Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кто есть мистер Путин

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассматривать все аспекты его публичной деятельности. Ответ же на этот вопрос необходим для того, чтобы понять, что ждет Россию и всех нас в дальнейшем.

Кто есть мистер Путин


Отрицать заслуги ВВП перед Россией довольно сложно. В конце 90-х Россия подошла к черте, после которой уже была катастрофа. Причем спасти страну народ не мог. Вспомните 90-е, все, кроме бандюков, сидят за решетками и железными дверями. "Новые русские" обворовывают народ, зарплаты не платятся, мизерные пенсии задерживаются. В-белую вести бизнес нельзя из-за того, что налоги съедали все что получишь, да еще и должен останешься. В результате "крышевание" и разгул организованной преступности. И каждый готов рвать зубами соседа для того, чтобы прожить на день больше него. Народа, по сути, уже не было. Было сборище запуганных баранов, каждый из которых был озабочен только своим выживанием. И это было сделано целенаправленно. Мне скажут, что КПРФ могла выиграть выборы и тогда... А что тогда? В 96-м Зюганов фактически выиграл выборы и что, стал президентом? А, может, и слава Богу что не стал. Потому что у КПРФ от "коммунистов" осталось только одно лишь название. Та же мелко-буржуазная партия со своими интересами в бизнесе и карманными олигархами. И по-любому завязанная на проект разрушения России, события 93-го года это хорошо показали. Думаю, что по замыслам властителей мира России в 21-ом веке быть не должно, и помешать этому, как видите, никто кроме власти не мог.


Но вот тут России в очередной раз повезло. Абрамовичам, Дерипаскам, Грефам и иже с ними стало ясно, что после развала страны их попросят поделиться неправедно нажитым. Ну а действительно, для них что ли страну разваливали, напрягались? А на роль эффективных менеджеров столько олигархов не нужно. Хватило бы Чубайса, Березовского, Ходорковского и еще пары-тройки "приближенных" к Семье. Делиться олигархи не хотели и потому сумели так подойти к ЕБН, что этот алкаш сделал единственное доброе дело в своей жизни. А именно, вышел из проекта уничтожения России. Кавалерийская атака по национализации Центробанка в 98-м оказалась неудачной. Кстати, противодействие Думы в этом вопросе хорошо показывает, что из себя представляет КПРФ. Конечно, блокирование этого вопроса Думой было только вершиной айсберга той борьбы, которая развернулась в верхах РФ. Проявлениями этой борьбы являлись, например, брыкания в Югославии с захватом десантниками аэродрома, разворот самолета Примакова, тот же кризис 98-го года, который «поставил» Ельцына на место, показав, что против хозяев идти нельзя. Взбрыкнувший Ельцын, конечно, стал неугоден. Нужно было отправлять его на почетную пенсию (а как иначе можно уйти руководителя ядерной державы) и менять на более лояльного, что и вылилось в операцию «Преемник», проводившуюся руками Березовского, которому нужен был зицпредседатель. Чтобы не путался под ногами и не мешал закончить работу. Основными требованиями были следующие. Кандидат не должен быть публичным политиком. Ведь, все публичные политики были скомпроментированы, но, самое главное, за ними стояли какие-то силы, которые могли повести свою игру. Второе – наличие компромата, чтобы держать на коротком поводке. Третье – харизматичность и патриотичность. Все-таки, железный коммунистический электорат Зюганова мог создать проблемы, как это было в 96-м. Этим требованиям отвечал некий бывший (или не бывший) полковник КГБ, что уже хороший повод для либеральной травли, если что, но в то же время, будет импонировать избирателям, которым надоел бардак. Еще лучше было то, что он был выходцем из разгромленного ранее питерского клана Собчака, т.е. не имел за собой никакой политической и экономической силы. Но зато имел воз компромата за работу в этом клане. Ну и харизмой ВВП тоже обладает в полной мере. Поэтому не странно, что на президентство ВВП благословил сам Березовский.

Но вот невнимательным оказался БАБ. Не знаю, когда ВВП спелся с доморощенными олигархами, но после того, как улеглись предвыборные баталии, сопровождавшиеся взрывами домов с обещаниями «мочить в сортире», относительно успешной второй Чечней и патриотической риторикой, оказалось, что преемник совершенно не желает добивать по желанию заказчиков Россию. А наоборот, начинает проводить действия в отношении укрепления ее суверенитета, вернее, обретения такового. На предупреждения типа «Курска» ВВП не реагировал («она утонула»). Тогда его попытались свалить, используя ручные масс-медиа, раскрутив собчаковский компромат. Но масс-медиа были не только у команды БАБа, но и у других олигархов. Под их прикрытием, ВВП перешел в контратаку, используя испытанные методы КГБ. В результате чего Ходорковский оказался на нарах, а Гусинский и БАБ – в эмиграции. Это только главные фигуры. Далее ВВП провел реформу налогового законодательства. Одна лишь «упрощенка» сделала для уничтожения организованной преступности больше, чем сто отрядов ОМОНа вместе взятые. Бизнесмены теперь вполне могли обращаться за помощью в компетентные органы, вместо того, чтобы платить «крыше», не опасаясь, что всплывут их темные махинации с черной бухгалтерией. Могли разобраться с неплательщиками и кидалами через суды и службу судебных приставов. В результате многие авторитеты поняли, что скоро им всем придет конец. Может быть, им и подсказали, что пора пересаживаться в чиновничьи кресла или развивать легальный бизнес. А к тем, кто не понял, применили те же самые эффективные методы КГБ. Памятен разгром Комсомольского общака, главари которого в загородных лагерях принимали присягу на верность у молодого поколения. Но это раньше, а закончилось все смертью главаря общака в СИЗО.

Все это привело к тому, что в 2003-2008гг в России дышать стало значительно легче и бизнесу и простым людям. Легальный малый бизнес давал новые, хорошо оплачиваемые рабочие места. А отмена соглашения о разделе продукции, позволила повысить заплаты в госсекторе, сделав госслужбу вновь престижной работой, и решить проблемы выплат пенсий и зарплат бюджетникам. Улучшилась криминогенная обстановка. Рост цен на нефть позволил вкладывать средства в перевооружение вооруженных сил. Получив госзаказ, ожили почти умершие предприятия ВПК, а господдержка и кредиты банков, которые жирели на проходящих через них деньгах, позволили поднять на воду часть почти утонувших промышленных предприятий.
Но вот на фоне всего этого, конечно, странно выглядело цацкание «народного» президента с фигурами типа Чубайса, Гайдара, продолжение начатых в 90-х «плясок на костях» так называемой «эстрады» с дурацкими песнями, сериалами и «Домами-2», раздувание состояний близких к власти олигархов, развал образования и т.п. Но тогда, на волне экономического подъема, это казалось не таким уж страшным, мол, просто руки не дошли еще.

Дальше начался «кризис» 2008 года. Не знаю как другие, но я не ощутил на себе ни в 2008 ни в 2009 гг никаких последствий этого кризиса. По крайней мере, существенных последствий точно не было. Но вот в окружающих событиях были очень неприятные моменты. Первым из них запомнилось известие о рейдерском захвате НК «Альянс» крупного добывающего предприятия на ДВ – Артели старателей «Амур». Это предприятие, которое не только пережило 90-е гг, но и давало, наравне с КнААПО (которое тоже, кстати, «подвели» под холдинг Сухого), основную часть доходного бюджета края в те времена. Кроме собственно приисков, которые были очень хорошо обустроены, Артель имела различные производства – сельскохозяйственное, переработка продуктов, по производству синтетических моющих средств, сеть магазинов и т.п. Только в Хабаровске было 2 базы, которые по размерам и оснащенности, пожалуй, не уступали локомотивному депо Хабаровск-2. Предприятие имело свою авиакомпанию с парком самолетов до Ан-26 включительно. Руководство Артели поддерживало хоккейную команду «Амур» и женскую волейбольную команду «Самородок», содержало ДЮСШ по хоккею с шайбой. В начале 2000-х, рабочие приисков за сезон могли заработать однокомнатную квартиру. Многие пьющие мужики таким образом содержали семьи, уезжая на прииски, где жили на полном обеспечении, а заработанные деньги выплачивались семьям. Пожалуй, вершиной деятельности АС «Амур» стало строительство спортивного центра «Платинум арена» в Хабаровске, который являлся на тот момент, «самым лучшим за Уралом», по выражениям приезжавших на гостевые игры представителей хоккейных дружин. Наверное, это было сделано зря. Потому что вскоре после окончания строительства, у Артели начались проблемы. Как-то вдруг оказалось, что крупные пакеты акций ЗАО были скуплены у рабочих и руководителей высшего звена. Затем вдруг заглохла идея строительства обогатительного завода для получения рудного золота после того, как было отказано в кредитах на этот проект. Затем начались проблемы с новыми площадками для разработки месторождений. И, наконец, на Артель «наехали» природоохранители. Которые угрожали отозвать лицензии на разработку полезных ископаемых из-за нарушений природоохранного законодательства. Для того чтобы справиться с напастью, руководство Артели задействовало свои связи в правительстве Края. В результате проверяющие были обвинены в вымогательстве взятки и арестованы. Но через некоторое время были этапированы в Москву, где и освобождены, а дело о вымогательстве прекратили. После этого «Альянс» применил тяжелую артиллерию. Глава Артели В. Лопатюк был обвинен в финансовых махинациях, на него завели уголовное дело, в результате он вынужден был эмигрировать. Подозреваю, что здесь не последнюю роль сыграла его личная дружба с губернатором В. Ишаевым. Поскольку он, как ни странно, сохранил свой блокирующий пакет акций. Но основным владельцем, после его бегства, стала НК «Альянс». В результате этого рейдерского захвата, АС «Амур» в настоящее время избавилась от всех непрофильных активов, прекратила поддержку спортивных команд, что привело к тому, что «Самородок» не смог играть в высшем дивизионе, а до этого девушки почти год не получали заработную плату. Ни о каком развитии добычи речи, конечно, не идет. Правда, новый хозяин все носится с проектом «рудного золота», но носится уже лет пять, а толку нет никакого. На предприятии, судя по постоянному поиску рабочих, началась кадровая текучка. Что и понятно, поскольку, судя опять же по предложениям работы, зарплаты в Артели существенно упали и стали даже уступать зарплатам на других предприятиях, добывающих ценные металлы.
Вторым примечательным фактом я могу назвать уничтожение авиакомпании «Дальавиа». Не могу сказать, что это было столь же выдающееся предприятие, как предыдущее. Были в его работе недостатки. Но, худо-бедно, предприятие закрывало годы с прибылью, брало в лизинг современные российские самолеты Ту-204 и Ту-214, отсутствовали задержки заработной платы, строился новый аэропортовый комплекс, на высоком уровне стояла безопасность полетов. Началось все с того, что у АК отобрали новый аэропортовый комплекс и заправочные мощности в пользу НК «Альянс». Для чего была начата процедура приватизации предприятия. Заблокированная губернатором В. Ишаевым, который создал ФГУП «Дальавиа». Но в дальнейшем, для сговорчивости руководства АК на ее руководителей было возбуждено уголовное дело по финансовым махинациям с лизинговыми самолетами. На сколько я знаю, по нему ни кто не сидит, но в свете произошедших событий – это не удивительно. Поскольку приватизация компании все-таки была проведена, а на следующий год в АК сменилось руководство. Во главе кампании были поставлены какие-то московские «варяги», которые благополучно за полтора финансовых года привели компанию от прибыльности до миллиардной задолженности. Правда, этих «варягов» в Хабаровске видели всего лишь один раз, когда они назначали исполнителей на местах после смены руководства. После чего ушли в московское подполье. Да так успешно, что до них не смог добраться даже губернатор края, когда попытался вмешаться в ситуацию с единственной крупной краевой авиакомпанией. Для быстрого добивания кампании, ОАО «Далькомбанк» отказало в обеспечении залога за взятые в лизинг самолеты. В результате АК «Дальавиа» была признана банкротом с кредиторской задолженностью в 1,4 млрд рублей и дебиторской задолженностью в 900 млн. рублей. Как видно, с уничтожением кампании очень спешили. Поскольку ее долги явно не сравнимы с задолженностью других обанкротившихся АК, составлявшей десятки миллиардов рублей. При этом большая часть самолетов и экипажей была передана в АК «Владавиа», которая, позже, в свою очередь, была поглощена «Аэрофлотом». Кстати, последствия этой схемы стали роковыми и для Далькомбанка, поскольку в отместку за отказ от обеспечения залога, губернатор устроил банку «панику», дав негласное указание на вывод из него средств краевых предприятий, что привело к ажиотажному выводу денег частными вкладчиками. Тогда банк устоял, взяв крупный кредит у одного из зарубежных банков. Затем этот долг был перепродан МТС-банку и был использован для захвата ОАО «Далькомбанк».

Это только те захваты, которые я мог наблюдать, так сказать, изнутри захватываемых предприятий (не сам, а через знакомых в них работавших на достаточно высоких постах). Красной нитью во всех этих событиях проходят схемы рейдерского захвата собственности в пользу московских структур (Аэрофлот) и крупного бизнеса (НК «Альянс») с использование административного властного ресурса. Эти события происходили на фоне таких событий, как, резкое повышение цен на топливо и услуги ЖКХ, опережающего по отношению к росту зарплат роста цен на все товары и продукты первой необходимости. Усиления чиновничьего произвола и коррупции.

При поддержке мощной репрессивной машины, созданной при разгроме оргпреступности и рейдерских схем, захватываются все стоящие и сохранившие независимость предприятия. Чиновники и силовики занимают место раньше крышевавших малый бизнес бандюков. При чем, в отличие от оргпреступности, чиновничья «крыша» ни от чего не защищает, а только потребляет и создает дополнительные барьеры. Чрезвычайно тяжелым бременем на малый бизнес легло создание саморегулируемых организаций. Которые, потребляя деньги своих членов, ничего не дают взамен. При чем через эти организации изымается из бизнеса колоссальное количество денег. Ведь, например, в строительной отрасли, взнос в компенсационный фонд составляет 300тыс рублей вне зависимости от того, чем и в каком объеме занимается организация. Кроме этого и ежемесячных членских взносов, все работающие СРО требуют от своих членов страховать ответственность. При чем в некоторых организациях, страховка имеет несколько уровней как общая для всех членов на уровне СРО, так и частная. Но при этом СРО и не могут ничего дать. Потому что работают по жестко прописанным законам и постановлениям и ничего от себя не могут привнести в работу отрасли (кроме ужесточения установленных государством норм, но кто же на это пойдет, никому ведь не хочется лишиться поступлений из-за выхода членов СРО). Поэтому никакого саморегулирования в этих организациях нет. Это просто еще один надзорный орган и орган по выкачиванию средств из бизнеса. При чем качество надзора со стороны СРО никак не лучше, чем со стороны лицензионных комиссий. Поскольку не секрет, что во всех сферах деятельности существуют коммерческие СРО, которые кроме денег от своих членов ничего более не требуют. Все это, а также повышение сборов в ПФР с фонда заработной платы, нанесло тяжелейший удар по малому бизнесу, вновь заставив его уходить в тень и создавая условия для нового витка развития организованной преступности, но уже на новых началах - чиновничье-ментовских.

Какие же выводы мы можем сделать из всего вышесказанного? В начале 2000-х олигархи защитили Россию от уничтожения, но теперь посчитали, что они уже достаточно вложились в обеспечение стабильности и защиты своей кормушки. И начали играть в свою любимую игру – обирать окружающих до нитки. Какова же роль ВВП в событиях, разворачивающихся после 2008 года? Я не могу сказать об этом однозначно. Во-первых, с 2008 по 2012 год, ВВП официально не был руководителем страны. Довольно сложно оценить насколько искренними были разногласия ДАМ и ВВП по вопросу о Ливии, реформе МВД и другим резонансным вопросам «междуцарствия». И насколько серьезными были попытки помешать Путину вновь занять президентское кресло. Сохранение ДАМом места премьера в течение года бросает серьезную тень на эти разногласия. Наравне с перечисленным негативом, за это время произошли такие события, как война в Южной Осетии, поддержка Сирии в ее борьбе против интервенции НАТО, введен в строй «Северный поток», производится перевооружение армии и флота. Государство противостоит ЛГБТ-революции, заморожено, возможно, временно, внедрение ювенальной юстиции, не прошла медведевская десталинизация.

Ситуация мне видится в таком свете. Россия сейчас является осажденной крепостью, которая защищает уворованное у народа олигархами добро. Об этом говорит укрепление обороноспособности страны, постановка барьера разрушению семьи, поддержка Сирии. Но в то же время, Россия является частью капиталистического мира. Об этом говорит олигархический беспредел, участие России в поддержке мировой резервной валюты, удушение малого и среднего бизнеса в пользу крупных корпораций, рост разрыва в доходах между бедными и богатыми. И, что самое паршивое, что эта крепость в любой момент может быть сдана. Если ее руководству предложат почетные условия капитуляции. За это говорит факт того, что живет и здравствует Чубайс, а русский народ все более подгоняют под капиталистические стандарты, путем оболванивание людей через масс-медиа и разгром образования.

Здесь я перехожу с уверенной почвы знаний и основанных на них выводов на зыбкую почву предположений.
Кто же такой в этой системе ВВП? Скорее всего, наемный менеджер российской олигархии. Его призвали встать у руля страны для того, чтобы защитить богатства доморощенной элиты. И он, «словно раб на галерах» усердно и успешно трудится над поставленной задачей. Естественно, что он купирует такие опасные для обороняемой крепости вопросы как ювеналка, ЛГБТ, десталинизация, поскольку они могут вызвать внутренний взрыв даже в таком разобщенном и запуганном народе, как у нас. Но вот не менее, если не более опасные вопросы национальной политики и мигрантов, коррупции, одно дело «Оборонсервиса» чего стоит, почему-то, в орбиту внимания ВВП не попадают. Да и как иначе, ведь в этих областях крутятся громадные деньги. Ну не могут олигархи и сросшиеся с ними высшие чиновники наступить на горло своей песне, приносящей им многомиллиардные доходы. Если уж нельзя обворовывать бюджет на соглашении о разделе продукции, то сам Бог велел стричь его через теневые схемы типа «Обронсервиса» и «Сколково».

Какие же выводы можно сделать из сказанного? Перефразируя первого президента РФ можно сказать, что Россия будет жить долго но не хорошо. В РФ сложился тип властной структуры, который был характерен для царствования последнего Романова. Как показала Первая Русская революция (1905 года), которая была по преимуществу именно русской, а не спонсированной с Запада, эта структура, имеющая мощный репрессивный аппарат, достаточно устойчива ко внутренним потрясениям. Достаточной же силы внешнее потрясение в отношении державы, которая за считанные часы может прекратить существование человечества, вряд ли возможно. В то же время, проблемы Кипра и обобранный до нитки БАБ показали нашим олигархам, что без достаточной силы за спиной, их состояния и собственность не стоит и копейки. Поэтому мало шансов даже на то, что они пойдут на сдачу России в обмен на присоединение к Клубу Избранных. Т. о. РФ может «загнивать» достаточно долго, подновляемая время от времени частными реформами. И олигархический режим в Москве может править достаточно долгое время. Сохранение стабильности на территории РФ будет зависеть от того, насколько власть будет успешно справляться с политикой управляемого хаоса на окраинах страны. Но, как минимум, областям центральной России, Севера, Сибири и Дальнего Востока серьезные потрясения, скорее всего (но именно, скорее всего), не угрожают. Все районы базирования РВСН, безусловно, будут сохраняться под контролем властей. Засилье «нацменьшинств» никуда не денется по причине того, что они необходимы взамен организованной преступности 90-х для разделения и запугивания народа. Социальные моменты в работе руководства РФ будут продолжать оставаться на достаточно высоком уровне приоритета. Правда, их оптимизация, на примере пенсионной реформы, неизбежна, но затронет она, явно не всех и будет проводиться очень постепенно в комплексе с превентивными мероприятиями против народного протеста (такие как «реформа» образования, продолжение оболванивания народа через масс-медиа, усиление и отдаление от народа МВД и чиновничества). В области идеологии ничего нового и интересного нас, к сожалению, не ждет, нам очень сильно повезет, если не уберут норму об отделении церкви от государства. Также тяжело разочаровывать надеющихся на возврат к социализму (в первую очередь – себя). Малый бизнес сохранится в области мелкой розницы и в области, афиллированной с крупным бизнесом и госструктурами для организации схем увода денег из госсектора.

Шансы на смену олигархической властной структуры очень малы. И связаны с самоубийственной для мировой элиты, войной против РФ. В этой гипотетической ситуации шансы для нас еще более мизерны.
Автор: Алик Кантор


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 458
  1. барон врангель 5 ноября 2013 10:39
    интересная аналитика! как не крути Путин-это Путин!
    Но статья не полная, как то однобоко все!
    И действительно, а что это у нас одним тюрьма, а другие в хоромах ждут суда!
    До каких пор у нас бизнес будет весь в Москве.
    До каких пор убица русских солдат будет героем и главой, а солдат герой нищенствовать.
    Когда у нас обыкновенные пенсионеры будт жить достойно.
    Вопросов много, ответ может дать один человек! но он отмалчивается.
    1. Vadivak 5 ноября 2013 10:43
      Автор Алик Кантор Шансы на смену олигархической властной структуры очень малы.


      Даа... был такой мультик Вовка в тридевятом царстве
    2. APES 5 ноября 2013 10:57
      Цитата: барон врангель
      Вопросов много, ответ может дать один человек! но он отмалчивается


      скажу просто - я ему не верю.
      1. goldfinger 5 ноября 2013 17:52
        Цитата: APES
        скажу просто - я ему не верю.

        Сосед белорус. А вот например, многие верят, что могут выиграть в простенькую привокзальную игру - наперсток.
        Наперсточник даже когда "проигрывает", он выигрывает. Политические наперстки не сильно отличаются от "не политических". Если вам (не сочтите резкостью) показалось, что Путин, иногда проигрывает, вы сильно уже подсели на предоставленный вам игорный ангажемент. Он не играет, потому что игры нет. Есть лоховское разводилово, закамуфлированное под политические игры. не стоит смотреть за мимикой каталы или мельканием его рук, шарика никогда не бывает ни под одним из напрестков, а если вы и сумеет обнаружить его между пальцев, то торжествующе крикнуть ага(!) вам не удастся. За вашей спиной всегда стоит не отсвечивая до поры до времени, пара крепких пацанов для вас и еще пара для тех, кто соберется стать на вашу сторону, как обличителя. Путин не проиграет, потому что он не играет.
        goldfinger
        1. 31231 5 ноября 2013 20:07
          Уважаемый, вы мне недавно заявляли о "Едином государстве", а подписываетесь как сосед. Может стоит вам писать тогда "Гражданин Единого государства"?

          Правильно, Путин не играет, потому что руководителю большой страны надо работать. А играет у вас воображение.
          1. goldfinger 5 ноября 2013 20:54
            Цитата: 31231
            Правильно, Путин не играет, потому что руководителю большой страны надо работать. А играет у вас воображение.

            Многоуважаемый! Любой каприз для соседа из Единого государства! Как пожелаете, так и сделаем!
            Я думал, что такой, по хорошему въедливый человек,как Вы, внимательно прочитал сам текст, вызвавший Ваше раздражение. Но, цитата - "Путин не проиграет, потому что он не играет." Т.е. "масло масляное." Моя позиция, в таком случае, совпадает с Вашей, Многоуважаемый.
            goldfinger
        2. alexneg 5 ноября 2013 23:05
          Цитата: goldfinger
          ... Путин не проиграет, потому что он не играет.


          Он методично подрезает крылья тем, кто желает развала страны и по инерции продолжает выводить деньги за рубеж. Ну тем, кто еще не понял, что время предательства подошло к своему логическому концу, ждет незавидная судьба.
          По-поводу "табуреткина" - еще не вечер и пока еще не подпилены ножки у табуретки этого Буратино, но шах, и не один, уже объявлен. К этому делу надо подходить с головой, чтобы не потерять самому голову с плеч.
          А саму статью похоже написал "наперсточник" виртуоз. Похоже на завуалированные испражнения "либерала легкого поведения" рассчитанного на деревенский менталитет. Цена статьи 30 песо.
          1. stalkerwalker 5 ноября 2013 23:08
            Цитата: alexneg
            Цена статьи 30 песо.

            Судя по откликам, кому-то так не хватает этой суммы... laughing
          2. sasha.28blaga 6 ноября 2013 05:39
            Какие ножки, какого табурета? Уже в СМИ объявили, что материалы собранные в отношении Сердюкова не указывают на его вину, не указывают на вину его замов, плохо сработали оперативники и следователи... вот так. Всё, что сделано, всё зря.
      2. Аскет 5 ноября 2013 21:40
        Цитата: APES
        скажу просто - я ему не верю.


        В 2000г. если бы мне сказали о сегодняшнем состоянии экономики,армии,ВПК, положении России в мире,которая обретает постепенно положенный ей статус. Я бы сказал то же самое. И на выборах я в то время за него не голосовал. Сегодня это лозунг всепросральщиков и алармистов и примкнувших к ним революционеров которые хотят всего и сразу вот прям завтра и вот прям щяз, похерить всю "5-ю колонну", "отвязаться от бакса" при этом сидя в тепле и достатке, Ну пусть попробуют устроить революцию. Ведь это же так просто, обыграть кремлевских кретинов, которые "не чувствуют страны".Хватит революций когда русские убивают русских ради обогащения мировой закулисы. С закулисой надо бороться закулисными методами,что и делает Путин. Легче всего отвязаться от бакса,повесить на рее собственной яхты Абрамовича и Керимова с Волошиным впридачу, а как же импортные продукты и форд фокус в кредит?Революционный планктон выходя на Болотную об этом не задумывается.
        А когда Сечин создает проект международной газовой биржи без долларов , а Путин банк БРИКС вместо МВФ,где бурные овации? Прочитал почти все комменты и не увидел. Конечно лучше внимать злым нашептываниям шепелявых неогайдарчиков,которые требуют проект похоронить и Сечина списать в утиль.недавно на одной из веток привел список мэров крупных городов арестованных за последнее время и чье дело доведено до посадок и спросил себя а было ли такое возможно в 2000г.? Для России нет ничего невозможного и история это доказала. И это доказал Путин вытащив страну из глубокой пропасти.Будем реалистами,а не всепросральщиками-нигилистами Иначе просрем опять страну как просрали Союз!
        1. Нормальный 5 ноября 2013 22:32
          Цитата: Аскет
          .Будем реалистами,а не всепросральщиками-нигилистами

          Да, Станислав, не будем всепросральщиками. Будем НеВсе Ещепросральщиками - самый верный способ просрать страну, как просрали Союз.
          1. 31231 5 ноября 2013 22:53
            А просирали то аналогичным способом. На кухнях обсуждали "жаренные факты" от Солженицых и Голосов Америки. Нынче правда 2/3 СМИ несут "жареные факты". И каждый по своиму заинтересован. И большинство эти "факты" хавает.
            1. Нормальный 5 ноября 2013 23:22
              Цитата: 31231
              А просирали то аналогичным способом. На кухнях обсуждали "жаренные факты" от Солженицых и Голосов Америки. Нынче правда 2/3 СМИ несут "жареные факты".

              Обычная провластная демагогия.
              Тогда обсуждали не Солженицина и Голос Америки. Ни кому кроме кучки обеспеченных интеллигентов и мажоров не было до них никакого дела. Обсуждали введение талонов на продукты питания - не забыли, что баночка окурков стоила рубль и это еще не при Ельцине, а до него.
              И сейчас на кухне не жаренные факты обсуждаем, а какие дополнительные (платные) предметы для дочки в школе мы сможем себе позволить исходя из семейного бюджета и где мне взять денег на операцию по удалению межпозвонковой грыжи.
              Можно долго и самозабвенно кричать, что ВВП спас страну от развала (что не доказуемо), но платное среднее образование и медицина, вступление в ВТО, а значит уничтожение остатков отечественного производства - безусловные заслуги пРезидента Путина.
              1. 31231 5 ноября 2013 23:48
                но платное среднее образование и медицина, вступление в ВТО, а значит уничтожение остатков отечественного производства -

                Можно вот на эти слова факты?
                1. sleepy 6 ноября 2013 01:05
                  Цитата: Нормальный
                  "...но платное среднее образование и медицина..."


                  Медицина пока ещё бесплатная,
                  просто у медиков на всё денег не хватает.

                  "По мнению главы Счетной палаты Татьяны Голиковой, качество медицинских услуг может резко снизиться с 1 января 2014.
                  Она объяснила это проблемами с финансированием федеральных медицинских учреждений..."
                  http://tvrain.ru/articles/golikova_predupredila_ob_uhudshenii_s_novogo_goda_kach
                  estva_meditsinskih_uslug_v_moskve_i_peterburge-355288/

                  «Это сознательное разрушение бесплатного здравоохранения. Каких больных больше не будет забирать столичная «скорая помощь».
                  http://tvrain.ru/articles/eto_soznatelnoe_razrushenie_besplatnogo_zdravoohraneni
                  ja_kakih_bolnyh_bolshe_ne_budet_zabirat_stolichnaja_skoraja_pomosch-350775/

                  А про учителей-взяточников и врачей, вымогающих деньги у пациентов уже снимают клипы.
                  Клип "Взяточники учителя и врачи".
                  http://www.youtube.com/watch?v=ME72JvGbgwQ
                  sleepy
                2. Нормальный 6 ноября 2013 18:30
                  Цитата: 31231
                  Можно вот на эти слова факты?

                  Кто ищет, тот всегда найдет. Кто не хочет понимать - тому хоть кол на голове теши.
    3. alicante11 5 ноября 2013 11:01
      А мне кажется, что я достаточно полно осветил основные отрицательные стороны правления ВВП, по крайней мере, ваши вопросы там присутствуют. К сожалению, ответ тоже в конце есть.
      1. Комментарий был удален.
      2. ник 1 и 2 5 ноября 2013 11:55
        Цитата: alicante11
        К сожалению, ответ тоже в конце есть.



        А мне бы ответ такой : Вы за какой именно интернационал? упрощаю : Вы за белых или за красных?

        Вот в конце (для меня) стало ясно = а нет у Вас ни какого определенного понимания
        действительности! (во всяком случае - туман)

        И не надо = подтасовкой заниматься.

        Ответ скорее в том ( у меня его нет , тоже) что ВВП спросил у НАТО - берите нас в НАТО, ребята! А ему в ответ: нет , как же , а кто же у нас ВРАГ?
        Ну , вроде как, не совсем враг , а так - гипотетически враг! Так - ПУГАЛО!
        Народу их нему - СТРАШИЛКА! Бабло выкачивать и списывать!

        А нашему ВВП таков ответ не ответ! ( и заметьте - сказано ЭТО на весь ЭФИР, ни кто не опроверг).

        А если бы НАТО сказало : да нет ВВП , не ври, не спрашивал ты у нас! Или: отчего же Россия, давайте к нам!

        То все было бы по другому!
        как то так!
        ник 1 и 2
        1. alicante11 5 ноября 2013 12:58
          А мне бы ответ такой : Вы за какой именно интернационал? упрощаю : Вы за белых или за красных?


          Я успел побыть только пионером, но остаюсь коммунистом (не путать с КПРФ).

          Вот в конце (для меня) стало ясно = а нет у Вас ни какого определенного понимания
          действительности! (во всяком случае - туман)


          История вариативна :). Но 90% вариантов - это консервация существующей ситуации. Правда, остальные 10 не лучше.

          Или: отчего же Россия, давайте к нам!То все было бы по другому!
          как то так!


          Об чем я и имел честь сказать.

          И, что самое паршивое, что эта крепость в любой момент может быть сдана. Если ее руководству предложат почетные условия капитуляции. За это говорит факт того, что живет и здравствует Чубайс, а русский народ все более подгоняют под капиталистические стандарты, путем оболванивание людей через масс-медиа и разгром образования.
          1. ник 1 и 2 5 ноября 2013 15:07
            Цитата: alicante11
            Я успел побыть только пионером, но остаюсь коммунистом (не путать с КПРФ).


            Не став им - остаетесь?
            Цитата: alicante11
            И, что самое паршивое, что эта крепость в любой момент может быть сдана.


            Берите выше и шире = Россия будет продана США!!!!!

            Чего мелочитесь?

            Когда то (лет 45 назад) по ч/б (еще) телеку была передача типа: марксизм-ленинизм (не помню точно) Так вот смотрели мы и удивлялись = " гад, он 1,5 часа шпарит этот марксизм и не разу в шпору не заглянет!


            Вам бы в то время жить!
            ник 1 и 2
            1. alicante11 5 ноября 2013 15:24
              Не став им - остаетесь?


              В душе.
            2. varov14 5 ноября 2013 20:16
              Однако жил. Однажды выступал наш генсек, из долгожителей. Так вот мой дед и говорит "Знаешь внучек я слышал Троцкого, вот это был трибун, после его выступления можно было идти хоть к черту на рога". Деду я верю безусловно. Сам, будучи молодым, слышал Фиделя, тоже трибун, а главное дело идейный. Как-только такой у нас появится - без бумажки, страна сделает все и всех. К Троцкому конечно отношусь не однозначно, Фиделя уважаю.
              1. sleepy 6 ноября 2013 02:35
                Цитата: varov14
                "К Троцкому конечно отношусь не однозначно..."


                Про Троцкого в последнее время пишут всякое.
                Что он организатор концлагерей В России ещё до Сталина.
                Что он продавал национальное достояние России за границу,
                окружал себя наёмными латышскими стрелками,
                заставлял одних крестьян стрелять в других.
                Что Троцкий способствовал появлению Новой Экономической политики
                в России, когда «Продукция социалистического сектора, как правило,
                не шла напрямую к потребителям, а попадала в руки НЭПманов,
                которые продавали её с наценкой в несколько сотен процентов.
                В результате таких спекуляций и расширения чёрного рынка,
                подрыва национализированных отраслей экономики в стране появились
                крупные частные капиталы.
                Рабочие уже были не в состоянии платить высокую квартирную плату за хорошие квартиры, в которые их переселили после революции, и постепенно возвращались в трущобы» (А.Бармин. «Соколы Троцкого»).

                Недовольными занимались военноначальники, например - Тухачевский.
                http://www.sotnia.ru/tocsin/2012/37-38/37-38_01.htm
                sleepy
          2. Комментарий был удален.
        2. одинокий 5 ноября 2013 19:39
          Цитата: ник 1 и 2
          Вы за белых или за красных?


          вспомнил батьку Ангела с транспарантом на тачанке wassat

          "бей белых за то что белые.бей красных за то что красные!"
          1. grafrozow 5 ноября 2013 21:12
            Здравствуй Омар.На тачанке было написано"Бей красных,пока не побелеют-бей белых,пока не покраснеют. hi Батька Ангел,по его словам,был за крестьянскую власть.
            grafrozow
            1. одинокий 5 ноября 2013 22:19
              привет граф! what мдяя ..уже старею.невозможно было такое забыть.
      3. Орик 5 ноября 2013 12:37
        Неплохой критический анализ, освещенны и положительные и отрицательные стороны путина. С анализом внешней ситуации "Достаточной же силы внешнее потрясение в отношении державы, которая за считанные часы может прекратить существование человечества, вряд ли возможно." автор дает промашку, поэтому вывод не верный. Назревшие противоречия и дисбалансы во внешней среде мировая элита может отсрочить (что мы и видим сейчас), но решить нельзя, точна невозврата пройдена. Единственный вопрос , как они разрешаться?! Мы полностью(!) встоенны в сегодняшний мир и перестройка мирового жизнеустройтва неизбежно в полной мере отразиться на нас, и не важно, что мы " за считанные часы может прекратить существование человечества". Сегодняшняя относительная стабильность построена на песке безидейности, оголтелого материализма и потребления начнет трещать и разрушиться по мере ослабления ее материальных скреп. Что придет на смену? К сожалению, учитывая сегодняшнее состояние русского народа, итог может быть печальным, надежда остается только на чудо.
        1. alicante11 5 ноября 2013 12:59
          "Достаточной же силы внешнее потрясение в отношении державы, которая за считанные часы может прекратить существование человечества, вряд ли возможно." автор дает промашку, поэтому вывод не верный.


          Я много думал об этом. Но это материал для отдельной статьи :).
          1. Орик 5 ноября 2013 14:16
            Тут и книгу можно написать и собрание сочинений. smile Вопрос в другом, вы в своем кратком мнении указали, что наличие ЯО есть гарантия от всех внешних проблем, но это не так. ЯО не защитила нас от распада СССР. Те факторы, которые могут значительно повлиять на РФ не уничтожаются ЯО, они находятся в на другом уровне. С идеями нельзя воевать пушками! Сталин сначала сформировал идею, а потом создал промышленность и ЯО для защиты мировозренческих ценностей.
            1. alicante11 6 ноября 2013 09:29
              Екатерина №2 была умной женщиной, но - женщиной :). Бороться с идеями пушками нельзя, но ими можно убивать носителей идей. А в данном случае - в случае ядерного конфликта не останется уже никаких идей ... ни их носителей.
      4. vladimirZ 5 ноября 2013 12:42
        Согласен с Вами, Алик Кантор.
        Путин - представитель олигархии во власти, со всеми вытекающими из этого положения недостатками.
        Путин избавился от одиозных олигархов волны 90-х годов Березовский и Ко, при помощи которых он пришел к власти, чтобы уйти от унижающего его прямого подчинения им, и для получения определенной свободы действий.
        "Путин и олигархи", особенно после событий в Алжире и печальной судьбы Кадафи, понимают, что в конкурентной борьбе с мировыми акулами капитализма США и Запада, ему и российским олигархам для сохранения своих позиций нужна защита, сильная армия. И поэтому они начали ускоренно предпринимать меры по её укреплению, хотя совсем недавно они же, в целях неуемного обогащения, громили её при помощи "эффективного менеджера" Сердюкова.
        Аналогичная защита позиций "Путин и олигархи" с социальными гарантиями для населения. Власть придержащие олигархи понимают, если полностью перекрыть вентиль социалки, то можно получить социальный взрыв, который сметет все их богатства и их самих.
        Отсюда вытекают все "положительные" и отрицательные моменты деятельности Путина во главе России.
        1. ник 1 и 2 5 ноября 2013 13:01
          Цитата: vladimirZ
          Отсюда вытекают все "положительные" и отрицательные моменты деятельности Путина во главе России.


          а не пробовали предположить что ВВП просто, хочет "добра" своей стране?

          Не , ну вот так вот , по простому , по рабоче-крестьянскому, как бы : "за ДЕРЖАВУ обидно"!
          А че мне не хватает? Все есть! С собой не че не заберешь (а ведь 7 десяток)

          ТАК ПУСТЬ ОБО МНЕ ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ ОСТАНЕТСЯ!!!

          Такое, НИ-НИ?

          По себе судите?
          ник 1 и 2
          1. alicante11 5 ноября 2013 13:45
            а не пробовали предположить что ВВП просто, хочет "добра" своей стране?


            Я так думал раньше. И даже теперь такая надежда теплится где-то очень глубоко. Но факты - весчь упрямая. Выходов на "добро" нет. А единсвтенная дорога к возрождению страны проходит через возврат к социализму. Но она напрочь перерезана тем же ВВП.

            По себе судите?


            Я не сужу. Заметьте, что в статье нет ни одного осуждения. Только РАССУЖДЕНИЯ :).
            1. bolonenkov 5 ноября 2013 15:54
              Цитата: alicante11
              Но факты - весчь упрямая. Выходов на "добро" нет


              Как вам факт такого понятия как "рост рождаемости, падение смертности и рост средней продолжительности жизни"?
              Проблем куча, но рубить с плеча про "выходов нет"... этакое моральное самоубийство

              Цитата: alicante11
              Заметьте, что в статье нет ни одного осуждения. Только РАССУЖДЕНИЯ

              Странно, что рассуждения в статье основываются не на фактах, а на других рассуждениях, но в итоге говориться, что

              Здесь я перехожу с уверенной почвы знаний и основанных на них выводов на зыбкую почву предположений.


              Эдакий Примаков-2, был в гуще событий и знаю!
              bolonenkov
              1. alicante11 5 ноября 2013 16:08
                Как вам факт такого понятия как "рост рождаемости, падение смертности и рост средней продолжительности жизни"?


                Есть такой факт, у самого трое. На счет продолжительности жизни не извещен. Отразить это среди прочих приведенных плюсов особенно важно? Мне кажется, что это уже именно следствие того подъема экономики, который произошел в 2000-е, благодаря, что я не отрицаю, курсу ВВП.

                Странно, что рассуждения в статье основываются не на фактах, а на других рассуждениях, но в итоге говориться, что


                Это передергивание или невнимательность? Там сказано о том, что отсутствует "осуждение", а не "факты".
                1. bolonenkov 5 ноября 2013 16:49
                  Просто извините, но до фразы

                  Здесь я перехожу с уверенной почвы знаний и основанных на них выводов на зыбкую почву предположений.


                  не приведено ни одного факта в поддержку вашей идеи о "России как осажденной крепости для защиты олигархов", только домыслы или такие же рассуждения о том, что все таки произошло в 98м году.


                  Цитата: alicante11
                  Но факты - весчь упрямая. Выходов на "добро" нет.

                  Цитата: bolonenkov
                  Как вам факт такого понятия как "рост рождаемости, падение смертности и рост средней продолжительности жизни"?

                  Цитата: alicante11
                  Есть такой факт, у самого трое ... следствие того подъема экономики, который произошел в 2000-е, благодаря, что я не отрицаю, курсу ВВП.


                  Вопрос, где связь между вашим первым и вторым комментарием? Как понять нет выходов на добро?
                  bolonenkov
                  1. alicante11 5 ноября 2013 17:23
                    не приведено ни одного факта в поддержку вашей идеи о "России как осажденной крепости для защиты олигархов", только домыслы или такие же рассуждения о том, что все таки произошло в 98м году.


                    Хм, вопросы перевооружения армии не являются фактами? Активная внешнеполитическая позиция РФ не является фактом? А если конкретно, то сирийский вопрос. Или не является фактом, что на Кипре основные потери понесли российские финансы? При этом разгул рейдерских захватов, рост цен естественных монополий, разве это не факты того, для кого производится внешнеполитическая деятельность? По-моему, фактов вполне достаточно. Вопросы рейдерских захватов я привел с доказательствами фактических схем, за что мне уже попеняли, ну а если приводить доказательства остального, то это уже объем не статьи, а крупного исследования в книжном формате.

                    Вопрос, где связь между вашим первым и вторым комментарием?


                    Положительные аспекты политики ВВП себя исчерпали. Для продолжения наращивания положительных моментов "выхода на добро", на развитие России - необходимо менять политическую, а, главное, экономическую модель России. Иначе застой и стагнация, которую мы уже наблюдаем. А повышение рождаемости - это не вещь в себе, как повысилась, так и понизится, когда ухудшатся экономические показатели.
                    1. bolonenkov 5 ноября 2013 17:55
                      Цитата: alicante11
                      По-моему, фактов вполне достаточно.

                      Такие вещи, как вопросы перевооружения армии, сирийский вопрос и прочее - часть обычной жизни любой страны и не могут быть доказательством того, что "Россия - осажденная крепость олигархов".
                      Мой вопрос к вам был по "фактам" на которые вы опираетесь при обличении президента как "менеджера для олигархов"?
                      Ведь вы же пишете, что Борис Б поставил Путина президентом, но потом его е скинули другие олигархи.... откуда это у вас? Я о фактах

                      Цитата: alicante11
                      Иначе застой и стагнация, которую мы уже наблюдаем


                      Мы ее (стагнацию) не наблюдаем только в Китае и Германии, а остальное - болезни всей мировой экономики и ЕС в часности, а он наш главный торговый партнер. Более того, кто сказал, что явление можно называть стагнацией по результатам одного года?
                      bolonenkov
                      1. alicante11 6 ноября 2013 02:30
                        Такие вещи, как вопросы перевооружения армии, сирийский вопрос и прочее - часть обычной жизни любой страны и не могут быть доказательством того, что "Россия - осажденная крепость олигархов"
                        .

                        Одно перевооружение - не может. А вот вкупе с олигархическим беспределом и расслоением доходов, вариантом "Кипр" - вполне.

                        Ведь вы же пишете, что Борис Б поставил Путина президентом, но потом его е скинули другие олигархи.... откуда это у вас? Я о фактах


                        Я не писал, что его поставил БАБ, я говорил, что БАБ проводил операцию "Наследник". Учитывая, что операция проводилась вне правового поля, документов о ней, кроме воспоминаний участников, остаться не могло.

                        Мы ее (стагнацию) не наблюдаем только в Китае и Германии, а остальное - болезни всей мировой экономики и ЕС в часности, а он наш главный торговый партнер. Более того, кто сказал, что явление можно называть стагнацией по результатам одного года?


                        Мне до ЕС и мировой экономики совершенно все равно. В 30-х в "мировой экономике" тоже была депрессия. А в СССР - индустриализация.
                        На счет одного года, он уже далеко не один. В том-то и дело.
                      2. sleepy 6 ноября 2013 02:52
                        Цитата: bolonenkov
                        "Как вам факт такого понятия как "рост рождаемости, падение смертности и рост средней продолжительности жизни?".


                        Рост рождаемости за счёт доверия к позитивным изменениям в стране, хотя продолжается тенденция увозить детей за границу.
                        Кто побогаче - в Америку, в Швейцарию.
                        Кто победнее рассматривает Белоруссию как вариант.

                        "Беларуси необходимо увеличить численность населения.
                        Об этом заявил Александр Лукашенко во время пресс-конференции для представителей российских СМИ,
                        которая проходит сегодня в Минске.
                        «Самая большая проблема у нас сегодня
                        даже не деньги — люди!»."
                        http://news.21.by/economics/2013/10/11/830812.html
                        sleepy
                      3. bolonenkov 6 ноября 2013 11:05
                        Цитата: alicante11
                        Я не писал, что его поставил БАБ, я говорил, что БАБ проводил операцию "Наследник". Учитывая, что операция проводилась вне правового поля, документов о ней, кроме воспоминаний участников, остаться не могло.

                        Тоесть фактов у вас нет. Так как даже воспоминания участников и их именане приведены...


                        Цитата: alicante11
                        Мне до ЕС и мировой экономики совершенно все равно. В 30-х в "мировой экономике" тоже была депрессия. А в СССР - индустриализация.

                        В СССР в это время был уже второй голодомор, и индустриализация.
                        Мы тоже можем не платить пенсии, и строить больше заводов, но лучше наверное и то и другое одновременно, пусть и не так много
                        bolonenkov
                      4. alicante11 6 ноября 2013 11:48
                        Ну, если вас устроят воспоминания, см. воспоминания самого БАБа. А также откровения Натальи Юмашевой.


                        В СССР в это время был уже второй голодомор, и индустриализация.


                        А, может, будем и пенсии платить и заводы строить? Просто олигархов немного раскулачим и всем хватит.
                      5. Комментарий был удален.
            2. velikoros-88 5 ноября 2013 16:21
              Цитата: alicante11
              Я так думал раньше. И даже теперь такая надежда теплится где-то очень глубоко. Но факты - весчь упрямая.

              да, грустно всё это. Вынужден согласиться с сказанным Вами. Единственная небольшая надежда на честолюбие ВВП, как говаривал мой покойный батя - "есть деньги хочется больше, после достижения некоего предела хочется власти, причём не фигуральной, а реальной". ВВП в этом плане подаёт небольшие надежды, в некоторых его словах проскальзывает желание остаться в истории не просто "эффективным" менеджером, а подлинно национальным лидером. По крайней мере я хочу в это верить, без веры тяжело жить. А так факты упрямая вещь, с материалом статьи и суждениями автора согласен на 99%.
            3. shtanko.49 5 ноября 2013 17:16
              Весь простой народ надеялся,но увы...
            4. иваныч47 5 ноября 2013 21:18
              Вообще то вещь, не Ваша весчь, извините. А американцы говорят, что Путин тянет Россию в социализм. Как-то не вяжется с Вашими РАССУЖДЕНИЯМИ.
              1. alicante11 6 ноября 2013 02:32
                Вообще то вещь, не Ваша весчь, извините. А американцы говорят, что Путин тянет Россию в социализм. Как-то не вяжется с Вашими РАССУЖДЕНИЯМИ.


                В принципе, я думаю, что понятно, что написано это специально. Но в чем выражается. что ВВП "тянет страну в социализм"?
            5. 31231 5 ноября 2013 21:55
              Но факты - весчь упрямая.


              Заметьте, что в статье нет ни одного осуждения. Только РАССУЖДЕНИЯ :).


              "Это только те захваты, которые я мог наблюдать, так сказать, изнутри захватываемых предприятий (не сам, а через знакомых в них работавших на достаточно высоких постах)"


              "Сверхлогичные" фразы.
              1. alicante11 6 ноября 2013 02:34
                А в чем нелогичность?
                Я кого-то осуждаю? Я привожу конкретные примеры (для себя, да, осуждаю, но не в статье). А вот осудить или поаплодировать - это ваше решение.

                А факты - они и правда очень упрямая ... весчь.
                1. 31231 6 ноября 2013 06:10
                  Где факты?! Я увидел только ваши слова, с упрямыми измышлизмами.
                  1. alicante11 6 ноября 2013 09:05
                    Имеющий глаза - да увидит.
          2. ПВОшник 5 ноября 2013 14:35
            Цитата: ник 1 и 2
            Цитата: vladimirZ
            Отсюда вытекают все "положительные" и отрицательные моменты деятельности Путина во главе России.


            а не пробовали предположить что ВВП просто, хочет "добра" своей стране?

            Не , ну вот так вот , по простому , по рабоче-крестьянскому, как бы : "за ДЕРЖАВУ обидно"!
            А че мне не хватает? Все есть! С собой не че не заберешь (а ведь 7 десяток)

            ТАК ПУСТЬ ОБО МНЕ ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ ОСТАНЕТСЯ!!!

            Такое, НИ-НИ?

            По себе судите?

            По его "делам" для благосостояния олигархов и обнищания народа.
            ПВОшник
            1. ник 1 и 2 5 ноября 2013 14:55
              Цитата: ПВОшник
              По его "делам" для благосостояния олигархов и обнищания народа.



              /обнищания народа/ = ой ли! Что вектор все вниз да вниз? Вранье.

              Всем ублажить не получится! а из ямы - вылезает страна , факт.
              ник 1 и 2
              1. bolonenkov 5 ноября 2013 16:54
                и вы получаете свой заслуженный минус в карму, ибо негоже среди русских либералов и всепросральщиков излучать лучи позитива и говорить и том, что все не так плохо, как многим хочется.

                Следует признать, что такой хороший и, я бы сказал, патриотичный, но политически нейтральный ресурс как топвар становится похожим больше на сайт телеканала "Дождь" или сайт "Эха Москвы". Это касается как и авторов раздела "Мнение" так и многих комментаторов.
                bolonenkov
                1. Старфиш 5 ноября 2013 20:03
                  "Это касается как и авторов раздела "Мнение" так и многих комментаторов."

                  забыли добавить и большинства народа. только к "эху мацы"" это не имеет никакого отношения.
                2. иваныч47 5 ноября 2013 21:52
                  Хорошим Вы уже не можете быть по определению. Вы американец. А значит вы враг России. Но как не странно. я не поставлю вам минус. Хоть Вы и враг. Все минусы раздал соседям. Так. что будьте здоровы!
                  1. bolonenkov 5 ноября 2013 23:23
                    Я из Уфы, сейчас в Китае на обучении, великий китайский фаервол закрывает доступ к ютуб, поэтому пользуюсь freegate, отсюда и амерский айпи))
                    Сейчас отключил, должен быть китайский
                    bolonenkov
                3. 31231 5 ноября 2013 22:18
                  Самое интересное, эти всёпросральщики не оперируют фактами. Вот и автор, со слов знакомых написал измышлизмы.
                  При этом даже не удосужился покопаться в сети и произвести сравнения упомянутых компаний до нахождения его знакомых на высоких постах в этих компаниях и после. Жаль конечно автора, что лишился знакомых на высоких постах в довольно крупных компаниях.
                  Лично, я могу свои ощущения о этих компаниях выразить так.
                  Летал на Владавиа несколько раз. Нравилось что салон самолёта как правило был полупустой и можно было уйти в хвост и лечь на три кресла спать. Плюс очень нравился ассортимент харчей.
                  Два года назад наша компания навязывалась в подрядчики Артели Амур на Кондёр. Не залезли. Мельком прошерстил интернет на тему Амуровского Кондёра. Узнал что владельцем является чех Муса Бажаев из НК Альянса. Отзывы работников о работе на Кондёре разные, в основном негативные. Правда выводов никаких не делал, ибо трудно судить о высказываниях в интернете не работая на месте.
                  Похлопал бы в ладоши автору, если бы он по данным компаниям привёл статистику отчислений налогов и средних зарплат. Но, увы, только "кухонные" разговоры. Лично, для меня не понятно "При чём здесь Путин?".
                  1. alicante11 6 ноября 2013 02:38
                    Летал на Владавиа несколько раз. Нравилось что салон самолёта как правило был полупустой и можно было уйти в хвост и лечь на три кресла спать. Плюс очень нравился ассортимент харчей.


                    Если бы вы внимательно читали статью, то увидели бы, что речь шла о Дальавиа.

                    Два года назад наша компания навязывалась в подрядчики Артели Амур на Кондёр. Не залезли. Мельком прошерстил интернет на тему Амуровского Кондёра. Узнал что владельцем является чех Муса Бажаев из НК Альянса. Отзывы работников о работе на Кондёре разные, в основном негативные. Правда выводов никаких не делал, ибо трудно судить о высказываниях в интернете не работая на месте.


                    Именно об этом я и говорил, что после того, как собственником Артели стала НК "Альянс". Ситуация там стала в разы хуже.

                    Похлопал бы в ладоши автору, если бы он по данным компаниям привёл статистику отчислений налогов и средних зарплат. Но, увы, только "кухонные" разговоры. Лично, для меня не понятно "При чём здесь Путин?".


                    Материалы есть в свободном доступе, а в объем статьи всего не впихнешь. И так пеняли на слишком подробное изложение. Вам не угодишь :).
                    1. 31231 6 ноября 2013 06:13
                      Именно об этом я и говорил, что после того, как собственником Артели стала НК "Альянс". Ситуация там стала в разы хуже.

                      Материалы есть в свободном доступе, а в объем статьи всего не впихнешь. И так пеняли на слишком подробное изложение. Вам не угодишь :).


                      Я что то не могу понять?! Статью писал кто? Я? Вы сами то не могли проработать тему, что бы ваши голословные обвинения НК Альянс выглядели обосновано?!
                      1. alicante11 6 ноября 2013 09:11
                        Попробуйте подумать, может быть, получится. Объем материала для того, чтобы убедить каждого неверующего фому представляете? А я такой задачи не ставил. У многих есть примеры, которыми он заменит мои. Если у вас есть что опровергнуть - вперед, удачи.
              2. godun 5 ноября 2013 20:47
                Кого ублажает понятно и видно,а из ямы страна не вылезает,а перелезает в другое место,которое и называется не яма... По роду деятельности общаюсь с людьми разного соц. положения и по их высказываниям практически у всех идёт ухудшение и дел,и уровня жизни.
            2. Belogor 5 ноября 2013 15:33
              По его "делам" для благосостояния олигархов и обнищания народа.
              Народ совсем обнищал, только личного автотранспорта становится все больше и больше и россиян на зарубежном отдыхе не убавляется, несмотря ни на какие кризисы. Автор кликушествует, видно такой стиль у него.
              Belogor
              1. vaf 5 ноября 2013 18:40
                Цитата: Belogor
                все больше и больше и россиян на зарубежном отдыхе не убавляется, несмотря ни на какие кризисы.


                На 10 дней летал в Грецию...всё включено,5 звёзд..жена брала путёвки,поэтому включила и ужин, а так было бы дешевле.
                Так вот вместе с перелётом туда обратно "встало" всего в 50 штук рублей.
                Отдохнули как в раю,столько съесть и выпить..не возможно.

                Ездил в Геленджик на 5 дней с женой..на праздники..."спустили" 120 штук и "кучу" нервов.

                Так что.."завязывайте" с .."всё больше и больше" и автотранспорт.

                авто у народа всё за кредиты...а сколько "попало" знаете, а что сейчас банки в ...пе из-за этих кредитов и грозит кризис банковской системы из-за..невозвратов???

                тапк что..не детский сад..здесь wassat
                vaf
                1. FATEMOGAN 5 ноября 2013 19:44
                  Цитата: vaf
                  На 10 дней летал в Грецию...всё включено,5 звёзд..жена брала путёвки,поэтому включила и ужин, а так было бы дешевле.


                  А отдыхать ездите, потому что при Путине стало хуже жить? А то все плачут, плачут, а по курортам пожалуста, машину - да пожалуста... что же для вас хорошая жизнь, если эта плоха ? Личный самолёт и замок на Мальдивах ?
                  FATEMOGAN
                  1. 31231 5 ноября 2013 20:24
                    Многим людям не угодишь, главное им найти виновного за свои беды. И самое простое виноватым сделать гаранта государства, он же на самой высокой ступени стоит.
                    1. alicante11 6 ноября 2013 02:47
                      Это всегда так. За нарушения, которые совершило юридическое лицо отвечает его руководитель. Попробуйте, будучи директором фирмы не сдать вовремя отчетность. Ни кто не спросит у вас, уволился ли ваш бухгалтер или просто некому подавать отчетность, потому что фирма не работает. И любой суд скажет вам, что вы не правы, если попытаетесь это спорить. Почему по-другому должно быть в государстве?
                      1. 31231 6 ноября 2013 06:20
                        За нарушения, которые совершило юридическое лицо отвечает его руководитель.

                        Да ну?! За финансовые нарушения да, да и не всегда, всё зависит от контракта и множества обстоятельств. Очень много ответственности так же лежит на главбухе, техническом руководителе предприятия, а так же работниках. Если работники нарушают нормативные документы предприятия, то соответственно они виноваты. Или вы забыли "об ошибке пилотов"?

                        Но я не вижу, ни одного грамотного обвинения хозяев вышеназванных фирм и гаранта государства. Только ваши измышлизмы, на основе болтовни некоторых высших руководителей данных организаций. Не имен, не фамилий, ни цыфр.
                      2. alicante11 6 ноября 2013 09:13
                        Да ну?!


                        А вы попробуйте будучи руководителем фирмы не сдать отчеты, и сразу узнаете, кто будет виноват.

                        Но я не вижу, ни одного грамотного обвинения хозяев вышеназванных фирм и гаранта государства. Только ваши измышлизмы, на основе болтовни некоторых высших руководителей данных организаций. Не имен, не фамилий, ни цыфр.


                        Измышлизмы? Опровергайте. С цифрами и фамилиями. А то ведь вы ведь даже Владавиа с Дальавиа спутали :).
                2. 31231 5 ноября 2013 20:21
                  авто у народа всё за кредиты...а сколько "попало" знаете, а что сейчас банки в ...пе из-за этих кредитов и грозит кризис банковской системы из-за..невозвратов???


                  Ну это как бы не ново. В Европе и Америке большинство населения крупные покупки делают в кредит. В том числе тачки и жильё.
                  Если кому то не нравится банковская кабала, тот копит, как в Советские времена.
                  И таки да, нервы надо не "спускать", а лечить.
                  1. artifox 6 ноября 2013 10:40
                    Цитата: 31231
                    Если кому то не нравится банковская кабала, тот копит, как в Советские времена.

                    А что, в СССР не было кредитов?
                3. Ботановед 5 ноября 2013 22:27
                  Цитата: vaf
                  а что сейчас банки в ...пе из-за этих кредитов и грозит кризис банковской системы из-за..невозвратов


                  Ну по мне и фик с ними, банками. Кризис невозвратов связан исключительно с жадностью банкиров, которые сначала выгребают из народа деньги в расчете на халявную наживу, а потом ноют о невозвратах. Если десяток этих великих "экономистов" станет меньше кушать и начнет отдыхать на даче в Зюзюкино, я грустить не буду. Ростовщиков во все времена никто не жалел.
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 23:01
                    Цитата: Ботановед
                    Ну по мне и фик с ними, банками

                    Проблема в том. что их поддержат, причем известно за чей счет.
                    Яросвет
                4. artifox 6 ноября 2013 11:24
                  Цитата: vaf
                  Ездил в Геленджик на 5 дней с женой..на праздники..."спустили" 120 штук и "кучу" нервов.

                  Сикоко, сикоко? Да Вы батенька зажрамшись. Или же Вас развели как ...

                  Ну не важно как...
                  Как съездил я на 5 дней в Геленджик (Я, жена и двое детей):
                  На машине - 6 ты. руб. на бензин.
                  8 тыс. руб на аренду двухкомнатной квартиры на этот срок.
                  Не скажу точно, сколько мы потратили на продукты (в т.ч. в кафе) - но не больше 7-8 тыс. руб.
                  Плюс развлечения, прежде всего для детей - 10 тыс. максимум.

                  В любом случае в 40 тыс. я уложился более чем, при этом ни в чём, в общем-то себе не отказывая. Говоря Вашим языком - отдохнули как в раю. И даже больше скажу - абсолютно не хуже чем в Турциях или Грециях, но при этом я не был привязан. Ни к обедам/завтракам/ужинам, ни к времени приезда/отъезда ни к навязанным и никому не нужным экскурсиям/магазинам. Ни к дебильным туроператорам и т.д.

                  А вот на что там можно спустить 120 штук я честно говоря и представить-то не могу.
                  1. Egen 6 ноября 2013 12:53
                    Цитата: artifox
                    А вот на что там можно спустить 120 штук я честно говоря и представить-то не могу.

                    Владислав, написано же - на праздники :))
                    Они, праздники, такие... Угощали в ресторане российское руководство самой крупной в мире нефтегазовой компании (всего 4 чел)- 480тыр (глубинка, не Москва!) :))
                    Кстати рекомендую попробовать вино "Курни", у нас 18тыр :)
                    С другой стороны - к сожалению море от нас в 4000 км, ехать - отпуска (14дн) не хватит, приходится летать - чартер из нашего города например в Таиланд, 14дн с двумя взрослыми детьми (=2 номера) обошлось в 160тыр. Итого - че я, в Крыму что ли не был :)
                    1. 31231 6 ноября 2013 22:00
                      Это что за бред ?
                      . Угощали в ресторане российское руководство самой крупной в мире нефтегазовой компании


                      Крупнейшие (по объему выручки 2006 года)[править | править исходный текст]
                      1. США ExxonMobil
                      2. Великобритании Нидерландов Royal Dutch Shell
                      3. Великобритании BP
                      4. США Chevron Corporation
                      5. США ConocoPhillips
                      6. Total S.A.

                      И где вы тут россиян в руководстве увидили?
                      1. Egen 7 ноября 2013 05:54
                        Уважаемый Сергей, ну почему сразу бред, это смотря по чему и как считать :) По объему прибыли например - вообще Газпром в 2012г на 1-м месте :)
                        Россиян увидел например вот: http://www.shell.com.ru/ :)) Кстати и в заграничных офисах несколько русских работают - в руководстве, а уж в инженерном составе - не совсем незаметная доля: наши спецы ценятся, а зпл им там предлагается несравнимая даже с Севером :(
                        А вы что, в нефтегазовом бизнесе работаете?
              2. Яросвет 5 ноября 2013 20:21
                Цитата: Belogor
                Народ совсем обнищал, только личного автотранспорта становится все больше и больше
                С количеством прав сопоставьте, причем в динамике - лет за 5.

                и россиян на зарубежном отдыхе не убавляется, несмотря ни на какие кризисы
                Яросвет
                1. bolonenkov 5 ноября 2013 21:32
                  Цитата: Яросвет
                  С количеством прав сопоставьте, причем в динамике - лет за 5.

                  Какое отношение имеет наличие прав к наличию денег на покупку авто, и больших денег на покупку авто в кредит?

                  "79% россиян никогда не отдыхали за границей"
                  С количеством выданных загранпаспортов сопоставьте и заодно количеством интуристов, причем в динамике за 5 лет
                  bolonenkov
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 21:58
                    Цитата: bolonenkov
                    Какое отношение имеет наличие прав к наличию денег на покупку авто, и больших денег на покупку авто в кредит?
                    Сам догадаешься?

                    С количеством выданных загранпаспортов сопоставьте и заодно количеством интуристов, причем в динамике за 5 лет
                    Еще раз доказал мой тезис о книге и фиге laughing
                    Тебе черным по русски написали, что загранпаспорта имеют 17% россиян (округлим до 20)
                    Яросвет
                    1. 31231 5 ноября 2013 22:58
                      Тебе черным по русски написали, что загранпаспорта имеют 17% россиян (округлим до 20)


                      Ссылку не дадите? А то у меня половина друзей, знакомых и родственников с загранками. И процентов 70% из них уже побывали за бугром.
                      1. Яросвет 5 ноября 2013 23:12
                        Цитата: 31231
                        Ссылку не дадите? А то у меня половина друзей, знакомых и родственников с загранками. И процентов 70% из них уже побывали за бугром.

                        Кроме левады данным вопросом никто не занимался.
                        Яросвет
                      2. 31231 5 ноября 2013 23:26
                        О как?! Вы такой натасканный и не можете данные ФМС посмотреть. Ну нате держите, данные только за 2008 год. http://www.fms.gov.ru/about/ofstat/stat_1_rd/index.php

                        Получал в 2003,2008 году загран.паспорта. В прошлом году менял загранпаспорт, желающих значительно больше. Большим плюсом стало введение биометрического паспорта. Меньше бумажной волокиты.
                      3. Яросвет 5 ноября 2013 23:37
                        Цитата: 31231
                        О как?! Вы такой натасканный и не можете данные ФМС посмотреть

                        1 Мы как то с твоей легкой руки на ты перешли, так что не стесняйся

                        2 где данные о проценте населения имеющем загранпаспорта? Там сведения лишь о выдаче 1,64 миллиона паспортов
                        Яросвет
                      4. 31231 5 ноября 2013 23:53
                        1. К уважаемому bolonenkovу вы позволили себе обращаться на ты, из чего я и сделал вывод, что панибратство поощряете.
                        2. 1,64 миллиона за 2008 год!!!!! И это обоснованная официальная статистика, а не "правдивая и неподкупная" информация Левады.
                      5. Яросвет 6 ноября 2013 13:28
                        Цитата: 31231
                        1. К уважаемому bolonenkovу вы позволили себе обращаться на ты, из чего я и сделал вывод, что панибратство поощряете
                        Сергей - ты на "ТЫ" со мной перешел, когда я тебе скрины с сайта Кремля выставлял, я с этим китайским студентом перешел на "ТЫ" 2 дня назад - когда он матюги в постах использовать начал.

                        2. 1,64 миллиона за 2008 год!!!!! И это обоснованная официальная статистика, а не "правдивая и неподкупная" информация Левады.
                        1 Это статистика за один год, а речь идет о проценте населения имеющего загранпаспорта - не надо подменять понятия.

                        2 Давай прикиним - это максимум 1.5 ляма каждый год в течении 20 лет, то есть 30 миллионов человек (21%) МАКСИМУМ на 13-й год.
                        Яросвет
                    2. bolonenkov 5 ноября 2013 23:29
                      Цитата: Яросвет
                      Тебе черным по русски написали, что загранпаспорта имеют 17% россиян (округлим до 20)

                      Вопрос был сколько россиян каждый год ездят за границу, и как это количество изменилось за 5 лет. А вы соскочили с тезиса.

                      Ну, а на вопрос про связь наличия прав и денег на авто вы увернулись гениальным ответом
                      Цитата: Яросвет
                      Сам догадаешься?


                      И еще по загранам
                      Всего, по данным пресс-службы ФМС, в стране за год оформили около 7 миллионов загранпаспортов, из которых 4,8 миллиона — биометрические. "Количество обращающихся за оформлением загранпаспортов россиян увеличивается год от года. Например, в 2004 году было оформлено только 2,7 миллиона таких документов
                      РИА Новости http://ria.ru/society/20121229/916752650.html#ixzz2jnjr0EqX
                      Даже если поспорта делали только в 204, 2011 и 2012, то уже больше 17%))) Пердите в лужу товарищ.
                      bolonenkov
                      1. Яросвет 5 ноября 2013 23:48
                        Цитата: bolonenkov
                        Вопрос был сколько россиян каждый год ездят за границу
                        А кто его знает? кто то раз в 2 года, а кто то раз в неделю.

                        Ну, а на вопрос про связь наличия прав и денег на авто вы увернулись гениальным ответом
                        Да включи же голову - таже фигня, что и с загранпоездками: у кого то просто права есть (их мало), у кого то тачка без прав (их тоже мало) - эти 2 категории друг друга примерно компенсируют.
                        А у кого то 5 авто в гараже - приблизительно понять количество автовладельцев можно лишь сравнивая динамику имеющих права с динамикой имеющих авто.

                        И еще по загранам
                        Сколько из них переоформляли - любитель газов? laughing
                        Яросвет
                    3. artifox 6 ноября 2013 10:45
                      Цитата: Яросвет
                      Тебе черным по русски написали, что загранпаспорта имеют 17% россиян (округлим до 20)

                      А не привести ли Вам в таком случае цифры, только по другим годам, например 1997, 2000, 2003 и т.д.

                      При этом, я почти уверен, что если сделать выбрку в абсолютных значениях, то прирост после 2003 года будет в 300% и выше. Как по загранпаспортам, так и по количеству отдыхающих.

                      Ну и если уж отталкиваться от абсолютных значений - 17% это сколько там миллионов в людях? Мне вот почему-то кажется что цифра более чем значительная и знаменательная.
                      1. Яросвет 6 ноября 2013 13:01
                        Цитата: artifox
                        А не привести ли Вам в таком случае цифры, только по другим годам, например 1997, 2000, 2003 и т.д.
                        Почему бы это не сделать Вам?

                        Ну и если уж отталкиваться от абсолютных значений - 17% это сколько там миллионов в людях? Мне вот почему-то кажется что цифра более чем значительная и знаменательная.
                        Значительная - в смысле того (давайте округлим), что в РФ как минимум 2/3 населения не имеют средств на то, чтобы сделать себе загранпаспорт и сгонять за границу.
                        Яросвет
                      2. artifox 6 ноября 2013 17:53
                        Цитата: Яросвет
                        Почему бы это не сделать Вам?

                        Зачем? Из пальца цифры высосали Вы, продолжайте. Авось, когда начнёте искать информацию, тогда по другому на всё глянете.
                        Цитата: Яросвет
                        Значительная - в смысле того (давайте округлим), что в РФ как минимум 2/3 населения не имеют средств на то, чтобы сделать себе загранпаспорт и сгонять за границу.

                        В начале 2000-х на это имели средства не более 1/50.

                        Действительно, ухудшилась жизнь, чего уж...
                2. FATEMOGAN 5 ноября 2013 22:18
                  Яросвет, что же вы сразу не сказали, что данные, что вы предоставили приводит неполживый левада центр, который официально заявлен как иностранный агент, то бишь живёт за честные гейропские и пи*ндосовские подачки. Надо было срузу это заявить и вам бы все и сразу поверили, хотя для надёжности, как говорится, чтобы на все 100 процентов, конечно, лучше привести как статистику данные с "эхо мацы " .
                  FATEMOGAN
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 22:53
                    Цитата: FATEMOGAN
                    На момент публикации данных он не был иностранным агентом (Росстат например - агент действующей власти, я же не жалуюсь) laughing

                    Иная статистика есть? Что то я акромя "поток отпускников не сокращается" ничего не увидел.
                    Яросвет
                    1. bolonenkov 5 ноября 2013 23:37
                      Цитата: Яросвет
                      Иная статистика есть? Что то я акромя "поток отпускников не сокращается" ничего не увидел.

                      Всего, по данным пресс-службы ФМС, в стране за год оформили около 7 миллионов загранпаспортов, из которых 4,8 миллиона — биометрические. "Количество обращающихся за оформлением загранпаспортов россиян увеличивается год от года. Например, в 2004 году было оформлено только 2,7 миллиона таких документов
                      РИА Новости http://ria.ru/society/20121229/916752650.html#ixzz2jnjr0EqX
                      Даже если поспорта делали только в 204, 2011 и 2012, то уже больше 17%))) Пердите в лужу товарищ.
                      bolonenkov
                3. 31231 5 ноября 2013 23:01
                  Жаль Левада центр не раскрывает всех тонкостей своих опросов. Коммерческая тайна наверно?
                  Такое ощущение, что в Пенсионном фонде большинство опрашиваемых было поймано.
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 23:15
                    Цитата: 31231
                    Жаль Левада центр не раскрывает всех тонкостей своих опросов. Коммерческая тайна наверно?
                    Такое ощущение, что в Пенсионном фонде большинство опрашиваемых было поймано.

                    Вперед на сайт левады - там критерии опроса должны быть обозначены.

                    А на счет ощущений все просто - считаешь сколько тебе надо в месяц, чтобы полноценно существовать, а затем сравниваешь с данными Росстата
                    Яросвет
                    1. 31231 5 ноября 2013 23:34
                      http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/obsled/trud2013.htm


                      Может повнимательней и поподробней посмотришь данные за апрель 2013 год?
                      И это только белая зарплата.
                  2. artifox 6 ноября 2013 10:51
                    Цитата: 31231
                    Жаль Левада центр не раскрывает всех тонкостей своих опросов. Коммерческая тайна наверно?

                    А чего тут раскрывать? Нанимают в Москве десяток студентов и отправляют их в выходной день в Парк Горького, к примеру (иногда, для разнообразия в Сокольники или на Поклонную) - там эти студенты пристают к прохожим со своими вопросами. Если человек не хочет с ними общаться - автоматически ставится "Нет" в опросе, если хочет, тот тут уже в зависимости от ответов. Ну или в зависимости от того результата, который необходимо получить. К Вам ни разу не подходили такие студенты с опросниками? Ко мне так регулярно, и так же регулярно бывают посланы в определённое место... Но поскольку у нас демократия - они идут не туда куда посланы, а куда хотят.
              3. Тверичанка 5 ноября 2013 22:59
                Ну да,довели народ до ручки.Слов просто нет.Тут попали в час пик в нашем захолустье-припарковаться негде!И машинешки у всех не из дешевых.Видать народ на еде экономит-потребляет одни картофельные очистки.....И вообще-хватит уже набрасывать какашки на вентилятор и поднимать такие темы.Надоело!
              4. sleepy 6 ноября 2013 03:07
                Цитата: Belogor
                "Народ совсем обнищал, только личного автотранспорта становится все больше и больше и россиян на зарубежном отдыхе не убавляется, несмотря ни на какие кризисы....".


                В СССР как-то хватало общественного транспорта без контролёров
                и на 1/6 части суши можно было найти где попутешествовать.
                В СССР можно было брать товары в кредит по справке с работы
                и проценты не платились.
                В СССР у детей было детство, а не задача - выжить любой ценой.

                sleepy
            3. FATEMOGAN 5 ноября 2013 16:40
              Цитата: ПВОшник
              По его "делам" для благосостояния олигархов и обнищания народа.


              Дела говорите, тоесть получается по факту, страна деградировала ещё больше по сравнению с лихими девяностыми, когда годами не платили зарплат, когда для отпора басаевским бандам военых по всей стране наскребали, когда все недра России официально не пренадлежали ей, когда в Татарстане были свои паспорта.... и тд и тп.. страна была в шаге от окончательного развала и только Путин не дал ей упасть в ту глубокую пропасть, откуда не возвращяются. Есть хорошая русская поговорка, что имеем -не храним, потерявши -плачем. Раньше при СССР всё свое отстоем считали,а западом восхищялись, жить як во Хранции, одеваться как в Англии, а сейчас допёрло, что всё та заграница только вывеской брехливой было, химерой. Сейчас только и слышно а вот при СССР, а во времена СССР и т тд. Смотрю опять всё на круги своя возвращяется, только из говна девяностых выползли и начали крылья расправлять, как снова - всё плохо, всё не так, всё не эдак... Смотрите уважаемые накаркаете, станет призидентом в будущем, какой нибудь Насральный, или ещё не дай Бог какие Шнеерсон или Альбац и эти времена путинские вздыхая, будете с радостью вспоминать.

              Караулов фильм о Путине снял, со многими интересными фактами. И прежде чем хаять Путина на чём свет стот, гляньте фильм хотя бы одним глазком.

              FATEMOGAN
              1. Яросвет 5 ноября 2013 19:10
                Цитата: FATEMOGAN
                когда все недра России официально не пренадлежали ей

                В самом начале лабуды под названием "неизвестный Путин": "В 2004 году закон о соглашениях о разделе продукции был отменен"

                Это что?
                Яросвет
                1. bolonenkov 5 ноября 2013 21:35
                  Вы не правы, закон принят в 95, существования закона в реестре обусловлено наличием еще дейстующих конрактов, подписанных до запрета на его использование. Действующие контракты были пересмотрены в пользу государства.
                  Какие новые контракты были подписаны по СРП после Сахалина-2?
                  bolonenkov
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 22:05
                    Цитата: bolonenkov
                    Вы не правы, закон принят в 95, существования закона в реестре обусловлено наличием еще дейстующих конрактов, подписанных до запрета на его использование
                    заколбась в поисковик и посмотри - у меня уже сил нет твою бредятину комментировать.

                    Действующие контракты были пересмотрены в пользу государства
                    Ссылку на документ.

                    Какие новые контракты были подписаны по СРП после Сахалина-2?
                    ???
                    Тебе Федоров чешет, что закон отменен Путиным в 04-м году и что благодаря этому деньги пошли в казну. При этом закон не отменен, в нем написано, что иностранцы не могут получать более 30% няшек, а деньги пошли после скачка цен на нефть (в 04-м): с 99-го по 12-й цены выросли в 10 раз, а потребление в 2, что привело к увеличению поступления нефтедолларов в бюджет в 20 раз.
                    Яросвет
                    1. bolonenkov 5 ноября 2013 23:40
                      Вы товарищ, пердели про паспорта, рождаемость, зависимоть между наличием прав и денег на покупку авто, ростом ВВП по ППС,

                      Так что бредятину пишете вы....
                      bolonenkov
                      1. Яросвет 6 ноября 2013 13:51
                        Цитата: bolonenkov
                        Вы товарищ, пердели про паспорта
                        Написал как есть

                        рождаемость
                        Написал как есть (это у тебя только что зачатые дети в очереди в детсад стоят laughing )

                        зависимоть между наличием прав и денег на покупку авто, ростом ВВП по ППС
                        Написал как есть

                        Так что бредятину пишете вы....
                        Так что, юный копрофил, как ты сам любишь говаривать - учи матчасть
                        Яросвет
              2. sleepy 6 ноября 2013 03:19
                Цитата: FATEMOGAN
                "Караулов фильм о Путине снял, со многими интересными фактами.
                И прежде чем хаять Путина на чём свет стоит,
                гляньте фильм хотя бы одним глазком."


                У Бушкова написана книга -
                "Владимир Путин. Полковник, ставший капитаном".
                Читал и многое открыл для себя нового.

                Аннотация к книге:
                "Все предыдущие лидеры России двадцатого столетия были вальяжны и авантажны, все они умели говорить красиво, много и по любому поводу, все они совершенно точно знали, как обустроить Россию,
                Солнечную систему и Галактику – дайте только порулить
                и уберите все до единого камешка с пути...
                И вот впервые в главном кресле России оказался человек, чью жизнь и судьбу в значительной степени могли примерить на себя практически все жители страны. Разумеется, немногие из нас были полковниками КГБ –
                но это-то как раз частность. Чуть ли не во всем остальном Путин чертовски похож на каждого из нас. Разница только в том, что далеко не всякий вкалывал так, чтобы ему предложили встать за штурвал великой страны..."
                sleepy
            4. artifox 6 ноября 2013 10:35
              Цитата: ПВОшник
              По его "делам" для благосостояния олигархов и обнищания народа.

              Когда я слышу про обнищание народа - я обычно выглядываю в окно и вижу, как этому нищему народу припарковаться негде. Захожу на форумы туризма и вижу как обнищавший народ не хочет ехать на побережье не то что черноморское, так и турецкое уже. Им минимум красное море подавай, а лучше сразу Мальдивы. И этому самому обнищавшему народу не нравятся 3-4* отели...
              И я сразу вспоминаю что было в 90-х и начале 2000-х... Где-то до 2003-го. Когда я в начале 2000-х продал машину, потому как мне было дорого её содержать. И не только я. Когда выезд на черноморское побережье был праздником - большего ни я, ни мои знакомые позволить себе не могли. И понимаю, да - наш народ настолько "обнищал", что действительно, вот только уйдёт Путин и сразу все станут богачами и не будет никакого кризиса и новый человек у власти не будет перекраивать всё по-новому. Ну действительно, как же иначе...
              1. stalkerwalker 6 ноября 2013 11:08
                Цитата: artifox
                И понимаю, да - наш народ настолько "обнищал", что действительно, вот только уйдёт Путин и сразу все станут богачами и не будет никакого кризиса и новый человек у власти не будет перекраивать всё по-новому. Ну действительно, как же иначе...

                Это "хамелеоны" здесь прописались. Которые с ленточкой белой... laughing
          3. vezunchik 5 ноября 2013 14:58
            Хотелось бы в это верить! Но факты упрямая вещь....
            1. FATEMOGAN 5 ноября 2013 17:32
              Цитата: vezunchik
              Но факты упрямая вещь....


              Статистика правления Путина с 1999 года по 2011. Только факты

              http://yevgeny-buyanov.livejournal.com/10731.html
              Все мифы о том, что Путин вор легко разбиваются о железобетонный факт: В 1999 году все активы России западными экспертами оценивались в 100 миллиардов долларов, а в 2008 году один только стаб фонд имел более 156 миллиардов долларов США или 3 849,11 миллиардов рублей.

              Экономика:
              Уровень денежных накоплений российских граждан в 1999 году, в общей сложности, оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).

              ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире — между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия — $14300; на 68 — Болгария — $12 052; на 71 — Бразилия — $11289; на 93 Китай — $7518; на 100 — Украина– $6665; на 103 месте — Египет — $6367; на 113 – Грузия – $5057; на 127 — Индия — $3290; на 181 месте — Зимбабве – $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.За последние 11 лет, китайские индексы поднялись примерно на 100 %; индийские — на 260, бразильские – больше чем на 300. Российский индекс РТС поднялся со 179 пунктов до 2087 пунктов – больше чем на 1000 %.

              Реальный уровень доходов с 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты — в 3 раза, пенсии — в 3,5 раза.

              Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве — 16,0%; в Латвии — 19,1%; в Испании – 20,0%; в Египте — 23 % (по неофициальным данным); в Ливии — 30 %; в Зимбабве — 95 %.

              Средняя пенсия в 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.

              Средняя зарплата в 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;… в Египте $130.

              Инфляция в 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.
              и тд и тп....
              FATEMOGAN
              1. vaf 5 ноября 2013 18:45
                Цитата: FATEMOGAN
                Реальный уровень доходов с 2000 по 2011


                Проедросовский БРЕД!!!! am

                А что же скромно умалчиваете о росте ЦЕН на всё????

                И как это у вас по арифметике Пупкина....индексация на 6%, а рост цен по факту на 25%...каким боком "благосостояние народа растёт"?????

                Ещё вспомните про...."ГАЗПРОМ-народное достояние" wassat
                vaf
                1. Ингвар 72 5 ноября 2013 19:24
                  Цитата: vaf
                  А что же скромно умалчиваете о росте ЦЕН на всё????

                  Он не только об этом умалчивает. Где и в каких ценных бумагах хранятся Наши нефтеДОЛЛАРЫ, он тоже скромно молчит.
                  1. FATEMOGAN 5 ноября 2013 21:41
                    Цитата: Ингвар 72
                    Он не только об этом умалчивает. Где и в каких ценных бумагах хранятся Наши нефтеДОЛЛАРЫ, он тоже скромно молчит.


                    Почему в бумажках, всё это в компьютерных ноликах на компе, который находитя в Америке, знаю это прекрасно, как и то, что все страны мира хранят там свои накопления, надеюсь вы это тоже знаете, а почему там держим... догадываетесь или подсказать ??? Не потому ли что просрали СССР ??? к вашему сведению ещё при горбачёве в 90 году упразднили нац банк СССР, и ввели и поныне здравствующий филиал ФРС, да и 12 амеровских авианосцев тоже не зря свой хлеб едят, Путин по вашему и здесь виноват??? И тоже к сведению он пытался как пришел к власти, не помню в 99 или2000 году национализировать наш печатный станок, так все в госдуме, в том числе и вечно стучящие себе в грудь " комунисты " голосовали против , а без национализации центробанка мы и дальше будем платить дань штатам.
                    FATEMOGAN
                    1. Яросвет 5 ноября 2013 22:11
                      Цитата: FATEMOGAN
                      И тоже к сведению он пытался как пришел к власти, не помню в 99 или2000 году национализировать наш печатный станок

                      Чушь - что конкретно по Вашему он пытался сделать? laughing

                      а без национализации центробанка мы и дальше будем платить дань штатам.

                      Любопытно - как Вы собираетесь национализировать Федеральный орган государственной власти?

                      Цитата: FATEMOGAN
                      Путин по вашему и здесь виноват???

                      Ну а кто?
                      Яросвет
                2. FATEMOGAN 5 ноября 2013 19:37
                  Цитата: vaf
                  Проедросовский БРЕД!!!!


                  Для тех кто в "танке" ( товарищи танкисты это не о вас ) и туго догоняет :

                  Реальный уровень доходов с 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты — в 3 раза, пенсии — в 3,5 раза.

                  Это чистые доходы за вычетом инфляции, увеличились в 2,6 раза а без инфляции в 14,8 раза. Или вы хотите сказать , что люди стали хуже жить ??? так к сведению, Россия на даный момент самый крупный потребитель новых авто в Европе и понятное дело речь не о люксовых авто которые занимают небольшой процент от всех новых машин, речь идет о машине середничке, которые пользуются спросом у среднестатестического россиянина, одно это говорит о росте благосостояния людей.


                  Цитата: vaf
                  Ещё вспомните про...."ГАЗПРОМ-народное достояние"


                  Я такими лозунгами не бросаюсь и тем неменее, он платит налоги и не малые...
                  «Газпром» постоянно увеличивает налоговые и прочие обязательные платежи в бюджеты всех уровней в соответствии с действующим налоговым законодательством.

                  Так, в 2007 году компания заплатила 980 млрд руб. налогов и прочих платежей, в 2010 году — 1,2 трлн руб., а в 2012 году — 1,9 трлн руб.
                  FATEMOGAN
                  1. внук солдата 5 ноября 2013 22:20
                    вот про зарплаты не врите, они не поднялись, вот отрыв от роста цен увеличился , жить лучше не стали , ну разве что на Рублевке
                    внук солдата
                  2. sleepy 6 ноября 2013 03:41
                    Цитата: FATEMOGAN
                    "Россия на данный момент самый крупный потребитель новых авто в Европе... речь идет о машине середничке, которые
                    пользуются спросом у среднестатистического россиянина,
                    одно это говорит о росте благосостояния людей...".


                    Недавно по ТВ была передача про некогда процветающий Детройт.
                    Потом случился топливный кризис в США, потом в Детройт стали приезжать приезжие, уезжать местные...
                    Сейчас Детройт - жалкое зрелище.
                    Под Питером тоже есть автомобильные заводы - Ford, Hyundai/Хендэ, Nissan/Ниссан, General Motors, Toyota.
                    А вот Кировский завод, ЛОМО, завод им. Козицкого - как бы тоже есть.
                    sleepy
                3. stalkerwalker 5 ноября 2013 20:32
                  Цитата: vaf
                  А что же скромно умалчиваете о росте ЦЕН на всё????

                  Это тенденция всей Европы. И связано, прежде всего, с ростом цен на энергоносители.
                  1. sleepy 6 ноября 2013 03:45
                    Цитата: stalkerwalker
                    "Это тенденция всей Европы. И связано, прежде всего,
                    с ростом цен на энергоносители."


                    В СССР не было роста цен на энергоносители.
                    И кое-кто уже начинает догадываться,
                    почему в СССР не было инфляции.
                    sleepy
                    1. stalkerwalker 6 ноября 2013 09:41
                      Цитата: sleepy
                      Цитата: stalkerwalker
                      "Это тенденция всей Европы. И связано, прежде всего,
                      с ростом цен на энергоносители."

                      В СССР не было роста цен на энергоносители.
                      И кое-кто уже начинает догадываться,
                      почему в СССР не было инфляции.

                      Да ладно... Не было...
                      1. При фиксированных ценах и тарифах, вопрос качества уступал вопросу количества.
                      2. Заправок было столько, что при поездке из города в город без канистры в багажнике было не обойтись.
                      Главное.
                      Востребованные товары по фиксированной цене "уходили" через заднее крыльцо, "по блату", с наценкой. Наценку можно отнести к инфляционной составляющей?
                      В последние годы советской власти некоторые республики "нашли выход" - республиканскими законами поднимали цены на "дИфицит", этими же законами устанавливали надбавку к зарплате. В итоге производитель отправлял товар туда, где больше платили, а РСФСР оставался ни с чем.
                      Вот вам скрытые формы инфляции.
                4. 31231 5 ноября 2013 20:52
                  Ещё вспомните про...."ГАЗПРОМ-народное достояние"


                  Может тогда сравним его с Бритиш петролеум - британское достояние?! lol
                  Которое давно уже государству не принадлежит.
                5. Ботановед 5 ноября 2013 22:36
                  Цитата: vaf
                  И как это у вас по арифметике Пупкина....индексация на 6%, а рост цен по факту на 25%...каким боком "благосостояние народа растёт"?????


                  VAF, давайте не столь категорично. Я не сторонник власти, особенно нынешнего так сказать Правительства, но и полностью отрицать некоторые позитивы не нужно. В целом, народ на сегодняшний день не стал жить хуже, чем в 2000 году,
                  а зачастую лучше. Мой отец на пенсию (!) купил машину. Не мерс, конечно, но купил. И на мои вопросы о жизни говорит, что жизнь сейчас в целом неплохая. Для него, пенсионера. А он до 65 лет отпахал на дальних рейсах, знает, о чем говорит.
                  А вот что касается всего нехорошего, о чем вы пишете - согласен полностью. Много чего можно и нужно предьявлять власти. Только конкретно, не в масштабах мирового океана.
                  drinks
              2. Яросвет 5 ноября 2013 20:49
                Цитата: FATEMOGAN
                В 1999 году все активы России западными экспертами оценивались в 100 миллиардов долларов, а в 2008 году один только стаб фонд имел более 156 миллиардов долларов США
                Не надо про стабфонд - во сколько сейчас оцениваются ВСЕ активы?

                Уровень денежных накоплений российских граждан в 1999 году, в общей сложности, оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд
                Вот ведь любопытно... А по оценке Росстата среднедушевой доход 90% населения менее 30 т.р.

                ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд.
                ВВП России по ППС равнялся приблизительно $2,22 трлн
                При этом ВВП - это всего лишь совокупная сумма сделок, а ВВП ППС (в отличии от номинального, выросшего в 8 раз) вырос всего в 3 раза - разница дает реальную инфляцию.

                Реальный уровень доходов с 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%)
                Реальная инфляция за указанный период - 460%

                Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %.
                Население за тот же период сократилось на 3.5 миллиона.

                Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315
                Цены сравним?

                Средняя зарплата
                Минимальную посчитаем? В %% к ВВП на душу населения сравним?

                Инфляция в 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%.
                На бумаге.
                Яросвет
                1. bolonenkov 5 ноября 2013 21:56
                  Цитата: Яросвет
                  Не надо про стабфонд - во сколько сейчас оцениваются ВСЕ активы?

                  Стабфонод в 2008 превышает все активы РФ в 98, а раз уж спрашиваете про ВСЕ активы, так поделитесь, может они меньше?

                  Цитата: Яросвет
                  Вот ведь любопытно... А по оценке Росстата среднедушевой доход 90% населения менее 30 т.р.

                  Вы мастак передергивать тезисы вам про "НАКОПЛЕНИЯ", а вы про "СРЕДНИЙ ДОХОД", только не надо б*здеть, что это взаимосвязано, сначала признайте факт реального увеличения накоплений, а потом говорите о чем либо другом.

                  Цитата: Яросвет
                  ВВП по ППС вырос всего в 3 раза - разница дает реальную инфляцию

                  Вот вам график роста ВВП разных нефтяных стран, с учетом инфляции, роста цен и покупательной способности вообще.
                  Цитата: Яросвет
                  Реальная инфляция за указанный период - 460%

                  Откуда данные? На вид треп...
                  Цитата: Яросвет
                  Население за тот же период сократилось на 3.5 миллиона.

                  Опять с тезиса спрыгнули, вам про БЕЗРАБОТИЦУ, вы про НАСЕЛЕНИЕ, или вы имели в виду, что только работоспособные мрут? Ведь процент высчитывается из трудоспособного населения, а мрут в основном - пенсионеры. Более того, население растет с 2010 года
                  Цитата: Яросвет
                  Цены сравним?

                  Сравнивайте, что вы вопросы то кидаете, вам цифры, а вы нос воротите

                  Цитата: Яросвет
                  На бумаге. (инфляция)

                  Ну так приведите ваши мысли.
                  Хлеб в 2001 - 3,50 руб, в 2013 - 17. Цена выросла в 5 раз, средняя инфляция меньше 10% в год.
                  bolonenkov
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 22:48
                    Цитата: bolonenkov
                    Стабфонод в 2008 превышает все активы РФ в 98
                    Это понятно - сейчас все активы во сколько оцениваются?

                    вам про "НАКОПЛЕНИЯ", а вы про "СРЕДНИЙ ДОХОД"
                    Просто интересно - у кого накапливаются эти накопления, если у 90% населения денек в лучшем случае на поесть, одеться, оплатить тарифы и смотаться на пару недель в отпуск?

                    Вот вам график роста ВВП разных нефтяных стран, с учетом инфляции, роста цен и покупательной способности вообще
                    Мне график не нужен, я считать умею - ты разницу в номинальном и паритетном ВВП объясни.

                    Откуда данные? На вид треп
                    Черном по белому написал - разница в росте номинального и ВВП ППС.

                    Опять с тезиса спрыгнули, вам про БЕЗРАБОТИЦУ, вы про НАСЕЛЕНИЕ, или вы имели в виду, что только работоспособные мрут
                    Продолжительность жизни какая? А работу сложно найти кому?

                    Более того, население растет с 2010 года
                    А до 10-го? Глянь и обрати внимание на регионы с приростом: http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/IssWWW.exe/Stg/d1/04-06.htm

                    Сравнивайте, что вы вопросы то кидаете
                    Дело нудное - в холостую гемороить неохота.

                    Ну так приведите ваши мысли
                    Выше.

                    Хлеб в 2001 - 3,50 руб, в 2013 - 17. Цена выросла в 5 раз, средняя инфляция меньше 10% в год.
                    Подними платежки за коммуналку и электричество.
                    Яросвет
                    1. 31231 5 ноября 2013 23:14
                      если у 90% населения денек в лучшем случае на поесть, одеться, оплатить тарифы и смотаться на пару недель в отпуск?


                      Ну давайте, я скажу за себя и моих друзей и родственников.
                      Я не разу не брал кредит. Зарплата от 40 до 120 рублей/ в зависимости от выполненных объёмов. Деньги предпочитаю копить и потом тратить, а не сначала потрать банковские, а потом ростовщикам отдавать.
                      Бывшая подруга з/плата 30-40 рублей, тоже копит деньги и не берёт кредитов.
                      Сестра 25-30 рублей, тоже ни разу кредита не брала, все покупки по накоплению нужной суммы.
                      1. Яросвет 5 ноября 2013 23:20
                        Цитата: 31231
                        Зарплата от 40 до 120 рублей/
                        з/плата 30-40 рублей,
                        Сестра 25-30 рублей
                        Яросвет
                      2. 31231 5 ноября 2013 23:59
                        Может к каждому моему комментарию будете прицеплять сию картинку. А то как не пёстрый чат совсем. Вы тут только своими картинками украншаете, при этом здесь все могут проходить по представленным серьёзным ссылкам и переварить нужную информацию.
                  2. Нормальный 5 ноября 2013 23:00
                    Цитата: bolonenkov
                    вам про "НАКОПЛЕНИЯ", а вы про "СРЕДНИЙ ДОХОД",

                    В графу "накопления" попадают деньги богатых и графа пухнет. Не важно что у бедных накоплений может не быть вообще, главное что бы у богатых накопления росли. В "средний доход" попадают доходы богатых и бедные "богатеют", даже если они на самом деле беднеют
                    Статистика, так её растак.... Очень удобная штука.
                2. 31231 5 ноября 2013 22:35
                  Реальная инфляция за указанный период - 460%

                  Откуда такие цифры?
                  Если бакс на 01.01.99 - 20,65 рублей.
                  а на 10.06.2013 - 32,23 рубля.

                  Или у вас бакс за 14 лет обесценился почти в 3 раза?!
                  1. Яросвет 5 ноября 2013 23:05
                    Цитата: 31231
                    Или у вас бакс за 14 лет обесценился почти в 3 раза?!

                    В РФ не инфляция доллара (она в пределах 3% по году), а административный рост цен - тарифы тянут (ЖКХ - в 16 раз, электричество в 11 - с 2000-го)

                    А доллар нынче в отношении рубля на 70% завышен, что из сравнения номинального ВВП и ВВП ППС следует.
                    Яросвет
                    1. stalkerwalker 5 ноября 2013 23:10
                      Цитата: Яросвет
                      А доллар нынче в отношении рубля на 70% завышен.

                      В чём пересчитывали? По гамбургерам?
                      1. Яросвет 5 ноября 2013 23:21
                        Сравнение номинального ВВП (2.2 триллиона капусты) с ВВП ППС (3.4 триллиона) - цифири официальные
                        Яросвет
                    2. 31231 5 ноября 2013 23:41
                      Выше уже понятно из каких бредовых показателей вы делаете выводы.
                      Данные по ВВП кто даёт не подскажите?
                      Они такие неоспоримые как данные по курсу бакса?
                      1. Яросвет 6 ноября 2013 16:04
                        Цитата: 31231
                        Данные по ВВП кто даёт не подскажите?

                        Ты о том, что экономика рф занимает 5-е место в мире откуда узнал?

                        Уже не знаешь как извернуться? laughing
                        Яросвет
              3. godun 5 ноября 2013 21:06
                Уважаемый коллега,Вы покажите эти цифры,людям в провинции,а то они болезные даже не догадываются,что стали жить хорошо..
                1. bolonenkov 5 ноября 2013 22:00
                  Вам рост зарплат по регионам предоставить?
                  bolonenkov
                2. русс69 5 ноября 2013 22:51
                  Цитата: godun
                  Уважаемый коллега,Вы покажите эти цифры,людям в провинции,а то они болезные даже не догадываются,что стали жить хорошо.

                  Я в провинции живу. И все удивляюсь , с какого хрена, приезжаю к сыну, не могу у дома машину припарковать. На двух светофорах , что есть в городе, днем в пробки стоишь . не Московские пробки конечно, но с первого и второго раза , светофор не проедешь...
                  Россия, по немецким данным,не раз за последние годы, обогнала Германию, по продажам авто. И теперь первая в Европе, хотя первое место германия уже несколько десятилетий не уступала ни кому. наверно , тоже от бедности...
                  1. sleepy 6 ноября 2013 04:00
                    Цитата: русс69
                    "Я в провинции живу. И все удивляюсь , с какого хрена,
                    приезжаю к сыну, не могу у дома машину припарковать...".


                    Вообще-то в провинции всегда есть место поставить машину,
                    трактор и ещё место для танка останется.
                    Ещё есть такие провинции, где люди уже не живут,
                    и есть такие провинции, где люди доживают.
                    Там места для парковки ещё больше, если на машине подъехать.
                    http://urban3p.ru/category/cities?country_id=1

                    В СССР в деревнях жили, а сейчас - выживают.
                    sleepy
                  2. Комментарий был удален.
            2. t-95-70 5 ноября 2013 18:47
              Полностью согласен, стонотики реально достали.
              t-95-70
          4. Яросвет 5 ноября 2013 16:31
            Цитата: ник 1 и 2
            а не пробовали предположить что ВВП просто, хочет "добра" своей стране?
            А какие к этому имеются основания?
            Яросвет
          5. varov14 5 ноября 2013 19:55
            "По себе судите?"--- Просто положительных примеров нет. Он просто оказался умнее младо-европейских глобаризаторов. Не он так наниматели. Глобаризация подразумевает единый центр управления и нашим "европейцам" там место, разве что у параши. Поэтому Путин выдвигает идею много-векторного способа развития государств, естественно умный капитал поддержал эту идею. Здесь можно пилить много и успешно, народ-же в обеих случаях с боку припека. Европейцев-же держат и как дестабилизирующий внутренний фактор - постоянная "борьба" и как подушка безопасности,если "эта крепость в любой момент может быть сдана." Без проигрышный вариант - нувориши.
          6. иваныч47 5 ноября 2013 21:13
            Поставил тебе дружище +. Почувствовал. что вы еще сохраняете, в этом бардаке, способность мыслить.
          7. Зрелый натуралист 6 ноября 2013 01:49
            Цитата: ник 1 и 2
            а не пробовали предположить что ВВП просто, хочет "добра" своей стране?

            Если хочет, так что ж не делает?
            Мэров сажают, да. А более близких "пилильщиков" бюджета не трогают.
            Собственно, в статье всё сказано.
            Статье - плюс.
            И я ему тоже не верю...
            Зрелый натуралист
        2. Комментарий был удален.
        3. predator.3 5 ноября 2013 18:09
          Бывшую чиновницу Минобороны РФ Евгению Васильеву, обвиняемую по делу «Оборонсервиса», по закону должны выпустить из-под домашнего ареста 23 ноября, об этом говорится в открытом письме Васильевой, текст которого во вторник передал РАПСИ ее адвокат Хасан Бороков.


          В своем послании Васильева указала на якобы допущенные следствием нарушения процедуры ознакомления с уголовным делом. По ее мнению, из-за того, что следствие не успело предоставить ей материалы дела до 23 октября 2013 года, ее должны освободить из-под домашнего ареста 23 ноября этого года.

          Как указано в письме, согласно пункту 6 статьи 109 УПК РФ, если материалы оконченного расследованием уголовного дела предъявлены обвиняемому и его защитнику позднее чем за 30 суток до окончания предельного срока содержания под стражей (в случае Васильевой — до 23 октября этого года), то по его истечении обвиняемый подлежит немедленному освобождению.

          http://news.rambler.ru/21937512/

          Вот такие пироги ныне пекут .
          predator.3
        4. 31231 5 ноября 2013 20:17
          ему и российским олигархам для сохранения своих позиций нужна защита, сильная армия.


          Это что то новенькое. Олигархи подымают ВС РФ?! Не расскажите зачем?
          У легархов ведь ни рода, ни знамени. Что доказали Березовский, Абрамович и Керимов. Они ведь ради сохранности своих денег в любую другую страну пропишутся.
          1. sleepy 6 ноября 2013 04:13
            Цитата: 31231
            "Это что то новенькое. Олигархи подымают ВС РФ?!
            Не расскажите зачем?.."


            Чтобы конкуренты не скушали.
            Перейдёт границу небольшая группа товарищей-китайцев
            числом в 3-4 млн.чел. и сядет рядом с "Норильским никелем".
            А где китаец, там и Китай.
            А на данный момент за олигархами гос-во с ЯО
            и современными танками-самолётами.
            Так что Китай пока отдыхает.
            sleepy
            1. 31231 6 ноября 2013 06:25
              Чтобы конкуренты не скушали.

              А что у нас армия РФ уже стала личной охраной легархов?! Не привидёте пример участия армии РФ в защите легархов и их собственности?

              Перейдёт границу небольшая группа товарищей-китайцев
              числом в 3-4 млн.чел. и сядет рядом с "Норильским никелем".


              Приговорку знаете "если бы бабушка имела , то была дедушкой"?! Так что, фантазии хороши во сне.
              1. sleepy 6 ноября 2013 06:46
                Цитата: 31231
                "А что у нас армия РФ уже стала личной охраной олигархов?!
                Не приведёте пример участия армии РФ в защите олигархов
                и их собственности?"


                1993 год. Москва.

                "Я тянул свою лямку на Северном флоте,
                месяцами жену не видал,
                Ну а он капитаном был в танковой роте
                и по "Белому Дому" стрелял.

                Я себя не жалел и в подлодочном трюме
                раскаленною влагой дышал,
                Ну а он лишь о шкуре собственной думал
                и по "Белому Дому" стрелял.
                Я служил своему дорогому народу
                и присягу ему принимал,
                Ну а он в октябре распроклятого года
                по горящему дому стрелял.
                Как пять пальцев своих мои мальчики знали
                всю БЧ - я не зря их гонял
                Хорошо, что на Северный их призывали,
                а не к тем, кто по русским стрелял.
                Им за, доблесть в походе наград не вручали,
                но главком благодарность прислал,
                А ровесников их по Москве проклинали
                и в Кремле президент обнимал.
                Может встретимся мы: кавторанг,
                убеленный сединой с бороды до висков,
                И три раза с тех пор обновивший погоны
                капиташка-полкашка-щенок.
                Я к нему подойду, я скажу:
                что ж ты, сволочь, земляков опозорил, земляк,
                Видно спьяну тебя в сатанинскую полночь
                без любви зачали кое-как.
                Он глаза отведет, развернется неловко,
                если совесть не всю растерял,
                За прописку в Москве, молодая дешевка,
                он по "Белому Дому" стрелял
                .
                Я себя посвящал незабвенному флоту
                и судьбе на судьбу не пенял,
                Ну а он не гнушался жандармской работой
                и по "Белому Дому" стрелял.
                Я был верен всегда офицерскому слову,
                но шестеркой, хоть режьте, не стал.
                Он был верен ему, алканавту седому,
                и по "Белому Дому" стрелял.
                К честной службе морской я по-прежнему годен,
                но рапо'рт об отставке подал,
                Потому что салага тот в памятном годе
                по России из танка стрелял.

                Потому что одна нас Отчизна растила -
                моряков, работяг и солдат,
                Потому что не след полнить прихоть ,
                что на наших загривках сидят!"

                Сентябрь 1996.
                Александр Харчиков.
                http://www.sovnarkom.ru/aharch1.htm
                sleepy
              2. alicante11 6 ноября 2013 09:33
                Не привидёте пример участия армии РФ в защите легархов и их собственности?


                В 93-м расстреливала БД не армия? Или у нас уже у ментов на вооружении танки появились?
          2. alicante11 6 ноября 2013 07:35
            Пропишутся, если их пропишут. Кипр прекрасно все расставил на свои места.
        5. иваныч47 5 ноября 2013 21:10
          Владимир, Путин избавился о одиоза, и что?
      5. vaf 5 ноября 2013 13:06
        Цитата: alicante11
        А мне кажется, что я достаточно полно осветил основные отрицательные стороны правления ВВП


        Вполне достойно и понятно,для..понятливого человека good
        Так что за статью +..это несомненно! drinks

        ну а "идейным"..естественно не понравится..для них только "КУ" и..ничего более lol
        vaf
      6. vezunchik 5 ноября 2013 14:54
        как говорится в библии - судите не пословам их, а по делам их. Но дела по развалу экономики и страны продолжаются. Лица 90х, проходивщих переподготовку в ЦРУ, продолжают мелькать. Сажают людей придерживающихся левых взглядов и патриотически настроеных. Навального выпустили , а полковники???? Воры чиновники продолжают свое дело...
        Так о чем разговор???Дума любой закон утвердит... В 1915 гду ни кто не думал , что придет 1917!
        1. FATEMOGAN 5 ноября 2013 17:37
          Цитата: vezunchik
          как говорится в библии - судите не пословам их, а по делам их


          Так и делаю ....

          FATEMOGAN
        2. sleepy 6 ноября 2013 04:19
          Цитата: vezunchik
          "В 1915 году ни кто не думал , что придет 1917!"


          Сейчас многие думают, что если ограничить СМИ законопроектами,
          подвергнуть цензуре Интернет, посадить активных, то всё будет хорошо.
          В 1915 году не было ни сотовой связи, ни ТВ, ни Интернета,
          а всё равно народ дошёл до ручки.
          sleepy
      7. bolonenkov 5 ноября 2013 15:29
        Ваша статья, если поменять все имена на соответствующие должности другиъ государств, например США, ничуть не потеряет в смыле.

        А по делу, ставка на общую интернет-тенденцию недолюбливания власти и акценты на такие резонансные темы как мигранты, зарплаты, коррупция, вполне себя оправдала, и ваша попытка натянуть на глобус в глаза при первом прочтении не заметна.

        В особенности под эпическое

        Россия сейчас является осажденной крепостью, которая защищает уворованное у народа олигархами добро. Об этом говорит укрепление обороноспособности страны, постановка барьера разрушению семьи, поддержка Сирии.


        можно подставить любое хорошее начинание, дабы его (начинание) скомпрометировать, правда никак не вписывается в это бегство многих олигархов за рубеж, как на заре 2000х, так и нынешней 5летки, а танцы Дерипаски с ручкой перед премьером на заводе в 2008 конечно показыают, кто тут главный, а кто "наемный менеджер российской олигархии".

        Или например,
        Здесь я перехожу с уверенной почвы знаний и основанных на них выводов на зыбкую почву предположений.


        То есть все, что вы изложили выше - есть та самая уверенная почва знаний? Или все таки ваших предположений? Например о "Курске".

        Ну и естественное передергивание фактов типа
        рост разрыва в доходах между бедными и богатыми

        Автор наверное не в курсе индекс Джинни, и что наибольший коэффициент неравенства в Лесото (63), наименьший — в Швеции (23). Коэффициент Джини в России составляет 41,7, в США — 45, в Германии — 27...

        При всем уважении, но на такую ересь, даже западные телеканалы не отважидись, о ВВП сочиняли истории французы, англичане и немцы.

        Кстати, где, мать его, ответ Европы на то, что наши олигархи так беспощадно кинули их в 99м? Ведь как выходит из вашей статьи, Чубайс и Ко от них спрятался в РФ, как в осажденной крепости, правда периодически все богатые люди туда гоняют, с ними торгуют, хранят там деньги и прочее.
        bolonenkov
        1. alicante11 5 ноября 2013 16:12
          Ваша статья, если поменять все имена на соответствующие должности другиъ государств, например США, ничуть не потеряет в смыле.


          А я разве говорил, что это не так? То, что вы говорите дальше - это все тоже верно. Только тут, как говорится, мне ведь на "них"-то плевать. Я ведь живу здесь и только это касается меня. А Там они пусть хоть в набедренных повязках ходят и кушают друг-дружку на завтрак. Как вы думаете, у нас это бы тоже хорошо смотрелось, если бы так было на Западе?
          1. bolonenkov 5 ноября 2013 16:40
            Цитата: alicante11
            То, что вы говорите дальше - это все тоже верно

            ТО, что я говорю дальше, так это показываю, что все статья похожа на натягивание а на глобус с рассуждениями, которые основываются на домыслах или таких же рассуждениях, но которые при этом подаются как "уверенная почва знаний", не брезговали в этой аналитике и подтасовкой фактов.
            bolonenkov
            1. alicante11 5 ноября 2013 17:29
              ТО, что я говорю дальше, так это показываю, что все статья похожа на натягивание а на глобус с рассуждениями, которые основываются на домыслах или таких же рассуждениях, но которые при этом подаются как "уверенная почва знаний", не брезговали в этой аналитике и подтасовкой фактов.


              По-видимому, вы абсолютно не поняли мысли статьи. То, что считается на Западе нормой - расслоение, коррупция, развал образования, ювенальщина, для меня является злом, которое поглотило мой мир Россию-СССР. Это их норма, а не наша. И то, что у нас немного лучше - это не повод для гордости или одобрения всех действий власти. Так что я ничего ни на что не натягиваю. Есть плюсы - я об этом прямо говорю, есть минусы - то же самое. И никаких подтасовок.
              1. bolonenkov 5 ноября 2013 18:05
                Не увиливайте

                Ваши рассуждения, основываются на других рассуждениях, которые вы принимаете как факты

                Вы писали не экономическую статью, а политическую, и основываете все на том, что все порешали олигархи, правда не всем все понравилось, поэтому некоторые слились. И потом вы говорите, что НА ОСНОВЕ ЭТИХ ФАКТОВ президент у нас "менеджер олигархов", вопрос, каких фактов?
                Конкретно

                Кто? Где? Когда? Зачем?
                Но вы пишете
                Я не знаю, когда ВВП спелся с доморощенными олигархами


                Так вы не знаете когда, или не знаете вообще сплелся или нет? Если знаете, поведайте миру, но имейте в виду, что доводы типа "Очевидно" не канают.
                bolonenkov
                1. 31231 5 ноября 2013 21:02
                  Так вы не знаете когда, или не знаете вообще сплелся или нет? Если знаете, поведайте миру, но имейте в виду, что доводы типа "Очевидно" не канают.


                  Тут много любителей длиной языка померятся, а не вести аргументированную беседу. Главный их аргумент - это домыслы. С кем только у них Путин не спелся. Прям певец мирового масштаба. lol Оззи Озборн прям какой то. Логично тогда спросить, с кем из певцов они Обаму ассоциируют?! Майкл Джексон пожелавший стать белым?!
                  1. Gato 6 ноября 2013 02:22
                    Цитата: 31231
                    С кем только у них Путин не спелся. Прям певец мирового масштаб

                    Не смог удержаться, чтобы не проиллюстрировать:
                2. alicante11 6 ноября 2013 07:48
                  Не увиливайте


                  Не занимаюсь этим, да и смысла нету.

                  Вы писали не экономическую статью, а политическую,


                  А яч где-то говорил, что писал экономическую статью? Статья с таким заголовком не может не быть политической :). Просто экономические вопросы хорошо оттеняют курс правительства.

                  Так вы не знаете когда, или не знаете вообще сплелся или нет? Если знаете, поведайте миру, но имейте в виду, что доводы типа "Очевидно" не канают.


                  Это демагогия.
                  Я делаю выводы о том, что происходит в наших властных структурах на основании фактов, которые общеизвестны и достаточно легко проверяются. Если уж кто-нибудь захочет вывести меня на чистую воду и пошевелить филейной частью, то много усилий он не затратит, чтобы проверить наличие приведенных мною фактов. На их основании сделаны выводы. Кому выгодна "политика партии". Я понимаю, что на косвенных уликах обвинение не строится. Но мы ведь и не в суде.
        2. ник 1 и 2 5 ноября 2013 16:13
          Цитата: bolonenkov
          При всем уважении, но на такую ересь, даже западные телеканалы не отважидись, о ВВП сочиняли истории французы, англичане и немцы.


          Браво!

          Ересь! Заказная хр ено тень! Или тень на плетень! За такое еще и бабла отстегнут?

          Ну если так то долг скоро перевалит 18трильонов
          ник 1 и 2
      8. shpuntik 5 ноября 2013 17:51
        alicante11 (4) SU Сегодня, 11:01 ↑ Новый
        А мне кажется, что я достаточно полно осветил основные отрицательные стороны правления ВВП...

        Чёткая статья, +! Особенно насчёт ДВ. Что-то я не видел, что деньги раздают после потопа, по 2 миллиона. В Чечне пожалуйста, вдовам видимо дают, у кого мужа убили, или дом случайно разрушили.

        shpuntik
      9. starshina78 5 ноября 2013 20:00
        Я боюсь , что мой комментарий будет удален , но выскажусь . В году пятом проскочила информация от дочери Ельцина про назначение Путина . Состоялась встреча ведущих олигархов России , Волошина , и самой Дьяченко в Красноярске . Туда же привезли Путина и там после беседы был составлен договор - Путин становится Президентом , они спокойно существуют . Но что то вышло не так , и верх взяли КГБшники бывшие и личные друзья Путина . Они быстренько разобрались с теми кто был на встрече в Красноярске , и сами полезли вверх . Сейчас они уже миллиардеры , например : Тимченко , братья Рутберги , и другие .Что Ельцин , что Путин разницы никакой . Что за одним , что за другим стоят олигархические группы . Единственное надо признать , что в борьбе за " золотого тельца , , Путин не забыл про страну . Мало - мальский порядок наведен , но порядок этот странный , если не сказать больше - похожий на диктатуру , опирающуюся на силовые методы (разгоны митингов с помощью ОМОНа , ужесточение Законодательства, избирательная система , гарантирующая победу , запланированным кандидатам ) . Сейчас Россия по - тихоньку скатывается в застой . Хотя кризис заставляет работать мозгами Правительство . Они наконец поняли , что на газо - нефтяной игле не усидишь и пора деньги вкладывать в производство , которое еще осталось , не разорено и еле - еле дергается . Путин молодец в одном - в международной политике . Он много сделал для улучшения имиджа России , заставил считаться с Россией , может даже и бояться . Его заслуга в модернизации армии и флота . Что - то он делает очень даже хорошо , а что - то никак не вписывается в то ,что желало бы большинство народа .
        1. Ботановед 5 ноября 2013 22:50
          Цитата: starshina78
          порядок этот странный , если не сказать больше - похожий на диктатуру , опирающуюся на силовые методы


          Любой порядок опирается на силовые методы. Или вы где-то видели страну без полиции и армии?

          Цитата: starshina78
          избирательная система , гарантирующая победу , запланированным кандидатам


          Я об этом часто пишу - сегодня в России, как ни странно, выборы более-менее честные. Тот беспредел, что был даже 5 лет назад, уже не работает. Не ведитесь на вопли болотных хомячков, посидите наблюдателем - все сами поймете.

          Цитата: starshina78
          Хотя кризис заставляет работать мозгами Правительство .


          Вот про Правительство не надо. Вреднее для России не было и нет людей. Кто там мозгами работает? Как справедливо заметил Делягие, современное Правительство воровство считает основным видом своей деятельности.
          1. Зрелый натуралист 6 ноября 2013 02:01
            Цитата: Ботановед
            сегодня в России выборы более-менее честные.
            посидите наблюдателем - все сами поймете.

            Сидел и избирался.
            Ответсвенно заявляю: манипулируют, подтасовывают.
            Основных способов два: "карусель Мавроди" и голосование на дому.
            Либо в ТИКе "поправят" как надо.
            На 65% этого хватает.
            Зрелый натуралист
            1. 31231 6 ноября 2013 06:29
              Сидел и избирался.
              Ответсвенно заявляю: манипулируют, подтасовывают.


              А можна факты? В какой избирательной комиссии и какие нарушения были произведены? Или вам достаточно сказать
              Ответсвенно заявляю:

              Неподскажите какую вы несёте ответственность болтая в интернете о своей "осведомлённости"?
              1. Зрелый натуралист 6 ноября 2013 21:15
                На самом деле я знаю свой избирательный участок и знаю количество бабушек и дедушек, к которым надо ехать с урной. Знаю примерное время на голосование на дому, знаю наличие автомобилей и количество выездных урн и групп. И привезли эти урны 15% голосов.
                На сайте избиркома это видно в итоговых протоколах.

                По поводу карусели Мавроди: зам. УИК вовсеуслышание объявляет об испорченных бюллетенях - это старт карусели. В местном расчётно-кассовом центре, где обычно принимают платежи населения, устроили оплату правильно проголосовавшим, т.е. тем, кто занёс в урну уже правильно отмеченные бюллетени. На след. день в понедельник в РКЦ был выходной. В конце дня председатель УИК как молитву повторяла: "Только бы сошлось количество бюллетеней, только бы сошлось..."

                Так что, я не "болтаю", а знаю.

                Ещё вопросы будут?
                Зрелый натуралист
    4. Xroft 5 ноября 2013 11:12
      Если смотреть объективно не один вопрос коренного изменения Страны не был решен. Мы не становимся реальной силой или сверхдержавой,мы играем с властью....Что конфликт в Сирии решил? да ничего,война как идет так и продолжается. Коррупция которая душит страну уже не один год побеждена? нет и не предвидеться никаких изменений(зачем на проекты типа Олимпиады Сочи? это же открытое официальное пиление бабок из бюджета,не надо говорить что она нам нужна)Олигархов которые контролируют 99%ресурсов страны(не природных а вообще ВСЕХ человеческие ресурсы/производственный/технологический все что осталось от СССР) никто трогать не собирается(Чубайс сидит еще на одном проекте типа олимпиады под название Сколково,где открыто просто берут деньги и бюджета и кладут в карман в ОГРОМНЫХ количествах)так что же позитивно меняется в стране? Прекратили убивать людей на улице как в 90е? Так зачем убивать корову когда ее можно откормить и доить получая прибыль(а потом зарезать когда будет набран нужный вес) что и происходит с частными региональными компаниями,которые стараються честно выполнять свои обязательства перед народом(рейдерские захваты тому пример)
      Вывод современной власти АБСОЛЮТНО положить на народ этой страны(на нас граждане) и их цель лишь обогощение за счет природных ресурсов и людских ресурсов.Ни одной политической фигуры которая действительно отстаивала интересы большинства людей страны.
      P.s Пока коренные вопросы изложенные выше не будут решены(а это лишь малая часть), вся работа современной власти лишь профонация и игра якобы в восстановление родины. А фактически мы сырьевой придаток Европы/Китая(реальных политических игроков),отстаивующие интересы тех кто этим сырьем торгует(та же Сирия пример,если бы не планировалась прокладка Катарской нефте/газопровода в Европу,никто бы о ней и не вспомнил,уж не из-за порта Тартус которой под лупой то и не видно)
      1. Egen 5 ноября 2013 11:42
        Цитата: Xroft
        не один вопрос коренного изменения Страны не был решен

        согласен

        Цитата: Xroft
        Коррупция которая душит страну уже не один год побеждена? нет и не предвидеться никаких изменений(зачем на проекты типа Олимпиады Сочи? это же открытое официальное пиление бабок из бюджета,

        а вот здесь не совсем :)
        ИМХО как криминал перешел в законную власть, так и коррупция ну почти уже перешла в обыденность. Форма, как и в первом случае, конечно, поменялась - примитивно деньги в чемоданах никто не носит. Да и зачем, когда есть оффшорные счета :)
        Потом, не знаю про объемы бюджетного финансирования Олимпиады, но знаю сколько дочерта бизнес туда вкладывает. Отбрасывая таким образом свое развитие на год-два из-за недофинансирования разработок.
        Затем, в принципе, Олимпиада это дело обычно доходное. Как-то встречал цифры, во что обходились Олимпиады и сколько дохода приносили. Обычно сальдо положительное. Конечно, подсчеты можно вести по-разному, как косвенные доходы, так и спонсорские расходы :) А главное - из какого кармана расходы и в какой карман доходы...
        1. ПВОшник 5 ноября 2013 18:26
          Цитата: Egen
          Цитата: Xroft
          не один вопрос коренного изменения Страны не был решен

          согласен

          Цитата: Xroft
          Коррупция которая душит страну уже не один год побеждена? нет и не предвидеться никаких изменений(зачем на проекты типа Олимпиады Сочи? это же открытое официальное пиление бабок из бюджета,

          а вот здесь не совсем :)
          ИМХО как криминал перешел в законную власть, так и коррупция ну почти уже перешла в обыденность. Форма, как и в первом случае, конечно, поменялась - примитивно деньги в чемоданах никто не носит. Да и зачем, когда есть оффшорные счета :)
          Потом, не знаю про объемы бюджетного финансирования Олимпиады, но знаю сколько дочерта бизнес туда вкладывает. Отбрасывая таким образом свое развитие на год-два из-за недофинансирования разработок.
          Затем, в принципе, Олимпиада это дело обычно доходное. Как-то встречал цифры, во что обходились Олимпиады и сколько дохода приносили. Обычно сальдо положительное. Конечно, подсчеты можно вести по-разному, как косвенные доходы, так и спонсорские расходы :) А главное - из какого кармана расходы и в какой карман доходы...

          Официально заявлено, что Олимпиада будет самой дорогой и на нее к открытию будет затрачено почти 1,5 триллиона руб или около 50 млрд долларов.
          ПВОшник
          1. 31231 5 ноября 2013 21:18
            Ввёл в гугл "стоимость олимпиады в Сочи". Первыми выходят ссылки на самые "правдивые" источники РБК, Ньюслэнд, Немцов ру и прочие. Зашёл на Немцов ру, как наиболее "наиправдивейший источник". Понаписал конечно дядя Боря там не на одну докторскую диссертацию.
            Т.е. реальная стоимость Олимпиады в Сочи (с учетом добавления стоимости дороги Адлер - Красная Поляна), в соответствии с ФЦП «Развитие г.Сочи как горноклиматического курорта (2006-2014 годы)» плюс расходами на строительство дороги Адлер - Красная Поляна, составит 527 (!) млрд. рублей (первоначальные 314 млрд. рублей по ФЦП «Развитие г.Сочи как горноклиматического курорта (2006-2014 годы)», плюс 242 млрд. рублей на строительство дороги Адлер - Красная Поляна, минус 28,4 млрд. рублей на строительство дороги Адлер - Грушевая поляна). По курсу 35 рублей за доллар это 15,1 миллиардов долларов.

            Странно, что Борис туда улучшение подъезда к городу Адлеру от города Москва не включил.

            А вот что заявил гарант:
            В ходе "прямой линии" президент России Владимир Путин оценил стоимость проведения сочинской Олимпиады. По его словам, на нее выделено 99 млрд рублей из бюджета, а также 144 млрд привлеченных средств.


            Вопрос к вам, вы откуда взяли цифру в 1,5 трлн. рублей(50 млрд.долларов)?
      2. alicante11 5 ноября 2013 11:49
        Если смотреть объективно не один вопрос коренного изменения Страны не был решен.


        А такая цель и не ставилась. Изначально, ИМХО, предполагался торг. Вы нас принимаете в свой клуб, а мы вам обломки России. Но во-первых, Запад на торг не пошел. А во-вторых, ВВП или кто-то еще объяснил олигархам, что если за ними не будет достаточной силы, то среди западных акул они всегда будут пищей. И "секвестр" счетов на Кипре прекрасно это показал. Отсюда и осажденная крепость. Теперь Россия сохраняется ими как гарант своих состояний. Ну а для того, чтобы осуществить передел мира - таких сил у РФ нету. Так что они об этом и не задумываются и не претендуют на роль супердержавы.

        Что конфликт в Сирии решил? да ничего,война как идет так и продолжается.


        Сравните результаты войны в Сирии и Ливии.

        нет и не предвидеться никаких изменений(зачем на проекты типа Олимпиады Сочи? это же открытое официальное пиление бабок из бюджета,не надо говорить что она нам нужна)


        Затем же, зачем и Сколково и другие "проекты". Схемы увода денег из бюджета.
      3. silver_roman 5 ноября 2013 12:00
        Если смотреть объективно не один вопрос коренного изменения Страны не был решен

        это все так, НО столь глобальные проблемы не решаются по щелчку пальца.
        Я просто хочу внести маааленькую долю оптимизма, т.к. уж очень мрачная статья(и это не делает ее ложной).
        Не устаю повторять о том, что прошло только 15 лет. Я беру начало отсчета с 98-ого года, когда мы стояли у "края".
        По факту - это ни что. И все развитие страны проходит в ключе постоянного сопротивления, когда приходится буквально силой вырывать то, что так необходимо для выживания.
        Я ни в коем случае не стану спорить о роли Путина, но с его приходом вырисовалась определенная нить развития страны, а это лучше чем полная неопределенность.
        Не стал бы исключать, что он ставленник "высших сил", но если вспомнить, то и Ленин был ставленником, и Гитлер, но в обоих случаях оба лидера так захватились своей "идеологией", что пошли против своего создателя.
        Как по мне, то тандем ВВП-ДАМ рухнул, не успев даже вырасти. Оба лица представляют два разных класса. Нельзя сказать, что они друг друга дополняют к сожалению.
        Борьба за Россию еще только начинается...и как обычно мы одни.
        1. Ustas 5 ноября 2013 12:34
          Цитата: silver_roman
          Не устаю повторять о том, что прошло только 15 лет. Я беру начало отсчета с 98-ого года, когда мы стояли у "края".

          Сталин за это время страну из руин поднял до полетов в космос.
          1. silver_roman 5 ноября 2013 14:02
            Это все так, но согласитесь, в то время наши основные противники и оппоненты(враги) были озадачены разделом и дележкой павшей нацистской Германии,а не исключительно разрушением СССР. У Сталина было время на проведение соответствующих реформ и сопутствующих "порок". К тому же был очищен гос.аппарат, что нельзя сказать о сегодняшней ситуации.
            Не помню кто сказал, но суть в том, что если дать России 15-20 лет стабильного и беспрепятственного развития, то в последствии государство преобразится неузнаваемо(в хорошую сторону)! good
            1. S.V. 5 ноября 2013 20:38
              Не помню кто сказал, но суть в том, что если дать России 15-20 лет стабильного и беспрепятственного развития, то в последствии государство преобразится неузнаваемо(в хорошую сторону)!
              Столыпин. Сколько времени понадобилось Сталину и какая цена? Нет чёрного и белого, но лично задайте себе вопрос: в какой стране жить, образца 90-х или 010-х. Что касается настоящей ситуации, то у каждого властедержащего есть своя грядка, которую он поливает - эту фразу сказал один человек бывший в самых высоких эшелонах власти. Я его знаю и уважаю.
              S.V.
          2. stalkerwalker 5 ноября 2013 15:24
            Цитата: Ustas
            Сталин за это время страну из руин поднял до полетов в космос.

            Если пойдём по такому "форсированному" пути - надорвёмся.
            Страна не успела толком придти в себя после Великой Отечественной, а тут тебе, бабушка, горбатый Юрьев день...
            Что бы решить проблемы коррупции, требуются исполнители высшего ранга. А там тоже люди, и у них семьи и дети. И сегодня нет среди них Александра Матросова. А если и найдётся, то его к амбразуре банально не подпустят. А если доберётся, ползком, сжав чеку в зубах, быстренько объявят невменяемым - масс-медиа, как всегда под контролем.
            1. sleepy 6 ноября 2013 04:33
              Цитата: stalkerwalker
              "Если пойдём по такому "форсированному" пути - надорвёмся.
              Страна не успела толком прийти в себя после Великой Отечественной,
              а тут тебе, бабушка, горбатый Юрьев день...".


              А надо было дать отдохнуть после Великой Отечественной или поднимать города из руин и строить промышленность заново?
              Американцы в 1945 году уже испытали ядерное оружие не на макетах,
              а на реальных городах.
              sleepy
              1. stalkerwalker 6 ноября 2013 09:49
                Цитата: sleepy
                Американцы в 1945 году уже испытали ядерное оружие не на макетах,
                а на реальных городах.

                Без комментариев, как говорится...
                На досуге ознакомтесь с состоянием дел промышленности США и СССР после окончания Второй Мировой...
                Но главное - людские резервы, генофонд.
          3. goldfinger 5 ноября 2013 18:22
            Цитата: Ustas
            Сталин за это время страну из руин поднял до полетов в космос.

            Цитата: Ustas
            Сталин за это время страну из руин поднял до полетов в космос.

            Фотография в журнале —

            У костра сидит отряд.

            Вы Володю не узнали?

            Он уселся в первый ряд.



            Бегуны стоят на фото

            С номерами на груди.

            Впереди знакомый кто-то —

            Это Вова впереди.



            Снят Володя на прополке,

            И на празднике, на елке,

            И на лодке у реки,

            И у шахматной доски.



            Снят он с летчиком-героем!

            Мы другой журнал откроем

            Он стоит среди пловцов.

            Кто же он в конце концов?

            Чем он занимается?

            Тем, что он снимается!



            Агния Барто (1957 г)
            goldfinger
      4. ник 1 и 2 5 ноября 2013 16:01
        ,где открыто просто берут деньги и бюджета и кладут в карман в ОГРОМНЫХ количествах)


        И есть тому подтверждение???

        А почему Вы еще не в приемной генпрокуратуры???

        Нет четких доказательств?

        Ааааа! боитесь что ГП ни их копнет а ВАС? и тогда Вам не выйти в этой жизни на свободу?

        А как еще знать про ТЕ дела? только если рядом и сам воруешь! Других ТАМ не информируют!!!! wink
        ник 1 и 2
        1. Ингвар 72 5 ноября 2013 19:34
          Цитата: ник 1 и 2
          И есть тому подтверждение???

          Простой вопрос. Где Сердюков?
        2. sleepy 6 ноября 2013 04:39
          Цитата: ник 1 и 2
          "И есть тому подтверждение???"


          Только из Интернета.
          "Очередное уголовное дело возбудили по факту мошенничества в Минобороны.
          По данным следствия, мошенники вывели из-под контроля
          613 гектаров земли в Ленобласти.
          Ущерб составил порядка миллиарда рублей."
          http://www.mr7.ru/articles/87944/
          sleepy
    5. zvereok 5 ноября 2013 11:26
      До каких пор убица русских солдат будет героем и главой.

      Юрий Буданов, как бы к нему не относится - не совершил стольких преступлений, сколько "герой России". Но отсидел и убит.

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
      1. stroporez 5 ноября 2013 11:31
        никогда...
        stroporez
        1. Старый очень 5 ноября 2013 12:31
          zvereok, вот Вам и подтверждение от stroporez,а
      2. Старый очень 5 ноября 2013 12:29
        zvereok-ВВП - НИКОГДА. Мне много лет,похоже, не дожить и не увидеть сукусердючку на известной лавочке
      3. bolonenkov 5 ноября 2013 17:04
        Цитата: zvereok
        До каких пор убица русских солдат будет героем и главой.

        Это вы о ком, и какие есть доказательства?
        bolonenkov
        1. stroporez 10 ноября 2013 10:17
          дык он сам хвастался.......шо первого русского убил в 16 лет......
          stroporez
      4. S.V. 5 ноября 2013 20:42
        :Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?

        ДА, НИКОГДА!!!!! (он столько знает..............)
        S.V.
    6. Гражданский 5 ноября 2013 11:30
      "Новые русские" обворовывают народ, зарплаты не платятся, мизерные пенсии задерживаются. В-белую вести бизнес нельзя из-за того, что налоги съедали все что получишь, да еще и должен останешься. В результате "крышевание" и разгул организованной преступности. И каждый готов рвать зубами соседа для того, чтобы прожить на день больше него. Народа, по сути, уже не было. Было сборище запуганных баранов, каждый из которых был озабочен только своим выживанием. 

      Автор, если об этом не говорят по ТВ, это не значит, что это изменилось. Просто привыкли и все.
      Автор просто посмотри на количество и структуру преступности, там все тоже самое. :-)

      У Путина есть достижения, неоспоримые, но вы не упомянули.
      1. alicante11 5 ноября 2013 11:55
        Автор, если об этом не говорят по ТВ, это не значит, что это изменилось. Просто привыкли и все.
        Автор просто посмотри на количество и структуру преступности, там все тоже самое. :-)


        Я живу в этой стране и у меня есть опыт занятия бизнесом. Поэтому здесь я могу сказать однозначно. По-видимому, вы тоже невнимательно прочли статью. Я указал, что сейчас положение вновь ухудшилось.

        Это только те захваты, которые я мог наблюдать, так сказать, изнутри захватываемых предприятий (не сам, а через знакомых в них работавших на достаточно высоких постах). Красной нитью во всех этих событиях проходят схемы рейдерского захвата собственности в пользу московских структур (Аэрофлот) и крупного бизнеса (НК «Альянс») с использование административного властного ресурса. Эти события происходили на фоне таких событий, как, резкое повышение цен на топливо и услуги ЖКХ, опережающего по отношению к росту зарплат роста цен на все товары и продукты первой необходимости. Усиления чиновничьего произвола и коррупции.


        Что я забыл?
      2. З.А.М. 5 ноября 2013 13:00
        Гражданский
        Цитата: Гражданский
        У Путина есть достижения, неоспоримые, но вы не упомянули.

        ... Есть БАЗИС, и есть НАДСТРОЙКА. Вот у Путина, все его "неоспоримые" достижения - над(НЕДО)стройки, руками жуликов и гастеров, без фундамента: культуры, образования и ИДЕИ. Пыль в глаза. Типа, а вас фундамент в доме разаливается(-лился), а вы обои выбираете...

        Цитата: Асгард
        Ху ис Путин?! Актуальный вопрос и поныне)))
        Это человек когда пришёл на пост президента продавил ратификацию СНВ и порезал "Сатану" и "Молодца" шахты взорвал и Железнодорожный комплекс порезал...
        До него было 7 олигархов - при нем три сотни..."ГунВор".... и во главе Гос.корпорации "РОСНЕФТь" стоит иностранный гражданин ДАДЛИ)))
        Еще он подписал ФЗ-99 где разрешил войскам NATO находится на нашей территории с оружием, без таможенного досмотра и с членами семей)))
        При Путине в России возникла проблема с гастробайтерами....и стали убивать Русских ножами..
        За двадцать последних лет, в России убыль населения -35 млн. человек...



        Это и есть - БАЗИС.

        Цитата: Асгард
        Дума при нем перестала думать и говорить(не место для дискуссий)) законы принимаются за два дня при 98% поддержке депутатами)))
        Законы про штрафы и уЖЕСТОчение наказание, вторая категория-запретить)))
        СДАЛ СУВЕРЕНИТЕТ СТРАНЫ - вступил в ВТО. Подписал закон о резерве хранения в ФРС США. Причем страны в том законе перечислены не по алфавиту, а по латинице....Тупой перевод подписал "МУДРЫЙ" патриот своей страны Вова)))))


        Это - БАЗИС.
        "Лимпияды" - вторичная, или третичная надстройка.
        Можем радоваться "зрелищам"...
      3. bolonenkov 5 ноября 2013 17:11
        Цитата: Гражданский
        Автор, если об этом не говорят по ТВ, это не значит, что это изменилось. Просто привыкли и все.


        Если вы убеждены, что все так же ка ки было, это не означает, что это на самом деле так.
        Многие убеждены, что в РФ убыль населения по миллиону в год, а рожают только на Кавказе, разве это так?
        bolonenkov
      4. sleepy 6 ноября 2013 04:44
        Цитата: Гражданский
        "У Путина есть достижения, неоспоримые, но вы не упомянули."


        Вот достижения из Интернета.
        "Здесь собраны реализуемые в настоящее время крупные российские проекты, чей масштаб превышает сумму в 10 миллиардов рублей".
        http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%
        D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D
        1%8B_%28%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F%29
        sleepy
        1. 31231 6 ноября 2013 06:32
          И? Что вы этой ссылкой хотели сказать?
    7. Egen 5 ноября 2013 11:34
      Цитата: барон врангель
      Но статья не полная, как то однобоко все!

      Ага, ИМХО происходит (да практически уже) перераспределение собственности и денежных потоков в пользу новой команды. Старую совокупность олигархов разогнали, кто не присоединился к новой - указано где. Но насчет роли В ВП не согласен: никакой он не наемный менеджер, а самый что ни на есть самодержец. Кто бы его - реально если посмотреть - нанял-то? Влияния и власти у него поболее будет чем у половины вместе взятых.
      ИМХО уже давно выстроены неформальные и вертикаль и горизонталь исполнения и делегирования полномочий от центра в регионы и далее вплоть до... ну не деревень но более-менее значимых субъектов. Сейчас идет процесс только подбирания мелких крох в общею копилку либо - ОТбирания, тоже уже оставшихся мелких. Примеры написаны в статье, у каждого на местах - кто имеет глаза- пред глазами своих примеров хватит. Исполнение от верха к низу - тоже все вероятно видят как идет. С одной стороны, это в чем -то и хорошо, если не идет в разрез с много чем другим (диктатура но не пролетариата). С другой, мы не знаем и вряд ли конкретно когда увидим, а что же идет по обратному пути, наверх...
      1. alicante11 5 ноября 2013 11:59
        Кто бы его - реально если посмотреть - нанял-то? Влияния и власти у него поболее будет чем у половины вместе взятых.


        Олигархи. Я понимаю, что у ВВП есть серьезные рычаги влияния. Но приобрел он их своей работой и капиталом. Я, наверное, не довел донца свою мысль. Я бы сказал, что он сейчас - первый среди равных.

        ИМХО уже давно выстроены неформальные и вертикаль и горизонталь исполнения и делегирования полномочий от центра в регионы и далее вплоть до... ну не деревень но более-менее значимых субъектов.


        Вы правы.
        1. Egen 5 ноября 2013 12:21
          Цитата: alicante11
          Олигархи. Я понимаю, что у ВВП есть серьезные рычаги влияния. Но приобрел он их своей работой и капиталом. Я, наверное, не довел донца свою мысль. Я бы сказал, что он сейчас - первый среди равных.

          Уважаемый Алик hi , я Вашу мысль понял, но вот - конкретно, пофамильно - кто? На кого не посмотришь - не тот чтобы за ниточки главу дергать... Группировок олигархов тоже что-то не видится :)
          1. alicante11 5 ноября 2013 13:05
            Вы знаете, я не достаточно свой на Рублевке, чтобы перечислить вам фамилии :). Но логика подсказывает, что сам по себе ВВП прийти к власти не мог. Если бы он сам начал игру против БАБа, то (оказался бы в яме с простреленной головой) не ставил бы интересы олигархов выше народных. Кроме того, у ВВП нет команды. Питерские - все политическая мелюзга - свита. Так что кто-то должен был его тянуть. Вот как-то так.
            1. bolonenkov 5 ноября 2013 18:09
              Я думаю, если принять тот факт, что весь костяк его команды на разных уровнях был из бывших КГБшников, то костяк у него был, на то он и дхюдоист, чтобы силу противника использовать против него самого, ну и еще эпическая его ВВП везучесть.
              bolonenkov
    8. Разумный,2,3 5 ноября 2013 12:21
      Всех в кучу.Неееееезяя.
      Разумный,2,3
    9. shtanko.49 5 ноября 2013 12:42
      Путин узаконил результаты прихватизации и этим показал на чьей он стороне.А что касается укрепления страны,социальные программы,так олигархам не нужен социальный взрыв и нужна страна из которой, руками того же народа, качать бабло.
      1. Разумный,2,3 5 ноября 2013 13:18
        А представь последствия,если не узаконил бы?Причём,многие,забывают,Кто СРП удалил.Далее обЪЯСНЯТЬ?Явлинскую задницу ,не помним?
        Разумный,2,3
        1. Яросвет 5 ноября 2013 16:58
          Цитата: Разумный,2,3
          Причём,многие,забывают,Кто СРП удалил

          Куда удалил? laughing

          Усе на месте и стоит крепко.
          Яросвет
    10. Александр романов 5 ноября 2013 12:48
      Цитата: барон врангель
      Но статья не полная, как то однобоко все!

      В статье нет вымысла,все описанное было. И никто за все описанное не понес никакого наказания.
      Цитата: барон врангель
      Вопросов много, ответ может дать один человек! но он отмалчивается.

      Если сейчас Путин подаст в отставку,то это будет шок.Никто не знает,кто и куда поведет страну и нет гарантии,что не начнется тупого передела собственности. Так что,ничего в нашей стране не поменяется,хотя некоторые ждут конца Олимпиады,а потом будут ждать конца ЧМ по футболу laughing
      1. stalkerwalker 5 ноября 2013 15:33
        Цитата: Александр романов
        Так что,ничего в нашей стране не поменяется,хотя некоторые ждут конца Олимпиады,а потом будут ждать конца ЧМ по футболу

        Рвать фарфоровые зубы без анестезии всё-равно придётся. Либо ВВП сам возмётся за пассатижи, либо его усадят в зубоврачебное кресло.
    11. pahom54 5 ноября 2013 12:50
      ... "Ответ может дать один человек, да он отмалчивается..."
      Давайте цинично и приземленно подумаем над заголовком главы - кто такой есть Путин? Согласитесь, что даже в обычной шараш-конторе просто так руководителем не становятся, как правило - становятся ставленником кого-то (простите за каламбур). А уж руководителем такого хоть и безалаберного, но мощного и огромного государства тем более просто так не станешь... Я близок к размышлениям автора в том, что Путин ЯВЛЯЛСЯ наемным менеджмером В ТО ВРЕМЯ, когда ЕГО ПРИВЕЛИ во власть. НО!!! Как показало время, Путин оказался по своим взглядам государственником, и - что очень важно - здраво и трезво мыслящим человеком. Он не стал рубить сплеча - в этом случае ему не дали бы и один срок на троне высидеть, что нибудь придумали бы... Тихой сапой, без гражданской войны, все-таки основных олигархов, желающих грабить страну при помощи пьяного или дурного марионетки-президента, он убрал. Потихоньку пошел дальше... По крайней мере, после Горбача и алкаша ЕБН-у-т-ого плюсов у него хватает. Ну а то, что проблем масса, и он якобы их не решает... Мне кажется, дело не в том, ЧТО ОН НЕ ЖЕЛАЕТ ИХ РЕШАТЬ. Мне кажется - ему НЕ ДАЮТ. Повторюсь, это мои мысли, мне кажется.
      Ну вот начинал он когда-то с Чубайсом... Ну Вы лично дружбана по жизни из обоймы выкинете? Это я так, цинично... И это - простой шпанский пример.
      Ну а дальше... Вот ГосДура - главный хаконодательный орган страны. Вы посмотрите, ведь там шобло проходимцев собралось! НО!!! Это щобло - законодательная инстанция... И так далее, и множество всякой хреномантии...
      Ругать умеют многие. Послушать Зюганова или Гришу Явлинского - так только они смогут привести Россию к благоденствию... И еще Немцов да Жириновский... Это все - блудодейство, а Путин, как его ни ругай - человек дела.
      Просто мы стали слишком жесткие требования предъявлять К ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, а не к долбаному окружению. Забыли лихие-буспутные-нищенские 90-е, начали ВВП по косточкам разбирать? Так это же хорошо, значит, все нормально, значит, есть время на разговоры - да потому что голова не болит, что завтра жрать семье будет нечего!
      Так что не все так плохо. И заступаюсь я в данный момент не потому, что являюсь слепым поклонником ВВП, а потому что я - за справедливость в оценке деловых качеств человека.
      pahom54
      1. alicante11 5 ноября 2013 13:53
        Ну вот начинал он когда-то с Чубайсом... Ну Вы лично дружбана по жизни из обоймы выкинете? Это я так, цинично... И это - простой шпанский пример.


        Скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты (с). На счет дружбы с ВВП с Чубайсом я как раз, очень надеюсь, что ее нету. Ну а если отвечать на вопрос, то "из обоймы" бы выкинул. Пускай бы ехал к своим хозяевам на Запад и там жил безбедно на уворованное. А взамен он продолжает воровать здесь.

        Ну а дальше... Вот ГосДура - главный хаконодательный орган страны. Вы посмотрите, ведь там шобло проходимцев собралось! НО!!! Это щобло - законодательная инстанция... И так далее, и множество всякой хреномантии...


        Как вы думаете, это "щобло" выбиралось без ведома ВВП? В краеаую Думу - поверю. На таком уровне, простите - не верю.

        Так что не все так плохо. И заступаюсь я в данный момент не потому, что являюсь слепым поклонником ВВП, а потому что я - за справедливость в оценке деловых качеств человека.


        Не все. И я это показал. Именно для справедливости.
      2. ник 1 и 2 5 ноября 2013 15:36
        Цитата: pahom54
        ЧТО ОН НЕ ЖЕЛАЕТ ИХ РЕШАТЬ. Мне кажется - ему НЕ ДАЮТ. Повторюсь, это мои мысли, мне кажется.


        Он так и говорит : постепенность должна быть....
        Ну Вы лично дружбана по жизни из обоймы выкинете?


        Он предпочитает что бы все было по законам.
        Вы посмотрите, ведь там шобло проходимцев собралось!


        Эту ДУРу - давно бы на его месте ЛЮБОЙ = разогнал!

        Это все - блудодейство, а Путин, как его ни ругай - человек дела.


        Это - БУЗАдейство! Вот сидит и тры н дю, а на мой роток не накинуть платок = ТЕМ И РАДУеться.
        А он всегда эту "песню" пел и при советах "в хвост и в гриву"! и будет если еще какие строи и построители всех туда же! Как - НОВОДВОРСКАЯ!
        а ПУТИН ХОТЬ златом будет ему на кухне копытом высекать, все равно зудеть станет!

        Вот такие у нас люди!
        И надо к этому относится как к дождичку - возражай или не возражай, а он , все равно, прольется!
        ник 1 и 2
        1. Яросвет 5 ноября 2013 19:24
          Цитата: ник 1 и 2
          Он предпочитает что бы все было по законам

          Серьезно? laughing

          Раз так - не расскажете ли мне о соответствии подписанного Путиным N 232-ФЗ от 03.12.12 133-й статье ТК и части 3-й статьи 80-й Конституции?
          Яросвет
      3. sleepy 6 ноября 2013 04:53
        Цитата: pahom54
        "Ну вот начинал он когда-то с Чубайсом...
        Ну Вы лично дружбана по жизни из обоймы выкинете?
        Это я так, цинично... И это - простой шпанский пример."


        "Когда творца «сингапурского чуда» Ли Куан Ю спросили, как он победил коррупцию в традиционном китайском (большинство населения Сингапура) обществе, тот ответил: «Посадил двух друзей — остальные сами все поняли».
        Это звучит дико на фоне давней поговорки, согласно которой «единственная должность, с которой нельзя уволить, — это друг первого лица государства».
        Не «посадить»! — «уволить».

        http://delyagin.ru/articles/41789.html
        sleepy
    12. goldfinger 5 ноября 2013 18:13
      Цитата: барон врангель
      Вопросов много, ответ может дать один человек! но он отмалчивается.

      День отошел,
      как предчувствие смутен,
      Солнца луч
      догорел в окне.
      Двое в комнате –
      я
      и Путин.
      И кто из нас кто –
      непонятно мне.

      За эти годы
      он стал по сути
      Моим альтер эго,
      меня не спросясь,
      Мое подсознанье
      опутал Путин,
      Вступивши с ним
      в преступную связь.

      Облик его
      величавый и строгий,
      Взгляд внимательный,
      как у врача,
      Напомнил мне с детства
      любимые строки
      Другого
      Владимир Владимирыча.

      И я на стул,
      подстелив газету,
      Чтобы обивку
      его сберечь,
      Встал,
      и позу приняв поэта,
      Начал такими
      словами
      речь:

      «Товарищ Путин,
      я вам докладываю,
      Не по службе,
      а по душе,
      Душе населения,
      что когда-то
      вы радовали,
      Но если честно,
      не радуете уже.

      Владимир Владимирыч,
      обращаюсь к вам редко,
      Ваше время
      безмерно ценя,
      Но есть такой овощ –
      горькая редька,
      Надеюсь,
      поняли вы меня.

      Товарищ Путин,
      по фабрикам дымным,
      По фермам бесчисленным
      всех мастей,
      Вашим,
      когда-то любимым,
      именем
      Мамаши сегодня
      пугают детей.



      Товарищ Путин,
      прошу вас слезно –

      Пока работают тормоза…

      Товарищ Путин,
      пока не поздно…»
      Я прорыдал
      и открыл глаза.

      …Ночь за окном,
      черный воздух мутен,
      Милая Русь
      по горло в говне.
      Из телевизора
      пялится
      Путин…
      Бл..дь,
      лучше помер бы я
      во сне!
      goldfinger
    13. МИХАН 5 ноября 2013 18:38
      Статья спорная.. (особенно в нынешней критической обстановке) Единственное в чем был всегда уверен Это то что нельзя слепо верить правителям (политикам и т.д)..Слепо верить можно только в Россию!..А народ уже затылки почесывать начинает (косясь на вилы..) наблюдая за сердюковыми чубайсами и т.д..Проблемы копятся ..(а пояса уже некуда затягивать..) Что то так хотел сказать..
    14. VaKo 5 ноября 2013 19:15
      Глупо ждать ответов и решений от одного человека! Более того, обвиняя его во всех грехах общества!( относится к вечным нытикам, у которых все тупые и вороватые, а они "во Христе чистой души"!)
      1. stroporez 10 ноября 2013 10:23
        Цитата: VaKo
        , а они "во Христе чистой души"!
        ------передергиваете...........скорее-----".....не верю я в безгрешность,--грешен сам........."
        stroporez
    15. 222222 5 ноября 2013 23:36
      барон врунгель: " ответ может дать один человек! но он отмалчивается..."
      ну . почему ?он уже сказал...
      "Я пахал, как раб на галерах с утра до ночи. И делал это с полной отдачей сил" В. Путин.
      http://www.youtube.com/watch?v=EpylRAHnpn0
      1. Самсебенауме 6 ноября 2013 00:36
        222222
        Цитата: 222222
        "Я пахал, как раб на галерах с утра до ночи. И делал это с полной отдачей сил" В. Путин.

        Ну да... Языком махать-не мешки ворочать...
        То-то я смотрю стройки вокруг, деревни возрождаются, люди счастливые, тарифы на всё - для галочки. Страна в едином порыве подвиги трудовые совершает.
        Женщины рожают по 7-8 детей и не думают, как их прокормить.
        А ещё к нам бывшие союзные республики и государства восточной Европы в очередь выстроились. А наши авианосцы гоняют по мировым океанам НАТОвцев и те в испуге жмутся к берегам Америки.
        Если так, тогда, мои аплодисменты Первому лицу...
    16. goldfinger 6 ноября 2013 02:37
      Цитата: барон врангель
      Но статья не полная, как то однобоко все!

      Ее хорошо дополняет независимый доклад http://www.putin-itogi.ru/doklad/ или просто наберите в гугле - путин итоги доклад. Очень много познавательного, в цифрах и графиках.
      НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ПРОЧИТАТЬ!!!
      goldfinger
  2. rrrd 5 ноября 2013 10:40
    кто бы что не думал но жить при Путине действительно лучше стали ! сейчас вспомнил 90-е годы.
    rrrd
    1. Apollon 5 ноября 2013 10:44
      относительно названия темы Кто есть мистер Путин
      и содержания темы-Непревзойденный политик,спортсмен и гроссмейстр по решению мировых проблем.Если бы навел бы порядок в экономике и разобрался бы с олигархами то цены бы ему действительно не было бы.
      1. a52333 5 ноября 2013 10:59
        Кстати, противодействие Думы в этом вопросе хорошо показывает, что из себя представляет КПРФ.
        Тут прям в точку. А, касательно сегодня, опять распутье. Или с народом или с олигархами. Мы УЖЕ НА РАЗВИЛКЕ.
        1. Александр романов 5 ноября 2013 12:51
          Цитата: a52333
          Мы УЖЕ НА РАЗВИЛКЕ.

          На какой развилке,у нас нет миллиардов request
          1. Симон 5 ноября 2013 14:12
            После ВОВ у нас то же не было миллиардов и людей не хватало, а все разрушенное восстановили за короткий срок.
          2. a52333 5 ноября 2013 14:22
            Зато нас сотни миллионов
      2. Старый очень 5 ноября 2013 12:35
        Как бы там ни было, но сегодня он представляется лучшим из других вариантов.
        1. vladimirZ 5 ноября 2013 12:56
          Как бы там ни было, но сегодня он представляется лучшим из других вариантов


          Удивительно! Власть олигархов вы считаете "лучшим вариантом"!
          Как нужно затуманить головы людям, чтобы они считали власть грабителей России - олигархов "лучшим вариантом"???
          1. Старый очень 5 ноября 2013 13:01
            vladimirZ- предложите... Вполне может быть соглашусь, и не только я один
            1. vladimirZ 5 ноября 2013 14:49
              Из существующих сегодня массовых политических сил России представлены:
              - "Единая Россия", созданная для укрепления власти олигархов и чиновников;
              - "КПРФ", остатки политически активных членов КПСС и политически активная образованная молодежь;
              - ЛДПР, популисткая партия, держащаяся на харизме Жириновского, при всех политических режимах подкормленная и существующая для сброса голосов граждан, неразбирающихся в политической ситуации и всем недовольных;
              - "Справедливая Россия", партия образованная для альтернативы "КПРФ" и увода от неё голосов избирателей недовольных политикой "Единой России".
              Остальные партии-карлики или различные движения по типу "оранжевых" и проплаченные США, не берем в расчет.
              Выбирайте по мере своих политических убеждений.
              Если я не поддерживаю политическую идеологию "Единой России", направленную на закрепление олигархического капитализма в России, и считаю её вредной для моей страны, не считаю возможным для себя голосовать за ЛДПР по указанным выше причинам, то мне остается небольшая альтернатива выбора между КПРФ и "Справедливой Россией".
              Да на сегодняшний день КПРФ недостаточно активно отстаивает свою позицию, ей не хватает ярких политических лидеров, НО эта партия отстаивающая интересы народа, призывающая единственная из всех к деприватизации и национализации сырьевых и монопольных отраслей промышленности, к возвращению государства в экономику в противовес либеральной политики увода государства из экономики "как неэффективного", введению прогрессивной шкалы подоходного налога.
              КПРФ, понимая свою ответственность не призывает к кровавым революциям, она стремится достичь свои цели мирным выборным путем.
              Власть олигархов и Путин понимают какую опасность для них представляет КПРФ и создают ей все препятствия для того, чтобы народ забыл, ЧТО ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ.
              КПРФ очень редко допускают к СМИ, на телевидении все время мелькают единоросы, харизматичный Жириновский со своими скандальными лозунгами.
              Возможно длинно, но я попытался ответить на ваш вопрос.
              1. Старый очень 5 ноября 2013 17:39
                Как и для чего создавалась "Едрёна" всем понятно; сегодня это: ум,честь и совесть... 2-я по списку тоже ягодка. О ливеральной и речи нет.
                Что же до КПРФ, то - груз старых ошибок... В своё время закоснела, перестала развиваться, целиком озаботилась численностью, а не чистотой своих рядов.
                Не помните?
            2. stalkerwalker 5 ноября 2013 15:43
              Цитата: Старый очень

              vladimirZ- предложите... Вполне может быть соглашусь, и не только я один

              Пока все варианты сводятся к строкам из "Итернационала" : "Весь мир насилья...".
          2. S.V. 5 ноября 2013 21:05
            Назовите хотя - бы одну страну в мире (кроме КНДР) где по другому !!!!!!!!!!!
            S.V.
      3. stalkerwalker 5 ноября 2013 15:39
        Цитата: Apollon
        Если бы навел бы порядок в экономике и разобрался бы с олигархами то цены бы ему действительно не было бы.

        Нет предела совершенству...
        Что имеем - не храним, потерявши - плачем...
        Похоже, что у него действительно нет толковой команды для внутренних разборок.
        1. stroporez 10 ноября 2013 10:29
          Цитата: stalkerwalker
          Похоже, что у него действительно нет толковой команды для внутренних разборок.
          ------дык откуда ей взятся????????такое ощущение,что все действия вождюков направлены на то,чтобы такая команда никогда не появилась............
          stroporez
      4. МИХАН 5 ноября 2013 18:58
        Политик молодой (относительно) и не глуп это точно! Вес набирает в мире ..Считаю он ждет подходящего момента чтобы изменить многое в России..да и в мире (как Брежнев отсидеться ему вряд ли удастся а уж как Горбачу тем более второго Россия не выдержит просто..)! В ближайшие год два что то должно произойти кардинальное..Иначе бунт кровавый и беспощадный (СМУТА ..90=е думаю все помнят..будет еще круче!)Я немного злобно но с надеждой что все будет путем в России!
    2. Арберес 5 ноября 2013 10:53
      Цитата: rrrd
      кто бы что не думал но жить при Путине действительно лучше стали ! сейчас вспомнил 90-е годы.

      Ну на фоне Перестройщика-Горби и Алика-Ельцина это беспроигрышный вариант!
      Жить становится все лучше и к тому же веселей!
      Нам "единая россия" светит в сумраке ночей?
      Нам в Н. Новгороде электропаек ввели в качестве эксперимента. Пятьдесят киловатт на человека, так что сумрак сгущается!
      1. carver 5 ноября 2013 11:48
        Цитата: Арберес
        Нам в Н. Новгороде электропаек ввели в качестве эксперимента. Пятьдесят киловатт на человека, так что сумрак сгущается!

        Да 50 кВт это конечно бред, но вспомните у нас область не обеспечивает себя электроэнергией в достаточном количестве. Не зря же АЭС чуть ли не на краю НН одно время планировали. Вот наверное этот "электропаек" и ввели, что бы постараться ограничить утечку бабла из НН области в другие. Вариант конечно для народа полностью дибильный и бъёт сильнее всего по тем кто вынужден сидеть много дома: мамы в декрете, пенсионеры... Но когда это волновало тех кто контролирует бюджет (в данном случае области). Вот я бы ещё обратил внимание на другой аспект: изменение времени дневного и ночного тарифа, а именно сокращение второго и смещение его строго в ночь. Вот тут уже чисто нажива тех кто торгует электроэнергией (заметьте не тех кто производит или передает кого принято называть энергетиками, а именно тех кто перепродает) так как раньше разделение по тарифам было завязано на пиках нагрузки два дневных пика нагрузки в промышленности в рабочее (дневное) время и вечерний и ночной спад. Вот для стимуляции потребления во время этого спада и для более равномерной загрузки генерирующих станций и были льготные вечерний и даже ночной тарифы (двух и трех тарифные счетчики). А вот сейчас чтобы бабки с населения не терять вечером этот тариф уменьшили по времени и сместили в ночь. И главное без обоснования ну куда мы все денемся все одно придем и свет включим. И вот это уже чистой воды лоббизм торгашей присевших на сливки электроэнергетической области.
        1. Комментарий был удален.
        2. Egen 5 ноября 2013 12:04
          Цитата: carver
          Да 50 кВт это конечно бред, но вспомните у нас область не обеспечивает себя электроэнергией в достаточном количестве. Не зря же АЭС чуть ли не на краю НН одно время планировали.

          Да тоже... не бред но прошлый век :) Какая АЭС, за каким, это ж какие сроки и т.д.? За границей уже давно внедрена распределенная энергетика. Вон даже в центре Берлина стоит контейнерная электростанция мегов на 5, а уж шахты по всей Европе и Америке сами с 1980г эл-во вырабатывают.
          Даже мы тут уже лет 5 как всё это опробовали. Проблем нет, для масштабности и привлечения иностранных инвесторов желательно бы еще привести наши тупые запрещающие законы (от природы до тарифов) к подобным, каким пришли за рубежом.
          Вообще внедрить систему контенерных когерентных (электро- теплостанций) с логистикой имеющегося в РФ сжиженного газа - пара лет, были бы деньги, и никакой АЭС со сроком окупаемости в Н лет не нужно!
          ... к сожалению здесь вопрос в финансировании - распределенная энергетика невыгодна функционерам, т.к. она в основном частная (т.к. рентабельность выше), не то что АЭСы - вот там можно дооолго греться :(
          1. carver 5 ноября 2013 13:35
            Цитата: Egen
            Да тоже... не бред но прошлый век :) Какая АЭС, за каким, это ж какие сроки и т.д.? За границей уже давно внедрена распределенная энергетика. Вон даже в центре Берлина стоит контейнерная электростанция мегов на 5, а уж шахты по всей Европе и Америке сами с 1980г эл-во вырабатывают.
            Даже мы тут уже лет 5 как всё это опробовали. Проблем нет, для масштабности и привлечения иностранных инвесторов желательно бы еще привести наши тупые запрещающие законы (от природы до тарифов) к подобным, каким пришли за рубежом.
            Вообще внедрить систему контенерных когерентных (электро- теплостанций) с логистикой имеющегося в РФ сжиженного газа - пара лет, были бы деньги, и никакой АЭС со сроком окупаемости в Н лет не нужно!
            ... к сожалению здесь вопрос в финансировании - распределенная энергетика невыгодна функционерам, т.к. она в основном частная (т.к. рентабельность выше), не то что АЭСы - вот там можно дооолго греться :(

            Вы явно не понимаете о чем говорите и не представляете о том какая и где сеть и чем она обусловлена. По принципу устройства и надежности Единая Энергетическая Сеть СССР, а теперь России сделана очень умными людьми и она надежнее всех западных по своему устройству. Даже в Германии на этом по нашим меркам небольшом клочке земли связь между разными регионами страны очень слабая и фактически в случае серьёзной аварии поставить энергию из одной части страны в другую очень проблематично. Мы же построили сеть которая ежедневно перераспределяет энергию с одного конца страны на другой в зависимости от того где она сейчас нужнее. Все эти контейнерные электростанции это местные решения. Да наши газовщики тоже много используют газотурбинные генераторы и одно время хотели их ставить чуть ли не под рядом идущей ЛЭП, типа нафига нам ещё с этими связываться. Но потом видать все же пришел не Эффектный менеджер, а человек понимающий и показал всем козу, мол да там куда новую ЛЭП в труднопроходимых районах тянуть эти генераторы и выгодны, но повсеместно их применять это глупо и невыгодно. АЭС же это сейчас один из самых дешевых способов получения электроэнергии.
            Да нашим энергетикам есть чему поучится на западе: организация и контроль строительства новых объектов (без авось и так сойдет и сроки поджимают достроить уж как нибудь и ввести), организация ремонтов с минимальными затратами да и в конце концов начать уже своевременно менять выработавшее свой срок оборудования на "накопленные" амортизационные средства, а не эксплуатировать оборудование выработавшее свой ресурс 2 или 3 раза (я знаю места где ещё фашистские трансформаторы стоят и о довоенных слышал).
            1. Egen 5 ноября 2013 17:43
              Цитата: carver
              Вы явно не понимаете о чем говорите

              Уважаемый Юрий hi , здрасьте, столько лет работаю в этой сфере, участвовал в создании прошедших все экспертизы энергетических и газовых стратегиях и куче расчетов, и все еще не представляю? :)
              Понимаете, что
              Цитата: carver
              АЭС же это сейчас один из самых дешевых способов получения электроэнергии.

              никто не спорит, но так а дальше? мегавтники - это не веревку на 0,5кВ пробросить, это просто огромаднейшие затраты :) А где деньги? Все упирается в срок окупаемости. У нас на угольных разрезах, где уже в общем вся инфраструктура давно есть, при развитии производства возникла огромаднейшая проблема с мощностями. Вроде всего-то 1-2 шахты построить, делов-то, 15-20 МВт надо, однако, ЛЭПки и подстанции все забиты, нужно их менять, и из-за этих несчастных мелочей - миллиардные затраты, которые никто на себя брать просто не собирается. Поэтому естественно лучше постаить ГПЭС штук несколько и еще соседям продавать электричество, как это у нас даже сетевые компании делают :)
              А то что наша единая сеть типа перераспределяет... может быть, куда-то и да... Но в наших краях просто все "провода" забиты на 100%. а из
              Цитата: carver
              Все эти контейнерные электростанции это местные решения
              - так из этого сеть и складывается, именно на места-то энергии и нет :(

              Цитата: carver
              Да наши газовщики тоже много используют газотурбинные генераторы и одно время хотели их ставить чуть ли не под рядом идущей ЛЭП,

              Я про это и говорю... а где это у вас, если не секрет? :)
              Цитата: carver
              но повсеместно их применять это глупо и невыгодно

              Естественно, откройте любую стратегию энергетическую региональную - там все в комплексе... но все нереально из-за бабок, опять повторюсь - где деньги-то? ГПЭСки и иже с ними позволяют быстро их установить и соответственно быстро окупить бизнес, что привлекательно для частного капитала. АЭС хорошо, (хотя не очень - Европа вон отказывается же), но сколько их у нас построено после СССР? :(
              1. carver 6 ноября 2013 23:37
                Ууу не буду вступать в полемику с экспертом, который спрашивает откуда куда сеть энергию перераспределяет. А для разгрузки своих линий для начала попробуйте установить источники реактивной мощности ближе к потребителям. Ибо чаще всего линии о этой причине загружены, одно время как раз эксперты запретили заставлять потребителей косинус фи поддерживать при помощи регулировки тарифа. А на счет ваших установок я по моему четко ответил, что применять их в частных случаях бывает выгодно, но в масштабах страны нет.
                1. Egen 7 ноября 2013 06:11
                  Цитата: carver
                  Ууу не буду вступать в полемику с экспертом, который спрашивает откуда куда сеть энергию перераспределяет А для разгрузки своих линий для начала попробуйте установить источники реактивной мощности ближе к потребителям

                  Блин, Юрий, ну почему вы думаете что все так просто :( Например, на нашем пятачке всего с 1 подстанцией два десятка горных предприятий с несколькими экскаваторами-мегаватниками. Это разные юр лица - собственники и горных, и несколько сетевых компаний. У нас у всех 3 мес копался энергоаудит из Москвы с участием обл сетевой компании - поди ваши коллеги :) Ну, да, кой-чего поменяли, стало получше, но все равно полностью проблему просадок и отключений при запусках экскаваторов да и просто х.з. почему :) до конца не решили :( Если думаете справитесь - приезжайте помогите :)
                  А насчет откуда-куда... Дак даже ученые не понимают как там электроны по проводам бегают :)
                2. atalef 7 ноября 2013 07:17
                  carver (1) Вчера, 23:37 ↑
                  Ууу не буду вступать в полемику с экспертом, который спрашивает откуда куда сеть энергию перераспределяет. А для разгрузки своих линий для начала попробуйте установить источники реактивной мощности ближе к потребителям. Ибо чаще всего линии о этой причине загружены, одно время как раз эксперты запретили заставлять потребителей косинус фи поддерживать при помощи регулировки тарифа. А на счет ваших установок я по моему четко ответил, что применять их в частных случаях бывает выгодно, но в масштабах страны нет.

                  ну рективные компенсаторы конечно разгружают сети, но говорить что сети забиты только из за реактивных мощностей - не правильно, кстати , а чем заставить потребителя поддерживать косинус фи , если не тарифом?
                  Теперь по поводе мощностей( точнее не хватки) предыдущий пост, а что мешает на угольном разрезе поставить эл. станцию на угле? а если газ близко , то газотурбинные станции , один блок до 375 мвт , строится год, обслуга 12 человек, по моему хватит
                  1. Egen 7 ноября 2013 08:04
                    Цитата: atalef
                    а что мешает на угольном разрезе поставить эл. станцию на угле? а если газ близко , то газотурбинные станции , один блок до 375 мвт , строится год, обслуга 12 человек, по моему хватит

                    Да в принципе ничто не мешает - котельные так и есть, но эл-ст - совсем другое хозяйство и разрешения, а сейчас собственники все деньги считают... тариф сетевой оптом - всего до минимума 1,7р. Собственная почему-то получается на угле дороже. Кроме того, половина шахт - это кокс. А покупать энергетический - смысла нет.
                    Газотурбинные такой большой мощности просто не нужны. Потребность шахты - 10-20 МВт. Разреза с экскаваторами - ну, 40-50. Это не СССР где все было едино, сейчас все разбито по мелким собственникам. Даже в технологических дорогах запутались, кто какие строил, кому принадлежат и кто кому сколько за проезд платить :( Печально все это :( А вы говорите - такой громадный блок, да + все остальное...
                    Да и, на такую эл-ст нужно четкие поставки газа без сбоев, которые обеспечить не так уж просто - в глубинку от магистральной трубы. Есть конечно турбинки малой мощности, вон Капстоун всего-то 30кВт, но они достаточно капризно себя показали в эксплуатации по сравнению с газо-поршневыми. В наших суровых условиях. В той же Канаде вроде с теми же погодами нормально, а у нас - нет... вероятно, из-за культуры производства. Посему, у нас на шахтах давно стоят ГПЭСки по 1-1,3 мВт, на некоторых по 3шт. Они тоже бывают разные, ну это отдельная тема анализа их испытаний за 4 года :) + ГПЭС в том, что они могут работать на обедненном газе (до мин 40% метана в шахтном газе) и в большом диапазоне загрузок (до мин 40%). Более того, в Кузбассе стали применять мини-ГПЭС 60 кВт для индивидуального снабжения площадок метаноугольных скважин (в июне были статьи и ролики на эту тему в и-нете кому интересно). На газовом промысле стоит уже 4 ГПЭС в сумме под 7 МВт в разных местах, снабжают и угольщиков и окрестные деревни. Бывает и веревки в 0,5кВт хватает. По экономике + на лицо. Чем уголь - выгоднее получается. Х.з. почему :)
                    Сейчас бы еще реализовать следующий пилотный проект - по типу как уже был эксперимент в Свердловской области - через СПГ-логистику снабжение потребностей под ключ удаленных от трубы районов... к сожалению, не так все быстро как хотелось бы :(
        3. Александр романов 5 ноября 2013 12:53
          Цитата: carver
          но вспомните у нас область не обеспечивает себя электроэнергией в достаточном количестве.

          Пардон,а разве в этом виноваты люди?
          1. carver 5 ноября 2013 13:21
            Цитата: Александр романов
            Цитата: carver
            но вспомните у нас область не обеспечивает себя электроэнергией в достаточном количестве.

            Пардон,а разве в этом виноваты люди?

            Ну я не знаю осилили ли вы текст полностью, но я людей не винил только высказался о наиболее вероятной причине столь низких норм в некоторых областях в том числе в Нижегородской где я сам и проживаю.
    3. Algor73 5 ноября 2013 10:57
      Если вспомнить и Украину в 90-е, то тоже можно так сказать, что теперь жить стало лучше. Период был такой. Но что-то не хочется так утверждать, что-то подсказывает, не той дорогой идём (Я имею ввиду не только грядущее подписание об ассоциации с ЕС), все хотят быть царями.
      Algor73
    4. Vadivak 5 ноября 2013 11:10
      Цитата: rrrd
      кто бы что не думал но жить при Путине действительно лучше стали ! сейчас вспомнил 90-е годы.


      Это да, жаль только что не всем

      В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.

      А ситуация с коррупцией ситуация в России хуже, чем во многих африканских странах:Россия заняла 133-е место (из 176 стран) вместе с Коморскими островами, Гайаной, Гондурасом, Ираном и Казахстаном. Рейтинги трех остальных стран БРИК выглядят намного лучше: Бразилия заняла 73-е место, Китай – 80-е, а Индия – 94-е. Особенно сильное падение позиций России в индексе произошло в начале второго президентского срока Путина: всего за один год страна переместилась с 90-го на 126-е место.
      1. a52333 5 ноября 2013 11:14
        Цитата: Vadivak
        Особенно сильное падение позиций России в индексе произошло в начале второго президентского срока Путина: всего за один год страна переместилась с 90-го на 126-е место.
        Рейтинг от Мудис? Никто не говорит,что ситуёвина-шоколад. Но не 126-е точно.
        1. Vadivak 5 ноября 2013 11:44
          Цитата: a52333
          Рейтинг от Мудис?


          Нет Кремль самокритикой занялся.
        2. Комментарий был удален.
        3. 31231 6 ноября 2013 00:08
          Рейтинг от Мудис?


          Это у Навального такое сейчас погоняло в бложике? lol
      2. smile 5 ноября 2013 11:49
        Vadivak
        Ситуация с коррупцией сейчас такова, что она упала вполне до европейского уровня. Безусловно, не стоит на них равняться и необходимо с ней бороться...но не стоит и поливать себя грязью с подачи всяческих "Мудисов". Вы же должны знать, кто, каким образом и для чего рисует такие рейтинги.
        Кстати, а вы не заметили, что именно нехорошие власти озвучивают многочисленные коррупционные скандалы и разоблачения? В девяностых, когда разграбили всю страну, когда коррупция была тотальной и судье можно было дать взятку прямо на приеме (как, например, сейчас в Литве)о проблеме молчали, как рыба об лед-и оппозиция в том числе.
        Для непонятливых повторяю- не считаю, что ситуация с коррупцией у нас нормальная, но не замечать положительных сдвигов-нечестно.
        1. Vadivak 5 ноября 2013 12:06
          Цитата: smile
          Вы же должны знать, кто, каким образом и для чего рисует такие рейтинги.


          Да какой Мудис? Вы что не видите ситуацию с Сердюковым?
          1. smile 5 ноября 2013 18:31
            Vadivak
            Вижу. Подобные крассссавцы регулярно появляются то во Франции, то в Греции (где один из их минобороны взял, да и спер треть годового военного бюджета страны),то в Италии-да везде. Масштаб воровства такой же. И далеко не всегда виновных привлекают к ответственности. Пентагон нашимм по масштабам воровства ни в чем не уступает.
            Повторяю- не в том дело, что мне нравится сердюковщина или головокружительные пируэты нашего правосудия-мне не нравится, когда кто-либо начинает утверждать, будто мы экстроординарно хреновые. И все у нас хуже всех.
            1. 31231 6 ноября 2013 00:10
              У них это просто узаконено и называется лобби. А у нас вместо того, что бы с этим всеми своими возможностями голову пеплом посыпают.
      3. silver_roman 5 ноября 2013 12:07
        Рейтинги...я наверно скоро начну воспринимать их в точности, да наоборот. Если рейтинг страны в плане содействия малого бизнеса растет в положительную сторону к примеру, то ситуация ухудшается.
        рейтинг коррупции упал, значит душат олигархов, значит платят олигархи за то, чтобы очередные статисты написали рейтинг и образовали некое давление на власть.
        Статистика: бомж ест капусту, олигарх мясо. вместе едим голубцы!!!
        1. Vadivak 5 ноября 2013 12:14
          Цитата: silver_roman
          значит платят олигархи за то, чтобы очередные статисты написали рейтин

          Это тоже олигархи сделали?
          21.07.2008 министр иностранных дел России Сергей Лавров отправился с официальным визитом в Пекин для подписания протокола о передаче китайцам острова Тарабаров и половины острова Большой Уссурийский, что расположены на реке Амур, поблизости от Хабаровска. В тот же день протокол был подписан. Россия официально расстается с этими территориями.
          1. alicante11 5 ноября 2013 13:09
            Скажем дружно спасибо Горбатому, который отказался официально от положений Пекинского договора. В результате чего вступили в действие правила проведения границы по рекам от 1919 года. Так что юридически тут сделать ничего нельзя. В 19-ом веке мы кинули китайцев, сейчас вернули "их интересы". Зато стало одной проблемой между нами меньше.
            1. sleepy 6 ноября 2013 01:22
              Цитата: alicante11
              "Скажем дружно спасибо Горбатому, который отказался официально
              от положений Пекинского договора. В результате..."


              Надо было официально признать Горбачёва сумасшедшим
              с маниакальным психозом и отменить все его действия на посту генсека.
              Вот был бы прецедент...
              sleepy
    5. Ustas 5 ноября 2013 11:43
      Цитата: rrrd
      кто бы что не думал но жить при Путине действительно лучше стали ! сейчас вспомнил 90-е годы.

      На столько на сколько вам позволили олигархи.
      Кто есть мистер Путин?

      Проект борьбы одних олигархов с другими.
      1. rrrd 5 ноября 2013 11:51
        жить как местное население ОАЭ мы никогда не будем! это всегда было есть и будет!
        rrrd
    6. Egen 5 ноября 2013 11:53
      Цитата: rrrd
      жить при Путине действительно лучше стали ! сейчас вспомнил 90-е годы

      Уважаемый hi , да, стали жить лучше, согласен с Вами. Но объективности ради необходимо учитывать хотя бы несколько факторов, а не один - В ВП. Например, цену на нефть и газ :) Кроме того, если здесь присутствуют товарищи, имеющие отношение к рынку - не к овощному, а маркетингу - то знают, что все познается в сравнении. Простой пример: у нас автодороги построили хорошие, лучшие говорят в Сибири - и это + региональной власти. Но за то же время в Китае построили в 5 раз лучше (по совокупности параметров) и в 20 раз больше дорог (выходит, 24 доли у нас составил доход строителей :) ) Ну и, как распорядились доходами от нефти Эмираты и Голландия..
      В целом, я не против, и положительно отношусь к произошедшим переменам, но давайте же не просто тупо аплодировать пропаганде, а думать, что действительно было сделано, а что - сделалось само по себе под влиянием внешних факторов!
      1. rrrd 5 ноября 2013 12:33
        вы не сравнивайте китай,оаэ,голандию . с РОССИЕЙ! во первых по дорогам(тер. не сопостовимые) во вторых экономика китая прогрессирует и денег полно. такой страной с такой территорией все усмотреть не возможно одному человеку.а уж про дороги и подавно
        rrrd
        1. Egen 5 ноября 2013 12:45
          Цитата: rrrd
          вы не сравнивайте китай,оаэ,голандию . с РОССИЕЙ

          Почему же, как раз наоборот очень хорошее сравнение!
          1) Дороги. Территории не сопостовимые, а густота сети дорог? По протяженности поди даже больше будет, особенно если по категориям. И по качеству - у нас как ни странно в части климата, не такие уж и морозы, количество переходов через 0С в Норвегии и Канаде больше, так что дело не в суровых условиях, а в голове
          2) Экономика Китая потому и прогрессирует что там воруют узаконенно! Если по памяти не ошибаюсь, 10% от импортных контрактов могут тратить "на продвижение", или вроде того. Шаг в сторону- реально расстрел... У нас тоже денег полно, только не там где у Китая!
          и 3) В Голландии кроме тюльпанов вообще ничего не было, и как раз она подается всему миру как пример успешного развития экономики на нефтяные деньги!
          4) Усмотреть - а чего смотреть, делегирование полномочий есть такая функция, и уж здесь-то у нас все хорошо :)
        2. Vadivak 5 ноября 2013 12:45
          Цитата: rrrd
          вы не сравнивайте китай,оаэ,голандию . с РОССИЕЙ!


          Для информации

          12 октября 2009 года Президент России Дмитрий Медведев и глава компартии КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке новую программу сотрудничества, по которой Россия предоставит Китаю доступ к ресурсной базе Дальнего Востока и Восточной Сибири, в обмен на высокотехнологичные производства на китайской территории.
      2. alicante11 5 ноября 2013 13:13
        Но объективности ради необходимо учитывать хотя бы несколько факторов, а не один - В ВП. Например, цену на нефть и газ :)


        Без отмены СРП вся эта прибыль прошла бы стороной.
        1. Яросвет 5 ноября 2013 17:14
          Цитата: alicante11
          Без отмены СРП вся эта прибыль прошла бы стороной.

          Вот об этом я и написал ниже - штампы, клише и домыслы laughing

          Попробуйте ка мне назвать - что конкретно Путин отменил:

          Может быть закон о соглашениях? laughing Так нет - 225 ФЗ действует.

          Может быть сами соглашения? laughing Так нет - было заключено всего 3 соглашения, и Сахалин 1, Сахалин 2 и Харьягинское месторождение как работали по СРП так и работают.

          Так что конкретно отменил Путин?
          Яросвет
          1. русс69 5 ноября 2013 23:19
            Цитата: Яросвет
            Так нет - было заключено всего 3 соглашения, и Сахалин 1, Сахалин 2 и Харьягинское месторождение как работали по СРП так и работают.

            Уже забыли историю, которая была лет 6 назад. Когда иностранные компании, стали в затраты вписывать по 2 млрд баксов на канцтовары и прочие. Тогда ВВП им штраф за загрязнение природы вкатил на 7 вроде млрд.
            В результате Россия получила вместо 30% доли, 61% плюс что то с налогооблажением в сторону России поменялось.
            1. Яросвет 5 ноября 2013 23:26
              Цитата: русс69
              Просто 225 ФЗ почитай.
              Яросвет
    7. Дальневосточник 5 ноября 2013 12:01
      Цитата: rrrd
      кто бы что не думал но жить при Путине действительно лучше стали ! сейчас вспомнил 90-е годы.

      уважаемый,ну-ка ну-ка кто стал лучше жить? да просто мы еще не жили! после алкаша одни и те же РОЖИ у руля. да же сравнить не с кем! то шо у нас на прилавках больше продуктов стало это да! а цены на прод., бенз., лезут это долбаное ЖКХ можно много перечислить. но от этого я не стал лучше жить. я лучше жил в 90х. как то так hi
      1. rrrd 5 ноября 2013 12:29
        ну незнаю незнаю! я жил в 90-е! чем вам и как вам лучше было жить! и чем вы занимались! лучше вам было жить потому что за проезд в общественном трансп. не платили,счетчик за воду у вас не стоял, полностью был беспредел, права стоили 3500р. перечислять и писать долго еще можно! может у вас просто настольгия???
        rrrd
        1. Дальневосточник 5 ноября 2013 13:15
          Цитата: rrrd
          чем вам и как вам лучше было жить! и чем вы занимались! лучше вам было жить потому что за проезд в общественном трансп.

          во.1.я не езжу общ.,трансп., свои есть колеса!2.про воду это воообще смешно! подождите скоро будем за ВОЗДУХ платить с такими управляющими типа ПУ. 3.права сам учился ещё при КПСС. я рвал жилы, семья была!машины менял пару в месяц! это правда! в моря ходил каждую неделю бегали на японию краба сдавали когда там машина легковая 200$ стояла и тп. а теперь за должность по ЖКХ все жди приставов! у крал мешок картошки 5 лет лагерей! своровал лярд пожурят отпустят! и где ж вообще справедливость! ментам добавили! а то они бедные на взятках мало зарабатывают! да и вообще законы они под себя принимают! а народ терпит,и терпит! это можно долго писать вы сами все знаете! hi
          1. rrrd 5 ноября 2013 13:27
            ну так в заграницы уже давно за воздух платят! и там налог на прибыль далеко не 13% я же говорю настальгия. за мешок картошки и в 90-е сажали. wink
            rrrd
            1. Дальневосточник 5 ноября 2013 13:42
              Цитата: rrrd
              ну так в заграницы уже давно за воздух платят! и там налог на прибыль

              вот ПУ скоро даст приказ своим опричникам, шо бы они разработали такие налоги и вообще! шо мы все на ОПУ сядем! я не стал ЛУЧШЕ при ПУ жить это однозначно ФАКТ! моей бабуле 97лет. она мне говорит ,шо я не хочу жить при этой ...волочи! а ей есть с чем сравнивать.! hi
    8. ARS56 5 ноября 2013 12:24
      Путин, несомненно, спаситель государства Российского.
      Жаль лишь то, что он может эффективно работать только окружив себя настоящими врагами отчизны. И никак не может выйти из образа разведчика - нелегала.
      1. Tatanka Yotanka 5 ноября 2013 13:59
        Цитата: ARS56
        он может эффективно работать только окружив себя настоящими врагами отчизны

        Вам не кажется что это маразм-эффективно работать на благо отчизны,окружив себя врагами отчизны
        Цитата: ARS56
        И никак не может выйти из образа разведчика - нелегала.

        по моему он уже и на разведчика не тянет-многое не видет ,не в курсе,незамечает,помните ответ на вопрос по делу "оборонсервиса"-не знал
      2. goldfinger 5 ноября 2013 18:28
        Цитата: ARS56
        Путин, несомненно, спаситель государства Российского.

        Стихи о Путине

        Почти все стихи про Ленина могут быть использованы вторично, лишь слегка обновлённые. Главное, чтобы там не было обращения Ильич в конце строки — иначе не ложится.

        Например, в стихотворении Оставьте Путина Надежда Диас пишет:

        Оставьте Путина в покое,
        Святого вам не замарать.
        Он свет на Русь принёс с собою,
        Союз Великий смог создать.

        Оставьте Путина, не надо
        Потомкам нагло врать и врать,
        Окиньте Русь одним лишь взглядом –
        Ей лишь осталось умирать.

        Без света путинской идеи
        Недолгой будет жизнь её.
        Ей демократы, словно змеи,
        Как в час последний вороньё.

        А Путину не будет смерти,
        Творил и жил он для людей.
        Года пройдут, и мне поверьте,
        Он станет нам ещё нужней…

        И потому не троньте взглядом
        Вы Путина великий прах.
        С ним беднота России рядом,
        С ним вместе в мыслях и делах.

        А вот поэт Кустов пишет в стихотворении Портрет):

        … Еще в углу висели образа,
        Но кто вниманье обращал на это,
        Когда родные Путина глаза
        На землеробов щурились с портрета?

        Мы и к жизни-то вызваны им,
        Батраков и подёнщиков дети.
        Мне и сверстникам сельским моим
        Он путёвку вручил на столетья.

        И теперь, после войн и трудов,
        Закалённый в борьбе повседневной,
        Ты в дорогу пуститься готов
        С тем же полным запасом душевным.

        Или вот поэт Н.Вылка пишет длинно, но проникновенно (пер.с ненец. Г.Семёнова, Ibid.):

        Он встал над землёю во весь свой рост,
        Все страны, весь мир оглядел.
        Он поднял голову выше звёзд,
        Увидел все мысли людей.

        И в мёрзлую тундру, на край земли,
        Под своды полярной тьмы
        Лучи от солнца-Путина шли,
        И лучам улыбались мы.

        Чем же измерить их теплоту?
        Меры такой никак не найду.
        Как рассказать про путинский свет?
        Слов таких вовсе нет.

        Великим умом и великой душой
        Среди государственных дел
        И о том, чтобы ненцам жилось хорошо,
        Заботиться Путин умел.

        Но вот над тундрой туман навис:
        Он умер – самый большой коммунист.
        Буран пролетел из конца в конец.
        Он умер – Путин-отец.

        И когда положили его в мавзолей, -
        Заплакали мы, а он,
        Спокойный за нас, за своих детей,
        Лежал, будто видел сон.

        Он знал, что в тундре каждый согрет,
        Что солнце сияет над ней,
        Что Партия держит путинский свет
        В могучей руке своей.

        Ну а поэтам, которые рифмовать на Ильича любили, придется страдать, тут уж извини-подвинься. Не место таким ремесленникам на пароходе современности.
        goldfinger
    9. Dimon-chik-79 5 ноября 2013 12:54
      Если всё так будет продолжаться и впредь,
      как бы уже с другими чувствами не пришлось вспоминать 90-е...
      Сейчас мы барахтаемся за счёт нефтигаза и на эти же средства поддерживаем иностранные производства (спасибо ВТО).
      Так что если цены на горючку рухнут, то нам не на что будет покупать продовольствие и товары за рубежом и если учитывать что на нашей территории находится миллионов 10 иностранцев из Азии, которым сейчас активно промывают мозги различные исламские террористические организации то в стране может быть станет очень горячо!
  3. ReifA 5 ноября 2013 10:44
    Путин это успех внешней дипломатии, по крайней мере, как видится мне. Ну а внутри страны - очень неоднозначно. Олигархи процветают. Коррупционеры воруют. Вот внутри у Путина толи руки связанны, толи желания нет разбираться. В любом случае, альтернативы ему пока нет, не за навального же голосовать народу..
    ReifA
    1. mirag2 5 ноября 2013 10:49
      Ну я и говорю-у нас какое-то двоевластие...
      Во внешней политике все ровно-а внутри-тухло.
      А вот если Путин старается ради страны-то это хорошо,а если рвет свое седло для того,что бы добиться режима благоприятствования для наших олигархов-то это труба...
      Все же надеюсь,что он для страны рвет свое седло!
      1. Vadivak 5 ноября 2013 11:00
        Цитата: mirag2
        Ну я и говорю-у нас какое-то двоевластие...


        Интересный факт

        24 августа 2009 года в России свершилось великое чудо - народу был явлен живой бог Буддисты в Бурятии, во время посещения их тогда с Президентом, признали Медведева земным воплощением богини Белой Тары, провели обряд простирания, и наш Медведев стал живым богом.
        Эти сумели лизнуть до самых гланд.
        1. zvereok 5 ноября 2013 11:38
          4 августа 2009 года в России свершилось великое чудо - народу был явлен живой бог Буддисты в Бурятии, во время посещения их тогда с Президентом, признали Медведева земным воплощением богини Белой Тары, провели обряд простирания, и наш Медведев стал живым богом.
          Эти сумели лизнуть до самых гланд.


          Судя по лицам на фото есть и не довольные этим решением.

          PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
          1. Vadivak 5 ноября 2013 11:46
            Цитата: zvereok
            Судя по лицам на фото есть и не довольные этим решением.


            Это справа который? Пожрать наверное не дали
      2. alicante11 5 ноября 2013 11:04
        Нам серьезно повезло, что интересы олигархов и России в какой-то момент совпали. Ну а дальше...
      3. GrBear 5 ноября 2013 12:48
        Не двоевластие, а раздвоение личности. Нет сил управиться с олигархами и нет импульса от народа.

        А в вопросах внешней политики порядок — потому что там все понятно: не выгодно России — значит не будет. Но как только появляется экономика (читай интересы олигархов), то внеш. политика буксует (торговля энергоносителями с Китаем по низким ценам и деньги вперед, пока не закрыли "шлюзы" в России).
    2. alicante11 5 ноября 2013 11:03
      Вот внутри у Путина толи руки связанны, толи желания нет разбираться.


      Как у наемного менеджера. Как он может разобраться с хозяевами и их холуями? Максимум посадить под домашний арест.
    3. Старфиш 5 ноября 2013 11:29
      " В результате многие авторитеты поняли, что скоро им всем придет конец. Может быть, им и подсказали, что пора пересаживаться в чиновничьи кресла"

      сразу фильм "Жмурки" вспомнился. михалков в этой комедии здорово ситуацию обрисовал.
    4. военный 5 ноября 2013 12:00
      миф... империя снаружи, колония внутри... Янус с притязаниями на безальтернативность...
    5. silver_roman 5 ноября 2013 12:10
      Все так, но смотря с какой стороны посмотреть.
      думаю всем понятно, что поддержку наши олигархи и "общественные деятели" типа нАВАЛЬНОГО получают из-за бугра. Следовательно если душить их на месте, то получится как с головой гидры: одну отрубил, две выросло.
      Может быть(!)если перекрыть краны поддержки этим самым сердюкам, навальным, дворковичам и т.п., то будет проще их впоследствии придушить?
      Предположения можно строить сколько угодно!
  4. лис 5 ноября 2013 10:45
    прочёл статью и с удивлением узнал,что мелкому бизнесу "прям зажилось!..."разделил бы радость автора по этому вопросу,но ...видимо,я в другой стране живу,а у нас как в сказке:чем дальше-тем страшнее от беспредела чинуш.
    1. alicante11 5 ноября 2013 11:06
      Дело в том, что я сам с 2005 по прошлый год имел свой бизнес. И поэтому достаточно хорошо прочувствовал и то каково было вести бизнес в годы 2005-2009 и как после этого. Очевидно, вы невнимательно читали статью. Там указано, что сейчас ситуация уже сильно изменилась. А улучшение ситуации в бизнесе отмечалось в 2003-2008 гг.
      1. лис 5 ноября 2013 11:33
        имею "счастье" вариться в бизнесе с 1995 года.прочувствовал всё...и да,всё по-белому,без серых схем и взяток.
        1. alicante11 5 ноября 2013 12:03
          В 90-е без серых схем и без "крыши"? Вы смеетесь. Я, конечно, тогда еще только учился. Но среди знакомых были люди разного полета, в т.ч. и бизнесмены. Поэтому сам в бизнес вступал с очень большой опаской и только тогда, когда почувствовал те изменения, о которых говорил.
          1. Орик 5 ноября 2013 22:02
            Все зависит от сферы бизнеса, в некоторых случаях это возможно, но... не с самого начала, а сейчас.
            1. alicante11 6 ноября 2013 07:55
              Если можно, все-таки, конкретно. Может быть я в те годы чего-то упустил?
  5. русс69 5 ноября 2013 10:51
    Кто есть мистер Путин
    Сколько людей, столько мнений. Причем любая политическая сила, видит в нем совершенно противоположенные черты.
    1. военный 5 ноября 2013 12:18
      Цитата: русс69
      Кто есть мистер Путин Сколько людей, столько мнений. Причем любая политическая сила, видит в нем совершенно противоположенные черты.

      многогранен?... или многолик?... what
      1. kotvov 5 ноября 2013 17:47
        скорее второе,что и прискорбно.
      2. русс69 5 ноября 2013 23:27
        Цитата: военный
        многогранен?... или многолик?.

        Всего понемногу...
        Я считаю глупо как восхвалять ВВП , так и чернить во всем. У него есть достижения и не малые, но и проколы есть так же.
        А уж , кто на что обращает внимание , не замечая второго. Дело, в конце концов каждого.
        Я сам за ВВП, голосовал один раз в 2012 году. И не потому что его фанат, а потому что либеральная шушера кричала: "Кто угодно, только не Путин"... smile
        1. stroporez 10 ноября 2013 10:49
          Цитата: русс69
          Я сам за ВВП, голосовал один раз в 2012 году. И не потому что его фанат, а потому что либеральная шушера кричала: "Кто угодно, только не Путин"...
          - думаю,тогда многие прголосовали не "за" а "вопреки".......
          stroporez
  6. Комментарий был удален.
  7. ПВОшник 5 ноября 2013 10:54
    ПАРТИЙНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА на....

    ..дело КПСС и ЕР предал...
    ..морально неустойчив, замечен в связях на стороне...
    ..интересы народа и общества решает в первую очередь, личные интересы и интересы олигархической верхушки решает вне очереди..
    ..с друзьями и товарищами по работе поддерживает ровные, дружеские отношения, СВОИХ никогда не сдает..
    ПВОшник
    1. Старфиш 5 ноября 2013 11:33
      "..интересы народа и общества решает в первую очередь"

      и правильно, сытый народ бунтовать не пойдет. и поэтому можно и дальше:

      "личные интересы и интересы олигархической верхушки решает вне очереди.."

      всё-таки умный человек -этот гарант. жаль что не на стороне русского народа он.
    2. военный 5 ноября 2013 15:48
      Цитата: ПВОшник
      ..дело КПСС и ЕР предал...

      hi вовремя предать... это - не предать... это - предвидеть... wink laughing
      1. ПВОшник 5 ноября 2013 18:06
        Цитата: военный
        Цитата: ПВОшник
        ..дело КПСС и ЕР предал...

        hi вовремя предать... это - не предать... это - предвидеть... wink laughing

        Такое предвидение называется изворотливостью и вызывает недоверие. Он предвидел, что единороссы обделались и создал народный фронт.
        ПВОшник
        1. военный 6 ноября 2013 09:55
          Цитата: ПВОшник
          Такое предвидение называется изворотливостью и вызывает недоверие. Он предвидел, что единороссы обделались и создал народный фронт.

          "Великий Конъюнктурщик"... не более того...
  8. Bort Radist 5 ноября 2013 10:54
    Юниорская сборная России по хоккею забросила шесть шайб команде, составленной из игроков восточных провинций Канады, в первом матче Кубка вызова. Об этом сообщает официальный сайт Федерации хоккея России (ФХР).

    Встреча, прошедшая в канадском Ярмуте, завершилась победой россиян со счетом 6:2 (1:2, 3:0, 2:0).

    И Третьяк на воротах (внук). История повторяется.
  9. Migari 5 ноября 2013 10:57
    А не надо нам голову ломать,кто такой Путин, что он сделал для России, после Горбачёва и Ельцина мы знаем, и какая кость в горле для запада Путин, их ненависть к нему,вот и ответ.
    1. Ustas 5 ноября 2013 11:50
      Цитата: Migari
      мы знаем, и какая кость в горле для запада Путин, их ненависть к нему,вот и ответ.

      Может это и так..., а может мы в театре и нам играют хорошо поставленную пьесу? (ВТО, приватизация, антинародные реформы образования, здравохранения ПФР и пр. под шумок всей пьесы)
      1. Migari 5 ноября 2013 13:46
        Может это и так...
        А что, память отшибло, или в 90-тые господин в садик ходили, и в ТЮЗе пьески смотрели. Надо отличать как то хрен от пальца.
      2. stalkerwalker 5 ноября 2013 15:52
        Цитата: Ustas
        Может это и так..., а может мы в театре и нам играют хорошо поставленную пьесу? (ВТО, приватизация, антинародные реформы образования, здравохранения ПФР и пр. под шумок всей пьесы)

        Ну, тогда уж "Матрица".
        Matrix has you...
      3. carver 6 ноября 2013 23:10
        Цитата: Ustas
        Цитата: Migari
        мы знаем, и какая кость в горле для запада Путин, их ненависть к нему,вот и ответ.

        Может это и так..., а может мы в театре и нам играют хорошо поставленную пьесу? (ВТО, приватизация, антинародные реформы образования, здравохранения ПФР и пр. под шумок всей пьесы)


        Да все правильно, только одно но... к становлению Путина у власти РФ как страны фактически уже небыло и воли народа на удержание её в существующих границах тоже. Распад страны на отдельные территории было делом фактически решенным. Сейчас как бы заботы совсем другие. Я с вами соглашусь про возможную игру, но игра в этом случае уже не внешних сил на распад России, а внутренней номенклатуры которой в принципе все равно нужно общество по типу западного с той же логикой мышления. Но как говориться это уже хотябы наши гавнюки и надеюь они хотябы сохранят страну до прихода лучших времен, иначе зачем её от развала было спасать.
  10. костяныч 5 ноября 2013 10:59
    найти бы Путину хорошего управленца-хозяйственника вроде Столыпина глядишь ситуация изменится
    а пока деньги выделяются агенту комитета трёхсот Чубайсу толку не будет
  11. major071 5 ноября 2013 10:59
    Интересно, а автор статьи случайно не тот самый, кто постоянно под этим ником играет в игрушку "Союз Племен"? И там же рассуждает про политику?
    1. alicante11 5 ноября 2013 11:15
      Тот же самый. Только игрушка не так называется. А Цивилизационная гонка.
  12. koni 5 ноября 2013 11:00
    Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время, где-то после олимпиады в Сочи. В воздухе пахнет большими экономическими проблемами, сокращается финансирование всех бюджетных отраслей, кроме, может быть, военной. В 2008 Путин, отечески поругивая олигархов, помог им выстоять. Он выстоял и сам, но если количество бедных в стране будет расти, нетрудно предсказать события. Вспомнят все неудачи власти, а их полно. Жаль только, на горизонте не видно фигуры мощной, патриотичной, харизматичной, чтобы на что-то надеяться.
    1. predator.3 5 ноября 2013 11:23
      Цитата: koni
      Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время, где-то после олимпиады в Сочи. В воздухе пахнет большими экономическими проблемами, сокращается финансирование всех бюджетных отраслей, кроме, может быть, военной.



      подиви́мся, как говорят украинцы, тоже надеюсь ,что после олимпиады ВВП возмется за решение внутренних проблем, назначит нового премьера, сменит некоторых министров ит.д.
      predator.3
      1. Старфиш 5 ноября 2013 11:39
        "Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время, где-то после олимпиады в Сочи."

        ну чтож подождем-с.
        а мне вот кажется это немного забавным, с чего Вы взяли эту дату- "после олимпиады". гарант сказал? или кто? или просто хотите верить? 13 лет уже прошло и Вы всё чего-то ждёте. а если и после олимпиады ничего не улучшится? что будете ждать? "после чемпионата по футболу 2018 года" гарант покажет свое истинное лицо?
      2. sleepy 6 ноября 2013 05:31
        Цитата: koni
        "Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время, где-то после олимпиады в Сочи. В воздухе пахнет большими экономическими проблемами, сокращается финансирование всех бюджетных отраслей, кроме, может быть, военной...".


        Зато с продовольствием в России всё хорошо, голодающих не будет.

        Медведев: урожай позволяет обеспечить продовольственную безопасность.
        "Собранный в 2013 году урожай позволяет обеспечивать продовольственную безопасность России, заявил в пятницу премьер Дмитрий Медведев..."
        РИА Новости http://ria.ru/economy/20131011/969425306.html#ixzz2jpCYDsSo
        sleepy
    2. Ustas 5 ноября 2013 11:55
      Цитата: koni
      Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время, где-то после олимпиады в Сочи.

      Ваши слова да богу в уши.
      1. военный 5 ноября 2013 12:44
        Цитата: Ustas
        Цитата: koni
        Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время, где-то после олимпиады в Сочи.

        Ваши слова да богу в уши.

        не упомяни Господа своего всуе... winked
    3. военный 5 ноября 2013 12:41
      Цитата: koni
      Путин покажет свое истинное лицо в ближайшее время

      так уж сразу и лицо?... с чего бы это?... всё ж, тринадцать лет в различных масках...
    4. koni 5 ноября 2013 13:44
      Никто не гарантирует, что это лицо понравится
  13. Иван Павлов 5 ноября 2013 11:01
    а если бы Зю стал президентом, неужели столько же воровали бы?
    Иван Павлов
    1. военный 5 ноября 2013 12:47
      Цитата: Иван Павлов
      а если бы Зю стал президентом, неужели столько же воровали бы?

      вряд ли... "столько же" не осилили бы...
  14. Sewer 5 ноября 2013 11:01
    Нет порядка внутри страны!Вот и всё что нужно знать!И самое главное:его власть наводить даже не собирается!
    Sewer
    1. Starina_Hank 5 ноября 2013 20:50
      Мне кажется власть изображает наведение порядка в стране!
      1. stroporez 10 ноября 2013 10:55
        ну дык laughing -----"имитация должна быть имитированой" laughing
        stroporez
  15. Standard Oil 5 ноября 2013 11:04
    На примерах Южной Кореи или Сингапура,там ведь тоже до "Экономического чуда" творилось черти что,повсюду олигархи,как у нас партии жулья и ворья,кастрированная ручная оппозиция,просто возможно этот период надо просто пережить,рано или поздно все наладится,но может быть и другой сценарий народу это надоест и начнется опять свистопляска как в 1917 году,сначала власть попробует "перекинуть стрелку" на приезжих и кавказцев и возможно поначалу это поможет,когда приезжих и кавказцев вырежут народ поймет,что виноваты не только они и начнет уже резать властьпридержащих,которые скорее всего как крысы побегут с корабля и в первых рядах побежит "всеми любимый" господин Путин,а там и другие подтянуться (если успеют),а тем кто не успеет я не завидую,как минимум судьба Каддафи с отрезанием голов и другими прелестями.И почему автор так уверен в "нерушимости" и "незыблимости" режима?Да он держится на честном слове и газовой трубе,доходами от которой можно до поры до времени заливать пожар,а вот денежки иссякнут и заполыхает.
    1. kotvov 5 ноября 2013 17:53
      так на этот случай и формируется ,,стабилизационный,, фонд.свалят а бабки уже там.
      1. sleepy 6 ноября 2013 05:35
        Так на этот случай реформы в МВД с закупками бронетехники.
        А там и армия подойдёт, как в 1993 году.
        sleepy
  16. Армеец 5 ноября 2013 11:08
    Можно сколько угодно славословить ,,дяде Вове,,но лично я,пока на свободе мразь сердюков и К ему не доверяю.
    Армеец
    1. военный 5 ноября 2013 12:51
      Цитата: Армеец
      Можно сколько угодно славословить ,,дяде Вове,,но лично я,пока на свободе мразь сердюков и К ему не доверяю.

      есть лишь одно пикантное обстоятельство... нас**ть ЕМУ на всех "недоверчивых"... feel
  17. andrei332809 5 ноября 2013 11:10
    название не соответствует содержанию. автор больше переживает и жалится по поводу захвата артели. может,потерял там много,может,ещё чего... но в одном он прав-куда ни придут московские манагеры,там происходит полная ж0пa
    1. alicante11 5 ноября 2013 11:18
      Возможно, я слишком подробно описал схемы рейдерских захватов. Но мне казалось, что это будет лучше иллюстрировать политику потакания рейдерству, которая проводится ну никак не без ведома ВВП. А таких Артелей и Дальавиа - легион.

      может,потерял там много,может,ещё чего


      При банкротстве Дальавиа покончили жизни самоубийством трое сотрудников этой авиакомпании.
      1. andrei332809 5 ноября 2013 11:26
        Цитата: alicante11
        При банкротстве Дальавиа покончили жизни самоубийством трое сотрудников этой авиакомпании

        сочуствую(искренне)
        Цитата: alicante11
        , которая проводится ну никак не без ведома ВВП.

        етественно,про ТАКИЕ финансы он должен знать... но вот кто стоит на конце цепочки-это вопрос. если в окончании всё это окажется в казне-одно,а если в собственности у группы кремлёвских лиц(морд)-другое.
        а вывод один напрашивается- забота о стране присутствует,а о народе нет request
        1. alicante11 5 ноября 2013 11:32
          Я бы тоже хотел знать, кто стоит за "НК-Альянс". Еще лет 10 назад о ней у нас никто ничего не слышал. А сейчас куда ни плюнь, попадешь в "Альянс".
        2. военный 5 ноября 2013 13:10
          Цитата: andrei332809
          етественно,про ТАКИЕ финансы он должен знать... но вот кто стоит на конце цепочки-это вопрос

          там всегда стоит тот, кто "знает"...
          Цитата: andrei332809
          ...если в окончании всё это окажется в казне-одно,а если в собственности у группы кремлёвских лиц(морд)-другое.

          не будет никакого "другого"... не за то боролись...
          Цитата: andrei332809
          ...а вывод один напрашивается- забота о стране присутствует,а о народе нет

          не о стране, а о государстве... не забыли формулировку?... "Государство - это я!"... народа в ней не наблюдается...
          1. andrei332809 5 ноября 2013 15:33
            Цитата: военный
            не будет никакого "другого"... не за то боролись..

            и вот что странно-это уже не вызывает никакого удивления. привыкли?
            1. военный 5 ноября 2013 16:02
              Цитата: andrei332809
              и вот что странно-это уже не вызывает никакого удивления. привыкли?

              привыкли... yes настолько привыкли, что любая "инициатива" от гаранта сегодня воспринимается, как очередная профанация, и вызывает лишь изжогу...
              скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты...
              1. andrei332809 5 ноября 2013 16:40
                Цитата: военный
                скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты.

                знакомых много,друзей(истиных) мало-по пальцам пересчитать можно. но зато друзья...
                1. военный 5 ноября 2013 17:48
                  сие
                  Цитата: военный
                  скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты.
                  лишь афоризм...
                  за Вас спокоен я... как, впрочем, за себя... hi
      2. BigRiver 5 ноября 2013 12:00
        Цитата: alicante11
        ... я слишком подробно описал схемы рейдерских захватов. Но мне казалось, что это будет лучше иллюстрировать политику потакания рейдерству, которая проводится ну никак не без ведома ВВП. А таких Артелей и Дальавиа - легион.

        А какие есть у вас основания так считать?
        Вы исходите от идеи "Путин - наемный менеджер олигархата, тотально контролирующий всю экономическую жизнь в стране"? smile
        Это идеализм. Даже Сталин так страну не контролировал.
        Ну и иррациональный штришок. Для наемного менеджера ВВП слишком жесток, целен, харизматичен и поэтому опасен. Чем дальше, тем больше.
        Вы, кстати, обошли "белоленточную" тему. А она работает против Вашей идеи.
        В истории про ведущую и определяющую роль БАБа в обретении ВВП Президентских полномочий, видны уши самого БАБа, которому до самой смерти великим властителем быть хотелось.
        Статья, ИМХО, ее выводы, умозаключения не натягивается на широкую и неоднозначную нашу реальность.
        Без оценки.
        С приветом из Хабаровска hi
        1. alicante11 5 ноября 2013 13:22
          А какие есть у вас основания так считать?


          Потому что за АСА и за Дальавиа бился лично Ишаев. А его положение позволяло выйти непосредственно на ВВП. Кстати, не факт, что ушли его с губернаторства не за бегство Лопатюка с акциями.

          Ну и иррациональный штришок. Для наемного менеджера ВВП слишком жесток, целен, харизматичен и поэтому опасен.


          А другой бы не справился. Резоны же для БАБа я перечислил.

          Вы, кстати, обошли "белоленточную" тему. А она работает против Вашей идеи.


          В чем? Я, например, все больше убеждаюсь, что все эти "Болотные страсти" - постанова.

          В истории про ведущую и определяющую роль БАБа в обретении ВВП Президентских полномочий, видны уши самого БАБа, которому до самой смерти великим властителем быть хотелось.


          Свечку не держал. Но другого логичного варианта я не вижу. Поэтому верю.

          С приветом из Хабаровска


          Спасибо, земляк :).
  18. sus 5 ноября 2013 11:14
    Путин неоднозначная личность, в целом он принесет больше ущерба России чем пользы на дистанции имхо. Понятно что люди стали жить хорошо, уровень повысился в разы и благодаря этому уровню и Казахстан подтянулся. Но все это нацелено лишь на увеличение ВВП и отплату западу за доллар. Путин сделал достаточно много ошибок и вреда экономике с ВТО, с гастарбайтерами, с образованием, с мин.обороны (Сердюков), поставил Медведева вместо себя, которого облапошили с Ливией и множество других заведомо провальных поблажек в угоду западу.

    Хуже Путина только откровенный враг Ельцин и нынешняя Российская оппозиция
    sus
  19. zvereok 5 ноября 2013 11:19
    "В 96-м Зюганов фактически выиграл выборы и что, стал президентом?"

    Прошедшей зимой имел разговор с 2-мя агитаторами КПРФ на эту тему. Те всячески отрицали победу, до истерического визга и почти кричали, что была "почти победа", но не полная.

    "брыкания в Югославии с захватом десантниками аэродрома,"

    Чистой воды самодеятельность. По завершению событий власть не сразу решила - посадить или наградить патриотов.

    " тот же кризис 98-го года, который «поставил» Ельцына на место, показав, что против хозяев идти нельзя."

    Ага, за два-три месяца до кризиса всем иностранным инвесторам, инвестиции перевели в валюту по текущему курсу 6р, и затем грабили в основном абориг... население... Какой добренький Ельцин)))...

    "Ситуация мне видится в таком свете. Россия сейчас является осажденной крепостью, которая защищает уворованное у народа олигархами добро. "

    Именно по этому за все 20 лет, только один год, год прихода Путина в РФ не было утечки капитала?

    "В то же время, проблемы Кипра и обобранный до нитки БАБ показали нашим олигархам, что без достаточной силы за спиной,"

    Проблема Кипра лично мне показала, то, о чем я давно подозревал, а недалекий г-н Медведев озвучил (но это быстро замяли) - Гос. компании свои финансы, прокручивают в офшорах. Я полагаю пенка оседает на западных счетах вполне конкретных личностей.

    PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
    1. alicante11 5 ноября 2013 11:25
      Прошедшей зимой имел разговор с 2-мя агитаторами КПРФ на эту тему. Те всячески отрицали победу, до истерического визга и почти кричали, что была "почти победа", но не полная.


      Можно верить, можно не верить. Но это достаточно распространенное мнение. Что же было в действительности мы никогда не узнаем.

      Чистой воды самодеятельность. По завершению событий власть не сразу решила - посадить или наградить патриотов.


      Разворот Примакова над Атлантикой тоже самодеятельность :)?

      Ага, за два-три месяца до кризиса всем иностранным инвесторам, инвестиции перевели в валюту по текущему курсу 6р, и затем грабили в основном абориг... население... Какой добренький Ельцин)))...


      Естественно, что приближенных к иностранным хозяевам подстраховали. А это не стало секретом и для "Семьи". А огребли - конечно, "аборигены".

      Именно по этому за все 20 лет, только один год, год прихода Путина в РФ не было утечки капитала?


      Что такое "утечка капитала"? Правильно - уход денег в офшоры. Прито капитала - возврат денег из офшоров. Во время правления ВВП реальные иностранные инвестиции и реальный вывоз капиталов именно иностранцами сошел на нет.

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?


      Мой прогноз - никогда. Хотя хотелось бы ошибиться.
      1. zvereok 5 ноября 2013 11:28
        "Разворот Примакова над Атлантикой тоже самодеятельность :)?"

        Я про марш бросок. Но и разворот Примакова, не факт, что не его личное решение, Примаков не худший наш министр.

        PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
        1. sus 5 ноября 2013 11:48
          Когда рейтинг Путина просядет окончательно, - посадят Сердюкова imho
          sus
          1. военный 5 ноября 2013 13:24
            Цитата: sus
            Когда рейтинг Путина просядет окончательно, - посадят Сердюкова imho

            и тогда же Путин с голубого телеэкрана с пафосом заявит "Вор должен сидеть в тюрьме!", не так ли?... laughing
            уморили... опавший рейтинг Кормчего и без посадки сподвижника "поднимут"... не впервой...
            1. stroporez 10 ноября 2013 11:02
              Цитата: военный
              опавший рейтинг Кормчего и без посадки сподвижника "поднимут"... не впервой...
              возможно для этого и держат толиков(чубайса и сердюка) ---рейтинг рухнет,вован толиков расстреляет,и рейтинг "воспрянет".......
              stroporez
        2. koni 5 ноября 2013 13:49
          Разворот Примакова сыграл главную роль в его отставке. Примаковские рейтинги зашкаливали, потому что народу-то надоело видеть пресмыкающуюся державу, да и в экономике впервые после многих лет прекрасного черномырдинского премьерства стали сокращать долги по пенсиям и з/п.
        3. olviko 5 ноября 2013 14:46
          " Проявлениями этой борьбы являлись, например, брыкания в Югославии с захватом десантниками аэродрома "
          Интересное о марш-броске российских десантников на Приштину в 1999 году.
          Американские генералы угрожали российским десантникам за прорыв и захват приштинского аэропорта Слатина под носом у войск НАТО. Командующий войсками НАТО в Европе Уэ́сли Кларк (Уэ́сли Кэнн Кларк), рожденный, между прочим, в Чикаго, приказал британскому генералу Майклу Джексону уничтожить русский десант. Во что бы это всё вылилось никто не знает, но британский генерал решил проверить русских на вшивость и, встав спиной к русскому блок-посту и лицом к танковой колонне, начал жестами показывать, что нужно двигаться вперед, крича «Tanks can go», при этом спиной он напирал на русский блок-пост. Тогда один из командиров взводов старший лейтенант Николай Яцыков ему заявил: «Если ещё раз ты сейчас скажешь слово, здесь и ляжешь». Тот, кто решил проверить русских на вшивость, сам оказался в мокрых кружевных панталонах. Впоследствии, говорят, Кларк заявил Джексону, мол, русские опередили тебя, возьми пистолет и застрелись.С тех пор на Западе поняли, что если русские уперлись , пружина сжата до предела, и дальше ход будет только в обратную сторону. Русских больше сжимать не удастся.
          Возможно ,что это столкновение с русским характером в какой то степени повлияло в дальнейшем и на развитие событий в Сирии.Ничего ведь просто так не проходит .
          olviko
  20. VladimS 5 ноября 2013 11:21
    Начал за здравие, закончил - за упокой!
    Далеко не однозначно всё.
    1. alicante11 5 ноября 2013 11:37
      Так уж получается, как начал так и начал, как продолжается, так и продолжил...
  21. 222222 5 ноября 2013 11:23
    "Кто есть мистер Путин"
    ...из интервью с БАБом..."Помните, когда он стал президентом, он сказал, выступая перед офицерами ФСБ: «Ваше задание я выполнил, я пришел к власти» (точная цитата: «Задание по внедрению в высшие эшелоны власти выполнено». – М.Г.). Может, я наивный, но я до сих пор не думаю, что это спланированная операция. Я просто думаю, что, когда Путин получил власть, он сам себе задал много вопросов и получил вот такие ответы, которые вылились вот в такие действия. .."(http://slon.ru/russia/intervyu_berezy-923157.xhtml
    .. любителям покопаться- Какая связь в треугольнике Шебаршин- Путин - Патрушев.. ?
  22. Мирный военный 5 ноября 2013 11:26
    Трудно делать выводы в нынешнем хаосе. Как любит выражаться А. Фурсов: "мы находимся в точке бифуркации", т.е. в месте, откуда всё может двинуться в каком угодно направлении.
    Что до личности В.Путина, то, он уже оставил заметный след в истории, но ожидания, связанные с ним, уже не оправдываются.
    Меня беспокоит другое, каким образом будет происходить смена лидера?
    Сталин был гений, но не смог обеспечить преемственность, от чего СССР, в последствии и развалился.
    Мирный военный
    1. sus 5 ноября 2013 11:38
      Ничего гениального в Сталине нет, он тоже делал ошибки (подарил евреям Израиль, отдал Казахстану исконно Российские земли в 1932г). Сталин был просто абсолютно суверенный политик и старался работать на благо СССР что у него неплохо получалось на всех фронтах.
      sus
      1. alicante11 5 ноября 2013 12:04
        Ошибки гениев тоже гениальны :).
      2. Мирный военный 5 ноября 2013 12:26
        Цитата: sus
        Ничего гениального в Сталине нет, он тоже делал ошибки (подарил евреям Израиль, отдал Казахстану исконно Российские земли в 1932г). Сталин был просто абсолютно суверенный политик и старался работать на благо СССР что у него неплохо получалось на всех фронтах.

        Не ошибается тот, кто ничего не делает. Что Вы выдаёте за ошибки Сталина и, как Вы оцениваете его личность, то сие не более, как Ваше субъективное мнение. Я предпочитаю историчность, а не истеричность. hi
        Мирный военный
    2. alicante11 5 ноября 2013 11:40
      Могу предположить, здесь как раз проблем не будет. Выиграть выборы используя админресурс гораздо проще, чем передать власть от генсека к наследнику.
      1. Мирный военный 5 ноября 2013 12:32
        Цитата: alicante11
        Могу предположить, здесь как раз проблем не будет. Выиграть выборы используя админресурс гораздо проще, чем передать власть от генсека к наследнику.

        Это-то и есть величайшая проблема, как и химера, не обеспечивающая никакой преемственности, или, что не лучше, обеспечивающая преемственность курса на пребывание России в качестве колонии.
        Мирный военный
        1. alicante11 5 ноября 2013 13:23
          Это - да, об этом я и говорю.
    3. Орик 5 ноября 2013 13:09
      К сожалению, обеспечение преемственности имеет еще и чисто временной показатель. Если б Сталин смог руководить страной с 1939 по 1979, то думаю достиг устойчивого результата. Для закрепления нужна смена двух поколений, одно поколение это 20-25 лет, не зря Бог 40 лет водил еврее по пустыне, чтоб возмужали те кто уже не помнит египетского плена.
    4. военный 5 ноября 2013 13:30
      Цитата: Мирный военный
      Что до личности В.Путина, то, он уже оставил заметный след в истории...

      да уж... наследил изрядно...
      Цитата: Мирный военный
      ...каким образом будет происходить смена лидера?Сталин был гений, но не смог обеспечить преемственность, от чего СССР, в последствии и развалился.

      вполне вероятно, что только естественным... "на 97-м году жизни... после тяжёлой и продолжительной болезни"... поэтому, смена лидера станет актуальной уже далеко не для всех... hi
      1. zvereok 5 ноября 2013 15:50
        Цитата: военный
        Цитата: Мирный военный
        ...каким образом будет происходить смена лидера?Сталин был гений, но не смог обеспечить преемственность, от чего СССР, в последствии и развалился.

        вполне вероятно, что только естественным... "на 97-м году жизни... после тяжёлой и продолжительной болезни"... поэтому, смена лидера станет актуальной уже далеко не для всех... hi


        Есть вероятность, что к тому времени изобретут бессмертие, афилированые к ПЖиВ структуры перед выборами обещали в обозримо будущем. По моему называлось "Проект Бессмертие". В 15 году вроде аватар должны были изобрести... Ну вон хоть на Димыча гляньте, чем не аватар?

        PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
        1. военный 5 ноября 2013 16:19
          Цитата: zvereok
          Есть вероятность, что к тому времени изобретут бессмертие, афилированые к ПЖиВ структуры перед выборами обещали в обозримо будущем. По моему называлось "Проект Бессмертие".

          "Кощей Бессмертный"... стадия - аванпроект... wink
      2. Мирный военный 5 ноября 2013 19:40
        Цитата: военный
        Цитата: Мирный военный
        Что до личности В.Путина, то, он уже оставил заметный след в истории...

        да уж... наследил изрядно...
        Цитата: Мирный военный
        ...каким образом будет происходить смена лидера?Сталин был гений, но не смог обеспечить преемственность, от чего СССР, в последствии и развалился.

        вполне вероятно, что только естественным... "на 97-м году жизни... после тяжёлой и продолжительной болезни"... поэтому, смена лидера станет актуальной уже далеко не для всех... hi

        Не дай БОГ, Уэф! hi
        Мирный военный
    5. КОСМОС 5 ноября 2013 13:32
      Цитата: Мирный военный
      Меня беспокоит другое, каким образом будет происходить смена лидера?

      Вот это ключевой вопрос, именно будущие выборы будут определяющими. И до выборов начнут происходить интересные вещи, возможно, маски будут сброшены. Предполагаю, Путин был последним "видимым" Президентом России. Дальше будут либо кандидаты, ставленники (новой, собственной, полностью независимой от запада, Государственной Системы или сил, создаваемой или сформированной Путиным для обеспечения контроля перехода высшей выборной власти и курса страны). И главным тут является вовсе не кандидат, а собственно работоспособность системы.
      З.Ы. Коррупция не сможет объяснить все те события, которые происходят во власти, как мутная вода, это всего лишь признак борьбы за власть, каких-то двух сил. Поэтому вопрос ВЫБОРА, это вопрос, кто есть кто? кто во благо? и кто кого? Вопрос будущего России, может и мира.
  23. zvereok 5 ноября 2013 11:30
    Цитата: Мирный военный
    Меня беспокоит другое, каким образом будет происходить смена лидера?


    Полностью согласен.

    PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
    1. Мирный военный 5 ноября 2013 12:34
      Цитата: zvereok
      Цитата: Мирный военный
      Меня беспокоит другое, каким образом будет происходить смена лидера?


      Полностью согласен.

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?

      НИКОГДА! angry sad
      Мирный военный
  24. Vaskes 5 ноября 2013 11:33
    Мистер Путин это Джокер,не знаешь что можно ожидать дальше,от этого человека. belay
    Vaskes
    1. Ustas 5 ноября 2013 12:55
      Цитата: Vaskes
      Мистер Путин это Джокер,не знаешь что можно ожидать дальше,от этого человека.

      По большому счету он предсказуем. Много реверанса в сторону народа, мало дела.
      1. военный 5 ноября 2013 13:35
        Цитата: Ustas
        По большому счету он предсказуем. Много реверанса в сторону народа, мало дела.

        "новый Рим"... много зрелищ... мало хлеба...
    2. военный 5 ноября 2013 13:33
      Цитата: Vaskes
      Мистер Путин это Джокер

      это неизбежный "прикуп"... (иногда зависит от того, кто на раздаче)... wink
    3. olviko 5 ноября 2013 16:08
      Анекдот придуманный еще до "химического " предложения России :
      " Кэмерон:
      - Володя, что ты скажешь, если мы с Бараком Хусейновичем жахнем по Сирии?..
      Путин:
      - ничего
      Кэмерон (радостно):
      - как, совсем ничего?
      Путин:
      - Не-а. Пусть сюрприз будет."
      Ну что же сюрприз получился .
      olviko
  25. Злобный кролик 5 ноября 2013 11:34
    Цитата: andrei332809
    название не соответствует содержанию. автор больше переживает и жалится по поводу захвата артели. может,потерял там много,может,ещё чего... но в одном он прав-куда ни придут московские манагеры,там происходит полная ж0пa

    Позволю себе заметить, что московские манагеры приходят на место местных, которые, пользуясь поддержкой местных властных структур вели себя просто как грабители. А уже после московских приходят питерские мародеры...
    1. alicante11 5 ноября 2013 12:05
      Это не правда. Примеры я привел.
  26. Добродел 5 ноября 2013 11:39
    Я бы сказал, что интересны первая и третья часть статьи. То, что в середине — вообще не по теме. Если уж пишем про ВВП, то давайте уж про него.
    А теория интересная.
    И еще мне интересно. А вообще, есть ли предел желаний у олигарха. Когда именно у него наступает "хватит"? Есть у кого-нть знакомое олигархо? Спросите, а...
    Добродел
    1. alicante11 5 ноября 2013 12:43
      Знакомых олигархов у меня нет, но, учитывая аппетиты западных олигархов - желудок у них бездонный.
    2. GrBear 5 ноября 2013 13:07
      — Добыть пищу — цель.
      — Создать условия, что не заботиться о пище — мечта.
      — Иметь столько пищи, что не можешь сожрать, но не делиться — болезнь ума.
      Но ни один умобольной этого не признает.
    3. zvereok 5 ноября 2013 14:05
      Череда избирательных компаний, проведенных под лозунгом "Я богат, у меня все есть, я воровать не буду" Показали, что это не правда. Пожалуй за редким исключением - кого же Абрамовича "Начальника чукотки", достаточно часто, поминают на Чукотке хорошими словами.

      Каждый олигарх носит в ранце Путинский жезл.

      PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?
      1. stalkerwalker 5 ноября 2013 15:59
        Цитата: zvereok
        PS:Все это хорошо, но когда сердюкова посадют?

        "...Карфаген должен быть разрушен..." wassat
        1. sleepy 6 ноября 2013 05:55
          Цитата: zvereok
          "PS: Все это хорошо, но когда Сердюкова посадют?"


          "Это случиться, когда одна палочка и девять дырочек истребят целое войско,
          когда король обнажит голову, а ты останется в шляпе...
          и когда к обеду подадут твоего самого лучшего друга...".
          sleepy
  27. Ратибор 5 ноября 2013 11:40
    Лучше однозначно
  28. Budilnik 5 ноября 2013 11:41
    Солидарен с аналитикой автора, считаю ее достаточно объективной, хотя и очень краткой. Я уже давно когда только ВВП сменил ЕБН думал как это могло быть. После такого "агрессора" пришел такой "патриот". И что-то здесь зарыто.Неужели ВВП все еще закрывает глаза на произвол алигархов за их помощь в поддержке Тихоокеанского флота вначале 2000-х, но сколько это может продолжаться. Они многократно возместили народым богатством те свои затраты. Когда они нажруться? Наверное тогда когда народ закроет им рот свинцом?
  29. piston 5 ноября 2013 11:43
    Для меня этот вопрос был решён уже в первый год его правления. Время и факты только подтверждают первоначальные выводы. Говорите, что он - кость в горле Запада? По версии весьма известного журнала Forbes он назван самым влиятельным политиком в мире. Как же так, ведь до чего ни дотянутся его загребущие ручонки, всё горит ясным пламенем.... (Только не нужно мне доказывать, что все проводимые в стране так называемые реформы проводятся без его ведома). Его решительность помогла отложить бомбардировку Сирии? Не такие простачки собрались в НАТО, а весьма прагматичные люди, которые посчитали, что всё и так хорошо идёт в Сирии.... Как говорится - милые бранятся - только тешатся.... Пора, давно пора наградить его самым главным БУРЖУИНСКИМ ОРДЕНОМ. А может быть этот орден у него уже есть? - в этом ведомстве награждают втихаря. Заслужил.
    1. Старфиш 5 ноября 2013 12:05
      " Пора, давно пора наградить его самым главным БУРЖУИНСКИМ ОРДЕНОМ. А может быть этот орден у него уже есть? - в этом ведомстве награждают втихаря. Заслужил."

      многие прозрели. давно читаю Топвар, хотя зарегался недавно, и за последний год тут прозревших стало большинство. хотя раньше было засилье поклонников луноликого. остатки их твердят как мантру - "после олимпиады" гарант наведет порядок на кавказе, покончит с коррупцией, решит проблему с мигрантами, подымет экономику. ну и так далее - подставляйте "после олимпиады" решение любой проблемы, вплоть до остеохондроза у вашей бабушки.
      1. Ustas 5 ноября 2013 13:00
        Цитата: Старфиш
        многие прозрели. давно читаю Топвар, хотя зарегался недавно, и за последний год тут прозревших стало большинство. хотя раньше было засилье поклонников луноликого. остатки их твердят как мантру

        У него был карт - бланш целый год. Он его профукал.
        Потому присоединяюсь к вопросу zvereok:
        Когда посадят Сердюкова? (хотя это не самый главный вопрос из той кучи вопросов, которые накопились к нему)
  30. Асгард 5 ноября 2013 11:45
    Хорошая статья если прочитать над могилой Путина....
    Это случится уже скоро.Так что будет шанс.

    Ху ис Путин?! Актуальный вопрос и поныне)))
    Это человек когда пришёл на пост президента продавил ратификацию СНВ и порезал "Сатану" и "Молодца" шахты взорвал и Железнодорожный комплекс порезал...
    До него было 7 олигархов - при нем три сотни..."ГунВор".... и во главе Гос.корпорации "РОСНЕФТь" стоит иностранный гражданин ДАДЛИ)))
    Еще он подписал ФЗ-99 где разрешил войскам NATO находится на нашей территории с оружием, без таможенного досмотра и с членами семей)))
    При Путине в России возникла проблема с гастробайтерами....и стали убивать Русских ножами..
    За двадцать последних лет, в России убыль населения -35 млн. человек...
    Разрушена Армия-КАК ЦЕЛОСТНАЯ СТРУКТУРА...
    У Абрамовича куплена СибНефть за 13 млрд долларов, он её украл у граждан России.....
    Лондонский суд с Березовским - это показал))))
    В 2008 году Абрамовичу помогли одному из первых-за наш с Вами счет......
    Счас Путин продает "Алроса"успешную компанию - так сказать "ярлык" на царство)))))
    Еще он развелся со своей женой и сожительствует хрен знает с кем, молодежь счас так его и зовет-Кобаев)))
    Путин борется с коррупцией, тарифами ЖКХ и тараканами(тараканов победил))))))пропали....
    Дума при нем перестала думать и говорить(не место для дискуссий)) законы принимаются за два дня при 98% поддержке депутатами)))
    Законы про штрафы и уЖЕСТОчение наказание, вторая категория-запретить)))
    СДАЛ СУВЕРЕНИТЕТ СТРАНЫ - вступил в ВТО. Подписал закон о резерве хранения в ФРС США. Причем страны в том законе перечислены не по алфавиту, а по латинице....Тупой перевод подписал "МУДРЫЙ" патриот своей страны Вова)))))

    Можно перечислять бесконечно.Я МОГУ))))Но Вы скажите, статья вон какая длинная и еще ЭТОТ)))
    Объяснить поведение Путина не могу(как и автора статьи))

    Ну если только ими не управляют "рептилоиды"))))) тогда ЭТО всё объясняет......
    1. sus 5 ноября 2013 12:07
      И самое главное это не тот Путин, который был до 2008 года, достаточно взглянуть на манеры и внешность, которые изменились. Посмотрите Мюнхенскую речь, обратите внимание на голос, манеры, внешность и сравните с сегодняшним. Сегодня это другой человек ставленик запада.

      Забыли упомянуть посадку Квачкова и Хабарова
      sus
      1. Ustas 5 ноября 2013 13:06
        Цитата: sus
        И самое главное это не тот Путин, который был до 2008 года, достаточно взглянуть на манеры и внешность, которые изменились. Посмотрите Мюнхенскую речь, обратите внимание на голос, манеры, внешность и сравните с сегодняшним. Сегодня это другой человек ставленик запада.

        Про театр и хорошо поставленную пьесу я уже писал.
        Сегодня это другой человек

        Это можно объяснить отточенным актерским мастерством
      2. военный 5 ноября 2013 13:45