Пиррова победа американских войск

Comments

[makarov]

И в Ираке, и в Афганестане, и в Ливии, у американской "победы" слаживается одна судьба, ПОЛНОЕ РАЗОРЕНИЕ независимых государств. Отсюда и вывод, основным всемирным врагом для США есть НЕЗАВИСИМОСТЬ от их мыслей, идеологии, и капитала..

[Polovec]

Согласен с Вами.
Автор избегает простого ответа на прямой вопрос: " каковы были поставлены задачи?"
Ответ очевиден и армия США со своей задачей справилась. Благополучную страну вбомбили в каменный век.
Все остальные рассуждения от лукавого.
В стране хаос. Нефтедобывающая индустрия под контролем и охраняется. Туземцы продолжают вымирать и вырезать друг друга.
Сценарий опробован и тиражируется.
Есть еще вариант " цветной революции".
Есть вариант найма для войны бандитов и подонков со всего мира.
Рецепты на любой вкус!
Парни креативят не покладая рук. Глупо считать, что они и не делают выводов.
Выводы надо делать нам! И побыстрее...

[Stinger]

«зримое воплощение революции в военном деле» - это предварительный подкуп правящей верхушки в Ираке, прежде всего армейской. Отсюда и все странности поведения и иракского ПВО, и последующих действий иракского командования.

[Ботановед]

Цитата: Stinger

«зримое воплощение революции в военном деле» - это предварительный подкуп правящей верхушки в Ираке,

Самое разрушительное оружие - золотоносный боевой осел.

[михаил3]

Абсолютно верно. Саддам сделал из своего первого поражения единственно верный вывод - главную опасность для него представляли предатели. Он и укреплял в первую очередь то, что по его мнению могло уберечь его от купленных американцами предателей.
Ничего не вышло. А как могло выйти? Человек хотел личной власти. Раздал кусочки этой власти кому мог "доверять" хоть насколько и позволил им жировать на розданном. Старый сценарий, очень старый... Единственный тут вопрос - а народ? С какой стати народ в таких условиях будет за свою страну? Чтобы и дальше жирные прыщи гадили ему, народу, на голову? Воевать за это, что ли? Армия - это не генералы.
В смысле и генералы тоже, но только такие, как Маргелов или Рохлин. Армия - это народ. Можешь завалить ее деньгами и позволить разные "привилегии"... без толку. Армия боеспособна ровно настолько, насколько боеспособен народ, а это именно та величина, насколько народ готов умирать за свою страну и ее руководство. Нельзя приказать человеку победить. Максимум - можно поставить его в условия, когда он неминуемо погибнет. Так сказать "пал за Отечество". Как жалкие камикадзе, бесполезно помиравшие возле американских кораблей... Победитель вырывает победу, напрягая всю силу духа, иначе никак.
За Хусейна и его толстожопиков иракцы умирать не стали. Вот и вся причина... (мы, конечно же, грудью встанем за капиталы Дворковича, ага...) А вот когда американцы показали, кто они такие... Англосаксы, как известно, подлая мразь. Бандиты и поганое ворье, наслаждающееся мучениями беззащитных. Вот как распробовали это блюдо в Ираке, так и начали показывать, как на самом деле способен воевать иракский народ. Тюрьмы как филиалы ада, дикий грабеж целыми кораблями, стрельба по беззащитным в неописуемых масштабах, трусливая злобная подлость... Ответить пришлось за все.
Ну и "высокоточная киберреволюция". Щас... Еще со средних веков англосаксы все пытались заменить человека оружием. Нарастить щитки доспехов, щит потолще, перчатка сварная, шлем огромным ведром... все сделает оружие, ага. Ну коли все же убили рыцаря - напялим практически целое оружие на другого. И вот нам снова рыцарь. Ну здорово! Покуда с другой стороны поля не вылетала на позицию русская кованая рать. Куяк, байдана, конический шлем с поносьем, перчатка кольчужная... Ведро с руками по русскому боярину просто не попадало. Потому что боярин оружием пользовался, за новинками следил (еще как следил! только вот... думал он много. была такая у русских особенность - все обдумывать) но главным оружием был в первую очередь он сам. Боярин сам всю жизнь учился и холопов своих учил неустанно.
Совершенствовался в первую очередь воин, а потом оружие. Вся эта компьютеризация просто уводит амеров все дальше в болото. Нужно работать "от человека". От воина нужно начинать! Все, абсолютно все, что сейчас сделано для "кибернизации" армии - самоубийственный мусор. Потому что все эти мульки преследуют множество целей. И наживу. И желание "быть в русле прогресса". И (пусть никто это не признает) мощное желание скрыть свою тупость и неграмотность, негодность для занимаемого поста по интеллекту за судорожным "внедрением последних новинок". Только вот как то забылось с солдатом поработать. Понять - чего ж ему нужно для совершенствования боевого мастерства? Эх...

[maxvet]

Цитата: михаил3

Ведро с руками по русскому боярину просто не попадало. Потому что боярин оружием пользовался, за новинками следил (еще как следил!

что мог достать из западного русский боярин-то и доставал,доспеха не было ибо металлургия на руси не так развита была,да и специфика боев иная

[михаил3]

Не, не так была развита. Перед приходом гнуса поганого, именем Петр 1, Россия поставляла в европки в среднем 200 пушечных стволов в год. В европках такие лить и не пытались, ни мозгов ни рук таких не было и в помине. За великое счастье там считали достать дамасскую сталь - трусливый недовар. Правда дамасский клинок на морозе кололся в брызги даже без удара, просто урони неловко и . А булатный клинок вовсе не кололся. о чем могли бы красочно рассказать псы-рыцари (впрочем все рыцари псы. так что - любой...), которые в полном вооружении накатывали на наши рубежи... да там и оставались. Насчет нашей металлургии лучшие металлурги тех времен (ни разу ни европейцы как то) - турки, получили исчерпывающие сведения при Молодях. Там им все насчет пушек и насчет сабель и про доспехи старательно рассказали. Ну и так далее.
Еще русский боярин был вооружен оружием, которое заставляло "галантных" рыцарей очень морщить носы. Ай ай ай, эти рюсс бояр поголовно вооружены луками! Ну еще бы. Боевой лук стоил тогда как большая европейская деревня со всеми жителями, землями и собачьим дерьмом. Паскудная гопота - западное рыцарство, таких средств и в помине не имело! Чтобы изготовить боевой составной лук в первую очередь нужен мастер, а это в европках было полностью нереально. Настоящие мастера там просто не доживали до мастерства.
Какой нибуть Робин Бэд пулял из тисовой палки, а это где то от четверти до трети параметров русского составного лука. И материалы... и работа... и выдержка до трех лет (чтобы в это время европейский город пару раз не захватили?! не сожгли? мастера не продали за нарисованные долги?).
В общем про европкинскую пердовую культуру и мастерство неописуемое можно повествовать бесконечно....

[Шур]

Не совсем конечно так, хранцузские мечи например ценились и эт факт.

[Шур]

А так согласен. И корабли делали и гоняли и много чего еще. И как понимать отсутствие и недоразвитость металлургии? Ерунда какая-то коваль на Руси всегда в почете был. Блоху подковал чай не ми ганс какой.. Люди не в курсе вообще. Археологические находки свидетельствуют об обратном. И потом, ставить в заслуги онемеченому Петру привоз на Русь чужого, а не создание своего производства и прочего-это не понимать того , что и сейчас мы на тех же "граблях". Где наше Российское производство средств производства? Купят чужое, кое как поставят и ходят трезвонят. Ей богу идиёты. За 12 лет правления ВВП сдвигов что-то невидно. Все некий перенос технологий. А по простому покупка забугорной техники. Это тупик. Большой тупик. Его нефтепроводы это позор и кормушка избранных, так как и доходы опять пускают на новые скважины и по большей части в оффшоры. И потом заявляют РосНефть -это наше достояние, они платят стока то налогов и т.д. Да нехай будет, что это все? Как папуасы на зеркала золото, так мы нефть на китайские тапочки меняем. Обидно. Это поважнее всяких инноваций, свое станкостроение-это залог выживания! А эти жуют про некую энергетическую доктрину. Страна завалена импортом и все. Все этим сказано. Только за эту зависимость я проклинаю этих правителей.

[михаил3]

Да вот с пецы первого, мразоты, все и началось. До него Россия была ЛИДЕРОМ на континенте. Он нанес стране такие страшные удары, которые не вынесла б ни одна не то что страна, но и цивилизация. Все его "реформы" приводили к ураганному разрушению передовых технологий, вымиранию и паническому бегству мастеров да и просто к вымиранию русского народа, до этого жуткого правления не знавшего ни настоящего голода ни бессмысленного произвола власти.
Два факта, только два. Солдат полка "нового строя" знал целых... три боевых приема! ТРИ!! И против пешего и против конного и в засаде и в атаке и в отступлении... ничего больше солдат какого нибуть Преображенского полка не знал!! Второе. Россия сокращала население, вымирала и разбегалась, но не сдавалась никак. Тогда этот мразюк выбрал место в гнилом болоте и впалил в него НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОХОД СТРАНЫ ЗА ГОД. Ради города, в котором люди массово начали умирать от туберкулеза, допреж в России практически не встречавшегося, потому что раньше русские в ядовитых помойках не жили. Это должно было с тройной гарантией прикончить наконец ненавистную Россию. А мы выжили все равно. Но.
С этого момента мы на ослабевших, трижды сломанных ногах пустились за Европой вдогонку. Хотя еще совсем недавно им было нас ни за что не догнать...

[de Bouillon]

США хотели трансформировать ИРАК. Они это сделали. Оставив после себя федеративное государство. Шииты и сунниты каждый тянет одеяло на себя. Курды уже давно живут на севере в своем государстве.

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=191360

[pavlo]

Они наверно с генерала Павлова сняли копию всех действий.

[crasever]

Простых американских парней отправили отправили в Ирак покарать этого ужасного Саддама , припрятавшего на "черный" день пару сотен химических боеприпасов , ну и , само собой , продолжить победное шествие по планете идеалов свободы (нефть была совершенно ни при чем !!!) Армия США свою задачу выполнила - победив и повесив кошмарного Саддама ,обыскала и не нашла ОМП на территории Ирака и обеспечила проведение выборов на оккупированной территории (нефть там сейчас делят - нидерланско-британская Royal Dutch Shell, французская Total и американская ExxonMobil). Странно , что после ухода
(вспомним , как шла домой из взятого "на штык" Парижа Русская Армия после победы над Наполеоном), мир и согласие в уже даже не только в Ираке , а и в соседних странах , были буквально взорваны ...Вот вам еще один пример англосаксонского политического словоблудия , а парней простых американских из Ирака ,заставили ноги унести побыстрей , простые иракские мужчины , увидевшие , как весьма непринужденно "истинная демократия" (в тюрьме Абу-Грейб особенно) , обходится с ними и их родными и близкими . Получайте , господа оккупанты , Джубу снайпера во всей его красе !!!

[Polovec]

Очень позитивно отношусь к простым американским парням. Особенно к тем , кто на Арлингтоне... Всех бы их туда переселить...

[Zymran]

Вот как раз нефть то американцам практически не досталась. Погуглите на эту тему, узнаете довольно много интересного.

[ka5280]

Интересно, сколько денег американская служба внешней разведки потратила на подкуп иракского генералитета? Из статьйи напрашивается очевидный вывод -командование ПВО и ВВС ирака было куплено американцами с потрахами.

[Hrad]

После Ирано - Иракского конфликта1980-1988 (почти 8 лет! Советские советники и специалисты находились по-обе стороны фронта. Учили и учились. Научились-ли?), Иракская армия была весьма боеспособна. Но! Война в Персидском заливе была практическим учением в котором западная (Япония это тоже запад?) школа ведения войны померилась силами с советской школой. Кто обучал Иракскую армию? Советские ВУЗы и Советские советники (и специалисты на местах!). Какая техника была у Иракской армии? Советская. Не надо все проигрыши сваливать на предательство и подкуп! Это делают только слабаки! Учится надо и делать выводы, а не напрасно на ветер лаять!

[Реалист58]

Единственное (в истории) столкновение советской и американской военных школ было в августе 2008 г.
Напомню, два усиленных батальона 58-й армии (800 человек) обратили в бегство 12-ти тысячную группировку американской армии джорджии.
Так что, ты балезный даже гавкать не умеешь.

[Prometey]

Цитата: Реалист58

Напомню, два усиленных батальона 58-й армии (800 человек) обратили в бегство 12-ти тысячную группировку американской армии джорджии.

Ссылку на сие событие можете скинуть? Интересно было бы почитать.

[Реалист58]

Введите пятидневная война, война с грузией или 080808. материалов очень много. Есть даже чуть ли не поминутные со схемами.

ЗЫ. Где то в закладках было, если найду отправлю в личку.

[Polovec]

Учиться и применять полученные знания- разные вещи. Среди главарей бандитских формирований ( в том же Афганистане) раньше было полно выпускников ВУ СССР. Проблем они создавали немеряно. Значит неплохо их научили. А военная техника была бы плохой , так не продавалась бы по всему свету.
А то, что техника в руках дикаря кусок металла , так это истина старая как мир.
В 2004 году на совместных американо-индийских учениях американцы были поражены тем, что вытворяли индусы на МИГ-21.
Хуссейн готовил армию для внутреннего употребления и окружил себя преданными людьми. Вот они его и предали. Надо было окружать умными...

[Шур]

Во Вьетнаме все нормально было, в Корее тоже. Вы просто во времени не запутались ? В 2003 году вы там что-то вспомнили о Советском наследии в армии Ирака? Смешно.

[Реалист58]

Во вьетнаме и корее выли военспецы, помогавшие местным адаптироваться к современным военным действиям на основе советской военной школы.
И это собственно не одно и тоже.
А 2008-м армия была все еще советского образца (уставы и пр) так что абсолютно точно и я не запутался.

[vahatak]

Американцы получили то, чего хотели. Кто то думал, что они несут свободу? Свободу нельзя получить в подарок, его можно только завоевать.
А то что Саддам не извлек уроков из первого поражения, просто не правда. Он все извлек. Вот только Ирак не то государство, которое можно реформировать.

[saramb]

Саддам вывел ПВО из состава обороны в 1991 из-за предательства нашего правительства.Перед "Бурей в пустыне" и после развала Союза наши умники которые легли под ов поставили в США программы для постановки помех против ПЗРК Советского производства.Поэтому и в 2003г их ПВО была бессильна.

[макс702]

Шансов у Ирака не было изначально, воевать со всем миром они не могли, посмотрите все крупные локальные послевоенные конфликты в них как минимум учавствовало 2 супердержавы с разных сторон , а вслучае Ирака этого не было, был ИРАК и НАТО ,при одобрении СССР и остального мира ,сравните с Афганистаном.Вьетнамом ,поддержи Ирак СССР и ничего у США не вышло бы , но опять же военных целей США достигли и весьма успешно подкупом предательством иль каим другим методом не важно, а то что потом политики и прочие бизнесмены не смогли поделить добытое это совершенно другой разговор, возможно цель всеобщего бардака в регионе и ставилась, так она и была успешно досигнута.Если бы хотели действительно захватить Ирак то организовали бы концлагеря и прочие способы избавления от лишнего населения ..но это не тотолерантно они решили пойти по другому пути организовали бардак войну всех со всеми , подсадили страну на алкоголь и наркоту и и страна сама себя уничтожит лет эдак за 10-20. а там и США снова подтянутся добьют отморозков оставшихся, а остальные будут им целовать ноги за избавление от бардака и беспредела.

[samoletil18]

О, как! Это чтобы не признавать, что в 1991 им Ирак сдал горбачев со всеми потрохами, американцы какого-то майора за письменный стол посадили, и подвели под научную базу свои действия тогда? А про кредит в 1 млрд.$ от оккупированного Кувейта никто не вспомнит? Знал бы Хуссейн, что так будет, он бы системы ПВО в СССР не брал. Я в 1991 прифигел от того, что иракцы С-75 "Торнадо" завалили. Но мне тогда один умный дядя подсказал: про более современное вооружение американцы всю информацию от нас получили, а про С-75 не побеспокоились - вот и получили.
Интересно, а в бюджет военных расходов США деньги на подкуп руководства предполагаемых жертв будущих агрессий и их союзников закладываются?

[русс69]

Цитата: samoletil18

Интересно, а в бюджет военных расходов США деньги на подкуп руководства предполагаемых жертв будущих агрессий и их союзников закладываются?

На эти статьи , есть бюджеты постоянно...

[русс69]

Цитата: samoletil18

О, как! Это чтобы не признавать, что в 1991 им Ирак сдал горбачев со всеми потрохами,

А, кого Горбачев, не сдал?

[Шур]

Ему бы паяльником пятно на черепе закрепить...

[одинокий]

Цитата: русс69

А, кого Горбачев, не сдал?

свои банковские счета и конечно же любимую жену не сдал.а в остальном сдал все что можно было сдать,и даже порой сдавал то,что принципиально невозможно было сдавать.(один Варшавский блок чего стоил)

[катафрактарий]

в том то и дело ,что даже пирровой победы нет.

[voliador]

БЫЛА ЛИ ИЗВЛЕЧЕНА ПОЛЬЗА ИЗ «БУРИ В ПУСТЫНЕ»?

Странный вопрос. Срамеры усилили своё влияние на Ближнем Востоке. А это нефть и газ, плюс контроль судоходных путей, то есть - контроль над грузоперевозками по морю. Не плохие плюсы.

[Zomanus]

Блин, сослепу на верхнем фото увидел кусок члена. Потом приглядевшись увидел лицо.)) А вообще американцы воюют не для побед, как таковых. Они навоевывают людей, технику, технологии. Что бы потом не было накладок, если что. А мы только испытываем в условиях приближенных...

[Колян 2]

Статье минус, так как слово диктатор задолбало, а он был всенародно избранным. Да и статья не однозначная по смыслу.

[иваныч47]

"Победы" американцев в войнах в Ираке, Афганистане, Ливии и т.д. можно сравнить с победой, вооруженного до зубов рецидивиста в темном переулке, над вооруженным палкой случайным прохожим. Вообще говорить Америке, что она победила в этих войнах - срамота...

[Prometey]

Цитата: иваныч47

Вообще говорить Америке, что она победила в этих войнах - срамота...

А что нам говорить тогда о войне с Грузией?

[Prometey]

Так и не понял - почему "пиррова" победа? Вооруженные вражеские силы разгромлены, в стране поставлен угодный режим, её ресурсы под контролем.

[Гордей.]

Вызывала удивление и применявшаяся иракцами так называемая тактика действий, как будто «взятая из советских учебников эпохи Второй мировой войны». Иракские генералы в случае, по их мнению, формировавшихся благоприятных условий бросали свою пехоту во фронтальное наступление под уничтожающий все живое мощный огонь американских средств поражения.

В Красной Армии так поступали не все командиры,не везде и не всегда.И не понятно,о каких учебниках идёт речь.И зачем вообще,вставлять эту цитату.Статье "-".