Новый рецепт от РСДМ: Пока США "точат стилет", России предлагают "закопать дубину"

121
Новый рецепт от РСДМ: Пока США "точат стилет", России предлагают "закопать дубину"Российский совет по международным делам (РСМД), возглавляемый экс-министром иностранных дел Игорем Ивановым, продолжает свою экспертную работу. 21 октября 2013 года на его информационном ресурсе была опубликована статья заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского (1959) под названием "Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России" (1). Означенная работа нуждается в развернутом комментарии.

Андрей Загорский в своей статье предлагает России такое "радикальное сокращение" ядерных вооружений, которое явно выходит за рамки практики, как исторических договоров ОСВ-1 (1972) и ОСВ-2 (1979), так и новейших - СНВ-1 (1991), СНВ-2 (1993) и СНВ-3 (2010). Отметим, что кардинальное сокращение ядерных арсеналов на целую треть совсем недавно, в июне 2012 года, предлагал РФ президент США Барак Обама в своей речи у Бранденбургских ворот. Однако проф. Загорский говорит все-таки не о "кардинальном", а о "радикальном" способе, т. е. о совершенно ином подходе, нежели сбалансированное сокращение ядерных вооружений с комплексным учетом разного рода носителей и ядерных зарядов. В своей статье профессор МГИМО попросту предлагает США и России ликвидировать одну из составляющих их ядерной триады, включающей, как известно, три компонента: стратегическую авиацию, межконтинентальные баллистические ракеты и атомные подводные ракетоносцы. Конкретно речь в статье Загорского идет о полной ликвидации баллистических ракет. Отметим то обстоятельство, что полноценной ядерной триадой на настоящий момент в мире обладают только две страны: США и Россия.

В подкрепление своей логики проф. Загорский ссылается на риторический призыв президентов США и РФ от апреля 2008 года "перешагнуть барьеры стратегических принципов прошлого". Правда, под "перешагиванием барьеров" эксперт РСМД явно понимает нечто другое, чем лидеры двух стран.

Зачем это нужно? Оказывается, считать стало трудно. По мнению профессора МГИМО, "поддержание стратегической стабильности, понимаемой как сохранение Россией и США способности взаимно уничтожить друг друга, становится все более комплексной задачей по мере развития военных технологий". Формула двустороннего уравнения "стратегической стабильности" начинает включать не только стратегическое ядерное оружие двух стран, но и перспективные системы противоракетной обороны, а также новые классы высокоточного оружия. Из-за такой многофакторности формулу стратегической стабильности под новые переговоры о СНВ, полагает Андрей Загорский, рассчитывать становится трудно. Неясно, как в случае двустороннего разоружения США и РФ должны соотноситься с ним имеющиеся потенциалы "Китая, Великобритании, Франции, а иногда даже Индии и Пакистана". Достижение соглашений о сокращении стратегических наступательных вооружений начинают затруднять новые факторы развития военных технологий и выдвижение новых стратегий. Но вместо того чтобы взять под контроль "новые факторы", Загорский предлагает ликвидировать исходный "старый фактор".

В возникающей новой ситуации Загорский считает неверной позицию, что дальнейшее сокращение ядерного оружия несовместимо с интересами национальной безопасности России. Для выхода из тупика многофакторности Загорский предлагает упростить исходные составляющие самой формулы путем "поэтапной ликвидации во всем мире всех баллистических ракет наземного базирования большой дальности". "В качестве первого шага Россия и США могли бы подать пример другим странам, договорившись о существенном сокращении своих межконтинентальных баллистических ракет (МБР)", - пишет он. Подобная мера, по мысли Загорского, "позволила бы России не просто осуществить прорыв и существенно укрепить сотрудничество с США, одновременно усилив собственную национальную безопасность, но и добиться прогресса на целом ряде других не менее важных направлений". Практическая реализация такой инициативы подкрепила бы другое возможное предложение России - ликвидировать вообще класс баллистических ракет через придание российско-американскому Договору о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (1987 года) универсального характера, т. е. вообще ликвидировать в мире класс баллистических ракет. Правда, отметим мы, неясно, согласится ли на подобный шаг, к примеру, Северная Корея? Радикальное сокращение и ликвидация МБР, по мнению эксперта РСМД, даст возможность снять вопрос о программе ПРО во взаимном стратегическом балансе между Россией и США, поскольку объекты для перехвата системой ПРО просто исчезнут. Правда, здесь эксперт РСМД вступает в противоречие, поскольку предлагает сохранить системы стратегического морского базирования "для сохранения разумного потенциала для взаимного ядерного сдерживания на пониженных уровнях".

Проф. Загорский также полагает, что ликвидация МБР "позволит также снять остроту вопроса о возможном появлении в будущем неядерных высокоточных систем большой дальности, которые теоретически могли бы решать задачи нанесения первого удара по шахтам МБР - таких целей для них больше не будет". Здесь эксперт РСМД вновь совершает очевидную ошибку. Ликвидация шахтных МБР не отменяет наличие множества других потенциальных целей для высокоточного оружия противника.

Какие выгоды видит проф. Загорский в предлагаемом им варианте нового СНВ?

1. Ликвидация наиболее дестабилизирующих систем снимет угрозу взаимного гарантированного уничтожения.

2. Российское руководство сможет сэкономить значительную часть бюджетных средств за счет отказа от затрат на поддержание нынешнего количественного уровня МБР и отказа от разработки и развертывания новых МБР взамен старых, снимаемых с боевого дежурства. В частности, отпадет нужда в исполнении части российской программы модернизации стратегического оружия - создание новой тяжелой МБР с разделяющимися головными частями. Подобное предложение представляется более чем спорным решением даже в рамках традиционного определения стратегической стабильности в российско-американских отношениях.

Итак, проф. МГИМО Загорский предлагает по-существу то же, что и президент США Барак Обама в Берлине - существенное взаимное сокращение ядерных арсеналов, правда, за счет ликвидации одной составляющей триады. Конкретно для России предложение Загорского означает ликвидацию целого рода войск - Ракетных войск стратегического назначения (РВСН). По состоянию на 22 июня 2013 года, в составе стратегических ядерных сил России находится 448 боеспособных стратегических носителей, которые могут нести 2323 ядерных боезаряда. При этом по состоянию на 1 июня 2013 года в составе РВСН находятся 395 ракетных комплексов, способных нести 1303 ядерных боевых заряда. Из общего числа ракетных комплексов, 171 относится к категории "подвижных ракетных комплексов", а 36 - к "мобильным". Таким образом, шахтная составляющая российских РВСН равна чуть менее половины всех развернутых ракетных комплексов.

Военно-морской компонент российской ядерной триады включает 7 ПЛАРБ, баллистические ракеты которых способны нести 512 ядерных боезарядов.

В состав стратегической авиации РФ входят 45 стратегических бомбардировщиков, которые способны нести до 508 крылатых ракет большой дальности.

Сравним российский потенциал с американской ядерной триадой. На конец 2012 года ядерная триада США имела развернутыми 450 МБР шахтного базирования примерно с 560 боезарядами, что в два раза меньше, чем у России, 14 ПЛАРБ с 336 ракетами и 131 стратегический бомбардировщик.(2)

Как следует из доклада министра обороны США Роберта Гейтса, представленного в мае 2010 года американскому Конгрессу, после выполнения условий Договора СНВ-3, к февралю 2018 года в боевом составе стратегических сил США будет насчитываться 420 МБР "Минитмен-3", 14 ПЛАРБ типа "Огайо" с 240 БРПЛ типа "Трайдент-2" с 1000 зарядов и 60 стратегических бомбардировщиков В-52Н и В-2А. На начало 2011 года только в ядерных арсеналах ВМС США содержалось 320 ядерных крылатых ракет морского базирования (КРМБ) "Томагавк", выведенных за рамки стратегических договоренностей. Только за минувшие три года на американских носителях морского базирования было размещено более 6 тыс. ракетных пусковых установок для КРМБ. В количественном отношении Россия значительно отстает от США по этому классу вооружений.

США, таким образом, как и раньше, имеют некоторый перевес в морской и воздушной составляющей своей триады. При этом потенциал морской составляющей американской триады примерно равен российской составляющей сухопутных МБР. Все преимущества скрытности ПЛАРБ остаются за американцами. Американские ПЛАРБ типа "Огайо" - самая боеспособная составляющая ядерной триады США. Наличие, в свою очередь, у РФ мобильных и подвижных комплексов МБР, по признанию экспертов, снижает в условиях мирного времени возможность нанесения внезапного разоружающего ядерного удара. Однако, морская и воздушная части американской триады являются носителями не засчитываемых в потенциал стратегических ядерных сил весьма совершенных крылатых ракет. Создаваемое сейчас в США новое поколение КРВБ будет обладать возможностью перенацеливания в полете, что дает потенциальную возможность поражения российских мобильных комплексов. Кроме того, разрабатываемая в США уже более десяти лет система неядерного оружия быстрого глобального удара (НБГУ) создает угрозу практически внезапного нападения. Вместе с тем, эта система создает для России дилемму возможности ответного применения ядерного оружия.

В целом, можно сделать вывод, что при гипотетической реализации предложения проф. Загорского по ликвидации МБР в скобки стратегического уравнения должны быть введены крылатые ракеты - оружие, имеющее несравнимые с МБР мобильные возможности - класс по которому США, вне всякого сомнения, превосходит РФ. При этом, говоря о бюджетных выгодах, проф. Загорский явно решил сыграть с США в поддавки. Именно США предстоят крупные затраты по модернизации своей ракетной составляющей триады, на вооружении которой сейчас состоят только устаревшие МБР "Минитмен-3". Назначенная на 2012 год модернизация этих впервые испытанных в 1968 году ракет была отменена. Пока программа модернизации предусматривает проблемное продление ресурса "минитменов" до 2030 года. Для модернизации ракетной составляющей своей триады США еще только предстоит создать свой проект. Проф. Загорский предлагает России отказаться от своих новых и модернизированных подвижных МБР взамен за снятие с вооружения США устаревших ракет "Минитмен-3".

И потом предложение проф. Загорского имеет оборотную сторону. В последние годы США добились впечатляющих успехов в создании высокоточных неядерных боеприпасов и средств их доставки, которым Россия ничего не может эффективно противопоставить по этому направлению военных технологий. Ликвидация МБР сделает невозможным для России создание дешевого асимметричного ответа на угрозу упреждающего удара высокоточным неядерным оружием. Возможный ответ по этому направлению может быть дан только после восстановления промышленного потенциала РФ и воссоздания целых отраслей ее промышленности, в частности, отечественной электроники. В новой ситуации высокоточное оружие США - это отточенный стилет, а российские МБР - это поражающая дубина. Именно МБР для России - это своего рода стратегическая страховка от рисков и вызовов в сфере безопасности. Выступая за ликвидацию МБР, проф. Загорский предлагает переместить военно-технологическое соревнование с США в заведомо затратную для России сферу.

На словах предложение проф. Загорского преследует цель уйти от модели взаимного гарантированного уничтожения. На практике же отказ от МБР делает более проблематичным поражение территории США в то время, как для американцев с их реальным военным присутствием на всех оконечностях материка Евразия подобного рода трудностей в отношение России не должно возникнуть. Поэтому отказ от модели взаимного гарантированного уничтожения после ликвидации МБР будет означать ликвидацию базовых принципов Ялтинско-Потсдамского порядка в сфере безопасности.

Еще в 1948 году администрация американского президента Гарри Трумэна определила основную цель в отношениях с Советским Союзом - это снижение советского военного потенциала до безопасного для США уровня. После окончания "холодной войны" Вашингтон в очередной раз подтвердил этот тезис.

Поначалу создание ракетно-ядерного оружия в СССР рассматривалось как эффективное средство компенсации американского превосходства в стратегической авиации. Потом появление ракетно-ядерного оружия позволило разработать политическую концепцию "ядерного сдерживания". Понятие "сдерживание" представляет собой политику превентивных угроз применения ядерного оружия с целью побудить противника отказаться от каких-либо действий или, напротив, совершить их. Таким образом, при практическом исполнении предложения проф. Загорского традиционная политика сдерживания трансформируется в военно-стратегическую ситуацию, характерную для эпохи предшествовавшей ракетно-ядерной эре. Вместе с тем сейчас невозможно представить ситуацию, что технологическое развитие в обозримом будущем снимет значение МБР.

В 1977 году видный американский эксперт в сфере контроля над вооружениями Пол Нитце в своей концепции стратегической стабильности определил, что советские МБР с РГЧ подрывают, с точки зрения США, стабильность в стратегической сфере. Он предложил на переговорах с СССР добиваться сокращения советских тяжелых МБР с РГЧ при условии выведения за рамки переговоров о сокращении стратегических вооружений крылатых ракет. В 1989 году подобная основа была принята лидерами СССР - Михаилом Горбачевым и Эдуардом Шеварднадзе.

Важной уступкой Кремля, как в России, так и в США считалось подписание Договора СНВ-2 (1993), предполагавшего ликвидацию тяжелых межконтинентальных баллистических ракет (МБР), особенно опасных для США Р-36М (SS-18 Satan) и Р-36М2 "Воевода" и перспективной Р-36М3 "Икар". Во второй половине 90-х годов американцы на переговорах предлагали России перевести МБР в режим, требующий нескольких часов для их подготовки к пуску. Действия Вашингтона по развертыванию системы ПРО в Европе побудили Россию начать модернизацию своих ядерных сил, которая началась с разработки новых МБР. В 2007 году была разработана МБР РС-24. Представители российских РВСН заявили о возможности восстановления производства МБР железнодорожного базирования РС-24 и частично орбитальных ракет РС-36орб. В 2010 году администрация президента США Барака Обамы под разговоры о перезагрузке приняла стратегию "минимального сдерживания", предусматривавшую перенацеливание части американских СЯС на ключевые объекты экономической инфраструктуры потенциальных противников. Новая стратегия предполагала радикальное сокращение российских и американских стратегических ядерных сил до 75% и широкое развитие систем ПРО. В результате СНВ-3 Россия и США подошли к предельному потолку развернутых боезарядов - 1550 единиц. Дальнейшее снижение этого лимита ниже 1000 боезарядов ведет к возможному нанесению разоружающего удара по стратегическим силам одной из сторон. Дальнейшее сокращение МБР США и России также вряд ли возможно из-за сохраняющейся неопределенности в отношении наличных стратегических сил Китая и планов их дальнейшего развертывания. В то же время ни одна из ядерных держав мира, включая Китай, не обладает объемом средств, позволяющим уничтожить стратегический потенциал России и США. Из-за наличия у России мобильных МБР у американцев сейчас также нет способа быстро и гарантированно уничтожить весь ядерный потенциал России.

Подводя итог, следует заметить, что США из-за континентальной специфики России всегда были особо заинтересованы в сокращении или ликвидации отдельных категорий российских баллистических ракет. За гипотетической ликвидацией российских МБР последует и диффузия доктрины сдерживания. Существенны и последствия для российского ВПК, который в этом случае потеряет очередной сегмент своих относительно технологичных предприятий. Не будем забывать, что в современных условиях именно МБР, в первую очередь, становятся достижимым стратегическим оружием для стран Третьего мира.

В целом, по-разному можно оценивать статью заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского "Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России" и ее автора. Можно сказать, что Загорский своим более, чем "оригинальным" предложением хочет "понравиться" западному экспертному сообществу. Можно уподобить профессора Загорского другому известному профессору Высшей школы экономики, предложившему передать Русскую Арктику под международный контроль. Однако, с нашей точки зрения, верно другое - РСМД озвучил рецепт лишения будущей "России без Путина" суверенитета по одному из ключевых направлений. Под разговоры о радикальном сокращении ядерных вооружений, которое якобы укрепляет безопасность России, вполне легальным путем посредством переговоров по очередному СНВ лишить страну инструмента, который в течение более полувека обеспечивал безопасность и независимость нашей Родины.

(1) Загорский Андрей. Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России // http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=2538#top

(2) Есин В. И. Ядерные силы США // http://www.rusus.ru/?act=read&id=311
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +42
      2 ноября 2013 08:37
      Благодаря Ядерному оружию, в мире царит равновесие...
      Но вот в России началось брожение в умах Людей и наверх всплыла "пена" и "" которое раньше выкидывали за границу или здесь утилизировали стало проХфессором и получило право писать статейки.....
      Окончив наверное "школу экономики" где учат лозунги, а не получают знания...
      прискорбно((((
      1. +31
        2 ноября 2013 09:29
        Цитата: Асгард
        Благодаря Ядерному оружию, в мире царит равновесие...

        Ядерное оружие России является последней преградой, сдерживающей Темные Силы...
        Допустим такой договор заключили, сократили РВСН, а лет через 10 запад в одностороннем порядке выйдет из этого договора, как вышел из договора по ПРО. Но ИМ имея больше финансовых и технических возможностей не составит труда восполнить данную группировку, точно так же как сегодня ПРО, они вышли и развивают у нас же, нет на это средств. Кроме этого стратегические АПЛ даже в своих водах, они в любом случае могут выследить и уничтожить, имея количественное превосходство в многоцелевых лодках и флоте, а остаток выпущенных БРПЛ легко перехватит их ПРО.
        Такие разговоры хуже всего, потому как при осуществлении статейных задумок, вообще все свободные рассуждения теряют всяческий смысл, так же как и сама свобода в этом мире.
        Автор либо глупец либо предатель.
        1. Оникс
          +9
          2 ноября 2013 10:34
          Цитата: КОСМОС
          Допустим такой договор заключили, сократили РВСН, а лет через 10 запад в одностороннем порядке выйдет из этого договора, как вышел из договора по ПРО

          Возможно, но им это даже не нужно будет, учитывая их превосходство в высокоточном оружии дальнего действия.
          Я как только прочел, что он предлагает отказаться от одной из трех составляющих триады, сразу подумал про наземные МБР. Конечно, это либо агент, либо грантополучатель, либо хочет таким стать. Не верю, что он просто заблуждается.
          Вот что на подобные предложения ответил как-то не так давно Путин:
          Правда, я так и не понял, о каких неядерных зарядах, сопоставимых по мощи с ядерными, он говорит
          1. +1
            2 ноября 2013 11:38
            Цитата: Оникс
            Возможно, но им это даже не нужно будет, учитывая их превосходство в высокоточном оружии дальнего действия.

            Это миф!
            Цитата: Оникс
            Не верю, что он просто заблуждается.

            Это очевидно!
            Цитата: Оникс
            Правда, я так и не понял, о каких неядерных зарядах, сопоставимых по мощи с ядерными, он говорит

            Это не удивительно!
            1. Оникс
              +3
              2 ноября 2013 11:58
              Цитата: КОСМОС
              Это миф!

              В чем миф? У американцев нет кучи томагавков, на которые можно установить ядерные боеголовки?
              Это очевидно!

              Для меня, да. Но Вы написали, что он может быть и дураком
              1. +2
                2 ноября 2013 12:36
                Цитата: Оникс
                В чем миф? У американцев нет кучи томагавков, на которые можно установить ядерные боеголовки?

                Пока Томагавк долетит, ли?, америку три раза засеют и один раз вспашут РВСН.
                Цитата: Оникс
                Для меня, да. Но Вы написали, что он может быть и дураком

                Ну не умным же. Он в любом случае глупец, но в одном из случаев не осознает это.
                1. Оникс
                  +2
                  2 ноября 2013 13:00
                  Цитата: КОСМОС
                  Пока Томагавк долетит, ли?, америку три раза засеют и один раз вспашут РВСН.

                  Ну так мы же говорим о сценарии, когда мы последуем совету Забугорского. РВСН-то не будет
                  1. 0
                    2 ноября 2013 13:34
                    Цитата: Оникс
                    Ну так мы же говорим о сценарии, когда мы последуем совету Забугорского. РВСН-то не будет

                    Если не будет РВСН, то им и томагавки не нужны будут. Ну тогда РПКСН по Забугорному нам это позволено.
                    1. Оникс
                      +3
                      2 ноября 2013 13:51
                      Цитата: КОСМОС
                      Ну тогда РПКСН по Забугорному нам это позволено.

                      У нас их не так много и КОН (коэффициент оперативного напряжения) невелик. Это создаст условия для шантажа со стороны Штатов
                2. +7
                  2 ноября 2013 16:59
                  Цитата: КОСМОС
                  Пока Томагавк долетит, ли?, америку три раза засеют и один раз вспашут РВСН.

                  А прежде чем ему долететь нужно подойти поближе и всей армадой а это уже повод для превентивного удара пусть даже не по штатам а по одному из его союзников по коалиции, о чем недвусмысленно сказано в военной доктрине.И еще вопрос пойдут ли тогда штаты на массированный удар,если внезапность будет утеряна? Вообще обьясню проще.что значит лишиться наземной составляющей СЯС то бишь РВСН, Это значит лишиться потенциала ответно-встречного удара для которого эти войска собственно и предназначены в основном.Ибо морская компонента РПКСН предназначены как наименее уязвимые в ответном и последующих ударов.Про ДА умолчу ибо стратегу-бомбардировщику еще надо долететь до района пуска КР способной поразить территорию штатов.
                  1. Оникс
                    +1
                    2 ноября 2013 17:09
                    Цитата: Аскет
                    Это значит лишиться потенциала ответно-встречного удара для которого эти войска собственно и предназначены в основном.

                    Ну, вроде, перспективная группировка РВСН будет включать больше ПГРК, чем шахтных комплексов, а значит основным предназначением будет ответный удар.
                    Цитата: Аскет
                    морская компонента РПКСН предназначены как наименее уязвимые в ответном и последующих ударов

                    А разве не ПГРК являются наименее уязвимым компонентом СЯС?
                    1. +9
                      2 ноября 2013 18:43
                      Цитата: Оникс
                      А разве не ПГРК являются наименее уязвимым компонентом СЯС?


                      Если они находяться на ПП, а это всего лишь четверть от штатного состава в мирное время. В угрожаемый период для скрытого вывода остальных придется столкнуться с многими проблемами.Сейчас не СССР когда все было под контролем и не было такой угрозы как терроризм к примеру. Один раз помню в период расцвета демократии в прессе и среди населения пытались организовать протесты недовольных (пугали двухголовыми телятами и прочими ужасами), через криминальные структуры нанимали гопников для избиения офицеров. Потом помню приена марше демократическая общественность на нескольких автомобилях прорвав комендантский пост оцепление из двух бойцов перекрыла нам дорогу. Митинг устроили бл..пришлось БТРом отгонять народных избранников местных советов.Вид Утеса только и отрезвил...Не все ровно и с противодиверсионной борьбой,хотя в последнее время в этом плане серьезно озаботились и есть определенные сдвиги. В моё время в мирное время эта борьба была лишь фикцией. Во всяком случае в полках не было штатных подразделений,они формировались из мобрезерва в военное время.Только вооружение хранилось на складахНЗ. Сейчас вон Боевая противодиверсионная машина (БПДМ) Тайфун разработана и проходит испытания в Балабаново. Помимо различной электронной начинке оснащенная еще БПЛА -разведчиком.
                      БПДМ "Тайфун-М", осень 2013 г. (фото - Константин Семенов, http://tvzvezda.ru).





                      1. +7
                        2 ноября 2013 19:14
                        Еще они пихали сейсмодатчики возле БСП которые были настроены и реагировали на передвижение техники массой более 100т и передавал сигнал о прохождении на спутник. Пенек как на фото или сучок .В пенек можно было установить иакже радар и отслеживать работу радиоканалов РВСН.
                      2. Оникс
                        +2
                        2 ноября 2013 19:46
                        Ну да, но надо учитывать, что и ПЛАРБ тоже далеко не все время в море проводят. У матрасов показатель КОН очень высокий (50-60%). Каждая ПЛАРБ имеет два экипажа, сменяющих друг друга.
                        Цитата: Аскет
                        Один раз помню в период расцвета демократии в прессе и среди населения пытались организовать протесты недовольных

                        Да, очень хотели наши "партнеры", чтобы у нас не было ПГРК. Даже, если не ошибаюсь был период, когда, согласно договору об СНВ были серьезные ограничения на площади патрулирования ПГРК (не более 5 км2, по-моему).
                      3. +6
                        2 ноября 2013 20:05
                        Цитата: Оникс
                        были серьезные ограничения на площади патрулирования ПГРК (не более 5 км2, по-моему).

                        Да было такое застал. Уж не помню в каких годах то ли при Горбаче то ли при Ельцине. Ельцин ещё 0ПЗ ввёл. Умора блин когда СМИ про эту чушь барабанили, что теперь ракеты никуда не направлены. Начопер дивизии как узнал сколько боевых документов надо теперь переделывать чуть не запил с горя
                      4. с1н7т
                        0
                        3 ноября 2013 18:14
                        Цитата: Оникс
                        Каждая ПЛАРБ имеет два экипажа, сменяющих друг друга

                        При этом один из них обязательно был "голубым"! laughing Во всяком случае так было на границе 70-80-х.
                  2. +1
                    2 ноября 2013 21:15
                    Цитата: Аскет
                    стратегу-бомбардировщику еще надо долететь до района пуска КР способной поразить территорию штатов.

                    Боевое дежурство и подразумевает полеты в зоне досягаемости территории США,причем чем ближе,тем меньше подлетное время
                    То же касается и АПл с КР на борту.Реально по моему мнению оснастить ПЛ сотней КР,как у США, лучше гиперзвуковыми
                    1. +3
                      2 ноября 2013 22:14
                      Цитата: Pilat2009
                      То же касается и АПл с КР на борту.Реально по моему мнению оснастить ПЛ сотней КР,как у США, лучше гиперзвуковыми

                      Мы же не нападем на них первыми.Они оснащают свои Огайо прежде всего чтобы поразить максимально точно стратегические цели и обьекты в обезоруживающем ударе. Нам это не нужно в ответном ударе наносится пуск район по густонаселенным площадям и не надо изобретать велосипед. Многоцелевые АПЛ это охотник как раз за их подводными лодками несущими дежурство.Сивулф имеет аналогичную задачу борьбы с малошумными ПЛ и др. силами ВМФ России в его ближних операционных зонах (вблизи баз), а также в Арктических районах.

                      МОСКВА, 1 ноя — РИА Новости. Стратегические атомные подводные лодки (АПЛ) класса "Борей" "Александр Невский" и "Владимир Мономах" (проект 955) могут быть приняты ВМФ РФ не на вооружение, а в опытовую эксплуатацию и выполнять задачи в качестве многоцелевых ударных субмарин.

                      Пока нет Булавы будут выполнять задачу охотника.Голь на выдумки хитра. А ты говоришь сотней КР оснастить. Тут Булаву до ума довести бы поскорей.
                      1. Оникс
                        +2
                        2 ноября 2013 22:47
                        Цитата: Аскет
                        Пока нет Булавы будут выполнять задачу охотника

                        как сообщает Интерфакс, в Минобороны опровергли сообщения, согласно которым якобы планируется использовать стратегические атомные ракетные подводные лодки типа "Борей" в качестве многоцелевых субмарин.
                        "Информация о том, что стратегические атомные подводные лодки типа "Борей" будут приняты на вооружение ВМФ для выполнения задач "в качестве многоцелевых подводных лодок", не соответствует действительности", - заявили агентству "Интерфакс-АВН" в Главном штабе ВМФ
                      2. +2
                        3 ноября 2013 01:17
                        Цитата: Оникс
                        "в качестве многоцелевых подводных лодок",

                        А я уж чуть не сказал себе что листья клена падают с Ясеня и т.д. повелся не подумавши и только потом стал думать как такое вообще возможно...американцы наверное впали бы в ступор
                      3. -3
                        3 ноября 2013 13:18
                        Цитата: Аскет
                        Мы же не нападем на них первыми.

                        А почему собственно не напасть?
                        Амеросионистская олигархия несет реальную угрозу и нам, и всему миру, так почему собственно не иметь планы первого обезоруживающего удара.
                        Тем паче, получив гиперзвуковое оружие она им неприменно воспользуется, поскольку его внезапное использование гарантирует отсутствие ответного удара (особенно учитывая черепашью скорость принятия решения у наших руководителей).
                        Так что цель более чем очевидна - ускорение работ по созданию гиперзвукового стратегического носителя, систем слежения за стратегическими АПЛ и собственная ПРО.
                      4. с1н7т
                        +1
                        3 ноября 2013 18:21
                        Цитата: Реалист58
                        А почему собственно не напасть?

                        А потому что в этом принципиальная разница между нами. Или Вы из трупоедов?
                      5. +5
                        3 ноября 2013 20:51
                        Дарахой, меня не интересует сильно прожаренное радиацией мясо.
                        Более того, я мирный добрейший человек, НО...
                        Меня интересует обеспечение безопасности граждан России, и если для этого надо будет превратить США в радиоактивные развалины, то моя рука уж поверьте не дрогнула бы.
                      6. +1
                        3 ноября 2013 21:20
                        Мужики, вы видимо люди военные, зацикленные. Не надо изобретать велосипед, он давно изобретен, во время войны ходить надо конем. Но "кормить" заранее.
            2. Alex63636363
              0
              3 ноября 2013 16:36
              Молодец! Краткость брат таланта
          2. с1н7т
            -7
            3 ноября 2013 18:04
            Цитата: Оникс
            Вот что на подобные предложения ответил как-то не так давно Путин

            Меня тошнит от всего что говорит ваш пукин. Реформа армии - его детище. Что бы он при этом ни говорил. Но с "профессором", мягко говоря, тоже не согласен - чё попало несёт, как ваш пукин - каждый своё отрабатывает, наверное.
            1. Оникс
              +2
              3 ноября 2013 19:30
              Меня тошнит от всего что говорит ваш пукин. Реформа армии - его детище. Что бы он при этом ни говорил. Но с "профессором", мягко говоря, тоже не согласен - чё попало несёт, как ваш пукин - каждый своё отрабатывает, наверное.

              Тошнит - ваши проблемы. Меня от таких, как Вы, тошнит, но я же не говорю об этом
        2. +9
          2 ноября 2013 11:46
          Цитата: КОСМОС
          Автор либо глупец либо предатель.

          На кол беса negative
          1. AVV
            +2
            2 ноября 2013 12:42
            А гранты этот профессор в американском посольстве получает,или во время командировок в штаты???
            1. Оникс
              +2
              2 ноября 2013 12:59
              Цитата: AVV
              А гранты этот профессор в американском посольстве получает,или во время командировок в штаты???

              В американском посольстве
              1. +12
                2 ноября 2013 17:08
                Цитата: Оникс
                В американском посольстве


                Загорский, Андрей Владимирович - Член редколлегии Ежегодника ОБСЕ (Гамбург) и ответственный редактор русского издания Ежегодника. Член редколлегии журнала Helsinki Monitor, Гаага. Член редакционного совета бюллетеня «Европейская безопасность», Москва. Вице-президент российской Ассоциации евроатлантического сотрудничества. Член международного совета Женевского центра демократического контроля над вооруженными силами. Член Совета и редколлегии ПИР-Центра (Политические исследования в России).
                Специалист по вопросам европейской безопасности, взаимоотношений России с НАТО и европейскими организациями: ОБСЕ, ЕС, Совета Европы. Стоял у истоков формирования независимых, неправительственных исследований в области нераспространения оружия массового уничтожения и контроля над вооружениями в Российской Федерации, оказывал помощь начинающим специалистам в этой области.
                Взято из Педевикии. Когда говорят о НЕЗАВИСИМЫХ и НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ специалистах имеют ввиду что они независимы от всех кроме Пентагона и Госдепа, так же как независимые СМИ и неправительственные организации
                1. Оникс
                  +1
                  2 ноября 2013 17:12
                  Ну да, в его команде и Дворкин трудится, по-моему
                  1. pahom54
                    +1
                    3 ноября 2013 11:37
                    Странно... Это точная информация про Дворкина Владимира Зиновьевича?
                    Свою сознательную жизнь он провел, работая в противоположном направлении... А сейчас что, как академик Сахаров стал - сначала - создание водородной бомбы, затем - борьба за мир во всем мире?
                    Обидно, если это правда. В общем-то, в свое время знал его как нормального, здравомыслящего и уважаемого человека...
                2. 0
                  2 ноября 2013 18:35
                  Ну вот. Отсюда и выходит, что казачок то - засланный!
                3. bif
                  +5
                  3 ноября 2013 10:45
                  Цитата: Аскет
                  Взято из Педевикии.

                  В 2004—2005 — заместитель руководителя Московского отделения Фонда им. К.Аденауэра. Стоял у истоков формирования независимых, неправительственных исследований в области нераспространения оружия массового уничтожения и контроля над вооружениями в Российской Федерации.
                  Название "Фонда им. Какого-то Западного деятеля" следует понимать так - "Деньги из ЦРУ переводом, а инструкции - консульской почтой"
                  1. bif
                    +8
                    3 ноября 2013 11:08
                    Цитата: bif
                    Фонда им. К.Аденауэра

                    Фонд Аденауэра и Фонд Ханнса Зейделя близки к христианским демократам, лидером которых является фрау Канцлерина.
                    Исторический юмор.
                    Самые эпичные фразы Хрущева Н.С.
                    «Мы никогда не примем Аденауэра как представителя Германии. Если снять с него штаны и посмотреть на его задницу, то можно убедиться, что Германия разделена. А если взглянуть на него спереди, то можно убедиться в том, что Германия никогда не поднимется»
                4. +1
                  3 ноября 2013 19:23
                  Цитата: Аскет
                  Загорский, Андрей Владимирович - Член редколлегии Ежегодника ОБСЕ (Гамбург) и ответственный редактор русского издания Ежегодника. Член редколлегии журнала Helsinki Monitor, Гаага. Член редакционного совета бюллетеня «Европейская безопасность», Москва. Вице-президент российской Ассоциации евроатлантического сотрудничества. Член международного совета Женевского центра демократического контроля над вооруженными силами. Член Совета и редколлегии ПИР-Центра (Политические исследования в России).
                  Специалист по вопросам европейской безопасности, взаимоотношений России с НАТО и европейскими организациями: ОБСЕ, ЕС, Совета Европы. Стоял у истоков формирования независимых, неправительственных исследований в области нераспространения оружия массового уничтожения и контроля над вооружениями в Российской Федерации, оказывал помощь начинающим специалистам в этой области.

                  А вот вопросик в тему-Чей холоп этот загорский? То есть какой страны гражданин?
                  По высказываниям- точно не гражданин РФ! Что то опустился МГИМО, всякую шушеру в профессора записывают...
                5. 0
                  4 ноября 2013 12:31
                  Да, куда ни копнешь, везде член. Спасибо госдепу, что только деньгами спонсируют, виагру не дают.
          2. +4
            2 ноября 2013 15:17
            Цитата: velikoros-88
            Цитата: КОСМОС
            Автор либо глупец либо предатель.

            На кол беса negative


            Воистину!! am soldier
        3. +15
          2 ноября 2013 12:11
          Цитата: КОСМОС
          Автор либо глупец либо предатель.

          Почему либо? Он и глупец и предатель. Предатель-потому что будучи профессором Московского Государственного Института Международных Отношений не может не знать о том, что наши основные СЯС -это МБР, а американские-ракеты на стратегических подлодках. И предлагая сократить именно МБР он открыто призывает разоружиться именно России. Что будет после такого разоружения, я думаю, понятно всем и ему в том числе. России больше не будет. И это предательство.
          А глупец-потому что наивно думает, что его западные друзья оценят его деятельность и не забудут о нём и после разрушения России, если оно не дай бог произойдёт. Вся эта либерастня так думает-что их оценят. Они не понимают, что они нужны западу только до тех пор, пока есть Россия. Как только её не станет, они перестанут быть нужны хоть кому нибудь. Потому что предатели нигде и никогда не ценились. Предавший раз предаст снова, в том числе и своих новых хозяев.
        4. +3
          2 ноября 2013 15:43
          Второе. Ибо даже просто отсидка в МГИМО требует интеллекта, не говоря о профессуре.

          Вывод: враг — депортация.
          1. +1
            3 ноября 2013 19:50
            Цитата: GrBear
            Вывод: враг — депортация.

            Как депортация?! А отработать лет 15 на народно-хозяйственных стройках?
          2. 0
            4 ноября 2013 17:52
            Пацан учится в МГИМО, ну и пообщались с его куратором, такое впечатление, что она в другой стране и другой эпохе живёт, в смысле по деньгам, по уровню жизни ну и естественно по отношению к сегодняшнему положению нас лично и страны в целом (появилось такое ощущение, что их всех специально Сорос отбирает). Мы с ней пытаемся общаться о нашей жизни, ни она нас, ни мы её не понимаем. Т.е. мы живём просто в разных реальностях, это мне напоминает разговор слепого с глухим.
            Вот и сейчас прочитал статью Андрея Загорского и вернулось тоже ощущение.
        5. +1
          3 ноября 2013 21:01
          "Автор либо глупец либо предатель."---Да просто видимо хату а штатах прикупил, семья, детишки там, а здесь готовит новых менеджеров от дипломатии. Для штатов видно ни знаний, ни ума недостаточно, деньги дома приходится зарабатывать, а дома и "стены" помогают.
        6. timer
          +1
          4 ноября 2013 12:00
          Автор- и предатель по сути.Я смотрю-в последенее время в разных газетенках и на радио(типа эхо)появляется информация типа-зачем нам урал,кавказ,зачем ядерное оружие, давайте на этом сьэкономим и похожие по смыслу.Все это напоминает спланированную информационную акцию-вбросить в массы гнилые идеи, которые в итоге приведут в развалу страны и превращению народа в рабов-потребителей. Ни о каком ядерном разоружении не может быть и речи!!Мировая ситуация планомерно накаляеться нашими врагами англосаксами.Экономика России пока слаба и не эффективна(это правда).И только ядерное оружие помогает нам сдерживать аголтелых ястребов с капитолийского холма от развязывания мировой войны!Единственно что хочу добавить- я сторонник мобильных комплексов,и считаю, что финансировать работы по созданию новой тяжелой ракеты шахтного базирования-это близорукость и разбазаривание и так скудных средств!
        7. 0
          4 ноября 2013 12:56
          Цитата: КОСМОС
          Автор либо глупец либо предатель.


          Что-то много в последее время развелось таких умных авторов - один предлагает сократить ЯО, другой отдать Арктику, третий - Сибирь, четвертый - Курилы. По этим "бэдолагам" тюрьма плачет - с такими идеями может носиться только ВРАГ. А с ВРАГАМИ надо бороться (как минимум холодной водой и электричеством :) ).
      2. +9
        2 ноября 2013 11:48
        В полку славных риэлторов земли русской прибавилось. Имя профессора Загорского смело можно вписывать золотыми буквами рядом с такими корифеями сего дела как Абзац - торговки Сибирью, Серёги Медведева - продавца Арктики и Лимона - дарителя Курил. Поздравляю профессора! Зачётно.
        А если серьёзно - сократить бы вас всех координально.
      3. +6
        2 ноября 2013 11:54
        Я бы добавил благодаря Виссарионовичу в мире царит равновесие.
        1. с1н7т
          0
          3 ноября 2013 18:26
          Вот это - воистину!
      4. +4
        2 ноября 2013 14:26
        Российский совет по международным делам (РСМД), возглавляемый экс-министром иностранных дел Игорем Ивановым, продолжает свою экспертную работу. 21 октября 2013 года на его информационном ресурсе была опубликована статья заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского (1959) под названием "Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России"


        Дальше читать не стал))

        П.С. Автора уже за название можно сразу в санаторий в Магаданский край отправить. Лет на 10, пусть излечивается.
        1. +6
          2 ноября 2013 17:13
          "Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России"

          А пуля в затылок - укрепит здоровье.
      5. +4
        2 ноября 2013 19:42
        Что-то в последнее время профессор какой-то пошел смешной. А вот формат доклада не тот. Надо смех наложить, как в тех "комедиях", где ржут за кадром когда надо. Предложение, короткая пауза. Ржачка. Будет гораздо забавнее.
      6. terkin.vasi
        +3
        2 ноября 2013 20:45
        Ради новой формулы этот профессор хочет навесить над Россией Дамоклов меч. В который раз доверяют решать военные дела кому-кому, только не профессиональным военным.
      7. timer
        0
        4 ноября 2013 12:21
        Нужно понять одно-в России активно действует враг, который даже сильнее внешнего врага(США)-это "пятая колонна"!Она достаточно разношорстна, но цель у нее одна-развал России,уничтожение армии и флота, русского народа,национальной культуры и веры!Страна отдана на откуп компрадорской олигархии, которая связана с нашим внешним врагом США. А рулит сим процессом-наш так называемый "лидер".Он не будет бороться с "пятой колонной", она ему выгодна!Лучший способ излечить нас от этой заразы-уничтожить ее.Если этого не сделать-никакие вливания в экономику не дадут сильного эффекта.Только новый лидер, близкий по духу Сталину, может решить эту серьезную проблему. Кому интересна моя точка зрения-давайте продолжим общение через переписку-мой ящик [email protected]
  2. rrrd
    +5
    2 ноября 2013 08:29
    Загорский-иди в баню!!!
    1. +1
      2 ноября 2013 10:29
      А потом как на духу : На чью мельницу воду льёшь? Кому это выгодно?
    2. 11111mail.ru
      +1
      2 ноября 2013 11:43
      Нет, он ходит в синагогу.
      1. +2
        2 ноября 2013 11:51
        Скорее в посольство США. Синагога тут с какого боку?
  3. predator.3
    +11
    2 ноября 2013 08:30
    Ну вот еще один "чужой среди своих", да еще профессор МГИМО по которому плачет лесоповал! и этот тип обучает будущих российских дипломатов.
    1. +1
      2 ноября 2013 20:38
      интересно, что за дипломаты получаться из студентов данного "прохфессора", наверно такие как требовали гарантий ненапраленности ПРО, прикрыть сектор гарантией и все довольны. А ... вот оно что, "прохфессор" предлагает сократить МБР и ПРО просто исчезнет. и никаких гарантий уже не надо am
  4. +14
    2 ноября 2013 08:34
    Очередной Иуда, мечтающий о заморском хот-доге. В топку!
  5. makarov
    +6
    2 ноября 2013 08:35
    Пока США "точат стилет", России предлагают "закопать дубину".
    Такое уже было в Истории. Кайзеровская Германия объявив войну России, тут же вслед отправила телеграмму кайзера кузену Николаю2, дескать война-войной, но ты пока кузен любезный свои войска через границу не вводи.......
  6. Комментарий был удален.
  7. Аликово
    0
    2 ноября 2013 08:37
    он явно неумный человек, хоть и профессор.
  8. +7
    2 ноября 2013 09:04
    Еще один прозападный ж.полиз. Кто ж его надоумил на такое? В каком банке лежат тридцать серебрянников?
  9. andruha70
    +1
    2 ноября 2013 09:12
    Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России
    fool этот "прохфессор" пусть сначала стены и крышу в своем доме "сократит",для укрепления безопасности своего имущества lol
  10. 0
    2 ноября 2013 09:15
    "Автор Андрей Загорский"---- ты .
  11. +2
    2 ноября 2013 09:18
    экс-министром иностранных дел Игорем Ивановым,

    надо бы ещё совета у козырева попросить(кто помнит-был такой деятель)аж передёрнуло всего,как вспомнил)
  12. +6
    2 ноября 2013 09:21
    спецслужбам надо очень-очень заинтересоваться господином Загорским. по всему видно что этот людишка подсасывает денежки от западной разведки за свои гаденькие писульки
  13. +3
    2 ноября 2013 09:22
    Чо вы на дяденьку взъелись, он просто свою денюжку отрабатывает. Здесь главное чтобы мозги были у тех, кто его слушает.
    1. 0
      4 ноября 2013 12:55
      Вся беда в том, что как среди власти так и среди военных тоже могут оказаться "члены" ассоциации "пацифистов".
  14. 0
    2 ноября 2013 09:35
    В целом, можно сделать вывод, что при гипотетической реализации предложения проф. Загорского по ликвидации МБР в скобки стратегического уравнения должны быть введены крылатые ракеты - оружие, имеющее несравнимые с МБР мобильные возможности - класс по которому США, вне всякого сомнения, превосходит РФ. При этом, говоря о бюджетных выгодах, проф. Загорский явно решил сыграть с США в поддавки. Именно США предстоят крупные затраты по модернизации своей ракетной составляющей триады, на вооружении которой сейчас состоят только устаревшие МБР "Минитмен-3". Назначенная на 2012 год модернизация этих впервые испытанных в 1968 году ракет была отменена. Пока программа модернизации предусматривает проблемное продление ресурса "минитменов" до 2030 года. Для модернизации ракетной составляющей своей триады США еще только предстоит создать свой проект. Проф. Загорский предлагает России отказаться от своих новых и модернизированных подвижных МБР взамен за снятие с вооружения США устаревших ракет "Минитмен"

    Ещё один "агент влияния" выявился. Можно уподобить профессора Загорского другому известному профессору Высшей школы экономики, предложившему передать Русскую Арктику под международный контроль. Однако, с нашей точки зрения, верно другое - РСМД озвучил рецепт лишения будущей "России без Путина" суверенитета по одному из ключевых направлений.
    Может пора и вспомнить довоенные годы избавления от "пятой колонны"
  15. +3
    2 ноября 2013 09:51
    Поражаюсь как часто фамилии соответствуют сути: Загорский - Забугорский. МБР - основа ядерной триады, сократить их значить попросту сократить ядерный щит.
    1. lelik613
      0
      2 ноября 2013 14:20
      Из-за леса, из-за гор "профэссор" показал топор. Но не просто показал, а еще и привязал...
  16. 0
    2 ноября 2013 09:53
    что ж еще один ,,засланец,,решил проявить себя.видно хозяйва подтолкнули к ,,мирной,,инициативе.
  17. pahom54
    +3
    2 ноября 2013 10:01
    Вот как такие "ч"удаки зарабатывают высокие научные звания и должности??? И как они успешно живут в наше время??? Неуважаемый деятель от псевдонауки забывает о том, что нам, России, необходимо не только соблюдать ядерный паритет с США, НО не забывать о количестве ядерного вооружения как в странах НАТО (Англия, Франция), но и Китая, не называя других обладателей ЯО.
    Это-ж надо такое придумать - безопасность России заключается в ее разоружении!!! Дядя обкурился-обкололся-напился ??? Это что за эксперт??? Почему он находится на государственной службе??? Или ему еще за такой анализ, как Горбачу, дадут высшую награду - орден Андрея Первозванного?
    Не нужно служить в контрразведке для того, чтобы сказать об этом человеке - агент влияния, враг России. Ау, Путин, ты слышишь???
    1. +3
      2 ноября 2013 10:16
      Цитата: pahom54
      Вот как такие "ч"удаки зарабатывают высокие научные звания и должности???

      Вот ТАК и зарабатывают.
    2. 0
      2 ноября 2013 20:41
      Цитата: pahom54
      Это-ж надо такое придумать - безопасность России заключается в ее разоружении!!

      а еще по его мнению самое безопасное - снять штаны и занять "страусинную" позицию.
  18. ed65b
    +2
    2 ноября 2013 10:05
    Подобные предложения будут звучать все чаще. С ростом мощи России. И вбрасываться они будут через грандоносцев типа этого профессора, относитесь спокойнее. Очередной как говорит про таких Путин.
  19. Оникс
    +1
    2 ноября 2013 10:39
    В общем, американцев вместе с Загорским и ему подобным надо посылать куда подальше, а самим менять структуру РВСН: уменьшить количество шахтных комплексов, увеличив при этом количество мобильных
    1. 0
      3 ноября 2013 20:54
      Мобильные комплексы не панацея.
      ИМХО, БРЖД и шахты МБР на средне-сибирском плато надежней будет.
      1. Оникс
        0
        3 ноября 2013 21:08
        Цитата: Реалист58
        Мобильные комплексы не панацея.
        ИМХО, БРЖД и шахты МБР на средне-сибирском плато надежней будет.

        Может и так. Естественно, все это должны просчитывать специалисты, а не приниматься волюнтаристскими решениями политиков или чиновников. Нужно просчитать, смоделировать все возможные варианты и понять, целесообразно ли создавать БРЖД. А так, по принципу "чтобы был" и "не помешает" БРЖД не нужен. Причем это огромные затраты, связанные даже не с самими БРЖД, а с инфраструктурой, которую нужно воссоздавать заново.
    2. 0
      4 ноября 2013 09:41
      Согласен с Вами,но позвольте добавить:в срочном порядке возродить БЖРК,увеличить авиационную составляющую хотя-бы до 80-90 бортов,само собой и МБР морского базирования не надо забывать!Ведь все эти СНВ-1,2 и т. д. заключены предателями и главная их цель это лишить Россию надежной защиты от агрессии т.н."партнеров",которые спят и видят,как им поделить богатства России!
    3. yur
      yur
      0
      5 ноября 2013 00:39
      А по моему надо увеличить количество и тех и друих, чтобы такие профессора загоруйские вместе со своими хозяевами совсем со счёта сбились.
  20. Мирный военный
    +3
    2 ноября 2013 10:48

    Либерасты душат, вон в другой совет вошёл иудушка Кудрин. Не понимаю, почему... Может их кучкуют, чтобы потом одним разом прихлопнуть?
  21. +1
    2 ноября 2013 10:50
    надо не сокращать а наращивать причем упор делать на высокоточные средства, все эти договоры ничего не стоят это даже мне без МГИМО ясно
  22. +3
    2 ноября 2013 11:11
    Загорский не просто поддакивает и хочет понравиться западным экспертам,он обыкновенный предатель и удивляет то,что его до сих пор не познакомили с "Матросской тишиной".Видимо у него очень высокие покровители в правительстве России и от имени которых он и бросил "пробный шар".Уважаемый Гарант Конституции ну и когда Вы примете меры и защитите нас от подобных загорских,пытающихся лишить нас конституционного права на защиту страны от агрессии.Ведь более полувека МБР и ЯО гарантировали нашу безопасность,а этот ----хочет разоружить нас перед вооруженными до зубов международными бандитами.Что негодяй хочешь для России Югославский сценарий устроить,а хрен тебе и твоим покровителям!
    1. с1н7т
      0
      3 ноября 2013 18:39
      Цитата: kartalovkolya
      Уважаемый Гарант Конституции ну и когда Вы примете меры и защитите нас

      Хороший вопрос! наверное, когда мы гаранта сменим.
    2. +1
      3 ноября 2013 20:40
      Прочитайте конституцию, по ней нашу безопасность обеспечивать НИКТО НЕ ОБЯЗАН.
  23. 0
    2 ноября 2013 11:12
    повешать бы данного профессора на первом же суку, чтобы остальным не повадно было
    1. 11111mail.ru
      +2
      2 ноября 2013 11:46
      Цитата: Злючный
      на первом же суку

      Эту сЦ..ку. Раз двадцать. Я-ЗА!
  24. egor 1712
    +4
    2 ноября 2013 11:25
    Провокатор - этот Загорский. Будем говорит честно вот из-за таких "профессоров", потеряли СССР и чуть не развалили Россию. Предатель - Загорский вот его имя.
    1. с1н7т
      -1
      3 ноября 2013 18:49
      Цитата: egor 1712
      из-за таких "профессоров", потеряли СССР

      СССР просрали не профессоры, а люмпены, которым хотелось джинсов, жвачки и хот-догов (чтоб они ими поперхнулись, кто до сих пор не сдох!). Профессоры в СССР наукой занимались. Работая в НИЭФЛ, сам видел. А этот профессор, наверное, уже позднего, ельцинского , периода, т.е. розлива laughing Ну, и цена его заявлениям соответсвенная - ноль.
  25. +4
    2 ноября 2013 11:28
    проф. Загорский - плохой человек.
    Если "Российскому" совету по международным делам (РСМД), возглавляемому экс-министром иностранных дел Игорем Ивановым нечем занятся, то пусть лучше займутся разъяснением, что при ЯВ в первую очередь удары ЯО будут нанесены именно по крупным городам. И, для сохранения населения, необходимо расселять именно Крупные города, а не маленькие (жители которых однозначно уцелеют). И промышленность и другие структуры необходимо растаскивать по всей территории страны, в отличии от политики ДАМ, который (будто специально) призывает к переселению в несколько крупных мегаполисов (всего два слова - враг народа).
  26. yurypetrunin
    +4
    2 ноября 2013 11:47
    Власть надо употреблять в отношении подобных деятелей! Где наш Президент РФ, почему "в установленном Конституцией Российской Федерации порядке он НЕ принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности..." (п.2, ст.80 Конституция РФ).
    Доиграемся в "демократию", предоставляя подобным деятелям возможности продвигать свои анти-РФ идеи.Где Дума, почему нет закона о запрете подобной деятельности и предусмотренных им санкций в виде лишения гражданства, тюрьмы или лесоповала?
    Юрий Петрунин. Ветеран ВС СССР, Полярный, Гатчина.
    1. Оникс
      0
      2 ноября 2013 12:03
      Цитата: yurypetrunin
      предусмотренных им санкций в виде лишения гражданства

      а где подобная санкция прописана не скажете?
      1. yurypetrunin
        0
        2 ноября 2013 12:20
        Пока нигде не прописана. А жаль. Ю. Петрунин
  27. +4
    2 ноября 2013 12:09
    Чему же может научить этот профессор своих студентов МГИМО? Может в этом кроется причина того, что наша дипломатия иногда совершает непоправимые ляпы. Самый свежий пример - бандитская бомбардировка Ливии самолетами НАТО. Ведь российские дипломаты согласовали губительное решение ООН, что позволило европейским бандитов напасть на Каддафи.
  28. +2
    2 ноября 2013 12:15
    "А казачок то засланный".
    Потом будут писать - "На этом пароходе из страны были высланы лучшие люди страны, интеллигенция, геи, профессура МГИМО, ведущие дом-2. Цвет нации".
  29. Оникс
    +4
    2 ноября 2013 12:19
    Цитата: иваныч47
    Самый свежий пример - бандитская бомбардировка Ливии самолетами НАТО. Ведь российские дипломаты согласовали губительно

    Справедливости ради нужно сказать, что дипломаты лишь проводят линию полит. руководства. К тому же как вы наверное знаете посол России в Ливии был снят с поста за несогласие с политикой Медведева
    1. 0
      2 ноября 2013 17:15
      Но димон-айфон не был выгнан по результатам да хоть только этой своей глупости. Или не глупости?!
      Грубейшее нарушение принципа ответственности. Грубейшее. Со стороны Путина.
      Так и охота обозвать Путина эффективным манагером, супервайзером или еще кем хуже.
      1. Оникс
        +2
        2 ноября 2013 17:30
        Цитата: Мой адрес
        Но димон-айфон не был выгнан по результатам да хоть только этой своей глупости. Или не глупости?!
        Грубейшее нарушение принципа ответственности. Грубейшее. Со стороны Путина.
        Так и охота обозвать Путина эффективным манагером, супервайзером или еще кем хуже.

        Вы все очень упрощаете. Не надо думать, что России находится в вакууме. Реальность пока такова, что Путину пока приходится считаться с зарубежным давлением. Очевидно, что Медведев проводит интересы "могущественных участников международной деятельности" (выражение, сказанное однажды Путиным по другому поводу). Чтобы сменить элиты в стране на национально-ориентированные Президенту как минимум нужно:
        1. перевооружить вооруженные силы
        2. получить право на ИЗМЕНЕНИЕ системы от народа.
        Без достижения этих двух вещей, страна либо-погрязнет в войнах и начнется тотальный саботаж и дестабилизация внутренней обстановки (например, будет заблокирован импорт в Россию продовольствия иностранными экспортерами и пр.) Да и просто его могут физически устранить люди из этой же элиты, на которых будут давить их зарубежные покровители.
  30. +1
    2 ноября 2013 13:23
    этот загорский проплаченая шлюха запада. как можно подрывать обороноспособность страны?
  31. kaktus
    +1
    2 ноября 2013 13:34
    И почему это я таким "пацифистам" не верю? what
  32. +4
    2 ноября 2013 14:07
    В мире развиваются альтернативные виды вооружения ,по своей мощности превосходящие или равноценное с ЯО.И в этой области американцы нас опережают,при этом нам делают заманчивое предложение о сокращении ЯО.Думаю нас как всегда хотят надуть.Хотя наши тоже прилагают усердие в этом направлении
  33. +2
    2 ноября 2013 14:08
    21 октября 2013 года на его информационном ресурсе была опубликована статья заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского (1959) под названием "Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России"

    Как мы видим статья полностью политике России в области своей безопасности в пользу сШа. Видимо в МГИМО начали выпуск специалистов для сШа, но работают почему то у нас. Ведущий ВУЗ страны по международным отношениям однако.
    Цитата: Лопатов
    Скорее в посольство США. Синагога тут с какого боку?

    Тоже верно, в наше время в России больше атеистов.
  34. +1
    2 ноября 2013 15:24
    Слов нет одни слюни!!!Эти лица нетрадиционной ориентации предлагают разоружится и принять удобную позу по отношению к США.Интересно сколько грантов они освоили.Такие речи мы наслушались в 90х.Мол давайте всё оружие сократим и тогда у всех будет хлеб с колбасой .Результаты как известно в сортире.Доразоружались по самое некуда,теперь уже любая мелкая моська начинает поднимать голос.(Извините ,что так эмоционально.)
  35. +1
    2 ноября 2013 15:25
    "профессор" кушать хочет, но это не значит, что надо Отчизну продавать. Прискорбнее всего, что этот "спец" преподает в МГИМО, то-то, выпускники этого института, находясь на службе, так "чутко", относятся к гражданам Этой страны.
  36. +1
    2 ноября 2013 15:29
    Ну дык министр Иванов, чей друган этот Забугорский, последователь министра "ДА" Козырева.

    Во времена моей юности, в хулиганском районе, обычно на такое говорили: "А ху-ху не хо-хо?". Еще запросто и меж ног по морде засобачивали.

    И, как обычно, этакой прохвостер МГИМО имеет оплату от своей страны, кою и продает.

    ГОСПОДИ!
    Да как ЗАколЕБАЛИ эти интеллигенты! Эти работники туалетной бумаги! И как жалко, что сейчас для них не 37-й год!
  37. qwerty
    +1
    2 ноября 2013 16:04
    Загорского ф топку!
  38. +2
    2 ноября 2013 16:06
    Я думаю, что если к этому Загоскому присмотреться, то выяснится, Загорович, а если еще внимательней, то Загерман! Что же они, наконец, все на землю обетованную не уедут! Или денежки отрабатывает своих коллег и соплеменников, которые нашу страну ненавидят, как черт ладан.
  39. +1
    2 ноября 2013 16:54
    Конечно возможно что деньги отрабатывает,но сколько б денег не дали на трезвую голову такое ляпнуть надо быть или самому идиотом или быть уверенным что тебя услышат только ,ну или обкуриться, интересно что он курил?
  40. +1
    2 ноября 2013 17:10
    "Радикальное сокращение ядерных вооружений укрепит безопасность России"

    А пуля в затылок - здоровье...
  41. +1
    2 ноября 2013 17:18
    Из Википедии:"В 1992—1999 — проректор МГИМО по научной работе. В 1999—2001 — старший вице-президент, директор проекта Института Восток-Запад, Прага. В 2002 — профессор Женевского центра политики безопасности. В 2002—2003 — заместитель директора Института прикладных международных исследований, Москва. В 2004—2005 — заместитель руководителя Московского отделения Фонда им. К.Аденауэра.
    Член редколлегии Ежегодника ОБСЕ (Гамбург) и ответственный редактор русского издания Ежегодника. Член редколлегии журнала Helsinki Monitor, Гаага. Член редакционного совета бюллетеня «Европейская безопасность», Москва. Вице-президент российской Ассоциации евроатлантического сотрудничества. Член международного совета Женевского центра демократического контроля над вооруженными силами. Член Совета и редколлегии ПИР-Центра (Политические исследования в России).
    Специалист по вопросам европейской безопасности, взаимоотношений России с НАТО и европейскими организациями: ОБСЕ, ЕС, Совета Европы. Стоял у истоков формирования независимых, неправительственных исследований в области нераспространения оружия массового уничтожения и контроля над вооружениями в Российской Федерации, оказывал помощь начинающим специалистам в этой области." Грустно, что "... пироги печет сапожник...". А если обратить внимание на последнее предложение, то становится ясно (мне по крайней мере), что студентов наших в МГИМО учит "мальчиш-плохиш".
    1. 0
      4 ноября 2013 12:00
      Мальчиш плохиш мягко сказано..человек который никогда и ни за какое дело не отвечал, живший всегда за счёт других только моловший языком.Этакий общечеловек не знающий границ....Теперь вот возомнивший себя вершителем судеб и прочая прочая
  42. +1
    2 ноября 2013 17:24
    Вот откуда такие берутся?И почему рот смеют открывать?А главное ни чего ему не будет!А в СССР(при Сталине) могли и голову открутить,только за мысль такую!
  43. +1
    2 ноября 2013 17:28
    Интересно за сколько его купили?Или что ему было обещано?Наиболее приемлемый вариант в его случае линять куда подальше,на мой же взгляд стоило бы его прилюдно опозорить за все его "миротворческие цели и позиции".
  44. +2
    2 ноября 2013 19:03
    Это надо недюжинным самомнением обладать, чтоб такое выдать и думать, что это прокатит fool Не, ну а иначе зачем сей опус? Хотя what , можно схавать грант, а потом отчитаться, смотрите мол, сколько я ахинеи наворотил, а что не верит мне никто, так то не мои проблемы, что заказали, то и сваял, остальное забота заказчика.
    Вот и думай теперь, то ли прохвессор решил, что он вещает истину в последней инстанции, то ли просто, тупо развёл лохов(госдеп) на бабки feel В таком разе, в первом случае он дypaк, во втором мошенник, но на учёного, ни там, ни там не катит request
  45. +3
    2 ноября 2013 19:07
    Повелеваю!
    Сабаку Загорского пинать сапогами до обеда, за лай сей смрадный.
    Мольбы не слушать, жалости не являть. Далее до захода солнца макать сию мразь мордой в нечистоты. Апосля отправить к панам, чьи подачки сей смерд собирал своим лаем, не стесняясь поддать ему ходу пинками и зуботычинами.
    Азьм есьм халоп заморский. Аминь.
    1. 0
      2 ноября 2013 19:50
      Проще надо быть, выслать его туда чей заказ выполнял и хатку, что бы ему дали в африканском квартале.))))
  46. +1
    2 ноября 2013 19:56
    Цитата: Аскет
    БПДМ "Тайфун-М",

    http://militaryrussia.ru/blog/topic-758.html
    http://www.youtube.com/watch?v=JEveobdgBT0
  47. +1
    2 ноября 2013 21:43
    Новый рецепт от РСДМ: Пока США "точат стилет", России предлагают "закопать дубину"..Лучше мозги свои выньте и проблем НЕ будет и пить и есть НЕ будет хотеться ....
    А тем временем.." "Российские ракетные войска стратегического назначения к 2021 году уже почти полностью, на 98 процентов, перейдут на универсальные ракетные комплексы пятого поколения."
    Подробнее: http://globalconflict.ru/analytics/39272-yadernyj-shhit-smena-prioritetov
  48. +3
    2 ноября 2013 21:50
    Я всегда с недоверием относился к людям в очках и с фамилиями,оканчивающимися на "ский", "ан"," дзе","швили",
    "ерг","ич","янц","ер" ,"ян", "иев", "аев". Родители внушили мне,что люди в очках,особенно молодые и с такими окончаниями фамилий не просто плохо видят, а чаще всего видят плохо в том деле,которым занимаются. Врач с ослабленным зрением может удалить у больного не тот орган,который нужно, телемастер при ремонте телевизора прожечь плату и повредить исправные детали,водитель автобуса вовремя не увидеть дорожный знак и т.д. и т.п. Прочитав статью и посмотрев на фото ее автора. я понял что этот человек не видит очевидного, он давно не на своем месте и его руководству давно пора подумать о ротации кадров и замене его на этой должности более достойной кандидатурой.
    1. Оникс
      -1
      2 ноября 2013 22:13
      так же встречаются часто нехорошие люди с фамилиями, оканчивающимися на "-ев", "-ёв", "-ин" в очках и без
      1. -1
        3 ноября 2013 11:25
        Если Вам часто встречаются нехорошие люди с окончаниями фамилий на "ев,"ёв","ин",то смею предположить:
        1. Ваша фамилия оканчивается на "о", "ук", "юк".
        2. Наверное,у Вас нелады с законом.
        1. Оникс
          +2
          3 ноября 2013 11:38
          Цитата: rubin6286
          Если Вам часто встречаются нехорошие люди с окончаниями фамилий на "ев,"ёв","ин",то смею предположить:
          1. Ваша фамилия оканчивается на "о", "ук", "юк".
          2. Наверное,у Вас нелады с законом.

          Смею предположить, что вы пишете чушь, определяя людей по окончаниям фамилий
          1. 0
            4 ноября 2013 20:08
            Я же ясно написал.что не определяю людей. а отношусь с недоверием к людям в очках и с окончанием фамилий.
  49. +1
    3 ноября 2013 10:13
    А этот "забугорский" еще тот "казачок засланный", считает русских дураками. Пусть США,Великобритания и Франция сокращают свою морскую составляющую триады, а Россия в ответ сократит свою. Вот как надо ставить вопрос. А несогласны,вообще пошли на хрен, начать ставить на вооружение ракеты средней дальности.
  50. +1
    3 ноября 2013 15:56
    Чтобы "продать что либо ненужное, надо вначале купить что либо ненужное, а у нас денег нет"...Если есть что то существенное, аналогичное по силе воздействия на США нежели атомное оружие, то и разговор можно вести...А нет, то и нечего бреднями заниматься, тем более профессуре МГИМО...У нас сейчас любой может такие подсчеты провести, по мощности, по быстродействию, по еще каким либо параметрам, в интернете все данные найти можно...А вилами на воде писать незачем...
  51. 0
    3 ноября 2013 19:40
    Собственно статейку этого забугорского можно (и нужно) использовать в своих целях- целях обеспечения безопасности России.
    На месте нашей власти вынудил бы госдеп прокомментировать через СМИ эти предложения (с вполне понятным результатом) и выступил бы со встречными предложениями;
    Для повышения общей безопасности ликвидировать ПЛАРБ (БР на ПЛ) как одну из составляющих ядерной триады, мотивируя существенным снижением затрат, что будет крайне выгодно американскому народу. Добиваться этого стоит еще и потому, что у нас с этой составляющей есть проблемы, и у амеров с трайденами не все так хорошо. Поэтому все возможно.
    Дополнительно надо такой шаг обязательно увязывать с ограничением базирования ПРО и ядерного оружия исключительно на государственной территории.
  52. +2
    3 ноября 2013 22:04
    Загорский, верь, - пройдет она
    и демократия и гласность,
    и вот тогда госбезопасность
    припомнит ваши имена
  53. +1
    3 ноября 2013 22:22
    Андрей Загорский госдеповский служащий
  54. 0
    4 ноября 2013 00:04
    Еще один "великий министр", "дипломет"! наверно выпускник МГИМО факультета ПРО и ЯО. winked
  55. +2
    4 ноября 2013 01:06
    ............................................... У нас тут в свое время тоже один историк выступал о том, что мы должны Приморье отдать китайцам. А было это в период демаркации границы. Лично я считаю, что за такие предложения нужно нах лишать всех российских научных степеней и званий. Плюс проверить, с чьих слов эти деятели поют.
  56. +2
    4 ноября 2013 11:14
    "....интеллигенция – горластая и невежественная, напрочь лишенная не только умения мыслить логически, но и мыслить вообще, способная лишь на выражение примитивных эмоций и не знающая иных красок, кроме черной и белой..." Александр Бушков Что то часто МГИМО исторгает из себя подобных типчиков и весьма странные идеи
  57. EdwardTich68
    +2
    4 ноября 2013 15:04
    Это существо заточено на наибольшее нанесение ущерба в месте своего пребывания ,по сути живая бомба. Био-робот ,если будет угодно.Практика использования подобных "людей"
    все более и более совершенствуется.
  58. Комментарий был удален.
  59. Индеец Джо
    0
    4 ноября 2013 15:33
    Этот, б...ин, профессор - ВРАГ России!

    Для модератора Аполлона - я имею ввиду Загорского, а не тролля Профессора (хотя его антироссийская направленость, считаю, ни у кого не вызывает сомнения).
    1. 0
      4 ноября 2013 18:30
      Цитата: Индеец Джо
      Для модератора Аполлона - я имею ввиду Загорского, а не тролля Профессора (хотя его антироссийская направленость, считаю, ни у кого не вызывает сомнения).


      Наверняка, у того или иного профессора есть имя, фамилия и отчество.На будущее,в комментарии конкретно указывайте кого Вы имеете ввиду чтобы потом мне не пришлось разгадывать ребусы и шарады.Что касается консультанта за ником профессор,если Вас не устраивает упомянутый мною участник форума,занесите в ЧС и дело с концом.
  60. EdwardTich68
    0
    4 ноября 2013 16:38
    К сожалению многих , с развалом СССР исчез сам принцип соревнования наций.На современный мир необходимо смотреть проще, исчезло все: коварство,мудрость ,осталась тупая жадность.Именно по этому Путину легко.
  61. +2
    4 ноября 2013 17:15
    как бы всю эту сволоту пострелять то ?...
    1. EdwardTich68
      0
      4 ноября 2013 17:43
      Для того чтобы пострелять сволочь , необходима революционная ситуация, она недостижима в условиях мирного времени.
      1. 0
        4 ноября 2013 19:23
        Цитата: EdwardTich68
        Для того чтобы пострелять сволочь , необходима революционная ситуация, она недостижима в условиях мирного времени.

        Чтобы пострелять сволочей, нужно ружо, патроны и храбрый командир.
        Стоит разок пальнуть и сразу появится революционная ситуация.
        1. EdwardTich68
          0
          5 ноября 2013 00:58
          Опять Вы все упрощаете, если Вы возьмете ружье и попытаетесь уничтожить кого либо из ваших оппонентов , завтра на федеральных каналах Вас превратят в маньяка и людоеда. Те же люди ,для кого Вы пожертвуете своей жизнью , забросают Вас камнями.
          Изменение общества это наука.
  62. vuvarovskiy
    +1
    4 ноября 2013 17:46
    Надо всегда помнить заветы А,В,Суворова и держать порох сухим-иначе эти"друзья" сожрут и не подавятся,,,!
  63. +2
    4 ноября 2013 17:58
    "заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского"
    Откуда такие звания у этого дебила? Требую немедленно разжаловать в дворники этого Иуду! Призыв к разоружению России, равен к призыву ее уничтожения, так как является самоубийством. Необходимо назначить служебную проверку этого гражданина, с целью выяснить на чьи "гранты" у него появилась столь "светлая" мысль и немедленно отстранить его от любой секретной информации.
  64. +1
    4 ноября 2013 18:48
    Цитата: КОСМОС
    Автор либо глупец либо предатель.

    Однозначно - второе.
  65. 0
    4 ноября 2013 19:20
    Мало нам пятнистого иуды Горби ликвидировавшего систему защиты СССР и Мира от агрессии янкесов, так новые иуды загорские лезут, как тараканы из щелей.
    Сокращение МБР и ликвидация ОВД обошлось СССР в триллионы народных рублей, а в итоге опасность нападения только возросла.
    С янкесами можно начинать переговоры о сокращении вооружений только после ликвидации НАТО и ВСЕХ юсовских военных баз в Восточном полушарии и при условии изьятия ЯО у евреев и евросов.
    Иначе Россия окажется безоружной перед полчищем вооруженных дикарей.
  66. Комментарий был удален.
  67. иона
    0
    4 ноября 2013 22:42
    Буду краток: автор балбес.
  68. Ленивый кот
    0
    5 ноября 2013 03:56
    Ядерная мощь это страховка, которая нам защищает от военного вторжения.