Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Чеченский сценарий в Китае?

Чеченский сценарий в Китае?Правительство Китая официально квалифицировало ДТП на площади Тяньаньмэнь в центре Пекина как теракт, совершенный уйгурским исламскими радикалами. По мнению властей, люди, находившиеся в машине, были смертниками. Ранее власти объявили в розыск двух этнических уйгур из Синьцзян-Уйгурского автономного района.

ДТП произошло 28 октября в центре Пекина. Автомобиль с номерами Синьцзян-Уйгурского автономного района (СУАР) врезался в толпу людей. В результате погибли пять человек, в том числе трое, находившихся в машине. Кроме того, как минимум 38 человек получили ранения.

По данным базирующегося в Гонконге Информационного центра за права человека и демократию, один из находившихся в машине смертников был родственником человека, погибшего во время кровавых стычек между уйгурами, ханьцами-переселенцами и китайской полицией в Синьцзяне в июне этого года.


Июньские столкновения стали самыми кровавыми с 2009 года, когда в столице СУАР, городе Урумчи, в столкновениях погибли около 200 человек, а число раненых достигало двух тысяч.
СУАР в западной прессе иногда называют "китайской Чечней", проводя аналогию между ожесточенным сопротивлением коренного мусульманского населения этого региона и северокавказским сепаратизмом. Половина населения региона — китайцы, столько же представителей тюркоязычных народов мусульманского вероисповедания (42% уйгуров, 6,% казахов, по одному проценту киргизов и таджиков).

В древности Восточный Туркестан был могущественным государством, оказавшим огромное влияние не только на Среднюю Азию, но и на Китай. В 1759 году китайские войска захватили регион и назвали его Синьцзяном (по-русски — "Новая граница").

Со времени включения их земель в Китай уйгуры восставали более четырехсот раз. В 1944 году уйгурам даже удалось (с помощью СССР) взять под свой контроль западную часть Синьцзяна и провозгласить Восточно-Туркестанскую республику. Но просуществовала она лишь до 1949 года: Иосиф Сталин решил не раздражать пришедших к власти в Китае коммунистов.
Нынешняя трагедия на площади Тяньаньмэнь (таком же "святом" месте для Китая, как Красная площадь для России) – первый террористический акт уйгурских сепаратистов за пределами Синьцзяна. И здесь опять же просматриваются прямые параллели с Северным Кавказом. Так, вначале, чеченские сепаратисты воевали лишь на территории своей республики, а затем решили изменить тактику, сделать так, чтобы "война пришла в каждый российский дом".

И уйгурские и северокавказские сепаратисты рассматривают свою борьбу не как национальную, а как религиозную (освобождение от власти неверных), поэтому действуют единым фронтом. Уйгуры воевали на стороне сепаратистов в Чечне, а сегодня бок о бок сражаются вместе со своими "кавказскими братьями" в Сирии и Афганистане.

Справедливости ради стоит отметить, что, скорее всего, сепаратистское движение в Китае не достигнет такой же силы, как в Российской Федерации. Против сепаратистов работают как относительно низкая численность уйгуров в самом Китае, так и более жесткая и эффективная, по сравнению с Россией, работа китайских силовых структур.

В любом случае, прецедент переноса "боевых действий" за пределы бунтующей автономии уже создан, и этот симптом очень тревожен для властей Поднебесной.
Автор: Игорь Ротарь
Первоисточник: http://www.rosbalt.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. ale-x 1 ноября 2013 08:33
    Ну что? Поехали?
    1. Игорь39 1 ноября 2013 08:39
      С китайцами не пройдет,они щас переловят всех неугодных,постреляют,посадят и усе.
      1. Ингвар 72 1 ноября 2013 08:46
        Согласен, там вошкаться не будут.
        1. ИНТЕР 1 ноября 2013 08:58
          Цитата: Ингвар 72
          Согласен, там вошкаться не будут.

          Думаете те кто это делал не знали о последствиях? Конечно знали, да и теракты скорее всего продолжаться,дело рук тер организаций курируемые западом!
          1. Ингвар 72 1 ноября 2013 09:50
            Цитата: ИНТЕР
            Думаете те кто это делал не знали о последствиях? Конечно знали, да и теракты скорее всего продолжаться,дело рук тер организаций курируемые западом!

            Ну то что кто то масла в огонь подливает, ежу понятно. Но с продолжением беспорядков, это вряд ли. Повторюсь, церемонится с уйгурами не будут, госбезопасность в Китае сейчас на высоте, и показательные расстрелы регулярно проводятся, а это отличный демотиватор. Ситуация с терроризмом у нас гораздо хуже, у нас одной рукой бьют, другой гладят. Предпосылки для терактов именно государством и создаются. Исламизация Кавказа идет полным ходом только с ведома власти.
        2. APES 1 ноября 2013 09:03
          Цитата: Ингвар 72
          более жесткая и эффективная, по сравнению с Россией, работа китайских силовых структур


          думаю, кому-то должно стать стыдно
          1. Ингвар 72 1 ноября 2013 09:30
            Цитата: APES
            думаю, кому-то должно стать стыдно

            ????????
          2. Mole 1 ноября 2013 19:35
            Цитата: APES
            более жесткая и эффективная, по сравнению с Россией, работа китайских силовых структур

            Особенно понравилось!
        3. LaGlobal 1 ноября 2013 09:16
          Цитата: Ингвар 72
          там вошкаться не будут.


          Приветствую! А разве у нас вошкаются с террористами??
          1. Ингвар 72 1 ноября 2013 09:26
            Цитата: LaGlobal
            Приветствую! А разве у нас вошкаются с террористами??

            Все познается в сравнении. Китайское законодательство пожесче нашего будет, да и на права человека там лишний раз не оглядываются.
          2. Deniska999 1 ноября 2013 09:57
            А зачем сажать тех, кого поймали? Их стрелять надо.
            1. Renat 1 ноября 2013 10:23
              Не только стрелять но и как китайские товарищи делают счет на 2 патрона прислать семье расстрелянного.
              1. Наган 1 ноября 2013 10:33
                Цитата: Renat
                Не только стрелять но и как китайские товарищи делают счет на 2 патрона прислать семье расстрелянного.
                Так поступали и немецкие товарищи (ну то есть они тоже были Parteigenosse) при товарище Адольфе.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Правда 1 ноября 2013 12:30
                    Сначала надо было добить отселенных( наглосаксов ).
                  2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
        4. nnz226 1 ноября 2013 21:57
          Там в Китае всякие "цирковые урроды" - правозащитнички, типа Ковалёва, Новодворской и прочей шушары, тявкать по ТВ не будут, рассказывая, какие плохие федералы, и какие белые и пушистые "борцы за независимость". да и чуть что, вспомнят в Китае про "холмы непочтительности", когда за неугодное власти поведение могли вырезать не только отдельное село, но и всю округу, а из голов холм и сложить. Китаю плевать на "прогрессивное общественное мнение демократических стран", куда эти "демократии" от нонешнего Китая денутся?!
      2. combat192 1 ноября 2013 09:00
        С 1949 года переловить не могут.
        У КНР в Синцзянь-Уйгурском автономном округе с момента основания республики проблемы национально-религиозного характера.
        Даже тамошний военный округ носит наименование - особый.
        1. yllo 1 ноября 2013 09:06
          Китайцам легче, у них нет моратория на смертную казнь.
          1. knn54 1 ноября 2013 14:24
            -yllo:Китайцам легче, у них нет моратория на смертную казнь.
            У них нет продажных генералов и политиков, которые поставляли в Чечню вооружение и финансировали военно-криминального авторитета Дудаева.
        2. APES 1 ноября 2013 09:09
          quote=combat192]С 1949 года переловить не могут. [/quote]

          Синьцзян-Уйгурский автономный район (СУАР)- это не единственная проблема подобного рода для Китая.

          Гораздо страшнее для Китая это разборки между "богатым" Югом и "бедным" Севером.
          по моему мнению, там (в Китае) такая каша может завариться, тем более что многие этому будут способствовать.

          если посмотреть историю - то самые кровопролитные гражданские войны были в Китае, там чуть ли не 50% жителей поднебесной вырезали в процессе таких разборок.
          1. Samy 1 ноября 2013 09:18
            Не будет таких разборок. Во-первых, север крайне лоялен к центральной власти. Во-вторых, в Север сейчас вваливаются десятки миллиардов долларов, строительсто мощнейшее. Синьцзян - это именно исламисткая проблема, автор прав.
          2. Анубис Горыныч 1 ноября 2013 11:42
            по данным от Фурсова, при достижении численности молодого населения 50%го порога от общего числа, революция неизбежна. Правда предрекал он это США, где по его мнению будет конфликт между бедными молодыми цветными и богатыми белыми. И религия здесь не будет иметь значения.
            Анубис Горыныч
      3. Alexej 1 ноября 2013 13:48
        Цитата: Игорь39
        С китайцами не пройдет,они щас переловят всех неугодных,постреляют,посадят и усе.

        Да уж, утерянным гражданам быстро замену найдут. crying
      4. StolzSS 1 ноября 2013 22:43
        И я полностью на стороне Китаёзов. Эти паршивые бородатые по другому и не поймут angry
        StolzSS
    2. Поле 1 ноября 2013 12:20
      "Справедливости ради стоит отметить, что, скорее всего, сепаратистское движение в Китае не достигнет такой же силы, как в Российской Федерации. Против сепаратистов работают как относительно низкая численность уйгуров в самом Китае, так и более жесткая и эффективная, по сравнению с Россией, работа китайских силовых структур."

      не думаю
      Поле
    3. air wolf 1 ноября 2013 15:07
      Надо в америку всех желающих с кавказа в качестве шефской помощи направить и доплатить за выезд без возврата по 10000 бакинских рублей, тогда им бостон покажеться просто хулиганством!
    4. одинокий 1 ноября 2013 23:16
      китайские власти это вам не мишка меченый с своей компанией.мигом всех накажут.
  2. Nayhas 1 ноября 2013 08:52
    И уйгурские и северокавказские сепаратисты рассматривают свою борьбу не как национальную, а как религиозную (освобождение от власти неверных), поэтому действуют единым фронтом.

    И каким образом автор пришёл к такому выводу? Уйгуры борются за выживание, судьба уйгурского народа яркий пример того,что будет с народом который поработил Китай.
    1. Samy 1 ноября 2013 09:15
      Знатоки, однако... уйгуры получили новые города и дороги, неплохую медицину, включение в большую и мощную страну. Если бы не Китай, это был бы отсталый район наподобие Афганистана.
      1. Nayhas 1 ноября 2013 21:14
        Цитата: Samy
        Знатоки, однако... уйгуры получили новые города и дороги, неплохую медицину, включение в большую и мощную страну. Если бы не Китай, это был бы отсталый район наподобие Афганистана.

        Знакома песня. Напоминает оправдания мужа который регулярно бьёт свою жену и она пишет на него заявления, типа что ей нужно? Я её одеваю, кормлю, да она без меня пропала бы давно... Ну бью иногда по пьяни, так по любви же...
    2. Alexej 1 ноября 2013 16:24
      Цитата: Nayhas
      Уйгуры борются за выживание, судьба уйгурского народа яркий пример того,что будет с народом который поработил Китай.

      Точно так же вам могут сказать СНГ-овнята и иже с ними Про-балты, которые время от времени требуют компенсации за свое не забываемое порабощение Россией, которая была СССР-ом.
      1. Nayhas 1 ноября 2013 21:17
        Цитата: Alexej
        Точно так же вам могут сказать СНГ-овнята и иже с ними Про-балты, которые время от времени требуют компенсации за свое не забываемое порабощение Россией, которая была СССР-ом.

        Не говорите, сволочи ещё те... свободы ски захотели, независимости... Мало их стреляли...
        Можно всей страной сдаться Китаю и испытать на себе отеческую заботу КПК, ну там дороги нам построят, заводы и других няшек...
  3. Птах 1 ноября 2013 08:53
    Против сепаратистов работают как относительно низкая численность уйгуров в самом Китае,

    А когда это останавливало исламистов? При желании "заграница им поможет", а такое желание никогда не утихало.
    более жесткая и эффективная, по сравнению с Россией, работа китайских силовых структур.
    .
    Задавят быстро и жёстко. Несмотря на вопли правозащитничков, "Убивая" при этом несколько "зайцев".
    1. Отвлечение населения от экономических и социальных проблем.
    2. Возможность испытать созданные виды вооружения.
    3. Показ миру, что с Жёлтым Драконом пора считаться.
    и т.д.
    Птах
    1. nazgul-ishe 1 ноября 2013 09:01
      У них коммунисты рулят, а у на баксы.
    2. Валерий Неонов 1 ноября 2013 09:03
      У них там свой "междусобойчик",и сам черт ногу сломит в этих разборках.
      Валерий Неонов
      1. Птах 1 ноября 2013 09:22
        Цитата: Валерий Неонов
        У них там свой "междусобойчик"

        Это да. И ещё у них есть перед глазами такая интересная книжица как "Распад СССР". Китайцы умеют делать выводы. И где "рюский ванья" орал с трибун "перемен, мыыыы ждём пеерееемеееен" -китаёзы многозначительно промолчат и, наплевав на всё "мировое мнение" проведут операцию вырезания нарыва, пока не произошёл его прорыв. В стиле "а-ля Сталин".
        На мой взгляд, им это сделать рано или поздно придётся. Вопрос - когда. Лучше в самое ближайшее время, пока весь мир отвлечён событиями на БВ и других частях света.
        Птах
        1. Ингвар 72 1 ноября 2013 11:34
          good Жалко нет смайлика хлопающего в ладоши.
          1. Птах 1 ноября 2013 12:17
            Цитата: Ингвар 72
            Жалко нет смайлика хлопающего в ладоши.

            1

            А у меня есть.......

            2

            Да не вопрос. Скопировать и размещать как картинку.
            Птах
            1. Ингвар 72 1 ноября 2013 18:21
              Спасибо дружище. drinks
  4. Standard Oil 1 ноября 2013 08:55
    Вообще у любой страны есть свои сильные и слабые стороны,англосаксы их очень быстро находят и начинают методично бить в одну точку,как оказалось для развала СССР достаточно было:"Радио свобода" и Макдоналдс чтобы советские люди забыли свое прошлое и с головой ушли в пьяный угар 90-х,у Китая другие слабости англосаксы их давно знают,но "плотно" Китаем еще не занимались,90% усилий ухадило на СССР,правда к чести Китая в отличии от СССР,китайцы не повелись на "Радио Свобода" и фастфуд,а своего Горбачева упрятали под домашний арест,где он благополучно и подох.Беда "Империй Зла" в том,что они в отличии от "Империи Добра" только защищаются никогда не переходя в наступление,и вся инициатива у США и их "друзей".Что это спрашивается за бой,когда один боксер наглухо стоит посреди ринга в обороне,а другой крутится вокруг него и выискивает слабые места,а если устанет то может и пойти отдохнуть устроив "разрядку" или "конференцию по разоружению".Я надеюсь,что китайцы в очередной раз усвоят опыт России,которая проиграла войну в Чечне и теперь платит ей дань,хотя может впринципе стереть сепаратистов и террористов в порошок,но у нас предпочли им покориться,мечети "Имя России" строить и пр.Я надеюсь хоть китайцы повесят своих сепаратистов в горах Тибета за одно место,и не будут назначать главой проблемной области одного из террористов,как в одной другой стране.
    1. 3935333 1 ноября 2013 09:19
      платит дань - звучит очень обидно! чуть минус не поставил... "им покориться"------ лучше бы стерли в порошок.
      3935333
      1. Птах 1 ноября 2013 09:26
        Цитата: 3935333
        платит дань - звучит очень обидно!

        Точнее сунули соску -
        Птах
        1. twister 1 ноября 2013 13:32
          И когда же она напьётся, уже дрыщет но всё сосёт!
      2. Андрей 447 1 ноября 2013 09:43
        Согласен ,звучит обидно. Но китайское правительство так же заваливает СУАР деньгами, бизнесменам местным дает серьезные льготы и сквозь пальцы смотрит на количество детей в семье.Считают что деньги,лучше крови.
        1. семург 1 ноября 2013 18:36
          Цитата: Андрей 447
          Согласен ,звучит обидно. Но китайское правительство так же заваливает СУАР деньгами, бизнесменам местным дает серьезные льготы и сквозь пальцы смотрит на количество детей в семье.Считают что деньги,лучше крови.

          У кого есть информация в Китае лозунг" хватит кормить СУАР " в моде или нет ?
  5. Тот же ЛЕХА 1 ноября 2013 09:02
    Ну китайцев на своей РОДИНЕ полтора мильярда никакими террактами их не перевзрываешь(взрывчатки просто не хватит)
    Я думаю что китайское правосудие организует несколько показательных процессов с автоматами КАЛАШНИКОВА на своих стадионах-очень эффективное идеологическое противоядие против террора.
  6. hhhhhhh 1 ноября 2013 09:04
    В Китае области где бунтуют уйгуры заселяют китайцами из центральных областей. Скоро там уйгуров будет совсем мало в процентах.
    1. 3935333 1 ноября 2013 09:26
      и Уйгуров просто закидают камнями , а оставшиеся слиняют в Афганистан, или при помощи Запада начнут долгую террористическую и партизанскую войну, ведь почитайте:
      СУАР занимает срединное положение в Евразии, его площадь — 1 743 441 км², что составляет шестую часть территории КНР. Синьцзян имеет сухопутную границу протяженностью 5600 км с восьмью государствами: Монголией, Россией (западный участок российско-китайской границы, около 45 км), Казахстаном, Киргизией (перевал Бедель), Таджикистаном и Афганистаном (около 80 км), а также Северными территориями индийского штата Джамму и Кашмир, контролируемыми Пакистаном. Регион граничит также с китайскими провинциями Ганьсу, Цинхай и Тибетский автономный район. В Джунгарском бассейне Синьцзян-Уйгурского автономного округа в точке с координатами 46,158 северной широты, 86,402 восточной долготы (немногим западнее и севернее Урумчи) находится самая удалённая от моря точка суши на Земле. Она удалена от открытого моря на 2648 километров.
      В древности по территории региона проходил Великий шёлковый путь.
      Северную часть территории занимает песчано-суглинистая Джунгарская равнина, южную — Кашгарская равнина (Таримская впадина), в центральной части которой находится песчаная пустыня Такла-Макан. Между равнинами лежат высокогорные хребты Восточного Тянь-Шаня (высота порядка 7000 м). причем Уйгуров более 8 млн. 47% населения.(там даже небольшая диаспора наших Русских живет почти 9000 чел. На такой территории с таким ландшафтом Уйгуры будут очень долго брыкаться!!!
      3935333
    2. varov14 1 ноября 2013 12:29
      Национальный вопрос самый больной и хитрый. Каждый человек соотносит себя с определенной национальностью и вот этому обывателю ( понятно что я один из них, не подумайте чего) внушается, что оказывается национально вовсе не независим бьют по почкам, хотя у человека в этот момент могут райские яблоки расти. А уж если и религиозно он принадлежит к другой конфессии, то это взрывная смесь, он дважды порабощен. В 100% случаев виновата собственная национальная элита, конечно зачастую с чужой подачи, но своя. Думаете ей плохо живется, да ничуть не бывало, нет ей хочется просто порулить ни на кого не оглядываясь, народ всегда с боку в качестве рабсилы. Конечно самостоятельное руление вещь кажущаяся, на деньги капают, причем с обоих сторон, и со стороны против кого борются и кто подстрекает. Обыватели - держите ухо востро, можно и райского сада ненароком лишиться.
  7. makarov 1 ноября 2013 09:07
    В китайском законодательстве слово "гуманность" имеет совсем иной смысл чем у европейцев. У них после расстрела, родственники казненного оплачивают только стоимость патронов, оплату за использования оружия и транспортные расходы за доставку к месту казни, с родственников ну "ни.ни...". Такой подход они и называют гуманностью.
    makarov
  8. Guilty 1 ноября 2013 09:08
    Цитата: Standard Oil
    опыт России,которая проиграла войну в Чечне и теперь платит ей дань,

    Оееееееееей!!!!! АЛЯРМА!!!!!!!! Эгегееееееей!!!!!! ХЕЛП!!!!! Он разжигает рознь!!!!! Ату его!!!
    1. ale-x 1 ноября 2013 09:14
      Болеете? И справка есть?
      1. Тот же ЛЕХА 1 ноября 2013 09:17
        В палате №6 справка не требуется smile там все свои ребята поймут эти эмоции без слов.
        1. Guilty 1 ноября 2013 09:22
          Господа, не хотел никого обидеть. Видать накануне про ту самую "рознь" перечитался))) Ну уж к ней внимание привлекают. Ажно страшно жить)))))
          1. Птах 1 ноября 2013 09:31
            Цитата: Guilty
            Ажно страшно жить)

            Форум ВО огорчают ваши нечленораздельные вопли.
            И вызывает искренние опасение за Ваше психическое состояние.
            Возьмите себя в руки, пожалуйста. hi
            Птах
            1. Guilty 1 ноября 2013 12:34
              Я дико извиняюсь, но чем вас не устроила моя фраза, которую вы процитировали?
              1. Птах 1 ноября 2013 12:50
                Да вижу, что всё с Вами нормально. Фраза "устроила" - сам боюсь recourse
                Птах
  9. Андрей 447 1 ноября 2013 09:13
    Быстро в случае чего задавить уйгуров не получиться, они расползлись по всему Китаю.Очень много уйгуров живет и на юге Китая, особенно это заметно в Гуанчжоу.Схема их расползания по Китаю,такая же как у нас. Живут на окраинах городов или в близлежащих деревнях.Торгуют фруктами,едой и т.д,держат халяльные рестораны и кафе.
  10. pahom54 1 ноября 2013 09:20
    Чечни в Китае не будет, потому что там если уж министров расстреливают, то террористам и их родственникам до 33-го колена включительно не поздоровится.
    А в общем-то, не хотелось затрагивать эту тему, но опять то же самое: ислам, ислам, воинствующий ислам... Ёханые профреволюционеры, если глубже копнуть - какая-там борьба за какие-то идеалы и за какое-то освобождение... Неохота работать, неохота учиться, а тут дяди хитрые подкатили - мы тебе и ханки подольем, и ширнуться-курнуть дадим, а ты вот возьми и серни там-то и там-то... Все эти смертники - просто деградированные личности, моральные под управлением хитрозадых профреволюционеров.
    Еще раз повторюсь - в Китае этот номер не пройдет, прольется море крови и все заглушат.
    И нам бы так надо, других методов борьбы с терроризмом нет. Мораторий на смерную казнь в РФ давно уже пора отменить.
    pahom54
  11. vlad.svargin 1 ноября 2013 10:31
    И уйгурские и северокавказские сепаратисты рассматривают свою борьбу не как национальную, а как религиозную (освобождение от власти неверных), поэтому действуют единым фронтом. Уйгуры воевали на стороне сепаратистов в Чечне, а сегодня бок о бок сражаются вместе со своими "кавказскими братьями" в Сирии и Афганистане.

    "Костер" начал подпитываться англосаксонскими ассигнациями к "радости" исламских экстремистов.
    И что бы загасить этот костёр нужен тоже единый фронт, а не игра в этот фронт с пустопорожней болтовнёй. Нашим силовым структурам стоит объеденить с ними свои усилия.
  12. svskor80 1 ноября 2013 10:36
    Если запад не будет заинтересован в разжигании конфликта, то ничего и не будет. Но думаю американцам это будет интересно и проблемы у китайцев возникнут.
  13. Наган 1 ноября 2013 10:49
    Мое отношение к исламистам здесь известно - кое-кто из приверженцев ислама уже цеплял на меня ярлык "исламофоб". Но то что исламисты создали нехилую болячку в чувствительном месте Китая - это есть хорошо. Чем больше у китайцев гемороя внутри, тем меньше вероятность что они направят агрессию вовне. А еще лучше если всякие ал-Кайды примут борьбу китайских мусульман близко к сердцу и начнут помогать им муджахедами. Китайские власти, как тут многие заметили, церемониться с этими муджахедами не будут. А муджахед расстрелянный в Китае уже точно не станет джихадить на Кавказе, в Сирии, или где-либо еще.
  14. Мирный военный 1 ноября 2013 10:58
    Это не сценарий для Китая и России. Это сценарий для всего мира. У них уже отлажен "Интернационал", есть центр, есть стратегия, есть денежка. По моему мнение пора бы этот центр нейтрализовать и уничтожить с созданием условий по невозможности его воскрешения. Совместно России и Китаю, это по силам. Нужна лишь политическая воля, а она возможна только у вменяемого руководства...
    Мирный военный
  15. morpogr 1 ноября 2013 11:21
    Сдаётся что госдеп и цру щас начнут разрабатывать вариант это не террористы а повстанцы борцы за свободу и независимость от Китая.Для сша это способ давления.
  16. Algor73 1 ноября 2013 11:37
    Китайское правительство сделает из этого надлежащие выводы, и понятие "сепаратизм" на некоторое время исчезнет из ихнего обихода
    Algor73
  17. Анубис Горыныч 1 ноября 2013 11:45
    общался на днях с уважаемым мусульманином-хаджи, так по его мнению, уйгуро-дунганская проблема для Китая не актуальна именно из-за численности уйгуров. Но ведь это не мешает устраивать кровавые беспорядки. И не замечать этого Китаю не дадут.
    Анубис Горыныч
    1. боеприпас 1 ноября 2013 12:13
      Цитата: Анубис Горыныч
      уйгуро-дунганская проблема для Китая не актуальна именно из-за численности уйгуров.


      Уйгуров в Китае почти 10 миллионов. Дунган и того больше. ( дунгане - это ханьцы принявшие ислам).
      ----------
      Для сравнения - Чеченское население в России 1,4 миллиона человек.Это по всей России.
      -----------
      Уйгурские и Дунганские восстания в Китае продолжались почти непрерывно .. весь 19-й век. Суть восстаний заключалась в резне и грабежах. И никаких политических требований.
      -----------
      Так что " мина" в Китае тикает - Будь здоров! .. И Китайцы это знают. Баланс держится исключительно на неколебимом порядке и сильной центральной власти в Китае.
      Но! при малейшем либерализме ... эта мина рванёт.
  18. Alexandr0id 1 ноября 2013 11:55
    уйгурское освободительное движение без поддержки из-за границы бесперспективно, под этой поддержкой я понимаю поддержку со стороны соседних центральноазиатских стран. причем в качестве такой поддержки достаточно просто не мешать уйгурским диаспорам помогать соплеменникам. в настоящее время именно из-за дружественной по отношению к кнр позиции местных руководителей - бывших членов кпсс в восточный туркестан практически не попадает огнестрельное оружие, взрывчатка и т.п., большинство антикитайских акций, происходивших в регионе, были осуществлены с применением холодного оружия и соответственно были малоэффективны.
    в случае если руководство соседних стран сменится, усиление активности уйгурских организаций вполне ожидаемо. в настоящее время узбекистан, таджикистан и кыргызстан, показавшие свою экономическую несостоятельность, сбрасывают свою соц. напряженность в россию, если в россии антимигрантские настроения перерастут в реальную борьбу государства с мигрантами, значительная часть их будет вынуждена вернуться на родину и тогда режимы каримова и рахмонова могут пошатнуться. в совокупности с усилением позиций талибана и его союзников в афганистане центральную азию может ожидать значительная радикализация, часть которой будет перенаправлена в восточный туркестан. такие процессы могут быть организационно и финансово поддержаны турцией и странами залива, а в перспективе (по мере нарастания американо-китайских противоречий) и сша. ответные репрессии со стороны китайцев будут лишь усиливать позиции идвт и подобных организаций.
    Alexandr0id
  19. Savva30 1 ноября 2013 13:00
    Китайцы легко идут на применение смертной казни, их СМИ подконтрольны, если надо заблокируют инет,что позволяет им пустить в расход столько неугодных,сколько требуют обстоятельства...
  20. twister 1 ноября 2013 13:35
    Китай долга плавать в разбирательствах не буде, и коню понятно откуда ветер дует чтобы его тут же поменять или совсем дуйку открутить!
  21. Petrik66 1 ноября 2013 14:16
    Мнение о Китае, как о единой державе - сильно преувеличенно, есть большие противоречия - Север, Юг, масса маленьких (по китайским меркам) народов, есть мусульманский фактор. Параллель с СССР - прослеживается. Пока есть единение эллит - есть и эффективная вертикаль, включая аналоги ФСБ,, МВД, Армии. Как только начинается замятня в верхах- сразу начинается и снижение уровня страха перед карательными органами, а стало быть снижается их эффективность. Кавказ тоже не особо чирикал при СССР, восстание были, но путем посадок и "пацификации" особо замороченных удавалось держать всех в относительной узде. Как началась горбачевщина все и начало разваливаться. Китайцы перестреляли своих "либералов" на тяньаньмени, вот и все затихли, дали бы слабину - все развалилось. Ну вот и ответ - перевешай сто зачинщиков и впереди сто лет счастья, вступи с ними в дискуссию - впереди море крови, как было у нас в 1917, 1991.
    1. Рафаэль_83 1 ноября 2013 17:15
      Но сейчас, на коротком пути из Кремля на Лубянку, Феликс Эдмундович
      не отвлекался на прекраснодушные мысли, он прикидывал, с кого начать, в
      каких камерах размещать арестованных и каких следователей бросить на самый
      важный сегодня участок работы. А незадолго до этого он еще и выторговал у
      ЦК для своей любимой ЧК право выносить внесудебные приговоры и на месте
      приводить их в исполнение.
      Поскольку хорошо знал на личном опыте, что от идиотской практики,
      когда следствие ведут одни, а приговоры выносят совсем другие, ничего в
      текущей политике и задачах момента не смыслящие, проку мало. Он бы сам в
      свое время, доведись ему служить в жандармерии, любого из нынешних своих
      соратников, и Владимира Ильича тоже, законопатил бы в бессрочную каторгу,
      чтоб неповадно было вести антимонархическую пропаганду. А то отвешивали им
      по паре лет ссылки в приятные для жизни места и получили в благодарность
      ипатьевский подвал и многие тысячи безымянных рвов.
      (В. Звягинцев "Одиссей покидает Итаку", ч. 3 "Разведка боем") hi
  22. болот 1 ноября 2013 14:16
    Доброе время суток.
    Не надо сравнивать уйгуров с кавказцами,менталитет разный-не "боевитые" они.Дехкане и торговцы они в основном.Даже когда в 40 х они боролись за не зависимость,они могли реально ее получить.В основном в боевых отрядах были казахи и белоказаки.
    СУАР-это подарок Сталина Мао.
    1. семург 1 ноября 2013 19:02
      Цитата: болот
      Доброе время суток.
      Не надо сравнивать уйгуров с кавказцами,менталитет разный-не "боевитые" они.Дехкане и торговцы они в основном.

      Вроде когда наши спецы "уйгурских боевиков" брали в Алматы там были потери ,это наш не профессионализм или их боевитость ?
      1. болот 1 ноября 2013 19:11
        Цитата: семург
        "уйгурских боевиков"

        Потерь не было,работала "старая гвардия",бтр дал очередь из КВПТ,потом пошли на штурм...Потери были у Миграционщиков,которые решили проверить документы у арендаторов особняка.
  23. Marek Rozny 1 ноября 2013 14:17
    Восточные туркестанцы (общее название для тюркоязычных народов Синьцзяна) агрессивно реагируют на то, что их родная земля уже заполонилась китайцами, которые вымывают их исконную культуру, подменяя китайской. Если сто лет назад в Восточном Туркестане ханьцев было с гулькин нос, то теперь они уже большинство населения.
    К Циньской империи (а потом и к Китайской Республике) Синьцзян относился формально. Как только ханьские чиновники доставали местное население, то тамошние тюрки в миг поднимали на ножи и чиновников, и гарнизонных солдат. Потом ханьцы подкупом и "лаской" восстанавливало свои политические позиции в регионе. В середине 20-го века Синьцзян практически стал независимой республикой. Более того, не исключено было вхождении в состав СССР. Советский Союз активно помогал вост.туркестанцам в формировании современной армии, сотни кадровых офицеров-разведчиков СССР носило форму армии Восточно-Туркестанской Республики/ВТР (этнические русские, казахи, узбеки, татары), поставлялись даже танки. Дело в том, что основная власть в Китае тогда принадлежала Гоминьдану, который после смерти Сунь Ят Сена стал вести антисоветскую политику, ну а Москва не упустила возможности подгадить соседней стране, подпитывая сепаратистские движения (до этого СССР отколол от Китая Монголию). Помимо профессиональной армии ВТР в регионе действовало казахское партизанское движение под руководством Оспана-батыра, которому также оказывала помощь правительство Монголии и лично Чойбалсан.
    Однако вскоре в Китае ситуация изменилась, Гоминьдан получил по зубам от коммунистов во главе с Мао, который тесно задружился со Сталиным. Видя лояльность Мао, Сталин в корне изменил политику по отношению к ВТР. Более того, вероятно Советский Союз даже поспособствовал физическому уничтожению правительства ВТР, которое в полном составе вылетело в Москву для переговоров, но самолет "случайно" разбился в пути. Пока в ВТР было безвластие и неразбериха, китайская коммунистическая армия взяла в руки этот регион. Армия ВТР, созданная и управляемая Москвой, сопротивления, ессно, не оказала, а была расформирована и включена в состав китайской армии (советские офицеры покинули страну, кроме "глубоко внедрившихся" разведчиков). На независимости Восточного Туркестана был поставлен крест. Ну, а партизанов Оспан-батыра (который не поддерживал коммунистические идеи и отказывался от гос.наград СССР и Монголии, называя их презрительно никчемными железками) тупо слили китайцам, которые его немедля казнили, поскольку Оспан-батыр был готов уничтожать любых китайцев - хоть Гоминьдан, хоть коммунистов. Он вел свою "отечественную войну".
    Marek Rozny
    1. Marek Rozny 1 ноября 2013 14:19
      После включения ВТР (ныне СУАР) в состав КНР сначала было все относительно спокойно, но потом началась китаизация региона и тогда уйгуры взялись за дубинки и кастеты. В последнее десятилетие Пекин несколько изменил свою политику по отношению к неханьским регионам. Т.к. силой подчинить тюрков, тибетцев бесполезно - они каждый год устраивают бучу, то теперь Китай решил завалить их пряниками в виде многомиллиардных инвестиций в местную экономику. Деньги реально текут туда, но пока что уйгуры и тибетцы стали ненамного лояльнее. И правильно делают. Еще полторы тысячи лет назад тюрки писали на своих каменных стелах, что те тюрки, которые прельщаются китайским образом жизни - быстро гибнут как этнос и превращаются в стопроцентных табгачей (так называли китайцев и китаизированных тюрков, чжурчженей, монголов). Все завоеватели Китая, которые оставались жить среди китайцев - ассимилировались полностью. И очень быстро. Уйгуры не хотят превращаться в китайцев. Это китайский казах может переехать в крайнем случае в Казахстан (там около 1 млн казахов), а уйгуру деваться некуда (хотя в Казахстан они все время переезжают). Хоть это и невоенная, а сугубо мирная земледельческо-торговая нация, но степняцкие корни у них еще чувствуются. Они еще немало китайской крови прольют.
      Marek Rozny
      1. болот 1 ноября 2013 14:34
        Приветствую Марек,уйгуры подтверждаю в основном торговцы и земледельцы,как ни как в Чундже какое то время служил,да и в городе и по соседству с ними сталкиваюсь."Бородатых" среди них пока не видел,кроме тех что около Новой площади грохнули,только те не очень религиозные были и к тому же граждане Китая были.
  24. Lazer 1 ноября 2013 15:20
    Победят китайцы. Уйгуры кончатся быстрей.
  25. silver_roman 1 ноября 2013 15:59
    так и более жесткая и эффективная, по сравнению с Россией, работа китайских силовых структур.

    как по мне данная строчка совсем не соответствует действительности.
    Я что-то не припомню терактов на Красной площади СЛАВА БОГУ.
    И кажется мне, что внимание террористов куда более пристально направленно на РФ, чем на Китай и соответственно уровень угрозы и вероятность терактов выше. Такая ситуация сохраняется и сегодня, но мы то и дело слышим о КТР в Дагестане, Ингушетии и т.п. Я к тому, что наши спец.службы и разведка действуют слаженно. Конечно есть и промахи, как в Волгограде, но от подобного никто не застрахован!
  26. DDHAL 1 ноября 2013 16:23
    Еще не поздно огородить колючей проволокой проблему, ибо в будущем придется обносить забором и лишать свободы себя, когда станет невозможно терпеть интеграцию севкавзомби..
    DDHAL
  27. Штази 1 ноября 2013 20:19
    Конечно в силовом отношении китайцы сильнее уйгуров. Так называемый чеченский сценарий в Китае не пройдет, там действительно нет продажных политиков и генералов, выводящих войска с мятежной территории и оставляющих мятежникам целые арсеналы оружия. Так что в случае конфликта уйгурам надеяться не на что. Самый верный способ победить врага - изменить его мышление в нужную для себя сторону. Тогда враг станет твоим другом или союзником. Думаю китайские спецы по психологической войне и идеологическим диверсиям работают над этим в отношении сепаратистов.
    Штази
  28. Чеченец 1 ноября 2013 23:58
    ну вы русские даете!!! Как буд-то бы Чечня напала на Россию .. Не стыдно ? В начале 90-х Россия занималалась исключительно .. прихватизацией и разделом советского "приданного".. а Чечню окучивали бандиты-саудиты ... Хаджи туда, деньги сюда ... Чеченцы мусульманами -то были условно... Объясню, если адаты (законы отцов) противоречат мусульманским, приоритет отдается адату ... Россия оставила республику, тут же появились националисты (что винить Чечню, за это время мы узнали новую нацию - Древние украинцы) и их финансисты Сауды... У нас Сирия уже была ...
    Чеченец
  29. Чеченец 2 ноября 2013 00:09
    И вообще, что вы хотите делить со мной ? В Чечне выросло поколение не знающего русский язык ... воюйте дальше с "чеченским терроризмом", а я займусь делом... Моя семья будет стоять за Россию и жертвы уже есть, а у вас есть потери на этой войне ?
    Чеченец
  30. русс69 2 ноября 2013 03:43
    Цитата: Чеченец
    Моя семья будет стоять за Россию и жертвы уже есть, а у вас есть потери на этой войне ?

    Дай бог, таких как ты побольше побыло. Желательно без жертв.
  31. iConst 2 ноября 2013 15:03
    Цитата: Игорь39
    С китайцами не пройдет,они щас переловят всех неугодных,постреляют,посадят и усе.

    И все "правозащитники" даже не пикнут. То ли дело "Рашу" попинать...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня