскую продукцию после заключения соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом. О неизбежности такого пересмотра свидетельствует последнее решение Евразийской экономической комиссии (ЕЭК), а также жесткие заявления российского президента и МИДа. Украинские чиновники заверяют, что такой пересмотр противоречит нормам ВТО, но оспорить конфликтную норму Украина может только в экономическом арбитраже СНГ.


      http://www.kommersant.ua/doc/2330833
      1. GELEZNII_KAPUT 31 октября 2013 13:01
        Надо сделать что бы их экспорт в ТС остался на том же уровне, а то количество товаров которое у них появится в излишке, когда их начнут европейцы выпинывать с их же рынка, пусть суют себе знамо куда! И вот тогда это будет явное и полное поражение ГОМОПИНДОитеграции в глазах рядовых украинцев!!! bully
        1. Luna 31 октября 2013 16:03
          То есть оставить им ЛЬГОТНЫЙ режим поставок?

          Азаров с Януковичем аплодируют вам и кричат "Браво!".
          Luna
          1. GELEZNII_KAPUT 31 октября 2013 16:13
            я думаю что этого будет для начала достаточно, а рвать сразу экономические связи, это не только для Украины накладно, но и для России.
      2. seller trucks 31 октября 2013 17:15
        еще, несколько новостей:

        Министерство доходов и сборов Украины обратилось в Федеральную таможенную службу (ФТС) России с просьбой разъяснить ситуацию, возникшую на украино-российской границе, где скопилось большое количество фур из-за
        изменения Россией правил перевозки грузов.
        Об этом в четверг, 31 октября, сообщили в пресс-службе Министерства доходов.


        незнание закона, не освобождает от ответственности

        Федеральная служба России по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор) ввела временные ограничения на поставки продукции с двух украинских мясоперерабатывающих предприятий – «ПКП Прилуки-Агропереработка» и «Тавр-Плюс». Об этом пресс-служба Россельхознадзора сообщила в среду, 30 октября.



        Представители Министерства экономического развития и торговли Украины подняли на заседании Комитета ВТО по техническим барьерам в торговле вопрос о запрете Российской Федерацией ввоза кондитерских изделий фирмы «Рошен». Об этом сообщает пресс-служба Минэкономразвития.


        на сколько, может затянутся разборка, скорее всего этого "Рошен" уже не будет
        1. zmey_gadukin 1 ноября 2013 11:12
          Цитата: seller trucks
          скорее всего этого "Рошен" уже не будет

          не обольщайтесь )
          zmey_gadukin
          1. seller trucks 1 ноября 2013 12:18
            да мне как то, около птиц, во первых я не люблю сладкого, во вторых много лет бойкотирую украинскую продукцию в принципе, в третьих я против еврейской мафии.
            1. zmey_gadukin 1 ноября 2013 20:57
              Цитата: seller trucks
              во вторых много лет бойкотирую украинскую продукцию в принципе

              да? а вы точно знаете что она украинская?

              Цитата: seller trucks
              в третьих я против еврейской мафии.

              Порошенко - еврей? оооооо
              zmey_gadukin
        2. zmey_gadukin 1 ноября 2013 11:13
          Цитата: seller trucks
          с двух украинских мясоперерабатывающих предприятий – «ПКП Прилуки-Агропереработка» и «Тавр-Плюс»

          Да, конечно...бразильская и американская говядина и свинина лучше продается на российском рынке )))
          zmey_gadukin
  2. Migari 31 октября 2013 11:54
    Сколько можно здесь сюсюкаться, так и хотят сидеть на одном стуле и что бы им всё со скидками, да халявы побольше. Уже одним газом достали, как осень так дур дом.Долг платежом красен.
  3. Комментарий был удален.
  4. 787nkx 31 октября 2013 12:06
    Хотелось бы понять ,что конкретно поменяется .
    Для них ,для нас.
    Какие-то общие слова ,в ЕС будет им плохо,а в ТС хорошо.
    Что именно будет повышено ,запрещено ,закрыто и т.д?
    Кто -нибудь обладает более подробной инфой?
    Пока я понимаю только какая-то особая экономическая зона пострадает ,где торгуется все вообще без пошлин и оформлений.Где эта зона не понятно.
    Чем для нас выльется эта ассоциация ,стоит ли так противиться этому.
    Насколько я знаю Украина пятый по объему импортер наших товаров.
    1. seller trucks 31 октября 2013 12:23
      Цитата: 787nkx
      Хотелось бы понять ,что конкретно поменяется .


      для нас в принципе ничего, будет список товаров разращенных к ввозу в ТС и они при этом никуда не денутся, для них это будет одолжение. А вот для них полная звезда: с/х продукция, посуду, продукты питания, конфеты можно будет зарывать в землю, а оставшиеся предприятия закрывать, для примера, это крепко ударит по автомобилестроению, авиапрому, вагоностроению и много еще чему.

      о чем жалею, "Массандры" и "Нового Света" в магазинах не будет, шибко они мне нравилось. Винопроизводители на Украине очень озабочены подписанием ассоциации, для них это будет конец, будут из порошкового сырья "винный напий" дешевое пойло мутить.
      1. МЧПВ 31 октября 2013 13:07
        Цитата: seller trucks
        о чем жалею, "Массандры" и "Нового Света" в магазинах не будет, шибко они мне нравилось

        +++++ good
        Класснеешее вино!Хоть и стоит в два раза дороже чем в Крыму.
        1. seller trucks 31 октября 2013 13:24
          Цитата: МЧПВ
          Класснеешее вино!Хоть и стоит в два раза дороже чем в Крыму.


          вино на любителя, не все понимают в десертных и крепленных винах, это целая культура питья, я вот от десертных отошел не люблю сладкое, Мадера и Херес то да, правда резковатые, исключения для портвейнов делаю, "Красный Крымский" и "Южнобережный" с минералкой бадяжу, ну и сухарь "Каберне" или "Алиготе", вечером в беседке, с дамой, эх, лепота.
    2. Vadivak 31 октября 2013 12:55
      Цитата: 787nkx
      ,в ЕС будет им плохо,а в ТС хорошо.


      А какая на хрен разница? Вот например нас втянули наши вожди в ВТО, а цены как лезли так и лезут, оказывается не для граждан втягивали, а для поставщиков нефти, теперь они за бугор пошлину не платят только и всего.
      1. Александр романов 31 октября 2013 13:08
        Цитата: Vadivak
        а цены как лезли так и лезут,

        Цитата: Vadivak
        , а для поставщиков нефти, теперь они за бугор пошлину не платят только и всего.

        А почему в России цены на бензин растут? Кто знает и понимает эту загадку столетия???
        1. Терский 31 октября 2013 13:17
          Цитата: Александр романов
          А почему в России цены на бензин растут? Кто знает и понимает эту загадку столетия???
          Саша, привет! Потому что растет "аппетит" у "Роснефти", "Лукойла", и т.д. Веренне у олигархов ими управляющими.
          1. Александр романов 31 октября 2013 13:20
            Цитата: Терский
            . Веренне у олигархов ими управляющими.

            Привет Вить! Ха,а Роснефть разве не государственная компания ??? И почему государственную компанию уже трижды уличали в ценовом сговоре с частными компаниями.
            1. zmey_gadukin 1 ноября 2013 11:16
              Цитата: Александр романов
              а Роснефть разве не государственная компания ??? И почему государственную компанию уже трижды уличали в ценовом сговоре с частными компаниями.

              Романов, вот потому-то (наверное) и не хотят связываться украинские олигархи с самой крупной частногосударственной компанией России - "Администрация президента РФ".
              Это я конечно шучу...но есть о чем подумать, не находите?
              zmey_gadukin
        2. МЧПВ 31 октября 2013 13:27
          Цитата: Александр романов
          А почему в России цены на бензин растут? Кто знает и понимает эту загадку столетия???

          Приближается Новый год а соответственно и корпоративы,необходимо выплатить бонусы сотрудникам по итогам года,проценты по акциям и тд laughing
          1. Walker1975 31 октября 2013 15:04
            А еще пригласить звезд на корпоративы энергокомпаний.
            Walker1975
        3. EtickayaSila 31 октября 2013 14:10
          А что здесь таинственного? Россия является источником обогащения кучки олигархов, использующих Российскую власть для набивания собственных карманов и обдирания народа. Олигархам выгодно - кремль под козырек - цена растет. Все просто.
          1. Libr 31 октября 2013 18:20
            Цитата: EtickayaSila
            Россия является источником обогащения кучки олигархов, использующих Российскую власть для набивания собственных карманов и обдирания народа.

            То же самое и в Украине.
            Libr
        4. Vadivak 31 октября 2013 14:14
          Цитата: Александр романов
          А почему в России цены на бензин растут?Кто знает и понимает эту загадку столетия???


          Саша начнем с того что это не бензин, а ослиная моча. И самое главное жадность тех кто ей торгует Иначе как объяснить что в добывающей нефть стране то, что из нефти делают, стоит дороже, чем в стране-потребителе тех же Америке, Китае и Канаде
          1. Киржак 31 октября 2013 18:01
            Почему а нас бензин дороже чем в Америке? Несколько лет назад, одна газета популярно объяснила, почему россияне НИКОГДА не будут ездить на дешевом бензине. Суть такова:Строительство современного НПЗ обойдется примерно 2-2,5 млрд. долл. При всех его инновациях ( в разы более глубокая переработка нефти, меньшая энергоемкость, немногочисленный штат и т.д.)и предельных наценках ( иначе ФАС сожрет), сей бензин на заправках, стоил бы не больше 7-8 рублей ( в то время 95-тый стоил около 23-х рублей) Короче: энтот завод частному бизнесу отобьется как раз к тому времени, когда нефть на Земле кончиться:) А Государству тем более не выгодно: то ли акциз с 8-ми рублей брать, то ли 23-х.
        5. Walker1975 31 октября 2013 15:03
          Кстати, а какая цена в России на бензин, скажем 95? Если можно, в долларах? В Украине где-то 1.35 за литр.
          Walker1975
          1. askort154 31 октября 2013 16:20
            В Тюмени (нефтяной столице) 95 = 1,1 доллара.
            1. cashpoint 1 ноября 2013 08:26
              В Украине в стоимость топлива ещё входит и транспортный сбор. Т.е. транспортный сбор автомобилисты не платят, он уже в стоимости топлива, что в принципе справедливо, кто больше ездит и соответственно создает нагрузку на инфраструктуру тот и оплачивает больше транспортного сбора через большее потребление топлива. Сколько платят в России транспортный сбор?
              cashpoint
          2. Касым 31 октября 2013 20:55
            В Алма-Ате Аи-95 0.883 дол. за литр
        6. Libr 31 октября 2013 18:20
          Цитата: Александр романов
          А почему в России цены на бензин растут? Кто знает и понимает эту загадку столетия???

          А Вы до сих пор не знаете? Так, Украина виновата wink
          Libr
          1. Александр романов 31 октября 2013 18:27
            Цитата: Libr
            Так, Украина виновата

            У нас нет привычки в своих бедах обвинять других.
        7. SAG 1 ноября 2013 03:09
          Да всё элементарно... представьте, что цена нефти и нефтепродуктов в России в 2 реза к примеру ниже экспортной. Как вы думаете найдутся ли дельцы у нас в стране, которые будут скупать по внутренней цене и продавать за бугор по рыночной(отбирая солидный кусок у государства), как свой собственный товар?!
          Украина 15 лет подобными схемами себе на хлеб зарабатывала... hi
          SAG
      2. правдалюб 31 октября 2013 18:12
        А разве было всеобщее голосование за вступление России в ВТО? Я наверно пропустил... Нет, забыл вето наложить!
        правдалюб
      3. UmaR 31 октября 2013 22:27
        Согласен с вами, а то говорили это очень выгодно цены на товары будут низкие и все такое, а на деле все на оборот к сожалению.
        UmaR
    3. Walker1975 31 октября 2013 13:07
      Я тоже многого не понимаю. Вот пугают: в Россию хлынет поток дешевых европейских товаров. А разве это плохо? Значит эти товары сейчас для простого россиянина дороже? Можно возразить, что эти дешевые товары будут конкурировать с российскими. А все ли товары из Европы имеют аналоги в России? Может они будут конкурировать с дешевыми китайскими товарами? Чем это плохо для России? А если россияне хотят поддержать конкретного российского производителя, то можно вводить пошлины конкретно по этой группе товаров.
      Walker1975
      1. Александр романов 31 октября 2013 13:23
        Цитата: Walker1975
        Может они будут конкурировать с дешевыми китайскими товарами?

        Да я вас умоляю,какие дешевые китаиские товары.У меня на границе с Китаем,простая китаиская футболка стоит в 4 раза дороже,чем такая же китаиская футболка в Израиле. Где Китаи и где Израиль,но в Израиле футболка стоит на наши деньги 50 рублеи,а у нас она же стоит 200.Хоть блин челночный бизнес мути laughing
        1. Walker1975 31 октября 2013 15:00
          Тогда объясните: за счет чего у вас такие цены на китайские товары и кто на этом наживается? Может эти люди и выступают против "дешевых европейских товаров", что это накроет их бизнес. Но при чем тут россияне?
          Walker1975
          1. Александр романов 31 октября 2013 15:41
            Цитата: Walker1975
            Может эти люди и выступают против "дешевых европейских товаров", что это накроет их бизнес

            Этим людям начхать на дешевые европеиские товары.Дешевые европеиские товары-это такой бренд для простого люда.Пока он доидет в России до конечного потребителя,дешевый европеиский товар,будет стоить в двое дороже китаиского. Хотя он весь сделан в китае.Это ,как развод.Идешь в бутик и покупаешь те же джинсы ,что и на рынке ,но вдвое дороже laughing
      2. bddrus 31 октября 2013 13:43
        пошлины в ВТО низя
      3. ВВП 31 октября 2013 13:51
        1 - Европейские товары будут выдавливать наши как на Украине, так и в России. Ни ваши ни наши товары в своём подавляющем большинстве не конкуренты европейским.
        2 - часть импорта из Европы в Россию и обратно пойдёт через Российско-Украинские границы, по упрощённой, льготной схеме. Ни наши ни ваши бизнэсмэны не упустят возможности сэкономить, мы (государство) банально потеряем деньги...
        3 - Нам не нравится что братский народ интеграции с Россией, предпочитает запад, который нам куда не плюнь и политический оппонент и конкурент и потенциальный враг. Мы не хотим, чтобы братский народ вставал в их ряды...

        Вывод - раз власти Украины повернулись к нам задом, как-то неэтично протягивать им руку... По крайней мере до тех пор, пока они не повернутся к нам лицом.
        1. Александр романов 31 октября 2013 14:25
          Цитата: ВВП

          Вывод - раз власти Украины повернулись к нам задом, как-то неэтично протягивать им руку..

          Надо передать это Азарову.
        2. Walker1975 31 октября 2013 15:07
          Цитата: ВВП
          1 - Европейские товары будут выдавливать наши как на Украине, так и в России. Ни ваши ни наши товары в своём подавляющем большинстве не конкуренты европейским.


          Во-первых, далеко не все товары производятся в Украине и России. Во-вторых, а вы не думаете, что без внешней конкуренции наши олигархи НИКОГДА не почешутся поднять качество своей продукции, которой мы с вами пользуемся, не начнут модернизировать оборудование, а будут просто сверх прибыли прожирать...
          Walker1975
          1. Александр романов 31 октября 2013 15:43
            Цитата: Walker1975
            и. Во-вторых, а вы не думаете, что без внешней конкуренции наши олигархи НИКОГДА не почешутся поднять качество своей продукции

            Олигархи сидят на нефти и газе,ну металлургия еще.Все остальное это средний и мелкий бизнес,вот по ним и будет удар.
          2. Комментарий был удален.
          3. ВВП 31 октября 2013 17:10
            Что касается конкуренции, то у наших бизнесменов, да и у многих чиновников обычно подход такой - если наши товары дороже и хуже импортных то улучшать их незачем - надо просто купить импортные, которые лучше продаются итог - разорившиеся и опустевшие фабрики и заводы, сокращение экспорта товаров в разы по сравнению с экспортом сырья...
            Не получится на Российском, да думаю и на Украинском рынке мыслить западными категориями... Будет страдать реальный сектор экономики, которые реально что-то производят, и тянет за собой остальные отрасли. спекулянтам, тем конечно будет хорошо.
            Может быть в будущем будет иначе но пока так...
            Но я опять повторюсь речь не только в конкуренции, тут много факторов, вклюячая проценты с таможенных сборов и политические аспекты... Политика - это тоже деньги и ресурсы, продвижение тех же самых баз ната к нашим границам к примеру, тоже заставляет нас тратить больше ресурсов и средств, которые могли бы быть направлены на улучшение экономики...
          4. zmey_gadukin 1 ноября 2013 11:20
            Цитата: Walker1975
            НИКОГДА не почешутся поднять качество своей продукции, которой мы с вами пользуемся, не начнут модернизировать оборудование

            Это чес.
            Модернизируют, из того что я знаю наверняка: Стирол(олигарх Фирташ), Мироновский(олигарх Косюк), НКМЗ(олигарх Скударь), ЭМСС(олигарх...хм...Росатом.)
            Так что УМНЫЕ люди, уже давно переходят на самые современные системы, проводят снижение энергозатрат, т.к. умеют смотреть в будущее...
            zmey_gadukin
        3. zub46 31 октября 2013 18:40
          Тем не менее, белорусский батько позицию Украины, ту самую - "усидеть на двух стульях" - в пику России, поддерживает. Мы можем здесь сколько угодно показывать фиги своему монитору, но изменить ничего не можем. Ответ на вопрос - кто прав: Путин или Лукашенко - ждать осталось не так уж и долго. Увидим.
          zub46
          1. m262 1 ноября 2013 00:39
            Батьку не трож!!! Он выторговал отмену экспортных пошлин на нефть "просто бизнес и ничего личного", а вообще мы за ТС!!!
            Политика это исскуство возможного- это было возможно, и он это сделал!
      4. Alex Toll 31 октября 2013 13:52
        НУ вот и увидим! У вас там все такие умные, а когда будешь масло сливочное на хлеб мазать из какого нить ГМОшного ....вна поскольку ваши не смогут конкурировать по ценовому предложению с иностранными произв. и плюс - когда иностранный продукт попадает на рынок РФ или СНГ они жестко демпингуют и занимают место в рынке вытесняя тем самым местного производителя, и тут у Вас начинаются проблемы с зараб. платой, потерей рабочих мест и опять в безработицу и вот вы уже точно в таком же положении как мы в начале 90х т.е. в глубокой ........ Поскольку работать негде, требуются одни продавцы для этих супер продуктов из-за границы и ваши инженеры, архитекторы будут за гроши работать, чтобы выжить. А еще - самая крутая для Вас новость - Господа Украинцы ! Не получиться у Вас поработать в Европе на нормальной ЗП и должностей вы там занимать не сможете высокопоставленных должностей, ах да - главное - дети ваши Вузы там не окончат - денег у Вас продавцов не хватит для такой привилегии. И не будем забывать, для этих чертей из Евросоюза - Славяне не люди !!!! 1812, 1914-1918, 1941-1945 - че вы совсем все забыли - это все к нам и ВАМ - Ваши друзья приходили народ вырезать и славянскую кровь нашу разбавить, а вы сейчас тупо сдали себя в руки оккупантов только не военных, а экономических ......

        Вспомните кто Вы славяне !!!

        Прошу от тебя Европээц ты наш Walker1975 ответ ! Я хочу услышать его !!!!

        К Барьеру )))))
        Alex Toll
        1. Libr 31 октября 2013 18:26
          Цитата: Alex Toll
          ах да - главное - дети ваши Вузы там не окончат - денег у Вас продавцов не хватит для такой привилегии.

          Дочка знакомого, окончив в этом году 4 курса Днепропетровской строительной академии поступила в подобную академию в Польше, обучение бесплатное, оплата только за проживание в общежитие, которое не сравнить с нашими. Моя дочь учится в Киеве на 4 курсе, в общаге в комнатушке 5 человек, при том, что в начале 80-х у нас студенты жили в комнатах по 2, максимум 3 человека.
          Libr
          1. Егоза 31 октября 2013 19:37
            Цитата: Libr
            в начале 80-х у нас студенты жили в комнатах по 2, максимум 3 человека.

            Тогда УССР был. Потому и разница.
            Цитата: Libr
            Дочка знакомого, окончив в этом году 4 курса Днепропетровской строительной академии поступила в подобную академию в Польше, обучение бесплатное,

            Значит молодец!Попала по обмену студентами. Есть такие договора между странами.
            1. morpex 1 ноября 2013 00:49
              [quote=Libr][quote=Alex Toll]ах да - главное - дети ваши Вузы там не окончат - денег у Вас продавцов не хватит для такой привилегии. [/quote]
              Дочка знакомого, окончив в этом году 4 курса Днепропетровской строительной академии поступила в подобную академию в Польше, обучение бесплатное.

              [quote=Егоза]Значит молодец!Попала по обмену студентами. Есть такие договора между странами.[/quote]
              Обмен здесь не при чем.Моего друга дочь поступила в Пражский универ по интернету.С успехом закончила его.Обучение бесплатно.Это не сказки.Кстати платное обучение в украинских вузах в разы дороже чем в западных, а в престижных вузах Украины учатся только мажоры, простому смертному туда дорога закрыта.Денег не хватит...
          2. zmey_gadukin 1 ноября 2013 11:30
            Цитата: Libr
            в общаге в комнатушке 5 человек, при том, что в начале 80-х у нас студенты жили в комнатах по 2, максимум 3 человека.

            В Донецке и сейчас так, по 2+3=блок с СУ и душем.
            zmey_gadukin
      5. Vadivak 31 октября 2013 14:35
        Цитата: Walker1975
        Вот пугают: в Россию хлынет поток дешевых европейских товаров.


        А с чего это он подешевеет, что продавцы поменялись? Товар скорее сгниет но цену продавцы не опустят.
        1. Комментарий был удален.
      6. roial 31 октября 2013 15:32
        А на щет
        дешевых европейских товаров
        хотелось бы поинтересоватся где такие производят??
        Будучи за бугром что то не заметил что там цены на товары ниже чем в Украине.
        roial
        1. Александр романов 31 октября 2013 15:44
          Цитата: roial
          Будучи за бугром что то не заметил что там цены на товары ниже чем в Украине.

          Хм,по бутикам бегал
        2. morpex 1 ноября 2013 00:57
          Цитата: roial
          Будучи за бугром что то не заметил что там цены на товары ниже чем в Украине.

          За каким "бугром" и когда вы были?Я заметил.Простой пример.Китайские футбольные бутсы , которые выдерживают максимум две-три игры стоят у нас где то 400-450 грн.В Чехии настоящие "Пума 18 евро = 200 грн.Весь перечень не буду оглашать.Чувствуете разницу? И не приводите мне в противовес цены на водку и сигареты.
      7. правдалюб 31 октября 2013 18:17
        Это всё не экономика, это всё "политика". При чём тут цены на ввозные товары? Власть "пытается" удержаться у "власти" и всего-то делов!
        правдалюб
      8. m262 1 ноября 2013 00:24
        Не знаю в тему-ли, но меня все время поражала настойчивость в защите и поддержке российского автопрома:
        с 70- х годов "ляпают" жигули в разных кузовах, НИЧЕГО не развивают и при этом кричат о том, что это национальное достояние, недавняя новость: в связи с введением утилизационного сбора, завод ВАЗ получит супсидию от государства.
        Обьясните мне пожалуста: в итоге этот сбор оплачивает покупатель, НАФИГА давать деньги производителю? В итоге защищенный от конкуренции автопром и не развивается-а зачем, все равно купят!
        Пару лет назад делали "е-мобиль"- модульная схема, полимерный кузов в общем качественный скачек в перед-задушили
        (нельзя, у нас "священная корова" ВАЗ 6-й модели и его производные: Гранды, Калины и прочее). Зато отечественный производитель защищен!!!
        Здоровая конкуренция всегда выводила отрасль из застоя и в конечном итоге, шла на пользу экономике и потребителю.
        1. русс69 1 ноября 2013 00:45
          Цитата: m262
          Не знаю в тему-ли, но меня все время поражала настойчивость в защите и поддержке российского автопрома:
          Приходится, если его грохнут, то это потеря миллиона рабочих мест , если со смежниками..
          1. m262 1 ноября 2013 01:36
            Цитата: русс69
            Приходится, если его грохнут, то это потеря миллиона рабочих мест , если со смежниками..


