"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)

"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)


Свинцовые тучи над головой... холодный Днепр... сотни тысяч погибших.

Сегодня я хочу показать вам фотографии, сделанные в воскресенье на реконструкции битвы за Киев по случаю 70й годовщины события. 6 ноября 1943г - день освобождения Киева. Я впервые побывал на военно-исторической реконструкции и сказать, что понравилось - ничего не сказать. Реконструкция - это не кино и это не игра в войну, это возможность погрузиться в атмосферу того времени, визуализировать и почувствовать детали.


"Даешь Киев!" - это реконструкция боев, проходивших именно в этих местах, и реалистично отражающая то трагическое время.

В ходе боя было задействовано большое количество тяжелого вооружения, авто-, мото- и бронетехники, артиллерия, авиация и кавалерия.

Участники наглядно продемонстрировали действия различных подразделений противоборствующих армий.

В 2013 году исполняется 10 лет фестивалю "Даешь Киев!", в честь чего Оргкомитетом фестиваля было принято решение провести мероприятие с реконструкцией форсирования водной преграды и последующего захвата и расширения плацдарма.

Местом проведения фестиваля «Даешь Киев!» в 2013 году было выбрано урочище Ситняки в Деснянском районе города Киева (рядом с ж/м Троещина).

Сценарий фестиваля "Даешь Киев!" предусматривал реконструкцию боевых действий сводного отряда под командованием заместителя командира 71-й стрелковой дивизии полковника С. Сливина 4-6 ноября 1943 г., который действовал в отрыве от главных сил 38-й армии, ведущих наступление с Лютежского плацдарма. Бои отряда были одним из важнейших элементов наступательной операции по освобождению Киева с целью создания заслона на пути вражеских резервов, переброску которых со стороны Букринского плацдарма противник начал сразу же после удара советских войск со стороны Лютежского плацдарма 3 ноября 1943 г.

Из мемуаров Москаленко Кирилла Семёновича "На Юго-Западном направлении, 1943-1945, Воспоминания командарма"

Я уже отмечaл, что 38-я aрмия, сосредоточеннaя нa лютежском плaцдaрме, в то же время имелa нa левом берегу Днепрa сводный отряд. Он оборонял рубеж от устья Десны до стыкa с 40-й aрмией в рaйоне нaселенного пунктa Кaйлов. Сводный отряд в состaве 126-го и 367-го стрелковых полков 71-й стрелковой дивизии, 127-го и 128-го aрмейских зaгрaдительных отрядов и учебного бaтaльонa возглaвлял зaместитель комaндирa нaзвaнной дивизии полковник С. И. Сливин. Ему я постaвил 2 ноября тaкую зaдaчу:

"I. Силaми, нaходящимися в вaшем рaспоряжении, подготовить удaр из рaйонa островa Кaзaчий в нaпрaвлении Витa Литовскaя, Пирогово с ближaйшей зaдaчей перерезaть дорогу, идущую с югa через Пирогово нa Киев и не допустить движения противникa по этой дороге. Оперaцию нaчaть в ночь нa 4.11.43 г. по особому рaспоряжению.

2. С утрa 3.11.43 г. (время-дополнительно) всеми чaстями, нaходящимися в вaшем подчинении и поступaющими в вaше рaспоряжение сп 237 сд и курсaми млaдших лейтенaнтов, действовaть огнем, применять дымы и рaкеты для сковывaния противникa и его обмaнa и стремиться нa зaпaдный берег р. Днепр, для чего подготовить лодки и пaромы.

3. Рaботaть по личному укaзaнию зaм. комaндующего aрмии Бaтюня. Плaн предстaвить нa утверждение к 20 чaсaм 2.11.43г."{99}

Это рaспоряжение отрaжaло один из вaжнейших элементов плaнa предстоявшей нaступaтельной оперaции севернее Киевa. Оно имело целью создaть зaслон нa пути врaжеских резервов, переброску которых со стороны букринского плaцдaрмa немецко-фaшистское комaндовaние, кaк мы понимaли, должно было нaчaть срaзу же после нaшего удaрa. И отряд полковникa Сливинa блестяще спрaвился с этой зaдaчей.

В день переходa aрмии в нaступление он сковывaл противникa огнем и демонстрировaл форсировaние Днепрa. А в ночь нa 4 ноября нa подручных средствaх перепрaвился через реку в рaйоне островa Кaзaчий и зaхвaтил плaцдaрм.

В фестивале "Даешь Киев!" приняли участие военно-исторические клубы не только из Украины, но и России, Беларуси, Эстонии, Литвы, Латвии, Чехии, Болгарии, Израиля, Германии, Франции, США, Польши. Всего более 1400 участников.

Слова здесь не нужны, поэтому только фотографии.
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)
"Даешь Киев!". Киев будет освобожден! (Часть 1)


Первоисточник: http://alexcheban.livejournal.com/172088.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 69
  1. major071 11 ноября 2013 09:26
    Масштабно и просто великолепно! Автору большой плюс!
  2. Обер 11 ноября 2013 10:11
    Круто, очень круто!
    Обер
    1. Skipper 11 ноября 2013 19:47
      Красиво и наглядно все, но смущают меня эти сытые офисные лица hi
      Напомнило последний худ.фильм на тему "война и мир", когда в город входили роты срочников безусых и всем как одному 18 лет laughing
      Skipper
  3. ЖОРЖ 11 ноября 2013 11:03
    "Во Имя Всех Тех кто жив ,И Кто уже нет , и Тех кто будет потом "
    Супер !!! good
  4. BigRiver 11 ноября 2013 11:24
    ...холодный Днепр... сотни тысяч погибших.

    belay
    Это количество погибших в РККА за весь 1943-й на всех фронтах или только в 1-м Украинском фронте за Киевскую наступательную операцию?
    1. MG42 11 ноября 2013 12:02
      Цитата: BigRiver
      Это количество погибших в РККА за весь 1943-й на всех фронтах или только в 1-м Украинском фронте за Киевскую наступательную операцию?

      Была статья на ВО в 1943г. потери РККА 2,312 млн. чел?

      http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
      MG42
      1. BigRiver 11 ноября 2013 12:13
        Цитата: MG42
        ...Была статья на ВО в 1943г. потери РККА 2,312 млн. чел?

        Да, я автора спрашиваю не для себя soldier
        А для того, чтобы он задумался - что он вообще сказал?
        Все потери, по всем фронтам, за все операции - все давно посчитано.
        На Кривошеева ссылаться не буду.
        Здесь, к примеру, удобнее и яснее:
        http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=8&id=127&Ite
        mid=162
        КИЕВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ 3-13 ноября 1943 г.
        Численность 1 УФ - 671000 чел.
        Боевой состав: сд - 42, вдд - 3, кд- 3, мк- 1,тк- 5, сбр - 2, отбр - 4
        Операция длилась 11 дней.
        Безвозврат - 6491 чел.
        Санитарные - 24078 чел.
        Общие - 30569 чел.
        Среднесуточные - 2779 чел.

        "Сотни тысяч погибших на Днепре" - это про что?
        1. MG42 11 ноября 2013 12:37
          Цитата: BigRiver
          Безвозврат - 6491 чел.
          Санитарные - 24078 чел.
          Общие - 30569 чел.
          "Сотни тысяч погибших на Днепре" - это про что?

          у немцев на правом берегу Днепра была сильная оборона, много плотов было уничтожено артиллерией именно на Днепре, так что потери больше чем эти цифры ИМХО
          Гл. удар наносился с южного, Букринского плацдарма, вспомогательный - с северного, Лютежского плацдарма. Обе операции, однако, не получили развития, т. к. пр-к сосредоточил против Букринского плацдарма крупные силы (10 дивизий, в т. ч. 5 танковых и моторизов.) и создал прочную оборону

          Что скрывается за этими скупыми фразами, были переброшены части на плацдармы как отвлекающий удар и были практически там все уничтожены противником. Помните <Батальоны просят огня>?..
          MG42
          1. Варчун 11 ноября 2013 18:16
            Не чего он не помнит ,так бы не ставил сухую статистику.По некоторым данным для участия в Киевской наступательной операции мобилизовали около 300 тысяч мужчин, из которых погибло около 250 тысяч. Так случилось потому, что этих необученных, не имеющих опыта, знаний, формы и даже оружия людей без жалости бросили на форсирование Днепра, где они должны были противостоять не только врагам, но и водной стихие. Говорят, будто бы именно тогда маршал Жуков на вопрос, чем вооружить и во что одеть огромное количество украинских новопризванных, ответил ставшей уже легендарной фразой: «Чем больше в Днепре потопим, тем меньше потом придётся в Сибирь ссылать».
            Варчун
            1. Hudo 11 ноября 2013 18:30
              Цитата: Варчун
              По некоторым данным для участия в Киевской наступательной операции мобилизовали около 300 тысяч мужчин, из которых погибло около 250 тысяч.

              Нельзя ли подробнее каким конкретно данным с указанием источника инфы, а то как-то несолидно выходит.

              Цитата: Варчун
              Так случилось потому, что этих необученных, не имеющих опыта, знаний, формы и даже оружия людей без жалости бросили на форсирование Днепра, где они должны были противостоять не только врагам, но и водной стихие

              А Вам в голову не приходило, что при острейшем дефиците переправочных средств(даже подручных), подобные утверждения выглядят нелепо и неправдоподобно.
              Цитата: Варчун
              Говорят, будто бы именно тогда маршал Жуков на вопрос, чем вооружить и во что одеть огромное количество украинских новопризванных, ответил ставшей уже легендарной фразой: «Чем больше в Днепре потопим, тем меньше потом придётся в Сибирь ссылать».


              Кто говорит конкретно?!!
              Hudo
              1. bublic82009 12 ноября 2013 01:55
                не стоит вступать в полемику с такими спорщиками. их дело прокукарекать. это официальная историческая позиция руководства Украины. типа русские загарбныки хватали бедных украинцев и как агнецов кидали в атаки. а почему нет сведений? так типа их ни где не успели учесть. зато новые украинские историки все посчитали и выдали цифру на гора. так в мозг людям вбивают ложь. а то, что это не стыковка историческая, так это ни кого не волнует среди политиков Украины. я удивлен, что еще не указали миллион погибших украинцев на 1 км фронта. чем страшнее цифра, тем весомей она звучит.
                bublic82009
            2. Rider 11 ноября 2013 18:39
              Цитата: Варчун
              По некоторым данным...

              по каким ?
              Цитата: Варчун
              Говорят

              Цитата: Варчун
              будто бы

              Цитата: Варчун
              именно


              ну фсё по секретным документам.
              1. Hudo 11 ноября 2013 18:58
                Цитата: Rider
                ну фсё по секретным документам.


                Со все сторон обклались сказочники и гауномазы -- призывали, мол а учёта не вели, на довольствие не ставили и т.д. и всё с опорой на неких анонимов коих сыскать не представляется возможным.
                Но один вопрос к вам паны сказочнико-гоуномазы, но вопрос убийственный -- докладывать то о количестве призванных по команде, были то просто обязаны! За недоклад о выполнении поставленной задачи по тем временам можно было получить весьма бледный вид. И где эти самые доклады если всё рассекречено в 1990-е???
                Hudo
          2. BigRiver 12 ноября 2013 05:30
            Цитата: MG42
            ...у немцев на правом берегу Днепра была сильная оборона, много плотов было уничтожено артиллерией именно на Днепре, так что потери больше чем эти цифры ИМХО...

            Вы говорите про операцию "Битва за Днепр", которая предшествовала операции по взятию Киева.
            Поэтому я автора публикакции и прошу уточнить, что он имел в виду под сотнями тысяч погибших.
            Эти сотни, можно насчитать если взять 5(!!!) фронтов вытянувшихся вдоль Днепра (усл. от Ростова-на-Дону до Орла), т.е. ВСЮ Центральную и Юго-западную группировку РККА, а временной промежуток боев определить в три месяца: с сентября по декабрь 1943. Тогда сюда будут входить ВСЕ бои и сражения за Днепр и Киев: Кременчуг, Никополь, Кривой Рог, Букрин, Лютеж, Киев, и даже Фастов с Житомиром.
            Но, публикация то посвящена "Битве за Киев".
            P.S. Извините за занудство smile
            1. MG42 12 ноября 2013 21:48
              Цитата: BigRiver
              Но, публикация то посвящена "Битве за Киев".
              P.S. Извините за занудство

              И правда немного нудновато .. hi Безвозврат - 6491 чел. вы правда в эти цифры верите я нет..
              Ещё раз битву за Днепр где правый берег круче чем левый поэтому обороняющиеся имеют преимущество в высоте, отличная позиция для артиллерии и пулемётов в дотах.. в реконструкции в теме также привязано форсирование Днепра так что мой ход мыслей понятен, вы говорите уличные бои..
              Что касается <лейбштандарта> на другой ветке вы ко мне обратились, есть немецкий фильм о его действиях в 1943 году с картой действий в европе против союзников ..да в конце ноября его срочно перебросили из Италии, но эта дивизия в обороне не отсиживалась, а использовалась Гитлером для затыкания прорывов и мощных контрударов..
              MG42
    2. zmey_gadukin 11 ноября 2013 20:09
      Цитата: BigRiver
      Это количество погибших в РККА за весь 1943-й на всех фронтах или только в 1-м Украинском фронте за Киевскую наступательную операцию?

      автор не профессиональный историк и даже не журналист. Автор фотограф. И то что он мог ошибаться в количестве погибших - не такая уж и большая вина.
      А от себя хочу еще добавить, что точных цыфр не назовет никто.
      И не надо тут ссылками сыпать ))
      zmey_gadukin
      1. Hudo 11 ноября 2013 20:29
        Цитата: zmey_gadukin
        А от себя хочу еще добавить, что точных цыфр не назовет никто.

        Речь и не идёт об абсолютных цифрах, но превращать десятки тысяч в миллионы это перебор!

        Цитата: zmey_gadukin
        И не надо тут ссылками сыпать ))


        Незнание — не довод, невежество — не аргумент. (Б. Спиноза) laughing
        Hudo
        1. zmey_gadukin 12 ноября 2013 18:36
          Цитата: Hudo
          десятки тысяч в миллионы это перебор!

          а где такое было?
          zmey_gadukin
          1. Hudo 12 ноября 2013 19:02
            Цитата: zmey_gadukin
            Цитата: Hudo
            десятки тысяч в миллионы это перебор!

            а где такое было?


            На любом свидомитском сайте oun-upa.org.ua и проч. Там где тусят, малообразованные селюки с траурной каймой из навоза под панцирными ногтями, корчащие из себя вищу расу подобная высосанная из пальца т.н. дослидныками шибзда весьма популярна.
            Вот пример:http://galiciantales.narod.ru/prikaz.htm
            Hudo
  5. Тартарий 11 ноября 2013 11:37
    Ну и рожи у "немчуры"...)))
    Похоже остались в нашем тылу 70-т лет назад несколько ряженых моложавых фрицев с неугомонными яйцами...)))

    Репортаж - офигеть!
  6. Хорт 11 ноября 2013 11:45
    хм..здорово!
    А морячки разве шинели носили? И американская форма как-то "режет глаз"
    1. MG42 11 ноября 2013 12:20
      Сейчас не редко встретишь объявления куплю советскую военную форму, награды, хромовые сапоги и т.д. всё это используется.. Больше напрягает на видео моторные лодки прямо высадка в Омахе, Днепр форсировали на плотах, попробуй ещё современному реконструктору плотом порулить чтобы Днепр переплыть.., там видно что это вызывает проблемы с того же берега, чем больше времени проходит с ВОВ тем больше фантастики, старые советские фильмы были более правдивы чем российские..
      MG42
    2. Karlsonn 11 ноября 2013 14:53
      Цитата: Хорт
      хм..здорово!
      А морячки разве шинели носили?


      Носили, и шинели и даже ватники носили, а морскую пехоту вообще переодевали в общевойсковую форму.

      На фото:

      Морские пехотинцы из отряда майора Ц. Л. Куникова, незадолго до того, как в ночь на 4 февраля 1943 года они приняли участие в десантной операции и захватили плацдарм южнее Новороссийска, получивший название «Малая земля». Из них после высадки в живых осталось всего трое. Крайний слева — Кирилл Дибров (впоследствии принял участие и в Керченской десантной операции, удостоен звания Героя Советского союза), второй в последнем ряду — Владимир Кайда, и Отари Джаниани — с гранатой в центре.

      Автору - большое спасибо.
      1. smile 11 ноября 2013 16:45
        Karlsonn
        Приветствую!
        Простите, а Вы за что себя разжаловали? Или решили, как китайские генералы 15 суток рядовым (пардон-старшим сержантом)отдать долг Родине? :)))
      2. Хорт 12 ноября 2013 08:30
        спасибо за ликбез. Буду знать)
  7. Хорт 11 ноября 2013 11:45
    хм..здорово!
    А морячки разве шинели носили? И американская форма как-то "режет глаз"
    1. L.E.E. 11 ноября 2013 17:34
      Вроде, британская, что тоже странно.
      L.E.E.
      1. Astrey 11 ноября 2013 23:44
        Эй, эй! Полегче!
        Да, британская. Но. Сейчас только спадает мейстрим пропаганды роли чехословацкого батальона в освобождении Украины. Это называется - "курс на евроинтеграцию" (пальцы помою после такой пакости написаной).
        Всё таки фотографии запечатлели события 2013 года, правдиво и не очень печально.
  8. igordok 11 ноября 2013 11:59
    Плюс автору и плюс участникам реконструкции.
  9. atos_kin 11 ноября 2013 13:16
    Спасибо большое организаторам и участникам! Это лучше, честнее и полезнее (да и дешевле), чем т.н. фильм "Сталинград".
  10. леликас 11 ноября 2013 14:28
    Молодцы ! Завидно даже .
  11. Trevis 11 ноября 2013 14:28
    Что за самолет в небе? Копия Мессера?
    1. Karlsonn 11 ноября 2013 15:02
      Цитата: Trevis
      Что за самолет в небе? Копия Мессера?


      В небе гудели самолеты Як -52 и Як-18, которые исполняли роли советских истребителей и немецких самолетов Фокке-Вульф FW-190. К сожалению, в Украине нет оригинальных самолетов времен Второй мировой войны, которые могли бы летать. hi
  12. Trevis 11 ноября 2013 14:34
    Живу в Киеве, и даже там небыл! Эх.. sad
  13. vlad1 11 ноября 2013 14:34
    автору спасибо а накладки будут всегда без этого не обойтись
    vlad1
  14. Так_о_тож 11 ноября 2013 16:06
    1 200 000 погибших советских солдат за Киев, Рокоссовский убеждал Сталина форсировать Днепр со стороны Чернобыля где было удобней всего переправится, но тот отдал "честь" взятия Киева Жукову со словами им там на месте виднее. Жукову же приписывают слова: Все равно все хо х лы предатели, чем больше их утонет в Днепре, тем после войны меньше придется в Сибирь высылать... Как раз перед взятием Киева было призвано в войска для взятия Киева 300 000 человек со вновь освобожденных районов.
    Так_о_тож
    1. Hudo 11 ноября 2013 16:44
      Цитата: Так_о_тож
      1 200 000 погибших советских солдат за Киев,


      Из какого источника инфа? Не из канады ли бандеровские недобитки с оказией прислали?

      Цитата: Так_о_тож
      но тот отдал "честь" взятия Киева Жукову со словами им там на месте виднее.


      Садись, оценка "НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО".

      «Москва, тов. Сталину.

      Докладываю:

      Для непосредственной обороны Киева противник сосредоточил шесть пехотных дивизий (68, 75, 82, 88, 223 и 323 п.д.) с частями усиления - 385 учебный батальон, 101 и 109 артполки резерва главного командования, 1 учебный минометный полк тяжелых метательных аппаратов, 618 дивизион противотанковой обороны, 202 дивизион штурмовых орудий, 11 и 12 отдельные штурмовые роты. С начала нашего наступления в район Киева противник подтянул 5 и 7 танковые дивизии (с общим количеством до 150-170 танков) и 20 моторизованную дивизию из резерва.

      Против ударной группы 60-й армии противник имел шесть пехотных дивизий (183, 208, 217, 291, 327 и 340 пехотные дивизии) с частями усиления - 231 артполк и 276 дивизионов штурмовых орудий резерва главного командования и 4.11.43 г. подтянул 8 танковую дивизию (80 танков).

      Для прикрытия Киева с севера противник построил три укрепленные полосы обороны с развитой системой инженерных укреплений. Каждая полоса обороны имела окопы полного профиля с ходами сообщений, противотанковые рвы, проволочные заграждения, лесные завалы и минные поля.

      В ходе боев за Киев войска 1 Украинского фронта разбили 68, 75, 82, 88, 323, 340, 183, 217 и 327 пехотные дивизии, 20 мотострелковую и 7 танковую дивизии, которые потеряли до 60-70% личного состава и большую часть материальной части. В боях подбито и сожжено до 100 танков, захвачено до 1300 пленных. Захвачены большие трофеи - склады боеприпасов, вооружения и снаряжения, подсчет которых продолжается.

      Ватутин

      5.11.43 г. 21.40»


      Отчего же Жуков Г.К. доклад тов.Сталину И.В. командующему 1-м Украинским фронтом Ватутину Н.Ф. поручил?


      Цитата: Так_о_тож
      Жукову же приписывают слова: Все равно все хо х лы предатели, чем больше их утонет в Днепре, тем после войны меньше придется в Сибирь высылать...


      Кем приписываются сии слова? Фамилии свидетелей сказанного в студию!
      Цитата: Так_о_тож
      тем после войны меньше придется в Сибирь высылать...
      -- и много выслали?

      Цитата: Так_о_тож
      Как раз перед взятием Киева было призвано в войска для взятия Киева 300 000 человек со вновь освобожденных районов.


      И Жуков, по версии последователей гёббельса, каждому двухпудовую гирю лично на грудь привязал.
      Хватит вам гной домыслов и слухов из своей головы выдавливать.
      Hudo
    2. smile 11 ноября 2013 16:50
      Так_о_тож
      Да ладно вам- Жукову много чего приписывают, было бы странно. что отдельные русофобские издания, в том числе и на Украине, или бандеровские "исследователи" не попытались и тут отметиться. Вы-то зачем это тут написали? Неужто веруете в такую чушь? :))) Если веруете- скрывайте это как дурную болезнь-засмеют же.:)))
      1. Варчун 11 ноября 2013 18:25
        Мне все равно что там сказал Жуков или что он отрапортавал своему "хозяину",но то что погибло много народу и даже не все найдены,а в нашей стране это как так и надо это ФАКТ.И послушайте меня ещё,на Украине не все бендеровцы,так как и у вас не все Власовцы и Шкуровцы и Красновцы.Так зачем всё время упоминать об этом а?
        Варчун
        1. Rider 11 ноября 2013 18:45
          Цитата: Варчун
          Мне все равно что там сказал Жуков


          если вАМ всё равно, тогда зачем врать ?
          1. Hudo 11 ноября 2013 19:01
            Цитата: Rider
            Цитата: Варчун
            Мне все равно что там сказал Жуков


            если вАМ всё равно, тогда зачем врать ?


            Врёт потому что язык без костей -- коллапс моСка и полный SSвидомитский фатал эррор.
            Hudo
        2. smile 11 ноября 2013 19:43
          Варчун
          Естественно не все- мне ли не знать - в Фастове живет младший брат деда со здоровенным семейством, в Лубнах родичи - все украинцы. :))) И у всех точка зрения идентичная моей.
          А ложь, подобная приведенной, весьма характерна именно бандеровцам или их идейным союзникам- иным самостийникам либо вашим аналогам наших болотных либарастов.
          А бандеровцами я назвал для простоты - мне известно, что у фашистских прихвостней были разные вожди, и они между собой часто враждовали...и что это меняет? Да и неважно кто придумал - враньё есть враньё и именно это- ФАКТ.
    3. Karlsonn 11 ноября 2013 16:57
      Цитата: Так_о_тож
      1 200 000 погибших советских солдат за Киев


      Врать не надо! Вы собственно с каким умыслом передергиваете цифры? 1 270 000 ЭТО САНИТАРНЫЕ ПОТЕРИ, безвозвратные составили 417 000 (и эта цифра за Битву за Днепр, за Киев - безвозвратные потери шесть с половиной тысяч человек) .

      Цитата: Так_о_тож
      Рокоссовский убеждал Сталина форсировать Днепр со стороны Чернобыля где было удобней всего переправится, но тот отдал "честь" взятия Киева Жукову со словами им там на месте виднее.


      Типа сами слышали?

      Цитата: Так_о_тож
      Жукову же приписывают слова: Все равно все хо х лы предатели, чем больше их утонет в Днепре, тем после войны меньше придется в Сибирь высылать...


      Ага, ему еще приписывают фразу, что бабы еще нарожают. Вот только эту фразу приписывают и Петру Первому, и иногда Ивану Грозному.

      Цитата: Так_о_тож
      Как раз перед взятием Киева было призвано в войска для взятия Киева 300 000 человек со вновь освобожденных районов.


      Был такой призванный в Красную Армию, в 1944 году, Егоров Михаил Алексеевич. До этого он партизаном был, в армии служил в полковой разведке, в Берлине флаг над рейхстагом поднял.
      Может про то как наше командование солдат пушечным мясом считало расскажите нам по подробней?

  15. Axel 11 ноября 2013 17:18
    Цитата: Так_о_тож
    1 200 000 погибших советских солдат за Киев, Рокоссовский убеждал Сталина форсировать Днепр со стороны Чернобыля где было удобней всего переправится, но тот отдал "честь" взятия Киева Жукову со словами им там на месте виднее. Жукову же приписывают слова: Все равно все хо х лы предатели, чем больше их утонет в Днепре, тем после войны меньше придется в Сибирь высылать... Как раз перед взятием Киева было призвано в войска для взятия Киева 300 000 человек со вновь освобожденных районов.

    Черная пехота

    Гори в аду тов жуков
    Axel
    1. Hudo 11 ноября 2013 17:30
      Досмотрел до того момента, где появились титры "ДОКАЗИ -- Числені свідчення"(ДОКАЗАТЕЛЬСТВА -- многочисленные свидетельства). Дальше и смотреть не стал, т.к. попытки отыскать первоисточник приводят в одну точку ОБС(одна бабка сказала) т.е. безуспешны. Подобное постановочное кино-гауно в большом количестве клепается на гранты из подручных материалов и галицайского сумрачного бреда на территории украины т.н. дослидниками (у к р. "исследователями"), которые представляют собой некий подвид одноклеточных экспердов, имя которым легион.

      В юриспруденции под доказательствами понимаются сведения, то есть результат познавательной деятельности, тогда как в логике доказательство — это обоснование истинности, то есть действие.

      В смысле логики, доказательство — это логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений. С помощью совокупности логических приёмов истинность какого-либо суждения обосновывается исходя из других истинных суждений.

      Доказательство связано с убеждением, но не тождественно ему. Доказательства должны основываться на данных науки и общественно-исторической практики, убеждения же могут быть основаны, например, на религиозной вере в догматы церкви, на предрассудках, на видимости доказательности, основанной на различного рода софизмах.

      Дорогой лузер! В каком смысле вы считаете возможным понимать термин "доказательство" упомянутый в кино-пасквиле?
      Hudo
  16. vladstro 11 ноября 2013 17:48
    зато сейчас по Киеву ходят всякие уна и унсо,и властям плевать наоборот подднрживают их.
    1. Варчун 11 ноября 2013 18:28
      Так и напиши властям?А как тебе такое идут типа на русский марш с нацистким флагом в переди а?Это уже у вас в России.
      Варчун
  17. Так_о_тож 11 ноября 2013 17:59
    Больше всего только что призванных в ряды Красной армии погибло во время форсирования Днепра, когда людям, кроме немцев приходилось бороться с водной стихией. Главный удар по врагу в ставке было решено нанести силами 1-го Украинского фронта с Букринского плацдарма, где очень высокий и крутой правый берег Днепра, который к тому же был хорошо укреплен немецкими войсками. Именно этот неприступный плацдарм пришлось штурмовать необстрелянным и безоружным воинам.

    Тогдашние мобилизации и штурмы довольно ярко изображает известный украинский писатель-фронтовик Анатолий Димаров: «Никаких медкомиссий не было. На фронт забирали калек и больных. Я уже в 20 лет был инвалидом, слепой и глухой от контузии, все равно взяли. И погнали нас на немецкие пулеметы знаете с чем? С половинками кирпичей! Так второй геноцид против украинцев был. Мы были не обмундированы, не вооружены. Нас гнали целый день по лютому морозу, и пригнали в местечко, разрушенное до основания. Выдали те половинки кирпичей, показали громадный водоем, скованный льдом, и сказали ждать сигнала – ракеты. А когда она взлетит, дружно высыпать на лед и бежать на врага, который засел на противоположной стороне за крепким ограждением, и... выбивать его оттуда полукирпичами. А он пусть думает, что это... гранаты. Назад повернуть никто не мог, потому что нам показали хорошо оборудованные окопы, в которых через каждые три шага сидели смершевцы с нацеленными нам в спину пулеметами. Меня спасло лишь то, что я уже порох нюхал и бежал не в первом ряду, а в пятом. Мы добежали метров за сто от того ограждения, немцы нас подпустили. Вы представляете, голый лед, негде спрятаться! И как ударили из пулеметов кинжальным огнем! Ребята передо мной падали, как подкошенные, я тоже упал и лежал, а солдат передо мной аж вертелся от пуль, которые в него попадали. Все время на меня наползал... Потом немцы начали стрелять из минометов, слышали о таких минах, которые называли «квакушки»? Падает, ударяется о лед, не взрывается, а подскакивает вверх метров на 4-5, тогда взрывается и осколки идут вниз. Как меня теми осколками не убило?.. А затем взрыв – и черная яма, в которую я провалился. Меня санитары так и подобрали: с намертво зажатым кирпичом в руках».

    Еще более страшную картину описывает его коллега Виктор Астафьев – очевидец форсирования Днепра: «Самыми страшными оказались пулеметы. Легкие для перенесения скорострельные эмкашки с лентой на пятьсот патронов. Все они были предварительно пристреляны и теперь, каке бы из узких шеек брандспойтов, поливали берег, остров, реку, в которой кипело месиво из людей.
    Старые и молодые, сознательные и не сознательные, добровольцы и мобилизованные военкоматами, штрафники и гвардейцы, россияне и не россияне – все они кричали одни и те же слова: «Мама! Боженька! Боже!» и «Караул!», «Помогите!»... А пулеметы секли и секли, поливали разноцветными смертельными струйками. Хватаясь друг за друга раненые и те, кого еще не зацепили пули, вязанками шли под воду, река бурлила, вздрагивала от человеческих судорог, пенилась красными бурунами».
    Количество погибших было таким, что не всех удавалось даже похоронить по-человечески: «Густо плавали в воде трупы с выклеваными глазами, начавшие раскисать, с лицами, которые пенились, как будто намыленные, были разбиты снарядами, минами, изрешечены пулями... Саперы, которых послали вытягивать трупы из воды и закапывать их, не справлялись с работой – слишком много было убито народу... А затем за рекой же продолжалось сгребание трупов, наполнялись человеческим месивом все новые и новые ямы, однако многих и многих павших на плацдарме так и не удалось отыскать по балкам, похоронить», – писал Астафьев.

    Так и дядя не вернулся .Никто его по человечески не похоронил .Остались в живых единицы .И то что они расказали то страшно .Все что написано выше полная правда .
    Так_о_тож
    1. Hudo 11 ноября 2013 18:23
      Цитата: Так_о_тож
      Тогдашние мобилизации и штурмы довольно ярко изображает известный украинский писатель-фронтовик Анатолий Димаров: «Никаких медкомиссий не было. На фронт забирали калек и больных. Я уже в 20 лет был инвалидом, слепой и глухой от контузии, все равно взяли. И погнали нас на немецкие пулеметы знаете с чем? С половинками кирпичей!


      "известный писатель, это конечно аргумент! А нет ли чего нибудь ещё более существенного, мемуаров немецких военачальников например? Они бы точно не преминули такую тему обыграть. Не написал ли например о сём чего Эрих фон Манштайн в своих "Утерянных победах"?

      П.С. Речь идёт о полноценных ссылках на источник информации. Материалы украинских газет и сайтов с изложением анамнеза дослидныков и икспердоф не предлагать.
      Hudo
      1. Был Мамонт 11 ноября 2013 19:13
        Цитата: Так_о_тож
        С половинками кирпичей!


        Мой отец воевал с первого до последнего дня, исключая госпиталя.
        Я ему больше верю, чем " участникам с кирпичами", и "загибающим" про К.Г.Жукова.
        По его словам перед штурмом города их специально отводили в тыл для подготовки.
        С кирпичами даже штрафников не посылали в бой.Трибунал быстро бы к стенке поставил бы такого командира.
        P.S. Вчера смотрел передачу про новый учебник истории. Чадо одного из участников учится то ли в Дании, то ли в Нидерландах.Так , там учат, что во Вторую мировую войну вся Европа во главе с США воевала против коммуно-фашистов. Т.е. против нас тоже.И "победила". И нас , и фашистов. Во,как! Вы поверите такому учебнику? Голова для чего?
    2. bublic82009 12 ноября 2013 02:05
      и в этот бред верят люди. Астафьев был великим писателем, но большим фантастом. он вообще там был? если был как жив остался? и как же так мы взяли другой берег Днепра если наших солдат как скотину убивали? вообще кто то своей головой думает когда этот бред читает? а из за всего этого эти парни с кирпичами не могли поднять рученки и сдаться врагу? что там пулеметы в тылу? когда идешь в перед, то приближаешься к плену и удаляешься от загран отряда. бредни это все. один портит все. 1000 пишут одно, а два вот только правду.
      bublic82009
  18. Так_о_тож 11 ноября 2013 18:01
    Для Жукова вообще жизнь солдата ничего не значила, главное достичь результата, какой ценой – это уже второстепенное. Свою позицию по этому поводу он четко выразил во время встречи с командующим войсками союзников Эйзенхауэром в 1945 году, поделившись со своим коллегой опытом разминирования полей: «Когда мы наталкивались на минное поле, то наша пехота атаковала его так же, если бы его там не было. Потери, которые мы несли от противопехотных мин, мы считаем равными только тем, которые бы понесли от пулеметного огня и артиллерии, если бы немцы вместо минных полей решили защищать этот участок сильным военным соединением. Однако атакующая пехота не взрывает мины противотанковые. И после того, как она проникает в глубь минного поля и создает плацдарм, подходят саперы и делают проходы, через которые может пройти наша боевая техника». Эйзенхауер был шокирован таким методом, ведь он прекрасно понимал, что ожидало американского командира, прояви он такую изобретательность, – позор, осуждение и суд.
    Так_о_тож
    1. vladstro 11 ноября 2013 18:08
      Потери, которые мы несли от противопехотных мин, мы считаем равными только тем, которые бы понесли от пулеметного огня и артиллерии, если бы немцы вместо минных полей решили защищать этот участок сильным военным соединением. Однако атакующая пехота не взрывает мины противотанковые. И после того, как она проникает в глубь минного поля и создает плацдарм, подходят саперы и делают проходы, через которые может пройти наша боевая техника». Эйзенхауер был шокирован таким методом, ведь он прекрасно понимал, что ожидало американского командира, прояви он такую изобретательность, – позор, осуждение и суд. Резуновско-сванидзе-гозмановский бред.Жуков говорил что войны без потерь не бывает,а уж гнать пехоту по минам за это ему Сталин голову бы оторвал.
    2. bublic82009 12 ноября 2013 02:07
      а что мы прячим свое прызьвысько? стыдно ахинею тут писать?
      bublic82009
      1. Так_о_тож 13 ноября 2013 15:45
        Шо то твоего поганяла тоже невидать..
        Так_о_тож
  19. Комментарий был удален.
  20. Варчун 11 ноября 2013 18:36
    Я полностью согласен,я больше буду верить очевидцам событий чем агитаторской пропаганде,а уменьшать потери и преувеличивать вражеские силы штабные крысы всегда умели.Спасибо Вам кто отстоял Родину,вечная Вам память и Слава. love
    Варчун
    1. kaktus 12 ноября 2013 17:19
      У прибрежных лоз, у высоких круч
      И любили мы и росли.
      Ой, Днепро, Днепро, ты широк, могуч,
      Над тобой летят журавли.

      Ты увидел бой, Днепр, отец-река,
      Мы в атаку шли под горой...
      Кто погиб за Днепр, будет жить века,
      Коль сражался он, как герой.

      Враг напал на нас, мы с Днепра ушли,
      Смертный бой гремел, как гроза.
      Ой, Днепро, Днепро, ты течешь вдали,
      И волна твоя, как слеза.

      Из твоих стремнин ворог воду пьет,
      Захлебнется он той водой!
      Славный час настал — мы идем вперед
      И увидимся вновь с тобой.

      Бьет фашистский сброд Украина-мать
      Партизанкою по Днепру,
      Скоро выйдет вновь сыновей встречать,
      Слезы высохнут на ветру.

      Кровь фашистских псов пусть рекой течет.
      Враг советский край не возьмет.
      Как весенний Днепр, всех врагов сметет
      Наша армия, наш народ.

      1941 г.

      История песни: http://community.livejournal.com/ukraine_russia/5963899.html
      kaktus
  21. Иван Сирко 11 ноября 2013 19:35
    Урякалки возмущаются, что "Жуков не говорил, а Манштейн не упоминал"... И свидетельства ветеранов-очевидцев не принимаются, потому что "бандеровская пропаганда".
    Читайте "Ванька-ротный" Шумилина А.И., может мозги просветлеют.http://nik-shumilin.narod.ru/
    Иван Сирко
    1. smile 11 ноября 2013 19:48
      Иван Сирко
      Свидетельства ветеранов опровергают именно вашу брехню. И возмущаются как раз именно обоср..цы -когда их ловят на вранье.
    2. Hudo 11 ноября 2013 20:04
      Цитата: Иван Сирко
      Урякалки возмущаются, что "Жуков не говорил, а Манштейн не упоминал"... И свидетельства ветеранов-очевидцев не принимаются, потому что "бандеровская пропаганда".
      Читайте "Ванька-ротный" Шумилина А.И., может мозги просветлеют.http://nik-shumilin.narod.ru/


      Более чем странный пассаж!

      1-е) Не умаляя воинских и литературных заслуг Шумилина А.И., обращаю ваше внимание на тот факт, что Шумилин А.И. участия в обсуждаемых событиях не принимал.
      http://nik-shumilin.narod.ru/r_soap.html
      2-е) Возьмите бинокль, посмотрите в бинокль на название обсуждаемой статьи и сдвигайте или раздвигайте половины бинокля до тех пор, пока не появится четкое изображение -- "Даешь Киев!". Киев будет освобожден!

      3-е) С опорой на ДОКУМЕНТЫ выскажите своё мнение.

      П.С. И я вас умоляю, прекратите визжать свидомитским фальцетом, нервно дёргая при этом левым глазом -- смешно право.
      Hudo
      1. Иван Сирко 11 ноября 2013 22:38
        Для тех, кто спит не снимая шлема: Шумилин писал о войне. Или вы думаете, что Жуков руководил по-разному? Под Киевом с левой ноги, а подо Ржевом с правой?
        P.S. У меня бас stop , а вы, урякалка, однако, хам.
        Иван Сирко
        1. Hudo 11 ноября 2013 23:10
          Цитата: Иван Сирко
          Жуков руководил по-разному?


          "Вы бы сняли пиджачОк, гражданин начальничОк" (ц) войсками управляют(командуют), а водят руками в иных сферах.

          Цитата: Иван Сирко
          Жуков руководил по-разному? Под Киевом с левой ноги, а подо Ржевом с правой?


          Под Киевом Жуков НЕ " руководил " -- войсками 1-го Украинского фронта командовал генерал армии Ватутин Н.Ф.


          Цитата: Иван Сирко
          У меня бас


          ваше увлечение хоровым пением, нанесли немалый урон вашему же образованию sad


          Цитата: Иван Сирко
          а вы, урякалка, однако, хам.


          Вы напрасно свои изъяны в образовании и пробелы в знаниях пытаетесь компенсировать выстукиванием на клаве гадких слов -- мартышкин труд. Устраняйте пробелы своих исторических познаний. hi
          Hudo
          1. Иван Сирко 11 ноября 2013 23:19
            Покушал,троллик, а теперь выпей водочки и баюшки.
            Иван Сирко
            1. smile 12 ноября 2013 00:24
              Иван Сирко
              Видите ли , уважаемое непотопляемое... наш с вами коллега Hudo ткнул вас носом в то, что вы свое, мягко говоря, полное отсутствие знаний об обсуждаемой операции (и вообще возникает впечатление, что вы даже в Армии не служило) замещаете обильным враньем либо эмоциями, нарисованными в художественных книжечках теми, кто тоже в событиях не участвовал.
              Все без исключения документальные источники опровергают свидомитскую брехню, опираясь на которую вы и постигаете мир...
              смею заверить, потонуть вы конечно не сможете,по известным причинам :))) но далеко не уплывете с такими источниками информации-это точно...:)))

              А ваши жалкие ругательства можно не принимать в расчет- уж слишком они примитивны, что, собственно говоря, вам свойственно...незачет, попробуйте заново, хорошо? :))))
              1. Иван Сирко 12 ноября 2013 19:57
                Мой дед мне говорил: с дураками спорить и сам дураком станешь. Для вас, господ Де биллов, сделаю исключение.
                "В заключение Верховный потребовал, чтобы войска фронтов скорее вышли на Днепр."
                "В тот же день я вылетел в район боевых действий фронтов. Там, согласно директиве Ставки Верховного Главнокомандования, должны были продолжаться наши активные действия.

                Несколько позже, 6 сентября, из Ставки прибыла директива. Фронты, действия которых я координировал, получили задачу продолжать наступление с выходом на среднее течение Днепра и захватить там плацдармы. Воронежский фронт под командованием Н. Ф. Ватутина должен был нанести удар на Ромны–Прилуки–Киев. Степной фронт под командованием И. С. Конева – наступать на полтавско-кременчугском направлении."

                Начавшееся наступление подопечных мне фронтов развивалось крайне медленно
                мЭмуары "великого полководца", докУмент, так сказать. Это по поводу того КТО командовал.
                Или руководил?
                Ну и еще одну цитату Рокоссовского:"Жуков Г. К. отказался санкционировать моё предложение о начале артиллерийской контрподготовки после получения разведданных о предстоящем немецком наступлении, предоставив решение этого вопроса мне, как командующему фронтом. Решиться на это мероприятие нужно было немедленно, так как на запрос Ставки не оставалось времени.
                После начала операции в 2 часа 20 минут 5 июля 1943 года Жуков позвонил в Ставку около 10 часов, доложил обстановку Сталину и попросил разрешения убыть к Соколовскому на Западный фронт, после чего уехал. Вот так выглядело пребывание Жукова Г. К. на Центральном фронте. В подготовительный к операции период у нас он не бывал ни разу."


                Так этот "полководец" руководил или командовал ?
                Я думаю, что это было в прямой зависимости от количества выпитого.
                Иван Сирко
                1. Rider 12 ноября 2013 20:43
                  Цитата: Иван Сирко
                  с дураками спорить и сам дураком станешь.

                  вот видать ты уже и наспорился

                  и что дают предоставленные вами цитаты ?
                  (даже если они верны)
                  где толпы безоружных вукраинцiв брошенных на немецкие позиции с половинкой кирпича (а че не с целым ? или экономия ?)
                  може ктото запретил проводить артподготовку или бомбёжки позиций врага ?
                  вы ваще думаете что приводите в пример ?

                  а ващето принято приводить ссылочки с указанием документа, источника и страницы с данной цитатой.
                  Цитата: Иван Сирко
                  Я думаю,

                  а есть чем ?
                  1. Иван Сирко 12 ноября 2013 21:10
                    Для танкистов отвечаю: выделите ЧАСТЬ предложения и штатовский гуглЪ вам помощь. Ващето вы умненький, сами разберетесь.
                    Иван Сирко
                    1. Hudo 12 ноября 2013 21:35
                      Цитата: Иван Сирко
                      Для танкистов отвечаю: выделите ЧАСТЬ предложения и штатовский гуглЪ вам помощь. Ващето вы умненький, сами разберетесь.


                      О чём вы вообще лопочете? В ходе обсуждения выложенной статьи, неким Так_о_тож была вброшена тема о призыве полевыми военкоматами призывных контингентов на Левобережной Украине. Фактическим материалом, по причине его полного отсутствия и надуманности самой темы подвердить сказанное не сумел, и скатился к тиражированию лже-цитат. Приведённая вами в качестве некоего "аргумента" книга Шумилина к обсуждаемой теме освобождения Киева отношения не имеет, при всём уважении к её автору. Но радует сам факт её прочтения вами.
                      Далее вы надёргали не связанных между собой логикой цитат, тужась доказать неизвестно что. Полное невладение военной терминологией, абсолютное незнание документальных источников информации делает ваши конвульсии особо жалкими.
                      Здоровы ли вы, способны ли воспринимать и анализировать прочитанное?

                      Цитата: Иван Сирко
                      Для танкистов отвечаю...


                      Откуда такая неприязнь к танкистам? Вас забраковал военкомат, и в связи с выдачей вам белого билета, ваша мечта гордо пройтись по немощёной улице вашего хутора в танковом шлеме сгинула как мазепа от педикулёза? Что ж в том ничьей кроме вас самого вины нет.
                      Hudo
                      1. Иван Сирко 12 ноября 2013 22:16
                        Я по росту в танкисты не подхожу. tongue А вы танкист??? Я угадал!
                        Иван Сирко
                      2. Hudo 12 ноября 2013 22:56
                        Цитата: Иван Сирко
                        Я по росту в танкисты не подхожу.


                        Нууу, это не критично. Несколько стесняют движения колени поднятые вровень с погонами, но повторюсь, нисколько не критично.

                        Цитата: Иван Сирко
                        А вы танкист??? Я угадал!


                        Увы, рост в 185см мне этого не позволил.

                        Цитата: Иван Сирко
                        Я угадал!


                        Вновь увы, не угадали. Я мотострелок.
                        Hudo
                      3. Иван Сирко 12 ноября 2013 22:57
                        Танкист на сленге - тормоз, медленно соображающий человек. lol
                        Иван Сирко
                      4. Hudo 12 ноября 2013 23:18
                        Цитата: Иван Сирко
                        Танкист на сленге - тормоз, медленно соображающий человек.


                        Реальности не соответствует. Оно конечно все тормозят, но не все одинаково быстро растормаживаются.
                        Уверяю, что процесс растормаживания среди членов экипажей БМ удивительно быстр, отработан до мелочей и весьма продуктивен.
                        Самые яростные, турбогидравлические с ядерной накачкой приторморзни из прибывшего из учебки пополнения весьма быстро приводятся к нормальному бою, хотя отдельные уникумы имеют место быть.
                        Hudo
                      5. Иван Сирко 12 ноября 2013 23:55
                        Я вам поставил "+", могЁте быть адекватным.
                        Но почему вас так часто колбасит?
                        Иван Сирко
              2. Иван Сирко 12 ноября 2013 21:06
                нарисованными в художественных книжечках теми, кто тоже в событиях не участвовал

                Дай вам Бог, что бы вы никогда не имели такого литературного опыта, как у Шумилина.
                Иван Сирко
  22. Cristall 11 ноября 2013 20:39
    Красивая реконструкция. Спасибо за фото и видео.
    По поводу "недавньо рассекреченных доказив" --это песня... Я недавно такое смотрел, мне молодой киевлянин дал. Там тоже много "недавньо рассекреченных доказив" Я обалдевал как можно эту пургу нести имея интернет под рукой?
    Плохо одно--они это втирают не нашему поколению--а молодому. СМИ итак каждый день втирает(вон вчера видел что Т 34 в Н Тагиле аж в 1936 году придумал, заодно что там уже был завод!--и ничего, итак сойдет, хотя я обалдел...1936 год и там танковый заводик и т 34...в любом источнике чего то дата 1941..не сходиться)
    так и тут---льют пургу и многие против этих искажений. Но--это делается под видом--"версия автора" но нигде нет слов "что по версии" -а безапелляционно заявляются.
    В общем---грязь от зомбоящиков --это серьезное оболванивание...Упомянутый молодой киевлянин был весьма зол на СССР из за этих "доказив"...хотя интернет под рукой...
  23. Cristall 11 ноября 2013 20:39
    Красивая реконструкция. Спасибо за фото и видео.
    По поводу "недавньо рассекреченных доказив" --это песня... Я недавно такое смотрел, мне молодой киевлянин дал. Там тоже много "недавньо рассекреченных доказив" Я обалдевал как можно эту пургу нести имея интернет под рукой?
    Плохо одно--они это втирают не нашему поколению--а молодому. СМИ итак каждый день втирает(вон вчера видел что Т 34 в Н Тагиле аж в 1936 году придумал, заодно что там уже был завод!--и ничего, итак сойдет, хотя я обалдел...1936 год и там танковый заводик и т 34...в любом источнике чего то дата 1941..не сходиться)
    так и тут---льют пургу и многие против этих искажений. Но--это делается под видом--"версия автора" но нигде нет слов "что по версии" -а безапелляционно заявляются.
    В общем---грязь от зомбоящиков --это серьезное оболванивание...Упомянутый молодой киевлянин был весьма зол на СССР из за этих "доказив"...хотя интернет под рукой...
  24. Korben 11 ноября 2013 21:37
    Спасибо всем энтузиастам-добровольцам за организацию такой интересной и масштабной реконструкции! Спасибо за память и уважение к погибшим!
    Korben
  25. bublic82009 12 ноября 2013 02:13
    я вообще удивлен, что руководство Украины пошло на массовое празднование освобождения Украины советскими войсками. в нынешней ситуации направления Украины в Европу, это видится как акт какого то маразма. ибо в нынешней пропаганде, что стоит на Украине войну выиграли Бандеровцы, а триклятые русские эту перемогу украли, утопив украинцев в крови. видимо националисты попутали жертв Бабьево Яра с жертвами штурма.
    нынешнее руководство Украины так завралось, что иногда противоречит своим же предыдущим словам и действиям.
    bublic82009
    1. Так_о_тож 12 ноября 2013 13:35
      Я помню и знаю кто освободил Киев и Украину и благодарен всем советским солдатам и думаю что настоящие патриоты никогда не забудут этого. Единственно, что убивает наповал, это то что рядовых солдат, которые тащили на своих плечах войну, часто игнорировали в награждениях,посылали на убой. Почему за это никто не понес ответственность?
      Так_о_тож
  26. Так_о_тож 12 ноября 2013 11:49
    РОКОССОВСКИЙ: Я побывал у Черняховского после того, как его войска освободили Нежин. Солдаты и офицеры переживали небывалый подъем. Они забыли про усталость и рвались вперед. Все жили одной мечтой — принять участие в освобождении столицы Украины. Такое настроение, конечно, было и у Черняховского. Все его [226] действия пронизывало стремление быстрее выйти к Киеву И он многого достиг. Войска 60-й армии, сметая на своём пути остатки разгромленных вражеских дивизий, двигались стремительно, они уже были на подступах к украинской столице.
    Каково же было наше разочарование, когда во второй половине сентября по распоряжению Ставки разграничительная линия между Центральным и Воронежским фронтами была отодвинута к северу и Киев отошел в полосу соседа! Нашим главным направлением теперь становилось черниговское.
    Я счел своим долгом позвонить Сталину. Сказал, что не понимаю причины такого изменения разграничительной линии. Ответил он коротко: это сделано по настоянию товарищей Жукова и Хрущева, они находятся там, им виднее. Такой ответ никакой ясности не внес. Но уточнять не было ни времени, ни особой необходимости.
    Дальше:
    Перед началом форсирования Днепра в селе Требухов прошло заседание Военного совета штаба фронта. Воспоминания о нем сохранились благодаря офицеру по особым поручениям командующего Первым Украинским фронтом Николая Ватутина Юрию Коваленко. Когда на этом заседании решался вопрос, во что одеть и чем вооружить 300 тысяч мобилизованных новобранцев, как их хоть немного подготовить, научить заряжать винтовку, будущий «маршал Победы» Георгий Жуков заявил: «Как во что? В чем пришли, в том и воевать будут! Автоматическим оружием этих людей не вооружать! У них же за спиной заградотряды! Дай им 300 тысяч автоматов — и от заградотрядов ничего не останется. Они всех перекосят и чкурнут к немцам. Трехлинейку им образца 1891 года!»

    Тогда заместитель командующего Первым Украинским фронтом по тылу генерал Кулешов сообщил, что на складах имеются в наличии только 100 тысяч трехлинеек, а генерал Константин Рокоссовский предложил отправить в Москву курьера, чтобы описать в Ставке Верховного главнокомандующего ситуацию и попросить помочь с вооружением и формой. И тут Жуков не выдержал и заявил: «Зачем мы, друзья, здесь головы морочим. Нах… обмундировывать и вооружать этих хохлов? Все они предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать». В ответ Рокоссовский сказал, что «это — геноцид», и дал указание сообщить о подобных планах в Генштаб. Однако Ватутин перехватил эту инициативу, заявив, что «не хочет портить отношения с Жуковым из-за этой молодежи».
    Ну шо урароснацики умылись Жуковым???
    Так_о_тож
    1. Hudo 12 ноября 2013 13:50
      Цитата: Так_о_тож
      Воспоминания о нем сохранились благодаря офицеру по особым поручениям командующего Первым Украинским фронтом Николая Ватутина Юрию Коваленко.


      Это же тот выживший из ума свидодибил, что травил басни о том, что Ватутин - не Ватутин совсем, а украинец Ватутя...

      Когда штаб Первого Украинского фронта расположился в селе Требухови в октябре 1943 года, он приказал мне ночевать вместе с ним в одной комнате. И я тогда от него узнал, что он никакой не россиянин Ватутин, а украинец Ватутя, из Курщини, что его отца раскулачили. Когда он поступил в Полтавскую пехотную школу, то один из преподавателей ему откровенно порекомендовал: если хочешь иметь большое военное будущее, то следует стать россиянином Ватутиним, и отказаться от украинца Ватути. И он это сделал. Это ему помогало продвигаться по военной лестнице. Это стало главным условием при назначении командующим Первого Украинского фронта, ведь маршал Жуков был против того, чтобы его возглавлял украинец.

      Это мелет полностью пришибленный пациент дурки!!!
      Hudo
      1. Hudo 12 ноября 2013 13:55
        Далее пациент коваленко впадает в свидомитский транс и вещает историю про то, как свидомый герой чуть не был послан в тыл врага от генерала Ватутина к почти Манштейну по фамилии Шухевич, чтобы пропустил Шухевич войска советские в Польшу и начал тем самым новый этап украинской истории. Жаль что-то там у Коваленко не срослось, кажется, нога - и не смог он помочь человечеству и Украине спасти мир. Думаете, я шучу? Шутит кто-то другой.: "Это было 6 ноября 1943 года. На Софийской площади длился митинг по поводу освобождения столицы от фашистов. А я лежал в палате с раненной ногой. Во время наступления случайная пуля мне перебила кости голени. Вдруг ко мне в палату заходит врач-девушка, капитан медицинской службы, и говорит, что приехал комфронту и хочет со мной поразговаривать. Ватутин привез мне офицерский орден Богдана Хмельницкой второй степени, прикрепил к пижаме, пожелал быстрее выздоравливать, потому что, мол, важно секретное задание. Такого я еще не выполнял.
        Я весь напрягся: что же это мне надлежит сделать? Говорит Ватутин:
        – Надо перейти линию фронта на Житомирщине и на Ровенщине попасть в штаб Шухевича.
        – А кто такой Шухевич? – пытаю его
        – Это командир Украинской Повстанческой Армии
        – Но я слышал, что повстанцами на западной Украине командует Бандера.
        – Какой там Бандера, – отрезал Ватутин, – Бандера гражданский человек. Он где-то в Европе прячется. А Шухевич – военный генерал уровня Манштейна. В него не сброд бандитов, как нам говорят, а высокоорганизованная дисциплинированная армия.
        Я стою с палкой возле кровати, начальник госпиталя ходит коридором, а Ватутин – по комнате и рассказывает:
        – Если к сим пор я играл партию с Манштейном, то теперь придется играть еще и партию с Шухевичем. Я как украинец с украинцем, как генерал с генералом хочу с им встретиться и поговорить.
        – Миколо Федоровичу, а о чем вы будете с ним разговаривать, – переспрашиваю я.
        – Зачем нам воевать друг против вторая, проливать кровь. В меня три миллиона солдат и офицеров, в него в десять раз меньше, наверное столько, сколько мы в Днепре потопили. Но из трех миллионов в меня половина украинцев. Пусть он мои войска пропустит в Польшу. Тогда начнется новая страница украинской военной истории.
        Но ты же понимаешь секретность этой миссии. Если об этом узнает первый или второй, то и с майского Жука и с меня генеральские погоны снимут вместе с головой.
        Когда мы стали прощаться, в палату зашел начальник фронтового госпиталя, полковник медицинской службы. Ватутин к нему:
        – Берега его. Головой отвечаешь. В меня есть важное задание.
        Начальник госпиталя стал говорить, чтобы командующий на меня особенно не рассчитывал, потому что у меня двое костей перебиты, возможно, придется ампутировать ногу.
        – Что?!– воскликнул Ватутин. – Я тебя председателя ампутирую!
        Потом мне девушка, капитан медицинской службы, передала слова начальника госпиталя: «Этого заца надо первым эшалоном отправить в глубокий тыл. Не знаю, как его нога, но головой жертвовать я не собираюсь».
        После этого меня отвезли на вокзал, занесли на носилках в санитарный поезд и отправили аж в Свердловск."
        Hudo
        1. Rider 12 ноября 2013 14:25
          Цитата: Hudo
          Думаете, я шучу? Шутит кто-то другой


          зззабористая видать трава попалась дедку, а може свидомизм головного мозга, метастазы пустил.

          а где сие прочитать можно ?
          Шухевичь - генерал уровня Манштейна.
          высокоорганизованное дисциплинировнное вiйско
          давно так не ржал.
          1. Hudo 12 ноября 2013 14:35
            Цитата: Rider
            а где сие прочитать можно ?


            Товарищ, легко! http://ukrgazeta.plus.org.ua/article.php?ida=2133 Здесь свидомиты ссылаются на доселе неведомые мемуары хрущова, коих никто не видывал и не читал.

            Но Вы еще не знаете подробностей про этого "юрия коваленко" (я уж начну его в кавычки брать, а то очень уж он карикатурен получается). По одному из цитирующих его свидомых журналистов: ему в 1943 году было 17 лет, и он в этом возрасте был КАПИТАНОМ при штабармии. Оп-па! Жаль что не фельдмаршалом. Ой сорри - место было занято, ибо Манштейном был Шухевич...
            Hudo
    2. Rider 12 ноября 2013 14:28
      Цитата: Так_о_тож
      Ну шо урароснацики умылись Жуковым???

      деточка, тыб хоть ссыль привёл откуда такого бреда накропал.

      или травой поделился, видать крепко торкает.

      wassat
  27. Так_о_тож 12 ноября 2013 11:53
    Почитайте уряпатриоты для расширения кругозора-http://zrada.org/hot/4-oun-upa-vijna/599-osvobozhdenie-kieva-armiej-va
    tutina-podrobnosti-tajny-fakty-pravda-vojny.html

    Я так понимаю ник то спорить не будет, что все операции Жукова в отличие от действительно талантливых военачальников типа Рокоссовского, Черняховского, Ватутина и т.д. тонули в солдатской крови.
    Так_о_тож
    1. BigRiver 12 ноября 2013 12:32
      Цитата: Так_о_тож
      Почитайте уряпатриоты для расширения кругозора...

      Расширение кругозора нужно начинать с изучения понятия "источник информации".
      Поскольку есть "источники" сужающие кругозор.
  28. Так_о_тож 14 ноября 2013 11:24
    По ссылке: http://www.belkult.ru/info/st_6_10

    Удивительно, что дворянским происхождением генерала заинтересовался украинский генеалог Л. Войнович из Львова. Но он пошел дальше — неизвестно на основании каких материалов генеалог вдруг утверждает, что Ватутин — княжеского рода. Мол, у одного из тверских князей был старший сын по прозвищу Ватута и от него пошли князья Ватутины. Но Ватутины-дворяне появились задолго до описываемых событий.

    К великому нашему сожалению к родословной своего великого деда, генерала армии Николая Федоровича Ватутина, не проявил его внук Александр Берджихович, хотя, оказывается он хорошо знает свой род по чешской линии и историю Чехии… Видно, еще не родился писатель, который бы мог обстоятельно и правильно рассказать потомкам о нашем великом земляке, полководце Великой Отечественной войны, единственном полководце суворовской школы. Так, в шести сражениях, выигранных генералом Н. Ф. Ватутиным в 1943 году, его войска понесли потери в 47 тысяч убитых, в то время как «великий» полководец генерал Г. К. Жуков в 1942-43 годах. за шесть сражений, так им и не выигранных, потерял 434 тыс. убитых солдат и офицеров (А. Нечаев. Победа, там где Ватутин. Подольск 2005 г. с.154-155).
    Следует еще упомянуть, что генерал армии Н. Ф. Ватутин был одним из немногих самых образованных (по тем временам) генералов РККА. За его спиной 14 лет учебы в школах, училищах и Военной Академии (дважды), тогда как военачальники Красной Армии И. С. Конев, Г. К. Жуков, С. К. Тимошенко и многие другие имели, в основном, начальное общее образование.
    Многое было интересным в жизни генерала Н. Ф. Ватутина, о чем должны бы знать и гордиться потомки. А пока его биография служит разменной монетой для мало знающих его жизнь, как, впрочем, и истинную историю прошедшей войны. Вот один из перлов бойкого журналиста, к примеру: «В сорок третьем, когда штаб фронта оказался в нескольких десятках километров от родного Чепухина, он не выдержал. Сел в потрепанный вездеход «бобик», коротко приказал: «Гони на Валуйки». И шофер «гнал», пока шла дорога с твердым покрытием. /…/ «бобик» пришлось тащить чуть ли не на руках» и т.д. и т.п. (Б. Осыков. Травою солнца. Белгород. 2002. Стр. 78).
    Следует огорчить автора. У командующего фронтом не было «потрепанных» автомобилей! Тем более каких-то «бобиков», которые появились уже после войны. Как не было в этих краях и «дорог с твердым покрытием». Даже художник, оформлявший эти книги, нарисовал американский «Виллис», не поверив байкам автора. И это адресуется детям!
    Автор выражает большую признательность за помощь в работе генеалогу В. Н. Бре­дихину.
    Так_о_тож
  29. учуматчасть 19 января 2014 21:21
    Потом немцы начали стрелять из минометов, слышали о таких минах, которые называли «квакушки»?Падает, ударяется о лед, не взрывается, а подскакивает вверх метров на 4-5, тогда взрывается и осколки идут вниз. Как меня теми осколками не убило?
    Нет, не слышали! belay Только про "лягушек", шпринг-мины, и они не миномётные.
    Друже, меньше верь "историку" Королю, это чистой воды коньюнктурщик, был советский историк, стал антисоветский, вот и лжёт, а матчасть не учит. no
    А в этой реконструкции я участвовал, впечатление не передать....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня