Стимул

Стимул «Роснано», «Сколково». Для чего они создавались? Никто не знает, будет ли вообще какой-нибудь «выхлоп» для страны от этих центров. Немало бюджетных средств «вбухивают» в эти проекты. Странное лояльное отношение к этим проектам не только со стороны власти, но и со стороны оппозиции. Всевидящее око «РосПила», неустанно следящее за госзакупками, здесь очень «медленно моргает»…

Что надо сделать, чтобы эти проекты эффективно заработали на благо страны? «Роснано» и «Сколково» наглядным примером показывают, что неимоверно высокие зарплаты не являются стимулом для достижения нужного результата.

Один из способов стимулирования — в выдержке из книги А. Топтыгина «Неизвестный Берия».



* * *

Интеллигенция особым почетом у Сталина не пользовалась. Он прекрасно осознавал, что без её помощи осуществить грандиозные программы, которые лежали в основе первых пятилетних планов невозможно. Невозможно и подготовиться к войне, которая была буквально на пороге. <…>

Отношение к ученым было непростым. С одной стороны — стремление наиболее кондовой части партийного руководства стереть с лица земли чуждых, не советских, не партийных, с другой — максимально использовать знания, опыт, талант. <…>

Была изобретена особая форма использования специалистов, в чьей лояльности советская власть могла усомниться. Оказалось, что академиков и конструкторов можно использовать не просто на лесоповале или железнодорожном строительстве: микроскопом можно забивать гвозди, но это дорого и неэффективно. Лучше за каждым сидящим у микроскопа или стоящим за кульманом поставить охранника, на окна повесить решетки, а самим творцам за их «преступления» дать лет 10-15 строгой изоляции — и пусть себе творят.

Уже 10 января 1939 г. Лаврентий Павлович подписывает приказ №0021 «об организации особого технического бюро». В нем четко определялось, что это бюро создается при народном комиссаре внутренних дел и входит в сферу его компетенции. Создается оно для использования заключенных, имеющих специальные технические знания. Этим же приказом утверждался штаб ОТБ и «Положение об основном техническом бюро при народном комиссаре внутренних дел».

«…2. Задачей технического бюро является организация конструирования и внедрения в производство новых средств вооружения для армии и флота.
3. Бюро имеет в своем составе следующие группы по специальностям:
А) группа самолетостроения и авиационных винтов.
Б) группа авиационных моторов и дизелей.
В) группа военно-морского судостроения.
Г) группа порохов.
Д) группа артиллерии снарядов и взрывателей.
Е) группа броневых сталей.
Ж) группа боевых отравляющих веществ и противохимической защиты.
З) группа по внедрению в серию авиадизеля АН-1 (при заводе №82).

<…> 9. Особое техническое бюро привлекает для работы в группах вольнонаемных специалистов в первую очередь из числа молодых специалистов».

Пожалуй, наиболее успешной эта работа получилась в группе «А», которая занималась самолетостроением и получила с легкой руки её участников название «туполевской шараги». <…>

21 октября 1937 года Туполев был арестован в своём кабинете в здании ГУАП. Провёл в Бутырской тюрьме около года. После того, как он сознался во всём, в чём его обвинили, следователи оставили его в покое. К концу своего бутырского сидения Туполев получил предложение работать по специальности, и, недолго размышляя, согласился. Правда, выдвинул условие — он должен быть уверен, что его жена находится на свободе, а дети при ней. Юлию Николаевну освободили.

<…> Вскоре Андрей Николаевич получил задание от самого наркома. Задача, поставленная им перед конструкторами, была технически невыполнима: требовался тяжёлый 4-моторный пикирующий бомбардировщик, способный нести большую бомбовую нагрузку и, как выразился Берия, имевший возможность поражать «врага в его логове».
Туполеву удалось убедить Берия в том, что заказанное невозможно, а если такой монстр и появится, военные его не примут.

Туполев после очередной встречи с Берия рассказывал своим сотрудникам: «Мой доклад вызвал у Берия раздражение. Когда я закончил, он взглянул на меня откровенно злобно. Видимо, про ПБ-4 он наговорил Сталину достаточно много, а может быть, убедил его. Меня это удивило, из прошлых приёмов у Сталина я вынес впечатление, что он в авиации, если не разбирается как конструктор, то всё же имеет здравый смысл и точку зрения. Берия сказал, что они со Сталиным разберутся. Сутки я волновался в одиночке, затем был вызван вновь. «Так вот мы с товарищем Сталиным ещё раз ознакомились с материалами. Решение таково: сейчас и срочно делать двухмоторный. Как только кончите, приступайте к ПБ-4, он нам нужен». <…>

Вскоре группа Туполева была переведена из Большево в Москву. Первоначально она состояла из 17 человек. <…>

Работа развернулась в здании КОКОС (конструкторский отдел сектор опытного самолетостроения ЦАГИ). Здесь уже работали группы В.М. Петлякова (группа «100»), работа над самолетом Пе-2, В.М. Мясищева (группа «102»), работа над бомбардировщиком ДВБ-102. Туполевцы (группа «103») работали над Ту-2. И КБ Д.Л. Томашевсого (группа «110») работало над истребителем «110».

КБ Петлякова первым пришло к блестящим результатам. В апреле 1940 года его самолет проходит летные испытания. Следует указание: переделать высотный скоростной истребитель в трехместный пикирующий бомбардировщик. На это дается 45 суток. Для выполнения работ, привлекаются 300 вольных работников, присланных из КБ Ильюшина, Яковлева, Архангельского. Вольные и зеки работают, не считаясь со временем. Ответственность за выполнения задания возложена на В.М. Петлякова.

2 июня 1940 года, в самый ответственный момент подготовки передачи чертежей на завод-изготовитель, Петлякову объявляется приговор — 10 лет исправительно-трудовых лагерей.

28 мая, чуть раньше, А.Н. Туполев был также ознакомлен с приговором — 15 лет лагерей. С интервалом в 2 недели практически все работники «туполевской шараги», следственные дела которых были приостановлены, получают свои приговоры — разброс от 5 до 15 ИТЛ.

Что это, попытка при помощи кнута стимулировать творческую активность? Однако, несмотря на общую подавленность, как об этом пишут мемуаристы, работы продолжались. <…>

Интересна судьба В.М. Петлякова.

2 июня 1940 года он ознакомлен с приговором — 10 лет ИТЛ. 25 июля 1940 года — амнистирован по ходатайству НКВД. Январь 1941 года — удостоен Сталинской премии 1-й степени.

25 июля 1940 года были амнистированы Базенков, Мясищев, и другие арестованные в период с 1937 по начало 1938 годов.

Вторая волна освобождения из ЦКБ-29 НКВД приходится на лето 1941 года, когда были освобождены А.Н. Туполев, Томашевский, Кербер, Саукке и другие.

Остальные из более чем сотни человек были освобождены в период с 1943 (основная часть) по 1948 год. В числе освобождённых в 1944 году был и С.И. Королёв — будущий генеральный конструктор космических кораблей. <…>

Однако, наряду с «туполевской шарашкой» существовали и другие группы, занимавшиеся оборонной проблематикой. <…>

Всего за 1939-1945 годы было выполнено свыше 20 крупных военно-технических разработок, часть из которых была почти сразу принята на вооружение (Пе-2, Ту-2, пушка ОБ-25 и ряд других), остальные, хотя и не пошли в серию, стали основой для разработки новых военно-технических проектов.

Надо сказать, что сама по себе идея подневольного инженерно-технического труда не вызывала неприятия у руководства страны. В частности, на июльском пленуме 1953 года В.М. Молотов заявил буквально следующее: «Туполев посидел вредителем, а теперь самолеты нам делает. Когда увидел, как дело обстоит, что надо работать на эту власть, то стал работать, и дай ему бог здоровья, пусть себе работает». Впрочем, мало сказать «не вызывала неприятия»: то, что из бывших «вредителей» сделали людей, полезных для Советского государства, являлось предметом гордости «партийно-энкавдэшной» педагогики.

М.Б. Саукке и Л.Л. Кербер вспоминают весьма характерный эпизод. Во время одного визитов к Л.П. Берия А.Н. Туполев на предложение «курить» стал набивать карманы папиросами. Недоумение наркома, знавшего, что Туполев некурящий, сменилось яростью, когда тот объяснил, что папиросы он берёт для своих товарищей, причём ярость эта была направлена не на заботливого авиаконструктора, а на тех, кому поручено обеспечить СТБ всем необходимым. Тут же на глазах Туполева разыгралась сценка, о которой он с удовольствием поведал своим коллегам. Берия вызвал коменданта и начальника СТБ и устроил настоящий разнос, обязав их кормить на ресторанном уровне и потребовав обеспечить также папиросами, которые они курили на воле. Комендант, покидая кабинет Берия вслед за Туполевым, посетовал на то, где же взять такого повара, чтобы выполнить распоряжение наркома. Ядовитый Туполев посоветовал арестовать повара из «Националя». Обошлось, правда, без арестов, но кормить стали не в пример лучше, да и с куревом проблем больше не возникало — заключённые получали на выбор всё: от «Герцоговины Флор» и «Казбека» до «Беломорканала».
Ещё одним преимуществом были встречи с родственниками. Правда, не чаще одного раза в месяц, но наверно, это лучше, чем встреча через 10-15 лет.

Андрей Николаевич Туполев родился в 1888 году. Член-корреспондент Академии наук СССР (1933), академик (1953), дважды Герой Социалистического труда. Под руководством Туполева было создано 50 оригинальных самолётов и около 100 различных модификаций. Создатель советского цельнометаллического самолётостроения. Умер в 1972 году.
Автор: ДМавр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 59
  1. Филин 6 ноября 2013 09:00
    Для обязательного достижения НУЛЕВОГО результата необходимо ставить во главу "прорывной научной организации" А.Чубайса - старейшего врага России и СССР.
    1. APES 6 ноября 2013 11:19
      Всевидящее око «РосПила», неустанно следящее за госзакупками, здесь очень «медленно моргает»…


      Больше это понравилось

      Цитата: Филин
      Для обязательного достижения НУЛЕВОГО результата необходимо ставить во главу "прорывной научной организации" А.Чубайса - старейшего врага России и СССР.


      думаю проще - это так ДАНЬ платят, в современном мире.

      Цитата: Филин
      достижения НУЛЕВОГО результата


      сказал бы - отрицательного (на месте топтаться ОНИ не привыкли)
    2. datur 6 ноября 2013 13:21
      [quote=Филин]Для обязательного достижения НУЛЕВОГО результата необходимо ставить во главу "прорывной научной организации" А.Чубайса - старейшего врага России и СССР.-- ставить его нужно только к СТЕНКЕ!!!!! laughing
      1. zub46 6 ноября 2013 21:13
        Тоже неплохой вариант.
        zub46
      2. Абра-Кадабра 6 ноября 2013 22:47
        А Путин не при делах? Прячется как Иванов, который сказал, что наблюдал за воровством мрдов$ в Роскосмосе, но не хотел спугнуть?
        Абра-Кадабра
    3. Ингвар 72 6 ноября 2013 14:15
      Цитата: Филин
      во главу "прорывной научной организации" А.Чубайса - старейшего врага России и СССР.

      Идея хорошая, но плодов она не принесет. Чубайс создавать не умеет, везде где он появлялся, сейчас полная разруха. Мысль автора состоит в том, чтобы заставить работать грамотных людей, а Чубайс грамотен лишь в одном. Поэтому он должен возглавлять только свою расстрельную команду.
    4. yurii p 6 ноября 2013 20:17
      а вы не задумывались, это деятельность ДАМа и его наставника Волошина,но это не облагораживает образ Чубайса,все что задумал ДАМ приходит к такому результату,что дает сделать выводы это РАСПИЛ.
      yurii p
      1. Ариец 7 ноября 2013 00:17
        на сколько я помню
        стимул- это палка с крюком
        которой царапали ж*ппу боевому слону
        чтобы он храбро сражался с врагом на поле боя soldier
  2. a.s.zzz888 6 ноября 2013 09:07
    «Роснано», «Сколково». Для чего они создавались? Никто не знает, будет ли вообще какой-нибудь «выхлоп» для страны от этих центров.


    Ну как же, Чубайс уже демонстрировал ВВП лампочку, которую вытащил из кармана. Может еще и люстру какую нибудь к ней придумают.
    1. Hon 6 ноября 2013 09:52
      А на лампочке надпись мейдын чайна laughing
      Hon
    2. Bongo 6 ноября 2013 11:03
      Если ему эту лампочку, а лучше люстру куда нибудь засунуть, может толку больше будет? laughing
  3. Canep 6 ноября 2013 09:10
    Такие конторы типа Сколоково или Роснано нужно создавать вокруг коллективов ученых, разработчиков и энтузиастов, а не для Димонов и Чубайсов.
    1. Абра-Кадабра 6 ноября 2013 22:51
      Так в Сколково как раз последних талантлевых учёных вербуют для работы на западе. Посмотрите на лаурятов Нобелевской Премии последних 10 лет, сколько русских фамилий! Да только все от американско-европейских университетов и институтов всяких..
      Абра-Кадабра
      1. Vladimir73 6 ноября 2013 23:14
        Так похоже их всех и пытались там собрать чтобы легче было переманивать smile
  4. os9165 6 ноября 2013 09:19
    Все очень просто. Задачи разные у Берия и Чубайса, но как мы видим выполняются поставленные задачи на 100%. Разные задачи у правительств.
    1. AVV 6 ноября 2013 22:49
      Рыжего еще в 90=х надо было к стенке поставить ,а он все еще на плаву,продолжает бюджет осваивать!!!
      AVV
  5. shurup 6 ноября 2013 09:53
    Во главе Роснано следует поставить Ходорковского. Глупо использовать его, как швею-мотористку. Сигареты любой марки, личный повар и свидания с семьей раз в месяц можно и позволить.
    А Чубайсу следует поручить строительство ультрасовременной тюрьмы в Сколково. По окончанию - посадить в самую худшую камеру и позволять тоже, что и Ходорковскому.
    Вот тогда будут результаты. Я правильно понял смысл статьи?
    1. Абра-Кадабра 6 ноября 2013 22:54
      Как раз Ходор имеет достаточно мозгов и таланта, в отличии от таких "эффективных менеджеров-хозяйственников" как Путин, Медведев, Иванов и пр., что он смог бы реально поднять науку. А вот Путин, судя по результатам, кроме как быть надзирателем штази нихрена не умеет, может хоть варешки шить научится?
      Абра-Кадабра
      1. Vladimir73 6 ноября 2013 23:16
        Зря вы так. Ходорковский еще тот "фрукт"
      2. Я так думаю 6 ноября 2013 23:29
        Уважаемый Абра-Кадабра!
        Вы не достаточно углубились в понимании окружающего Вас мира и посему отказываясь от одной навязанной обществу лжи, пропагандируете другую ... ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ! Вор он и есть вор ... и никакими пректами, кроме еще большего воровства они заниматься не умеют и НЕ ЖЕЛАЮТ ... Если Вы искренне верите в нынешнего "сидельца" то мне Вас просто жаль ... если Вы отрабатываете тут свою "пайку" ... то тем более ...
        1. Абра-Кадабра 7 ноября 2013 06:28
          Вы себя пожалейте лучше.. Кто сказал, что Ходор вор? Путин? Потрудитесь, почитайте обвинение, это абсурд. Ходора посадили за то, что он экономил налоги, кал тогда позволял закон. По моему Ходор отличается от ворья типа Вексельберга, не замечен был в тяге к роскоши и не мало полезного сделал, н.п. создал интернаты-лицеи. Он сидит за то, что сказал ворью кто они такие, вспоните его диалог с Путиным, после чего его посадили. Ещё он спонсиртовал оппозицию, при чём, по моему, всю, что нынешней КПСС ПЖиВ конечно не нравилось. Нельзя так топорно всех богатых к ворам записывать. По сравнению с нынешнем чекистким ворьём, Ходор как святой священник выглядит.
          Абра-Кадабра
          1. Александр романов 7 ноября 2013 06:53
            Цитата: Абра-Кадабра
            Потрудитесь, почитайте обвинение, это абсурд

            А вы читали обвинительное заключение Ходора? Да ,неужели и где ,если только в суде в качестве его адвоката laughing
      3. Александр романов 7 ноября 2013 06:54
        Цитата: Абра-Кадабра
        Как раз Ходор имеет достаточно мозгов и таланта

        Ага,особенно вопросы умел решать с помощью наемных убийц.Минус
        1. Абра-Кадабра 7 ноября 2013 12:07
          А это уже вообще бред.. Поздравляю господин совравши..
          Абра-Кадабра
          1. Vladimir73 8 ноября 2013 22:33
            Уважаемый Абра-Кадабра, ответьте на вопрос - а как господин Ходорковский заработал свое состояние? Говорю ВАМ откровенно - незадолго до его посадки с ним был разговор об инвестировании средств в другую область кроме нефти и газа, суть ответа его проста - он в этом не разбирается smile Простите, но на надежду нации он не тянет аж ни разу smile
  6. avt 6 ноября 2013 10:19
    ,,Интеллигенция особым почетом у Сталина не пользовалась. Он прекрасно осознавал, что без её помощи осуществить грандиозные программы, которые лежали в основе первых пятилетних планов невозможно. "=========== Без интеллигенции он вполне себе осуществил все планы ,поскольку ставку делал на интеллектуалов . Интеллектуал интеллигентом стать может ,а вот интеллигент интеллектуалом - никогда .Тут прямая аналогия с нашим временем . Вот из инженера ,,эффективного манагера" сделать можно на раз ,а вот нормального инженера из ,,эффективного манагера" - никогда . ПиаРаста - пожалуйста ,но не инженера .Ну и как покойный Быков в роли хруща говорил -,,...вот усатый это понимал ! ох как он умел людями вертеть !" Именно что понимал разницу между специалистом и балаболом .
    avt
    1. sergius60 6 ноября 2013 16:28
      Абсолютно правильно !!! "Заездили", точнее подменили понятия "интеллигенция" и "интеллектуал". В конце 19-го века это было понятие почти что матерное. Типа - "образованщина", "дуроплет". Вершков нахватались дворянские детки, а на выходе - "выхлоп".
    2. ботан.su 6 ноября 2013 20:29
      Цитата: avt
      Без интеллигенции он вполне себе осуществил все планы ,поскольку ставку делал на интеллектуалов

      Сталин был практиком, интеллект, конечно ценил, но только если его обладатель мог приложить его на практике, а не лить воду, как Троцкий.
      Цитата из письма Сталина Ленину по поводу плана ГОЭРЛО:
      4) Так как у работников Гоэлро, при всех хороших качествах, всё же не хватает здорового практицизма (чувствуется в статьях профессорская импотентность), то обязательно влить в плановую комиссию к ним людей живой практики, действующих по принципу “исполнение донести”, “выполнить к сроку” и пр.

      В ней видно и отношение к интеллигенции - "профессорская импотентность" и понимание путей исполнения непростых планов - "влить в плановую комиссию к ним людей живой практики, действующих по принципу “исполнение донести”"
      В этом же письме http://www.1stalin.ru/5-26.htm видно его отношение к Троцкому и другим пиз...болам.
      1. zub46 6 ноября 2013 21:16
        Это каких людей? Из ОГПУ что-ли? Правильный ход.
        zub46
        1. ботан.su 6 ноября 2013 21:48
          Цитата: zub46
          Это каких людей? Из ОГПУ что-ли? Правильный ход.

          План ГОЭРЛО осуществлён? Осуществлен. Значит нужных людей прислали.
  7. Rinat 1 6 ноября 2013 10:29
    да уж. Не понял мысли, получается всех надо пересадить чтобы работали?
    1. РусскийРу 6 ноября 2013 11:10
      Кто как понимает. Я понял, что нужно поднимать ответственность за работу. И руководили проектами компетентные люди, а не управленцы. Вот тогда будут и инновации, и изобретения, и реализация поставленных задач. Сейчас мы видим только предсказания от Сколково. Отмазки от РОСНАНО. Достаточно посмотреть отчет счетной палаты по РОСНАНО и будет все понятно.
      1. GrBear 6 ноября 2013 12:21
        Для этого, как я понимаю, и затеяна реформа РАН, чтобы такие, как РОСНАНО, не могли "ездить по ушам". Проект проходит экспертизу, оценивается и становится ПЛАНОМ (со сроками, контрольными точками и деньгами), за выполнение которого должны отвечать ВСЕ: от академиков до исполнителей.
        1. Абра-Кадабра 6 ноября 2013 22:58
          РОСНАНО и РАН, это две разные вещи и "реформы" РАН не имеют ничего общего с РОСНАНО.
          Абра-Кадабра
    2. avt 6 ноября 2013 11:13
      Цитата: Rinat 1
      да уж. Не понял мысли, получается всех надо пересадить чтобы работали?

      Ну отчего же . У нас есть права и обязанности ,ну по законам и конституции ,вот защитников прав у нас переизбыток ,а об обязанностях предпочитают не вспоминать . Вот и нужно различными способами напомнить о них .Причем тем ,кому прав государство по факту деятельности выделило больше ,с тех и спрос должен быть больше по разному. Ну а пока сбылась их мечта - что бы у нас все было и нам за это ничего не было .
      avt
    3. боеприпас 6 ноября 2013 20:14
      Цитата: Rinat 1
      да уж. Не понял мысли, получается всех надо пересадить чтобы работали?


      Как физик .. и очень опытный человек , говорю - В обстановке Шаражек .. или даже закрытых научных городков ( Но только чтобы был явный кнут!) , учёные работают в 10 ( десять) раз эффективнее. Как говорится - Зуб даю!
      --------
      Ещё и поэтому СССР не отставал ( опережал ) в науке США , на которые работали все учёные остального мира.
      ---------
      И вообще .. ремень - лучшее средство чтобы сделать из лентяя-двоечника отличника.. конечно если двоечник не окончательно тупой. laughing
      1. Абра-Кадабра 6 ноября 2013 23:02
        Видно, что Вы за "физик".. Сталинист с приветом скорее.. А не лучше ли дать условия и достаточный уровень жизни учёным, инженерам и т.д., что-бы лучшие таланты не покидали Россию? И что-бы деньги на проекты поступали на прямую, а не через ворьё тупое?
        Абра-Кадабра
        1. боеприпас 7 ноября 2013 12:07
          Цитата: Абра-Кадабра
          Видно, что Вы за "физик".. Сталинист с приветом скорее.


          Вы просто не поняли сути. Где вы увидели , что сейчас может пробиться какой нибудь талант ? Где ( сейчас ) в науке результаты ? Хоть сколь нибудь крупные ?
          -------
          Нынче любой толстосум - "доктор наук" (((( А банкирам наука не нужна.
          ----------------
          Вы даже не знаете , что сейчас творится в Физике. творятся - политика , грантоедство и ложь. Уничтожаются и таланты и зачатки настоящей работы.
          А внедряется ( при помощи пиара , денег , угроз и замалчивания).. внедряются бредовые " теории" , которые выгодны банкирам. Происходит Дебилизация.(((((
    4. ботан.su 6 ноября 2013 20:53
      Цитата: Rinat 1
      да уж. Не понял мысли, получается всех надо пересадить чтобы работали?

      Мысль о том, что большая зарплата не является надёжной мотивацией. Без контроля за выполнением работы...
      1. atalef 6 ноября 2013 21:01
        Цитата: ботан.su
        Мысль о том, что большая зарплата не является надёжной мотивацией. Без контроля за выполнением работы...

        Ну да мысль в том , что увеличенная пайка хлеба и миска баланды , как и контроль со стороны вертухаев --- залог технического прогресса.
        Автора бы самого на месяцок в Дальлаг ( с прелестями этапа ) -- может сегодня ни дешовенькую статью читали бы , а целый роман.
        1. ботан.su 6 ноября 2013 21:38
          Цитата: atalef
          Ну да мысль в том , что увеличенная пайка хлеба и миска баланды , как и контроль со стороны вертухаев --- залог технического прогресса.