            Понятно, жаль только развития никакого нет, на автосалоне садился в гранту: двери скрипят, пластик воняет салон "пустой" , рядом стоял "китаец"- земля и небо! А ведь 30 лет назад там вагранки во дворах домов мехами раздували.
            Обидно!!!
    4. ник 1 и 2 31 октября 2013 15:53
      Цитата: 787nkx
      Хотелось бы понять ,что конкретно поменяется .Для них ,для нас.


      народ будет контрабандой промышлять - эт точно.

      понесут, повезут, потащат!

      а как на государственном уровне = так если сильно хоться, може лаской возьмем ( в смысле - пожалеют)
      belay Ласковый теленок двух маток сосет!
      ник 1 и 2
    5. Комментарий был удален.
  5. иваныч47 31 октября 2013 12:06
    Успех развития Таможенного союза во многом зависит от предсказуемости действий политических элит государств - членов Союза. Поэтому необходима строгая координация действий в важнейших вопросах интеграции. В противном случае получится как в известной басне про лебедя, рака и щуку: а воз и ныне там...
    1. roial 31 октября 2013 15:29
      В противном случае получится как в известной басне про лебедя, рака и щуку:

      Довольно неплохая статья о ТС, правда идет в разрез с тем о чем нам говорят российские братья. Попробовал опубликовать ее на этом сайте но не прошла проверки на лояльность laughing

      http://alternate-politics.info/content/tamozhennyi_soyuz_lebedya_raka_i_shchuki
      roial
      1. Luna 31 октября 2013 16:16
        Кто вам сказал, что она неплохая?
        Соответствует вашим взглядам, вот вы прямо так и пишите, без хитростей.
        автор ЛЮБОМИР (уже одно имя о многом говорит) Шавалюк, типа экономист, бредит десоветизацией, ему Украина в ТС как серпом по фаберже.
        Luna
  6. Валерий Неонов 31 октября 2013 12:06
    Халява для Украины закончилась,будут жить"на кисельных берегах у молочной реки"...И Казахстан начинает проверочки продукции от украинских производителей:После России и Беларуси озаботиться проблемой безопасности кондитерских изделий производства украинской компании Roshen решили и в Казахстане. Санитарная служба этого государства приступила к проверке продукции, которая поступает потребителям республики. Ранее организация Роспотребсоюз официально заявила, что изделия, которые экспортируются из Украины, не соответствуют техническим регламентам, принятым на территории стран Таможенного союза.
    см.http://www.easttime.ru/news/kazakhstan/v-kazakhstane-tozhe-zanyalis-proverkoi
    -konfet-roshen/4501
    А шо делать-качество превыше всего. winked
    Валерий Неонов
    1. Zymran 31 октября 2013 12:09
      Статья за август. Проверки давно закончились, продукция "Рошен" признана качественной.
      1. morpex 1 ноября 2013 01:11
        Цитата: Zymran
        , продукция "Рошен" признана качественной.

        Фиг там!Вчера опять , чтой то нашли!Дело Онищенко живет и процветает! smile
    2. morpex 1 ноября 2013 01:09
      Цитата: Валерий Неонов
      Халява для Украины закончилась

      О какой халяве в наш век капитала вы говорите?Тем более для Украины! Газ, нефть - покупаем по самой дорогой цене, авто из России цены практически один к одному с корейцем , обувь из Москвы дороже польской.ГДЕ ХАЛЯВА? Покажите ине ее! Какая она с виду? winked
  7. Xroft 31 октября 2013 12:11
    Ничем хорошим это не кончится,Грузия в свое время тоже в Европу бежала и в Нато хотели.....Помните чем закончилось? а в Украине русских больше, как севастопольцы отреагируют на базу НАТО? не хватало еще войны со славянами...судя по тому как активизировались исламисты на Крыму(их там даже не трогают) реальный сценарий.
    1. vanaheym 31 октября 2013 16:12
      Цитата: Xroft
      Грузия в свое время тоже в Европу бежала и в Нато хотели

      А почему хотели? Я вроде еще не слышал, чтобы грузины все как один захотели в Таможенный Союз. Как хотели, так и хотят.
      vanaheym
      1. Xroft 31 октября 2013 19:30
        После всем известных событий не в НАТО, не в Евросоюз они уже не попадут. Хотеть можно всегда wink Я не думаю что Украина хочет повторить судьбу Грузии в 2008г.....
    2. Libr 31 октября 2013 18:31
      Цитата: Xroft
      удя по тому как активизировались исламисты на Крыму

      Ребята, посмотрите, что у вас твориться в немусульманской Москве
      Libr
      1. Xroft 31 октября 2013 19:25
        Не надо путать мусульман и исламистов. Хизб ут тахрир запрещенная радикальная партия открыто действует на крыму(это то что только видно,а про нелегальные ячейки альнурсы я вообще молчу). У нас такого нет, ислам такая же религия и имеет равные права в светском гос.ве, вопрос что безграмотные выходцы кавказа/средней азии делают негативный облик ислама и люди не сведующие религии(такие кто постит такие фото) приравнивают всех чуть ли не к террористам. Учитесь понимать разницу.....
        1. morpex 1 ноября 2013 01:13
          Цитата: Xroft
          Не надо путать мусульман и исламистов.

          А по мне так хрен редьки не слаще....
  8. Мирный военный 31 октября 2013 12:32
    Понятно, что альтернативы реинтеграции нет, но, к сожалению, затеянный либерастами и компрадорами "парад суверенитетов" ещё не закончился.
    Мирный военный
  9. Комментарий был удален.
  10. Новая Русь 31 октября 2013 12:35
    "При этом, по сути, белорусский заповедник социализма держался на плаву за счёт нехитрой операции - получить от РФ сырую нефть по внутренним российским ценам, переработать на оставшихся от СССР нефтеперерабатывающих заводах"

    Глубина переработки нефти в Беларуси выше, чем в России, потому что там нет олигархов безродных, которые на яхты тратят, там тратят куда надо.

    "Это наглость даже по стандартам украинской внешней политики, авторы которой неизменно и по умолчанию рассматривают восточного соседа как некую квазиколониальную территорию и источник бесплатных ресурсов. Тем поразительнее, что эта позиция нашла полное понимание у официального Минска. Белоруссия практически прямым текстом дала понять, что не будет вносить изменения в собственный таможенный режим с Украиной. При этом чуть ранее она практически саботировала санкции в отношении украинской и литовской продукции."

    А РФ разве не квазиколониальная территория?) Минск и Батька правильно поняли ситуацию и действуют, как надо. Экономическая ситуация, проблема миграции стараниями либерал фашистов будет только хуже, до смены власти осталось полтора, два года. Отсюда и заявления Лукашенко о передаче ему Кенигсберга и области, помощи в уборке урожая в центральной России.
    "Батька саботирует санкции РФ" Да как вы вообще смеете заикаться, мрази безродные, о том что Беларусь вам должна??? Вы банда олигахов пытались провести рейдерский захват БелКалия, угрожали санкциями за арест кавказского выродка Керимова. Батька вам ничего не должен, либерал фашистам, он открыто показывает, что при смуте в России он будет брать всё под свой контроль.
    Новая Русь
    1. xan 31 октября 2013 13:10
      Батька колхозник и свободный от таланта шулер. Все его потуги смешны и идеология его понятна - отжать побольше от России за свою лояльность.
      Зачем такие хитрованы-союзники?
      xan
      1. Новая Русь 31 октября 2013 13:23
        Нем бы такого колхозника и шулера, для начала.
        Зачем нам такие союзники. Какие? Белорусский народ? И кому нам? русским или русофобской власти?) То, что Батька слишком самостоятелен в данный момент времени хорошо а не плохо, если вы конечно не желаете Беларуси судьбы России.
        Новая Русь
      2. vitantin 31 октября 2013 20:20
        В Беларусии сейчас с большим шумом идёт утверждение,предложенного Лукашенко, налога в 100$,на ввоз купленных в Евросоюзе потребительских товаров. Чтобы валюта не уходила, за которую он на каждом совещании глотку рвёт. А автор говорит что батька готов открыть ЕЭС, через Украину, дорогу в таможенный союз. Да он грудью бы стал на пути,даже если бы Россия договорилась с Украиной. А на счёт хитроватых, то скажу так, я его не сторонник,но если "колхозный и свободный от таланта шулер" способен отжать от России,то кто же правит у вас...
        vitantin
      3. m262 1 ноября 2013 00:51
        Зато у Вас честный и образованный Медведев и его друг интеллигент Сердюков,
        у нас воры даже в погонах сидят в тюрьме, а у Вас?
        А другие союзники у Вас есть???
        Беларусь Россию никогда не предовала ( бизнес не в счет)!!! am
        Ой пардон, забыл: Чубайс, Гайдар, Явлинский, Лужков- перечислять далее элиту которой место в Сибири?
        Отжали у него! Ты кто-Керимов или Дерипаска???
    2. Александр романов 31 октября 2013 13:12
      Цитата: Новая Русь
      Тем поразительнее, что эта позиция нашла полное понимание у официального Минска. Белоруссия практически прямым текстом дала понять, что не будет вносить изменения в собственный таможенный режим с Украиной. При этом чуть ранее она практически саботировала санкции в отношении украинской и литовской продукции."

      Заика,ты уже опоздала ,там ссылка в верху ,почитай на досуге.Лукашенко говорит тоже много,но договора совместные он выполняет.Белоруссия лавочку прикрывает тоже.Рынок единый и Лукашенко не сможет делать так ,как емузахочется. Да и он прекрасно понимает,что товары из ЕС ему на фиг не нужны.
      1. Новая Русь 31 октября 2013 13:20
        Это не моя цитата)
        Цитата: Александр романов
        Лукашенко говорит тоже много,но договора совместные он выполняет.

        Конечно выполняет) То что ему выгодно выполняет. Например Осетию не признаёт, олигархов не допускает.
        Новая Русь
        1. Александр романов 31 октября 2013 13:34
          Цитата: Новая Русь
          . Например Осетию не признаёт, олигархов не допускает.

          Я не про то,Лукашенко сам будет счастлив закрыть доступ товарам,для его экономике-это очень выгодно.Ничего личного,только интересы Белоруссии hi
          1. Vadivak 31 октября 2013 14:38
            Цитата: Александр романов
            Ничего личного,только интересы Белоруссии


            У нас тоже ничего личного только интересы газпрома.
            1. Новая Русь 31 октября 2013 15:17
              Какая разница, сама за себя говорит. У одних Беларусь, у других неуправляемая погрязшая в коррупции получастная структура, которой плевать на страну)
              Новая Русь
            2. Libr 31 октября 2013 18:33
              Цитата: Vadivak
              У нас тоже ничего личного только интересы газпрома.

              good
              Libr
          2. Luna 31 октября 2013 16:20
            Да-да, главное - интересы Белоруссии.

            В начале октября в отношении российских товаров действовало 78 ограничительных мер со стороны 17 стран мира, следует из мониторинга министерства экономического развития России, передает ИТАР-ТАСС.
            Максимальное количество ограничительных мер действует в ЕС, Украине, США и Белоруссии.


            Зато российскую нефть подай без ограничений.
            Luna
    3. регреСССР 31 октября 2013 23:02
      Новая Русь
      "При этом, по сути, белорусский заповедник социализма держался на плаву за счёт нехитрой операции - получить от РФ сырую нефть по внутренним российским ценам, переработать на оставшихся от СССР нефтеперерабатывающих заводах"


      не далее как вчера в этом заповеднике) отмечали в праздник 90 лет Белорусскому комсомолу)
      Ленинский коммунистический союз молодежи Беларуси был создан 24 сентября 1920 года. Сегодня, спустя 90 лет, продолжателем истории этой славной организации стал Белорусский республиканский союз молодежи.

      а в Рф среди моладёжи уже многие даже непомнят что то вобще за организация такая))

      а вот те самые крупные нефтеперегонные заводы! мне известны только 2 есть«Мо́зырский нефтеперерабатывающий завод» и ОАО «Нафтан» являющийся градо-образующим предпреятием города новополоцк (очень карасивый чистый акуратный с широкими проспектами молодой город с населением около 100 000! расположенный в 60км от северных границы с РФ)
      бывал на дне города случайно после шикарного салюта услышал фразу.
      -чото очень много денег в салют бухнули
      -ды наверно нафтан России продали вот и гуляют))
      ну это так шутка)) а вобще дела обстоят так

      Белоруссия готова поменять свои нефтеперерабатывающие заводы на возможность добывать сырье в России

      НПЗ в обмен на добычу. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что российские компании могут быть допущены к приватизации нефтеперерабатывающих заводов. Это будет сделано в том случае, если белорусам дадут возможность добывать нефть и газ на российских месторождениях.

      Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2012_10_16/Belorussija-gotova-pomenjat-svoi-neftepererabativa




      jushhie-zavodi-na-vozmozhnost-dobivat-sire-v-Rossii/
      инфа не новая но с тех пор вроде ничо особо неизменилось. каенчно могу и ошибатся если что поправте)
      1. m262 1 ноября 2013 01:16
        К стати, там делают бензин Евро 5! В России такое производят? Наши заводы отмодернизировали в то время когда хозяева Российских заводов строили себе яхты.
        1. регреСССР 1 ноября 2013 02:24
          Цитата: m262
          К стати, там делают бензин Евро 5! В России такое производят? Наши заводы отмодернизировали в то время когда хозяева Российских заводов строили себе яхты.


          да начели недавно производить лукоил с 2009г вроде выпускает.
          в москве пустили тож бувально на днях
          Столичный нефтеперерабатывающий завод начал выпуск дизельного топлива и бензина экологического класса «Евро-5», сообщает телеканал «Москва-24».

          в России в лененградской области есть очень крупный центр нефтепергонки (Киришинефтеоргсинтез) город Кириши тоже кстати неплохой город весьма ухоженный я неоднократно в нём тоже бывал. вобще все города так или иначе связанные с нефтегазовыми отраслями в целом чуствуют себя неплохо)) но вот на евро 5 данное предприятие соберается перейти только к 2016 году

          предприятия на проектные показатели планируется в течение текущего года, сообщил сегодня, 15 февраля, на пресс-конференции генеральный директор "КИНЕФ" Вадим Сомов. С выходом на полную проектную мощность глубина переработки нефти достигнет 68%.

          По словам Сомова, к 2016 году завод будет производить топливо стандарта "Евро-5", а с 2017 года глубина переработки нефти достигнет 95%.

          про нафтан да производят евро 5 и евро 4 но с какого года точно нескажу)
          За последние несколько лет качество выпускаемых в ОАО «Нафтан» топлив приведено в соответствие с европейскими спецификациями. ОАО «Нафтан» выпускает бензины АИ-92 и АИ-95, а также наращивает производство основного экспортного продукта – дизельного топлива, которое соответствует стандарту Евро-5.

          вобщем переходят но с опозданием в несколько лет если навтан давно нарашивает выпуск евро 5 то кинеф только переходит но таких заводов по России много поэтаму за все ручатся служно надо капатся в нете!
  11. Polovec 31 октября 2013 12:35
    На Украине правящий олигархат просто пытается легализовать свои кровно наворованные деньги на Западе вот таким нехитрым способом. На саму Украину им глубоко наплевать ( как и нашим тоже на Россию).Если бы не Ельцинская глупость ( Крым и Донбасс) в сторону Украины можно было бы смотреть так же как и в сторону Молдовы И Грузии- с любопытством.
    Интеграция хороша , когда экспорт =импорту. Что , интересно Украина собирается экспортировать в Европу? Пока только . в основном, женщин...
    Объединяться надо с равными. Пусть и бедными , но равными. Тогда есть шанс и из нищеты выбраться вместе. А то , что в альянсе Россия тянет больше на себя... Так и нагрузка и отдача от нее побольше! Вся Европа поголовно мечтает отдать свои деньги для счастья Украины ! fool
    1. vanaheym 31 октября 2013 16:18
      Цитата: Polovec
      Что , интересно Украина собирается экспортировать в Европу? Пока только . в основном, женщин...

      А что Россия экспортирует кроме газа? Если же говорить про баб, то русских шалав в EU примерно столько же, сколько украинских, молдавских или болгарских
      vanaheym
      1. xan 31 октября 2013 16:38
        Цитата: vanaheym
        А что Россия экспортирует кроме газа? Если же говорить про баб, то русских шалав в EU примерно столько же, сколько украинских, молдавских или болгарских

        Бред.
        Ваши еще и у нас тут пашут.
        xan
      2. seller trucks 31 октября 2013 17:26
        Из официальных данных, опубликованных Международной организацией миграции, следует, что каждая 4-я проститутка Европы родом с Украины.

        В какой бы бордель не зашел скучающий поляк, венгр, немец, турок или серб, он обязательно встретится с прекрасной «Наташей», носительницей языка Тараса Шевченко и Леси Украинки. Понятное дело – поляка или серба «язык» в понимании речи интересует мало. Его интересует техника языка, как органа ротовой полости.

        «Наташка», обслужив клиента лучшим образом, поднимет имидж своей страны в глазах иностранца. Еще на одного почитателя Украины станет в мире больше. Навсегда запомнит похотливый любитель платного секса наименование страны, гражданка которой его ублажила. Друзьям посоветует, сослуживцам.


        http://obozrevatel.com/news/2009/11/18/333816.htm

        хотел на ВО разместить, пожалел, видимо зря, статья называется "Страна шлюх"
        1. xan 31 октября 2013 22:29
          Цитата: seller trucks
          хотел на ВО разместить, пожалел, видимо зря, статья называется "Страна шлюх"

          к украинским женщинам претензий нет, есть претензии к власти.
          запомнил прочитанные на просторах инета слова одного киевлянина, которые надо вспомнить в случае заварухи: увидишь украинского политика - не трогай, он - мой!
          Да на Украине дохрена наших!
          xan
    2. Лужский 31 октября 2013 16:52
      Полностью согласен. hi
      Добавлю, что Янукович уже неоднократно еще со времен "оранжевой революции" демонстрировал свою политическую близорукость и безволие. Вероятно, именно этим можно объяснить столь неоднозначное для Украины решение, как "вступление в Европу". На мой взгляд, прямую выгоду от этого "вступления" получат только собственно Европа, получающая новый беспошлинный рынок и украинские олигархи, которые, вероятно, и продавили это решение. В Украине богатые, безусловно, станут богаче, а бедные беднее.
      Да, именно так: близорукость и безволие власти. И еще, наверное, детская обида на Россию непонятно за что.

      "Вы вступили в Европу?"
      Осматривая ботинки: "Где?"
  12. Мирный военный 31 октября 2013 12:37
    P.S.
    А тем временем на Украину жмут с другой стороны.
    "Если Киев в ближайшие дни не выполнит озвученные Европой условия о помиловании Юлии Тимошенко, подписание соглашения об ассоциации Украины с ЕС перенесут на 2014 год. Об этом заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский" http://rus.delfi.ee/daily/abroad/esli-ukraina-ne-uspeet-s-pomilovaniem-timoshenk
    o-podpisanie-dogovora-ob-associacii-s-es-ne-sostoitsya.d?id=67009502
    Мирный военный
    1. Akim 31 октября 2013 12:42
      Цитата: Мирный военный
      "Если Киев в ближайшие дни не выполнит озвученные Европой условия о помиловании Юлии Тимошенко, подписание соглашения об ассоциации Украины с ЕС перенесут на 2014 год. Об этом заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский"

      Ну и не надо.! Охамели условия такие ставить. Всегда этот пункт бесил. Не подпишут - Юлу на парашу! Она это понимает и согласна уже на все условия.
      Akim
      1. Александр романов 31 октября 2013 13:14
        Цитата: Akim
        Ну и не надо.! Охамели условия такие ставить.

        Это почему это еще охамели,Карс считает ,что это предложение ,а не условия.Это Россия ставит условия и шантажирует,а ЕС протягивает руку wassat
        1. Akim 31 октября 2013 13:21
          Цитата: Александр романов
          Карс считает ,что это предложение ,а не условия

          Карс считает, что это условия ( по крайне мере я его так понимаю). Но он в правительстве не работает. И то и то шантаж. С какой-бы это стороны не выдвигалось.
          Akim
          1. Александр романов 31 октября 2013 13:36
            Цитата: Akim
            И то и то шантаж.

            О ,ну хоть с вами уже ,какой то да прогресс.
      2. Егоза 31 октября 2013 14:20
        Цитата: Akim
        Не подпишут - Юлу на парашу! Она это понимает и согласна уже на все условия.

        Уже не согласна. Она хочет не только лечение, но и полную реабилитацию,и закрытие всех остальных уголовных дел, чтобы она могла принимать участие в выборах!
        1. Akim 31 октября 2013 14:39
          Цитата: Егоза
          Уже не согласна

          Вы женщины, у вас семь пятниц на неделе. Но ее судьбу будут решать мужчины.
          Akim
      3. Xroft 31 октября 2013 19:32
        Это лишь вершина айсберга....
  13. shark 31 октября 2013 12:38
    Ничто не мешает нам не усложнять жизнь Украине .Кроме принципов.То ,что находится к востоку от украинской границы -это Россия.И право на ресурсы России имеет только Россия и никак не Украина.И только ей решать (и никому больше)за сколько и кому их продавать.так что никаких уступок.Рухнет экономика Украины -значит рухнет.Значит надо было лучше думать ,перед тем как принимать какое то решение.Мы здесь не причем.И спасать и субсидировать никого не обязанны.А с батькой стоит в очередной раз серьезно поговорить.он периодически забывается...
    1. самоход 31 октября 2013 13:00
      согласен, проблемы Украины - только ее проблемы (сама виновата). а вот касаемо
      Рухнет экономика Украины -значит рухнет
      не все так просто. рухнет экономика - начнется реальный (если не сказать неуправляемый) бардак в Украине. а оно России надо у себя под боком?!
      1. seller trucks 31 октября 2013 13:11
        Цитата: самоход
        не все так просто. рухнет экономика - начнется реальный (если не сказать неуправляемый) бардак в Украине. а оно России надо у себя под боком?!


        Украина, ИМХО край непуганых идиoтoB, для начала качественного лечения, необходима серьезная встряска, ну не понимают люди русский язык или не хотят, однозначно это их проблема, хотят они испытать эффект граблей на себе, мы наблюдаем в сторонке.
        1. самоход 31 октября 2013 13:20
          Цитата: seller trucks
          мы наблюдаем в сторонке

          думаю наблюдать в сторонке не получится... как думаете куда пойдет народ с Украины в поисках лучшей жизни? в "благополучную" Европу? так там и так не знают что делать с "приезжими из близлежащих регионов". Россия ближе, да и попасть в нее пока еще проще. в итоге еще одна головная боль для России...
          1. seller trucks 31 октября 2013 13:39
            Цитата: самоход
            думаю наблюдать в сторонке не получится...


            не вспомню на каком сайте, фразу одного "свидомого" прочитал, примерно: "наконец то можно будет свободно уехать в другую страну и найти хорошую работу", большинство считает трамплином в "другую жизнь".
            1. самоход 31 октября 2013 13:59
              Цитата: seller trucks
              фразу одного "свидомого" прочитал, примерно: "наконец то можно будет свободно уехать в другую страну и найти хорошую работу", большинство считает трамплином в "другую жизнь"

              "свидомых" в Украине нынче много развелось... recourse и квалифицированный рабочий всегда может "уехать в другую страну и найти хорошую работу". а вот нынешняя молодежь, взращенная на "демократизированном молоке", в большинстве своем останется в Европе без "хорошей работы" - своих там хватает молодых специалистов.
      2. Александр романов 31 октября 2013 13:16
        Цитата: самоход
        не все так просто. рухнет экономика - начнется реальный (если не сказать неуправляемый) бардак в Украине. а оно России надо у себя под боком?!

        Да там и так бардак уже 22 года.Хуже все равно уже не будет.Хуже тупо не куда laughing
        1. самоход 31 октября 2013 13:23
          Цитата: Александр романов
          Да там и так бардак уже 22 года.Хуже все равно уже не будет.Хуже тупо не куда

          ну, не стоит так категорично. на данный момент в Украине пока еще более-менее нормально
          1. Александр романов 31 октября 2013 13:37
            Цитата: самоход
            на данный момент в Украине пока еще более-менее нормально

            Я так понимаю,основное слово в вашем посте -это ПОКА.
            1. самоход 31 октября 2013 14:03
              Цитата: Александр романов
              Я так понимаю,основное слово в вашем посте -это ПОКА.

              увы и ах... пути (и принимаемые решения) украинского правительства неисповедимы... request
    2. Жаждущий ветра 31 октября 2013 13:06
      Цитата: shark
      А с батькой стоит в очередной раз серьезно поговорить.он периодически забывается...

      Только прежде чем серьёзно говорить, поперёд спасибо скажите.
      Все горазды до серьёзных разговоров, только Путин одобрительно кивает батьке.
      Скоро кстати начнут рассказывать, как уралкалий барыжыл на внутреннем рынке.
      А тут злой батька пресёк хороших еврейских мародёров, вот абнаглел, на кол его!!!
      1. Luna 31 октября 2013 16:26
        А как скоро? Вот нефть на 4 квартал обрезали, БКК загибается без Уралкалия, а нам всё не начинают рассказывать как батька спас Россию от мародеров.
        Luna
    3. Walker1975 31 октября 2013 13:13
      Цитата: shark
      И право на ресурсы России имеет только Россия и никак не Украина.И только ей решать (и никому больше)за сколько и кому их продавать.так что никаких уступок.Рухнет экономика Украины -значит рухнет


      Тут вы правы, но есть одно но. Как у продавца есть право выставлять цену на свою продукцию, так и у покупателя есть право с этой ценой не соглашаться не покупая этот товар. Если вы придете в магазин и обычный офисный комп будет стоить штуку баксов, то Вы, наверное, пошлете такого продавца и пойдете к другому.
      Ну и напоминаю, что тут палка о двух концах. Да, Россия может давить на другие страны ценой своего газа, но... сама Россия живет за счет этого газа и если у нее его покупать не будут, то белый пушистый северный зверек наступит очень быстро. И зря вы надеетесь, что российские чиновники и олигархи уменьшают свой аппетит, если уменьшается бюджет.
      Walker1975
      1. Александр романов 31 октября 2013 13:26
        Цитата: Walker1975
        Тут вы правы, но есть одно но. Как у продавца есть право выставлять цену на свою продукцию, так и у покупателя есть право с этой ценой не соглашаться не покупая этот товар.

        А где вы рынок видели,кругом одни рвачи и спекулянты.
      2. Самсебенауме 31 октября 2013 13:57
        Walker1975
        Цитата: Walker1975
        Россия живет за счет этого газа и если у нее его покупать не будут, то белый пушистый северный зверек наступит очень быстро.

        С этим выводом я согласен. Это наша головная боль и самое уязвимое место...
        Много критики и справедливой форумчан адресовано нашему правительству и тому, кто ещё выше. Это все знают, но ничего пока существенно не не меняется...
        Я всегда говорил и сейчас повторю, что нет у России управленца-хозяйственника. Повезло Беларуси. Перед Батькой шапку снимаю, даже за один хозяйский подход... Хитрит? А как без этого? Приходиться выкручиваться. Иначе сожрут с потрохами.
        Украина. Там политический бардак. Белые, красные, синие, оранжевые...
        Запад, Центр, Восток, Юг. Митингуют, орут, деруться в Думе своей...
        Боксёры лезут во власть.. Я ничего не понимаю.
        Решил "забить" на них, пока не образумятся...
        Европу быстро хлопцы с ума сведут, "старушка" не раз пожалеет, что связалась.
      3. andrejwz 31 октября 2013 14:08
        Цитата: Walker1975
        Если вы придете в магазин и обычный офисный комп будет стоить штуку баксов, то Вы, наверное, пошлете такого продавца и пойдете к другому.

        Ну, в случае с Украиной, покупатель комп прихватил, а вместо оплаты посылает подальше. При этом не забывает добавить: Через годик опять зайду.
        1. Walker1975 31 октября 2013 15:11
          не надо... Украина оплачивает газ для России по одним из самых высоких цен, еще и предоставляет услуги по транзиту по самым низким. И это не считая базы ЧФ РФ на халяву, от которой ничего кроме головной боли.
          Walker1975
          1. Hudo 31 октября 2013 15:17
            Цитата: Walker1975
            И это не считая базы ЧФ РФ на халяву, от которой ничего кроме головной боли.

            В чём головная боль? И главное у кого?

            В посольство России в Киеве пришла "анонимка" из Львiва с пулей и требованием убрать Ч.Ф. из Крыма . В ответ выслана баночка вазелина вo Львов, с подробной инструкцией по обработке ануса.
            Hudo
          2. Александр романов 31 октября 2013 15:47
            Цитата: Walker1975
            . И это не считая базы ЧФ РФ на халяву,

            4 млрд баксов в год это халява?
            Цитата: Walker1975
            еще и предоставляет услуги по транзиту по самым низким.

            Ага,ну очень низкие,врать то не стоит да laughing
            1. Новая Русь 31 октября 2013 16:02
              Вы не замечаете? Вы возмущаетесь, что он цены на транзит завысил, хотя лично он, и остальные украинцы вообще ничего не решают, а он возмущается что вы за ЧФ мало платите, хотя вы лично и мы все вообще не при чём) Я вот не понимаю, зачем нам всем из за идиотских властей ссориться братским народам, а?)
              Новая Русь
              1. Walker1975 31 октября 2013 16:06
                Вот и я не понимаю. Прибыль у олигархов, а мы ссоримся. Плюсую
                Walker1975
              2. Александр романов 1 ноября 2013 06:26
                Цитата: Новая Русь
                Я вот не понимаю, зачем нам всем из за идиотских властей ссориться братским народам, а?)

                Конфетка,завязываи с шампанским
          3. shark 31 октября 2013 17:04
            база ЧФ не на халяву.Просто она расположенна в русском городе.Вот весь секрет
            1. Libr 31 октября 2013 18:49
              Братишка, не обижайся. Но этот город на территории совсем другой страны. Не начинай опять с.р.а.ч. по поводу города русских моряков. Гибли то там не только русские, а и украинцы, белорусы, во время Великой Отечественной и татары, и узбеки, и грузины, и осетины, все, кто воевал за СССР.
              Libr
              1. Setrac 1 ноября 2013 01:24
                Цитата: Libr
                Гибли то там не только русские, а и украинцы, белорусы, во время Великой Отечественной и татары, и узбеки, и грузины, и осетины, все, кто воевал за СССР.

                А до Великой Отечественной кто гиб? В Крымскую войну, в 19, 18 веках, когда проект "Украина" только зарождался в мозгах польских и австрийских лидеров.
                Цитата: Libr
                Братишка, не обижайся. Но этот город на территории совсем другой страны.

                Питер тоже стоит на землях, которые какое-то время принадлежали другому государству.
          4. Егоза 31 октября 2013 19:48
            Цитата: Walker1975
            Украина оплачивает газ для России по одним из самых высоких цен,

            Скажите "Спасибо" любимой Юле!Ведь был же газ у нас по 50 баксов! Плохо было?
            1. morpex 1 ноября 2013 01:45
              Цитата: Егоза
              Цитата: Walker1975
              Украина оплачивает газ для России по одним из самых высоких цен,

              Скажите "Спасибо" любимой Юле!Ведь был же газ у нас по 50 баксов! Плохо было?

              Ну так на то время и ГСМ стоили 3-5 грн.И Юле спасибо и еще больше спасибо тому человеку , который подписывал договор с другой стороны.Интересно , мы когда нибудь узнаем , что такого Вова пообещал Юле за то , что она подпишет такой кабальный договор?
      4. Alex Toll 31 октября 2013 15:19
        ТЫ еще не понял !!!!!!! не будет другого производителя другого - эти гиганты которые имеют оборот в год больше чем ВВП Украины уничтожат конкурентов, а у Вас денег не хватит на конкуренцию и качества продукта и тем более денег на сопротивление - будет только один - ты как покупатель будешь вынужден покупать по сколько скажут и глотать с прикиванием и улыбкой или голодай.

        Я просто в шоке от этого ...........

        Ты там че помощник президента ???? тебе какой прок от заграничного сала ? ????

        Колись !!!
        Alex Toll
      5. Selevc 31 октября 2013 21:11
        Цитата: Walker1975
        сама Россия живет за счет этого газа и если у нее его покупать не будут, то белый пушистый северный зверек наступит очень быстро.

        Вы не совсем правы - если у России не будут покупать газ то закончятся сверхприбыли... А многие в высших эшелонах Российской власти уже так привыкли к валютному дождю... И без сверхприбылей можно прожить но для этого нужно на многом экономить - рядом есть отличные примеры таких экономик в лице Скандинавских соседей... Но в России так жить не умеют - хочется думать что научатся когда-нибудь... А так пока льется валютная река - и планы космические и море по колено и горы по плечу... Хотя это общая болезнь экономик - вернее элит стран СНГ жить сегодняшним днем а завтра уже как бог даст...
  14. пенсионер 31 октября 2013 12:44
    Я задаю вопрос, а для чего жизнь надо усложнять? Ее, наоборот, надо делать проще, радостнее.
    И бесплатнее? what no Индейская национальная изба Вам ...
    tongue
  15. GrBear 31 октября 2013 12:51
    Вот же ПОЛИТИКА - мать ее...
    Другой раз думаешь: "Вот бы кто напал на СНГу, типа пакистано-румынского альянса." Враз бы объединились. А так, будут рвать по кусочкам.
    1. одинокий 31 октября 2013 20:56
      ))никогда не понимал пользы от экономических союзов.вот политические-военные союзы дело понятное.есть общие противники у нескольких стран,взяли и создали союз для того чтобы дать отпор своему противнику(ам).а в экономике у каждого свои интересы.никогда невозможно что,то что выгодно мне,может быть выгодно и другому.иногда даже при двухсторонних переговорах стороны месяцами обсуждают те или иные проблемы,чтобы найти соприкоснование интересов.а теперь представьте что одну проблему пытаются решить 10 стран.пока эти 10 найдут решение,которое удовлетворяет всех,наверняка уже выйду на пенсию)) wassat
  16. sys-1985 31 октября 2013 13:04
    Никуда мы друг от друга не денемся.. (милые бранятся, только тешатся)
    1. Александр романов 31 октября 2013 13:17
      Цитата: sys-1985
      (милые бранятся, только тешатся)

      В гробу я видел таких милых. Куда их несет и сами не знают.
      Самое странное,что картинка с украинского саита
      1. seller trucks 31 октября 2013 13:31
        Цитата: Александр романов
        Самое странное,что картинка с украинского саита


        (+) блестяще, особенно "золотой телец" порадовал good , а то что они .....сы и так понятно.
        1. seller trucks 31 октября 2013 14:03
          зы. вспомнил тут еще момент, цену за евроинтеграцию:

          Власти Украины в рамках процесса евроинтеграции согласилось переселить к себе всех цыган из стран Евросоюза. Соответствующий Указ подписал украинский президент Виктор Янукович.

          На официальном сайте Президента Украины опубликован Указ № 201 от 8 апреля 2013 года. Вот полный текст документа.


          как я понимаю теперь на пасторах Украины зазвучит "ай-на-не-на-не-на-ней"
          1. Xroft 31 октября 2013 19:34
            продолжение айсберга так сказать ....
      2. Bort Radist 31 октября 2013 14:21
        Китайцы нетрадиционной ориентации организовали пикет в поддержку Украины.
        Их спрашивают - что у вас общего?, а они отвечают. А мы то же, с одной стороны жёлтые, а с другой голубые. анекдот который, к сожалению, становиться былью.
      3. morpex 1 ноября 2013 01:50
        Цитата: Александр романов
        В гробу я видел таких милых.

        Спасибо братишка на добром слове!После таких пожеланий хочется заключить союз с самим чертом чем с такими "доброжелателями" как вы...
  17. Dwarfik 31 октября 2013 13:10
    Не получилось дружить против плохой РФ, те кто слишком много о незалежности кричат - оч тепло себя ощущают!
  18. MG42 31 октября 2013 13:19
    В украинском руководстве не понимают что нет того <жирка>? как говорит сказочный д** персонаж Азарофф на фото в теме, чтобы двигаться в ЕС, нужны деньги на переходной период которых нет, ЗВР Украины уменьшились за неск. лет почти в 2 раза и стремятся к 20 млрд. долл, что естественно отразится на стабильности гривны в ближайшем будущем..Мудис аг-во очередной раз снизило рейтинг Украины..
    А кредит МВФ на таких условия что последний гвоздь в крышку гроба украинского народа, 90% не смогут заплатить по 100 % европейским тарифам
    Ещё есть слухи что с ассоциацией ЕС + Украина = это тонкая игра направленная на торговлю с РФ направленная на снижение цен на газ в последний момент и сближение с ТС, но такой <кульбит> очень болезненно ударит по Януковичу, от США и ЕС и его капиталам за границей..
    А как не хочется выпускать Тимошенко, а придётся..
    MG42
    1. Александр романов 31 октября 2013 13:39
      Цитата: MG42
      это тонкая игра направленная на торговлю с РФ направленная на снижение цен на газ в последний момент и сближение с ТС, но такой <кульбит> очень болезненно ударит по Януковичу, от США и ЕС и его капиталам за границей..

      Ну если так,то заграничные счета он должен давно перевести в Китаи или еще куда
      1. MG42 31 октября 2013 13:57
        Одно могу сказать точно, если бы Янук сидел на чемоданах, то он бы не разворачивал такое грандиозное строительство своего поместья в Межгорье, он прекрасно понимает, что в случае прихода Тимошенко к власти или Кличко ему придётся это вернуть, в этих мутных раскладах недолго ждать до саммита в Вильнюсе меньше месяца, лакмусовая бумажка выпустят Тимошенко или нет в ближайшую неделю максимум 2 недели = видно будет..

        Украинские политики уже бронируют к саммиту коттеджи в Вильнюсе
        В столице Литвы уже отремонтировали тротуары, умиротворили дворников и готовят экскурсии в передовые села страны

        В РАДЕ УЖЕ СОБИРАЮТСЯ НА САММИТ. В кулуарах Верховной Рады говорят, что на мероприятие собирается много депутатов и их помощников. «Делегацию будет формировать Андрей Клюев (секретарь СНБО. — Ред.), а с ним собираются еще около сотни человек. Уже сейчас они заказывают себе жилье в отелях и коттеджах в городе», — сказал «Вестям» источник в Раде.


        http://vesti.ua/politika/22802-ukrainskie-politiki-uzhe-bronirujut-k-sammitu-kot
        tedzhi-v-vilnjuse
        MG42
        1. Александр романов 31 октября 2013 14:29
          Цитата: MG42
          , он прекрасно понимает, что в случае прихода Тимошенко к власти или Кличко ему придётся это вернуть,

          Ну пожалуй не вернуть,а передать новым хозяевам.
          1. MG42 31 октября 2013 14:37
            Цитата: Александр романов
            Ну пожалуй не вернуть,а передать новым хозяевам.

            А в чём разница изначально <Межгорье> это государственная резиденция, это Янукович через фирму сына оформил землю как свою прихватизировал

            Тимошенко уже пыталась забрать у него это в 2009 году но тогда не было таких инвестиций туда как сейчас, стоимость увеличилась в разы в 2013 г., конечно арендатор может трактовать это как неотъемлемые улучшения, есть такой закон об аренде перед выкупом.. >>

            В.ЯНУКОВИЧ заявил сегодня на пресс-конференции в Киеве, комментируя обвинение премьер-министра Юлии ТИМОШЕНКО в незаконности получения в частную собственность имения на территории резиденции «Межгорье» и его возврате в государственную собственность.


            «Это та резиденция, которой владели все правительства еще со времен Щербицкого. То, что ЯНУКОВИЧ лично для себя именно эту правительственную резиденцию забрал под свою дачу

            Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/333083-yanukovich-zayavlyaet-chto-on-zakonnyiy-vladele



            ts-rezidentsii-mejgore.html
            MG42
          2. Егоза 31 октября 2013 20:07
            Цитата: MG42
            недолго ждать до саммита в Вильнюсе меньше месяца

            До саммита месяц, но ведь уже пошли разговоры, что подписание могут отложить на 2014 год, когда будут рассматривать ассоциацию с Грузией и Молдавией. А вместе с тем
            Украина может присоединиться к 5 международным соглашениям Таможенного союза. Такое решение приняло правительство на очередном заседании 30 октября, сообщает Правительственный портал. Напомним, на каждом заседании Кабинет министров анализирует несколько международных документов ТС и принимает решение о возможном присоединении к ним. 30 октября рассматривались 4 документа - о порядке применения специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер в течение переходного периода (от 19 ноября 2010 года), о санитарных, ветеринарно-санитарных мероприятиях и карантине растений (все три документа от 11 декабря 2009 года).
            Источник: http://polemika.com.ua/news-130164.html#title
            хххх
            То ничего не рассматривали и не чухались, а тут вдруг сразу на каждом заседании!
    2. Егоза 31 октября 2013 20:00
      Цитата: MG42
      А как не хочется выпускать Тимошенко, а придётся..

      А фиг им! Не выпустит ее Янек! Даже за 200 лимонов. Да и кредиты мы сейчас платим, которые Юля набрала в 2005-2006гг.
      1. MG42 31 октября 2013 20:25
        Цитата: Егоза
        А фиг им! Не выпустит ее Янек! Даже за 200 лимонов.

        Не буду спорить, Елена. Это знает только очень узкий круг людей на Украине, я не вхожу туда.. hi Одно ясно тут неделя другая всё станет ясно предельно..
        Цитата: Егоза
        Да и кредиты мы сейчас платим, которые Юля набрала в 2005-2006гг.

        Единственно поправка, в 2006 Юля не была премьером, а Янукович был такой персонаж.
        Юля первый раз была премьером с января по сентябрь 2005 г.
        Второй с декабря 2007 по март 2010..

        Янукович тоже был премьером тоже при Ющенко как это не парадоксально звучит wassat
        с августа 2006 года по ноябрь 2007 г.

        После Тимошенко и перед Януковичем в 2006 году был Ехануров с сентября 2005 года по август 2006 г.
        MG42
  19. Yankuz 31 октября 2013 13:23
    Если Украина уйдет в Европу - хуже станет всем - и Украине и России, потому что наши народы и наши государства созданы друг для друга и просто не смогут быть реально порознь! Поэтому предлагаю - надо Украине дать хорошую взбучку - сначала экономическую, а потом если не поможет, то и военно-политическую! Как муж шаловливой жене, которая слишком зафлиртовалась с другими мужиками! И ни в коем случае это не разжигание межнационального конфликта! Наоборот - соединение родных народов! Как предки наши сделали и нам завещали! Украина всегда должна быть рядом с Россией!!! Как преданная жена, повенчанная Богом, если хотите!
    Yankuz
    1. Андрей 447 31 октября 2013 14:06
      Сериал украинского правительства под названием "Усидим на 2х стульях"-бесконечен и это не зависит от того какая партия или президент у власти."Элита" Украины заражена вирусом "хитрож..пости и беспринципности" более 20 лет.Новая старая песня "Вступим в ЕС назло м.о.с.к.а.л.ям" всем приелась, даже европейцам.Скорее всего это была очередная бездарная попытка шантажировать Россию и этот шантаж загнал правительство Украины в тупик.Им важно состояние отношений с Россией и ЕС "ни войны ,не мира"-т.е.вопрос о вступлении в СЗТ ЕС должен быть подвешен на неопределенное время, что дает Киеву возможность продолжать шантаж России и ЕС.Россия и ЕС это понимают и ставят жесткие сроки и условия.И по моему скромному мнению с вероятностью 90% договор с ЕС Украина не подпишет.
    2. Luna 31 октября 2013 16:31
      Если Украина не сходит в Европу, то будет мучиться следующие 10..20..50...100лет, что ей не дали нехорошие люди вдохнуть воздуха свободы и насладиться европейским благосостоянием. Оно нам надо?
      Luna
    3. Selevc 31 октября 2013 21:28
      Цитата: Yankuz
      Поэтому предлагаю - надо Украине дать хорошую взбучку - сначала экономическую, а потом если не поможет, то и военно-политическую

      Зря вы так милейший... Экономическую взбучку почуствует на себе народ - особенно самые бедные его слои кто и так жизнью обделен и едва влачит существование... Между прочим очень многие именно из этого слоя за дружбу и союзы с Россией... А свиньи-президенты, чиновники и олигархи так как и раньше будут жировать и только посмеиватся над простодушным и бедным дурачьем... А если военнополитическая взбучка - то опять у них на запасном аеродроме самолетики у всех заготовлены - пару часов и они в Гейропе - политические жертвы, а народу очень даже светит Югославия №2 !!!
      Боже как достали эти вороватые круглые политические рожи с маленькими и наглыми свиными глазками !!! Одна быстрая совместная оперция спецназа Украины, РФ и Белоруссиии + пару часов работы пулеметчика и на утро народы проснутся с ощущением гигантского облегчения и свободы !!!
  20. МЧПВ 31 октября 2013 13:34
    Вот что отискал случайно:
    27 Сентября 2007, 12:23
    Азаров переживает, что Украина своими «шараханиями» утомила Россию
    Первый вице-премьер-министр Николай Азаров надеется, что после выборов Украина активизирует сотрудничество с Россией.




    "Я надеюсь, что после этих выборов нам надо садиться с россиянами, откровенно

    говорить и находить общие площади для сотрудничества... Другой альтернативы для

    нас я не вижу", - сказал Азаров.

    Вице-премьер заявил, что правительство на сегодняшний день достаточно активно работает с российскими коллегами, однако он считает, что президенты обеих

    стран встречаются очень редко.

    "Надо признать, что уровень наших отношений... мог бы быть значительно выше", -

    сказал Азаров.

    По его мнению, Украина пошла по ложному пути, четко не определив свои

    внешнеполитические ориентиры.

    "От Украины устала не только Европа, от Украины устала и Россия, устала от

    неопределенности и от наших шараханий", - сказал Азаров.
    Если вы нашли ошибку в тексте, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter
    Источник: Украинские новости

    laughing
    1. MG42 31 октября 2013 13:48
      Разве этому клоуну можно верить? Он полностью марионеточный и зависит от Януковича.
      Вот интересные выдержки из программы Януковича wassat >>

      УКРАИНА ДОЛЖНА ЗА 10 ЛЕТ ВОЙТИ В 20 НАИБОЛЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТЫХ СТРАН МИРА (G 20).

      МОЯ ЦЕЛЬ - ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ ГРАЖДАН УКРАИНЫ УЖЕ В 2020 ГОДУ.

      ? налоговые каникулы для малого бизнеса на 5 лет;

      ? снижение НДС до 17% с 2011 года;

      5. ДВА ЯЗЫКА - ОДНА СТРАНА!

      Жажду реального утверждения в Украине европейских стандартов демократии, неуклонного обеспечения прав и свобод человека. Выступаю за придание русскому языку статуса второго государственного. Я - последовательный сторонник цивилизованного решения этого вопроса

      6.СОВРЕМЕННАЯ АРМИЯ - БЕЗОПАСНОСТЬ СТРАНЫ

      Гарантирую переход на контрактную армию с 2011 года.

      Восстановлю дружеские и взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией, странами СНГ

      УКРАИНА ЗАЙМЕТ ДОСТОЙНОЕ МЕСТО В МИРОВОМ СООБЩЕСТВЕ. ОБЪЕДИНИВ НАШИ СОВМЕСТНЫЕ УСИЛИЯ, МЫ ПОСТРОИМ НОВУЮ - УСПЕШНУЮ И ЗАЖИТОЧНУЮ УКРАИНУ! УКРАИНУ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, УКРАИНУ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!


      http://vibori.in.ua/kandidaty/predvibornie-programy/427-p
      MG42
      1. seller trucks 31 октября 2013 14:13
        Цитата: MG42
        УКРАИНА ЗАЙМЕТ ДОСТОЙНОЕ МЕСТО В МИРОВОМ СООБЩЕСТВЕ. ОБЪЕДИНИВ НАШИ СОВМЕСТНЫЕ УСИЛИЯ, МЫ ПОСТРОИМ НОВУЮ - УСПЕШНУЮ И ЗАЖИТОЧНУЮ УКРАИНУ! УКРАИНУ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, УКРАИНУ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!


        Тихо шифером шурша,
        Едет крыша, не спеша,
        А то, что я под этой крышей,
        Не знает крыша ни шиша.

        Стою я, маковку чеша,
        Разве жизнь не хороша?
        У меня съезжает крыша,
        Зато счастлива душа.

        Говорят мне кореша,
        Ты, как церковная мыша,
        Все стишки свои кропаешь,
        А за душою ни гроша.

        Я нормальный, не левша!
        И всегда стихи пиша,
        Ощущаю как под крышей,
        Мысли умные шуршат.

        Крыша ж вздумала взбеситься,
        У других крыш черепица,
        А ты, писака, твою мать,
        Не можешь шифер поменять!

        Я в ответ ей, крыша, ша!
        Мне хватит даже шалаша,
        Ты съезжай, коль очень хочешь,
        Только думать не мешай!
        1. MG42 31 октября 2013 14:20
          Виталя, то не моя цитата, а Януковича, если проанализировать его программу что выполнено просто смех сквозь слёзы. crying
          Население Украины уменьшилось до 45 млн. чел, русский язык получил статус регионального как румынский венгерский и польский например, НДС 20 %, отношения с Россией ухудшились и т.д.
          Он полностью подтвердил принцип обещать = это не значит жениться! Впрочем у Ющенко была не менее смешная программа <10 шагов навстречу людям!> якобы так называлась..
          MG42
          1. seller trucks 31 октября 2013 15:02
            Цитата: MG42
            Население Украины уменьшилось до 45 млн. чел,


            это с учетом гастробайтеров? хотя и без этого я практически уверен что цифра завышена. существует юридическая особенность в лишении украинского гражданства, для этого необходимо написать письмо на имя президента Украины, как думаете многие это сделали? я уже как то писал, что формально, являюсь гражданином Украины, хотя 20 лет живу в России.

            Цитата: MG42
            русский язык получил статус регионального как румынский венгерский и польский например,


            та и так понятно, бросили кость, радуйтесь

            ну а то что политики на Украине олигофрены, так про это сами украинцы и пишут, я так утро с Ваджры и Лунева начинаю.
            1. MG42 31 октября 2013 15:14
              Цитата: seller trucks
              это с учетом гастробайтеров? хотя и без этого я практически уверен что цифра завышена cуществует юридическая особенность в лишении украинского гражданства, для этого необходимо написать письмо на имя президента Украины, как думаете многие это сделали? я уже как то писал, что формально, являюсь гражданином Украины, хотя 20 лет живу в России.

              Население не так считается, если учитывать гастарбайтеров что фактически не пребывают в данный момент на территории Украины, тогда надо учитывать и мигрантов, которые там пребывают сейчас, возникнет путаница, есть гражданство Украины и это приоритет, к тому же надо чаще проводить перепись населения >>
              Виталя, всмотритесь в эти лица это Харьков >>
              MG42
              1. seller trucks 31 октября 2013 15:38
                Цитата: MG42
                Виталя, всмотритесь в эти лица это Харьков >>


                Сергей good чернявенькие на севере Украины, а это южные регионы



                а эти приедут с запада



                у меня возникает впечатление что Украину превращают в этническую помойку, не находите?
                1. MG42 31 октября 2013 15:48
                  Цитата: seller trucks
                  у меня возникает что Украину превращают в этническую помойку, не находите?

                  Более того, это называется ассимиляция, если коснуться того же Харькова,
                  . Возле Харькова появляются новые котеджные городки, а в самом городе – вьетнамско-китайский квартал.

                  http://www.mobus.com/vybory/24568.html
                  ..был завод-банкрот некоторые корпуса ХЗТД и общаги там исключительно обитают вьетнамцы и китайцы, замкнутый производственный цикл, ещё есть базары целые торговые ряды окупировали
                  на фото вьетнамский ресторан
                  MG42
                  1. seller trucks 31 октября 2013 16:03
                    Цитата: MG42
                    Более того, это называется ассимиляция, если коснуться того же Харькова,


                    т.е. это может стать реальностью, мда, невесело как то
                    1. MG42 31 октября 2013 20:13
                      Виталя, эта фотка уже была в моём посте это местная самодеятельность, вот любопытная заметка попалась по вьетнамцам >>
                      суть верная но кол-во вьетнамцев за 10 лет выросло ..

                      Харьковское вьетнамское землячество самое большое в Украине

                      Большая часть вьетнамцев приехали в наш город ещё в советские времена: учиться, обмениваться опытом и поднимать промышленность. Сегодня они уже старожилы.
                      Нгун Ван Тхай, первый заместитель председателя правления ХГОГ «Вьетнамское товарищество»: Народ Харькова очень добрый, доброжелательный и гостеприимный, Харьков это для меня вторая родина.
                      Несмотря на внешнюю открытость жить и воспитывать детей, харьковские вьетнамцы предпочитают исключительно в своём кругу. Говорят, что в обычной школе дети забывают родной язык.
                      Нгун Ван Тхай, первый заместитель председателя правления ХГОГ «Вьетнамское товарищество»: Они уже усваивают русский язык. В основном они разговаривают и мыслят на русском языке.

                      Здесь на почётном месте портрет вьетнамского президента Хо Ши Мина, рядом украинский поэт Тарас Шевченко. Не знать обычаев и традиций страны, в которой живёшь, значит всегда быть чужаком.

                      Нгун Ван Тхай, первый заместитель председателя правления ХГОГ «Вьетнамское товарищество»: У нас на родине считают, что громко говорить на улице, на троллейбусе это допустимо, а у вас это неприлично.
                      Жаловаться на жизнь вьетнамцы не любят.

                      Нгун Ван Тхай, первый заместитель председателя правления ХГОГ «Вьетнамское товарищество»: Все праздники украинские, потом ещё вьетнамские. От праздников никто не откажется.
                      Есть у вьетнамского землячества и своя пресса - журнал "Родина", и хотя выходит он в Харькове, в нём нет ни слова на русском языке


                      http://www.mediaport.ua/news/society/1336


                      Оптовая площадка вьетнамского землячества

                      http://wikimapia.org/21362524/ru/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%
                      BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B
                      0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F%D1%87%D0%B5
                      %D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
                      MG42
                  2. Олег Харьков 31 октября 2013 23:57
                    Один единственный ресторан на Одесской и вы уже решили что там целый квартал китайцев. А это по вашему оккупация ХАрькова древними римлянами? Так что с Харьковом всё в порядке.
                    Олег Харьков
                    1. MG42 1 ноября 2013 00:39
                      Цитата: Олег Харьков
                      Один единственный ресторан на Одесской и вы уже решили что там целый квартал китайцев.

                      Для начала <Взлетающий дракон> = это вьетнамский ресторан bully , погуглите кол-во землячеств в Харькове и их рестораны, не надо ля-ля..
                      Цитата: Олег Харьков
                      А это по вашему оккупация ХАрькова древними римлянами?

                      Где у меня хоть слово про Рим? fool
                      Цитата: Олег Харьков
                      Так что с Харьковом всё в порядке.

                      Я бы так не сказал, сходите на рынок <Барабашово> к Фото с рынка, типичный продавец >>
                      MG42
      2. Александр романов 31 октября 2013 14:31
        Цитата: MG42
        УКРАИНУ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА,

        Читать -для Януковича.
        Цитата: MG42
        , УКРАИНУ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!

        Читать -для близких Януковича.
        1. Walker1975 31 октября 2013 15:17
          Вы еще забыли один из основных последних слоганов Покращення уже сьогодні - Улучшение уже сегодня.
          Даже демотиватор видел забавный - Осторожно Покращення!
          Walker1975
      3. Walker1975 31 октября 2013 15:15
        Да, сам неоднократно смеялся над заявлениями Януковича... помню как он обещал выйти на 50 млн населения за десять лет (был и такой бред).
        Ну что поделаешь, что люди на Востоке и Юге хавают все, что говорит власть и телевизор?

        Вот только в обещаниях и программах Путина тоже много интересного, вы только почитайте.
        Walker1975
        1. Александр романов 31 октября 2013 15:50
          Цитата: Walker1975
          Вот только в обещаниях и программах Путина тоже много интересного, вы только почитайте.

          Это для России,а для Украины ничего не выполнимого он не говорит hi
  21. Асгард 31 октября 2013 13:47
    У всех сторон нету сбалансированной политики
    ЕС не хочет Украину))) потому как после свободной Зоны Торговли, нужно будет делать дальнейшие шаги по интеграции....Будут держать как Турцию на "голодном пайке" улыбаясь и не кормля))))
    Только камлания будут слышны о "дружбе и сотрудничестве"))))

    Россия(власть))тоже не хочет Украину, потому как дешевая продукция(при достаточном качестве)) оттуда - мешает повышать цены внутри страны(и не позволяет гробить Российские предприятия))
    Таможенный Союз НАОБОРОТ хочет - растут Рынки и оборот-но Это малая часть "элит" в основном, что то делающая и имеющая свой бизнес украденный сразу после развала СССР-сохранивший связи и не умерший в лихие годы))
    Сама Украина умрет если подпишет соглашение с ЕС, но Власть её туда тащит....

    Потому как ИУДы везде и в России,Украине,ЕС....
    Один Батька - МУЖИК., счас эта история с Керимовым(с подачи Волошина))- попытка де интегрировать Таможенный Союз, Ослабить Батьку, Керимова(зверька)) зашугать - поднять "Муть"

    Что делать????
    На мой взгляд, попытки договорится ни к чему не приведут...Хаос запланирован, Кто себя проявит договорным-уничтожат. И самое главное ; -
    Он выгоден Народам России и Украины - быстрей произойдет ОБЪЕДИНЕНИЕ...
    - как не парадоксально Это звучит))))))
  22. artifox 31 октября 2013 14:13
    От Украины уже устала сама Украина
  23. Взводный 31 октября 2013 14:38
    Приветствую всех форумчан!Извиняюсь, Господа, но я на этом сайте почти два года, моё имя на сайте-ТехнарьМаф .В прочем, я не об этом.Я обращаюсь к модераторам и иным руководителям сайт-Вы что, устроили , своего рода междусобойчик и иные мысли Вас не удовлетворяют? Я, по среди своих комемнтариев, вылетел с сайта и не смог восстановиться. Пришлось завести новый почтовый ящик, заново зарегистрироваться, что бы сказать своё"ФИ"!А ведь обращался к модераторам в личку за помощь- фиг вам!Впрочем, я не жалею, что вылетел,военный сайт стал чисто политическим, стало не интересно!Можите меня забанить на усю оствшуюся жизнь- на Вашем саите я не буду чой то говоритьсЧАСТЛИВО троллллллллллить!
    Взводный
    1. Новая Русь 31 октября 2013 15:21
      Геополитика и внутренняя социальная политика так же важны, даже больше, по моему, чем армия) Я думаю...
      Новая Русь
      1. Alex Toll 31 октября 2013 15:27
        Сколько лет ?
        Alex Toll
        1. Новая Русь 31 октября 2013 15:53
          Сколько лет, пол, профессия))) Нет, вы согласны с моими словами или нет? Будет армия без здравоохранения, к примеру, с больным населением? Без идеологии, не имея боевого духа? Без образования? Экономики? И много много чего? !А сколько вам лет?)))
          Новая Русь
          1. Александр романов 31 октября 2013 16:02
            Цитата: Новая Русь
            Сколько лет, пол, профессия)))

            Слушай заика,да начхать на годы и много чего еще,закрываи ноутбук и пошли в кабак
          2. Alex Toll 31 октября 2013 16:07
            Это все части одной цепи - не будет армии сильной не сможешь свою позицию утвердить на арене и тут экспорт импорт в Попе. Не надо строить иллюзий по принципу "Хиппи анства" не показываешь зубы ты никто !!!
            Пример Америки по-моему вообще показателен - сила есть и свои правила 60% населению планеты навязывают - свою правду - про хим. оружие и всякого рода бред.
            А все из-за бакса - там война денег стоит немалых - множество частных производителей оружия .............. Маккейн - тот вообще наверное уже в доле с оружейниками и с каждого патрона имеет.
            26 - Руководитель проекта в нефтехим компании.
            Alex Toll
          3. Setrac 1 ноября 2013 01:36
            Цитата: Новая Русь
            Нет, вы согласны с моими словами или нет? Будет армия без здравоохранения, к примеру, с больным населением?

            Не согласны. Без здравоохранения больные умрут, нацию продолжат здоровые. С здравоохранением больные порождают больных. Как бы это жестоко не звучало, естественный отбор необходим для оздоровления нации.
            1. Kars 1 ноября 2013 01:57
              Цитата: Setrac
              . Без здравоохранения больные умрут, нацию продолжат здоровые.

              Где тут смайлик фейлспам)))))И рожать бабы будут дома,и детская смертность будет )))вы оказываетса не только Украину не любите,а еще и людей)))

              Но как развит интелект)))
              1. Setrac 1 ноября 2013 12:17
                Цитата: Kars
                Где тут смайлик фейлспам)))))

                Где мне ставить смайлики я уж как нибудь без сопливых решу. Извиняйте, какой комментарий, такой и ответ.
                Цитата: Kars
                И рожать бабы будут дома,и детская смертность будет )))вы оказываетса не только Украину не любите,а еще и людей)))

                Вы всё упрощаете, до таких крайностей доходить не нужно.
        2. Александр романов 31 октября 2013 15:53
          Цитата: Alex Toll
          Сколько лет ?

          Молодая еще и...возможно симпатичная блондинка laughing
          1. Новая Русь 31 октября 2013 16:03
            ................Пф)
            Новая Русь
      2. русс69 1 ноября 2013 00:59
        Цитата: Новая Русь
        Геополитика и внутренняя социальная политика так же важны, даже больше, по моему, чем армия)
        Без хорошей армии, никакая геополитика не получится... Эти вещи взаимосвязаны...
    2. Александр романов 31 октября 2013 15:52
      Цитата: Взводный
      А ведь обращался к модераторам в личку за помощь- фиг вам!

      Говорите ваш прошлый ник,восстановят .
      Цитата: Взводный
      Можите меня забанить на усю оствшуюся жизнь- на Вашем саите я не буду чой то говоритьсЧАСТЛИВО троллллллллллить!

      Да мы тут все тролим по легкой,нашли чем удивить laughing
      1. Взводный 31 октября 2013 16:14
        Да не нужен мне прошлый ник! И я не говорил, что прошлый ник восстановят. Погоны у меня были реальные и я горжусь ими, хоть они не енеральскии!Ну а ёрничать Вам,господин романов( с малой буквы) не пристало-Вы ведь из тех, на кого я "бочку накатил"Меж иншим, на Вашем месте я бы помолчал, покрываясь стыдливым румянцем,впрочем звиняйтэ хлопци!
        Взводный
        1. Александр романов 31 октября 2013 17:09
          Цитата: Взводный
          Вы ведь из тех, на кого я "бочку накатил"

          Ой,да на меня постоянно кто то катит бочку laughing
          Цитата: Взводный
          , на Вашем месте я бы помолчал, покрываясь стыдливым румянцем

          Со стыдливым румянцем ходите сами!
  24. пенсионер 31 октября 2013 14:50
    Меня умиляют высказывания януковича о "цивилизационном выборе". Т.е. в ЕС совершенно другая цивилизация. Высокоразвитая во всех смыслах. А на Украине и в России даже и не цивилизация, а- так...Что-то такое слабо её напоминающее...Мрачное средневековье в общем.
    1. Libr 31 октября 2013 18:55
      Цитата: пенсионер
      Мрачное средневековье

      мрачное средневековье - это прежде всего сам янукович и его подельники
      Libr
  25. ЗУ-23 31 октября 2013 14:57
    Может и даст бог будет хорошо Украине, но так выделываться как перед Россией им в ЕС ни кто не позволит, только и останется барыжья политика, как самостийного государства Украины уже не будет однозначно, скажут вам быть петухами вы ими и станете в лёгкую, просто вы не смогли выжить как самостоятельное государство, а бульбаши с казахами выживут легко и на равных правах с Россией.
  26. xcvxc73 31 октября 2013 15:22
    случайно наткнулся на сайт который позволяет оспорить штрафы в онлайн режиме, в начале не поверил, полумал что это развод но решил попробовать и представляете получилось: из 3-х штрафов отменили один. Ура я сэкономил почти 4000 рублей. вот попробуйте сами, модет и у вас получиться. вот ссылка на сервис http://safe.mn/bazam
    xcvxc73
  27. BigLexey 31 октября 2013 15:30
    Цитата: Walker1975
    Кстати, а какая цена в России на бензин, скажем 95? Если можно, в долларах? В Украине где-то 1.35 за литр.

    В Москве Аи-95 ~$0.96 - $1.00 за литр. Если "постараться", то можно найти и по-дороже...
    Но меня удивляет другое. В Украине цена бензина выше, в среднем на треть, но общественный транспорт или такси - дешевле (иногда значительно), чем в России. НЕ ПОНИМАЮ!
    Вернее понимаю, что эта жадность, но от этого должно же скоро где-то лопнуть!
    Пример: поездка на автобусе в Киеве - 2,5 гривны (это ~10 рублей), в Москве - 28 рублей.
    1. Walker1975 31 октября 2013 16:26
      Цитата: BigLexey
      Пример: поездка на автобусе в Киеве - 2,5 гривны (это ~10 рублей)


      Не надо! Я сам Киевлянин. В Киеве стоимость проезда в троллейбусе, автобусе и трамвае - 1.5 грн. Что-то в районе 18 американских копеек. Метро - 2 грн. Маршрутки от 2 до 3 грн в зависимости от маршрута. 2.5 грн - самая распространенная цена на маршрутку. 3 грн - это уже надо весь город изъездить.
      Walker1975
      1. Stamp 31 октября 2013 16:33
        Это не надолго. Попов обещал поднять
        Экономически обоснованной ценой проезда в наземном общественном транспорте Киева является билет за 2,5 грн, заявил председатель КГГА Александр Попов.
        По словам чиновника, сейчас власть дотирует каждую поездку 1 гривной, что в год составляет около 300-350 миллионов гривен.
        Что касается стоимости проезда, которую устанавливают частные перевозчики, Попов заявил, что столичная власть на это влиять не может.
        Напомним, ранее в КГГА также заявляли, что экономически обоснованный тариф на проезд в метрополитене в 2013 году составит 3 или 3,05 грн за поездку.

        http://news.online.ua/563701/proezd-v-kieve-dolzhen-stoit-25-grn-popov/
        Stamp
        1. Walker1975 31 октября 2013 18:55
          Ну поднимет и поднимет, но все равно будет дешевле, чем в РФ. А почему? Не знаю
          Walker1975
          1. xan 1 ноября 2013 14:42
            Цитата: Walker1975
            Ну поднимет и поднимет, но все равно будет дешевле, чем в РФ. А почему? Не знаю

            Зато зарплаты в Москве есть и будут в разы выше киевских. В том числе потому что оплачивают транспорт по реальным ценам.
            xan
    2. Stamp 31 октября 2013 16:27
      Цитата: BigLexey
      Но меня удивляет другое. В Украине цена бензина выше, в среднем на треть, но общественный транспорт или такси - дешевле (иногда значительно), чем в России. НЕ ПОНИМАЮ!
      Вернее понимаю, что эта жадность, но от этого должно же скоро где-то лопнуть!
      Пример: поездка на автобусе в Киеве - 2,5 гривны (это ~10 рублей), в Москве - 28 рублей.

      Транспорт не должен быть убыточным. На Украине многие водители оформлены по трудовому соглашению на минимальную зарплату. С зарплаты работодатель платит налоги. Конечно львиная доля в себестоимости поездки топливо, но есть и другие составляющие. К тому же стоимость проезда в маршрутках разнится. В регионах Украины транспорт бывает даже дороже чем в Киеве.
      Москва дорогой город, входит в десятку самых дорогих городов в МИРЕ! Посмотрите для сравнения стоимость квадратного метра жилья на рынке в Москве и в Киеве. Аренда квартир тоже в Москве значительно дороже. Очевидно и зарплата в Москве больше чем в Киеве.
      Stamp
  28. Anper 31 октября 2013 16:34
    Цитата: ВВП
    раз власти Украины повернулись к нам задом, как-то неэтично протягивать им руку... По крайней мере до тех пор, пока они не повернутся к нам лицом.

    А умный испанец Гойя написал на одном из своих рисунков, что есть люди, у которых самая непристойная часть тела - лицо, и было бы не худо, чтобы их обладатели прятали его в штаны.
    Здесь, кажется, именно такая ситуация - чем не поворачивайся, все непристойно.
  29. stranik72 31 октября 2013 22:09
    Ну, что же, очередная победа запада, при активном участии нашей 5 колонны (власти). Меня давно уже не удивляет двуличие ВВП, такой патриот на экране, борец с коррупцией, и в то же время потеря Украины, тубареткин, чубайс, воровство в Сколково, провал за провалом в экономической и социальной сфере в национальной политике, вроде мы получаем яркий ответ, кто есть ХУ.
    stranik72
    1. starhina01 31 октября 2013 23:08
      позволю себе с вами не согласится hi Украина сома себя так ставит или у ее руководителей слишком большое мнение о себе ВВП тоже не ду рак соглашаться на любые условия по ходу слишком много просят hi
  30. Василий Клопков 1 ноября 2013 00:28
    Я считаю, что нам - украинцам - надо интегрироваться только в ТС и тогда это сотрудничество даст толчок к развитию отечественной промышленности. Россия - это основной покупатель всех наших товаров, в которых, кстати, нет никакой эксклюзивности, там тоже это все умеют делать. Дальше еще хуже. Вот Россия не берет наши товары, а Европе они тоже 300 лет не нужны, но зато европейские товары заполонят наши прилавки. Вроде как хорошо, но куда деваться нашим производителям? А не будет смысла что-то производить. Предприятия закроются, люди останутся без работы. Но зато мы в Еврозоне будем. Так и кому это нужно? Правильно, нашим олигархам.
  31. okean969 1 ноября 2013 12:32
    Товарищ Пожидаев слишком поверхностно знает экономики стран Т.С.
  32. komel 1 ноября 2013 23:31
    Не заплатив России, Украина хочет произвести приватизацию, всего того что осталось. Мол смотрите как нас пытают газам, у нас просто нет другого выхода как устроить прихватизацию. Пока народ будет ругать Россиян, хитрые буржуи будут у них забирать последнее в пользу кучки бизнесменов с глобальными корпоративными интересами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня