Год Шойгу

155
6 ноября 2013 года Сергей Шойгу отметил своеобразную дату. Ровно год назад он занял пост министра обороны Российской Федерации, сменив Анатолия Сердюкова. Казалось бы, прошёл всего лишь год с момента занятия Сергеем Шойгу должности главы оборонного ведомства, но в течение этого года активности новому министру было не занимать, и работа проведена немалая. Но, как известно, любая активность удостаивается как положительных, так и отрицательных оценок, и различные представители как профессиональной военной среды, так и, скажем, гражданской общественности сегодня высказывают подчас диаметрально противоположные суждения о той работе, которую Сергей Шойгу проводит в своей нынешней должности.



Итак, ровно год прошёл с того момента, когда президент страны (он же верховный главнокомандующий) отправил в отставку министра Сердюкова, назначив на пост главы военного ведомства одного из самых опытных российских политиков - Сергея Шойгу, который к тому времени успел много лет отдать МЧС, а также немного поработать на посту подмосковного губернатора.

Какие же изменения с того момента (с 6 ноября 2012 года) проявили себя в министерстве обороны? Попытаемся выделить не только те, которые сегодня обсуждаются наиболее активно, но и те, которые, что называется, остаются за кадром большой политики.

Для начала стоит отметить, что Сергей Шойгу пришёл в министерство в тот момент, когда набрала обороты военная реформа, которую многие успели окрестить «сердюковской». С точки зрения материальных благ для военнослужащих реформа эта шла вроде бы в правильном направлении: повышение уровня денежного довольствия (пенсий в том числе), по крайней мере, декларируемое сокращение очередей на получение военнослужащими жилья. Модернизация, перевооружение, оптимизация, инновации и т.д. и т.п. Однако на деле всё это шло через головы тех, кого оставили за бортом армии и флота по самым разным причинам. Модернизация вместе с перевооружение зачастую осуществлялись лишь в наполеоновских планах (в их бумажном варианте), зато для оптимизации сил не жалели. Новой визиткой Минобороны эпохи Сердюкова стали: укрупнение, объединение, уплотнение, избавление от непрофильного имущества, переаттестации и всё в этом духе.

Военнослужащих не тянули на трепетные отношения к проводимой реформаторской деятельности ни рост денежного довольствия, ни разговоры о воплощении мечты: получении собственной квартиры. Причина в том, что сам престиж российской армии именно в ходе «сердюковского» этапа реформы стал стремительно катиться вниз. Не то чтобы он (этот самый престиж) в последние годы до Сердюкова был высок, но в это время падение было откровенно заметным. Опытные офицеры и генералы не могли понять, что вообще происходит в армии, какие задачи министерство собирается решать, и по какому пути поведёт сотни тысяч военнослужащих. Называли происходящее не реформой, а разгромом.

На этом фоне любой минимальный позитив в армейской среде казался большим шагом вперёд. Примерно так и случилось после прихода в оборонное ведомство нового министра. Ряд его решений (по поводу Военно-медицинской академии в Санкт-Петербурге, отказа от полной предоплаты гособоронзаказа, возвращения суворовцев на парады, проходящие на Красной площади и др.) были сразу же восприняты как ожидаемые и правильные. Перефразировав слова известного американского астронавта, можно описать, как действия нового министра воспринимались в начале его работы: это маленькие шаги Сергея Шойгу и большие шаги министерства обороны и всей армии.

Многократно участившиеся учения различных воинских формирования и подразделений, которые перемежались внезапными (хотя у этого термина в данном случае есть немало критиков) проверками стали визитной карточкой обновлённого министерства. Учения и проверки проводились в различных военных округах с применением новой боевой техники, большого числа военнослужащих (как российских, так, к примеру, белорусских и казахстанских). Не так давно была проведена серьёзная проверка сил ВКО и сил ядерного сдерживания, флота и самолётов Дальней авиации.

По оценкам специалистов, многим учениям не хватало масштабности, а некоторые (в том числе и проверка СЯС, ВКО) наоборот были беспрецедентными. Впервые за все последние годы существования российской армии стали появляться слова о её возрождении. Понемногу, но стало возвращаться уважение к профессии служения Родине, повышаться престиж военной службы.

При новом министре обороны Россия показала всю серьёзность планов возвращения в Арктику: восстанавливается база на Новосибирских островах, есть планы по модернизации баз и полигонов на Новой Земле.

Но нельзя упускать из виду и то, что когда в обществе прошла эйфория от первых шагов нового министра, его работу стали оценивать более критично. Так происходит и сейчас. В принципе, вполне нормальный процесс. В прессе стали появляться публикации по поводу того, что, вроде бы, всё нормально, но от Шойгу хотелось бы большего. Большего в плане реальных действий, а не слов; в плане эффективной работы. Кого-то вдруг задело желание Сергея Шойгу избавить российского бойца от портянок, кто-то увидел странности в увлечении министра танковым биатлоном, кто-то потребовал срочного наведения порядка в военных вузах, кого-то беспокоили сроки службы по призыву – слишком, мол, короткие для такой страны как Россия.

Нет, недоработки и перегибы у нового министра, конечно, есть, как есть они у абсолютно любого человека, занимающегося какой-либо работой. Безгрешных не бывает, а уж в среде чиновников тем паче. И хотя Шойгу – чиновник и политик, имеющий весьма внушительный опыт, но это вовсе не говорит о том, что за год нахождения у руля оборонного ведомства он возьмёт и свернёт горы, расчистит Авгиевы конюшни и справиться с любой Лернейской гидрой… Можно сколько угодно говорить о том, что «я бы на его месте» или «другой бы на его месте», но это, мягко говоря, неконструктивный разговор. Да – Шойгу не военная фея, которая махнёт волшебной палочкой и всё в армии тут же обустроится, но Шойгу, слава богу, не Манилов. Министр не протирает штаны в кабинете, да и не привык он к этому (хотя бы судя по принципам его работы в МЧС).

Шойгу, что весьма немаловажно, это чиновник, который умеет прислушиваться ко мнению общественности. Не всегда идёт у этого мнения на поводу, но если бы шёл исключительно в таком направлении, то и в этом случае раздавалась бы критика, намекающая на то, что Шойгу зависим от настроения толпы. Мол, не министр, а тряпка... Мы же себя знаем – нам сложно угодить…

Говорили о том, что уход от дивизий в Вооружённых Силах – это от лукавого - Шойгу пошёл на возвращение дивизий. Говорили о непрозрачности распределения жилого фонда – Шойгу создал институт общественного контроля при участии самих офицеров. Говорили (и мы на «Военном обозрении») о том, что предлагаемые министерством обороны новые эмблемы российской армии – это "художественный климакс" – общественность и в этом вопросе услышали, решив не пускать «на поток» те предложения, которые были представлены на Общественном совете. Слушал ли общественность, к примеру, министр Сердюков? Ага-ага...

Сергей Шойгу – первый министр, который сделал реальные шаги по декоммерциализации армии. Именно при непосредственном участии Шойгу были приняты решения освободить Минобороны от совершенно не свойственных этому ведомству финансово-экономических функций. Как пример, Минобороны перестаёт участвовать в деятельности по ценообразованию на военную технику и в деятельности по реализации так называемой непрофильной недвижимости, что, само собой разумеется, является ударом для тех, кто присматривал для себя в министерстве тёплое местечко для осуществления коррупционных афер.

Но и говорить о том, что теперь с антикоррупционной точки зрения в МО РФ тишь да благодать, конечно, преждевременно (вопрос со странными ценами при закупке пистолетов «Глок» - как один из последних примеров). Авгиевы конюшни ещё чистить и чистить…

В общем, за год работы на посту министра Шойгу воспринимается как эффективный (ох, уж это слово – «эффективный») министр на фоне бывшего министра Сердюкова. В этой связи хочется надеяться, что со временем последняя часть этого тезиса отпадёт сама собой, и Сергей Шойгу будет восприниматься министром (и проявит себя таковым), работающим не для галочки и не для увеличения размеров звёзд на своих погонах, а для нормального поступательного развития и укрепления российской армии и всей системы безопасности нашего государства и, что неотделимо, граждан.
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    7 ноября 2013 09:18
    Шойгу это лучшее что есть у Путина. Считаю для укрепления российской армии и всей системы безопасности необходимы более эффективные действия. Времени нет на половинчатые решения.Только глухой не слышит барабаны войны.
    1. +16
      7 ноября 2013 09:35
      Цитата: os9165
      Шойгу это лучшее что есть у Путина

      Вы, уважаемый os9165 читаете мои мысли! hi
      Вчера был серьезный диспут о верховной власти и нашем президенте. Многие из уважаемых коллег в жарких спорах задают вопрос"если не Путин то кто"?
      Я уже давно выбрал (для себя по крайней мере) новую кандидатуру и это С. К. ШОЙГУ.
      Да к стати его ведомство наверное единственное, которое не погрязло в коррупционных скандалах! По личным доходам он тоже не в числе первой сотни наших высокопоставленных чиновников.
      1. +12
        7 ноября 2013 09:42
        О работе Шойгу нужно судить по результатам внезапных проверок боеготовности частей, соединений, объединений, флотов и родов войск России. А пока в этом серьезных проколов не видно.
        1. +22
          7 ноября 2013 09:47
          Вообще-то внезапные проверки показали результаты работы Сердюкова.
          1. bolonenkov
            +10
            7 ноября 2013 13:00
            Цитата: Лопатов
            Вообще-то внезапные проверки показали результаты работы Сердюкова.

            Особенно первая, когда половина танков осталось в ангарах
            1. +1
              7 ноября 2013 13:27
              И первая, и остальные. Шойгу ничего в этом плане принципиально не изменил. В отличии от Сердюкова
              1. bolonenkov
                +2
                7 ноября 2013 18:15
                Цитата: Лопатов
                И первая, и остальные. Шойгу ничего в этом плане принципиально не изменил. В отличии от Сердюкова

                При сердюкове таких проверок не было - факт
                Первая проверка была провальной - факт
                Последняя на дальнем востоке была по своим масштабам огромная, не без проблем, но успешная - факт

                Я с вами согласен, что и Сердюк сделал немало хооршего, но и много косяков и самое главное свел все в ноль коррупционнами делами своих баб.
                1. +2
                  7 ноября 2013 18:20
                  Цитата: bolonenkov
                  При сердюкове таких проверок не было - факт

                  Были-факт. Просто о них не трезвонили на каждом углу.

                  Цитата: bolonenkov
                  Первая проверка была провальной - факт

                  Как и остальные.
              2. +2
                8 ноября 2013 13:19
                Ничего не имею против Шойгу, особенно, в сравнении с фельдмебелем.
                Но, есть важнейшие проблемы ВС, решение которых зависит не только от МО.
                1.Комплектование, создание справедливой системы призыва, как системы первичной подготовки моб.ресурсов и системы всеобщей "закалки" достойной мужской половины россиян.
                2.Формирование профессиональноых сил быстрого развертывания.
                3.Восстановление и совершенствование системы моб. развертывания
                4. И самое, главное, наведение порядка и дисциплины в войсках.
                Пока реальных и масштабных шагов в этом направлении не видно.
        2. +18
          7 ноября 2013 10:06
          Цитата: Canep
          О работе Шойгу нужно судить по результатам внезапных проверок боеготовности частей, соединений, объединений, флотов и родов войск России.

          Предупреждают за месяц.Журналистов с собой берут,телевизионщиков,сценарий готовят.
          Внезапно,это когда приехал по тревоге поднял и приказал выдвинуться в заданный район выполнить конкретную задачу.А когда всё это снимают на камеру это шоу для нас с вами об успехах и реклама Шойгу.
          1. +4
            7 ноября 2013 10:39
            Цитата: baltika-18
            Предупреждают за месяц.Журналистов с собой берут,телевизионщиков,сценарий готовят.

            Пусть и так,но войска МЕСЯЦ ГОТОВЯТСЯ...
            А это на боеготовности может отразится только положительно.
            1. +9
              7 ноября 2013 10:56
              Цитата: Корсар
              Пусть и так,но войска МЕСЯЦ ГОТОВЯТСЯ..

              А я и не спорю с этим.Ведь учения это не только способ подготовки личного состава,но возможность выявить недостатки.Я про другое:не надо втирать в уши байки о том,что летели на самолёте Путин с Шойгу и решили внезапно провести проверку с учениями,как это подаётся с благословления властей в СМИ.К нам Путин приезжал,предупреждают за пару месяцев,начинают кипишится менты и ФСБ,разрабатвается маршрут,места посещений,отбор людей для встреч,предупреждения жителям окрестных домов,что б не выходили на балконы,посты расставлятся кругом.Охрана на высшем уровне.Всё правильно.Президент,да и министр обороны не крошка в попе.А нам говорят внезапно,да там предупреждают за месяц,два.И те места,где президент будет ФСО прощупывает и готовит.А уж если на учения приезжает,так это вообще думается,кипежь стоит.
          2. bolonenkov
            +1
            7 ноября 2013 13:02
            Цитата: baltika-18
            Предупреждают за месяц.Журналистов с собой берут,телевизионщиков,сценарий готовят.

            О каких внезапных учениях было известно за месяц? просто приведите публикации типа
            от 1.01.2013 "Готовятся внезапные учения в ЗВО"
            от 1.02.2013 "Внезапные учения ЗВО начались"
          3. +6
            7 ноября 2013 13:18
            Цитата: baltika-18
            Предупреждают за месяц

            То что тревоги будут, ожидают все. Но суть нынешних проверок, не поднять тупо часть по тревоге, выдвинувшись по знакомому маршруту на ближайший полигон , по заранее отработанному маршруту. А именно неожиданность приказа, по действиям по тревоге.
            Вызвать на тревогу, пару журналистов не проблема. А даже необходимо, пиар армии никто не отменял. Люди должны знать, что деньги на армию нее просто так тратятся. А то раньше, кроме того , что строятся дачи для генералов ничего и не обсуждалось... smile
            По крайней у нас части, никто о проверке не знал.
      2. calocha
        +1
        7 ноября 2013 16:42
        Смущает то , что уважаемый С.К. Шойгу в своё время раздавал оружие( из оружейки) у Белого дома, ежели не его действия , возможно трупов было бы меньше....По мне так -Абдулатипов!(нутром чую-добрый мужик), а в идеале-А.Г.Лукашенко.....Жаль , что это мечты......
      3. 0
        8 ноября 2013 07:01
        Шойгу вполне адекватная замена Путину. Подозреваю, что он уже ислится в списке вероятных преемников на пост Президента РФ.
    2. +13
      7 ноября 2013 09:59
      Цитата: os9165
      Шойгу это лучшее что есть у Путина

      А Путин это лучшее,что есть у Шойгу.Ну кроме дочери конечно,великого МЧСовского психолога.У нас у всех власть имущих дети исключительно талантливы. wassat
      1. bolonenkov
        +2
        7 ноября 2013 13:04
        Цитата: baltika-18
        У нас у всех власть имущих дети исключительно талантливы.

        Ельцин - единственное что есть у России!! Примерно так кричали на плозадях на заре 90х, исключительно талантливые дети Советов...
    3. +11
      7 ноября 2013 10:33
      Дзержинский это лучшее, что было у Ленина. Дворянин и профессиональный революционер, создатель ВЧК и просто железный человек. Благодаря ему переворот стали называть Великой революцией.
      Шойгу не самое лучшее, что есть у Путина, который сам никогда не признается в том, что у него есть, как тот скромный, стыдливый Альхен, управляющий домом призреваемых старушек в который он превратил Россию.
      Старушки призреты, но ропщут на нахлебников, которые мебелью торгуют на рынке, особенно стулом в который Васильева не успела зашить бриллианты.
      Таковы гераклы нашего времени. Их подвиги ещё будут воспеты.
    4. 0
      7 ноября 2013 11:29
      Шойгу как приемник Путина?
      1. +7
        7 ноября 2013 12:05
        Акститесь граждане - товарищи! Какой Шойгу приемник? Внимательно посмотрите что такое МЧС да и не мешало бы спросить у МЧСНиков мнение...
        1. +3
          7 ноября 2013 13:00
          а Ви не торопитесь посмотрите данные ... он должен оставить после себя этого медвежонка димми laughing
          1. +2
            7 ноября 2013 13:28
            Свят свят свят!!! Свят свят свят!!! Не привиди Господь.
          2. Шур
            0
            7 ноября 2013 22:34
            Очень печально ежели так оно будет.
      2. Drosselmeyer
        +2
        7 ноября 2013 14:58
        Операция "Приемник" началась.
    5. 0
      8 ноября 2013 07:37
      А Рогозин? А Лавров? Много хороших и верных людей!
    6. ник 1 и 2
      0
      8 ноября 2013 12:41
      и Сергей Шойгу будет восприниматься министром


      ВОСПРИНИМАЕТСЯ !
  2. +7
    7 ноября 2013 09:19
    Один из немногих, кто на своем месте. И отношение его к "либероидам" радует.
    1. smersh70
      +12
      7 ноября 2013 09:31
      Цитата: a52333
      Один из немногих, кто на своем месте.

      нои не забывайте,он был человеком Ельцина.и когдато работал с Рыжковым в его команде...и в 93 году раздал 1000 автоматов со складов МЧС,чтобы противостоять комунистам и патриотам...не так много времени прошло,а уже патриоты складывают в его честь оды.....
      1. +3
        7 ноября 2013 09:44
        Цитата: smersh70
        нои не забывайте,он был человеком Ельцина.

        Мы ничего не забываем. Большинство чиновников в верхушке-наследники Ельцинского правления и что? В.В.П вообще его приемник и ничего живем однако!
        1. +4
          7 ноября 2013 09:48
          Даже то, что Шойгу ужал Войска ГО и ЧС СССР до размеров МЧС не забыли?
          1. +4
            7 ноября 2013 10:20
            Цитата: Лопатов
            Даже то, что Шойгу ужал Войска ГО и ЧС СССР до размеров МЧС не забыли?

            Не знаю всей подоплеки этих событий. Единственное, что могу сказать, может вопрос упирался в финансирование этих структур? А денег на это посчитали нужным много не выделять? Не нужно забывать, что он тоже не в гордом одиночестве решает такие вопросы?
            1. +8
              7 ноября 2013 10:33
              Вопрос много во что упирался. В том числе и в коммерческие интересы. Инфраструктуру ГО и ЧС, как и высвободившуюся при "создании с нуля МЧС" технику не на помойку выбросили.

              Эпитафией деятельности Шойгу на этом посту стало решение о создании заново системы оповещения населения, которой мы лишились в результате его работы как "главного спасателя"
              1. +6
                7 ноября 2013 12:09
                Поддержу Лопатова. Все как то забыли о развале ГО и ЧС (мощнейшей структуры) и создание на обломках некой структуры в банановой форме, которая способно перевозить одеяла. Как глобальная катастрофа - кто? Солдаты при чем еще и срочники. Вопрос! Так какого ляда было отделять МЧС? Уж не для того ли что бы некто маршалом стал? Вангую стопятьсот минусов но вы еще вспомните эти слова!
                Что не отнять так это пронзительный взгляд, и создание ощущения бурной деятельности. А еще вид такой, ух, Станиславский бы даже поверил а я нет.
                Идем дальше. Что нам ждать в армии после Шойгу? Правильно, некой структуры которая будет способна "перевозить одеяла" по примеру МЧС. Только вот после сокращения самой армии откуда дальше будем откусывать. О кстати МВД есть, тоже не паханное поле ля Шойгу.
                Уж извините что вижу то и пишу.
              2. bolonenkov
                -1
                7 ноября 2013 13:06
                Цитата: Лопатов
                Эпитафией деятельности Шойгу на этом посту стало решение о создании заново системы оповещения населения, которой мы лишились в результате его работы как "главного спасателя"

                Вы не путаете свой аутизм при выборе первого президента РФ и необходимость восстановления того, что было разрушено следствием вашего выбора?
                1. +1
                  7 ноября 2013 13:14
                  А я его не выбирал
                  1. Шур
                    0
                    7 ноября 2013 22:45
                    А я за него голосовал раз. Знаете, жизнь была трудная, хотелось лучшего. С тех пор просто не вижу смысла в "выборах". Мне не за кого отдать голос.
              3. +2
                7 ноября 2013 16:08
                Цитата: Лопатов
                Эпитафией деятельности Шойгу на этом посту стало решение о создании заново системы оповещения населения, которой мы лишились в результате его работы как "главного спасателя"


                я не специалист в области ГО, но позвольте спросить, в чем вы увидели "эффективность" войск ГО СССР, на сколько я помню они(войска) обоср...лажались по полной, например, в Спитаке, в Литве (г. Ионава), а Чернобыль это вообще верх глупости, головотяпства, а по большому счету преступление.
                1. 0
                  7 ноября 2013 17:22
                  Давайте насчёт "облажались по полной" несколько подробнее
                  1. +3
                    7 ноября 2013 17:47
                    Цитата: Лопатов
                    Давайте насчёт "облажались по полной" несколько подробнее


                    Спитак, из двух полков войск ГО (955-м и 453-м)при штатной численности 1350 человек и 250 ед. техники реально работать могли 17 бульдозеров, 4 экскаватора и 6 большегрузных самосвалов
                    Из-за слабой грузоподъемности и объема кузовов почти бесполезными были грузовики ЗИЛ-157, ГАЗ-66, ГАЗ-53. Фактически из всей привлеченной техники (750 грузовиков и самосвалов, 240 бульдозеров, кранов и другой спецтехники) использовалось лишь 120 самосвалов и 70 кранов и бульдозеров

                    Феськов В.И."Советская армия в годы холодной войны"
                    1. +1
                      7 ноября 2013 17:54
                      P/s там же "Ориентировочно численность этих войск составляла 100 тыс. человек, как военнослужащих, так и гражданских. Основным вооружением была автомобильная, инженерная и инженерно-разведывательная техника, в том числе созданная на базе танков ПТ-76, Т-34, Т-55. Впрочем, количественно и качественно части ГО были оснащены очень слабо, что показали произошедшие в 80-е гг."
                    2. +4
                      7 ноября 2013 18:12
                      Ну, и что? Посмотрите штат полка ГО, вспомните его основное предназначение. Что такое аварийно-спасательный батальон отдельного мех. полка ГО?
                      это три ИМР, два бульдозера, два экскаватора, три автокрана, автомобили и прочие БРДМы.
                      И были эти полки кадрированными. Соответственно, большинство единиц техники не было предназначено для разборки завалов.

                      А теперь вспомним Крымск. Что туда смогли вывезти доблестные МЧСники? Правильно, машины связи и людей. И всё. Остальное- армия. Потому как такой полк судя по всему сейчас один на весь Северный Кавказ.
                      1. Wal
                        0
                        8 ноября 2013 06:40
                        Такая ситуация была не только в Крымске.
                  2. +2
                    7 ноября 2013 17:56
                    А по поводу, Чернобыля, мало того что об аварии, молчали 36 часов, так еще эвакуировали 10 суток, такие дела.

                    Только 23 мая 1986 года началось официальное распространение среди населения йодсодержащих препаратов, которые должны были препятствовать поглощению щитовидной железой радиоактивного йода. С медицинской точки зрения было уже слишком поздно, т.к. основной выброс радиоактивного йода произошел еще в первые 10 дней после аварии
          2. +1
            7 ноября 2013 13:23
            Цитата: Лопатов
            Даже то, что Шойгу ужал Войска ГО и ЧС СССР до размеров МЧС не забыли?

            У нас не только ГО , до размеров МЧС сжалась, но и вся армия , по сравнению с СССР. На что было содержать все, после разрухи 90-х. Шойгу по крайней мере, слепил более менее функционирующую структуру.
            1. +1
              7 ноября 2013 15:44
              Видимо, кто ставит минус, даже не представляет, что из себя представляла ГО в Советское время. Тоды поясню. Большинство объектов ГО, принадлежало не МО, а местным властям. И лишь курировалось МО.
              После ломки управления, в результате , многие объекты, были просто не по силам местной власти и отошли на второй план. Денег не хватало ни у кого ни у армии, ни у местной власти. По сему создание МЧС, с отдельным финансированием, было правильным решением. И естественно, многие функции, ранее размазанные по всевозможным ведомствам, были сосредоточены в одном месте. И сейчас в управление МЧС, находятся представители МО постоянно, для координации действий.
              Научитесь, в конце концов, свои желания соизмерять с возможностями.
              1. +2
                7 ноября 2013 16:05
                Цитата: русс69
                Большинство объектов ГО, принадлежало не МО, а местным властям. И лишь курировалось МО. После ломки управления, в результате , многие объекты, были просто не по силам местной власти и отошли на второй план. Денег не хватало ни у кого ни у армии, ни у местной власти

                Объекты ГО и в настоящее время находятся на балансе местных органов власти и имеют скудное финансирование(Крымск-не было сирен, оповещение, предупреждение ЧС скинуто на нищие местные органы-осудили)
                Представители МО постоянно находятся в управлении МЧС??? Про Москву не знаю, в областях нет, не вводите несведущих в заблуждение.
  3. Аликово
    -1
    7 ноября 2013 09:23
    за год сделал больше, чем сердюков за 5 лет.
    1. +16
      7 ноября 2013 09:25
      Он за год не сделал вообще ничего.
      1. +1
        7 ноября 2013 10:41
        Это все равно больше, чем Сердюков за 5.
        Т.к. 0 > -100500
        1. +2
          7 ноября 2013 11:22
          Да нет, при Сердюкове как раз сделано было очень много.
          1. +5
            7 ноября 2013 11:31
            Цитата: Лопатов
            Да нет, при Сердюкове как раз сделано было очень много.

            А разворовано и развалено наверное еще больше?
            1. 0
              7 ноября 2013 11:39
              Не больше, чем при остальных министрах обороны России.
              1. +3
                7 ноября 2013 12:06
                Цитата: Лопатов
                Не больше, чем при остальных министрах обороны России.

                Ну не меньше это точно! Сердюков это апофеоз коррупции!
                При его правлении, а может и с его подачи в обиход вошла презрительная фраза по отношению к военным - "зеленые человечки" ему бы морду набить, да вот беда руки коротки!

                А вообще какова последняя цифра истраченных не по назначению средств-инкриминируемая его женскому батальону т.е ему?
                1. 0
                  7 ноября 2013 12:14
                  Да нет, апофеоз был при Паше-мерседесе. Апофеозище. А Сердюков со своим женским батальоном- так, мелочь в коротких штанишках.
                2. +2
                  7 ноября 2013 12:15
                  Вот смотрите как круто. Тем что Шойгу ни сделал вообще ничего все восторгаются так - как на фоне Сердюкова и так далее... Ваще круто! Эдак и работать не надо. ..))) Популистские меры (погоны, шевроны)... не считаю...
                  1. +2
                    7 ноября 2013 12:54
                    Цитата: klimpopov
                    Вот смотрите как круто. Тем что Шойгу ни сделал вообще ничего все восторгаются так - как на фоне Сердюкова и так далее... Ваще круто! Эдак и работать не надо. ..))) Популистские меры (погоны, шевроны)... не считаю...

                    Так за такой краткий период, что можно успеть? Кое кому и трех сроков не хватает, что бы хоть какой то порядок в вертикали власти навести! Постоянно заявляет, что он один работает?
                    1. 0
                      7 ноября 2013 12:58
                      За год можно успеть МНОГОЕ и тому есть примеры)))
                  2. +1
                    7 ноября 2013 13:57
                    "Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека". В который раз вспоминаю это выражение, прочитав комменты по теме. Статье и автору +. Шойгу симпатичен большинству народа, да и таких диких косяков, как табуреткин не совершает, а идеальных министров не бывает по определению!
                    1. Яросвет
                      +2
                      7 ноября 2013 19:19
                      Цитата: hohryakov066
                      да и таких диких косяков, как табуреткин не совершает

                      А это были косяки? belay

                      Нет, дорогой мой - это была реформа инициированная первым лицом и находящаяся у него на контроле.
      2. +10
        7 ноября 2013 12:01
        Как ничего??? посмотрите на его форму - рюшечки, картинки, флаги, а погон генерала армии поменял!а самолеты перекрашивать опять и новые звезды американские рисовать? ничего - семь потов сошло.
        •Отозвать всех уволенных в запас. Отменить отпуска.
        Гвардию построить на центральной площади. Форма одежды - летняя, парадная.
        Синие мундиры с золотой оторочкой. Рукав вшивной. Лацканы широкие.
        Талия на 10 см ниже, чем в мирное время.
        •Ниже?
        •То есть выше.
        •А грудь?
        •Что, грудь?
        •Оставляем на месте?
        •Нет, берем с собой.
      3. Шур
        +2
        7 ноября 2013 23:14
        Танковые покатушки напоминают почерк массовика-затейника и не более. Я не специалист по обороне и не военный, но даже исходя из простой логики и здравого смысла -это не есть то, чем надо заниматься. Какие-то метания последние годы. Самим им не стремно от того как все обстоит? Ладно Сердюков, он очевидно не туда попал, а Шойгу? Общественный совет... ,а эксперты? Все у нас никак не придут к пониманию, что всем должны заниматься специалисты в данной области, а не "эффективные менеджеры". За все берутся, генианусы прям. И вообще уровень разума падает на Руси. Все взаимосвязано и понятно, что проблемы МО это есть отражение проблем всего. Чего не коснись схема одна: "убрали старых, набрали "новых" в два раза больше, переименовали, все покрасили, "лишнее" сдали на металл, сделали ремонт в кабинетах, набили исключительно импортной техникой, повесили таблички, подняли плату руководству-все реформа состоялась".
    2. +5
      7 ноября 2013 09:54
      Цитата: Аликово
      за год сделал больше, чем сердюков за 5 лет.

      А что он сделал за год?
      1. +8
        7 ноября 2013 10:18
        Он очень много что сделал.

        Во-первых, создал шоу "танковый биатлон".
        Во-вторых, активно работал в военно-портняжной сфере, создал новый комплект формы для штабных, и испортил комплект полевой формы от БТК для войск
        В-третьих, много пиарился, на что было потрачено тоже немало сил.

        Вроде всё. Ах да, очень много обещал что-то сделать, и судя по всему, провалил приём в ВВУЗы.
        1. +8
          7 ноября 2013 10:54
          Забыли про научные роты.
          А ещё скоро появится НЦУОГ, вот тогда и посмотрим, что будет.
          В МЧС уже уплевались от НЦУКСа
          1. 0
            7 ноября 2013 11:23
            Точно. Об этих подразделениях, в разы повышающих боеготовность РА я как-то и забыл...

            Цитата: Салаватский МЧС
            В МЧС уже уплевались от НЦУКСа

            А что там такое?
            1. +12
              7 ноября 2013 11:48
              В ЦУКСах такая ОПА, просто полный КАПУТ.
              Допустим произошло ЧС в городе - диспетчер службы-112, вместо того что-бы рулить подразделениями постоянной готовности, направлять их к месту ЧС, отрабатывает документы по ЧС и направляет их в ЦУКС региона. Все документы надо оформить за 2 часа 50 минут, документов 38 штук, треть из них в формате слайдов PowerPoint - разные карты из 2ГИС, стрелочки, значки, флажки, машинки, человечки, лодочки и прочая муть. Все документы сводятся к одному и тому-же - оказывается у нас тут ЧС, вот! Верчение яиц в профиль, анфас, реверс и аверс.
              Прошло десять минут после возникновения ЧС, а в это время по селектору орёт оперативный дежурный ЦУКСа региона - срочно давай имена, фамилии, отчества и диагноз пострадавших и погибших, хотя их ещё не довезли до больницы. Конечно оперативному в ответ вежливый фуй, проходит две минуты - подрубается к селектору ЦУКС Регионального центра с тем же вопросом, и орёт уже на регионала и нашего диспетчера. Потом подрубается Москва - когда, мать вашу, ликивидируете ЧС. Да откуда мы знаем, ещё не определены полностью объёмы работ! Работать ЦУКСы реально не дают, каждый 20-30 секунд дёргают то по телефону, то по селектору. А ведь дёргает не один оперативный дежурный ЦУКСа, а все скопом, а их там в смене человек 10.
              Короче мечется один диспетчер перед телефонами, второй - перед экраном селектора, третий и четвёртый наяривают на компьютере, что Моцарт на пианино. Это у нас в городе 4 диспетчера, а в районах по 1-2, как там дела обстоят, я даже думать не берусь.
              Вот это и есть ЦУКС - УЛУЧШЕННАЯ система повседневного управления силами и средствами МЧС.
              1. +7
                7 ноября 2013 11:55
                Н-да... Помню, бытовала шутка "Как победить войска ОВД? Надо объявить им войну и ничего не делать. Они за месяц работой своих штабов, проверками и строевыми смотрами сами себя уничтожат". В МЧС это теперь не шутка, а быль.

                Ходил дежурным по части- тоже иногда дядьки из дивизии доставали, но не на столько. Как я понял, с введением аналога ЦУКС рядом с дежуркой надо будет оборудовать комнату для писарей. Со спальным помещением.
              2. +9
                7 ноября 2013 12:06
                После такого эффективного управления, когда на наших девочек-диспетчеров по видеоселектору орёт полковник или генерал (причём часто матом, и это видят все те, кто подключён к селектору, а иногда бывает, что подключено несколько регионов), когда после этого они плачут и пьют валерьянку, любви к Шойгу у меня не прибаляется.
                1. +3
                  7 ноября 2013 12:18
                  Вот вам и мнение в подтверждение моих слов. Это ждет и армию.
                2. +9
                  7 ноября 2013 12:19
                  Цитата: Салаватский МЧС
                  когда на наших девочек-диспетчеров по видеоселектору орёт полковник или генерал (причём часто матом, и это видят все те, кто подключён к селектору, а иногда бывает, что подключено несколько регионов), когда после этого они плачут и пьют валерьянку, любви к Шойгу у меня не прибаляется.

                  Это нехорошо. У военных есть опыт действий в таких ситуациях, полученный ещё в военных училищах- на тебя орут, а ты думаешь "а прикольно у лампасного уши при этом шевелятся". У женщин такого иммунитета нет.
                  1. +8
                    7 ноября 2013 12:31
                    а ты думаешь "а прикольно у лампасного уши при этом шевелятся".

                    Главное на губы тоже смотреть что бы не пропустить момент когда говорить закончит и сказать "Есть"! Мда девочкам трудно да блин как то это не помужски так вести себя. Но банановые генералы они такие, надо ж власть показать...
                    1. +4
                      7 ноября 2013 12:41
                      Вот типичный селектор старшего звена: http://www.youtube.com/watch?v=_9bVxyc-iVY
              3. +8
                7 ноября 2013 12:14
                Это в МЧС ему дали прозвище "Хуженекудавич" или происки "блогеров"?
                1. +1
                  7 ноября 2013 12:21
                  Да, именно в МЧС
              4. FRITZ LANG
                0
                7 ноября 2013 12:35
                а когда ЧС устраняют если все бюрократией заняты?
                1. +3
                  7 ноября 2013 12:43
                  В том то и дело, что когда все заняты бюрократией надо устранять ЧС, ну военные всегда помогали населению независимо от власти. Народ и армия едины, так было и надеюсь так будет. Кстати МЧС может потом самолет минералки привезти))))
                  Ребята МЧСники прошу меня простить за такие резкие слова, они не относятся к людям которые РЕАЛЬНО спасают жизнь, которым не важны звездочки, знаю что такие есть ...
                  1. +5
                    7 ноября 2013 12:51
                    А мы не обижаемся. Я лично ЧС не устраняю, я начальник отдела, обычный бумагомарака, бывший военный из штаба (кстати погоны с нас снял товарищ Шойгу), сечас гражданский, помогаю нашим девчонкам при ЧС слайды рисовать, иногда на селекторе гавкнуть наверх могу, чтоб не вампирили
                    1. +1
                      7 ноября 2013 12:56
                      Ну да получается заложники системы созданной Хуженекудовичем. Вам приходится отбиваться. Печально это все. Какой же это эффективный менеджмент когда тратится столько сил и леса на отбивание нападок начальства?
                      А ведь народ то не знает и восторгается!
                    2. 0
                      7 ноября 2013 13:00
                      Кстати у нас с газоспасателями на заводе такй секас сделали в разрезе МЧС... но это материал отдельного уголовного дела...
                      Кстати на соревнованиях по ликвидации хим зарожения МЧС были на последнем месте))) Первое места аппаратчики синтеза, которые впринцЫпе как бы могут и проиграть)))) Такие дела.
                2. +2
                  7 ноября 2013 12:45
                  Бюрократией заняты вышестоящие органы управления, слава Богу на месте ЧС работать не мешают (пока), хотя заставляют спасателей в течении 30 минут с прибытия на место ЧС отправить 8 шт. (не меньше, можно больше) MMS с фотографиями последствий ЧС в ЦУКС региона, а оперативную группу от гарнизона пожарной охраны развернуть видеоселектор с места ЧС.
                  1. +1
                    7 ноября 2013 12:51
                    а оперативную группу от гарнизона пожарной охраны развернуть видеоселектор с места ЧС.

                    То-есть опять тратится драгоценное время. А вот селектор - это для них реалити шоу такое? Вот ну не пойму я смысла, в первые минуты нужно УСТРАНЯТЬ последствия ЧС а не ММСки слать. Кстати а если связи нет? Да и ММС идет достаточно долго. А если телефон нокио за 1000? Или есть служебные смарты?
                    1. +5
                      7 ноября 2013 13:06
                      Этого реалити-шоу никто, кроме Москвы, не понимает.
                      Был случай месяц назад. Произошло ДТП (причём не попадающее под критерий ЧС) в зоне нашей ответственности, но в таком месте, где сотовая связь, кроме билайна, не ловит. А у опергруппы, как на грех, служебный мобильник и 3G-модем на МТС (ксатит за связь столько платить приходится, что караул). Короче орали-орали на наших диспетчеров: где мол фотки и связь с местом ДТП! А они даже не знают что ответить, так как связь идёт только по УКВ, а как таким образом селектор и ММС организовать ещё в МЧС не придумали. После ликвидации последствий ДТП с Главного управления пришёл целый протокол заседания правительственной комисси по ЧС - мол разобраться и наказать. Вот такой фокус получился. А начальнику гарнизона пожарной охраны посоветовали приобрести трёхсимочный телефон, чтоб и МТС был и Мегафон и Билайн, а также 3 модема по той-же технологии. Смешно? А мне вот грустно.
                      1. +1
                        7 ноября 2013 13:33
                        Вот такой фокус получился. А начальнику гарнизона пожарной охраны посоветовали приобрести трёхсимочный телефон, чтоб и МТС был и Мегафон и Билайн, а также 3 модема по той-же технологии. Смешно? А мне вот грустно.

                        Вы знаете у нас на учениях МЧС не смогли с 23 отметки раненного эвакуировать. Даже аппаратчики потешались. А ведь раньше газоспасатели всегда в отрыве были. Что произошло? Кстати аппаратчики справились с эвакуацией. Вот и мне грустно. А про то какая новая маркировка трубопроводов я вообще молчу, только этим и занимаются...
      2. +1
        7 ноября 2013 12:03
        Больше чем Сердюков? - это пугает - сколько там миллиардов по делу Оборонсервиса?
    3. Wal
      +7
      7 ноября 2013 10:11
      За этот год не было сделано главное. Официально не дана объективная оценка той "реформы", что проводилась на протяжении 5 лет
  4. -3
    7 ноября 2013 09:23
    Я как человек, которому, к сожалению, не удалось отдать долг родине, но активно следившим за последними событиями в МО РФ, делаю свои выводы: Шойгу, занял пост в сложное и нужное для страны и армии время. И ему потребуется много времени, чтобы РОССИЙСКУЮ АРМИЮ ДОВЕСТИ ДО УМА. Подобно тому, как он сделал с ведомством МЧС.

    P.S. В общем - молодец, товарищ Шойгу!
    1. +8
      7 ноября 2013 09:32
      Цитата: LaGlobal
      Подобно тому, как он сделал с ведомством МЧС.

      Не дай Бог, чтобы он сделал из армии подобное "ведомству" МЧС.
      1. 0
        7 ноября 2013 09:37
        Цитата: Анатоль Клим
        Не дай Бог, чтобы он сделал из армии подобное "ведомству" МЧС.


        И почему же?

        МЧС Российской Федерации, славиться во всем мире своими подвигами!
        Где происшествие - там всегда на помощь придет МЧС!
        1. +7
          7 ноября 2013 10:42
          да потому что Шойга превратил МЧС в бюрократического монстра: наплодил кучу управлений и стадо управляющих с большими звёздочками на погонах, и каждый из них хочет покомандовать; стало очень много возни с бумагами из-за бесчисленных приказов-указов. При этом рядовых работников зачастую не хватает. Много показухи, когда доблестный МЧС приходит на помощь всему миру, а про своих граждан ..как-то забывает. Слышали что-нибудь этим летом про лесные пожары на севере Сибири?!
          1. 0
            7 ноября 2013 10:58
            Цитата: Wolf-1
            да потому что Шойга превратил МЧС в бюрократического монстра: наплодил кучу управлений и стадо управляющих с большими звёздочками на погонах, и каждый из них хочет покомандовать; стало очень много возни с бумагами из-за бесчисленных приказов-указов. При этом рядовых работников зачастую не хватает. Много показухи, когда доблестный МЧС приходит на помощь всему миру, а про своих граждан ..как-то забывает. Слышали что-нибудь этим летом про лесные пожары на севере Сибири?!


            Что-то, как-то от своих друзей - Вадима и Юрия, которые работают в структуре МЧС, не слышал того, как они не довольны... Хотя при встрече друзья мои рассказывают, иногда, про свою работу.
            1. +2
              7 ноября 2013 11:57
              Они не в ЦУКСе работают?
            2. +3
              7 ноября 2013 12:16
              Наверное не хотят вас расстраивать. Я тоже не хочу, но ... накипело.
              Посмотрите на досуге http://www.youtube.com/watch?v=1ijilfnV0u8
              Хотите больше - наберите в поисковике "мчс-овский дурдом"
          2. +1
            10 ноября 2013 11:12
            слышал, и даже у нас были пожары, вот только нефтянные компании их не афишировали, а тушили силами бригад\вахтовиков.
        2. +4
          7 ноября 2013 10:47
          Поэтому жаль армию, её ждёт то же самое. Вот уже и за свои любимые эмблемы-нашивки взялся.
          1. +2
            7 ноября 2013 13:00
            ну вот, пожалуйста------"В Вооруженных силах по указанию министра обороны Сергея Шойгу создается совершенно новая структура, которая будет призвана оценивать психическое состояние личного состава. Название этой структуры – Служба по контролю за возможным употреблением военнослужащими наркотиков (СКВУВН).".--------- А я думал, чего ж ещё в армии не хватает...
        3. +9
          7 ноября 2013 10:54
          Ага, на Дальнем Востоке пришли, аж 10% от армейских сил и средств составили.
          МЧС НЕ ГОТОВО к ликвидации последствий крупных стихийных бедствий и катастроф, всегда всё тащит на себе Армия. В МЧС слишком много начальства и бездельников из разных департаментов, Главных управлений, НЦУКСа, ЦУКСов РЦ и ЦУКСов регионов - из примерно 300000 личного состава МЧС - 40000 начальники, то есть на 1 начальника - 7,5 подчинённых. Пожарных и спасателей, носящих погоны - раз-два и обчёлся. Основные задачи возлагаются на муниципальных пожарных и спасателей с мизерной зарплатой, который к МЧС не относятся, но почему-то подчиняются, исполняют указания вороха бумаг, получают трындели на селекторах. Сейчас сижу на работе, а у меня на столе к исполнению 8 документов. В Администрации города уже смеются, говорят - Ваше МЧС самое пишущее министерство - до 10-12 документов в неделю приходит, а с Минкульта, например, редко 2-3 в месяц
          1. -3
            7 ноября 2013 12:18
            Ну если успеваете и в интернете посидеть, то видно мало документов в работе
            1. +3
              7 ноября 2013 12:27
              А он как правильный начальник не собирается делать свою работу за подчинённых. Я тоже, когда служил, в отношении бумажек мало что сам делал.
            2. +3
              7 ноября 2013 12:32
              К счастью успеваю и в интернете посидеть, потому-что намастрячился на "умные" письма с МЧС быстро стряпать "умные" ответы. Ведь практически все запросы сводятся к одному - к статистике. Часто отвечаю сам, так как подчинённый у меня только один, больше не дают.
              1. +2
                7 ноября 2013 13:22
                Для этого необходимо создавать шаблоны умных ответов. И сохранять все предыдущие, потому что многие новые умные ответы можно сделать из старых с минимальными переделками. "Плавали- знаем"(с)
                Правда я с высокими технологиями не сталкивался, всё исключительно на бумаге. Принтер вонял на всю канцелярию от перегрева.
                1. +4
                  7 ноября 2013 15:27
                  Цитата: Лопатов
                  Для этого необходимо создавать шаблоны умных ответов

                  А я так и делаю, у меня этих шаблонов на 6,07 гигабайта, вот так вот.
                  Краску в принтере (очень неплохом) заправляем раз в два месяца, а это оооочень часто.
                  1. +2
                    7 ноября 2013 17:25
                    Цитата: Салаватский МЧС
                    Краску в принтере (очень неплохом) заправляем раз в два месяца, а это оооочень часто.

                    Я знаю, это круто. Это где-то в два раза больше, чем приходилось печатать мне.
                  2. 0
                    10 ноября 2013 11:15
                    раз в два месяца? на стажировке мы раз в две недели заправляли принтера
            3. +5
              7 ноября 2013 13:58
              Цитата: bddrus
              Ну если успеваете и в интернете посидеть, то видно мало документов в работе


              Вот, пока сидел на форуме, успел параллельно 6 отчётов в Главное управление отписать и два раза сходить на крылечко покурить! Эх как мы в МЧС работаем лихо. За оставшиеся два часа рабочего времени остальные два запроса отработаю.
          2. 0
            7 ноября 2013 14:02
            Так надо работать, а не сидеть в интернете))))
    2. +5
      7 ноября 2013 10:02
      Цитата: LaGlobal
      Я как человек, которому, к сожалению, не удалось отдать долг родине,

      Шойгу тоже, картонный генерал, ему тоже "не удалось"...
      1. +6
        7 ноября 2013 12:22
        Пиджак он, пиджаком был пиджаком и остался и пусть хоть сколько себе звезд на погоны лепит. Интересно сколько надо будет оформить бумажек при пуске в ответ на пуски баллистических ракет с территории вероятного противника?)))
        Ахах - успеем?))) Не да то Бог конечно.
  5. -2
    7 ноября 2013 09:27
    Нужно срочно заказать китайцам копии Шойгу, чем больше, тем лучше. И в замен всех министров. smile А если серьёзно - молодец мужик!
    1. +4
      7 ноября 2013 15:30
      Цитата: Ivan79
      Нужно срочно заказать китайцам копии Шойгу

      ОЙ, НЕ НАДО, эти копии потом столько копий "эффективных" систем управления накопируют
  6. +6
    7 ноября 2013 09:38
    открывая небольшое производство возникли проблемы с пожарниками.решить их ну 1000% НЕРЕАЛЬНО.пришлось прогибаться и через их посредничка платить ежегодную дань.даже при таком раскладе приходиться подписывать кучу бумаг(за каждую отдельно платишь).что вообще надо сделать чтобы соответствовать пожаробезопасности информация секретнейшая,разбросанная по талмутам разных законов.
    Так вот.непонятно в чём заслуга то Шойгу перед народом,в чём он проявил себя как «эффективный» в МЧС при таком финансировании окромя освоением денежных средств за ТАКОЙ СРОК.про внутреннее состояние (техника,люди)лучше даже не углубляться.
    1. +6
      7 ноября 2013 10:24
      Цитата: Klin Klinovv
      проблемы с пожарниками

      Есть Госпожнадзор, а есть ПОЖАРНЫЕ-героические ребята, рискуя жизнью, борющиеся с огнём. Кстати, противопожарную службу забрали у МВД, а так в МЧС вообще не было боевых подразделений.
  7. +4
    7 ноября 2013 10:00
    Просто Шойгу на своем месте и хорошо выполняет порученную ему работу, что на фоне работы остальных дает огромный позитив.
    1. Wal
      +4
      7 ноября 2013 11:12
      Шойгу не на своём месте. Но порученную работу выполняет хорошо. Только работать надо не на позитив а на результат.
    2. Комментарий был удален.
  8. +14
    7 ноября 2013 10:13
    Шойгу популист, поэтому все кто ожидает от него "подвигов" кроме ярких картинок за которыми скрывается безнадега более ничего не увидит.
  9. +5
    7 ноября 2013 11:08
    Шойгу самый опытный и прожжённый политик России. И на пост министра обороны его поставили именно как политика, а не военного. А в связи с его масштабной фигурой, всем конечно хочется свершения каких-то грандиозных планов. Но Шойгу не волшебник - это во-первых и он принадлежит команде Путина, так же как и Сердюков, - это во-вторых...
  10. +9
    7 ноября 2013 11:12
    Братцы, ничего личного. Но в розовых очках смотреть на него не надо. Что можно ждать от ст.лейтенанта?Откуда у него может быть стратегическое мышление, если его знания не превышают военного училища,опыта ноль. Вданной ситуации он обыкновенный статист,который просто плывёт по течению. Кроме него ЕСТЬ! генералы более достойные и знающие военную кухню. Проблема только в одном, у этих генералов нет друзей типа В.В.Путина. Не стоит от Шойгу ждать улучшений в МО.
    1. +2
      7 ноября 2013 11:46
      Цитата: Мареман Василич
      Откуда у него может быть стратегическое мышление, если его знания не превышают военного училища,опыта ноль.

      И какое военное училище он закончил?
      1. +7
        7 ноября 2013 11:54
        Никакое не закончил, мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск, он вообще не служил
      2. +13
        7 ноября 2013 12:06
        Цитата: Nayhas
        И какое военное училище он закончил?

        Шойгу не заканчивал училище,у него военная кафедра Красноярского политеха.Старлей запаса.Срочную не служил.Папа секеретарь Тувинского обкома партии,таких в армию не берут.Да и сам Шойгу хорошо пёр по партийной линии.В 1988 году второй секретарь Абаканского горкома партии.Он хитёр и пронырлив,нос держит строго по ветру,знает что хозяину надо.
    2. +2
      7 ноября 2013 11:53
      Цитата: Мареман Василич
      его знания не превышают военного училища

      Мареман Василич! прочитайте биографию Шойгу и историю создания МЧС(чтобы не было ляпов), а так "+"
    3. +2
      7 ноября 2013 14:56
      1. Недавно на сайте была статья про Устинова, в которой говорилось, что именно при нем подготовкой войск занимался Генштаб, а МО хозяйством. Это я считаю правильным. В таком случае министру можно и не быть военным (наверное даже хорошо).
      2. Когда уже в нвшей стране не будет все зависеть от воли отдельных пупов земли? Смена министра - рядовая процедура, которая не должна практически ничего менять в четко отлаженной структуре. А у нас? Мало он за год поменял! Надо все перевернуть! А он уже и так во все влез. завтра другого поставят - опять все с ног на голову. Я думаю, к четвертой смене уже ломать будет нечего!
  11. pahom54
    -6
    7 ноября 2013 11:16
    Автору статьи - плюс, однако хотел бы добавить, что эффективность Шойгу как министра обороны проявляется не только в сравнении с Сердюковым, НО И МНОГИМИ ДРУГИМИ ПРЕДШЕСТВЕННИКАМИ...
    1. volkodav
      +5
      7 ноября 2013 12:03
      конкретные примеры?
      1. +4
        7 ноября 2013 12:36
        Нету.
        Ахаха))) Кстати он со звездочками и эмблемками уже порешал или опять воздух сотрясает?
      2. pahom54
        +3
        7 ноября 2013 14:08
        для Volkodav:
        При Язове начался развал армии, в нее плевал все кто мог, помню те времена, когда на службу и со службы приходилось в гражданке ходить во избежание неприятностей. Это я испытал лично на своей шкуре и здесь Вы меня не переубедите.
        Не помню, кто там после - Родионов, Сергеев - ничем особенно не блистали, но и хулу на них возводить не за что.
        Улыбающийся маршал авиации Шапошников... Ну, улыбался с экранов телевизоров...
        Про Пашу-Мерседеса вообще говорить не хочу.
        Иванов... ну не ругать, но и особо не за что хвалить, правда, тогда обстановка крайне тяжелая была не только для армии - для всей страны. В общем - ему можно даже и плюс поставить, хотя и не военный.
        Ну а дальше продолжать не буду...
        Вот и не пойму, за что же мне одни минусы, только за то, что кому-то нравится Грачев или Сергеев (кстати, под командованием последнего я служил еще в Винницкой ракетной армии РВСН).
        Так в чем я ошибся, или еще хуже, изолгался?
        1. fon_Stierlitz
          +4
          7 ноября 2013 22:03
          Минусы за то, что эффективность Шойгу нулевая, в отличии от результатов его пиар-компании. Решать финансовые проблемы худо-бедно пытались еще при Иванове, меры по поднятию престижа военной службы и вообще реорганизацию проводили при Сердюкове. За что тогда хвалить Шойгу и что особенного он сделал? За очередное переодевание армии в зеленый вариант МЧС-овской формы? За никому не нужный конкурс по смене эмблемы для армии? Можно тридцать раз сказать, что Сердюк - вор, редиска и вообще гражданский, но сейчас Шойгу сидит во многом на его начинаниях. Просто Сердюков не сопровождал подписание каждого приказа репортажем в новостях, отсюда и видимость, что Шойгу-де, рук не покладает.
  12. 0
    7 ноября 2013 11:44
    Добрый! Провокационная статья! А кто сказал что министр обороны должен знать всех и вся? Как минимум есть генералы для работы "в полях"! Не нужно путать вещи для которых он был поставлен на пост министра обороны! Знают тактику и стратегию пусть генералы, а он пусть армию с колен поднимет в плане снабжения выучки и обеспечения! Хотя, от себя лично, министр обороны должен быть боевой генерал! А для сравнения добавлю: Радуясь в соседних темах о поставках техники в войска как думаете кто наладил? бывший? я помню как было тогда - все не подходило и все не устраивало - рыси и мистрали лишь хороши! А сейчас? А сейчас техника пошла и пошла неплохо! В том числе и нынешнего заслуга!
    1. +3
      7 ноября 2013 12:01
      А что Шойгу "наладил" в плане поставки техники в войска?
      1. +7
        7 ноября 2013 12:11
        Наверное, откаты наладил
        1. +1
          7 ноября 2013 12:23
          Там всё уже давно налажено. Но вот его решение по мобильным госпиталям, когда он решил работать с производителями, с которыми ещё будучи руководителем МЧС работал, меня очень напрягает.
      2. -1
        7 ноября 2013 13:32
        Цитата: Лопатов
        А что Шойгу "наладил" в плане поставки техники в войска?

        А шо? В войска ничего не поступает.... Каждую неделю сообщения : поступило то, поступило се. Ах да это все само собой, а точнее вопреки... smile
        1. +6
          7 ноября 2013 13:36
          Абсолютное большинство контрактов подписано при неуважаемом Сердюкове. Они и выполняются.

          А что сделал Шойгу?
          1. pahom54
            +1
            7 ноября 2013 14:43
            Для Лопатова
            Я не являюсь фанатиком и поклонником Шойгу, однако все равно за него на фоне Сердюка заступлюсь.
            Да, техника сейчас поступает в войска та, контракты на которую были зхаключены ПРИ сердюкове, но скорее всего, ВОПРОЕКИ ему. Объяснение простое: маленкая война с грузией в 2008 году (или принуждение противника к миру) показала нечто, что ЗАСТАВИЛО РУКОВОДСТВО СТРАНЫ (а не Минобороны) заключить эти контракты и добиваться их исполнения.
            Точно так-де исполнение подобных контрактов, заключенных при Шойгу, мы увидим где-то при новом министре обороны... Хотя надоела эта чехарда.
            Опять скажу то, за что меня раньше заминусовали: в смысле перевооружения армии лучшего министра обороны, чем Устинов, не было! И вот Вам для сравнения: и тот, и этот - фактически гражданские люди (то, что Устинову маршала за полгода наклепали, не говорит о том, что он военный. У нас много конструкторов, ученых, медиков были и есть с генеральскими погонами, но по сути - этол не кадровые военные люди).
            В пользу Шойгу могу сказать одно: ни разу за всю его политическую деятельность на разных постах (для тех кто не понял, объясняю - политика - это управление государством) не видел и не слышал даже намеков о его махинациях, или махинациях кого-то из его окружения - это раз.
            Второе - он мужик энергичный, и право слово, производит впечатление именно патриота России, а не шлае.б.е.н.и, прорвавшейся во власть за деньгами и лаврами.
            Думаю, этих двух факторов достаточно хотя бы для того, чтобы на мужика не выливать ведра помоев.
            1. +4
              7 ноября 2013 15:34
              Цитата: pahom54
              не слышал даже намеков о его махинациях, или махинациях кого-то из его окружения - это раз

              Очень даже слышали, но до суда не довели
            2. volkodav
              +5
              7 ноября 2013 15:38
              вот только и производит впечатления, и более ни чего. а войска как сокращали стахановскими темпами так и продолжают, сегодня с военкомата позвонили и сказали что часть в которую оформлялся на службу вчера расформировали, вот вам и шойгу .
        2. +4
          7 ноября 2013 14:33
          Цитата: русс69
          А шо? В войска ничего не поступает.... Каждую неделю сообщения : поступило то, поступило се. Ах да это все само собой, а точнее вопреки...


          Да постапает то, поступает сё, много поступает, 1 мистраль, заложенный ещё при табуреткине, подлодки времён Иванова, а может и более ранешнего времени, начались исполнятся заказы, оплаченные при том-же табуреткине и Иванове. Вот и alles.

          Шойгу пришёл в ноябре 2012 года, так вот, если брать самолёты марки СУ:
          С 2007 по 2012 год около 50 Су-27 было модернизировано до уровня Су-27СМ (получается, до прихода Шойгу).
          В 2009 году заказаны 12 Су-27СМ3 и 4 Су-30М2 (поставлены к 2012), а также 48 Су-35С.
          В начале 2012 (снова до прихода Шойгу) также заключены контракты на 60 Су-30СМ.
          10 Су-35С по состоянию на начало 2013 года поставлены в войска (при Шойгу)
    2. +4
      7 ноября 2013 12:24
      т.е. новая техника стояла под парами или пылилась на складах, а Шайгу рукой махнул и поплыли пароходы, полетели самолеты и поехали танки? т.е. это не та техника которую при Сердюкове заложили и теперь сдают в армию? Кстати Мистраль уже на воде
      1. +3
        7 ноября 2013 12:38
        Кстати Мистраль уже на воде

        Ну да плавает.
        Хотя Хфранцузам за сроки аплодирую стоя!
  13. +1
    7 ноября 2013 12:28
    Пока от Шойгу только показуха, но и рано пока о результатах говорить - вот следующих выборов президента дождемся - там начнут результаты демонстрировать
  14. +1
    7 ноября 2013 12:29
    Жаль, что за период сердюковщины из армии ушли многие перспективные, думающие, грамотные офицеры. Армия очень не скоро оправится от ударов бывшего министра.
    Российской и Советской армии никто не наносил ударов болезней, чем правительство собственной страны.
  15. -4
    7 ноября 2013 12:39
    Цитата: Лопатов
    А что Шойгу "наладил" в плане поставки техники в войска?

    Если откинуть юмор про танковый биатлон, он наладил исполнение контрактов, при бывшем буксовавших по "непонятным" финансовым причинам из-за вечных споров промышленности и военных, и как сказали выше - да полетели самолеты да пошли на воду суда, пусть и маленькие пока. Одним словом, то что разваливали и "реформировали" пять лет за год не собрать. И какие бы камни не кидали в прошлое его - МЧС, на мой взгляд, единственное ведомство которое летает, спасает и помогает делами, а не бумажками! Можете со мной не согласиться, но это мое мнение. Дай Бог, и армия начнет летать стрелять и выполнять задачи! Увидим.
    1. +7
      7 ноября 2013 13:39
      То есть если ранее МО бодалось с ВПК за качество, за снижение цен, то теперь перестало. Берёт то, что дают, и безропотно оплачивает.
      Не знаю, как Вы, но я считаю это шагом назад.
    2. +4
      8 ноября 2013 07:09
      Цитата: Dwarfik
      МЧС, на мой взгляд, единственное ведомство которое летает, спасает и помогает делами, а не бумажками


      Да МЧС летает, спасает и помогает, но в основном воюет с бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками, бумажками.....
    3. +2
      9 ноября 2013 09:14
      в МЧС не воровали или они просто неприкасаемы были? скандалов коррупционных не слыхать - я склоняюсь ко второму
  16. +2
    7 ноября 2013 12:55
    Цитата: klimpopov
    а оперативную группу от гарнизона пожарной охраны развернуть видеоселектор с места ЧС.

    То-есть опять тратится драгоценное время. А вот селектор - это для них реалити шоу такое? Вот ну не пойму я смысла, в первые минуты нужно УСТРАНЯТЬ последствия ЧС а не ММСки слать. Кстати а если связи нет? Да и ММС идет достаточно долго. А если телефон нокио за 1000? Или есть служебные смарты?

    А если связи нет, или телефон черно-белый, то всё равно это никого не волнует и точка.
    1. +2
      7 ноября 2013 13:11
      В точку. Как хотите, но должно быть, и всё тут
  17. +1
    7 ноября 2013 13:21
    Цитата: Анатоль Клим
    http://www.youtube.com/watch?v=_9bVxyc-iVY

    ГПН и тушилы разные ребята хотя кантора одна . ГПНщик сгоревший на взятке проза жизни тушила сгоревший на пожаре ЧП
    1. 0
      7 ноября 2013 14:11
      Цитата: kafa
      ГПНщик сгоревший на взятке проза жизни тушила сгоревший на пожаре ЧП

      Точнее не скажешь! "+".
  18. 0
    7 ноября 2013 13:29
    Почитаешь комментарии, все не так (.недавняя статья вспомнилась... smile )
    И куда ВВП смотрит, зашел бы на форум , вот где таланты для МО находятся. Дай волю и за месяц армию сделают самой боеспособной в мире... smile
    1. +4
      7 ноября 2013 13:33
      Цитата: русс69
      И куда ВВП смотрит, зашел бы на форум

      А Вы думаете он сам не знает? Он Шойгу на эту должность для того и поставил- траву красить. Изображать бурную деятельность при её полном отсутствии в реальности.
  19. +4
    7 ноября 2013 13:56
    Не стоит забывать,что Шойгу из той-же обоймы,что и Сердюков,а в этой обойме честь,совесть,профессионализм,понятия абстрактные. Хотя о Шойгу в народе мнение больше хорошее,чем плохое,но как говорится-"в пьянстве замечен не был,но по утрам,тяжело вздыхал и пил воду...".
    1. +2
      7 ноября 2013 18:24
      Давно подозреваю, что хорошее отношение к Шойгу в народе обусловлено:
      - периодическим мельтешением Кожугетовича на тв в роли супергероя, спасателя и т.п.;
      - "народным" (т.е. по-мужицки грубоватым) языком, использование которого вызвано по-видимому незнанием литературного;
      - ну и неведением реального положения вещей в том же мчс.
  20. Сапог под ковром
    +4
    7 ноября 2013 14:05
    На мой взгляд, министром обороны должен быть человек, которому "броня за шиворот капала", который писал письма домой "на спине убитого товарища", который видел своими глазами плюсы и минусы армии в боевых действиях. Одним словом МО должен быть человек, который был в реальных боевых условиях и значительно долго занимающий пост не менее командира дивизии.
  21. Drosselmeyer
    +5
    7 ноября 2013 15:17
    Популист. Пр нём МЧС работало только на популяризацию его фигуры, а потом уже по профилю. Кто сейчас сразу вспомнит фамилию главного МЧСника? Ни когда не понимал селекторные совещания, если смысл их в том, что бы начальство обкладывало в прямом эфире подчинённых мужскими половыми органами.
  22. -6
    7 ноября 2013 15:31
    Можно многое говорить про нынешнего министра обороны, он не святой, но по-хорошему, если бы я увидел его кандидатуру на выборах Президента РФ, то свой голос я бы отдал именно Шойгу.
  23. volkodav
    +5
    7 ноября 2013 15:45
    вся эта эйфория вокруг Шойгу, напоминает писание паром от фигуры генерала Лебедя в 1996году, перед выборами, а на деле оказался какашкой в мундире
    1. +2
      7 ноября 2013 17:28
      Эт точно. Голосовали за этого...упал-отжался. А он отработал подставочкой для залезания Ельцина на трон.
  24. DZ_98_B
    +7
    7 ноября 2013 16:34
    А про уничтожение Русского населения в Туве слышали? При папаше шойги ,первого секретаря цк КПСС! Вы хотите такого президента? В Туве в 89 году началось уничтожение РУССКИХ. А в чечне помните? А кто сейчас глава чечни? Вы хотите себе таких хозяев??????????? Ах да ,они же герои РОССИИ!!!!!!!! они за путина!!!!
  25. 12061973
    0
    7 ноября 2013 18:42
    что-то вспомнил генерала мчс,главаря банды гонеева,от него пошло клише оборотень в погонах.
  26. sincman
    +2
    7 ноября 2013 19:30
    Все бы хорошо, если бы Шойгу не был масоном мальтийского ордена.
    Вот что по этому поводу говорит А. Фурсов:

    Думаю когда Гитлера масоны накачивали оружием для схватки с СССР Сталина у него то-же был такой-же "эффективный" министр обороны, который был гораздо эффективней предыдущего МО...когда Германию разоружали после первой мировой...Следуя этой логике, думаю в нашем случае, глобальная цель - сдерживание Китая. Очень хотелось чтобы я ошибался...

    п.с. После последнего приезда Генри Кисинджера в Москву, буквально через несколько дней пошли разговоры о назначении Шойгу первым вице премьером...Возможно то-же совпадение...
    1. sincman
      +1
      7 ноября 2013 19:41
      Так глядишь, после очередного приезда Кисинджера и до президента будет недалеко...Тем более уже есть товарищи, готовые с радостью отдать за Кожугетовича свой голос.
  27. +2
    7 ноября 2013 20:23
    Все-таки часть наших сограждан забавна в силу своей наивности."Путин лучше Ельцина, Шойгу лучше Сердюкова". Конечно лучше. И все они лучше Гитлера. Вопрос,лучше для кого? "Коммунист и чекист" Путин борется против интересов капиталистов за интересы народа? Партийный работник Шойгу активно поддерживает преступника, отдавшего приказ о расстреле законной власти в 1993-м, Чьи интересы он собирается защищать, народа или олигархов, к коим в частности принадлежит его жена? Единожды предавшие, ну кто же Вам поверит. Только те наивные граждане, о коих я сказал вначале.
  28. +1
    7 ноября 2013 20:52
    Если честно, то я никому не доверяю из нашего правительства...они все для этого сделали.
  29. 0
    7 ноября 2013 20:53
    Цитата: Лопатов
    Даже то, что Шойгу ужал Войска ГО и ЧС СССР до размеров МЧС не забыли?
    Их развалили задолго до Шойгу...Хотя и он не "шаман"...
  30. свобода2013
    +2
    7 ноября 2013 21:31
    У меня так получилось что бывшая жена, сын (пожарная охрана), дочь (в 2014 заканчивает академию) и многие бывшие однокашники и сослуживцы связаны с МЧС. Поверьте на слово - мздоимства там ого-го как много. И на счет Кожугетовича (не буду повторять предыдущих товарищей, а там все правда), вспомните как создавалось МЧС, бабла ему ЕБН давал сколько попросит. Так в 90-ые, когда ВВС ни ничего не закупали, МЧС приобретает четыре Бе-200 (правда из них два в лизинг)за бешенные бабки (откаты понимаш). Так и сейчас пришел в МО когда ВВП из бюджета тает сколько надо, а вот попробовал бы он, как говорили в СА - из говна сделать конфетку. Уверен - что у него получилось бы.
  31. свобода2013
    +2
    7 ноября 2013 21:33
    Так словечко одно убрали в конце. Одним словом ничего у него не получилось бы. negative
  32. 0
    7 ноября 2013 21:48
    [quote=Известно кто]Жаль, что за период сердюковщины из армии ушли многие перспективные, думающие, грамотные офицеры.

    Такие офицеры стали уходить из армии уже в девяностых годах,причём уходили офицеры среднего звена:капитаны,майоры,подполковники, и образовался вакуум,прервались традиции по передачи опыта.
  33. +2
    7 ноября 2013 21:55
    От МЧСников слышал,в своё время,расшифровку МЧС-- министерство чокнутого серёжи.
    1. +2
      8 ноября 2013 07:13
      Цитата: corn
      министерство чокнутого серёжи


      А ещё Министерство Чудных Сказок
  34. 0
    7 ноября 2013 22:39
    Пока трудно оценить.Скорее то это плюсоватый минус. Пока всё застыло в динамике.
  35. +2
    8 ноября 2013 04:54
    Мавр сделал своё дело -мавр может уходить( это о Сердюкове). Проблема не в хорошем или плохом министре обороны. Они всего лишь исполнители и выполняют волю и наказ вышестоящих. За то что сделал Сердюков с армией в любое время и в любом государстве с него бы сняли голову буквально. И все действия Шойгу-это ИБД( имитация бурной деятельности).Да устроили показуху провели "масштабные" учения(на учениях Запад-81 участвовало около 100 тыс.л/с, свыше 6 тыс едениц бронетежники, 6 тыс артиллерии, 160 ракетных установок и более 400 самолётов и вертолётов сравните), свезли со всей страны солдат, наскребли немного техники( по авиации- чуть больше авиадивизии) и устргоили показательный цирк.Ведь учения проводятся для отработки тактики, стратегии по противодействию потенциальному противнику, а не виртуальному непонятно чему( пусть уж лучше в игрушки на компе играют).Шойгу всего лишь человек системы и будет делать то, что прикажут. А приказа добить Российскую Армию пока никто не отменял. Ну не могу я, кадровый офицер, понять, как же можно укреплять и усиливать армию путём сокращения. Оставим одних генералов и от их многочисленных звёзд на врагов оторопь найдёт, так что ли. Да просто наши " гаранты" конституции и хранители демократии давно продали свою честь офицера и изменили присяге, и всё что им нужно- это спецподразделения ( аоих столо прорва выводы делайте сами) для своей защиты от народа, но никак не сильная армия
  36. +1
    8 ноября 2013 04:54
    Мавр сделал своё дело -мавр может уходить( это о Сердюкове). Проблема не в хорошем или плохом министре обороны. Они всего лишь исполнители и выполняют волю и наказ вышестоящих. За то что сделал Сердюков с армией в любое время и в любом государстве с него бы сняли голову буквально. И все действия Шойгу-это ИБД( имитация бурной деятельности).Да устроили показуху провели "масштабные" учения(на учениях Запад-81 участвовало около 100 тыс.л/с, свыше 6 тыс едениц бронетежники, 6 тыс артиллерии, 160 ракетных установок и более 400 самолётов и вертолётов сравните), свезли со всей страны солдат, наскребли немного техники( по авиации- чуть больше авиадивизии) и устроили показательный цирк.Ведь учения проводятся для отработки тактики, стратегии по противодействию потенциальному противнику, а не виртуальному непонятно чему( пусть уж лучше в игрушки на компе играют).Шойгу всего лишь человек системы и будет делать то, что прикажут. А приказа добить Российскую Армию пока никто не отменял. Ну не могу я, кадровый офицер, понять, как же можно укреплять и усиливать армию путём сокращения. Оставим одних генералов и от их многочисленных звёзд на врагов оторопь найдёт, так что ли. Да просто наши " гаранты" конституции и хранители демократии давно продали свою честь офицера и изменили присяге, и всё что им нужно- это спецподразделения ( аоих столо прорва выводы делайте сами) для своей защиты от народа, но никак не сильная армия
  37. Frenzzze
    -2
    8 ноября 2013 19:27
    Таких людей как он бы побльше...!Дай бог здоровья ему!
  38. Roman Polanski
    0
    21 ноября 2013 19:55
    Поживем увидим , так то вроде не плохой,да как говорят ******* да глухой) прошу прощенья! Время покажет)