Военное обозрение

День Октябрьской революции 1917 года в России

464
День Октябрьской революции 1917 года в России

На протяжении более 70 лет годовщина Великой Октябрьской социалистической революции была главным праздником Советского Союза. 7 ноября на протяжении всей советской эпохи был «красным днем календаря», то есть государственным праздником, отмечавшимся обязательными праздничными мероприятиями, проходившими в каждом советском городе. Так было до 1991 года, когда СССР был развален, а коммунистическую идеологию чуть было не признали преступной. В Российской Федерации этот день сначала переименовали в День согласия и примирения, намекая на необходимость завершения гражданской войны в информационном поле страны и примирение сторонников разных идеологических взглядов, а затем отменили совсем. 7 ноября перестало быть праздником, но вошло в перечень памятных дат. Соответствующий закон приняли в 2010 году. В 2005 году в связи с учреждением нового государственного праздника (Дня народного единства) 7 ноября перестало быть выходным днём.


Этот день невозможно вычеркнуть из истории России, так как восстание в Петрограде 25—26 октября (7—8 ноября по новому стилю) привело не только к свержению буржуазного Временного правительства, но и предопределило всё дальнейшее развитие как России, так и многих других государств планеты.

Краткая хроника событий

К осени 1917 года политика Временного правительства привела Российское государство на грань катастрофы. От России откалывались не только окраины, но и формировались казачьи автономии. В Киеве на власть претендовали сепаратисты. Даже в Сибири появилось собственное автономное правительство. Вооруженные силы разложились и не могли продолжать военные действия, солдаты дезертировали десятками тысяч. Фронт разваливался. Россия больше не могла противостоять коалиции центральных держав. Финансы и экономика были дезорганизованы. Начались проблемы со снабжением продовольствием городов, правительство стало проводить продразверстки. Крестьяне проводили самозахват земель, помещичьи усадьбы горели сотнями. Россия находилась в «подвешенном состоянии», так как Временное правительство отложило решение основополагающих вопросов до созыва Учредительного собрания.

Страну накрывала волна хаоса. Самодержавие, являвшееся стержнем всей империи, было разрушено. Но взамен него ничего не дали. Люди почувствовали себя свободными от всех налогов, повинностей и законов. Временное правительство, политику которого определяли деятели либерального и левого толка, не могло установить дееспособный порядок, более того, своими действиями усугубляло ситуацию. Достаточно вспомнить «демократизацию» армии во время войны. Петроград де-факто утратил контроль над страной.

Этим и решили воспользоваться большевики. До лета 1917 года они не считались серьёзной политической силой, уступая в популярности и численности кадетам и эсерам. Но к осени 1917 года их популярность выросла. Их программа была четкой и понятной народным массам. Власть в этот период могла взять фактически любая сила, которая проявила бы политическую волю. Этой силой и стали большевики.

В августе 1917 года они взяли курс на вооружённое восстание и социалистическую революцию. Это произошло на VI съезде РСДРП(б). Однако тогда партия большевиков фактически находилась в подполье. Наиболее революционные полки Петроградского гарнизона были расформированы, а сочувствовавшие большевикам рабочие были разоружены. Возможность воссоздать вооруженные структуры появилась только во время Корниловского мятежа. Замысел пришлось отложить. Только 10 (23) октября Центральный комитет принял резолюцию о подготовке восстания. 16 (29) октября расширенное заседание Центрального комитета, в котором приняли участие представители районов, подтвердило ранее принятое решение.

12 (25) октября 1917 года для защиты революции от «открыто подготавливающейся атаки военных и штатских корниловцев» по инициативе председателя Петросовета Льва Троцкого был учрежден Петроградский военно-революционный комитет. В ВРК вошли не только большевики, но и некоторые левые эсеры и анархисты. Фактически этот орган и координировал подготовку вооружённого восстания. В состав Военно-революционного комитета вошли представители ЦК, петроградских и военных партийных организаций партий большевиков и левых эсеров, делегаты президиума и солдатской секции Петросовета, представители штаба Красной гвардии, Центрального комитета Балтийского флота и Центрофлота, фабричных и заводских комитетов и т. д. ВРК подчинялись отряды Красной Гвардии, солдаты Петроградского гарнизона и матросы Балтийского флота, солдаты Петроградского гарнизона и матросы Балтийского флота. Оперативную работу осуществляло Бюро ВРК. Его формально возглавлял левый эсер Павел Лазимир, но практически все решения принимали большевики Лев Троцкий, Николай Подвойский и Владимир Антонов-Овсеенко.

При помощи ВРК большевики наладили плотную связь с солдатскими комитетами соединений Петроградского гарнизона. Фактически левые силы не только восстановили в городе доиюльское двоевластие, но и стали устанавливать свой контроль за военными силами. Когда Временное правительство решило отправить революционные полки на фронт, Петросовет назначал проверку приказа и принял решение о том, что приказ продиктован не стратегическими, а политическими мотивами. Полкам приказали остаться в Петрограде. Командующий военным округом запретил выдавать рабочим оружие из арсеналов города и пригородов, но Совет выписал ордера, и оружие выдали. Петросовет также пресек попытку Временного правительства вооружить своих сторонников с помощью арсенала Петропавловский крепости.

Части Петроградского гарнизона заявили о неподчинении Временному правительству. 21 октября прошло совещание представителей полков гарнизона, которые признали Петроградский совет единственной законной властью в городе. С этого момента ВРК стал назначать своих комиссаров в военные части, заменяя комиссаров Временного правительства. В ночь на 22 октября Военно-революционный комитет потребовал от штаба Петроградского военного округа признать полномочия своих комиссаров, а 22-го заявил о подчинении себе гарнизона. 23 октября ВРК добился права создать консультативный орган при штабе Петроградского округа. В тот же день Троцкий лично провел агитацию в Петропавловской крепости, где ещё сомневались, чью сторону принять. К 24 октября ВРК назначил своих комиссаров в 51 часть, а также на арсеналы, склады оружия, железнодорожные станции и заводы. Фактически уже к началу восстания левые силы установили военный контроль за столицей. Временное правительство было недееспособно и не смогло решительно ответить. Как впоследствии признал сам Троцкий, «вооруженное восстание совершилось в Петрограде в два приема: в первой половине октября, когда петроградские полки, подчиняясь постановлению Совета, вполне отвечавшему их собственным настроениям, безнаказанно отказались выполнить приказ главнокомандования, и 25 октября, когда понадобилось уже только небольшое дополнительное восстание, рассекавшее пуповину февральской государственности».

Поэтому значительных боестолкновений и большой крови не было, большевики просто взяли власть. Караулы Временного правительства и верные им соединения сдавались без боя или расходились по домам. Проливать свою кровь за «временщиков» никто не хотел. Так, казаки были готовы поддержать Временное правительство, но при усилении их полков пулеметами, броневиками и пехотой. В связи с невыполнением предложенных казачьими полками условий Совет казачьих войск решил никакого участия в подавлении восстания большевиков не принимать и отозвал уже отправленные 2 сотни казаков и пулеметную команду 14-го полка.

С 24 октября отряды Петроградского военно-революционного комитета заняли все ключевые пункты города: мосты, вокзалы, телеграфы, типографии, электростанции и банки. Когда глава Временного правительства Керенский приказал арестовать членов ВРК, исполнить приказ об аресте было некому. Надо сказать, что в августе-сентябре 1917 года Временное правительство имело все возможности для того, чтобы предотвратить восстание и физически ликвидировать партию большевиков. Но «февралисты» этого не сделали, пребывая в уверенности, что выступление большевиков гарантированно потерпит поражение. Правые социалисты и кадеты знали о подготовке восстания, но считали, что оно будет развиваться по июльскому сценарию — демонстраций с требованием отставки правительства. В это время планировали подтянуть верные войска и части с фронта. Но никаких митингов не было, вооруженные люди просто заняли ключевые объекты столицы, и всё это было сделано без единого выстрела, спокойно и методично. Члены Временного правительства во главе с Керенским некоторое время даже не могли понять, что происходит, так как были отрезаны от внешнего мира. О действиях революционеров можно было узнать только по косвенным признакам: в какой-то момент в Зимнем дворце пропала телефонная связь, затем — электричество. Правительство отсиживалось в Зимнем дворце, где проводило заседания, ожидало войска, которые вызвали с фронта, и запоздало рассылало обращения к населению и к гарнизону. Видимо, члены правительства надеялись отсидеться во дворце до прибытия войск с фронта. Бездарность его членов видна даже в том факте, что чиновники ничего не сделали для защиты своей последней цитадели — Зимнего дворца: не было подготовлено ни боеприпасов, ни продовольствия. Юнкеров не смогли даже накормить обедом.

К утру 25 октября (7 ноября) у Временного правительства в Петрограде остался только Зимний дворец. К концу дня его «обороняли» около 200 женщин из женского ударного батальона, 2-3 роты безусых юнкеров и несколько десятков инвалидов — георгиевских кавалеров. Охрана стала расходиться ещё до штурма. Первыми ушли казаки, смущенные тем, что самое крупное пехотное подразделение — это «бабы с ружьями». Затем ушли по приказу своего начальника юнкера Михайловского артиллерийского училища. Так оборона Зимнего дворца лишилась артиллерии. Ушла и часть юнкеров Ораниенбаумской школы. Генерал Багратуни отказался нести обязанности командующего и покинул Зимний дворец. Кадры знаменитого штурма Зимнего дворца — это красивый миф. Охрана в большинстве разошлась по домам. Весь штурм заключался в вялой перестрелке. О его масштабе можно понять по потерям: погибли шестеро солдат и одна ударница. В 2 часа ночи 26 октября (8 ноября) членов Временного правительства арестовали. Сам Керенский сбежал заранее, уехав в сопровождении автомобиля американского посла под американским же флагом.

Надо отметить, что и операция ВРК оказалась блестящей только при полной пассивности и бездарности Временного правительства. Если бы против большевиков выступил генерал наполеоновского (суворовского) типа с несколькими боеспособными частями, восстание легко бы подавили. Поддавшиеся пропаганде солдаты гарнизона и рабочие Красной гвардии не смогли бы устоять перед закаленными в боях воинами. К тому же воевать особо и не хотели. Так, ни рабочие города, ни гарнизон Петрограда в своей массе участия в восстании не принимали. А при обстреле Зимнего дворца из орудий Петропавловской крепости только 2 снаряда слегка задели карниз Зимнего дворца. Позднее Троцкий признал, что даже самые верные из артиллеристов преднамеренно стреляли мимо дворца. Провалилась и попытка использовать орудия крейсера «Аврора»: в силу своего расположения боевой корабль стрелять по Зимнему дворцу не мог. Ограничились холостым залпом. Да и сам Зимний дворец, если бы его оборону организовали хорошо, мог продержаться долго, особенно с учетом низкой боеспособности окруживших его сил. Так, Антонов-Овсеенко описывал картину «штурма» следующим образом: «Беспорядочные толпы матросов, солдат, красногвардейцев то наплывают к воротам дворца, то отхлынывают».

Одновременно с восстанием в Петрограде ВРК Московского Совета взял ключевые пункты города под свой контроль. Здесь всё пошло не столь гладко. Комитет общественной безопасности под началом председателя городской думы Вадима Руднева при поддержке юнкеров и казаков начал боевые действия против Совета. Бои продолжались до 3 ноября, когда Комитет общественной безопасности капитулировал.

В целом же советская власть была установлена в стране легко и без большого кровопролития. Революцию сразу поддержали в Центральном промышленном районе, где местные Советы рабочих депутатов уже фактически контролировали ситуацию. В Прибалтике и Белоруссии Советская власть была установлена в октябре — ноябре 1917 года, а в Центрально-Чернозёмном районе, Поволжье и Сибири — до конца января 1918 года. Этот процесс получил название «триумфального шествия Советской власти». Процесс по преимуществу мирного установления Советской власти на всей территории России стал ещё один доказательством полной деградации Временного правительства и необходимости захвата власти большевиками.

Вечером 25 октября в Смольном открылся II Всероссийский съезд Советов, который провозгласил переход всей власти к Советам. 26 октября Совет принял Декрет о мире. Всем воюющим странам предлагалось приступить к переговорам о заключении всеобщего демократического мира. Декрет о земле передавал помещичьи земли крестьянам. Все недра, леса и воды национализировались. Одновременно было сформировано правительство — Совет народных комиссаров во главе с Владимиром Лениным.

Дальнейшие события подтвердили правоту большевиков. Россия была на грани гибели. Старый проект был разрушен, и Россию мог спасти только новый проект. Его и дали большевики.

Большевиков часто обвиняют в том, что именно они уничтожили «старую Россию», но это неверно. Российскую империю убили «февралисты». В «пятую колонну» входили: часть генералитета, высшие сановники, банкиры, промышленники, представители либерально-демократических партий, многие из которых были членами масонских лож, большая часть интеллигенции, ненавидевшей «тюрьму народов». В целом большая часть «элиты» России своими руками и разрушила империю. Именно эти люди и убили «старую Россию». Большевики в этот период были маргиналами, фактически находились на обочине политической жизни. Но они смогли предложить России и её народам общий проект, программу и цель. Большевики проявили политическую волю и взяли власть, пока их конкуренты дискутировали о будущем России.
Автор:
464 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. major071
    major071 7 ноября 2013 09:05 Новый
    +50
    День седьмого ноября -
    Красный день календаря.
    Погляди в свое окно:
    Все на улице красно.

    Вьются флаги у ворот,
    Пламенем пылая.
    Видишь, музыка идет
    Там, где шли трамваи.

    Весь народ — и млад и стар -
    Празднует свободу.
    И летит мой красный шар
    Прямо к небосводу!

    С. Я. Маршак
    1. Комментарий был удален.
    2. vladimirZ
      vladimirZ 7 ноября 2013 10:34 Новый
      +53
      Всех кто поддерживает праздник, с годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции, создавшей первое в мире социалистическое государство трудящихся!!!
      Либералы, налетай на минусование.
      1. T80UM1
        T80UM1 7 ноября 2013 12:22 Новый
        +24
        Знамя наше красное, дело наше правое! С праздником товарищи!
        1. Postman
          Postman 7 ноября 2013 21:46 Новый
          +1
          Я что то красного не заметил.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 7 ноября 2013 22:09 Новый
            +4
            Цитата: Postman
            Я что то красного не заметил.

            Дальтоник. Но активный laughing
          2. shpuntik
            shpuntik 7 ноября 2013 23:02 Новый
            -1
            Postman RU Сегодня, 21:46 ↑ Новый
            Я что то красного не заметил.

            Пожалуйста! hi
      2. Вадим2013
        Вадим2013 7 ноября 2013 13:13 Новый
        +23
        "...впервые в истории отобрана была власть у богатых, впервые развенчано утверждение – богатство и власть неразделимы, впервые у власти были люди небогатые и независящие от богатых, как это есть пока на всех континентах. И было доказано, что общество может жить работать и развиваться без клики разжиревших хозяев, без их направляющей и указующей хищной руки..."
      3. Karlsonn
        Karlsonn 7 ноября 2013 18:26 Новый
        +7
        С праздником товарищи! С днем Великого Октября!

        1. shpuntik
          shpuntik 7 ноября 2013 23:49 Новый
          +1
          Karlsonn (5) SU Сегодня, 18:26 ↑
          С праздником товарищи! С днем Великого Октября!

          Поздравляю коммунистов!!! Как плативший взносы в ВЛКСМ, и торжественно с этим сегодня несогласный, не желая испортить настроение праздника, предлагаю перенести дебаты на другую дату. Кто за, товарищи, подымите руку? Большинство!!! yes
          Не ищите рая на земле.
          Путь земной
          совсем иного рода
          Для того, чтоб будучи в седле,
          Изменялась путника
          природа
          Чтоб ему всё меньше тосковать
          и жалеть,
          что многое оставил,
          Научиться отдавать,
          а брать
          Только то,
          что ветреный исправил...
          И в своих же собственных словах
          Прочитав ответы,
          не чураться,
          Ложь и правду взвесив на весах,
          Своего наследия касаться
          И узнав его не заболеть
          Поиском виновных
          и не рваться
          Поудобней жизнь пересмотреть,
          И в пустое
          заново впрягаться...


          Не ищите рая на земле,
          он земным укрыт
          в надёжной мгле...


          © Copyright: Александр Сызранов, 2012
          hi
      4. регреСССР
        регреСССР 7 ноября 2013 23:30 Новый
        +9
        Цитата: vladimirZ
        Всех кто поддерживает праздник, с годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции, создавшей первое в мире социалистическое государство трудящихся!!!
        Либералы, налетай на минусование.


        в белорусии кстати 7 ноября отмечается как офицальный праздник даж выходной 7 и 8
        Белорусия осталась единственной на постсоветском пространстве, где до сих пор большевистский переворот 1917 года называют Великой Октябрьской революцией и отмечают на государственном уровне — с поздравлением согражданам от президента и официальным выходным.


        так что с праздником товарищи!!
        1. Karlsonn
          Karlsonn 8 ноября 2013 00:48 Новый
          +3
          Цитата: регреСССР
          так что с праздником товарищи!!


          Так точно! drinks hi

        2. vladimirZ
          vladimirZ 8 ноября 2013 05:52 Новый
          +8
          Белоруссы, в отличии от других народов бывшего СССР, оказались более умнее и дальновиднее, народ не поддался на провокации либероидной интеллигенции по изменению политико-социального строя своего государства.
          К сожалению, по факту мы государство-образующий народ - русские не оказались такими умными и дальновидными.
          С государственным праздником исторической Октябрьской Революции Вас белорусский народ!
    3. Мой адрес
      Мой адрес 7 ноября 2013 18:06 Новый
      +4
      Владимир, больше двух плюсов не могу (один в личку).



      С праздником!
    4. внук солдата
      внук солдата 7 ноября 2013 18:46 Новый
      +2
      вспомнил школу ,тогда учили этот стишок , спасибо
  2. GUR
    GUR 7 ноября 2013 09:09 Новый
    +57
    В этот день, в 1917 году, нам дали шанс оторваться от своего корыта, освободить руки от цепей и попытаться построить великое светлое счастье для всех, но личное корыто нас так и не отпустило,теперь чавкаем каждый в своем и у каждого оно разное, и теперь нам не до великих свершений, строек, побед.И так обидно за погибших людей за всеобщее счастье, за те завоевание тех людей которые мы потеряли. Равенство, братство, право на труд, достойную старость, бесплатную медицину и образования, все это кануло в прошлое.Теперь нас только возмущает продажность и воровство одних, и полное бездействие нас и других по этому поводу, и мечтания о грузовике с пряниками на нашей улице. С ПРАЗДНИКОМ ВАС ТОВАРИЩИ!(кто еще таковым себя считает)
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:02 Новый
      -18
      Цитата: GUR
      В этот день, в 1917 году, нам дали шанс оторваться от своего корыта

      В гробу я видел такие освобождения,страна в крови утонула.
      1. GUR
        GUR 7 ноября 2013 10:24 Новый
        +41
        Наша страна уважаемый всю свою историю по колено в крови,а сегодняшняя ситуация так это бескровная ( если сравнивать с другими временами) тихое уничтожение своего народа и страны. И мы в роли овец на заклание, так что в гробу я видел ваше светлое капиталистическое будущее, и надеюсь увижу.
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 10:35 Новый
          -7
          Цитата: GUR
          Наша страна уважаемый всю свою историю по колено в крови,

          Это оправдание?
          Цитата: GUR
          так что в гробу я видел ваше светлое капиталистическое будущее, и надеюсь увижу.

          Аналогично,я тоже его в гробу видел и тех,кто мутит революции в России на деньги иностранные,тоже хочу их увидеть в гробу!
          1. Егоза
            Егоза 7 ноября 2013 10:53 Новый
            +19
            Цитата: Александр романов
            я тоже его в гробу видел и тех,кто мутит революции в России на деньги иностранные,

            Уважаемый Александр! У Вас лично деньги на революцию есть? Сдайте - не будет революции (или мирного изменения строя) на "иностранные деньги". Вот и у революционеров того времени тоже их не было. Пользовались чем могли. И изрядно подкузмили "спонсорам"! Они-то никак не ожидали, что родится НОВАЯ ВЕЛИКАЯ СТРАНА!
            1. Александр романов
              Александр романов 7 ноября 2013 11:17 Новый
              +3
              Цитата: Егоза
              Вот и у революционеров того времени тоже их не было. Пользовались чем могли.

              Они сегодня тоже пользуются ,чем могут wink Елена,жду ващих оправданий ,"вынужденных" деиствий данных лиц . Подумаешь они деньги получают из госдепа,ну так тож на благое дело да wink
              1. Корсар
                Корсар 7 ноября 2013 13:26 Новый
                +12
                Пусть и дочь экс -мэра,зато породистая...

                Изображение кликабельно:
                1. тверской
                  тверской 7 ноября 2013 14:36 Новый
                  0
                  Одна из самых КРУТЫХ реплик... Утешил!!!
              2. Thunderbolt
                Thunderbolt 7 ноября 2013 13:34 Новый
                +3
                А Вы этих уродов революцинерами называете?? Ну-ну... Ещё они может по вашему ещё и коммунисты??? А подНавальный типа на Кобу похож?? laughing
              3. Егоза
                Егоза 7 ноября 2013 14:22 Новый
                +1
                Цитата: Александр романов
                Елена,жду ващих оправданий ,"

                Не дождетесь!
                А что касается указанных вами лиц - извините, цели у них другие и революцию для народа они делать не собираются. разве что для себя любимых! поэтому и в наше время со всем революционным энтузиазмом всех, кто наживается на народе, отправить вслед тем, кого скинули во время Великой Октябрьской СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
            2. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:37 Новый
              -1
              Цитата: Егоза
              Они-то никак не ожидали, что родится НОВАЯ ВЕЛИКАЯ СТРАНА!

              ну правды ради нам сильно повезло, приди к власти "политическая проститутка" ....
              1. Прохожий
                Прохожий 7 ноября 2013 19:52 Новый
                +1
                Цитата: Василенко Владимир
                ну правды ради нам сильно повезло, приди к власти "политическая проститутка" ....


                Вопрос: а кто у власти сейчас?
          2. Апостроф
            Апостроф 7 ноября 2013 11:01 Новый
            +6
            Ну так и смотрите на либералов 17ого в гробу, смуту же они внесли сместив царя.
            1. Александр романов
              Александр романов 7 ноября 2013 11:33 Новый
              -3
              Цитата: Апостроф
              Ну так и смотрите на либералов 17ого в гробу, смуту же они внесли сместив царя.

              Да,а ленин ,всего лишь расстрелял его вместе с семьей.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:39 Новый
                -2
                правды ради большевик не расстреливали царя
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:55 Новый
                  -3
                  а тот кто минус поставил (судя по всему г-н романов) историю вообще знает?!
                2. Александр романов
                  Александр романов 7 ноября 2013 11:56 Новый
                  -1
                  Цитата: Василенко Владимир
                  правды ради большевик не расстреливали царя

                  Вы сегодня лучший good Большей лжи,сегодня уже никто не сможет написать laughing
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:00 Новый
                    +11
                    романов учите историю, к моменту расстрела Н. Романов не являлся императором, я не обсуждаю этическую часть событий.
                    ваше любовь к семейке которая сначала умудрилась влезть через кровь на престол, потом потеряла его ввергнув страну в очередную кровь, а после умудрилась поддержать Алоизовича переходит все границы.
                    1. тверской
                      тверской 7 ноября 2013 14:42 Новый
                      -6
                      Правда Ваша, семейка та еще... Кагтавый был не намного лучше,но быстро помер...
                  2. GUR
                    GUR 7 ноября 2013 12:28 Новый
                    +1
                    Да что вы, вы наверное давно не ходили в кинотеатры...
                  3. Туркестанец
                    Туркестанец 7 ноября 2013 17:55 Новый
                    -2
                    К ВАШЕМУ СВЕДЕНЬЮ вопрос о расстреле 17 июля 1918 года царской семьи, её приближённых и слуг ни с Лениным, ни со Свердловым не согласовывался. О том, что решение о расстреле Николая II не было известно Ленину вплоть до 17 июля, говорит, например, и тот факт, что на запрос копенгагенской газеты по поводу слухов о гибели царской семьи Ленин отвечает: «Бывший царь невредим. Все слухи только ложь капиталистической прессы».
                    Когда в июне пошли слухи о гибели царской семьи, то в дом Ипатьева московские руководители, не доверяя уральцам, специально посылали командующего фронтом Рейнгольда Берзина, который лично убедился в том, что царская семья жива. О том, что подготовка к расстрелу царской семьи не была согласована с Кремлем, говорит сам текст телеграммы, направленной на имя Ленина и Свердлова. Прямой связи между Москвой и Екатеринбургом тогда не было, и сообщение пошло через Петроград. Телеграмму переслал Зиновьев: «Москва, Кремль, Свердлову, копия Ленину. Из Екатеринбурга по прямому проводу передают следующее: сообщите в Москву, что условленного с Филипповым суда по военным обстоятельствам не терпит отлагательства, ждать не можем. Если ваше мнение противоположно, сейчас же вне всякой очереди сообщите. Голощёкин, Сафаров. Снеситесь по этому поводу сами с Екатеринбургом».
                    Телеграмма принята в Москве в 21 час 22 мин. По московскому времени. Потребовалось какое-то время, чтобы телеграмма дошла до адресатов. Тем более, надо учесть: телеграф тогда находился не в Кремле, а на Мясницкой. Не забудем и разницу во времени - она составляет два часа, то есть в момент принятия телеграммы в Екатеринбурге было 23 часа 22 минуты. В это время Романовым уже предложили спуститься в расстрельную комнату. Мы не знаем, ознакомились ли с телеграммой Ленин и Свердлов до того, как раздались первые выстрелы, но знаем, что в телеграмме ничего не говорилось о семье и слугах, так что обвинять кремлевских вождей в убийстве детей по крайней мере несправед
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 7 ноября 2013 19:11 Новый
                      +4
                      Цитата: Туркестанец
                      В это время Романовым уже предложили спуститься в расстрельную комнату. Мы не знаем, ознакомились ли с телеграммой Ленин и Свердлов до того, как раздались первые выстрелы, но знаем, что в телеграмме ничего не говорилось о семье и слугах, так что обвинять кремлевских вождей в убийстве детей по крайней мере несправед

                      Опаньки!
                      Так ведь и нацистские преступники в Нюрберге так же заявляли, что я люблю собачек, и приказов на расстрел не давал, а другие кричали "Не виноватая я, меня заставили-и-и...".
                      Ну, теперь следует ждать опровержений. Ведь Володенька Ульянов был паинькой, жил за руб ежом на свои кровные, и не санкционировал, и уж тем более не приказывал расстреливать несогласную с большевиками тилигенцию.
                      Ёханый бабай!
                  4. Postman
                    Postman 7 ноября 2013 21:54 Новый
                    +3
                    НАВЕРНОЕ МОЖНО ЕЩЕ БОЛЬШЕ СОВРАТЬ!
              2. Апостроф
                Апостроф 7 ноября 2013 11:40 Новый
                -1
                Это тут причем? smile Или смута пошла после растрела царя? smile
                1. Александр романов
                  Александр романов 7 ноября 2013 11:57 Новый
                  -1
                  Цитата: Апостроф
                  Это тут причем?

                  И деиствительно,подумаешь расстреляли,так то же ради идеи.
                  Цитата: Апостроф
                  Или смута пошла после растрела царя?

                  На чьи деньги смута и фамилии смутьянов назовите.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:01 Новый
                    +5
                    Главный виновник смуты - Н. Романов
                    1. Александр романов
                      Александр романов 7 ноября 2013 12:24 Новый
                      +7
                      Цитата: Василенко Владимир
                      Главный виновник смуты - Н. Романов

                      Ну да,он же кровавый wink А ленин всего лишь перебил пол страны и все.Но тож для страны,для народа wink
                      А сказать то вам минусерам по больщому счету и нечего.Одни минусы,но это от злобы,ну а кому сейчас легко laughing
                      1. Был Мамонт
                        Был Мамонт 7 ноября 2013 12:35 Новый
                        +11
                        Цитата: Александр романов
                        Ну да,он же кровавый

                        Совершенно верно. И заметьте , его так назвал народ еще до революции. Не просто так народ прозвища дает правителям.
                        Цитата: Александр романов
                        А ленин всего лишь перебил пол страны и все

                        "Красный" террор - ответ на " белый" террор.Начало гражданской войны.Не надо было отвечать? Не ответили в 1991 году.
                      2. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:48 Новый
                        +7
                        Цитата: Был Мамонт
                        Совершенно верно. И заметьте , его так назвал народ еще до революции. Не просто так народ прозвища дает правителям

                        это как раз показывает не его диктаторские замашки, а не умение руководить, прозвище он получил не за разгоны и притеснения а за события в связи с коронацией
                      3. Был Мамонт
                        Был Мамонт 7 ноября 2013 13:03 Новый
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        прозвище он получил не за разгоны и притеснения а за события в связи с коронацией

                        Да, Вы почти правы. Только потом было "Кровавое воскресенье"... . Список составить можно длинный.
                      4. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 7 ноября 2013 13:39 Новый
                        -2
                        это было после я говорю о прозвище, последующие события как раз и подтверждают не умение руководит, а может и не желание, впрочем как и у большинства его родственничков.
                      5. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 7 ноября 2013 13:39 Новый
                        +1
                        это было после я говорю о прозвище, последующие события как раз и подтверждают не умение руководит, а может и не желание, впрочем как и у большинства его родственничков.
                  2. Vlaleks48
                    Vlaleks48 8 ноября 2013 18:28 Новый
                    +1
                    Учите историю достойнейший!Сначала был геноцид по происхождению,затем межпартийные разборки ,как то эсеры против "большевиков".А уж потом "красный террор" заработал публично.
                    А лепту свою "геволюционегы" в обгажевании своего государства внесли преогромную!Особенно в уничтожении крестьянства и дворянства.А дела потомков этих пламенных деятелей мы видим сегодня!
                2. Василенко В
                  Василенко В 7 ноября 2013 13:07 Новый
                  +1
                  Цитата: Александр романов
                  А ленин всего лишь перебил пол страны и все.Но тож для страны,для народа

                  шура ленин появился из воздуха или стал возможен благодаря бездарной политике царского режима?!!!!
                3. Shaman 21101973
                  Shaman 21101973 7 ноября 2013 17:45 Новый
                  +6
                  Александр. Для меня ваша позиция ясна. И вы по своему может быть и правы...
                  Но не меня и вас в 17 году не было.. Всю правду мы с вами не знаем.
                  Надо признать, что большевики (коих в 17 году было не много) смогли захватить власть, и удерживать более её более 70 лет. Это факт.
                  При этом, после Октябрьской революции, кто и на чьи деньги только не хотел свергнуть власть большевиков. Интервенция, гражданская война и блокада была? Была. И это то же факт. Народ в стране поддержал кого? Большевиков. Факт.
                  В последствии - мир признал СССР? Признал. Факт.
                  О чем тогда разговор???.
                  Может поговорим сколько граждан России и бывших советских республик погибли в военных конфликтах после распада СССР? Как делили и получали суверенитет? Как приватизировалось народное достояние?...Как строилась демократия....?
                4. Pashhenko Nikolay
                  Pashhenko Nikolay 7 ноября 2013 18:19 Новый
                  +1
                  Ленин говорите перебил?А может это белая гвардия все таки народ перебила?
                5. Данилка
                  Данилка 7 ноября 2013 21:37 Новый
                  0
                  ВСЕ убивали.Каждый считал себя правым в деле.Все зависит от точки зрения.Пример в 40е Для фашистов захват жизненого пространства, а для нас защита великойРОДИНЫ
              3. stalkerwalker
                stalkerwalker 7 ноября 2013 19:17 Новый
                +7
                Цитата: Александр романов
                А ленин всего лишь перебил пол страны и все.Но тож для страны,для народа

                Ну кАнЭчнА!
                И первые концлагеря под Холмогорами тов.Кедров не создавал, и не дарил своей подруге Пластининой, на её днюху, право на расстрел по ейному выбору.
                А крондштадтскими матросиками вАще неувязочка выходит : то они были белые и пушистые, когда офицеров и адмиралов под лёд полумёртвых спускали, а окончательно вышли из под контроля, пришлось Крондштадт депутатам штурмом брать...
                Господи! Вразуми ты этих несчастных...
              4. Aleksys2
                Aleksys2 7 ноября 2013 20:54 Новый
                +2
                Цитата: stalkerwalker
                Ну кАнЭчнА!
                И первые концлагеря под Холмогорами тов.Кедров не создавал,

                Речь идет, я так понимаю, о 1920 годе? У вас какая-то избирательная память: тут помню, тут не помню, здесь мы рыбу заворачивали, а этого вообще не было так как мне так удобно. Первые концлагеря в России были организованы столь любимыми вами антибольшевисткими силами, а именно:
                Мудьюгкий концентрационный лагерь, созданный представителями иностранной военной интервенции на севере России на острове Мудьюг летом 1918 года. После антибольшевистского переворота в Архангельске и высадки десанта Антанты контрразведывательный отдел штаба союзных сил и военно-регистрационная служба при штабе командующего русскими войсками Северной области организовали розыск руководителей и служащих советских учреждений, коммунистов, членов комитетов бедноты, командиров и бойцов Красной армии. Задержанные доставлялись в Архангельскую тюрьму и другие места временного содержания. В качестве меры наказания применялись расстрел или направление на каторжные работы. Видные представители Советской власти, попавшие в руки белых, рассматривались ими как заложники. Уже 13 августа 1918 года руководство Северной области передало в Москву радиограмму в адрес Совнаркома, что в случае применения репрессивных мер против деятелей-антибольшевиков, находящихся в Советской России, аналогичная мера немедленно постигнет и большевиков, арестованных в Архангельске и Мурманске. Это заявление было напечатано в местных газетах.
                Йоканьгская тюрьма — тюрьма для политических заключённых, созданное интервентами и существовавшее с сентября 1919 года по февраль 1920 года. В тюрьме царили крайне жёсткие условия — пытки, голод, постоянные болезни, массовые расстрелы.
              5. Karlsonn
                Karlsonn 7 ноября 2013 21:42 Новый
                -1
                Цитата: Aleksys2
                Речь идет, я так понимаю, о 1920 годе? У вас какая-то избирательная память: тут помню, тут не помню, здесь мы рыбу заворачивали, а этого вообще не было так как мне так удобно. Первые концлагеря в России были организованы столь любимыми вами антибольшевисткими силами


                А их уже не убедишь, у них наемники-китайцы и латыши Гражданскую выиграли, а то что им не удобно они не замечают.

                ...18 октября 2013 года, в 15:00 на площади Новособорной состоялся торжественный митинг, посвященный открытию после реставрации памятника большевикам-подпольщикам, готовившим вооруженное восстание в Томске против диктатуры Колчака и погибшим в 1919 году. На мероприятие были приглашены представители горадминистрации, депутаты гордумы, а также ветераны Великой Отечественной войны и родственники революционеров...

                Они историю родной страны учили по фильмам типа - Адмиралъ и еже с ним.

                С Праздником камрад! drinks
              6. stalkerwalker
                stalkerwalker 7 ноября 2013 22:25 Новый
                +4
                Цитата: Aleksys2
                Речь идет, я так понимаю, о 1920 годе?

                Цитата: Aleksys2
                Первые концлагеря в России были организованы столь любимыми вами антибольшевисткими силами, а именно:
                Мудьюгкий концентрационный лагерь

                Цитата: Aleksys2
                на севере России на острове Мудьюг летом 1918 года

                Цитата: Karlsonn
                Они историю родной страны учили по фильмам типа - Адмиралъ и еже с ним.

                Для сирых и убогих, читавших (но не знающих) историю Севера по книжкам В.Пикуля, объясняю.
                Когда ваш кумир Ульянов оповестил весь мир Декретом о Мире (!?) и о ЗАХВАТЕ власти в Петрограде, на местах тут же оживились авантюристы, бандиты и насильники. В Архангельске же одним из главных любителей халявы и жестокости оказался тов.Кедров. К началу 1918-го концлагерь был создан в Холмогорах, как насмешка над малой родиной М.Ломоносова.
                К тому моменту, когда в Мурманске (Николаев-на-Мурмане)и Архангельске высадились англичане с амерами, Кедров сотоварищи отправли на тот свет не один десяток старой администрации, а то и просто тех, кто им не нравился, чьё добро и ценности им приглянулись. Ведь вам, ЛЮМПЕНАМ, работать западло, вы ж можете только грабить и писать пошлые посты.
              7. Karlsonn
                Karlsonn 7 ноября 2013 22:50 Новый
                +2
                Цитата: stalkerwalker
                Когда ваш кумир Ульянов оповестил весь мир Декретом о Мире (!?) и о ЗАХВАТЕ власти в Петрограде, на местах тут же оживились авантюристы, бандиты и насильники.



                Забыл уголовников, которых Керенский выпустил из тюрем.


                Цитата: stalkerwalker
                Для сирых и убогих, читавших (но не знающих) историю Севера по книжкам В.Пикуля, объясняю.


                о как! средь нас появился не сирый и не ! fellow
                Слава Ктулху!!! Теперь не пропадем!

                ... Ведь вам, ЛЮМПЕНАМ, работать западло, вы ж можете только грабить и писать пошлые посты...

                Чо? Белая кость? Недобиток? what
              8. stalkerwalker
                stalkerwalker 7 ноября 2013 22:56 Новый
                +3
                Цитата: Karlsonn
                Чо? Белая кость? Недобиток?

                Во, прорезался КОММИСАРСКИЙ ГОЛОС!
                Никак в политруках числился?
              9. Karlsonn
                Karlsonn 8 ноября 2013 01:03 Новый
                +7
                Цитата: stalkerwalker
                Во, прорезался КОММИСАРСКИЙ ГОЛОС!
                Никак в политруках числился?


                У меня мало того, что все в семье красные так и дед чекист, и отец чекист.
                И в отличии от некоторых я клятвы не предавал.
                А когда смотрю на некоторых, которые когда выгодно было так и на кафедре истории КПСС и кафедре марксистско-ленинской философии и научного коммунизма зачетку в потной ладошке теребили, а когда стало не выгодно так позабыв про клятвы верности с гуаном страну мешают, которая вырастила, выучила, лечила и все бесплатно --- то иллюзий на счет таких людей не имею. Такие люди - флюгиля, подует ветер и Родину за 200 сортов пива и колбасы продадут, подует другой ветер и зигу как немцы в 30-х кидать будут; с них кроме анализов, из энтомологического интереса и взять-то нечего. request Космополиты-потребители , родина у них там, где попе теплей.
                Скучно с ними общаться.
              10. stalkerwalker
                stalkerwalker 8 ноября 2013 01:27 Новый
                +3
                Цитата: Karlsonn
                Цитата: stalkerwalker
                Во, прорезался КОММИСАРСКИЙ ГОЛОС!
                Никак в политруках числился?

                У меня мало того, что все в семье красные так и дед чекист, и отец чекист

                А какая разница?
                Цитата: Karlsonn
                А когда смотрю на некоторых, которые когда выгодно было так и на кафедре истории КПСС и кафедре марксистско-ленинской философии и научного коммунизма зачетку в потной ладошке теребили, а когда стало не выгодно так позабыв про клятвы верности с гуаном страну мешают,

                Не надо равнять Россию с вашим поганым сабантуем.
                Чья бы "теребилка" мычала...
              11. Karlsonn
                Karlsonn 8 ноября 2013 16:35 Новый
                +4
                Цитата: stalkerwalker
                А какая разница?


                Тебе не понять.

                Цитата: stalkerwalker
                Не надо равнять Россию с вашим поганым сабантуем.


                Россия как раз и перемочила любителей хрустафранцузскойбулки.

                Цитата: stalkerwalker
                Чья бы "теребилка" мычала...


                Примерно такого хамского ответа и ожидал.
              12. stalkerwalker
                stalkerwalker 9 ноября 2013 08:59 Новый
                +3
                Цитата: Karlsonn
                Примерно такого хамского ответа и ожидал.

                Пусть тебя в жопу твои друганы-чекисты целуют, такого вежливого...
                Нео-большевизм - это хуже, чем болезнь, т.к. не лечится. Новоявленные последователи палачей типа Ленин и Пол Пот готовы устроить геноцид своего народа ради достижения своих ПРИЗРАЧНЫХ ЦЕЛЕЙ. Активисты ЛГБТ и коммуняки-ленинцы - суть братья по духу, т.к. ничего человеческого в них нет, одно удовольствие от творимого и полное равнодушие к последствиям.
        2. Shaman 21101973
          Shaman 21101973 8 ноября 2013 13:02 Новый
          +4
          Ну если, что, то политруки в годы войны (ВОВ), первые в атаку шли и бойцов своим примером подымали..
        3. stalkerwalker
          stalkerwalker 9 ноября 2013 09:04 Новый
          +3
          Цитата: Shaman 21101973
          Ну если, что, то политруки в годы войны (ВОВ), первые в атаку шли и бойцов своим примером подымали..

          Не трогайте память дедов и отцов в Великой Отечественной войне! Вам ЛЕНЬ название войны полностью НАПИСАТЬ, а всё суётесь с комментариями.
  3. Gorinich
    Gorinich 8 ноября 2013 10:47 Новый
    +3
    "Ведь вам, ЛЮМПЕНАМ, работать западло, вы ж можете только грабить и писать пошлые посты." Ишь ты заработался трудяга, вот такие сволочи которые считают, что только они пуп земли и развалили страну несколько раз. В 14-17 когда бойню начали, в 91 когда наплевали на все свои клятвы стране и стали просто воровать. "Трудяга" хренов...
  4. stalkerwalker
    stalkerwalker 8 ноября 2013 10:52 Новый
    +3
    Цитата: Gorinich
    "Ведь вам, ЛЮМПЕНАМ, работать западло, вы ж можете только грабить и писать пошлые посты." Ишь ты заработался трудяга, вот такие сволочи которые считают, что только они пуп земли и развалили страну несколько раз. В 14-17 когда бойню начали, в 91 когда наплевали на все свои клятвы стране и стали просто воровать. "Трудяга" хренов...

    Работаю... По пол-года семью не вижу.
    А таким как ты, маргиналам, лишь бы к вымени присосаться, да песни распевать о своей говняной исключительности.
  5. Karlsonn
    Karlsonn 8 ноября 2013 16:37 Новый
    +4
    Цитата: stalkerwalker
    А таким как ты, маргиналам, лишь бы к вымени присосаться, да песни распевать о своей говняной исключительности.


    Хамить незнакомым людям это привычка или похмелье сказывается?
  6. stalkerwalker
    stalkerwalker 9 ноября 2013 09:03 Новый
    +3
    Цитата: Karlsonn
    Хамить незнакомым людям это привычка или похмелье сказывается?

    Ты мне наливал?
    Твоё имя-НИКТО, место твоё-НИГДЕ.
    Наведи порядок в Киеве, на Украине, для начала, а потом суйся в российский калашный ряд, если успехи будут (что вряд ли)
    Советчики хреновы...
  7. stalkerwalker
    stalkerwalker 8 ноября 2013 12:31 Новый
    +3
    Цитата: Gorinich
    "Ведь вам, ЛЮМПЕНАМ, работать западло, вы ж можете только грабить и писать пошлые посты." Ишь ты заработался трудяга, вот такие сволочи которые считают, что только они пуп земли и развалили страну несколько раз. В 14-17 когда бойню начали, в 91 когда наплевали на все свои клятвы стране и стали просто воровать. "Трудяга" хренов...

    Свою страну просрали? Просрали!
    Никиткиной славы славы захотелось?
    Уймись!
  8. Karlsonn
    Karlsonn 8 ноября 2013 16:31 Новый
    +1
    Цитата: stalkerwalker
    Свою страну просрали? Просрали!


    За то ты, в сторонке постоял.
  9. stalkerwalker
    stalkerwalker 9 ноября 2013 08:50 Новый
    +3
    Цитата: Karlsonn
    Цитата: stalkerwalker
    Свою страну просрали? Просрали!


    За то ты, в сторонке постоял.


    А ты на Майдане что делал?
    А сейчас только на форуме говном кидаться можешь?
    Ты бы с Янеком так по-общался, как здесь "геройствуешь".
  10. Прохожий
    Прохожий 7 ноября 2013 20:30 Новый
    +7
    Цитата: Александр романов
    А ленин всего лишь перебил пол страны и все.

    Странная какая-то цифра: пол страны. Ленин - перебил пол страны, Сталин - расстрелял пол страны, при этом при Сталине пол страны сидело, а еще пол страны их охраняло.
  11. Данилка
    Данилка 7 ноября 2013 21:34 Новый
    -2
    Власть захватить легче чем удержать!
  • Прохожий
    Прохожий 7 ноября 2013 19:58 Новый
    +1
    Цитата: Василенко Владимир
    Главный виновник смуты - Н. Романов

    Плюс, любимый нашими либералами, реформатор Столыпин П.А.
    1. Прохожий
      Прохожий 8 ноября 2013 05:46 Новый
      +3
      О, либералы минуснули: идола тронули!
      Спорить не буду, лишь пожелаю: чтобы все либералы передвигались по стране исключительно в столыпинских вагонах.
  • Прохожий
    Прохожий 7 ноября 2013 19:58 Новый
    0
    Цитата: Василенко Владимир
    Главный виновник смуты - Н. Романов

    Плюс, любимый нашими либералами, реформатор Столыпин П.А.
  • Комментарий был удален.
  • GUR
    GUR 7 ноября 2013 12:30 Новый
    +8
    Уважаемый, царя свергли не большевики, его свергли ЭСРы, и его ближнее окружение заставила царя отказаться от престола а не большевики.
    1. Motors1991
      Motors1991 7 ноября 2013 20:00 Новый
      +3
      Вы ошибаетесь,царя свергали кадеты под присмотром командующего Северо-Западным(если не ошибаюсь)фронтом Рузского,за что сей почтенный ,,революционер,,получил от благодарных большевиков пулю в лоб,но то было потом,а сначала всеобщее ликование,красные банты ,все как положено.
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 18:43 Новый
    +1
    Цитата: Александр романов
    Да,а ленин ,всего лишь расстрелял его вместе с семьей.


    Утрата небольшая.
    1. Postman
      Postman 7 ноября 2013 21:58 Новый
      +4
      ГНУСНО ЭТО.
  • GUR
    GUR 7 ноября 2013 12:27 Новый
    +1
    Вы можете оправдывать только нынешние деяния, вроде как и должно так быть, но не вы не я не могут дать правдивую оценку тем событиям и предшествующие им. Я думаю что там были люди не глупее нас с вами, и народ насколько бы не был запущен в плане образованности или политического воспитания, не когда бы так просто не пошел бы войной брат на брата, отец на сына, сын на отца, у людей для того должны быть веские основания. Это первый ответ, второй так пойдите и закопайте всех тех кто сейчас руководит Россией, кто ее бессовестно продает и эксплуатирует по указки явной ли или мнимой США,на деньги мировой элиты, кто знает за чей счет банкет у разных НПО и не чего существенного не делает.
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 18:40 Новый
    +3
    Цитата: Александр романов
    Аналогично,я тоже его в гробу видел и тех,кто мутит революции в России на деньги иностранные


    Не смеши камрад мои тапки!

    Какое же 7 ноября без разговоров о том, что революцию проплатили немцы, а Ленин немецкий шпион, который помешал светлому пути России по буржуазной столбовой дороге цивилизации. На деле, эта жвачка давно уже крутится вокруг известного комплекса фальшивок вроде пресловутых "документов Сиссона".

    Кого тема волнует, отсылаю к известным работам:

    http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=3683:nemeczkie-d
    engi-i-russkaya-revolyucziya&catid=30:library&Itemid=37 - Немецкие деньги и русская революция
    http://www.alternativy.ru/ru/node/146 - Миф о немецком золоте
    http://militera.lib.ru/research/sobolev_gl/index.html - Русская революция и немецкое золото.
  • cumastra1
    cumastra1 7 ноября 2013 19:40 Новый
    +3
    Шагают бараны в ряд,
    Бьют барабаны,
    кожу для них дают,
    сами бараны....
    (В.В. Высоцкий)
    Интересно, как он относился к революционным потрясениям?
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 7 ноября 2013 20:27 Новый
      +4
      Цитата: cumastra1
      Интересно, как он относился к революционным потрясениям?

      НЕ МОГ ОН СЕБЯ ТАК НИЗКО ОПУСТИТЬ, что б петь об радостном дне календаря...
      1. Karlsonn
        Karlsonn 8 ноября 2013 01:14 Новый
        +1
        Цитата: stalkerwalker
        НЕ МОГ ОН СЕБЯ ТАК НИЗКО ОПУСТИТЬ, что б петь об радостном дне календаря...


        Вы в наш огород своей физиономией не лезьте!



        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 8 ноября 2013 01:29 Новый
          +3
          Цитата: Karlsonn
          Вы в наш огород своей физиономией не лезьте!

          Какой огород? Свалка мусорная...
  • T80UM1
    T80UM1 7 ноября 2013 12:24 Новый
    +4
    Присоединяюсь! Своими руками буржуев бы на тот свет отправлял!
    1. Postman
      Postman 7 ноября 2013 21:59 Новый
      +3
      ПОХОЖЕ ЧТО ВЫ ЧУЖИМИ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 ноября 2013 22:54 Новый
        +1
        Цитата: Postman
        ПОХОЖЕ ЧТО ВЫ ЧУЖИМИ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ.


        Вам-то откуда знать?
  • Арберес
    Арберес 7 ноября 2013 10:47 Новый
    +9
    Цитата: Александр романов
    В гробу я видел такие освобождения,страна в крови утонула.

    Да уж было дело! К таким катаклизмам ведет дикое расслоение общества и войны!
    Дикое расслоение у нас уже имеется, не дай бог еще войны дождаться?
    История полезна тем, что из нее извлекают уроки! Это касается в первую очередь власть придержащих.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 11:18 Новый
      -7
      Цитата: Арберес
      История полезна тем, что из нее извлекают уроки

      Привет Вито! Судя по большинству коментов ,история людеи не учит ничему request
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:41 Новый
        +6
        Цитата: Александр романов
        история людеи не учит ничему

        не подскажете, а чему она научила лично Вас?
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 12:00 Новый
          -3
          Цитата: Василенко Владимир
          не подскажете, а чему она научила лично Вас?

          Не лицемерить и писать правду.Это так для вас ,для статьи.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:03 Новый
            0
            ну так пишите правду, чего ж вы врете утверждая, что в ночь с 16 на 17 июля 1918 года был расстрелян император России
            1. Александр романов
              Александр романов 7 ноября 2013 12:26 Новый
              +5
              Цитата: Василенко Владимир
              ну так пишите правду, чего ж вы врете утверждая, что в ночь с 16 на 17 июля 1918 года был расстрелян император России

              Охренеть,это как надо совесть потерять,что бы такое писать fool Это даже коментировать не возможно,вы не просто лжец,вы .............. negative С другими хоть спорить можно,а с вами в ЧС!!!!!!!!
              1. T80UM1
                T80UM1 7 ноября 2013 12:32 Новый
                +8
                Императора России не было, был гражданин Романов, добровольно отрекшийся от престола... Поправьте меня, может я не прав?
                1. klavyr
                  klavyr 7 ноября 2013 13:27 Новый
                  +1
                  Императора России не было, был гражданин Романов, добровольно отрекшийся от престола... Поправьте меня, может я не прав?
                  - он императором был, императором и остался; а что касаемо его отречения, то - это фальшивка, в которую верят все, кому этого хочется. Расстрел императорской семьи - косвенное тому подтверждение.
                  1. Aleksys2
                    Aleksys2 7 ноября 2013 13:35 Новый
                    +2
                    Цитата: klavyr
                    он императором был, императором и остался; а что касаемо его отречения, то - это фальшивка,

                    Отречение от престола императора Николая II. 2 марта 1917 года Машинопись. В правом нижнем углу карандашом подпись Николая II: Николай; в левом нижнем углу черными чернилами поверх карандаша заверительная надпись рукой В. Б. Фредерикса: министр императорского двора генерал-адъютант граф Фредерикс.
                  2. klavyr
                    klavyr 7 ноября 2013 14:21 Новый
                    0
                    фальшифка, а вам 2 за знание своей истории
                  3. Aleksys2
                    Aleksys2 7 ноября 2013 15:23 Новый
                    0
                    Ну я то историю, судя по всему, знаю на несколько порядков лучше, чем вы (хотя ни когда не относил себя к знатокам истории).
                    Проведем специально для вас маленький ликбез:
                    1. 2 (15) марта 1917 года Николай 2 отрекся от престола в пользу брата Михаила Александровича.
                    3 марта 1917 года. В 14 часов 56 минут по дороге в Могилёв со станции Сиротино Николай отправил великому князю Михаилу Александровичу телеграмму: «Петроград. Его Императорскому Величеству Михаилу Второму. События последних дней вынудили меня решиться бесповоротно на этот крайний шаг. Прости меня, если огорчил тебя и что не успел предупредить. Останусь навсегда верным и преданным братом. Горячо молю Бога помочь тебе и твоей Родине. Ники.»
                    2. Великийу князь Михаил Александрович престол не принял:
                    Тяжкое бремя возложено на меня волею брата моего, передавшего мне Императорский Всероссийский Престол в годину беспримерной войны и волнений народных.
                    Одушевленный единою со всем народом мыслию, что выше всего благо Родины нашей, принял я твёрдое решение в том случае восприять Верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского.
                    Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования Учредительное собрание своим решением об образе правления выразит волю народа.
                    3/III — 1917 г. Михаил.


                    3. Факт отречения Николая 2 от престола подтверждается многими, и не только якобы "фальшивкой", документами и воспоминания очевидцев тех событий.
                  4. klavyr
                    klavyr 8 ноября 2013 00:30 Новый
                    0
                    Ну я то историю, судя по всему, знаю на несколько порядков лучше, чем вы (хотя ни когда не относил себя к знатокам истории).
                    Проведем специально для вас маленький ликбез:
                    спасибо, просветили невежду, на досуге загляните вот сюда http://russbalt.ucoz.ru/publ/27-1-0-360
            2. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 7 ноября 2013 13:36 Новый
              +1
              Цитата: klavyr
              он императором был, императором и остался; а что касаемо его отречения, то - это фальшивка, в которую верят все, кому этого хочется. Расстрел императорской семьи - косвенное тому подтверждение.

              расстрел не является подтверждением, он мог стать символом по этому и уничтожили всех, но ладно, допустим это фальшивка он не отрекался, не подскажите ПОЧЕМУ ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ СЕМЕЙКА РОМАНОВЫХ это съела, почему после убийства семьи Н. Романова НИ ОДИН из них на возглавил белое движение, возглавляли все адмиралы, атаманы, генералы, но НЕ РОМАНОВЫ?!!!!!!
            3. klavyr
              klavyr 7 ноября 2013 14:22 Новый
              -1
              с Вами спорить - никаких нервов не хватит
            4. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 7 ноября 2013 14:27 Новый
              0
              так Вы не спорите, если я н прав опровергните, ну если конечно можете
            5. klavyr
              klavyr 7 ноября 2013 15:07 Новый
              0
              с Вами спорить невозможно, по-этому и не спорю
            6. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 7 ноября 2013 15:14 Новый
              +3
              вы высказали свою точку зрения, отречение фальшивка, аргументировать её не можете.
              оппоненты Вам высказывают свои аргументы, не уду утверждать хорошие или нет, в ответ на это вы обвиняете оппонента в не умении спорить, логика где?!
      2. Егоза
        Егоза 7 ноября 2013 14:31 Новый
        +5
        Цитата: Василенко Владимир
        допустим это фальшивка он не отрекался,

        Но почему-то именно из-за этой фальшивки все правящие дома европы - "родственнички" т.сказать отказались спасать Романова. Как там они заявляли? "Мы могли бы организовать специальную экспедицию и спасти Царя Романова, но дворянина Романова мы спасать не обязаны".
        (И учтите, это с горечью говорил камергер Двора Ее Высочества, который был дедушкой моего одноклассника, и иногда беседовал с нами, "дабы правду знали")
      3. Фин
        Фин 7 ноября 2013 17:11 Новый
        +9
        Цитата: Егоза
        Но почему-то именно из-за этой фальшивки все правящие дома европы - "родственнички" т.сказать отказались спасать Романова. Как там они заявляли? "Мы могли бы организовать специальную экспедицию и спасти Царя Романова, но дворянина Романова мы спасать не обязаны".

        Да не нужен он был им ни как царь, ни как дворянин. Отмазку придумали себе.
    2. тверской
      тверской 7 ноября 2013 14:51 Новый
      -1
      Горькая правда - никто из императорской фамилии не пожелал хоть немного нарячься ради России. Наверно потому что были Готторпами...
  • T80UM1
    T80UM1 7 ноября 2013 14:35 Новый
    -2
    Можно 1000 раз мертвеца живым назвать от этого он не воскреснет...
  • GUR
    GUR 8 ноября 2013 13:00 Новый
    +2
    Нас то она научила, а вот власть предержащих как видно нет...Мы тоже не хотим кровавых потрясений, но уважаемый вам не кто добровольно то что разворовали и власть уже не кто не отдаст, даже если на выборах победят коммунисты фактически реально их не кто не допустит до власти, так как это может плохо кончиться для тех кто столько лет воровал с властью или без оной. И что же вы предлагаете, сидеть и ждать манны небесной..? Или у вас есть решение, без кровной, добровольной передачи власти? Или нам надо умолять власть повернуться к нам передом а к лесу задом ??
  • vezunchik
    vezunchik 7 ноября 2013 10:57 Новый
    +10
    За 23 года демократии погибло гораздо больше людей, гражданская война идет и конца ей не видно! Пороехай по странен - одни погосты вместо сел остались....А если бы не революция, то России уже давно бы не было! Читай Черчиля!Вот почему уничтожается образование - быдлом легче управлятьание - быдлом легче управлять
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 11:18 Новый
      -6
      Цитата: vezunchik
      .А если бы не революция, то России уже давно бы не было! Читай Черчиля!В

      Вот сами и читаите Черчиля,коль он для вас авторитет.
    2. Арберес
      Арберес 7 ноября 2013 11:44 Новый
      +1
      Цитата: vezunchik
      .А если бы не революция, то России уже давно бы не было!

      История не терпит сослагательных наклонений. Кто знает, может если бы не революция с ее реками крови и разрухой мы бы Америку перегнали по уровню развития?
      Столыпинские реформы уже начинали давать свои первые всходы, но войны и последовавшая за этим революция, изменили весь ход событий и историю нашего государства!
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:35 Новый
    +2
    ну в гробу не в гробу, но было и как правильно в статье написано, не большевики начали.
    все постарались от проклятой семейки романовых, до либерастов
    1. Aleksys2
      Aleksys2 7 ноября 2013 13:18 Новый
      +4
      Цитата: Василенко Владимир
      и как правильно в статье написано, не большевики начали.

      3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами. Зоной влияния Англии были назначены Кавказ и казачьи области, Франции — Украина и Крым. 1 января 1918 года Япония ввела во Владивостокский порт свои военные корабли под предлогом защиты своих подданных. 8 января 1918 года президент США Вильсон в своём послании к конгрессу заявил о необходимости вывода германских войск с российских территорий, о признании независимости прибалтийских государств и Украины с возможностью дальнейшего их объединения с Великороссией на федеративных началах.
      Само начало гражданской войны часто объясняется восстанием чехословацкого корпуса — бывших солдат австро-венгерской армии, перешедших на сторону России и эвакуируемых во Францию через Владивосток. Кроме того, присутствие интервентов в тылах у белых армий и их контроль за внутриполитической обстановкой там (при рассмотрении иностранная интервенция часто сводится к интервенции Антанты) считается причиной, по которой гражданская война продолжалась довольно долгое время.
      Политика «белого террора» вызвала такое недовольство у населения, что, наряду с другими факторами, послужила одной из причин поражения Белого движения в Гражданской войне.
      По некоторым данным от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи.
  • badger1974
    badger1974 7 ноября 2013 11:50 Новый
    +2
    интерестно, а до 17-го все жили мирно и счастливо, ведь небыло позорной Русско-японской войны после которой статистику потерь до сих пор реально не привели историки, да и вшивых окопов с воздухом из хлора в 1-ю мировую тож всё пучьком, стата потерь до сих пор неизвестна, в обоих случаях они есть ошеломительные, а вот точьных данных-нет, не городи чушь
  • Комментарий был удален.
  • хук
    хук 7 ноября 2013 16:21 Новый
    +1
    В гробу можно видеть только бескровный труп. Знак Страны Советов- алое полотнище с символами труда и военной удачи. Алый цвет-цвет насыщенной кислородом крови-цвет кипучей жизни. Достойны ли мы такого флага теперь?!
    1. JonnyT
      JonnyT 7 ноября 2013 16:42 Новый
      -7
      Флаг СССР придумали евреи
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 ноября 2013 18:59 Новый
        +5
        Цитата: JonnyT
        Флаг СССР придумали евреи


        И чо? request
        Открою страшное --- Эйнштейн тоже еврей!
        Камрад я подозреваю, что в свете этого открытия ты сейчас свой комп в окно выкинешь? Как материализацию происков сионизма?
        Не забудь вслед за компом избавится от всего, что сделано на основание изысков современной физики. hi
      2. регреСССР
        регреСССР 7 ноября 2013 20:13 Новый
        +6
        Цитата: JonnyT
        Флаг СССР придумали евреи


        это так можно до чего угодно договарится и докапатся !
        получается токгда что флаг фашистов(свастику) придумали словяне
        1. регреСССР
          регреСССР 7 ноября 2013 20:17 Новый
          +3
          вот например свастика на купюре Российской империи
          1. регреСССР
            регреСССР 7 ноября 2013 20:22 Новый
            +2
            ------------------
            1. JonnyT
              JonnyT 8 ноября 2013 08:43 Новый
              +1
              Свастика это чисто русский символ, очень сильный оберег! У этого символа очень сильная энергетика, направленная на защиту славян......враги русов специально сделали так чтоб славяне и воевали против своего же оберега.....тем самым сильно ослабив его энергетическую подпитку..это своего рода была хорошо организованная информ война против древних традиций и устоев...видимо они так отомстили за унижения от святослава.....Сами подумайте....кто привел к власти гитлера, кто дал ему денег на танки и армию...направил всю эту разноперсную толпу на славян с целью уничтожить, кто тайно помогал фашистам?....

              Эти же самые силы устроили революцию в 17 году, в 91.....и сейчас хотят нас уничтожить........Вы если хотите продолжайте верить, что никто не хочет уничтожения вас и ваших близких.....верить в чуждые для славян традиции........забыть память великих предков.......манкурт вы.....тот кто не помнит свого прошлого у того нет будующего!

              з.ы.
              Камрад я подозреваю, что в свете этого открытия ты сейчас свой комп в окно выкинешь? Как материализацию происков сионизма?


              Нет ваши подозрения ошибочны...я с удовольствием пользуюсь благами цивилизации, в независимости от того какой нацией они были придуманы....
              Нужно уметь отличать от пальца......Происки сионизма от обычного прогресса
          2. Сахар Мёдович
            Сахар Мёдович 9 ноября 2013 19:42 Новый
            0
            Никогда не сллышал,что были купюры по 250 рублей. Не липа?
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 18:34 Новый
    +1
    Цитата: Александр романов
    В гробу я видел такие освобождения,страна в крови утонула.


    Опуская кто именно залил кровью страну, хочется заметить:
    - наверное в безграмотной, лапотной и отсталой стране жить хорошо?
    Дык уже не долго осталось ждать - скоро вернемся к этому.
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 7 ноября 2013 18:48 Новый
    +4
    Цитата: Александр романов
    В гробу я видел такие освобождения,страна в крови утонула.

    Так ведь Историю России опять переписывают. Неужто "редактированная" глава оттудова? laughing
    Хотя, конечно, не до смеха.
    Почитал я дальше перлы нео-большевиков, почитал... И накатил 100, затем 150...
    Какое на хрен татаро-монгольское иго?! У нас в стране Гражданская война не закончилась, оказывается. Ленин и Ко - прям-таки спасители страны... не-а, такое читать без пол-литра нельзя...
    Сейчас, сейчас...
    1. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 19:28 Новый
      0
      Цитата: stalkerwalker
      Ленин и Ко - прям-таки спасители страны...


      Да, спасители.
      1. Postman
        Postman 7 ноября 2013 22:02 Новый
        +4
        Больше профессор Павлов, а Россия собака для опытов.
    2. GUR
      GUR 8 ноября 2013 13:14 Новый
      +2
      Да вы правы, у нас не закончилась гражданская война, вернее она снова разгорелась после августа 91, и ведь примерить не кто и не пытается и разрыв между сторонами только усугубляется, ведь не кто не хочет принять историю как есть, поставить точку и сказать баста, живем от сих как одна страна и народ.Так нет же, мало того что в стране социальная не справедливость и разрыв между слоями общества, так нам еще навязывают то покаяние, то Страсгбурский трибунал над коммунистической партией,то фильмы снимаются не пойми про что, где основным лейтмотивом становится кровавые чекисты, гебисты, НКВД и прочая, белые агнцы божие, и как будто не было до революции, других волнений, не было голода и уничтожения русского народа, там все пушисто. Какой день примирения? Что вы праздновали на кануне? ... Так можно и спиться
  • Nayhas
    Nayhas 7 ноября 2013 10:18 Новый
    -3
    Цитата: GUR
    В этот день, в 1917 году, нам дали шанс оторваться от своего корыта,

    Позвольте назвать поименно тех кто "дал шанс": Вальтер Николаи, Парвус Александр Львович...
    1. GUR
      GUR 7 ноября 2013 10:26 Новый
      +4
      А вам перечислить тех кто вам сейчас строит светлое капиталистическое будущее ?
      1. Nayhas
        Nayhas 7 ноября 2013 11:14 Новый
        0
        Цитата: GUR
        А вам перечислить тех кто вам сейчас строит светлое капиталистическое будущее ?

        Вы перепрыгиваете на другую тему, нынешние "строители" октябрьский переворот не устраивали. НО. Но они напрямую связаны с теми, кто это делал. Все они коммунисты.
        Кстати организаторы развала СССР из коммунистов сталинской эпохи. Яковлев А.Н. вступил в КПСС в 1944г., Шеварнадзе Э.А. вступил в КПСС в 1948г., Горбачев М.С. вступил в КПСС в 1952г. Если вы заметили все они вступили в ВКП(б)/КПСС в то время когда Сталин уже очистил партию от троцкистов и прочих бухаринцев, т.е. все они коммунисты-сталинцы.
        1. Был Мамонт
          Был Мамонт 7 ноября 2013 11:47 Новый
          +13
          Цитата: Nayhas
          Все они коммунисты.

          Нет. Они не коммунисты-они приспособленцы.
          Коммунистом был мой отец.Вступил в ВКП(б)в Сталинграде.У нас в семье 7 ноября отмечается еще и День рождения. Первый тост отец всегда произносил за Великую октябрьскую социалистическую революцию, а потом уже отмечали и День рождения.
        2. Thunderbolt
          Thunderbolt 7 ноября 2013 13:38 Новый
          +4
          Они шлюхи продажные, а не сталинцы
        3. Гордей.
          Гордей. 7 ноября 2013 13:50 Новый
          +1
          Цитата: Nayhas
          Кстати организаторы развала СССР из коммунистов сталинской эпохи. Яковлев А.Н. вступил в КПСС в 1944г., Шеварнадзе Э.А. вступил в КПСС в 1948г., Горбачев М.С. вступил в КПСС в 1952г. Если вы заметили все они вступили в ВКП(б)/КПСС в то время когда Сталин уже очистил партию от троцкистов и прочих бухаринцев, т.е. все они коммунисты-сталинцы.

          Не..,партийцЫ-перевёртыши.ПрофессиАнальные чиновники.Батоно Шеварнадзе,"с ходу" стал трудиться инструктором,и не по стрелковому делу,а комсомольским.Яковлев несколько выпадает из общего ряда,даже на фронте был полгода,по болезни демобилизован.Недоучившийся историк,недоучившийся в ВПШ,и хоп..,инструктор отдела пропаганды и агитации.Жизнь удалась-профессиАнальный чиновник,без стержня.Горбач,ваще "хироу".В 17 лет-спал по 15 минут на глаз,фигачил на 3-х комбайнах одновременно,"зябь пахал,молотил ячмень".Конечно орден "заслуженый"-дед председатель,папа бригадир,"...Михаил уже в детстве считал себя самым умным и достойным среди сверстников...".В 19 стал кандидатом в члены КПСС, рекомендации дали директор и учителя.Попробуй не дать.Я тоже знавал одного хлопца,весной 1984 по окончанию Евпаторийской учебки,он в 18 с половиной лет стал кандидатом в партию и остался в Евпатории сержантом-инструктором.Запомнил о нём одно-он со всеми вёл себя ровно.Явных друзей-товарищей не наблюдалось,явных врагов тоже.
        4. дмб
          дмб 7 ноября 2013 14:00 Новый
          +4
          Вот и пойми таких, как Вы. Коммунисты у буржуев власть забрали- они плохие. Отдельные члены КПСС буржуям власть отдали- тоже плохие. Так и хочется спросить как в старом неприличном анекдоте про мужской публичный дом и ряд недовольных женщин: " Так какого...вам тогда надо". Что Вы могли предложить взамен Октябрьской революции в тот моент, чтобы сохранить Россию как страну, и что предлагаете делать сейчас. Допускаю. что вы довольны нынешним положением дел, но тогда чем Вы отличаетесь от Шувалова, Сердюкова и Ливанова? Или Немцова, Собчак и Навального? Последние ведь тоже недовольны вовсе не существующим положением дел, а тем что вместо них к кормушке госбюджета пришли другие. Случись революция (а она будет, ибо это естественный ход истории) они все, включая Путина и Шойгу будут в одном лагере.
          1. GUR
            GUR 8 ноября 2013 13:26 Новый
            +1
            Не согласен я... ик
            С кем извините хотелось бы узнать, с Скаутским или как там его...
            Да с обоими, пишут и пишут... надо просто взять все и разделить...
            Так я и знал... ))))))
            Да что тут предлагать, тут все ясно как божий день, все с верху лежит. Вернуть государству право на основные средства производства, на разработку и добычу земельных ресурсов, медицину, образование, вернуть ГОСТ, один закон на всех, отменить результаты приватизации, да господи чего далеко ходить просто посмотрите как живет Беларусь, да не богато, но она живет благодаря экономике, а не двум трубам. И дома строятся, дороги в порядке, леса не горят, земля возделывается, тройлебусы, автобусы, лифты, обувь, одежда, и прочее все свое,ну и что они нефть получают от нас по снижиным ценам, так у них и цены на топливо ниже чем в России и Казахстане ( сколько тогда наши туда маржу закладывают?).
        5. хук
          хук 7 ноября 2013 16:49 Новый
          +3
          Послушайте. Они сгорели(перегорели) при Сталине. При нем( Сталине)-колоссальное (не зафиксированое в истории человечества) поднятие экономики плюс наука. На Хрущева еще обломки энтузиастов выбрали Брежнева-он был еще коммунистом-а потом пара смертей и предатель Горбачев-они сгорели еще тогда-когда Сталин требовал от них(неокрепших душ) беззаветное служение народу.
        6. Karlsonn
          Karlsonn 7 ноября 2013 19:05 Новый
          +2
          Цитата: Nayhas
          нынешние "строители" октябрьский переворот не устраивали. НО. Но они напрямую связаны с теми, кто это делал. Все они коммунисты.


          Они не коммунисты, они педе.....!

          Цитата: Nayhas
          Если вы заметили все они вступили в ВКП(б)/КПСС в то время когда Сталин уже очистил партию от троцкистов и прочих бухаринцев, т.е. все они коммунисты-сталинцы.


          теплое с острым путать не стоит.
    2. GUR
      GUR 7 ноября 2013 10:33 Новый
      +12
      И еще таким как вы шанс, пока только шанс дал Горбачев, Ельцин и К а так же госдеп США. И я думаю что скоро совсем скоро это так и останется для вас только шансом.
      1. хук
        хук 7 ноября 2013 22:25 Новый
        -1
        А таже берем пару цинков и пулемет на АК-47-7.62- ТОЛЬКО для того- чтоб наших Жен и детей не размотали по кишкам на заборе.
    3. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 19:03 Новый
      -1
      Цитата: Nayhas
      Позвольте назвать поименно тех кто "дал шанс": Вальтер Николаи, Парвус Александр Львович...


      Назвался груздем - полезай в кузов!
      Пока не не назовешь поименно всех кто дал шанс - не щитово!!!
      Так что давай перечисляй, для начала всех бойцов Первой конной.
      Ждемс. bully
  • vezunchik
    vezunchik 7 ноября 2013 10:50 Новый
    +7
    С Праздником, дорогие товарищи!
  • T80UM1
    T80UM1 7 ноября 2013 12:23 Новый
    +6
    С праздником! Мой прадед за красных воевал!
    1. Postman
      Postman 7 ноября 2013 22:03 Новый
      +1
      Мои соболезнования.
  • Postman
    Postman 7 ноября 2013 21:48 Новый
    0
    Хорошо Вам мозги промыли. "За всеобщее счастье". Свое сначала постройте.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 22:22 Новый
      +1
      Цитата: Postman
      Хорошо Вам мозги промыли.


      Кто бы говорил.

      Цитата: Postman
      "За всеобщее счастье". Свое сначала постройте.


      А вы за нас не беспокойтесь.
  • Thunderbolt
    Thunderbolt 8 ноября 2013 01:07 Новый
    0
    С праздником...слёзы наворачиваются...деда вспомнил...УРА!!!!
  • Егоза
    Егоза 7 ноября 2013 09:16 Новый
    +29
    ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ, КОМУ ДОРОГ СССР, С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ - ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!
    И вновь продолжается бой!
    Коммунисты и оппозиция схлестнутся под стенами Рады
    Под Верховной Радой Украины также запланирован ряд массовых акций и митингов
    Ряд политических партий и общественных организаций подали заявки в Киевскую городскую государственную администрацию на проведение массовых акций в четверг, 7 ноября.
    Как сообщает Главное управление по вопросам внутренней политики и связей с общественностью КГГА, киевский горком Компартии Украины подал заявку на проведение 10-тысячной акции "Наше будущее - социализм". Согласно поданной заявке, в 9.30 коммунисты планируют собраться на Бессарабской площади в Киеве, откуда проследуют по Крещатику на Европейскую площадь и подняться к Верховной Раде Украины. По плану, акция должна завершиться в 14.00.
    Вместе с тем, под Верховной Рады Украины также запланирован ряд массовых акций и митингов.
    Так, заявку на проведение 5-тысячной акции под стенами Верховной Рады Украины подала Киевская городская организация "УДАР". Также ВО "Свобода" заявила о проведении акции протеста под стенами парламента численностью 350 человек.
    Кроме этого, Киевская городская организация ВО "Батькивщина" подала заявку на проведение под стенами Верховной Рады 5-тысячного мероприятия в поддержку законопроектов о лечении экс-премьера Юлии Тимошенко и евроинтеграции Украины.
    Там же заявила о проведении митинга в поддержку соглашения с Европейским Союзом численностью тысячу человек "Европейская партия Украины".
    Вместе с тем, Конгресс украинских националистов подал заявку на проведение митинга с требованием запретить Компартию Украины под администрацией президента Украины будет. К участию в мероприятии заявлены 100 человек.
    http://www.segodnya.ua/politics/pnews/kommunisty-i-oppoziciya-shlestnutsya-pod-s
    tenami-rady-473456.html
    хххх
    Можно еще добавить, что многие (по соц.сетям) собрались идти поддержать коммунистов, даже если ранее за них не выступали.
    1. Комментарий был удален.
    2. baltika-18
      baltika-18 7 ноября 2013 09:46 Новый
      +6
      Цитата: Егоза
      ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ, КОМУ ДОРОГ СССР, С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ - ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!
      И вновь продолжается бой!

      Мы победим.
    3. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 19:12 Новый
      +2
      Цитата: Егоза
      И вновь продолжается бой!
      Коммунисты и оппозиция схлестнутся под стенами Рады


      Киев, осень, 2013 год.

      http://komsomolua.org/item.xhtml?id=1433 - по ссылке полный фотоотчет. fellow
  • ЖОРЖ
    ЖОРЖ 7 ноября 2013 09:22 Новый
    +20
    ПОМНЮ .
    С Праздником !
    1. Postman
      Postman 7 ноября 2013 22:04 Новый
      0
      Мои соболезнования!
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 ноября 2013 22:23 Новый
        +4
        Цитата: Postman
        Мои соболезнования!


        Как я понимаю вы этот день не отмечаете, так какого портить людям праздничное настроение своим сарказмом?
        Чо, не подгадишь ближнему не заснешь?
  • Alex66
    Alex66 7 ноября 2013 09:27 Новый
    +20
    В СМИ и интернете практически полное молчание о этой величайшей дате и роли ее для всего мира. Благодаря Великой Октябрьской Социалистической Революции миллионы рабочих по всей планете стали жить лучше, капиталистические правительства были вынуждены развивать социальные программы, чтобы избежать роста напряженности в своих странах. Сейчас идет сворачивание всех достижений социализма т.к. нет примера правильного развития общества. Все идет к тому, что нам будет хватать только на хлеб и на угол в комнате.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:03 Новый
      -7
      Цитата: Alex66
      Благодаря Великой Октябрьской Социалистической Революции миллионы рабочих по всей планете стали жить лучше

      И почти 18 миллионов погибли в братоубийственной воине!
      1. Александр романов
        Александр романов 7 ноября 2013 10:37 Новый
        -4
        Чо минусуете,правда глаза колит да tongue
        1. volkodav
          volkodav 7 ноября 2013 10:48 Новый
          +5
          да не братоубийственная, каждый за свою Россию воевал, только евреи сами за себя, будь проклето их гнилое племя до конца веков.
          1. Александр романов
            Александр романов 7 ноября 2013 11:21 Новый
            +3
            Цитата: volkodav
            да не братоубийственная, каждый за свою Россию воевал,

            Вы сами то поняли,что написали.
            Цитата: volkodav
            только евреи сами за себя

            Ага,фамилии их назовите,будьте так добры
            Цитата: volkodav
            , будь проклето их гнилое племя до конца веков.

            ТОГДА,ЧТО ВЫ ТУТ ПРАЗДНУЕТЕ??????????????????????????????????
            1. volkodav
              volkodav 7 ноября 2013 14:10 Новый
              +4
              у белых своя Россия у красных своя. Пути развития разные они выбрали.
              Ага,фамилии их назовите,будьте так добры[quote=volkodav], будь проклето их гнилое племя до конца веков.[/quote]
              ТОГДА,ЧТО ВЫ ТУТ ПРАЗДНУЕТЕ??????????????????????????????????[/quote]
              а я и не праздную, не с кем request Фамилии всем известны, - Троцкий , Свердлов, Каменев , Бухарин и Компания
            2. Karlsonn
              Karlsonn 7 ноября 2013 19:14 Новый
              0
              Цитата: Александр романов
              ТОГДА,ЧТО ВЫ ТУТ ПРАЗДНУЕТЕ??????????????????????????????????


              Мы празднуем - годовщину Великой Октябрьской революции. soldier
              1. Postman
                Postman 7 ноября 2013 22:05 Новый
                0
                Мои соболезнования!
            3. Gorinich
              Gorinich 8 ноября 2013 11:13 Новый
              +2
              "ТОГДА,ЧТО ВЫ ТУТ ПРАЗДНУЕТЕ??????????????????????????????????"
              Мы празднуем память тех кто дал людям мечту о будущем. А вы какие праздники отмечаете?
        2. Егоза
          Егоза 7 ноября 2013 10:49 Новый
          +11
          Цитата: Александр романов
          Чо минусуете,

          И я минус поставила! В то время люди выбирали свой путь, многие могли бы и уступить - вовремя понять, что народ уже не желает жить так, как он жил! Не хотели понять, и не хотели уступить! Жертвы были с обеих сторон, но рождение нового, невиданного государства бескровно и не могло произойти! Кстати, именно эта революция и дала Вам, как и миллионам другим, возможность получить высшее образование, бесплатную медицину, социальные условия...да много чего. И именно эта страна, рожденная в муках, освободила пол-мира от фашизма. К сожалению, не удержали мы "говорунов" и приспособленцев, допустили их к власти. Но больше такой ошибки не допустим! так что не плюйте в РЕВОЛЮЦИЮ, если не хотите, чтобы она повторилась так же кроваво! hi
          1. Александр романов
            Александр романов 7 ноября 2013 11:11 Новый
            -4
            Цитата: Егоза
            И именно эта страна, рожденная в муках, освободила пол-мира от фашизма.

            ленин,не имеет отношения к освобождению от фашизма! Страна о которой вы говорите Елена,построена не им!
            Цитата: Егоза
            . Но больше такой ошибки не допустим! так что не плюйте в РЕВОЛЮЦИЮ, если не хотите, чтобы она повторилась так же кроваво!

            Будет повтор,если и сегодня поддержать таких ,как ленин.Вон они на болотной всей своей шушарой выступали за новую революцию.
            И плюет тот,кто не желает видеть разрушенные храмы и кровавую воину,развязанную лениным с поддельниками.
            1. Thunderbolt
              Thunderbolt 7 ноября 2013 13:41 Новый
              +2
              Цитата: Александр романов
              Будет повтор,если и сегодня поддержать таких ,как ленин.Вон они на болотной всей своей шушарой выступали за новую революцию.


              Там на болотной, задуренные либералами люди, а те кто их направляет-никакого отношения к левым не имеет. и мне стыдно за красный флаг на болотной!
            2. Karlsonn
              Karlsonn 7 ноября 2013 19:16 Новый
              -1
              Цитата: Александр романов
              Страна о которой вы говорите Елена,построена не им!


              Даже теряюсь, что посоветовать читать... what учебник истории или логики what

              ...Будет повтор,если и сегодня поддержать таких ,как ленин.

              Равнять Ленина и либералов?! Феерично! good

              ... плюет тот,кто не желает видеть разрушенные храмы и кровавую воину,развязанную лениным с поддельниками.

              Камрад купи любую энциклопедию и узнай в конце-концов хронику событий Гражданской войны, тогда такой чушью не будешь позориться на людях.
              Со всем уважением. hi



            3. Gorinich
              Gorinich 8 ноября 2013 11:19 Новый
              +2
              "Будет повтор,если и сегодня поддержать таких ,как ленин..."

              Да будет война если сегодня поддерживать "Сердюковых" и "Чубайсов". Вор должен сидеть в тюрьме! Всех сегодняшних российских миллиардеров туда.
          2. BigRiver
            BigRiver 7 ноября 2013 14:13 Новый
            +6
            Цитата: Егоза
            ...Кстати, именно эта революция и дала Вам, как и миллионам другим, возможность получить высшее образование, бесплатную медицину, социальные условия...да много чего...

            Это не та революция дала, а другая. Та, которую тихо провел ИВС в 30-х, зачистив на хрен всех этих безбашенных интернационалистов-коммунистов. В результате этой революции возродилась Новая российская империя. А вот если бы все было, как хотел Ленин-Троцкий, страны бы не стало уже в конце 20-х. Она им просто была не нужна в качестве страны. Только в виде топлива и опорного пункта.
            Влетела бы Россия как хворост, в топку мировой революции. И некому было бы тут про величие Октября говорить, который что-то дал.
            1. atos_kin
              atos_kin 7 ноября 2013 14:38 Новый
              +3
              Не было бы Ленина, где бы был ИВС?
              1. BigRiver
                BigRiver 7 ноября 2013 15:01 Новый
                +1
                Цитата: atos_kin
                Не было бы Ленина, где бы был ИВС?

                Как сказано и в статье: РКП(б) была карликовой партией. Был бы.., ну меньшевиком, допустим, аль эсэром.
            2. Егоза
              Егоза 7 ноября 2013 14:40 Новый
              +4
              Цитата: BigRiver
              Это не та революция дала, а другая. Та, которую тихо провел ИВС в 30-х

              Ну уж извините. Первые Ликбезы были организованы еще ДО товарища Сталина, министром путей сообщения, который таки навел порядок, был назначен Ф.Э. Дзержинский еще ДО Иосифа Виссарионовича. Да и сам товарищ Сталин откуда взялся? Он -то считал себя учеником Ленина. И честь ему и хвала за то, что он смог превзойти своего учителя. fellow
              1. BigRiver
                BigRiver 7 ноября 2013 15:05 Новый
                +2
                Цитата: Егоза
                ... Первые Ликбезы были организованы еще ДО товарища Сталина, министром путей сообщения... Он -то считал себя учеником Ленина...

                Ну, да... До Сталина. Интернационалистам требовался качественный хворост.
                Да, Сталин считал себя учеником. А Вы бы как поступили в данном случае? Разорвали бы всякую связь с Лениным и создали бы условия для вызревания переворота? Подарили бы Флаг оппозиции, дали бы ей в руки все козыри... И это тогда, когда только-только пришло замирение народа?
                Суть происходившей чистки хорошо озвучил Троцкий в американской газете 1938 года. Публикация была адресована Сталину. За дословность не ручаюсь, но есть в сети: "Предали Вы дело революции! Не тех стреляете, своих бьете. А надо интеллигенцию, гимназисток, попов..."
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 7 ноября 2013 19:25 Новый
                  +5
                  Цитата: BigRiver
                  Да, Сталин считал себя учеником. А Вы бы как поступили в данном случае? Разорвали бы всякую связь с Лениным и создали бы условия для вызревания переворота?

                  В Китае и по сей день Мао за икону держат, иначе народ не поймёт.
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 7 ноября 2013 19:41 Новый
                    0
                    Цитата: stalkerwalker
                    В Китае и по сей день Мао за икону держат, иначе народ не поймёт.


                    Каким боком здесь Сталин?
                    Такие как вы почти 60 лет его грязью поливаете и все никак выходит.
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 7 ноября 2013 20:32 Новый
                      +4
                      Цитата: Karlsonn
                      Такие как вы почти 60 лет его грязью поливаете и все никак выходит.

                      ???
                      Ну ладно, я на грудь принял. Вы то что курили?
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 7 ноября 2013 21:48 Новый
                        0
                        Цитата: stalkerwalker
                        Ну ладно, я на грудь принял. Вы то что курили?


                        Выпил - коменты не пиши!
                        Завтра не будет стыдно. hi
                      2. stalkerwalker
                        stalkerwalker 7 ноября 2013 22:29 Новый
                        +4
                        Цитата: Karlsonn
                        Выпил - коменты не пиши!

                        Ты мне не указ.
                      3. Karlsonn
                        Karlsonn 7 ноября 2013 22:57 Новый
                        +1
                        Цитата: stalkerwalker
                        Ты мне не указ.


                        Ясен пень. hi

      2. Postman
        Postman 7 ноября 2013 22:06 Новый
        -3
        Гадюшник построили по моему мнению.
    2. Aleksys2
      Aleksys2 7 ноября 2013 10:56 Новый
      +2
      Цитата: Александр романов
      Чо минусуете,правда глаза колит да

      Глаза колет Ваша безграмотность!
      1. Александр романов
        Александр романов 7 ноября 2013 11:07 Новый
        -2
        Цитата: Aleksys2
        Глаза колет Ваша безграмотность!

        Это главный и единственный аргумент wink Когда крыть нечем ,то единственное за что можно зацепиться-это правописание good
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7 ноября 2013 19:23 Новый
          +1
          Цитата: Александр романов
          Когда крыть нечем ,то единственное за что можно зацепиться-это правописание


          Ну почему winked
    3. explorer
      explorer 7 ноября 2013 11:36 Новый
      +9
      а Вы гуманист? am
      Тогда вопрос: была ли альтернатива этой бойне или мы ушли от более худшего варианта - сможете ответить? а югославский вариант был бы лучше?
      и что государства Антанты дали бы жить спокойно в дальнейшем?
      ВСОР это логичное развитие нашей истории в 17 году - кто бы не пришел к власти - был бы террор и выстраивание вертикали власти.
      1. Александр романов
        Александр романов 7 ноября 2013 12:05 Новый
        -3
        Цитата: explorer

        Тогда вопрос: была ли альтернатива этой бойне или мы ушли от более худшего варианта - сможете ответить?

        Югославским вариантом и не пахло и так все ,что можно потеряли или вы не в курсе.
        Цитата: explorer
        ВСОР это логичное развитие нашей истории в 17 году - кто бы не пришел к власти - был бы террор и выстраивание вертикали власти.

        Террор нужен лишь тогда,когда народ против! Когда народ за власть,кого терроризировать?
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:07 Новый
          +5
          Цитата: Александр романов
          Террор нужен лишь тогда,когда народ против! Когда народ за власть,кого терроризировать?

          ну так скажите за кого был народ в 17
          1. Trapper7
            Trapper7 7 ноября 2013 15:06 Новый
            +6
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: Александр романов
            Террор нужен лишь тогда,когда народ против! Когда народ за власть,кого терроризировать?

            ну так скажите за кого был народ в 17

            Народ? В 1917? Да ни за кого! Народ поверил тем, кто пообещал конец войне и мир, землю - крестьянам и прочая. Только вот вместо мира получили еще более страшную и долгую войну в своей стране, вместе земли - колхозы и раскулачивание. И правы те, кто говорят - революция 1917 года не принесла нам ничего. Почитайте программу Троцкого про "трудовые армии" и "общих женщин"! Поинтересуйтесь историей иностранных концессий после 1917 г. - Вы удивитесь тому, как иностранный капитал хозяйничал в России. То, что в последующем трансформировалось в известный нам СССР не имеет ничего общего с тем, что планировали сделать со страной в 1917 г.
            Да, и не будь февральской революции к 25 октября 1917 г. Первая мировая вполне уже могла закончиться. Подготовка к Великому наступлению была практически завершена, оставался всего один шаг до победы, которую у нас отняли.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 7 ноября 2013 18:50 Новый
              -1
              Цитата: Trapper7
              революция 1917 года не принесла нам ничего.

              какая из революций февральская или октябрьская??!
              Цитата: Trapper7
              Почитайте программу Троцкого про "трудовые армии" и "общих женщин"! Поинтересуйтесь историей иностранных концессий после 1917 г.

              опять все в отрыве от событий, еще раз большевики не из воздуха появились, они по сути последствие февральских событий. Кстати не подскажите, что с "иудушкой" стало?!
        2. explorer
          explorer 7 ноября 2013 12:36 Новый
          +4
          "Да не ужели?!" fellow
          Вся страна была набор удельных княжеств,:
          вопрос сколько было республик по бывшей империи, которые за год своего существования успели не только возникнуть, поторговать, объявить территориальные претензии другой и пр.
          Возвращение помещичьих земель самозахваченных крестьянами - то же было бы безболезненным?
          А лишение нового государства доступа к бакинской нефти - ну забрали и ладно?
          и масса других вопросов.
          и решение любого из них требовало бы насилия со стороны новой власти, так как внешнее давление не давало времени на дип.игры.
        3. Комментарий был удален.
        4. Gorinich
          Gorinich 8 ноября 2013 11:30 Новый
          0
          "Югославским вариантом и не пахло..." ЛЖЕЦ!
    4. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:44 Новый
      +3
      это не правда а полу правда, это из той же "правды", что алкашь спас страну от гражданской войны.
      большевики образовались не из воздуха
    5. badger1974
      badger1974 7 ноября 2013 12:04 Новый
      +6
      лично я не минусую, мне интересно мнение человека, а особо на чём это мнение базируется, я поглащяю литературу любого толка. но и умею сравнивать и читать что написано между строк, посему в свете последних событий у людей явный пробел в самой интерпритации так что было в 17-м революция или переворот? из мною всего прочитаного я делаю вывод что Революция, а вот "ораньжевый" дебошь-это самый откровенный переворот
      1. faraon
        faraon 7 ноября 2013 13:26 Новый
        -3
        Рекомендую Вам книгу Игоря Бунича "золото партии".Там очень хорошоописана вся эта вакханалия Октябрьского переворота.Я думаю что Вы сможете отделить истину от лжи и найдете ответы на многии вопросы связанные с новейшей историей
        1. badger1974
          badger1974 7 ноября 2013 15:04 Новый
          +3
          к вашему разочарованию сей пасквиль читал, и не только его, и не нашел ни одного реального документа указывающие на описываемые события, одно сплошное подозрение автора в его воспалённом мозгу. ровно как и ему подобные резуны,
    6. SPLV
      SPLV 7 ноября 2013 13:23 Новый
      +2
      да, правда глаза колет. А колит - это желудочное заболевание!
  • Иван Тарасов
    Иван Тарасов 7 ноября 2013 12:26 Новый
    +4
    Александр романов
    И почти 18 миллионов погибли в братоубийственной воине!

    Лихо Вы 10 млн приписали!
    Прямо -таки второй Солженицин...
    Даже если взять данные из тенденциозной Википедии;
    В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек.
    1. Trapper7
      Trapper7 7 ноября 2013 15:11 Новый
      +3
      Цитата: Иван Тарасов
      Даже если взять данные из тенденциозной Википедии;
      В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек.


      А, ну этож другое дело. Всего то 8 несчастных миллиончиков.
      Фу блин, у Вас вообще совесть есть? 8 миллионов людей - в том числе женщины, дети, старики. Это и есть "великое достижение"? Вы этому поклоняетесь?
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7 ноября 2013 15:19 Новый
        +5
        Цитата: Trapper7
        Вас вообще совесть есть

        простите но когда разговор идет о исторических событиях то жонглировать цифрами не уместно, ни кто не говорит, что смерть 8 млн. наших сограждан это прекрасно, но свонидзовщина обрыгла.
        некоторые историки досчитались уже до того что на фронтах Великой Отечественной погибло больше чем было призвано в РККА.
        если используете цифры в споре то они не должны быть высосаны из пальца и вставлены ради красоты картины
  • T80UM1
    T80UM1 7 ноября 2013 12:28 Новый
    +7
    Буржуи нам не братья! Буржуи - и есть пятая колонна! Именно они начали войну, работать ведь не любят...
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 19:13 Новый
    0
    Цитата: Александр романов
    И почти 18 миллионов погибли в братоубийственной воине!


    Ну и кто Гражданскую развязал?
  • Прохожий
    Прохожий 7 ноября 2013 22:32 Новый
    +1
    [/center]
    Цитата: Александр романов
    И почти 18 миллионов погибли в братоубийственной воине!

    Интересно, откуда такие цифры? Точной цифры НЕТ.
    Либеральные источники оперируют цифрой 10,5 млн., хотя в последнее время эта цифра стала повышаться до 12,5 - 13 млн. (естественно из-за зверств "красных"). В более-менее близких к истории и статистике источниках цифра в 5 - 5,75 млн. человек.
    Но не стоит забывать, что тогда естественный прирост населения был порядка 17 - 22 чел. на 1000 чел. А сейчас вроде бы никакой гражданской войны нет, а убыль населения (период 1992 - 2000 гг.) -5 чел. на 1000, естественная убыль на этот период около 4 млн. в год? Или она все-таки идет, просто мы не хотим этого замечать?
    Ниже статистика, только не стоит забывать, что за последнее время население России активно прирастает гастарбайтерами.
    [img]http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Natural_Population_Growth_of_Russia.
    PNG?uselang=ru[/img]
    1. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 22:59 Новый
      +4
      Цитата: Прохожий
      Интересно, откуда такие цифры? Точной цифры НЕТ.


      солженицын посчитал! wink
    2. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 23:00 Новый
      0
      Цитата: Прохожий
      Интересно, откуда такие цифры? Точной цифры НЕТ.


      солженицын посчитал. wink
  • faraon
    faraon 7 ноября 2013 10:57 Новый
    +2
    . Благодаря Великой Октябрьской Социалистической Революции миллионы рабочих по всей планете стали жить лучше, капиталистические правительства были вынуждены развивать социальные программы, чтобы избежать роста напряженности в своих странах. Сейчас идет сворачивание всех достижений социализма т.к. нет примера правильного развития общества. Все идет к тому, что нам будет хватать только на хлеб и на угол в комнате.

    Всех форумчан с праздником.В конце концов мы родились и выросли в эту эпоху хороша она или нет ,но все мы люди новой формации и остались ими -советскими людьми.Поэтому нам так близка эта эпоха с ее коммунистическими праздниками ,лозунгами,социальным равенством.Мы не жили в самом начале,Великой Октябрьской Социалистической Революции.Поэтому нам трудно судить во сколько жертв России обошлась эта революция.Но если оглянуться назад заглянуть в исторические архивы то все увидят ,что то что мы называем великой революцией -фактически был кровавый переворот,отбросивший Россию на 100 лет назад.Фактически это было планомерное разгробление богатств России организованное большевиками.Истребление технической интелегенции,военных,квалифицированных рабочих,и разрушение крепкого крестьянского хозяйства,разгробление церквей.
    и получилось все как в Интернацианале,старый мир разрушили до основания ,а новый так и не построили.
    Тот кто занимается историей скажет ,что нам пытались навязать Платоновоский социализм.Его теория была разработанный в античной Греции.И осуществлен в самом лучшем виде в Китае Мао -дце Дуном.
    Уважаемый Alex66 я Вам настоятельно рекомендую прочитать книгу Игоря Бунича "Золото партии" там Вы найдете многие ответы на вопросы которые у Вас есть по данной теме,и которые возникнут в дальнейшем почему все сложилось так ,а не иначе.
    книга актуальна даже в наше время.
    1. Игорь39
      Игорь39 7 ноября 2013 11:55 Новый
      +6
      В 1917 3% населения России владели всеми ее богатствами,сейчас 5% владеет всем,немного до критической отметки не хватает.
    2. Alex66
      Alex66 7 ноября 2013 13:36 Новый
      +7
      отбросивший Россию на 100 лет назад Но мы быстро их нагнали в 45 выиграли войну, создали атомную бомбу, и запустили человека в космос.
      Фактически это было планомерное разгробление богатств На эти деньги большевики закупали оборудование для заводов, трактора, а вот сейчас да грабят. И на то что было создано в годы советской власти мы жили более 20 лет.
      1. badger1974
        badger1974 7 ноября 2013 15:09 Новый
        +6
        и сейчас живём, прошло уж 20-ть лет, доедаем, ничего путячего несоздав
    3. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 19:31 Новый
      +3
      Цитата: faraon
      Благодаря Великой Октябрьской Социалистической Революции миллионы рабочих по всей планете стали жить лучше, капиталистические правительства были вынуждены развивать социальные программы, чтобы избежать роста напряженности в своих странах.


      крепко жмет руку

      С Праздником камрад! drinks
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 ноября 2013 20:34 Новый
        +5
        Цитата: Karlsonn
        Цитата: faraon
        Благодаря Великой Октябрьской Социалистической Революции миллионы рабочих по всей планете стали жить лучше, капиталистические правительства были вынуждены развивать социальные программы, чтобы избежать роста напряженности в своих странах.

        крепко жмет руку

        С Праздником камрад!

        laughing
  • Boris55
    Boris55 7 ноября 2013 09:32 Новый
    +11
    Мне почему-то кажется, что многие путают еврейский переворот 17-го с достижениями времён правления русского грузина, как он сам себя называл, И.В.Сталина. Сделанный им задел позволил просуществовать СССР 40 лет после его убийства троцкистами.

    У тех, кто этот переворот свершил были совсем иные цели.


    Лозунг, на каждой советской газете, в верхнем правом углу - "Пролетарии всех стран соединяйтесь" Заставлял горбатиться весь советский народ на интересы мировой революции ... а самим жить бедно.
    1. CreepyUknow
      CreepyUknow 7 ноября 2013 09:39 Новый
      +7
      Абсолютно поддерживаю!
    2. Deniska999
      Deniska999 7 ноября 2013 09:40 Новый
      +2
      У тех, кто этот переворот свершил были совсем иные цели.

      Но они всё же не пошли по указке западных спецслужб.
      1. Boris55
        Boris55 7 ноября 2013 09:48 Новый
        +6
        Цитата: Deniska999
        Но они всё же не пошли по указке западных спецслужб.

        Сталину удалось придавить их на время, а после - они всё же "пошли по указке запада" к перестройке... и пришли к тому, что мы имеем на данный момент. И опять им не удалось до конца свершить свой замысел - уничтожить Россию. Появился Путин - который остановил их.
    3. Глеб
      Глеб 7 ноября 2013 09:47 Новый
      +1
      а доказать в состоянии,что это слова Троцкого???
      1. Boris55
        Boris55 7 ноября 2013 09:51 Новый
        0
        Цитата: Глеб
        а доказать в состоянии,что это слова Троцкого???

        Нет, не могу. Скорее всего они ему не принадлежат, но отражают их смысл революции. Почитайте его труды, особенно ранние - там и не такое найдёте.
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 10:05 Новый
          0
          Цитата: Boris55
          Нет, не могу

          Да и не нужно ли доказывать,что небо голубое ,а трава зеленая.+
          1. Глеб
            Глеб 7 ноября 2013 10:31 Новый
            +4
            какое небо?трава?есть факты приводите,но набрасывать всё подряд-это по вашему умно?здесь мужчины присутствуют,или эмоциональные мальчики?лить в уши красивое и приятное?вы сами каверкаете историю.
            дело не в защите Троцкого или обвинении,а в адекватном диалоге
          2. explorer
            explorer 7 ноября 2013 12:54 Новый
            +3
            Цитата: Александр романов
            трава зеленая.+

            после визита комиссии из округа. laughing
    4. Был Мамонт
      Был Мамонт 7 ноября 2013 09:51 Новый
      +7
      Цитата: Boris55
      ...еврейский переворот 17-го...

      Ну, вот и дождались грязи.
      От того , что Вы событие, потрясшее весь мир называете переворотом оно таким не становится. Если нельзя замолчать, то измазать?
      1. Boris55
        Boris55 7 ноября 2013 09:56 Новый
        +6
        Цитата: Был Мамонт
        Ну, вот и дождались грязи.

        Факт на лицо или хрен на рыло... Вам известны фамилии лиц, занявшых посты в руководстве страны?

        ссылка на оригинал: http://f3.s.qip.ru/mIrA3oB0.png
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 10:25 Новый
          -4
          Цитата: Boris55
          Вам известны фамилии лиц, занявшых посты в руководстве страны?

          Патриоты России,а ля Моиша и компания wassat
          1. Александр романов
            Александр романов 7 ноября 2013 10:39 Новый
            +2
            Во прикол,пол саита во всех грехах мира обвиняют евреев,но как только называют фамилии тех кто учинил революцию,те же кто поливал грязью евреев, тут же занимают их сторону-аут wassat
            1. badger1974
              badger1974 7 ноября 2013 15:12 Новый
              0
              коммунизм знаете ли интернационален, не стоит удивляться, тем более в Революцию были вовлечены абсолютно все
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 7 ноября 2013 19:36 Новый
                +4
                Цитата: badger1974
                коммунизм знаете ли интернационален, не стоит удивляться, тем более в Революцию были вовлечены абсолютно все

                Кто ж спорит...
                Латышским головорезам - личной охране Ленина (своим не доверял, боялся и не без оснований), китайским наёмникам было по-фигу кого косить "максимами" - платили б гроши.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 7 ноября 2013 19:46 Новый
                  +3
                  Цитата: stalkerwalker
                  Кто ж спорит...
                  Латышским головорезам - личной охране Ленина (своим не доверял, боялся и не без оснований), китайским наёмникам было по-фигу кого косить "максимами" - платили б гроши.


                  ага, в Гражданскую за красных только наемники воевали, то ли дело белые! Гордость и краса народа!
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 7 ноября 2013 20:37 Новый
                    +4
                    Цитата: Karlsonn
                    ага, в Гражданскую за красных только наемники воевали

                    Обкокаиненные мат"осики и студенты-недоучки пытали людей в подвалах ВЧК.
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 7 ноября 2013 21:51 Новый
                      +4
                      Цитата: stalkerwalker
                      Обкокаиненные мат"осики и студенты-недоучки пытали людей в подвалах ВЧК.


                      у белых контразведка чисто ангелы были, а шомполами до смерти забивали так, в шутку.
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 7 ноября 2013 22:30 Новый
                        +4
                        Цитата: Karlsonn
                        у белых контразведка чисто ангелы были, а шомполами до смерти забивали так, в шутку.

                        Видать не всех забили, кто-то ускользнул...
                      2. Данилка
                        Данилка 7 ноября 2013 23:03 Новый
                        -1
                        ну и развели вы тут специальную олимпиаду.смысл???
                      3. Karlsonn
                        Karlsonn 7 ноября 2013 23:10 Новый
                        +2
                        Цитата: stalkerwalker
                        Видать не всех забили, кто-то ускользнул...


                        Судя по тому что за окном мало в подвалах ВЧК стреляли.
                        Вон сколько гнид повылазило, не доработали органы...

      2. Комментарий был удален.
        1. Глеб
          Глеб 7 ноября 2013 10:56 Новый
          +6
          Путин еврей?Нургалиев,Шойгу?....
          ну вы даете
        2. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 11:05 Новый
          -4
          Цитата: GUR
          А вот "ваши" портреты руководителей страны..

          Это же с какого саита этот бред wassat Даваите ссылку или комент удалю
          1. GUR
            GUR 7 ноября 2013 12:45 Новый
            +3
            Да с этого же с этого, только вот в прошлый раз почему то модератор не удалил, посмотрите статью "Поединщики".
          2. GUR
            GUR 7 ноября 2013 14:47 Новый
            -1
            evgenii67 RU 29 октября 2013 14:34 ↑
            Цитата: русс69
            А какой процент?
            извиняйте, все что нашел-2009г, но думаю состав не сильно изменился, возможны перестановки сумм слагаемых, неудивительно почему убирают в паспорте графу НАЦИОНАЛЬНОСТЬ:
            "Президент Российской Федерации Медведев Дмитрий Анатольевич (ЕВРЕЙ)
            Состав Правительства РФ (2009)
            Председатель Правительства – Путин (Шаломов) Владимир Владимирович (ЕВРЕЙ)
            Первый заместитель Председателя Правительства – Зубков Виктор Алексеевич (НЕЕВРЕЙ)
            Первый заместитель Председателя Правительства – Шувалов Игорь Иванович (ЕВРЕЙ)
            Заместитель Председателя Правительства – Иванов Сергей Борисович (ЕВРЕЙ?)
            Заместитель Председателя Правительства – Козак Дмитрий Николаевич (ЕВРЕЙ)
            Заместитель Председателя Правительства, министр финансов – Кудрин Алексей Леонидович (НЕЕВРЕЙ?)
            Заместитель Председателя Правительства – Сечин Игорь Иванович (ЕВРЕЙ)
            Заместитель Председателя Правительства – Собянин Сергей Семёнович (НЕЕВРЕЙ?)
            Заместитель Председателя Правительства – Жуков Александр Дмитриевич (ЕВРЕЙ?)
            Министерство внутренних дел – Нургалиев Рашид Гумарович (ЕВРЕЙ)
            Министерство здравоохранения и социального развития – Голикова Татьяна Алексеевна (НЕЕВРЕЙКA)
            Министерство энергетики – Шматко Сергей Иванович (НЕЕВРЕЙ)
            Министерство иностранных дел – Лавров Сергей Викторович (ЕВРЕЙ)
            Министерство культуры и массовых коммуникаций – Авдеев Александр Алексеевич (ЕВРЕЙ)
            Министерство обороны – Сердюков Анатолий Эдуардович (ЕВРЕЙ?)
            Министерство регионального развития – Басаргин Виктор Фёдорович (НЕЕВРЕЙ?)
            Министерство связи и массовых коммуникаций – Щёголев Игорь Олегович (ЕВРЕЙ)
            Министерство сельского хозяйства – Скрынник Елена Борисовна (ЕВРЕЙКA)
            Министерство образования и науки – Фурсенко Андрей Александрович (ЕВРЕЙ)
            Министерство промышленности и торговли – Христенко Виктор Борисович (ЕВРЕЙ)
            Министерство по делам ГО, ЧС и ликвидации последствий стихийных бедствий – Шойгу Сергей Кужугетович (ЕВРЕЙ?, мать – Александря Яковлевна Шойгу)
            Министерство спорта, туризма и молодежной политики – Мутко Виталий Леонтьевич (ЕВРЕЙ)
            Министерство транспорта – Левитин Игорь Евгеньевич (ЕВРЕЙ)
            Министерство юстиции – Коновалов Александр Владимирович (ЕВРЕЙ?)
            Министерство экономического развития – Набиуллина Эльвира Сахипзадовна (ЕВРЕЙКA?)
            ИТОГО: ЕВРЕЕВ В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИИ 70-80 %" я взял в ковычки, так что не является моим личным подсчетом и не является плагиаторством, но трудно не согласиться.
      3. Туркестанец
        Туркестанец 8 ноября 2013 00:54 Новый
        +1
        Кончай постить антисемитскую х*рню. Если что-то считаешь, то считай правильно.
        Для справки:
        http://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_народных_комиссаров_Р
        СФСР

        ''Первый состав Совета Народных Комиссаров Советской России

        Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
        Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
        Нарком земледелия — В. П. Милютин
        Нарком труда — А. Г. Шляпников
        Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
        Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
        Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
        Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
        Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
        Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
        Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
        Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
        Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
        Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.
        Вакантный пост Народного Комиссара по делам железнодорожным позже занял В. И. Невский (Кривобоков)
        ....
        Из политических соображений большевики ввели в первый состав Совнаркома только одного еврея, Троцкого Л. Д., занявшего должность наркоминдела.
        Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи."
    5. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:01 Новый
      +6
      Цитата: Был Мамонт
      Ну, вот и дождались грязи.

      Какая грязь,человек назвал вещи своими именами.Хотя у нас есть и сейчас те,кто Немцова ,Алексееву и прочих считают патриотами России.Что говорить про 17 год,когда Русские убивали Русских,вот это была настоящая грязь.
      1. Nayhas
        Nayhas 7 ноября 2013 10:21 Новый
        +1
        Цитата: Александр романов
        Какая грязь,человек назвал вещи своими именами.

        Не совсем верно. Переворот осуществила еврейская преступная группировка, обвинять весь народ нельзя.
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 10:32 Новый
          +2
          Цитата: Nayhas
          . Переворот осуществила еврейская преступная группировка

          Пардон,а кто был главным в евреиской верхушке,назовите фамилию wink
          Цитата: Nayhas
          , обвинять весь народ нельзя.

          Народ всегда ни при чем,но именно народ поддержал Ельцина в 91 hi
          1. Nayhas
            Nayhas 7 ноября 2013 11:19 Новый
            0
            Цитата: Александр романов
            Народ всегда ни при чем,но именно народ поддержал Ельцина в 91

            В 1991г. да, но в 1917г. никакой поддержки народом большевиков не было, иначе не было бы гражданской войны. Если преступная группировка имеет этническую направленность совсем не значит, что все граждане этой национальности несут ответственность за деяния этой группировки...
            1. Александр романов
              Александр романов 7 ноября 2013 11:37 Новый
              -1
              Цитата: Nayhas
              дон,а кто был главным в евреиской верхушке,назовите фамилию

              Еще раз,назовите фамилию!
              Цитата: Nayhas
              Если преступная группировка имеет этническую направленность совсем не значит, что все граждане этой национальности несут ответственность за деяния этой группировки..

              А кто тут всех обвиняет,просто назовите фамилии этой участников этой группировки.Сложно разве или не выгодно?
              1. Nayhas
                Nayhas 7 ноября 2013 11:54 Новый
                0
                Цитата: Александр романов
                А кто тут всех обвиняет,просто назовите фамилии этой участников этой группировки.Сложно разве или не выгодно?

                Парвус (Гельфанд), Ленин, Троцкий(Бронштейн), Свердлов. Назвал, в смысле реальных организаторов.
                1. Александр романов
                  Александр романов 7 ноября 2013 12:30 Новый
                  0
                  Цитата: Nayhas
                  Парвус (Гельфанд), Ленин, Троцкий(Бронштейн), Свердлов. Назвал, в смысле реальных организаторов.

                  Там еще много евреиских фамилий и вы это знаете wink
                  1. Nayhas
                    Nayhas 7 ноября 2013 13:11 Новый
                    +2
                    Цитата: Александр романов
                    Там еще много евреиских фамилий и вы это знаете

                    Знаю. Но это не весь народ. Немцы на пример поддерживали Гитлера, но в Нюрнберге судили не немцев, а НСДАП...
                    1. Александр романов
                      Александр романов 8 ноября 2013 06:41 Новый
                      0
                      Цитата: Nayhas
                      Знаю.

                      А ленина там и рядом не было да laughing
            2. atalef
              atalef 7 ноября 2013 13:05 Новый
              +5
              Цитата: Nayhas
              Цитата: Александр романов
              Народ всегда ни при чем,но именно народ поддержал Ельцина в 91

              В 1991г. да, но в 1917г. никакой поддержки народом большевиков не было, иначе не было бы гражданской войны. Если преступная группировка имеет этническую направленность совсем не значит, что все граждане этой национальности несут ответственность за деяния этой группировки...


              Конечно не было, а кто тогда воевал на стороне большевиков, и кому тогда белые проиграли?
              1. Nayhas
                Nayhas 7 ноября 2013 14:23 Новый
                0
                Цитата: atalef
                Конечно не было, а кто тогда воевал на стороне большевиков, и кому тогда белые проиграли?

                Большевики пополняли свои ряды путем насильственной мобилизации, а также привлечением так называемых "интернационалистов" из числа военнопленных немцев, чехов, венгров. Кроме того за большевиков воевали прибалты. Можно вспомнить наемников китайцев душегуба Якира. Кроме того за большевиков воевали различные банды под руководством Котовского, Махно, Щорса. Большевики практиковали взятие заложников из родственников царских офицеров заставляя их тем самым воевать за себя. Не стоит забывать, что вся производственная база и военные склады были в руках большевиков и с оружием у них проблем не было, чего не скажешь о их противниках.
                1. Егоза
                  Егоза 7 ноября 2013 14:52 Новый
                  +5
                  Цитата: Nayhas
                  Большевики пополняли свои ряды путем насильственной мобилизации,

                  Цитата: Nayhas
                  наемников китайцев душегуба Якира.

                  Цитата: Nayhas
                  различные банды под руководством Котовского, Махно, Щорса

                  Простите, ссылочку на сей бред, плиз!Или этому Вас в школе научили?
                  У нас на Киевщине есть село, которое заселено потомками тех, кто воевал в бригаде Котовского. И памятник там стоит Котовскому, несмотря на все вопли оранжевых, дерьмократов и прочих... И фигушки этот памятник кто снесет, он создан на деньги сельчан, он - память их дедов-героев. Уже и котовцев нет, а память людская жива! Так что не стоит всех в бандиты записывать.
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 7 ноября 2013 19:46 Новый
                    +4
                    Цитата: Егоза
                    У нас на Киевщине есть село, которое заселено потомками тех, кто воевал в бригаде Котовского. И памятник там стоит Котовскому, несмотря на все вопли оранжевых, дерьмократов и прочих...

                    Милая Егоза!
                    А кого большевикам нужно и можно было увековечивать? Только своих. В Архангельске стоит памятник Виноградову, в Орле - Медведеву... И так по всему СССР. Не могли большевики ставить памятники (и хранить память) о ВОЕНСПЕЦАХ, которые и воевали за красных - кто под угрозой уничтожения семьи, кто сдуру перепутав русскую революцию с французской.
                    Котовский был суть обыкновенный партизан, бандит. И только Махно смог поплевать на обещания красных, за что и был предан красной анафеме.
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 7 ноября 2013 20:17 Новый
                      +3
                      Цитата: stalkerwalker
                      Не могли большевики ставить памятники (и хранить память) о ВОЕНСПЕЦАХ, которые и воевали за красных - кто под угрозой уничтожения семьи, кто сдуру перепутав русскую революцию с французской.

                      - Б. М. Шапошников (полковник),
                      - М. А. Рейтер (полковник),
                      - А. Я. Крузе (подполковник),
                      - Д. М. Карбышев (подполковник),
                      - Бахтин А. Н. (полковник),
                      - В. Д. Грендаль (полковник),
                      - подполковник Александров Е. В., полковник Александров Л. Г., подполковник Алексеев В. А., генерал-майор Генштаба Барсуков Е. З., генерал-майор Генштаба Белолипецкий В. Е., полковник Беттихер Н. И., полковник Белинский И. О., генерал-майор Беркалов Е. А., генерал-майор Генштаба Бонч-Бруевич М. Д., подполковник Внуков Л. В., полковник Гельвих П. А.[11], генерал-майор Горецкий К. Е., подполковник Генштаба Готовцев А. И., полковник Граве И. П., генерал-майор Дроздов Н. Ф., капитан Генштаба Дьяков Г. С., генерал-лейтенант Егорьев В. Н., генерал-майор Генштаба Загю М. М., генерал от инфантерии Зайончковский А.М., полковник Залесский Н. П., полковник Генштаба Зарубаев В. Н., генерал-майор Генштаба, военный агент во Франции Игнатьев А. А., полковник Какурин Н.Е., подполковник Каховский В. Н., капитан Генштаба Кирпичников А. В., подполковник Генштаба Клюев Л. Л., генерал-майор Козловский Д. Е., подполковник Генштаба Коленковский А. К., капитан Генштаба Кондратьев Б. Н., генерал-майор Генштаба Корсун Н. Г., капитан Генштаба Кузнецов Б. И., полковник Генштаба Кузнецов М. Н., полковник Лукницкий Н. Н., подполковник Генштаба Лупаков Л. А., капитан Генштаба Лютов А. Д., капитан Генштаба Максимов В. И., генерал-майор Матвеевич Н. Н., генерал-майор Микеладзе В. А., полковник Г. Ф. Морозов, генерал-лейтенант Генштаба Надежный Д. Н., генерал-лейтенант Генштаба Новицкий Ф. Ф., капитан Генштаба Поликарпов М. А., генерал-лейтенант Потапов Н. М., полковник Редьзко К. В., капитан Генштаба Строев (Рихтер) М. П., полковник Роговский А. А., генерал-майор Генштаба Савченко С. Н., генерал-майор Генштаба Самойло А. А., генерал-майор Свечин А.А., капитан В. Н. Сергеев, генерал-лейтенант Генштаба Соковнин М. А., генерал-майор Генштаба Сухов В. Г., подполковник Генштаба Сысоев Е. В., капитан Генштаба, Тверитинов А. Н., полковник, Унгерман Н. И., подполковник, Федоров В. Г., генерал-лейтенант, Харламов С. Д., полковник Генштаба, подполковник Хмельков С. А., подполковник Генштаба Шафалович Ф. П., полковник Генштаба Шварц Н. Н., капитан Генштаба Шиловский Е. А., генерал-лейтенант Шихлинский А. И., полковник Генштаба Четков В. М., полковник Генштаба Чернышев В. Н., генерал-майор Яковлев В. В... и десятки тысяч других офицеров царской армии перешло на сторону Октября, в твоей реальности из под палки, в нашей все было по другому.
                    2. stalkerwalker
                      stalkerwalker 7 ноября 2013 20:40 Новый
                      +5
                      Цитата: Karlsonn
                      в нашей все было по другому.

                      В вашей большевистской реальности? Только бред. Горячечный.
                    3. Karlsonn
                      Karlsonn 7 ноября 2013 21:53 Новый
                      0
                      Цитата: stalkerwalker
                      В вашей большевистской реальности?


                      так точно!


                      Цитата: stalkerwalker
                      Только бред. Горячечный.


                      последние 100 грамм ты камрад явно зря выпил.
                    4. stalkerwalker
                      stalkerwalker 7 ноября 2013 22:31 Новый
                      +4
                      Цитата: Karlsonn
                      последние 100 грамм ты камрад явно зря выпил.

                      Да ладно, за свои пью.
                      Ты где траву достаёшь?
                    5. Karlsonn
                      Karlsonn 8 ноября 2013 01:20 Новый
                      +2
                      Цитата: stalkerwalker
                      Да ладно, за свои пью.
                      Ты где траву достаёшь?


                      Зачем свои пороки незнакомым людям приписывать?
              2. stalkerwalker
                stalkerwalker 7 ноября 2013 22:51 Новый
                +3
                Цитата: Karlsonn
                Цитата: stalkerwalker
                Не могли большевики ставить памятники (и хранить память) о ВОЕНСПЕЦАХ, которые и воевали за красных - кто под угрозой уничтожения семьи, кто сдуру перепутав русскую революцию с французской.
                - Б. М. Шапошников (полковник),
                - М. А. Рейтер (полковник),
                - А. Я. Крузе (подполковник),
                - Д. М. Карбышев (подполковник),
                - Бахтин А. Н. (полковник),
                - В. Д. Грендаль (полковник),

                А что это ЗАБЫТЫ такие ГЕРОИ как сТукачевский, Уборевич, Якир, БлюХер и др.гвардия нелюдей, добывших ордена и звания вырезая сотни и тысячи соотечественников?
              3. Karlsonn
                Karlsonn 8 ноября 2013 01:21 Новый
                +2
                Цитата: stalkerwalker
                А что это ЗАБЫТЫ такие ГЕРОИ как сТукачевский, Уборевич, Якир, БлюХер


                В свой срок и с ними разобрались.
              4. stalkerwalker
                stalkerwalker 8 ноября 2013 01:30 Новый
                +3
                Цитата: Karlsonn
                В свой срок и с ними разобрались.

                А то ж...
                Вы ж как упыри - без крови жить не могёте...
        2. Егоза
          Егоза 7 ноября 2013 20:38 Новый
          +1
          Цитата: stalkerwalker
          А кого большевикам нужно и можно было увековечивать? Только своих.

          Простите, не вижу логики! Я Вам говорю о том, что памятник поставили бывшие бойцы дивизии Котовского! На свои деньги! Причем здесь большевики? Это обыкновенные крестьяне! Ну, теперь у нас говорят, селяне! Так ведь сколько времени прошло, но ведь потомки этот памятник хранят! В "незалежной" Украине - это не просто!
          Цитата: stalkerwalker
          Котовский был суть обыкновенный партизан, бандит.

          А для Вас партизан=бандит? Ну-ну! Интересно, как Вы партизан ВОВ оцениваете? А ведь многие из них тоже принимали участие и в революции, и даже в первой мировой!
        3. stalkerwalker
          stalkerwalker 7 ноября 2013 22:36 Новый
          +4
          Цитата: Егоза
          А для Вас партизан=бандит? Ну-ну! Интересно, как Вы партизан ВОВ оцениваете?

          Егоза, милая... Вы ж вроде организатора, лекции читаете. Отыщите в инете статьти отморозка Ульянова "О вреде партизанщины", там ясно видно КТО и КАК партизанил в 1918-1920-х.
          Это большевистский фокус - уравнять партизан-героев Великой Отечественной и партизан-бандитов Гражданской.
          Цитата: Егоза
          Я Вам говорю о том, что памятник поставили бывшие бойцы дивизии Котовского! На свои деньги! Причем здесь большевики? Это обыкновенные крестьяне! Ну, теперь у нас говорят, селяне!

          Память - это свято. Мой поклон эти селянам, которые помнят о погибших предках.
      2. Прохожий
        Прохожий 7 ноября 2013 23:09 Новый
        +1
        Цитата: stalkerwalker
        Котовский был суть обыкновенный партизан, бандит.

        Если уж Вы приняли либеральную позицию, не забывайте о том, что Голливуд учит тому, что в конце концов бандит раскаивается возглавляет борьбу за независимость, или просто спасает мир.
      3. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 ноября 2013 23:16 Новый
        +3
        Цитата: Прохожий
        Если уж Вы приняли либеральную позицию, не забывайте о том, что Голливуд учит тому, что в конце концов бандит раскаивается возглавляет борьбу за независимость, или просто спасает мир.

        Вы того... про позицию... по-осторожнее, как и про либерастов.
        Ну а Голливуд ну да, что Б.Уиллис, что Котовский laughing
    6. Прохожий
      Прохожий 7 ноября 2013 23:09 Новый
      +1
      Цитата: stalkerwalker
      Котовский был суть обыкновенный партизан, бандит.

      Если уж Вы приняли либеральную позицию, не забывайте о том, что Голливуд учит тому, что в конце концов бандит раскаивается возглавляет борьбу за независимость, или просто спасает мир.
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 20:09 Новый
    +3
    Цитата: Nayhas
    Большевики пополняли свои ряды путем насильственной мобилизации


    Белые такого конечно не делали?

    Цитата: Nayhas
    а также привлечением так называемых "интернационалистов" из числа военнопленных немцев, чехов, венгров.


    Слышал звон, да не знает где он.
    Гражданская разгорелась во многом благодаря восстанию белочехов, не забываем про интервенцию, так что еще стоит посчитать на чьей стороне иноземцев было больше.

    Цитата: Nayhas
    Большевики практиковали взятие заложников из родственников царских офицеров заставляя их тем самым воевать за себя.


    Трех военспецов Красной Армии, бывших царских генералов, белые расстреляли за отказ перейти на их сторону, что на это скажешь?

    Цитата: Nayhas
    Не стоит забывать, что вся производственная база и военные склады были в руках большевиков и с оружием у них проблем не было, чего не скажешь о их противниках.


    Ижевск и Тула были под белыми, но им это не помогло.
    И кстати:
    ...Англичанами было дано Сибирской армии очень много. Мы получили полное обмундирование на 200000 человек. К этому затем было добавлено еще некоторое количество комплектов, пришедших Северным Морским Путем из Архангельска. Англичане, равным образом, доставили нам свыше 100 миллионов русских ружейных патронов, находившихся в Лондоне; все расстрелянные на уральском фронте патроны были получены через генерала Нокса, чем он, кстати, очень гордился. Что касается артиллерии, то английские пушки пришли лишь значительно позже, да и то оказались старыми и совсем не подходящими к нашему фронту. Через англичан мы, равным образом, получили несколько тысяч старых французских пулеметов.( Свернуть )
    Нокс также занимался распределением винтовок, хотя последние поступали из запасов, имевшихся в распоряжении нашего Посольства в Америке. На фронт было доставлено таким способом около 180000 ружей. К ним затем присоединилось 50000, прибывших из Архангельска, и 100000, купленных у Ремингтона. Наконец еще 150000 винтовок было нам продано на льготных условиях Американским Правительством.


    http://eugend.livejournal.com/11878.html
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 19:49 Новый
    +2
    Цитата: Nayhas
    но в 1917г. никакой поддержки народом большевиков не было


    Только в вашей реальности, у нас как раз народ большевиков поддержал.
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 19:48 Новый
    +5
    Цитата: Александр романов
    но именно народ поддержал Ельцина в 91


    Результаты референдума о СССР помнишь камрад?
  • Был Мамонт
    Был Мамонт 7 ноября 2013 10:32 Новый
    +10
    Цитата: Александр романов
    Какая грязь,

    Цитата: Александр романов
    Русские убивали Русских,вот это была настоящая грязь

    Цитата: Александр романов
    Какая грязь

    Цитата: Александр романов
    Русские убивали Русских,вот это была настоящая грязь

    Даже в этой статье прямо указывается, что "В целом же советская власть была установлена в стране легко и без большого кровопролития. Революцию сразу поддержали в Центральном промышленном районе.... ". Так, что гражданскую войну развязали те, кто устроил "белый" террор и пригласил интервентов.Да, про царя-"батюшку " забыл. И про его роль в трагических событиях тех лет.. И кровь в большей мере лежит на них. Фамилии их, надеюсь Вы знаете.
    P.S. Участие евреев в революционном движении меня не удивляет. Достаточно слегка копнуть положение евреев в царской России.Так, что не ссылайтесь на всемирный еврейский заговор.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:44 Новый
      0
      Цитата: Был Мамонт

      Даже в этой статье прямо указывается, что "В целом же советская власть была установлена в стране легко и без большого кровопролития

      Ну раз в статье указывается ,то да.....тут уж не подлежит никакому сомнению. Я тут уже десятки ссылок раньше приводил,к какой крови это привело,но мои ссылки полное вранье.Подумаешь,что то в архиве накопали.
      Цитата: Был Мамонт
      .Так, что не ссылайтесь на всемирный еврейский заговор.

      Да вы блин сами в каждой статье на перегонки орете о всемирном евреиском заговоре,чо за лицемерие.Тут блин что школьники собрались или кто.В одной статье одно пишите ,а в другой,ну да ладно.Пишите,бумага все стерпит.
      1. Был Мамонт
        Был Мамонт 7 ноября 2013 10:55 Новый
        +2
        Цитата: Александр романов
        Да вы блин сами в каждой статье на перегонки орете о всемирном евреиском заговоре,чо за лицемерие.

        Вы, конечно ссылку дадите. А то я не в курсе о том, что и как я думаю.Не надо искать кошку там, где ее нет.
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 11:03 Новый
          -5
          Цитата: Был Мамонт
          Вы, конечно ссылку дадите.

          Да вы совесть то поимеите,я вам что бык педальный по десять раз одно и тоже выставлять. Есть желание,сами наидете-не сложно,но я у вас его не замечаю.
          1. Был Мамонт
            Был Мамонт 7 ноября 2013 11:06 Новый
            +2
            Цитата: Александр романов
            Да вы совесть то поимеите,я вам что бык педальный по десять раз одно и тоже выставлять. Есть желание,сами наидете-не сложно,но я у вас его не замечаю.

            Спасибо!
      2. Егоза
        Егоза 7 ноября 2013 11:03 Новый
        +5
        Цитата: Александр романов
        Да вы блин сами в каждой статье на перегонки орете о всемирном евреиском заговоре,чо за лицемерие

        А может быть есть разница между евреями, которые действительно были угнетаемы в царской России и с чистой душой примкнули к революции, и теми, которые "заседают во всемирном правительстве"?
        Не забывайте, что "революцию делают романтики, а ее плодами пользуются негодяи"!
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 11:41 Новый
          -3
          Цитата: Егоза
          А может быть есть разница между евреями, которые действительно были угнетаемы в царской России

          Евреи были угнетаемы-это новость.Елена,вы сейчас с Германией периода гитлера ничего не перепутали.
          Цитата: Егоза
          с чистой душой примкнули к революции,

          Они ее возглавляли и спонсировали ,как и фонд карнеги сегодня.
          Цитата: Егоза
          Не забывайте, что "революцию делают романтики, а ее плодами пользуются негодяи"!

          Ага,так к власти в результате революции пришли негодяи,я правильно понял?
        2. Boris55
          Boris55 7 ноября 2013 11:56 Новый
          +2
          Цитата: Егоза
          Не забывайте, что "революцию делают романтики, а ее плодами пользуются негодяи"!


          "Возводить малое до великого и низводить великое до малого - вот истинное глумление над жизнью"
          М. Е. Салтыков-Щедрин

          По вашему романтики - это Ленин с Троцким, а негодяй, воспользовавшийся их "трудами" - Сталин?
          .
      3. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 ноября 2013 19:47 Новый
        +4
        Цитата: Александр романов
        Даже в этой статье прямо указывается, что "В целом же советская власть была установлена в стране легко и без большого кровопролития
        Ну раз в статье указывается ,то да.....тут уж не подлежит никакому сомнению.

        Хороший критерий, большевистский. Если написано в "Правде" - правда... laughing
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7 ноября 2013 20:19 Новый
          +4
          Цитата: stalkerwalker
          Хороший критерий, большевистский. Если написано в "Правде" - правда...


          То о чем большевики говорили, сегодня многие для себя только открывают.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 7 ноября 2013 20:24 Новый
            +4
            Цитата: Karlsonn
            То о чем большевики говорили, сегодня многие для себя только открывают

            Да ладно... не надо...
            Была и "История КПСС", и ненавистные рефераты на тему ленинских "Два шага...", "Ренегата Каутского", включая обсуждения лозунга "Чем хуже, тем лучше".
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 7 ноября 2013 22:38 Новый
              +3
              Цитата: stalkerwalker
              Цитата: Karlsonn
              То о чем большевики говорили, сегодня многие для себя только открывают
              Да ладно... не надо...
              Была и "История КПСС", и ненавистные рефераты на тему ленинских "Два шага...", "Ренегата Каутского", включая обсуждения лозунга "Чем хуже, тем лучше".

              А что, пролетарии-маргиналы, вы такого не изучали?
              Вам бы погоны нацепить, да на трассе с водил бабло рубить... laughing
              1. Karlsonn
                Karlsonn 7 ноября 2013 22:47 Новый
                +2
                Цитата: stalkerwalker
                А что, пролетарии-маргиналы, вы такого не изучали?
                Вам бы погоны нацепить, да на трассе с водил бабло рубить...


                по себе людей не судят. request
            2. Karlsonn
              Karlsonn 7 ноября 2013 22:42 Новый
              +3
              Цитата: stalkerwalker
              Да ладно... не надо...


              надо stalkerwalker , надо!

              Цитата: stalkerwalker
              Была и "История КПСС", и ненавистные рефераты на тему ленинских "Два шага...", "Ренегата Каутского", включая обсуждения лозунга "Чем хуже, тем лучше".


              Мне искренне жаль, что ты запомнил только это... crying
              «Теперь, когда мировой экономический кризис развертывает свое разрушительное действие, спуская ко дну целые слои средних и мелких капиталистов, разоряя целые группы рабочей аристократии и фермеров и обрекая на голод миллионные массы рабочих, – все спрашивают: где причина кризиса, в чем его основа, как с ним бороться, как его уничтожить? Измышляются самые разнообразные “теории” кризиса. Предлагаются целые проекты “смягчения”, “предупреждения”, “ликвидации” кризиса. Буржуазные оппозиции кивают на буржуазные правительства, которые, оказывается, “не приняли всех мер” для предупреждения кризиса. “Демократы” обвиняют “республиканцев”, “республиканцы” – “демократов”, а все вместе – группу Гувера с ее “Федеральной резервной системой”, которая не сумела “обуздать” кризис…
              Понятно, что все эти “теории” и проекты не имеют ничего общего с наукой. Нужно признать, что буржуазные экономисты оказались полными банкротами перед лицом кризиса. Более того, они оказались лишенными даже того минимума чутья жизни, в котором не всегда можно отказать их предшественникам. Эти господа забывают, что кризисы нельзя рассматривать, как случайное явление в системе капиталистического хозяйства.Эти господа забывают, что экономические кризисы являются неизбежным результатом капитализма.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 7 ноября 2013 22:46 Новый
                +4
                Эти господа забывают, что кризисы родились вместе с рождением господства капитализма. На протяжении более чем сотни лет происходят периодические экономические кризисы, повторяясь через каждые 12–10–8 и меньше лет. За этот период буржуазные правительства всех рангов и цветов, буржуазные деятели всех степеней и способностей, – все без исключения пытались пробовать свои силы на предмет “предупреждения” и “уничтожения” кризисов. Но все они терпели поражение. Терпели поражение, так как нельзя предупреждать или уничтожить экономические кризисы, оставаясь в рамках капитализма…
                … Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства. Выражением этого основного противоречия капитализма является противоречие между колоссальным ростом производственных возможностей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платежеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты все время стараются держать в пределах крайнего минимума….
                Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыль не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъем материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы, надо уничтожить капитализм…»

                Сталин И.В. Сочинения. – Т. 12..
                Это в качестве примера о чем говорили большевики.
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 7 ноября 2013 23:00 Новый
                  +3
                  Цитата: Karlsonn
                  Сталин И.В. Сочинения. – Т. 12..
                  Это в качестве примера о чем говорили большевики.

                  Молодец! Орден хош? С закруткой на спине?
                2. Karlsonn
                  Karlsonn 8 ноября 2013 01:23 Новый
                  +4
                  Цитата: stalkerwalker
                  Молодец! Орден хош? С закруткой на спине?


                  Орден себе оставь, знания ценны сами по себе.
          2. Был Мамонт
            Был Мамонт 7 ноября 2013 23:48 Новый
            0
            Цитата: stalkerwalker
            Была и "История КПСС", и ненавистные рефераты на тему ленинских "Два шага...", "Ренегата Каутского", включая обсуждения лозунга "Чем хуже, тем лучше".

            Ну-ну. А дальше? Что Вы там в рефератах писали? Поди одобряли?
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 8 ноября 2013 00:28 Новый
              +3
              Цитата: Был Мамонт
              Ну-ну. А дальше? Что Вы там в рефератах писали? Поди одобряли?

              А был выбор?
              Или вы в 1968-м выходили на Красную площадь с протестами против вторжение в Чехословакию на пару с Алексеевой?
            2. Karlsonn
              Karlsonn 8 ноября 2013 01:25 Новый
              +4
              Цитата: Был Мамонт
              Ну-ну. А дальше? Что Вы там в рефератах писали? Поди одобряли?


              Они не только рефераты писали, но и клятвы верности делу Ленина давали, а если попа теплое место учует, то вообще страшно представить на что они способны окажутся.... laughing
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 8 ноября 2013 02:20 Новый
                +3
                Цитата: Karlsonn
                Они не только рефераты писали, но и клятвы верности делу Ленина давали, а если попа теплое место учует, то вообще страшно представить на что они способны окажутся....

                Для глЮпых объясняю:
                - в комсомол принимали не спрашивая;
                - а на идейных и зашоренных так насмотрелся, что на одном поле ничего с ними не буду.
                Карьеру через комуняцкий мандат не делал, как некоторые любители кнопки "минус".
              2. Gorinich
                Gorinich 8 ноября 2013 11:54 Новый
                +1
                "- в комсомол принимали не спрашивая;...." ЛЖЕЦ!!!
              3. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 8 ноября 2013 12:15 Новый
                0
                Цитата: stalkerwalker
                - в комсомол принимали не спрашивая;

                глупостей не говорите если не знаете
              4. stalkerwalker
                stalkerwalker 8 ноября 2013 12:28 Новый
                +3
                Цитата: Василенко Владимир
                глупостей не говорите если не знаете


                Цитата: Gorinich
                "- в комсомол принимали не спрашивая;...." ЛЖЕЦ!!!


                Задолбали!
                Для начала флаги смените на свои, ридные, потом клаву мучайте!
                Как меня в комсомол принимали - вам сие неведомо.
                Трындеть - не сало с чесноком жрать..
              5. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 8 ноября 2013 14:00 Новый
                +2
                вы не один в комсомол вступали и если вас туда гнали, а вы были против, но тем не менее вступили то это только характеризует вас как подлеца и карьериста.
                я то же был комсомолец и искренне считал, что это честь и ни когда не забуду вопрос отца который он мне задал перед этим, а вступил я в 13 лет если вам это о чем-нибудь говорит

                а Флаги у нас родные
              6. stalkerwalker
                stalkerwalker 9 ноября 2013 08:47 Новый
                +3
                Цитата: Василенко Владимир
                вы не один в комсомол вступали и если вас туда гнали, а вы были против, но тем не менее вступили то это только характеризует вас как подлеца и карьериста.

                В 14 лет был были мудры и честолюбивы? Расскажите об этом свой бабушке!
                Цитата: Василенко Владимир
                а Флаги у нас родные

                Товарисчи большевики-интернационалисты!
                Устраивайте большевистские перевороты в СВОИХ РОДНЫХ СТРАНАХ!
                Не надо ползти в Россию, здесь и без вас уродов и сволочей хватает!
              7. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 9 ноября 2013 11:28 Новый
                0
                Цитата: stalkerwalker
                Расскажите об этом свой бабушке!

                что рассказать?
                как вступал, так она об это и без вашей подсказки знала.
                а сейчас к сожалению я ей уже ни чего рассказать не могу.
                Цитата: stalkerwalker
                Устраивайте большевистские перевороты в СВОИХ РОДНЫХ СТРАНАХ!

                так Россия для меня родная страна, да и вроде как переворотов ин кто кроме вас устраивать не собирается
                Цитата: stalkerwalker
                здесь и без вас уродов и сволочей хватает!
                ну это-то вы уже доказали
              8. stalkerwalker
                stalkerwalker 9 ноября 2013 12:17 Новый
                +3
                [quote=Василенко Владимир][quote=stalkerwalker]Расскажите об этом свой бабушке![/quote]
                что рассказать?
                как вступал, так она об это и без вашей подсказки знала.
                а сейчас к сожалению я ей уже ни чего рассказать не могу.
                Спор украинцев и русских о национальности Буратино :
                украинцы :"Был бы Буратинов или Буратинин, то ясно, что руский...".

                [quote=Василенко Владимир]Цитата: stalkerwalker
                здесь и без вас уродов и сволочей хватает!ну это-то вы уже доказали[/quote]
                Приятно, что вы согласились с моими доводами... fool
  • GUR
    GUR 7 ноября 2013 10:37 Новый
    +5
    Ага, за то события в Августе 91 го они считают изьявлением воли народа..
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:49 Новый
      +1
      Цитата: GUR
      Ага, за то события в Августе 91 го они считают изьявлением воли народа..

      А что ,никто ельцина не поддерживал?????О как,надо же ,как оно все стало.А это подзабыли,как толпа орала Ельцин,Ельцин или сейчас выгодно забыть стало ,потому что стыдно наверное да.
      1. T80UM1
        T80UM1 7 ноября 2013 12:29 Новый
        +8
        Москва - это не вся страна...
      2. GUR
        GUR 7 ноября 2013 12:36 Новый
        +5
        Вот эта толпа, или большая ее часть, теперь прячет глаза, а так же вся эта толпа это не есть вся страна, это не большая ее часть может даже и не район Москвы.
        Ельцин сам жидко срал, когда это случилось, и если бы не его друг Клинтон за весь стратегический запас урана России не дал добро, бы чего он сделал.
        1. explorer
          explorer 7 ноября 2013 14:09 Новый
          +2
          Гаврила Попов захлебываясь от восторга на митинге после победы над ГКЧП вещал, что москвичи борьбой против путчистов показали, что они не зря ели колбасу...(жаль магнит. запись пропала, а дословно не помню).
        2. хук
          хук 7 ноября 2013 17:28 Новый
          0
          А как вы против РосАтома. который скупил по акциям весь север Казахстана посредсдсвом Школьника-а в добавок Канаду и ЮАР-?
      3. Des10
        Des10 7 ноября 2013 17:47 Новый
        -1
        я - не орал. И мне ИХ подковёрная борьба - была не понятна. И не забыл.Минус.
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 7 ноября 2013 19:33 Новый
    +6
    Цитата: Был Мамонт
    От того , что Вы событие, потрясшее весь мир называете переворотом оно таким не становится.

    Большевики, многими, оказывается, любимые, так и праздновали до 1926-го. Потом опомнились, замазали огрех.
  • Oberst_71
    Oberst_71 7 ноября 2013 10:19 Новый
    +6
    но тов. сталин всех этих евреев большевиков быстренько кого расстрелял кого в сибирь.молодец
    1. faraon
      faraon 7 ноября 2013 12:16 Новый
      +10
      Да мне кажется не в евреях то и дело.Кажется в обратном .Нельзя исключить участие евреев в октябрьской революции Каменев ,Зиновьев ,Троцкий,Свердлов,Ленин.и многие многие .......Дело в том что под видом революции подрузумевалось разгробление ее богаств.Со стороны Германии это была победа в войне,а следовательно контрибуция,Что правительство Ленина после подписания бресткого мира и деало то есть вывозило материальные ценности сырье продовольствие в Германию.оплачивая расходы Германского генштаба на революцию.По ходу сами обогащаясь .Сталин после прихода к власти начал разбираться куда девалась казна государства .вот тут и начались то что сейчас называются борьбой за власть.он просто уничтожил Ленинскую гвардию которая занималась разграблением и вывозом ценностей из страны.Так как она была настолько коррумпирована что уже не отвечала своим требованиям.Вернул в страну часть на грабленного Ленинскими сподвижниками,востановил историческую ошибку Ленина вернул западные области в страну.И начал борьбу за чистоту в партии.Отсюда и чистки .А иначе и быть не могло .Страну надо было востонавливать подымать из руин.После такого погрома.
  • faraon
    faraon 7 ноября 2013 11:11 Новый
    +9
    А что собственно оставил Ленин -Сталину?Разграбленную страну,нищуюю ,босую ,голодную,Страну потерявшую в результате бресткого мира западные области.Да еще платившую негласно контрибуцию Германии.в тот момент когда страна загибалась от голода.
    На тот момент Сталин был идеальный вариант для выхода страны из кризиса.Я понимаю что мне сейчас возразят ,но посудите сами что Сталину досталось в наследство и с что осталось после него,Индустриально экономически развитая страна.Обьединенная одной идеей построения социализма.Страна ,которая выиграла войну,(хотя по утверждению немецких историков главный расчет Гитлера был на недовольство населения коммунистами)страну с обновленной партией которая отстаивала интересы пралетариата.Да были перегибы ,были невинные жертвы были лагеря ,но посудите если бы этого не было Россия бы уже не существовала.И в этом мне кажется главная заслуга Сталина.Востоновил ,поднял из руин промышленность,и государство.Вернул национальную гордость и самосознание народу.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 11:43 Новый
      -2
      Цитата: faraon
      А что собственно оставил Ленин -Сталину?Разграбленную страну,нищуюю ,босую ,голодную,Страну потерявшую в результате бресткого мира западные области.Да еще платившую негласно контрибуцию Германии.в

      Что ответить +,хотя остальным,хоть в глаза накапаи,все за росу прокатит.
      1. Des10
        Des10 7 ноября 2013 17:51 Новый
        -1
        оставил построение новой великой державы.
    2. badger1974
      badger1974 7 ноября 2013 15:21 Новый
      +2
      не несите бред, план ГОЭЛРО был разработан Совнаркомом при инициативе Владимира Ильичя, и привязка этого плана к созданию мощнейших предприятий тяжёлой промышленности, и это вы называете "оставил Сталину разграбленную и нищюю, чёт как то невяжется, прекращайте маразмы читать авторов больных на голову, хотя бы гляньте западную прессу тех лет
      1. plebs
        plebs 7 ноября 2013 16:26 Новый
        +1
        не несите бред, план ГОЭЛРО был разработан Совнаркомом при инициативе Владимира Ильичя, и привязка этого плана к созданию мощнейших предприятий тяжёлой промышленности, и это вы называете "оставил Сталину разграбленную и нищюю, чёт как то невяжется, прекращайте маразмы читать авторов больных на голову, хотя бы гляньте западную прессу тех лет
        А так-же с подачи Ленина началась Новая Экономическая Политика, которая дала возможность начать индустриализацию Сталину.
      2. Комментарий был удален.
    3. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 7 ноября 2013 18:33 Новый
      +1
      Вы порете чушь.Мой дед рассказывал что при Ленине жилось нормально,А вот после его смерти и начали закручивать гайки.Я своему деду как очевидцу событий больше верю,чем вашим,неизвестно откуда взятым познаниям тех времен.
  • Trapper7
    Trapper7 7 ноября 2013 15:14 Новый
    +2
    Цитата: Boris55
    Мне почему-то кажется, что многие путают еврейский переворот 17-го с достижениями времён правления русского грузина, как он сам себя называл, И.В.Сталина. Сделанный им задел позволил просуществовать СССР 40 лет после его убийства троцкистами.

    Согласен на все 100!!!
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 7 ноября 2013 19:30 Новый
    +4
    Цитата: Boris55
    Лозунг, на каждой советской газете, в верхнем правом углу - "Пролетарии всех стран соединяйтесь"

    В 1943-м сняли с боевых знамён - союзники, мягко говоря, недоумевали - что за пролетарии, где, в Германии, Италии, Франции....
    1. Aleksys2
      Aleksys2 7 ноября 2013 21:18 Новый
      0
      Цитата: stalkerwalker
      В 1943-м сняли с боевых знамён - союзники, мягко говоря, недоумевали - что за пролетарии

      Мдя, меньше пить надо, тогда память будет крепше:
      Итак:
      Положение о революционных Красных Знаменах было объявлено приказом РВС СССР №606 от 5 октября 1926 года, а приказом РВС СССР №57 от 3 февраля 1927 года была введена в действие Инструкция по применению указанного постановления ЦИК, объявлялись рисунок и описание Красного Знамени. Согласно описанию, на одной стороне полотнища располагался герб СССР, над ним лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь». В левом верхнем углу - красноармейская звезда. Под гербом - наименование части. На другой стороне - красная звезда с серпом и молотом и слова «ЦИК СССР».
      С 1937 года на всех знаменах вместо «ЦИК СССР» стали писать «Верховный Совет СССР», изменилось и количество лент в венке герба.
      После начала Великой Отечественной войны, уже в июле 1941 года, Московский городской комитет партии решил вручить боевые знамена полкам и дивизиям московского народного ополчения. В тексте постановления говорилось: «боевые знамена - символ революционной верности Родине, Советскому правительству, большевистской партии, символ победы над врагом».
      18 сентября 1941 года, после первой успешной наступательной операции советских войск под Ельней (30 августа - 8 сентября) в которой особенно отличились 100-я, 127-я, 153-я и 161-я стрелковые дивизии 24-й армии, решением Ставки ВГК и приказом Наркома обороны СССР И.В.Сталиным за № 308 названные дивизии были переименованы соответственно в 1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю гвардейские стрелковые дивизии. В этом же приказе сказано: «В соответствии с Постановлением Президиума Верховного Совета СССР указанным дивизиям вручить особые гвардейские Знамена». Так было положено начало не только возрождению гвардии, но и введению особого рода знамен.
      24 декабря 1942 года утверждаются новые образцы знамен и для остальных, не гвардейских, воинских частей и военно-морского флота.
      На одной стороне полотнища в центре нашиты серп и молот из цветного шелка. По верхнему и нижнему краям полотнища вышит золотистым шелком лозунг "За нашу Советскую Родину". На другой стороне полотнища в центре — аппликация: пятиконечная звезда из шелка цвета бордо с вышивкой золотистым шелком по краям и цветным шелком в виде лучей по поверхности звезды. Под звездой золотистым шелком вышиты номер и наименование войсковой части.
      В июне 1942 года были учреждены Красные 3намена для гвардейских корпусов и армии.
      В июле 1975 года Указом Президиума Верховного Совета СССР было введено новое «Положение о Боевом Знамени воинской части Вооруженных сил СССР» в соответствии с ним «красное знамя» стало официально называться «боевым знаменем» части. Эти знамёна просуществовали до распада СССР.
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 ноября 2013 22:40 Новый
        +3
        Цитата: Aleksys2
        Мдя, меньше пить надо, тогда память будет крепше:

        Вы мне не наливали до краёв?
        Не суйте мне "новодел" под нос.
  • Karlsonn
    Karlsonn 7 ноября 2013 19:43 Новый
    +2
    Цитата: Boris55
    Мне почему-то кажется, что многие путают еврейский переворот 17-го


    Это только в твоей голове, в истории это Великая Октябрьская революция!
  • Прометей
    Прометей 7 ноября 2013 09:34 Новый
    +25
    Обобщим:
    1. Россию разрушили не большевики,а февралисты и накопившиеся внутренние проблемы.
    2. Советская власть приветствовалась большинством населения.
    3. После Октября во власти стали нарастать противоречия между космополитами(Троцкий,Зиновьев,Каменев и Ко) и державниками (Сталин, "допишите сами").
    4. Победили державники, Троцкий получил ледорубом, остальные расстреляны.
    5. К светлому будущему !
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 7 ноября 2013 19:55 Новый
      +4
      Цитата: Прометей
      1. Россию разрушили не большевики,а февралисты и накопившиеся внутренние проблемы.

      Можно поподробнее о ГЛАВНОМ - о накопившихся проблемах, а то все как-то стыдливо глазки опускають, включая автора статейки ...
      Цитата: Прометей
      2. Советская власть приветствовалась большинством населения.

      До начала 1918-го. Когда народ хлебнул большевистского счастья, появились лозунги "Советы - без большевиков!", а потом пришёл матрос Железняк... fool
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 ноября 2013 20:23 Новый
        +3
        Цитата: stalkerwalker
        До начала 1918-го. Когда народ хлебнул большевистского счастья, появились лозунги "Советы - без большевиков!"


        а в 1918 и после, в Сибири народ так хлебнул колчаковщины, что от белых только перья полетели.
        Собак в деревнях в Сибири и на Дальнем Востоке до сих пор Колчаком называют.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 7 ноября 2013 22:42 Новый
          +3
          Цитата: Karlsonn
          а в 1918 и после, в Сибири народ так хлебнул колчаковщины, что от белых только перья полетели.
          Собак в деревнях в Сибири и на Дальнем Востоке до сих пор Колчаком называют.

          Всё-таки "белый террор" БЫЛ ОТВЕТОМ на террор КРАСНЫЙ.
          1. Гордей.
            Гордей. 7 ноября 2013 22:52 Новый
            +4
            Цитата: stalkerwalker
            Всё-таки "белый террор" БЫЛ ОТВЕТОМ на террор КРАСНЫЙ.

            Красный террор,был ответом на белый.
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 7 ноября 2013 23:03 Новый
              +3
              Цитата: Гордей.
              Красный террор,был ответом на белый.

              Опять...
              Я понимаю - праздник у вас.
              Но следовать по стопам отца Фёдора не следует.
          2. Karlsonn
            Karlsonn 7 ноября 2013 23:21 Новый
            +4
            Цитата: stalkerwalker
            Всё-таки "белый террор" БЫЛ ОТВЕТОМ на террор КРАСНЫЙ.


            Вернись за парту. Матчасть хромает на обе ноги, или это...

            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 7 ноября 2013 23:30 Новый
              +4
              Цитата: Karlsonn
              Вернись за парту. Матчасть хромает на обе ноги, или это...

              Ты всё куришь?
              Или на грибы перешёл? laughing
              1. Karlsonn
                Karlsonn 8 ноября 2013 01:31 Новый
                +2
                Цитата: stalkerwalker
                Ты всё куришь?
                Или на грибы перешёл?


                Ты там закусывай, закусывай, а то завтра голова бо-бо... laughing

      2. Прометей
        Прометей 8 ноября 2013 08:05 Новый
        +1
        1. Аграрный,земельный,польский вопросы. Расслоение населения,коррупция. Радикализм.
        2. Перегибы были. Комбеды,резня в Кронштадте и Гельсингфорсе. Но представленные вами лозунги отрезвили большевиков,наиболее жестоких постреляли. А потом был белый террор,полынья на Ангаре,шумовые ночи Спасска,Новороссийская эвакуация и крах Югороссии. После открылась новая веха в истории нашей страны и человечества.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 8 ноября 2013 09:29 Новый
          +3
          Цитата: Прометей
          После открылась новая веха в истории нашей страны и человечества.

          Всё у вас, как в сказке, само собой происходит.
          То садисты друг друга меняют на посту председателя ВЧК, то народ, как на праздник, массово переезжает, кто на Соловки, кто в Сибирь, а кто-то прямиком на погост.
          1. Прометей
            Прометей 8 ноября 2013 12:34 Новый
            0
            Массово - это сколько ? И да,каковы безвозвратные потери (репрессированными) за 1921-1954 гг ?
  • рыбакол
    рыбакол 7 ноября 2013 09:35 Новый
    +6
    У Н.В. Старикова оч. понятно и последовательно описаны эти события, рекомендую почитать.
  • avt
    avt 7 ноября 2013 09:37 Новый
    +19
    Это не менее знаменательная дата чем у франков день взятия Бастилии ,который они празднуют с военным парадом . И при этом не оплевывают его как нынешние либероиды, мстя за своих предков ,как правило ,,комиссаров в пыльных шлемах" ,,успокоенных " в 30е ,дабы они не сожгли страну в топке уже мировой революции ,выполняя свой лозунг - ,,мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем ". Так что праздник реальный и как бы его не обзывали ,переворотом там ,днем примирения,он есть и останется Днем Октябрьской революции .Именно революции ,поскольку реально был осуществлен разворот в построении социума на совершенно иных идеологических основах .Так что с Праздником ! С памятной датой нашей истории мирового мачштаба,великой и трагической с падением и взлетом .Нам есть чем гордиться и помнить ,причем все и трагическое и великое .
    1. badger1974
      badger1974 7 ноября 2013 15:27 Новый
      +4
      и добавить хочется, головы кроля Луи и королевы тяпали под общий визг толпы, так что не чего из Николашки героя делать, просрал страну и точка, по делом ему
    2. Karlsonn
      Karlsonn 7 ноября 2013 20:25 Новый
      +3
      Цитата: avt
      Это не менее знаменательная дата чем у франков день взятия Бастилии ,который они празднуют с военным парадом . И при этом не оплевывают его как нынешние либероиды
      1. Данилка
        Данилка 7 ноября 2013 23:12 Новый
        -2
        А знаете ли вы чем закончилась Великая Французская революц?Якобинцев и директорию помните?Наполеон.хотя соглашусь что в море крови французы пришли к современой модели республики
        1. Karlsonn
          Karlsonn 8 ноября 2013 01:36 Новый
          +4
          Цитата: Данилка
          А знаете ли вы чем закончилась


          Мы в курсе, тут вообще народ в основном грамотный собрался.

          Цитата: Данилка
          .хотя соглашусь что в море крови французы пришли к современой модели республики


          Мораль этого риторического вопроса в том, что французы несмотря на то, что их предки кровь лили рекой - своими предками гордятся и День взятия Бастилии празднуют, а нас все покаяться призывают, да пытаются убедить что наши предки упыри и кровавые палачи, и историю до кучи переписывают. Правда фигово выходит, руки у писак из зада растут.
  • ДВС
    ДВС 7 ноября 2013 09:41 Новый
    +24
    Всех рабочих, и вообще всех, кто зарабатывает на хлеб своим трудом, с праздником! Только сейчас, уважаемые друзья, на собственной шкуре, начинаешь понимать как правы были наши предки, скинувшие это капиталистическое ярмо. Беспросветная, безнадёжная, пустая до одури жизня, смысл которой в одном- бег за деньгами. Жизня пронизанная вечным страхом. Страхом потерять работу, страхом не выплатить ссуду, страхом заболеть чем-то серьёзным, ибо профилактика и лечение не по карману, страхом быть ограбленным или даже убитым на улице. И это вечное ощущение своей ничтожности и ненужности. Вот что такое жизнь при капитализме, и ведь так живёт огромное большинство народа. И так жили раньше до революции, пока не нашли в себе силы покончить с этим идиотизмом.
    1. хук
      хук 7 ноября 2013 22:00 Новый
      0
      Самооборона-это ваше все... Самооборона на личность-Чичестер вам в руки-там океан-может вам поможет без предела?
  • Был Мамонт
    Был Мамонт 7 ноября 2013 09:46 Новый
    +10
    С праздником! С годовщиной Великой октябрьской социалистической революции!
    Большевики- маргиналы. Это круто! Людей, верных идее называть случайными, примазавшимися-это здорово!
    В этом году наблюдается интересная тенденция отношения власти к празднику. Если в прошлом году еще за месяц было вылито столько грязи.... , то в этом году молчание . Как бы и не было этого события. Еще не вечер?
  • crbvbyjr
    crbvbyjr 7 ноября 2013 09:48 Новый
    +7
    с праздником товарищи!он еще будет на нашей улице.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:08 Новый
      -14
      Цитата: crbvbyjr
      он еще будет на нашей улице.

      Не будет больше революций ,не будут больше русские убивать русских! Сами празднуйте тоГаищи,как говорил иуда ленин.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:47 Новый
        +13
        романов кончайте хернeй страдать, ни кто не желает революций, но уcирaться, что во всем виноваты большевики, а николашка весь из себя святой и с крылышками верх идиотизма
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 12:10 Новый
          -7
          Цитата: Василенко Владимир
          но уcирaться,

          Все написал,или изжога замучила?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:13 Новый
            +9
            ваши аргументы как всегда "убойные"
            а кроме этих "аргументов" ест, что добавить?!!!!
            или как всегда николашка все делал правильно, просто ему с народом не повезло?!!!!

            p/s/ выдергивать одно слово и его комментировать верх не умения вести спор
        2. Кислый
          Кислый 7 ноября 2013 17:17 Новый
          +2
          Цитата: Василенко Владимир
          но уcирaться, что во всем виноваты большевики, а николашка весь из себя святой и с крылышками верх идиотизма

          Согласен полностью, и всегда разделял эту точку зрения.
          Ещё добавлю, что считаю верхом идиотизма, когда в развале СССР виноваты американские агенты, а коммунисты были святые с крылышками.
      2. Karlsonn
        Karlsonn 7 ноября 2013 20:27 Новый
        +3
        Цитата: Александр романов
        Сами празднуйте тоГаищи


        А мы тебя камрад на свой праздник и не звали.
        И тебя не поздравляли, так что не тревожься. wink
  • Standard Oil
    Standard Oil 7 ноября 2013 09:56 Новый
    +12
    Так или иначе,но коммунисты подняли валяющуюся в грязи (прямо как сейчас) власть в России,разобрались с белогвардейцами,анархистами и бандитами а главное погаными либералами,даже если Ленин или Сталин и были "агентами всех разведок мира" то нынешние "неподкупные патриоты" даже до уровня "агентов" не дотягивают.Но в конце концов именно коммунисты нравится нам это или нет (хотя не нравиться это может только госдеповским агентам и дуракам) вывели Россию/СССР в сверхдержавы,вернув что бесславно про..али либероиды.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 10:23 Новый
      -7
      Цитата: Standard Oil
      ,разобрались с белогвардейцами

      Ну да,сосед убивал соседа,потому что он был за белых-отлично good
      Цитата: Standard Oil
      ,даже если Ленин или Сталин и были "агентами всех разведок мира

      О,иуду лЕНИНА к Сталину в один ряд поставил-а если подумать,хотя не стоит.А то придете к выводу,что лЕНИН совершал революцию на иностранное бабло wink
      Цитата: Standard Oil
      Но в конце концов именно коммунисты нравится нам это или нет (хотя не нравиться это может только госдеповским агентам и дуракам) вывели Россию/СССР в сверхдержавы,вернув что бесславно про..али либероиды.

      Ага,балабол Зюганов ,который махом отказался от собственных слов критики в отношении Маккеина.А стоило,только госдепу упомянуть его фамилию laughing
      1. Был Мамонт
        Был Мамонт 7 ноября 2013 10:44 Новый
        +7
        Цитата: Александр романов
        О,иуду лЕНИНА к Сталину в один ряд поставил

        Это уже не новая провокация. Отделять большевика Ленина от большевика Сталина. Ага. Сейчас и поверили.
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 11:00 Новый
          -5
          Цитата: Был Мамонт
          Отделять большевика Ленина от большевика Сталина.

          Напомнить сколько большевиков лЕНИНА расстрелял Сталин? Жаль всех не добил
      2. Standard Oil
        Standard Oil 7 ноября 2013 11:13 Новый
        +13
        Цитата: Александр романов
        Ну да,сосед убивал соседа,потому что он был за белых-отлично

        Ну мой прадед перешел на сторону красных,когда Николай 2 освободил его от присяги отрекшись от престола,а он был между прочим военным врачем,не знаю убивал он соседей или нет,наверное все таки лечил ибо всю жизнь был уважаемым человеком,но это я к тому,что он был за красных и я буду за красных,ибо ему я верю больше чем всем историкам вместе взятым.
        Цитата: Александр романов
        О,иуду лЕНИНА к Сталину в один ряд поставил-а если подумать,хотя не стоит.А то придете к выводу,что лЕНИН совершал революцию на иностранное бабло

        Ленина и Сталина я в один ряд поставил ибо работали они все таки вместе в то время,дело делали общее,возможно Ленину давали деньги немецкий Генштаб,может Банк Англии,может ФРС США,может Чилийская разведка,может все вместе,скажите а февралистам кто давал деньги?Уж не длинные ли ушки все того-же Банка Англии и Федрезерва торчат?Так что камень можно бросать в любого,от Керенского до Ленина...
        Цитата: Александр романов
        Ага,балабол Зюганов ,который махом отказался от собственных слов критики в отношении Маккеина.А стоило,только госдепу упомянуть его фамилию

        А причем тут папаша Зю?Я никогда не уважал и не буду уважать современную КПРФ.Я про них ни слова не сказал.Я про истинных Коммунистов,которые действительно подняли страну,а не про совков-приживал.
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 11:47 Новый
          -7
          Цитата: Standard Oil
          х,ибо ему я верю больше чем всем историкам вместе взятым.

          Верьте.
          Цитата: Standard Oil
          Уж не длинные ли ушки все того-же Банка Англии и Федрезерва торчат?Так что камень можно бросать в любого,от Керенского до Ленина..

          Тогда может стоит писать правду,а не обелять продажные поступки того или иного человека.
          Цитата: Standard Oil
          Я про истинных Коммунистов,которые действительно подняли страну,а не про совков-приживал.

          А,ну это вы о Сталине говорите,там выше пост оставлен ,по попвду того,какую страну получил Сталин от ленина.
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:50 Новый
        +6
        Цитата: Александр романов
        лЕНИН совершал революцию на иностранное бабло

        а кто с этим спорит, вопрос в другом не подскажите, а как вообще могло получиться, что по сути одна из самых малочисленных партий умудрилась получить власть??!!!!
        может потому, что те кто был до неё занимались не судьбой России?!!!
        это касается и последнего Императора и временное правительство
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 12:14 Новый
          +1
          Цитата: Василенко Владимир

          а кто с этим спорит

          Да почти все laughing
          Цитата: Василенко Владимир
          , вопрос в другом не подскажите, а как вообще могло получиться, что по сути одна из самых малочисленных партий умудрилась получить власть??!!!!

          А теперь скажите мне,как все основные заводы в современной России оказались у кучки евреев?Тема да wink
          Цитата: Василенко Владимир
          может потому, что те кто был до неё занимались не судьбой России?!!!

          От,так праздник ли приход Ельцина? Или вы не видите совпадений,кто получил и тогда в 1917 и в 1991 всё.Назовите фамилии и удивитесь.
          1. Комментарий был удален.
      4. plebs
        plebs 7 ноября 2013 16:34 Новый
        -1
        Ну да,сосед убивал соседа,потому что он был за белых-отлично
        Ну да,сосед убивал соседа,потому что он был за красных-отлично
      5. Прохожий
        Прохожий 7 ноября 2013 23:21 Новый
        +1
        Цитата: Александр романов
        Ну да,сосед убивал соседа,потому что он был за белых-отлично

        Ну да, а другой сосед убивал соседа, только по подозрение в сочувствии к красным.
    2. faraon
      faraon 7 ноября 2013 11:49 Новый
      +2
      С какой грязи большевики Ленинцы подняли страну?-в которую сами и опустили.Ввергнули в хаос гражданской разграбили,страна была на грани.Задача Ленина была разрушить страну,что он и сделал,он не был созидателем он был разрушителем.Революция держалась на интернациональных штыках,(задумайтесь или покапайтесь в архивах сколько было немецких военнопленных в России до революции)Или простой пример Чешский мятеж,как они оказались в России.
      Сталин был наоборот -созидателем .а вернее собирателем земель и богаств Российских и не стоит ставить его в один ряд с Лениным.
      Да в период его правления было много так называемых не популярных мер .Но в сложившейся на тот момент положении в стране иначе быть не могло.она уже была поставленна на рельсы построения социализма (по ПЛАТОНУ)следовательно должна была в кратчайший срок преодолеть этот перриод эволюции.И этому есть прямое подтверждение была создана матерриальная база для построения нового общества.С чем Ленин оставил страну Сталину,Хаосом гражданской войны ,пустой казной,голодом ,разрухой,И то чем Сталин оставил ее после смерти.Индустриальной державой ,победившей в самой крававой войне,вышедшей в космос.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7 ноября 2013 11:53 Новый
        +5
        Цитата: faraon
        С какой грязи большевики Ленинцы подняли страну?-в которую сами и опустили.Ввергнули в хаос гражданской разграбили,страна была на грани.Задача Ленина была разрушить страну,что он и сделал,он не был созидателем он был разрушителем

        главная ошибка это обсуждение тех или иных личностей в отрыве от предыдущих исторических событий, не подскажите кто уничтожил единоначалие в армии и когда?! какова была экономическая ситуация с февраля по октябрь 17?!!!!
        1. Александр романов
          Александр романов 7 ноября 2013 12:16 Новый
          +3
          Цитата: Василенко Владимир

          главная ошибка это обсуждение тех или иных личностей в отрыве от предыдущих исторических событий,

          Пардон,но мы когда обсуждаем "заслуги" Горбатого и Ельцина ,разве отрываем одно от другого?
          Цитата: Василенко Владимир
          какова была экономическая ситуация с февраля по октябрь 17?!!!!

          Сравните,что было в 1991 и .........какие будут выводы у вас?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 7 ноября 2013 12:44 Новый
            +3
            Цитата: Александр романов
            Сравните,что было в 1991 и .........какие будут выводы у вас?

            еще раз задам вам вопрос вы из Одессы?!!!
            мы сейчас не сравниваем 17 и 91, но даже если говорить об этом то 91 тоже не из воздуха возник до этого был 85 а до него 56.
  • Одиссей
    Одиссей 7 ноября 2013 09:56 Новый
    +11
    "Пусть гнал нас временный ущерб
    В тьму, в стужу, в пораженья, в голод:
    Нет, не случайно новый герб
    Зажжен над миром — Серп и Молот!

    Мы землю вновь вспоим трудом,
    Меч вражий будет вновь расколот:
    Недаром мы, блестя серпом,
    Взметнули дружно мощный молот.

    Но смело, мысль, в такие дни
    Лети за грань, в планетный холод!
    Вселенский серп, сев истин жни,
    Толщь тайн дроби, вселенский молот!

    Мир долго жил! Довольно лжи!
    Как в осень, плод поспелый золот,
    В единый сноп, серп, нас вложи,
    В единый цоколь скуй нас, молот!

    Но вечно светом вешних верб
    Дух человека свеж и молод!
    Точи для новой жатвы серп,
    Храни для новой битвы молот"
    С праздником,товарищи !
  • vlbelugin
    vlbelugin 7 ноября 2013 10:05 Новый
    +13
    С праздником!
    Я благодарен революции, Советской власти, что мне, внуку и сыну шахтеров, было позволено получить высшее образование, стать офицером. Возможно это было до 1917 года? Нет. Да и сейчас с каждым годом детям рабочих и крестьян сделать это все труднее и труднее. Пройдет некоторое время и это, как не прискорбно, станет невозможным.
  • МЧПВ
    МЧПВ 7 ноября 2013 10:21 Новый
    +12
    Осень в России частенько была урожайной на великие события!
    Так что всяким Чубайсам,Фридманам,Вексельбергам и так далее есть смысл задуматься о своем будущем.

    В отличии от продажных политиков нас, поколение СССР, растили с этим и нам нечего стесняться,это наша история!
    1. atalef
      atalef 7 ноября 2013 13:11 Новый
      -3
      Цитата: МЧПВ
      Осень в России частенько была урожайной на великие события!
      Так что всяким Чубайсам,Фридманам,Вексельбергам и так далее есть смысл задуматься о своем будущем.

      В отличии от продажных политиков нас, поколение СССР, растили с этим и нам нечего стесняться,это наша история!


      Мне больше нравится картина Ленин в Польше ( или в Разливе) на выбор, жаль что там и не остался, кровавое время, кровавый режим ,что до что после. Октябрьская революция может и провозглашала красивые идеи-- Власть народу, Фабрики рабочим, землю крестьянам, --- дали ли они это народам России ? Однозначно нет
      1. МЧПВ
        МЧПВ 8 ноября 2013 14:50 Новый
        -1
        Цитата: atalef
        кровавое время, кровавый режим

        Вам ли говорить ?Вот только немного :
        Безусловно, стремление сионо-масонских кругов к мировому господству давно не являлось секретом для Запада, но сионистские круги Политбюро и всех высших властных структур СССР оберегали эту тайну как высшую святыню. Не зря даже министры СССР, не говоря о высшей военной иерархии, были сущими простаками в этом вопросе. А ведь еще с середины XIX века началась их тотальная борьба за это господство, достаточно почитать труды адептов сионизма и иудейского терроризма прошлого века. Развязываемые ими мировые войны и революции не только баснословно их обогащали, но и неуклонно приближали к заветной цели. Наш страшный XX век стал временем борьбы здоровых национальных сил разных стран с сионо-масонской проказой.

        К сожалению, методы борьбы с таким вселенским ЗЛОМ по неким правилам и законам, обусловленным христианской моралью и добродетелью, наглядно продемонстрировали их полную несостоятельность. Мировой Сионизм и масонство — это враги человечества, у которых просто не существует никаких сдерживающих начал на ниве жестокости, подлости, лжи и алчности, в вопросе достижения поставленной цели.
        Мы видим, что XX век стал веком глобального успеха международного сионизма и иудаизированного масонства по всему земному шару. Они не только “покорили” и закулисно управляют всеми развитыми странами Европы, проникли в Японию и Китай, в Южную Америку, Африку и даже в Австралию, но и взяли под свой тотальный контроль две крупнейших державы мира: США и Россию.
        Почему же они так торопились?

        Потому что уже начало XXI века будет не только веком обвального крушения их цитадели — Империи Зла и Подлости — Соединенных Штатов Америки, их стратегического финансового оружия — доллара, мирового сионо-масонства, но и может привести к повсеместному уничтожению сатанинского племени разрушителей.


        http://poiskpravdy.wordpress.com/2010/01/19/zion/
  • Комментарий был удален.
  • Апостроф
    Апостроф 7 ноября 2013 10:24 Новый
    +4
    С праздником друзья!
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 7 ноября 2013 10:30 Новый
    +11
    Вставай, проклятьем заклейменный
    Весь мир голодных и рабов!
    Кипит наш разум возмущенный
    И смертный бой вести готов!
    1. РУСС
      РУСС 7 ноября 2013 13:26 Новый
      +3
      Я если человек ни
      Цитата: Uncle Lee
      Вставай, проклятьем заклейменный
      Весь мир голодных и рабов!
      Кипит наш разум возмущенный
      И смертный бой вести готов!


      А если человек ни голодный и не раб? И разум его не возмущённый, что ему делать?
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 7 ноября 2013 15:25 Новый
        +7
        Хотелось бы, что у всех так было...Но написан Интернационал для голодных и рабов и поднимал их на борьбу за свободу равенство и братство ! А сытый голодного не разумеет.
      2. Мирный военный
        Мирный военный 7 ноября 2013 15:30 Новый
        +1
        Цитата: РУСС

        А если человек ни голодный и не раб? И разум его не возмущённый, что ему делать?

        Значит он либо труп, либо либнраст у кормушки (но до кормушки у него был очень даже возмущённый разом, иначе не попал бы к кормушке). wassat
        1. Данилка
          Данилка 7 ноября 2013 17:24 Новый
          -1
          а ведь были предприятия где рабочим были созд все условия и хор зп.И спрашивается-нах им нужна революц и гражданская война?По вашему они либералы?
          1. Мирный военный
            Мирный военный 7 ноября 2013 17:56 Новый
            -1
            Цитата: Данилка
            а ведь были предприятия где рабочим были созд все условия и хор зп.И спрашивается-нах им нужна революц и гражданская война?По вашему они либералы?

            Уважаемый Данилка!
            В честь ДАТЫ и за пытливость, повысил Вам рейтинг.
            А если серьёзно, почитайте, ну хотя бы Гиляровского, или Горького о том, как жило подавляющее большинство рабочего люда. Не могу припомнить ни одного случая, чтобы, как Вы говорите
            ведь были предприятия где рабочим были созд все условия и хор зп
            Не то время было, особенно в РИ. Да и везде...
            Даже если и были оазисы, что они значили в общем? Ничего.
  • Валерий Неонов
    Валерий Неонов 7 ноября 2013 10:32 Новый
    +11
    Всем противникам "Великой Октябрской Социалистической Революции"...Ведь может и грянуть! soldier drinks
    1. Наган
      Наган 7 ноября 2013 11:17 Новый
      +5
      Вы имеете в виду перегнать "Аврору" на Москву-реку?
      1. Мирный военный
        Мирный военный 7 ноября 2013 15:32 Новый
        +1
        Цитата: Наган
        Вы имеете в виду перегнать "Аврору" на Москву-реку?

        У М. Веллера есть такой роман laughing
        1. Наган
          Наган 8 ноября 2013 05:53 Новый
          +1
          Цитата: Мирный военный
          У М. Веллера есть такой роман laughing
          Честно - не читал и вообще первый раз узнал что есть такой роман. Но радует что я не единственный кому такая идея пришла в голову - значит, идея не совсем сумашедшая. Аж любопытно стало прочитать, как роман-то называется?
      2. Прохожий
        Прохожий 7 ноября 2013 23:25 Новый
        +2
        Цитата: Наган
        Вы имеете в виду перегнать "Аврору" на Москву-реку?

        Идея очень даже хорошая!
  • w2000
    w2000 7 ноября 2013 10:33 Новый
    +9
    С Праздником товарищи! Маятник истории качнется, и правда восторжествует! Немало людей на Земле верят в идеалы Октября, и готовы к борьбе, когда придет время.
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 7 ноября 2013 10:46 Новый
    +6
    "Большевиков часто обвиняют в том, что именно они уничтожили «старую Россию», но это неверно. Российскую империю убили «февралисты». В «пятую колонну» входили: часть генералитета, высшие сановники, банкиры, промышленники, представители либерально-демократических партий, многие из которых были членами масонских лож, большая часть интеллигенции, ненавидевшей «тюрьму народов». В целом большая часть «элиты» России своими руками и разрушила империю. Именно эти люди и убили «старую Россию»". Вот здесь никаких сомнений , а сейчас именно это ыдло, которое пляшет на теле распятой страны и не дает ей подняться, обвиняет в своей деятельности по развалу России большевиков.
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 11:01 Новый
      -1
      Цитата: nov_tech.vrn
      В «пятую колонну» входили: часть генералитета, высшие сановники, банкиры, промышленники, представители либерально-демократических партий, многие из которых были членами масонских лож, большая часть интеллигенции, ненавидевшей «тюрьму народов»

      Так это же все приближенные ленина laughing
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 ноября 2013 20:02 Новый
        +4
        Цитата: Александр романов
        Цитата: nov_tech.vrn
        В «пятую колонну» входили: часть генералитета, высшие сановники, банкиры, промышленники, представители либерально-демократических партий, многие из которых были членами масонских лож, большая часть интеллигенции, ненавидевшей «тюрьму народов»
        Так это же все приближенные ленина

        Александр, откуда столько энергии? Завидую.
        Меня, после прочитанного, охватило уныние. Такое впечатление, что все поголовно ВНОВЬ жаждут ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ. То ли устали работать, то ли просто не хотят...
        Удачи Вам !
        1. Прохожий
          Прохожий 7 ноября 2013 23:30 Новый
          +2
          Цитата: stalkerwalker
          Такое впечатление, что все поголовно ВНОВЬ жаждут ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ.

          У Вас есть что отнять и поделить? Простите, Роман Аркадьевич, я Вас как-то не узнал. Или это Алишер Бурханович?
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 7 ноября 2013 23:56 Новый
            +3
            Цитата: Прохожий
            У Вас есть что отнять и поделить? Простите, Роман Аркадьевич, я Вас как-то не узнал. Или это Алишер Бурханович?

            Спасибо за комплимент.
            Что моё - то моё.
            Чужого не надо, своего не отдам.
  • Nayhas
    Nayhas 7 ноября 2013 11:00 Новый
    -5
    Октябрьский переворот самая трагичная страница в истории России, а ведь всего лишь через год он был бы невозможен... Изучая дальнейшие события создается ощущение, что "кара господня" постигла все народы участвовавшие в разрушении России:
    Евреи-ни для кого не секрет что их участие было самым обширным, в итоге миллионы евреев погибли от рук нацистов взращенных большевиками...
    Немцы-про их проект "ленин" уже много написано и их роль в октябрьском перевороте самая главная. В результате миллионы погибших немцев во второй мировой войне...
    Литовцы, латыши, эстонцы-составляли ядро карательных подразделений большевиков, охраняли правительство. В результате прибалтийские страны насильно присоединены к СССР, а тысячи их граждан заплатили за это своими жизнями...
    Чехи, австрийцы, венгры, китайцы-именно они занимались карательными операциями на территории России подавляя безжалостно любые выступления против большевиков. Благодаря их бесчеловечной жестокости большевики остались у власти. Самое интересное в том, что чехи напоминая регулярно про Пражскую весну как то не стремятся снести памятник комиссару 5-й Красной армии Ярославу Гашеку, который вместе с китайскими, венгерскими и чешскими наемниками убивал русских ради установления той власти которая в будущем будет подавлять ту самую Пражскую весну...
    1. alicante11
      alicante11 7 ноября 2013 14:22 Новый
      +5
      М-да, белогвардейские агитки оказались живучее красных, однако. Вы только в Сибири никому не говорите, что чехи убивали врагов соввласти. Там, думаю, до сих пор помнят, кого карал чешский корпус.
    2. GUR
      GUR 7 ноября 2013 15:53 Новый
      +5
      Милейший, а на стороне белых не кто не выступал? не было не белочехов, не было англичан, французов, американцев, японцев, господи да кого только не было .. и всю революцию от них нам защитили эстонцы, латыши, чехи? Х е р н ю не несите, народ голыми руками практически всех вынес.А если бы народу не нужна была бы эта революция, поверьте не кто бы ее не удержал.
  • Aleksys2
    Aleksys2 7 ноября 2013 11:01 Новый
    +4
    С Праздником!
  • faraon
    faraon 7 ноября 2013 11:14 Новый
    -2
    Цитата: Александр романов
    Цитата: crbvbyjr
    он еще будет на нашей улице.

    Не будет больше революций ,не будут больше русские убивать русских! Сами празднуйте тоГаищи,как говорил иуда ленин.

    Романов ,А.тебе + ,в этом я тебя поддержую
    1. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 11:49 Новый
      0
      Цитата: faraon
      ,А.тебе + ,в этом я тебя поддержую

      Я выше твои пост читал+
  • samoletil18
    samoletil18 7 ноября 2013 11:19 Новый
    +5
    Всю эту "пятую колонну" имел в виду Ленин, назвав их "Говном нации". Кто из этой категории сбежал, кто расстрелян, кого отправили на "философском пароходе". Не совсем согласен с автором: России не было необходимости топить себя в крови гражданской войны, но всю эту либеральную, вороватую, типа элиту надо было остановить, иначе - конец стране.
    Вот только какую-то модель, отличную от троцкистско-ленинской утопии предложил уже Сталин. А истинные революционеры со всех сил разрушали Империю. Вот вам и причина репрессий против соратников Ильича, но это уже совсем другая история...
    1. faraon
      faraon 7 ноября 2013 12:33 Новый
      +2
      Вот только какую-то модель, отличную от троцкистско-ленинской утопии предложил уже Сталин. А истинные революционеры со всех сил разрушали Империю. Вот вам и причина репрессий против соратников Ильича, но это уже совсем другая история...

      Да никакую новую утопию Сталин не предлогал.Ему ничего другого не оставалось как востанавливать страну.Наказывать виновных в разворовывании страны,возращать награбленное.Был на тот перриод времени только один способ античный Платоновский социализм.Что бы поднять страну с колен нужно было огромные материальные,и человеческие ресурсы обьедененнные одной идеологией и целью.
      Вот то что последователи Сталина в лицах генеральных секретарей проср.......ли это великое наследие и довели страну до ручки это другая история ,которую нужно обсуждать в другой теме
  • Klim Podkova
    Klim Podkova 7 ноября 2013 11:19 Новый
    +4
    Как всякое явление мирового масштаба (никто, надеюсь, не отрицает, Октябрьская революция была событием, имевшим мировое значение?) события октября/ноября 1917 года нельзя трактовать как однозначно положительное или отрицательное. Величайшая заслуга Октября в том, что он сделал капитализм лучше, но заплатили за это народы Российской империи, и по самой высокой расценке.

    Мне одинаково дороги и фабричный паренек, добровольцем ушедший на фронт, и безусый юнкер, оказавшийся его врагом. У каждого была своя правда. А мы до сих пор делим друг друга на красных и белых. А может стоит перестать хватать друг друга за грудки? Мы все никак не можем определить, кто с кем должен 4 ноября примиряться и соглашаться, а ответ-то на поверхности.
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 7 ноября 2013 20:07 Новый
      +5
      Цитата: Klim Podkova
      А мы до сих пор делим друг друга на красных и белых. А может стоит перестать хватать друг друга за грудки? Мы все никак не можем определить, кто с кем должен 4 ноября примиряться и соглашаться, а ответ-то на поверхности.

      А ничего не изменилось почти за сто лет - опять капиталисты-кровопийцы, опять венценосный не туда заруливает. Опять кружки марксизьма с призывами к оружию и походу на Кремль.
  • Baton
    Baton 7 ноября 2013 11:21 Новый
    +5
    А я лично всегда радовался и радуюсь до сих пор этому празднику. Тем более, что в этот день у меня день рожденья, и всегда был выходной, а "любимые демократы" этот выходной отобрали.
    С праздником, товарищи!
  • faraon
    faraon 7 ноября 2013 11:26 Новый
    +2
    Цитата: Егоза
    Но больше такой ошибки не допустим! так что не плюйте в РЕВОЛЮЦИЮ, если не хотите, чтобы она повторилась так же кроваво! hi


    Будет,и еще не раз Елена ,она уже произошла В 1991г.да она была не столь кровавая как Октябрьская 1917.г.но она произошла точно так же как и в семнадцатом.В один миг все остались нищими накоплений никаких ,перспектив тоже ,вспомните бартер ,приватизационные ваучеры ,банкротство предприятий,вывоз капитала за рубеж.Березовские ,Ходарковские и иже с ними.(только не говорите что свои капиталы они заработали силой ума.просто были ближе к кормушке при распределении награбленного).Вспомните белый дом ,Ельцина с раздачей суверенитетов.Мы еще не вышли с революции ,а только видим указатель на выход с этого состояния.
    Вы говорите не будет больше ошибок ,а вон видите опять наступили на теже грабли ,и так будет.новые вренмена ,новые технологии.
    1. Был Мамонт
      Был Мамонт 7 ноября 2013 11:52 Новый
      +6
      Цитата: faraon
      она уже произошла В 1991г.... .

      Контрреволюция. Будем точны.
      1. faraon
        faraon 7 ноября 2013 13:12 Новый
        +3
        Называйте как хотите однако от этого суть не меняется.Страна в хаосе,Средства выводятся из оборота и уплывают за рубеж,люди в один момент обнищали,так как накопления ушли тоже за рубеж.Приватизационные ваучеры(Ленинская идея собрать и поделить )Вы ,что стали собственником предприятия? или получаете девиденты от работы предприятия.?История повторяется ,ничего нового.
    2. Александр романов
      Александр романов 7 ноября 2013 11:52 Новый
      +5
      Цитата: faraon
      Вы говорите не будет больше ошибок ,а вон видите опять наступили на теже грабли ,и так будет.новые вренмена ,новые технологии.

      Эх Русские ,Русские-вам уже из Израиля пишут очевидное,но вы не слышите.ЭТО ФИНИШ!!!
      1. Des10
        Des10 7 ноября 2013 18:01 Новый
        -2
        "Русские-вам уже из Израиля пишут очевидное,но вы не слышите.ЭТО ФИНИШ!!!"
        Виг вам, хоть Вам это и приятно.
  • explorer
    explorer 7 ноября 2013 11:39 Новый
    +3
    И Всё равно: С праздником!!! soldier
  • СуховАМ
    СуховАМ 7 ноября 2013 11:50 Новый
    +3
    С праздником Великой Октябрьской Социалистической революции!!!
  • Yankuz
    Yankuz 7 ноября 2013 11:50 Новый
    +4
    День Седьмого Ноября - Красный День Календаря!!!...
    С Праздником, дорогие товарищи!!!
  • Vladimir65
    Vladimir65 7 ноября 2013 11:53 Новый
    +5
    Октябрьская революция - это итог мечтаний большинства народа о справедливости и равенстве. Для современной молодежи советская эпоха - это сказочный, таинственный период в жизни страны, когда за короткий отрезок времени был сделан гигантский рывок вперед аналогов которому нет в Мире. Но мы отвернулись от социализма и коммунизма потому, что оказались слабы. После великих потрясений наступили спокойные времена и мозг народа и его руководителей стал обрастать жиром, захотелось сытой и комфортной жизни, а противники тут же подсунули образцы и мы сдались. Победило потреблядство. Теперь понадобится много сил, времени и человеческих жизней для осуществления поворота на единственно правильный путь, которым мы на ощупь шли 70 лет. С праздником, с днем Октябрьской революции!
    1. Александр романов