          Во-первых, в те нелегкие годы дополнительная пайка была не самым плохим поощрением. Во-вторых, эта статья показывает крайнюю альтернативу современному подходу с большими затратами и нулевым результатом на выходе.
          Кроме того, не в пользу современной России и другая сторона. Ведь и к С.П. Королёву и к нынешним "гениям" из Сколково претензии по сути одинаковы - не целевое расходование средств. А вот эффективность решения вопроса о не целевом использовании тогда и сейчас видна невооруженным глазом.
          И вот за постановку вопроса об эффективности управленческих решений вы предлагаете автора
          Цитата: atalef
          самого на месяцок в Дальлаг ( с прелестями этапа )
          ...
          Кто после этого тиран, Сталин или вы? what
          1. atalef 6 ноября 2013 21:48
            Кто после этого тиран, Сталин или вы?

            конечно,я.
        2. Selevc 6 ноября 2013 23:24
          Цитата: atalef
          Ну да мысль в том , что увеличенная пайка хлеба и миска баланды

          Да чего это вы прицепиоись к этой пайке ? Во всей послевоенной Европе разоренной войной был голод - посмотрите послевоенные фильмы Немецкие, Венгерские, Польские - везде одно и то же - в городах людям просто нечего жрать !!! И если простые люди попросту пухли и умирали от голода то техническая элита еще при этом и получала спецпаек - разве это плохо ? В Британии еще долгое время после войны оставалась карточная система распределения продовольствия - и это в Мировой империи над которой никогда не садилось солнце !!! Думаю что тоже самое было и во Франции и в ФРГ... И естественно Америка казалась райем на фоне разрушенной и голодной Европы !!!
  8. Гардамир 6 ноября 2013 10:40
    Просто в правительстве много поклонников Америки. Как в своё время милицию в полицию переименовали и форму штатовскую выдали. Так и в науке. Есть в Новосибирске Академгородок, нет видишь ли либералов от него колбасит (он же советский). Ну выстроили Сколково, деньги попили. А науку зачем развивать? Задача либерала не развивать, а разваливать.
  9. maxvik 6 ноября 2013 11:22
    Сейчас такая-же ситуация как и в конце 30-х. Существуют небольшие достойные группы и организации разработчиков. Но войти в госзаказ они не могут по разным причинам. Все деньги распределяются огромным концернам, типа Веги, Алмаза, Созвездия и т.д. А там все решают не технари, а финансисты-экономисты, директора и т.д. Главный конструктор - должность козла отпущения. Договорится с такой организацией и наладить разработку в адекватные сроки непросто. Многие предприятия в составе этих монстров в плохом состоянии, т.к. заказы распределяются по неизвестной логике, неравномерно и нерегулярно. А главное - нет никакой ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
    Отсюда вопрос: когда жареный петух клюнет, простым инженерам сухари сушить нужно будет?
  10. avg 6 ноября 2013 11:36
    К сожалению, что из Сколкова, что из Роснано шарашку не создашь. Ну, нет там инженеров, одни "креативные менеджеры". А вот пильщики они умелые, на лесоповале по две нормы потянут.
    Чубайс, это вообще отдельная песня. Умудриться завалить любое порученное дело, и при этом слыть прекрасным организатором, это какой талант нужен. Такой экземпляр только дустом присыпать и в мавзолее хранить, в назидание будущим поколениям.
    avg
    1. mehmeh 6 декабря 2014 13:26
      Как с этой заразой бороться?(
      mehmeh
  11. MahsusNazar 6 ноября 2013 12:09
    Забавно, ожидал любой реакции на статью, а народ про "Рыжего беса" стебается
  12. predator.3 6 ноября 2013 12:57
    «Роснано», «Сколково». Для чего они создавались? Никто не знает, будет ли вообще какой-нибудь «выхлоп» для страны от этих центров. Немало бюджетных средств «вбухивают» в эти проекты.


    Вообще-то за все эти проекты должен отвечать Димон-айфоныч, это он выдвинул идеи нацпроектов, которые в дальнейшем благополучно накрылись медным тазом ! Вместо Сколково лучше бы эти деньги вложили в Зеленодольск, Новосибирск и в другие научные центры.
    predator.3
    1. polkownik1 6 ноября 2013 19:41
      К моему глубочайшему сожалению, Айфончик ни за что ответить не в состоянии. Ибо он абсолютно ничего не понимает даже в собственных инициативах. Сначала ВВП должен нам ответить за свою кадровую политику, в т.ч. и за Айфончика.
      polkownik1
  13. Obie 6 ноября 2013 13:21
    Остальные из более чем сотни человек были освобождены в период с 1943 (основная часть) по 1948 год. В числе освобождённых в 1944 году был и С.И. Королёв — будущий генеральный конструктор космических кораблей. <…>

    Если мне не изменяет память, то Сергей Павлович Королёв, а не С. И. - исправьте, пожалйста, ведь в этих буквах нельзя ошибаться. А в остальном хорошая статья.
    Obie
  14. vadimN 6 ноября 2013 13:24
    Сколково имеет не только "неопределенные финансово-емкие занятия", но и конкретные результаты. Особенно на фронте борьбы с народонаселением страны.

    В Сколково был разработан ныне активно рекламирующийся препарат от кашля "Кагоцел". В основе препарата лежит некое вещество (не упомнил я названия), имеющее ярко-выраженное спермицидное свойство. Применение Кагоцела, сделанного на основе этого вещества, постепенно и уверенно останавливает процесс сперматогенеза в организме мужчины.

    Я не медик, за достоверность информации отвечать не могу. Могу только сказать, где почерпнул эту информацию:

    В одной из октябрьских передач на Радио "Вести" (утренняя программа В.Соловьева "Полный контакт") участвовал доктор Мясников, и он отвечал на вопросы радиослушателей. Одним из дозвонившихся был задан вопрос, правда ли, что на российский рынок медикаментов выпущено такое сколковское творение, делающее мужчин бесплодными? На это д-р Мясников ответил утвердительно, сопроводив свой ответ фразой типа: "Ну, вы же все, что рекламируют, хаваете..."
  15. ed65b 6 ноября 2013 14:05
    ну а что, дали пиз..ей. закрыли в шарашке и твори. А звездюли и срок чтоб не расслаблялся да и еще детишек в детский дом а жен на колыму. Во мысль попрет. грустно.
    ed65b
  16. Орик 6 ноября 2013 14:32
    Зря автор все под одну планку подводит. В 37-39 годах были очень сложные процессы и их отражение в виде арестов лишь верхушка айсберга. Было и вредительство в виде арестов, была глупость и некомпетентность, было и излишнее творчество ведущее к разбазариванию народных средств, кажется у Туполева, желание протащить свой не самый лучший проект, да и просто человеческие слабости. Сталину и Берии разбираться со всем времени не было, но все-таки они умели решать задачи не стандартно.
    Собственно любое управление, это вариации между кнутом и пряником, так устроен человек.
  17. Умник 6 ноября 2013 14:49
    Никто не задавался вопросом, почему у амеров небыло 37 года и соответствующих методов, а "кремневая долина" и лидерство в науке есть?????Автору огромный минус за сравнение 37 и сегодняшних дней...

    Ах да вот еще цифры для размышления..конечно же википедия
    Согласно данным на 2006 год, Силиконовая долина — третий по величине технологический центр в США (по числу занятых в сфере высоких технологий — 225 300 рабочих мест) после Нью-Йорка и Вашингтона. По другим данным, в зоне залива Сан-Франциско трудятся более 386 000 специалистов ИТ-отрасли, что дает право Силиконовой долине считаться крупнейшим технологическим центром в США. На каждую 1000 занятых приходится 286 работников ИТ-сферы.

    Доходы в Силиконовой долине значительно выше средних по США. Так, средний доход семьи в 2006—2008 году оценивался в 76,5 тысячи долларов в год[47]. Для около половины семей этот доход складывался из заработка двух (или более) членов семьи

    В Силиконовой долине расположены штаб-квартиры многих технологических компаний, входивших в разное время в список Fortune 1000, в том числе:
    Adobe
    AMD
    Agilent (англ. Agilent Technologies)
    Apple
    Altera
    Applied Materials (англ. Applied Materials)
    BEA Systems (поглощена Oracle)
    Cisco
    eBay
    Electronic Arts
    Google
    Hewlett-Packard
    Intel
    Intuit Inc. (англ. Intuit)
    Maxtor (поглощена Seagate Technology)
    NetApp
    National Semiconductor
    Nvidia
    Oracle
    Sun Microsystems (поглощена Oracle)
    SanDisk
    Symantec
    Yahoo!
    Xerox


    Лаврентий Палыч наверно простимулировал экономику США
  18. atalef 6 ноября 2013 15:04
    Цитата: Умник
    Никто не задавался вопросом, почему у амеров небыло 37 года и соответствующих методов, а "кремневая долина" и лидерство в науке есть?????Автору огромный минус за сравнение 37 и сегодняшних дней...

    Автору жирный минус.Не стоит доказывать . что в тюрьме и из под палки люди творчески работают лучше . Кто то задавался вопросом . а сколько выдающихся учёных . конструкторов , инженеров -- просто погибли в лагерях , многие из которых были цветом науки . Что тут доказывать . у Америки перед войной военная промышленность просто отсутствовала , она никому не была нужна . огромное количество американских разработок было куплено кем угодно ( Включая СССР . но только не Америкой ) В СССР на войну начали фактически работать в начале 30-х . в Америке -- после Пёрл Харбора.При этом ни в тюрьмах , ни подневольно было создано ( за год-два )вся военная промышленность . От Авианосцев , самолётов . до танков. Огромное кол во этой рехнике поставлялось по ленд-лизу. Ну а после войны промышленность и особенно наука в США просто улетела вперёд ( опять таки без тюрем , детей врагов народа и Дальлагов с шарашками )Что вообще за извращённое мышление , типа человек может работать только когда над ним висит угроза жизни . Может поэтому , что в науке . что в промышленности -- мы здесь , а они там. И только не грузите мне , что в расцвет СССР мы жили лучше чем в США или наша промышленность была на уровне. Мне достаточно лет . что бы помнить как Брежнева , так и следущих светочей социализма .
    1. avt 6 ноября 2013 17:47
      Цитата: atalef
      у Америки перед войной военная промышленность просто отсутствовала ,

      Даа ??? Вот это номер ! laughing Промышленность то вообще присутствовала и реально поднялась на военных заказах участниц Первой мировой ,о чем постарались и специалисты посланные из России для выполнения оборонного заказа. Другое дело что заказы после войны резко сократились ,но опять же за год и два поднять такую махину ,что бы хотя бы ленд лиз обеспечить ,невозможно .А они это сделали ,значит при всем том кризисе производство было ,работали и на немцев и нам заводы строили .А так за зараз и заводы построить и кадры подготовить - это все из области анекдотов и сказок - взмахнула крылом и стол накрыт. Даже при эвакуации заводов в СССР,это только в литературных сказаниях заводы в поле вываливали и они работали ,вполне себе планы эвакуации и развертывания были с местом и возможностью подключения к электроэнергии и водоснабжения .Что бы станок в чистом поле запустить нужно как минимум электричество и не 220 вольт для кофемолки ,да и воды для технологического процесса ведрами не натаскаешь.
      avt
      1. atalef 6 ноября 2013 18:22
        Цитата: avt
        Даа ??? Вот это номер ! Промышленность то вообще присутствовала и реально поднялась на военных заказах участниц Первой мировой ,о чем постарались и специалисты посланные из России для выполнения оборонного заказа.

        надеюсьВы понимаете , что понятие промышленность и военная промышленность - вещи разные. О какой первой мировой речь ? Когда мы говорим о военной промышленности , гле разработки ? Проэкты ? Исследования? Вообще , Вы понимаете , что вооружение первой мировой и второй --- это различные вещи . так вот . что бы выпустить снаряд . пушку самолёт -- снечало их надо спроектировать . придумать технологию ,выпустить спец.станки ( когда они требуются )и инструменты ---и только после этиого это войдёт в промышленность. Я уже не говорю об абсолютно новых системах начиная от танков и самолётов -- да чего говорить всё было новое , и всё это в Америке на начало войны практически отсутствовало

        Цитата: avt
        А они это сделали ,значит при всем том кризисе производство было ,работали и на немцев и нам заводы строили

        Это не говорит ни о загрузке промышленности военными заказами ни о готовности её выпускать. Никто не говорит, что не было вообще , был мизер , конструкторские бюро по военной тематике отсутствовали вообще. А разговор идёт именно об этом. Рабочиму нет проблемы дляя чего вытачивать болт , и огромное количество продукции имеет двойное назначание , мы говорим о военных конструкторах , учёных . технологах и инженерах --- которые довели эти проэкты до промышленности --- так вот без тюрем и шаражек , они это сделали очень и очень быстро . Да ладно не будем говорить про ненавистную всем Америку , вспомним про *лшюбимую и близкую Германию * , там тоже как то инженеры и уученые по тюрьмам в шаражках не сидели --- и ничего , изобретали вовсю

        Цитата: avt
        А так за зараз и заводы построить и кадры подготовить - это все из области анекдотов и сказок - взмахнула крылом и стол накрыт.

        Тем ни менее , за 2 года Америка создала огромнейшую военную промышленность и вообще как ВПК он окончательно сложился только после ВОВ -- даже не хочу приводить цитаты -- наберите формирование ВПК Америки -- выдаст всю инфу по этому поводу

        Цитата: avt
        Что бы станок в чистом поле запустить нужно как минимум электричество и не 220 вольт для кофемолки ,да и воды для технологического процесса ведрами не натаскаешь.

        Электричество и крышу для станка найти как раз не проблема . а вот чертёж с деталью , компоновочную схему и разработку .испытание -- это всё гораздо трудней. Вы смотрите на тему через чур просто , станок в этом деле -- дело последнее. Всегда НИОКР занимал в вооружение первое место по времени и тратам -- так вот мсы говорим про НИОКР -- которые американцы создали с нуля и за 2 года начали выпускать самую передовую технику и наши -- которые сидели по тюрьмам и шарашкам , и то же творили , я не говорю . но как то медленнй и с гораздо меньшей эффективностью. Поэтому и разговор идёт , в тюрьме ещё никто и никогда не работал лучше чем на воле -- поэтому вся статья и еёизмышления сплошная лажа.
        1. avt 6 ноября 2013 19:36
          Цитата: atalef
          Вы смотрите на тему через чур просто , станок в этом деле -- дело последнее. Всегда НИОКР занимал в вооружение первое место по времени и тратам -- так вот мсы говорим про НИОКР --

          Я смотрю как инженер по образованию ,нарисовать можно все , просчитать тоже ,естественно кадры надо иметь и готовить их не один год и школу иметь в части преемственности поколении,но без станочного парка и квалифицированной рабочих ,без нужного материала ,все ваши НИОКР не более чем протокол о намерениях ,это знает любой кто хоть раз от кульмана свои чертежи на производство отдавал и авторский надзор осуществлял .И бред либероидный про то что с нуля за два года можно и НИОКР провести ,завод построить ,оружие массово запустить вы лохам нынешним втюхивайте что на манагеров выучились .
          Цитата: atalef
          . Я уже не говорю об абсолютно новых системах начиная от танков и самолётов -- да чего говорить всё было новое , и всё это в Америке на начало войны практически отсутствовало

          Ага .И поэтому у советского инженера Кристи закупали танки ,самолеты тоже на пробу правда у Северского и штурмовики Вулти брали ,про аппараты типа Каталины и ее предшественника - лодку Сикорского тоже из СССР в Америку везли и потом обратно .Ну про флот я вообще молчу ,линкоры они сериями не меньше двух одного типа тоже за два года делали с нуля ?
          Цитата: atalef
          мы говорим о военных конструкторах , учёных . технологах и инженерах --- которые довели эти проэкты до промышленности

          Так сколько кадров они получили именно на заказах первой мировой поинтересуйтесь и своих инженеров за два года не выучишь,даже под гипнозом .Ну а касаемо шараг - поменьше солженицына ,стукача который вдруг летописьцем стал ,читайте .Никто не отрицает что и это было .Но бред нести что только там все и делалось не надо . Вполне себе люди работали не за страх а за совесть и не в заключении ,а вполне себе на оборонных КБ с повышенным уровнем режима секретности .И сказки про то как там все здорово ,а тут производительность низкая ,тоже оставьте .Кризис в Америке ни в какое сравнение с ужасом братоубийственной гражданской войны не идет - позиции стартовые разные на порядок ,там водокачки не взрывали и заводы тоже ,да и территория из рук в руки не переходила от красных к белым и наоборот . Забыл спросить , а вот контора советская Армторг ,она что в штатах закупала ? Будущее вооружение и невыпущенные образцы ?
          avt
    2. Selevc 6 ноября 2013 22:48
      Сравнивать экономику и науку Сша и СССР просто глупо - нужно учитывать исторические реалии 20-го века... Если начиная с 1-й мировой Россия постоянно подвергалась разрушениям и опустошениям то Америка наоборот развивалась и процветала - становясь сначала доминирующей страной в западном полушарии а потом и во всем мире... Америка развивалась поступательно - кризисы и экономические дипрессии лишь затормаживали развитие не останавливая его полностью... По територии СССР за 20-й век прокатились 2-е мировых войны, 1-гражданская, две революции, два-крупных голодомора и большое количество более мелких но не менее болезненных катаклизмов... Плюс не забывайте что после гражданской огромное количество ученых и инженеров либо выехали из страны либо умерли от голода либо погибли... Страна была полностью разрушена - а к началу 30-х СССР уже производил и свои самолеты, и свои пушки и свои танки - и естественно страна не могла это делать в Американских масштабах...
      Удивительно как только СССР вообще выгреб из этой всей ситуации и к концу 50-х стал в один ряд с мировыми державами !!!
      Естественно что перед СССР и перед США стояли совершенно противоположные задачи - задача СССР была просто говоря - либо совершить рывок и выжить либо растерять время и пропасть... Задача Америки была противоположная - постепенно наращивая мощь страны покорить экономически и финансово весь мир используя в своих целях сложившуюся политическую ситуацию...
      Сталин мобилизовал страну (используя любые методы) и собственно и совершил этот самый скачек... А что были какие-то другие способы развития ? По-моему нет - разговоры о том вот если была бы Царская Россия то все было бы на порядки круче - просто треп !
  19. zvereok 6 ноября 2013 15:27
    Ээээм, берию в конце концов осудили, хоть он и был "свой человек". И элиту щелкали, как семечки. А тут инженера, посадят в клетку творить, под руководством Чубайса? И если вдруг станется, что ракеты будут взлетать, только с западными спутниками, то инженера на магадан, а Чубайса накажут отстранением его заместителя... Нет ну не бред?

    PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
  20. GarySit 6 ноября 2013 18:30
    Замечательное руководство Рогозину по созданию концернов и холдингов. Хотя бы толк будет...
  21. Savva30 6 ноября 2013 18:34
    «Роснано», «Сколково». Для чего они создавались?Все знают...все.Скоро веревочка ...............
  22. DZ_98_B 6 ноября 2013 18:40
    Ну определите вы чубаса , сердюкова и многих других в шарагу... И что они создадут???? Ах да, ТАБУРЕТКУ.!!!!!! Всех с наступающим праздником!!!! С днем ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!!!!
    DZ_98_B
  23. Ols76 6 ноября 2013 19:20
    B Сколкова надо привлечь побольше талантливых инженеров и ученых вместо всех этих креативных менеджеров может тогда будет толк.
    1. Я так думаю 6 ноября 2013 23:54
      Тогда это уже не будет Сколково ... это будет РАН, которую эти изправительства и Сколкова пытаются уничтожить ...
  24. MakSmith 6 ноября 2013 20:24
    Цитата: Филин
    Для обязательного достижения НУЛЕВОГО результата необходимо ставить во главу "прорывной научной организации" А.Чубайса - старейшего врага России и СССР.

    Чубайсу,за его заслуги перед отечеством,давно уже пора поставить памятник...,на его могиле.
  25. Crusader40 6 ноября 2013 22:23
    Чем повышать зарплаты ментам и чиновникам, повысили бы з/п ученым
    Crusader40
  26. Vladimir73 6 ноября 2013 23:13
    Автору статьи плюс! Да сажали, но против своей РОДИНЫ не работал. ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ И ВЕЛИЧИЯ ГОСУДАРСТВА! Сколько воспоминаний и мемуаров выпущенных в наше время о тех временах... НАСТОЯЩИЕ УЧЕНЫЕ КОНСТРУКТОРА после выхода из "шаражек" писали, что никогда так плодотворно не работалось. Пропаганда? Они объясняли тем что ничего их не отвлекало от решения поставленных задач, а бытовые условия старались создавать лучшие, в меру сил.
  27. Я так думаю 6 ноября 2013 23:17
    Как "неизвестно для чего создавались Роснано и подобные фирмы рога и копыта"?

    Все как нельзя лучше понятно ... для еще одного потока людских денег (бюджет) в карманы нужным людям ... еврейской национальности ... они ж такие бедные в России ...
  28. Selevc 6 ноября 2013 23:44
    И вообще рассказы про сталинские шаражки помоему очень преувеличены - в моем родном Харькове до сих пор остались дома где трудились коллективы ИТР-овцев над созданием знаменитого Т-34... Вместе с Кошкиным этот шедевр разрабатывала целая крупная группа талантливейших специалистов - они жили и работали в лучших, комфортнейших и современнейших зданиях того времени... В довоенном Харькове как раз в 20-е и 30-е годы были построены лучшие гражданские и военные сооружения той эпохи...
    И это все делалось из под палки и за миску баланды ? Помоему полная чушь !!!
    1. Vladimir73 7 ноября 2013 09:04
      Кто-то из-за страха сесть на диету с баландой, но основная масса людей ради будущего своей страны, ради сыновей и внуков.
  29. pRofF 7 ноября 2013 00:26
    В чрезвычайных условиях хозяйствования и существования вообще самым главным является эффективность и результативность принятых мер. Исходя из этого, на мой взгляд, "шарашки" обеспечили и то, и то на 10+.
    Результаты есть, они видны невооруженным взглядом, их описывать нет смысла. Но можно коснуться следующего момента: не секрет, что товарищи/господа ученые - именно настоящие ученые, фанаты своего дела - как бы, помягче сказать, несколько оторваны от реального мира. Во все времена при взаимодействии светил науки с государством первые требовали от последнего обеспечить им все условия для работы - то есть ресурсы, помещения и пр., а вот в саму работу не вмешиваться - "остальное мы сами", "сделаем все по науке и так, как хотим". Проще говоря, ученым надо дать все, а вот контролировать, направлять - не, низя, "мешает процессу сие". За примером ходить далеко не надо. Все знают, что творцом советской атомной бомбы был академик Курчатов. Но не так широко известно, что его назначили руководителем проекта, когда стало ясно что от маститых академиков толку не будет. Точнее, толк был бы - но через продолжительное время: академики хотели спроектировать и создать АБ по своим, оригинальным, так сказать, лекалам, не прибегая к тех.выкладкам и достижениям янков, которые добыла наша разведка. Да, это похвально, стремление сделать все самим. Но на это не было времени. Стране как воздух нужна была АБ. И тогда Сталин отдал распоряжение привлечь к работе Курчатова - которого, кстати,те же академики активно травили. Курчатов бомбу создал - через американские чертежи и разработки. Впоследствии разработали уже свою - но потом, когда угроза миновала. К чему я все это так расписался? А к тому, что за учеными нужен глаз да глаз - иначе витания в теоретических облаках могут увести их оооооочень в сторону от насущной проблемы.
    1. Vladimir73 7 ноября 2013 09:10
      good полностью с вами согласен. Пример - Силиконовая долина, научные лаборатории США. Прорва денег вкладывается в разработку, другие ресурсы... результат - снаряды по пробиванию брони любого танка порой сопоставимы со стоимостью самого танка, только чтобы хоть как-то отбить расходы на разработку. Но они себе могут такое позволить (а "навариваются" еще почище чем у нас в Сколково)бюджет МО США сами знаете какой smile
  30. mehmeh 6 декабря 2014 13:22
    А что Алфёрова не поставили нечд роснано ? Чубатый себя дискредитировал давно .это на самом деле или издевательство над народом его ставить либо уплата дани
    Вообще чувство такое что его гампром манагеры воткнули чтоб конкурента на корню придушить
    mehmeh

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня