Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"


Усиление присутствия ВМФ России в Мировом океане откликнулось потоком громких сообщений в СМИ: интервью, вопросы, прогнозы, комментарии и оценки отечественных и зарубежных экспертов. Главной «звездой» происходящих событий, как обычно, является атомный ракетный крейсер «Петр Великий» - самый крупный из неавианесущих боевых кораблей в мире, 26 000-тонный исполин с монументальным обликом имперского крейсера и тремястами ракетами на борту.

Всякий раз, при упоминании имени «Петра», на форумах начинается его сравнение с зарубежными кораблями аналогичного класса и назначения. Разумеется, прямых аналогов отечественного ТАРКРа не существует – этот крейсер уникальный в своем роде технический шедевр. Но, по ряду параметров, соперников подобрать можно: возможности ПВО «Петра» принято сравнивать с американскими Иджис-крейсерами (или эсминцами - что, впрочем, одно и то же). И вот здесь-то и начинается самое интересное…


Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

Пуск зенитной ракеты комплекса С-300Ф

- Крейсер несет на борту 200 с лишним зенитных ракет, этого хватит на всех – уверенно заявляют патриоты.

- Нет! – вопят проамерикански настроенные граждане, - боевая информационная система «Иджис» («Эгида») стоит целого мира. Ваш крейсер просто щенок по сравнению с проверенной «Тикондерогой» или «Орли Берком».

- Идите к чертям! – выходят из себя сторонники отечественного флота – на нашем крейсере стоят два комплекса С-300 - только попробуйте сунуться!

- Стреляй, дешевка! – отвечают им из-за океана - Корабли янки умеют поражать цели на низкой околоземной орбите - вот где настоящая, а не показная мощь!

Конструктивного диалога не случается до тех пор, пока кто-нибудь из бдительных граждан не замечает странности в облике российского крейсера: – Господа, отчего надстройки «Петра» выглядят, словно чернобыльский лес после аварии?

Вычурный силуэт, громоздкие пирамидальные мачты, по всюду торчат раскидистые «ветви» антенных устройств радаров и систем связи… Одно лишь перечисление этого «зоопарка» способно вызвать улыбку: комплекс радиолокационных средств «Петра Великого» включает в себя радары «Восход», «Фрегат М2», «Подкат», «Позитив», «Волна», 4Р48 с фазированной антенной решеткой, антенный пост 3Р95, радар управления артиллерийским огнем МР184 «Лев», наконец, две навигационные РЛС «Вайгач-У».

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"


Помимо общей нерациональности и сложности в согласовании работы столь большого количества радиотехнических средств, неряшливый облик «Петра» здорово увеличивает его заметность – крейсер сияет на экранах вражеских радаров, подобно ярчайшей звезде. Наверняка определенную роль сыграли «отсталые большевистские технологии»… Но не до такой же степени!

Каким же ладным и современным, после этого, кажется американский Иджис-эсминец типа «Орли Берк» - чистые линии надстроек, выполненных с учетом технологии «стелс», минимум внешних декор-элементов, единственный многоцелевой радар обнаружения с неподвижными полотнами ФАР. Американский «Берк» похож на гостя из других миров – настолько необычен его облик, по сравнению с кораблями российского ВМФ.

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

Эсминец типа "Орли Берк"

Но так ли это на самом деле? Какие «подводные камни» скрываются за стильным образом американского эсминца? И так ли устарел наш «Петр Великий», как это кажется на первый взгляд?

В гламуре высоких технологий, или Скупой платит дважды

Американский корабль построен вокруг боевой информационно-управляющей системы «Иджис», объединившей в себе все средства обнаружения, связь, оружие и системы борьбы за живучесть корабля. Универсальные эсминцы-роботы способны обмениваться информацией с себе подобными и принимать решения за командира. К созданию подобной системы янки шли 20 лет – по-настоящему серьезная разработка, в которой заложены самые прогрессивные идеи современного морского боя: во главе угла стоит обнаружение и мгновенная селекция целей. Американский корабль первым примет решение, первым выстрелит и первым уничтожит противника. Пентагон называет Иджис-эсминцы лучшей морской системой ПВО на сегодняшний день.

Ключевой элемент системы – радиолокационная станция AN/SPY-1, представляющая комбинацию из четырех плоских фазированных антенных решеток, закрепленных по бокам надстройки эсминца. «Спай» способен в автоматическом режиме выполнять поиск по азимуту и углу места, осуществлять захват, классификацию и сопровождение сотен воздушных целей, программировать автопилоты зенитных ракет на стартовом и маршевом участках траектории.

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

Фазированная антенная решетка РЛС AN/SPY-1D

Применение единого многофункционального радара позволило упростить сбор и анализ информации, а также исключить взаимные помехи, возникающие на других кораблях при работе большого числа радиолокационных станций.

Однако, за видимым преимуществом SPY-1 скрывается сложнейшая техническая проблема: Как научить радар эффективному обнаружению целей на больших и на малых дистанциях одновременно? Дециметровые волны («Спай» работает в диапазоне S) хорошо отражаются от морской поверхности – шквал помех затрудняет распознавание несущихся над самой водой ракет, делая эсминец совершенно беззащитным перед сверхзвуковыми ПКР. Кроме того, низкое расположение антенн SPY-1 сокращает и без того небольшую дальность обнаружения низколетящих целей, отнимая у корабля драгоценные секунды, необходимее для реакции на угрозу.

Никто в мире не рискнул повторить американский фокус с «единым многофункциональным радаром» - на проектах боевых кораблей, созданных в других странах, в дополнение к радару общего обнаружения всегда предусматривается установка специализированной РЛС для обнаружения низколетящих целей:
- британский «Дэринг» (дециметровый обзорный S1850M + сантиметровый SAMPSON)
- франко-итальянский «Горизонт» (S1850M + сантиметровый EMPAR)
- японский «Акидзуки» (двухдиапазонный FCS-3A с активными ФАР. По-факту - два радара (диапазон С и X), объединенных под общим названием).
Но как обстоят дела с обнаружением ВЦ у российского атомного крейсера?

Радары «Петра Великого»

У российского корабля все в полном порядке – обнаружение воздушных целей возложено на три радиолокационные станции различного назначения:

- мощный обзорный радар МР-600 «Восход» (расположен на вершине фок-мачты – первой мачты с носа корабля);

- трехкоординатный радар МР-750 «Фрегат М2» с фазированной антенной решеткой (располагается на вершине следующей, более низкой грот-мачты);

- специализированная двухкоординатная РЛС МР-350 «Подкат» для обнаружения низколетящих целей (две антенны расположены на площадках по бокам фок-мачты). Главной особенностью станции являются особая диаграмма излучения с зауженными «боковыми лепестками» (сканирование по малому углу места) и высокой частотой обновления данных.

Именно такого радара не хватает американскому Иджис-эсминцу.

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

На вершине фок-мачты - антенна обзорной РЛС "Восход", чуть ниже, на площадках по сторонам мачты заметны две антенны РЛС "Подкат". Впереди, на крыше надстройки, фазированная антенная решетка радара СУО ЗРК С-300ФМ "Форт-М"


Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

Схема обшего вида надстройки ТАРКР Петр Великий, вид с правого борта:
1 – боевой модуль ЗРАК «Кортик»; 2 – ПУ СГ1ПП ПК-10; 3 – командный модуль ЗРАК «Кортик»; 4 – АП радиопеленгатора; 5 – стабилизированный пост ТВ системы наблюдения за ближней наружной обстановкой «Ротан»; 6 – АП РЛС «Вайгач»; 7 – ходовая рубка; 8 – АП комплекса «Кристалл-БК»; 9 – АП астрокорректора; 10 – оптический перископический визир ходовой рубки; 11 – АП РЛС СУ «Форт-М» ЗРК С-300ФМ; 12 – ходовой мостик; 13 – оптический перископический визир боевой рубки (ГКП); 14 – оперативная рубка; 15 – АП системы «Привод-В»; 16 – АП РЛС «Восход»; 17 – АП системы «Привод-В»; 18 – АП РЛС «Восход»; 17 – АП комплекса средств РЭБ «Кантата-М»; 18 – АП комплекса «Коралл-БН»; 19 – АП РЛС «Подкат»; 20 -резиновые сферические швартовые кранцы; 21 – АП РЛС «Фрегат-М2»; 22 – АП РЛС СУ «Форт» ЗРК С-300Ф; 23 – РБУ-12000 комплекса «Удав-1»; 24 – лацпорт РТПУ ПАРК «Водопад»; 25 – АП РЛС СУАО «Лев»; 26 – АП РЛС СУ ЗРК «Кинжал»; 27 – командный пункт управления посадкой (взлетом) вертолета; 28 – 130-мм АУ АК-130.


Но обнаружить – еще не значит уничтожить. Цель необходимо взять на сопровождение, навести на неё оружие и проконтролировать весь процесс полета ракеты к цели.

У штатовского корабля этим занимается, как обычно, многофункциональный радар AN/SPY-1 вкупе с тремя радарами подсветки цели. Супер-радар «Спай» способен одновременно контролировать до 18…20 зенитных ракет: определять их положение в пространстве и автоматически передавать на автопилоты ЗУР корректирующие импульсы, направляя их в нужный сектор неба. Однако, система «Иджис» тщательно следит, чтобы число ракет на конечном участке траектории не превышало трех единиц.

Фокус в том, что большинство современных морских ЗРК (в т.ч. «Стэндерд» и С-300Ф) используют полуактивный способ наведения: специальный радар «подсвечивает» цель, головка ракеты реагирует на отраженное «эхо». Все просто. Но кол-во одновременно обстреливаемых целей ограничено кол-вом радаров подсветки.
Как уже отмечалось выше – у американских эсминцев всего три РЛС AN/SPG-62. Курсовые углы прикрывает одна, кормовые – две, с борта – все три сообща. У российского атомного крейсера ситуация принципиально иная: наведение ракет комплексов С-300Ф и 300ФМ занимаются две специализированные РЛС, каждая из которых обеспечивает сопровождение ЗУР с момента её пуска до попадания в цель:

- радар с фазированной антенной решеткой 4Р48 (плоская «пластина» в передней части надстройки «Петра Великого»). В отличие от американского AN/SPG-62, который обеспечивает одновременную подсветку всего одной цели, отечественная система формирует шесть каналов наведения: всего 4Р48 способна одновременно наводить до 12 ракет по 6 воздушным целям!

- второй радар - 3Р41 «Волна», получивший на флоте за характерный облик прозвище «сиська» (хорошо видна в кормовой части надстройки). Вообще-то, на этом месте панировали установить современный 4Р48, но, увы, при строительстве крейсера средств хватило только на «сиську», а современные 4Р48 были проданы за рубеж и установлены на борту китайских эсминцев типа «Лючжоу».
В результате, со стороны кормы «Петр» способен наводить всего 6 ракет по трем целям – но, в любом случае, это лучший результат, по сравнению с американским Иджис-эсминцем.

Помимо большего числа каналов управления, отечественная схема управления огнем на основе специализированных радаров 3Р41 и 4Р48 обеспечивает гораздо более надежное и помехоустойчивое наведение ракет на маршевом участке, по сравнению с американским многофункциональным AN/SPY-1.

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"


В отличие от американского Иджис-эсминца, где наведение всех типов зенитных ракет («стэндерд-2,3», «си сперроу», ESSM) осуществляется одной-единственной системой управления огнем (SPY-1 + три SPG-62), российский крейсер оснащен двумя типами комплексов ПВО с индивидуальными системами наведения. Кроме зональных ЗРК С-300Ф/300ФМ, на борту «Петра» установлен зенитный комплекс самообороны «Кинжал» - 128 ракет малой дальности, предназначенных для отражения атак противокорабельных ракет.

«Кинжал» имеет собственный антенный пост 3Р95, находящийся в кормовой части надстройки, рядом со спаренным артиллерийским орудием. Зенитный комплекс использует 4-х канальную радиокомандную систему, обеспечивающую одновременное наведение до 8 ракет по 4 воздушным целям в секторе 60° х 60°.

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"

Пуск ракеты ЗРК "Кинжал" с атомного крейсера "Фрунзе" ("Адмирал Лазарев"), конец 1980-х

Последний рубеж обороны «Петра» образован шестью зенитно-артиллерийскими комплексами «Кортик» - каждый боевой модуль представляет собой спаренный автомат калибра 30 мм (суммарный темп стрельбы 10 000 выстр./мин) вкупе с блоком зенитных ракет 9М311 малой дальности. Помимо собственных радиолокационных средств, «Кортики» получают целеуказание с двух антенных постов РЛС «Позитив».

У американских крейсеров и эсминцев в этом случае все намного печальнее – на борту «Орли Берков», в лучшем случае, смонтирована пара автоматизированных зениток «Фаланкс», представляющих собой комплект из шестиствольной 20 мм пушки и компактной РЛС управления огнем, смонтированный на одном лафете. В связи с попытками снижения затрат на их постройку, эсминцы ВМС США последней серии вообще лишены каких-либо зенитных средств самообороны.

Собственно, «Орли Берк» много чего лишен – фантастические Иджис-эсминцы, позиционируемые Пентагоном, как лучшие боевые корабли ПВО/ПРО, не имеют ни специального радара для обнаружения НЛЦ, ни достаточного количества РЛС подсветки целей. Именно этим объясняется приятная взору «гладкость» их надстроек и отсутствие «лишних» антенн.

Эпилог

«Фрагат», «Подкат», «Волна»… Каждый из радаров имеет свое конкретное назначение и ориентирован на выполнение какой-то своей специфической задачи. Объединить их в единую «универсальную» станцию – идея привлекательная, но труднореализуемая на практике: на пути инженеров встают фундаментальные законы природы – для каждого случая предпочтительнее работать в определенном диапазоне волн.

Неслучайно, одна из самых совершенных разработок в области морских средств обнаружения - перспективный радар AN/SPY-3 с тремя активными ФАР, планируемый к установке на американский эсминец «Замволт», изначально создавался как составная часть системы из двух радаров: сантиметрового AN/SPY-3 для поиска низковысотных целей и обзорного AN/SPY-4 (диапазон дециметровых волн). Впоследствии, под ударами финансовых сокращений, Пентагон отказался от установки AN/SPY-4, с формулировкой «эсминец не предназначен для обеспечения зональной ПВО». Проще говоря, супер-эсминец «Замволт» не сможет эффективно поражать воздушные цели на дальности свыше 50 км (однако, в отличие от «Берка», который умеет сбивать космические спутники, «Замволт» идеален при отражении атак низколетящих ПКР).

Янки, как известно, большие любители стандартизации и унификации - вот теперь пусть выбирают, что лучше…

В отличие от американских «Иджисов» и «Замволтов», русский атомный крейсер несет на борту полный комплект средств обнаружения и управления огнем для поражения воздушных целей на любых дистанциях. Даже сейчас, с учетом намеренного ослабления его характеристик, в связи известными событиями политико-экономического характера, тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий» остается сильнейшей боевой единицей, чьи возможности, в плане ПВО, равноценны двум-трем американским Иджис-эсминцам.

В конструкции этого исполина заложен огромный потенциал – замена устаревшей РЛС «Восход» на современный радар с активной ФАР, подобный европейскому S1850M и оснащения корабля ракетами комплекса С-400 с заменой части боекомплекта на зенитные ракеты с активными головками самонаведения – превратит крейсер в неприступную морскую крепость.

Атомный крейсер "Петр Великий" против системы "Иджис"


По материалам:
1. http://militaryrussia.ru/
2. http://www.defenseindustrydaily.com/
3. Справочник «КОРАБЛИ ВМФ СССР Том II. Ударные корабли. Часть I. Авианесущие и ракетно-артиллерийские корабли 1 и 2 рангов», Апальков Ю.В.
4. «Атомные крейсера типа "Киров"», Павлов А.С.
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 220
  1. fzr1000 13 ноября 2013 09:00
    Т.е., если разрушить или "забить" помехами(это возможно??) РЛС на "Иджисе", то он станет бесполезным? А на "Петре Великом " из-за большего количества РЛС это сделать сложнее, или разницы нет?
    "Чайник", так что не пинайте сильно.
    1. ПВОшник 13 ноября 2013 10:22
      Цитата: fzr1000
      Т.е., если разрушить или "забить" помехами(это возможно??) РЛС на "Иджисе", то он станет бесполезным? А на "Петре Великом " из-за большего количества РЛС это сделать сложнее, или разницы нет?
      "Чайник", так что не пинайте сильно.

      В конце 70-х участвовал в учениях ПВО, так пара АН-12ПП (постановщики помех) забили РЛС метрового, дециметрового и сантиметрового диапазона так, что на индикаторах была сплошная засветка. С ФАР это сделать немного труднее.
      ПВОшник
      1. ГШ-18 14 ноября 2013 11:36
        Цитата статьи: "В связи с попытками снижения затрат на их постройку, эсминцы ВМС США последней серии вообще лишены каких-либо зенитных средств самообороны."
        Просто амерские адмиралы полагают, что при наличии большого количества авианосцев, завоевание воздушного превосходства в целевой акватории-вопрос решённый. Таким образом, пока не будет уничтожен авианосец, корабли противника будут находиться в незавидном положении. Логически верно. Однако не все ттх противокорабельных ракет, стоящих на вооружении флота РФ и их будущих прототипов учтены в этом варианте обороны флота штатов.
      2. maxvik 14 ноября 2013 11:49
        Почему с ФАР это сделать труднее? Это не факт. Как ФАР, так и АФАР не есть панацея. Хотя конечно РЛС с АФАР потенциально помехоустойчивая система. С пассивными ФАР все намного сложнее. Для оценки их помехоустойчивости нужно знать какие методы борьбы с помехами заложены в систему. Может оказаться, что РЛС с ФАР ничем не лучше РЛС с простой зеркальной антенной.
      3. Polovec 14 ноября 2013 13:49
        Статья порадовала, но жаль , что такой крейсер у нас только один. Надо десяточек...
        1. AVV 16 ноября 2013 13:25
          Да и Петра не плохо бы модернизировать,по самым последним требованиям,но сначала видимо модернизируют Атлантов,а затем и до Петра доберутся!!!Быстрее бы!!!
          AVV
    2. почтальон 13 ноября 2013 12:14
      Цитата: fzr1000
      Т.е., если разрушить или "забить" помехами(это возможно??) РЛС на "Иджисе", то он станет бесполезным?


      фазированные решётки позволяют системе размещать «ноль» диаграммы направленности антенны в направлении источника помех и таким образом блокировать её попадание в приёмник.
      почтальон
      1. bogdan 13 ноября 2013 14:03
        Порадовало название статьи : автор не стал, как обычно это сейчас делают, заменять слово "против" на "VS"
        1. почтальон 13 ноября 2013 20:28
          Цитата: bogdan
          автор не стал, как обычно э

          Да автор просто лол, он даже не знает,что такое "vs" lol
          почтальон
          1. Вяз 15 ноября 2013 12:15
            ИМХО,лол-это кто употребляет VS.
            1. почтальон 17 ноября 2013 16:24
              Цитата: Вяз
              ИМХО,лол-это кто употребляет VS.

              Да ну?
              А те кто употребляет PS, PC,TV , or, END и тд ТО ЖЕ
              Бедный Ньютон,Винер и иже, они то vs употребляли
              почтальон
      2. Genry 13 ноября 2013 14:36
        Цитата: почтальон
        фазированные решётки позволяют системе размещать «ноль» диаграммы направленности антенны в направлении источника помех и таким образом блокировать её попадание в приёмник.

        Получается, что со стороны источника помех, можно лупить по "обнуленному" радару, ведь он нифига не видит.
        1. почтальон 13 ноября 2013 14:56
          Цитата: Genry
          Получается, что со стороны источника помех,

          Интересный вопрос..
          А как лупить?
          По отраженному сигналу средств РЭБ ? или на глазок?
          почтальон
          1. SkiF_RnD 14 ноября 2013 14:57
            С каких пор противокорабельной ракете нужен работающий радар цели, чтобы ее заметить? ПКР оснащены АРГСН, им плевать, работает АФАР, или нет.
            1. почтальон 15 ноября 2013 12:07
              Цитата: SkiF_RnD
              С каких пор противокорабельной ракете нужен работающий радар цели, чтобы ее заметить? ПКР оснащены АРГСН, им плевать, работает АФАР, или нет.

              речь шла про аналог Харм
              почтальон
        2. андрей юрьевич 14 ноября 2013 05:52
          Помимо общей нерациональности и сложности в согласовании работы столь большого количества радиотехнических средств, неряшливый облик «Петра» здорово увеличивает его заметность – крейсер сияет на экранах вражеских радаров, подобно ярчайшей звезде. Наверняка определенную роль сыграли «отсталые большевистские технологии»… Но не до такой же степени!
          what помнится ещё недавно везде упоминалось о малой заметности "Петра",чуть ли не "стелс"технологии,а теперь наоборот! где же правда ?
      3. maxvik 14 ноября 2013 11:56
        Алгоритмы фазового синтеза для формирования нуля в направлении на источник помехи достаточно сложны и не факт, что они там реализованы.
        Другое дело, что помехопостановщик это легко пеленгуемая цель и соответственно ее можно достать. А постановка широкоспектральных помех с большой дальности потребует большой энергетики на борту.
        1. почтальон 15 ноября 2013 12:05
          Цитата: maxvik
          и не факт, что они там реализованы.

          Так заявляет производитель.
          С этим он и выходил на подкомитет конгресса.
          Цитата: maxvik
          А постановка широкоспектральных помех с большой дальности потребует большой энергетики на борту.

          Я всегда об этом говорю
          ЛА и корабль, ДУ(СУ) их ПРОСТО НЕ СРАВНИМЫ, да и размеры ,массы,
          А мощность(интенсивность) сигнала -мы все знаем как она падает от расстояния..
          почтальон
    3. Geisenberg 13 ноября 2013 16:28
      Цитата: fzr1000
      Т.е., если разрушить или "забить" помехами(это возможно??) РЛС на "Иджисе", то он станет бесполезным? А на "Петре Великом " из-за большего количества РЛС это сделать сложнее, или разницы нет?
      "Чайник", так что не пинайте сильно.


      Проще все. Достаточно превысить возможности подсветки целей с наименее защищенного направления.
      1. Ботановед 13 ноября 2013 19:37
        Я вообще настороженно отношусь к подсчетам автора. Это абстрактная математика в лабораторных условиях. То же самое, что посчитать бронепробиваемость "Корнета", а потом сделать вывод, что количество "Корнетов" в армии должно быть равно количеству танков и бронемашин вероятного противника, умноженное на два минус количество ракет для вертолетов wassat .
        Даже то, что пущенные с интервалом 1 сек. ракеты полетят "шашлыком", и, соответственно, наведение на последние в залпе будет либо невозможно, либо очень затруднено. И это уже на калькуляторе не посчитаешь.
        Так что статья.... не очень профессиональная. Примитивно как-то аргументируется.
        1. Фантом-революции 13 ноября 2013 22:06
          Цитата: Ботановед
          количество "Корнетов" в армии должно быть равно количеству танков и бронемашин вероятного противника

          Дело не только в этом, вооружение самое главное и боевой радиус не рассмотрели.
          Как я понимаю у той же тикондероги имеются томогавки, с помощью которых не надо заходить в зону поражения наших крейсеров. 30 против 3, допустим такой вариант 10 одновременно запустят томогавки, 120 на борту ракет. 1200 на 10 кораблей, даже с учетом что будут сбиты 1 к 1, то тупо боезапаса не хватит.
          1. Ботановед 13 ноября 2013 22:52
            Цитата: Фантом-революции
            у той же тикондероги имеются томогавки,


            Томагавки имеются и у Берков, и у Тикондерог, но они для суши. А ПКР у них - Гарпуны. И их очень мало. На Берках, ЕМНИП, обычно около 16.

            Цитата: Фантом-революции
            10 одновременно запустят томогавки, 120 на борту ракет. 1200 на 10 кораблей, даже с учетом что будут сбиты 1 к 1, то тупо боезапаса не хватит.


            Где это вы насчитали 1200 ракет? Если наша группировка воюет против АУГ, то мы имеем пару Тикондерок, штук 5 Берков. И десяток самолетов в воздухе (одновременно). Поэтому сначала полетят ХАРМы, которые выбьют радары, а потом уж все остальное. И суммарно со стороны АУГ будет не более 150 - 200 гарпунов, ну а наша группировка сможет гипотетически состоять из фрегатов 1156, которые долбанут Ониксом, и крейсера, который после модернизации применит Калибр. Пусть будет 4 фрегата и крейсер, это меньше 100 ПКР.
            Если ПКР применят одновременно, то от АУГ и от нашей группировки ничего не останется, даже без учетв производительности радаров и количества ракет на борту. По той простой причине, что:
            - ракеты летят "шашлыком", и сбиваются только первые в залпе. Остальные затеняются теми, что летят первые.
            - после попадания в ракету на радарах идет засветка от обломков и импульсов. Она сильно мешает обнаружению и наведению, особенно когда возникает среди плотной группы целей.
            - дальность радиогоризонта на память, километров 30. Поэтому на все про все у АУГ времени чуть больше минуты, даже при дозвуковых ПКР. Собственно, и у нас тоже. Вот и считайте, сколько ракет радары эскорта АУГ смогут довести до целей, если будет работать в лучшем случае 14 радаров (по 2 на корабль), и каждый ведет 3 ракеты. А за это время "шашлык" продолжает свой путь, он ждать не будет.
            - какая вероятность поражения ПКР у ракеты? 0,5 - 0,8? Значит, на каждую ПКР пускаем 2 ракеты. Стало быть, в воздухе уже варится такой супчик из засветок на радаре, что БИУС может и задуматься на пару - тройку секунд. Или минут.
            - не забудем,, что попадание ПКР с высокой вероятностью обесточит корабль, и все его радары выключатся из веселья. Нагрузка на остальные возрастет.

            И это мы еще не считаем артиллерию, которая тоже будет вносить свою лепту в уничтожение ПКР и в хаос, который увидят на экране.
            И не считаем системы постановки помех и маскировки кораблей, средства РЭБ и многое другое.

            В общем, пуск 100 ПКР с высокой долей вероятности приведет к уничтожению группировки, подвергнутой обстрелу. Поэтому победит тот, кто первым это сделает.
            1. lucidlook 14 ноября 2013 05:16
              Цитата: Ботановед
              В общем, пуск 100 ПКР с высокой долей вероятности приведет к уничтожению группировки, подвергнутой обстрелу. Поэтому победит тот, кто первым это сделает.

              Ни к чему он не приведёт, потому что его не будет. Чем собираетесь наводить "Калибры" и "Граниты"? Конкретно, откуда (с какой платформы) последует ЦУ? С учётом того, что АУГ (находясь в боевой готовности) будет постоянно держать E2D и SH-60F в небе и AN/SQR-19 под водой и будет сбивать/топить всё, что только заметит.
              lucidlook
            2. почтальон 14 ноября 2013 11:41
              Цитата: Ботановед
              - дальность радиогоризонта на память, километров 30.

              ? Ни какая ПКР не "идет" на ПМВ (Пуск,Разгон,Участок подлёта,Участок Атаки)
              Иджис(РЛС AN/SPY-1В или D) обеспечивает контроль тактической обстановки в полусфере радиусом 200миль.
              Если(а как правило в БО это так) применяется вертолет подсистемы ЛЭМПС (МкЗ),ДРЛО Е-2С "Хокай", палубными противолодочными S-3A и В "Викинг" и базовыми патрульными Р-ЗС "Орион+ ВСЕ ЭТО В ЕДИНОЙ СЕТИ цифровых линий радиосвязи LINK-4A, -11 и -14...
              Шансов "плюнуть " ПКР с 30км=НЕТ
              «Стандарт-2» можно запускать в заранее заданную точку воздушного пространства в направлении целей по данным бортового блока инерциальной навигационной системы. Затем на среднем участке траектории полета ракеты получали от РЛС SPY-1 (может передавать сигналы радиокоррекции ракетам)сигналы уточненного положения целей и корректировали свой полет..

              Цитата: Ботановед
              - ракеты летят "шашлыком", и сбиваются только первые в залпе

              Веером летят ,а не шашлыком
              Цитата: Ботановед
              - после попадания в ракету на радарах идет засветка от обломков и импульсо

              Да ничего подобного,даже при сбитии ЗАК фаланксом не всегда (Гравитация,Аэродинамическое торможение,инерция)
              Цитата: Ботановед
              сколько ракет радары эскорта АУГ смогут довести до целей,

              18 ЗУР каждая платформа Иджис. ЦИТАТА:
              СОПРОВОЖДЕНИЕ 250-300 и наведение (по наиболее угрожаемым) из них до 18 ЗУР. РЛС работает по принципу временного уплотнения каналов излучения, приема и обработки сигналов. В нормальном режиме основная часть времени излучаемой электромагнитной энергии выделяется на поиск и обнаружение целей, однако в зависимости от тактической обстановки, условий внешней среды, помеховой ситуации, полученных в бою повреждений и других факторов временной и энергетический ресурсы станции могут перераспределяться, а рабочие параметры изменяться в широком диапазоне возможных значений, что позволяет оптимизировать режимы ее работы Например, за счет уменьшения зоны поиска высвободившиеся временной и энеогетический ресурсы обеспечивают увеличение числа сопровождаемых целей и наведение на цели большего количества ЗУР.
              почтальон
              1. почтальон 14 ноября 2013 11:42
                Цитата: Ботановед
                что БИУС может и задуматься на пару - тройку секунд. Или минут.

                Не создать такой плотности огня.
                максимум ,что возможно, сброс системы,при ОДНОМОМЕНТНОМ ПОДХОДЕ 2х и более целей,с ОДИНАКОВЫМИ СТЕПЕНЯМИ УГРОЗЫ...
                Но это практически невероятно
                ============
                РЛС AN/SPY-1 обладает высокой помехоустойчивостью не только за счет изменения рабочей частоты, большой мощности электромагнитной энергии в импульсе и узкой диаграммы направленности ФАР, но и в силу возможности быстрого перехода к режиму радиомолчания, а затем возобновления работы (в течение короткого времени). Так, восстановление сопровождения целей в нижней части полусферы происходит уже в течение первой секунды, а обновление всего общесистемного банка данных сопровождения осуществляется за 18-20 с.
                Цитата: Ботановед
                и все его радары выключатся из веселья. Нагрузка на остальные возрастет.

                система гибка и энергопитание то же,см."Цитата"
                +LINK-4A, -11 и -14 обеспечивает передачу целеуказания,тактической обстановки,наведения м/у кораблями ордера и ЛА,как своими,так и с берега
                почтальон
                1. 1c-inform-city 14 ноября 2013 13:18
                  Система иджис , как и ракеты семейства Стандарт заточены на уничтожение баллистических целей .С пкр у неё всё обстоит довольно посредственно.
                  1. почтальон 14 ноября 2013 15:31
                    Цитата: 1c-inform-city
                    Система иджис , как и ракеты семейства Стандарт заточены на уничтожение баллистических целей .С пкр у неё всё обстоит довольно посредственно.

                    Ерунда. AEGIS (Airborne Early Warning Ground Environment Integration Segment)
                    SM-2 MR (RIM-66C, RIM-66B мод.5 , RIM-66G, RIM-66J, RIM-66Н , RIM-66L, а приспособленные для старта из УВП - RIM-66M и -66K), SM-2 ER (RIM-67В)
                    Все это ЧИСТЫЕ ЗР, не способные сбивать БЦ
                    SM2 120,4-166,7 км, высота перехвата 0,015-20 км, скорость полета около М=3
                    SM-6 заменит SM-2 с 2016

                    с Aegis BMD 3.6.1. (2008) ЗУР SM-3 Block IA ,может сбивать и БЦ и спутники на НО

                    Aegis BMD 5.1.1. с 2020 ЗУР ( SM-3 Block IA/IB/IIA и SM-6) перехват МБР


                    Цитата: 1c-inform-city
                    .С пкр у неё всё обстоит довольно посредственно.

                    Да уж.... На чем основано сие?
                    почтальон
                    1. sivuch 14 ноября 2013 16:12
                      Да хоть на этом
                      IOT&E Phase 1 flight tests, SM-6 demonstrated significant
                      new capabilities against maneuvering targets, low-altitude
                      targets, and targets with electronic countermeasures,
                      successfully completing 7 of 12 intercept attempts.
                      http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=57290&page=4
                      Здесь тоже есть неудержимый оптимист,путающий будующее время с настоящим.Пока что ракеты Стандарт не перехватывают сверхзвуковые низколетящие(sea-skimming targets)c достаточной надежностью.Хотя до 2015 года у них есть время
            3. Bombowoz 14 ноября 2013 21:03
              Извините, мужики. А ничего, что после применения такого количества оружия это уже война? И чего уж потом мелочиться. С обоих сторон есть кое-чем мощней перекинуться.
          2. Su24 14 ноября 2013 08:22
            Цитата: Фантом-революции
            Цитата: Ботановед
            количество "Корнетов" в армии должно быть равно количеству танков и бронемашин вероятного противника

            Дело не только в этом, вооружение самое главное и боевой радиус не рассмотрели.
            Как я понимаю у той же тикондероги имеются томогавки, с помощью которых не надо заходить в зону поражения наших крейсеров. 30 против 3, допустим такой вариант 10 одновременно запустят томогавки, 120 на борту ракет. 1200 на 10 кораблей, даже с учетом что будут сбиты 1 к 1, то тупо боезапаса не хватит.


            Что вы написали я не понял, вообще!
          3. 1c-inform-city 14 ноября 2013 13:09
            Томагавк не является противокорабельной ракетой.Последний противокорабельный томагавк имел дальность 450км и был списан в 91-93 году прошлого века.
        2. Vovka Levka 13 ноября 2013 22:13
          Цитата: Ботановед
          Я вообще настороженно отношусь к подсчетам автора. Это абстрактная математика в лабораторных условиях. То же самое, что посчитать бронепробиваемость "Корнета", а потом сделать вывод, что количество "Корнетов" в армии должно быть равно количеству танков и бронемашин вероятного противника, умноженное на два минус количество ракет для вертолетов wassat .
          Даже то, что пущенные с интервалом 1 сек. ракеты полетят "шашлыком", и, соответственно, наведение на последние в залпе будет либо невозможно, либо очень затруднено. И это уже на калькуляторе не посчитаешь.
          Так что статья.... не очень профессиональная. Примитивно как-то аргументируется.

          За то патриотично.
          Vovka Levka
    4. Megatron 14 ноября 2013 00:46
      До чего хороши фотографии! Скопировал себе!
    5. ГШ-18 14 ноября 2013 11:04
      Цитата статьи: "Никто в мире не рискнул повторить американский фокус с «единым многофункциональным радаром» - на проектах боевых кораблей"
      =============================================================
      У амеров это логично. Так как эсминцы этого проекта объединены в единую информационную сеть. По этому не нужно многократное дублирование всех РЛС на одном корабле (для повышения живучести судна, они просто распределены по кораблям группы в виде одной многофункциональной, за счёт этого и возрастает общая эффективность обнаружения целей. Так же, если радар будет повреждён, информация будет поступать с других судов группы.
      На "Петре" всё сведено "под одну крышу". Такая компановка традиционна, и имеет как недостатки, так и бесспорные преимущества (благодаря большому размеру, вместимости для боекомплекта и т.д.)
    6. gridasov 14 ноября 2013 23:04
      Вы не далеки от истины. Диапазон рабочей шкалы всех РЛС довольно узок. Разные системы не решают и общей концепции локатора. Импульс подается и сигнал отражается. Другое дела кто первым освоит технологию , когда широкополосный источник энергии будет принимать только входящий импульс. Думаю не надо объяснять , что все объекты являются энергетическим , но в разных диапазонах шкалы излучения потенциала. Это я не говорю о электро магнитном оружии, когда просто направленный импульс возмущения по вектору может вывести всю современную РЛС. Вопрос только в источнике энергии. Дело не за горами.
  2. govoruha-otrok 13 ноября 2013 09:02
    Хотелось бы прочитать о практическом применении комплексов ПВО. А так - это пересказ технический характеристик из ТЗ на проектирование, т.е. как должно быть. Стрелял ли наш крейсер более чем двумя ракетами? Да еще в условиях применения главного комплекса РО,артиллерии и прочих условий? Вот, что интересно
    1. 77bob1973 13 ноября 2013 09:35
      Насколько известно но не по "Петру" ,"Нахимов" в своё время стрелял в автоматическом режиме по четырём одновременным целям -все поражены. А для "Петра" с более продвинутой системой это не проблема.
      77bob1973
      1. ГШ-18 14 ноября 2013 11:55
        Цитата: 77bob1973
        "Нахимов" в своё время стрелял в автоматическом режиме по четырём одновременным целям -все поражены. А для "Петра" с более продвинутой системой это не проблема.

        Корабельные системы ПВО не в пустоте развиваются, а как опережающий ответ (по возможности) на развитие комплексов противокорабельных ракет. По этому заявления типа: "для него это не проблема" по меньшей мере не корректны. Я специально написал "комплексов ПКР", так как нападающее оружие располагает бОльшим набором средств преодоления "зашиты". Иначе оно не называлось бы ударным, и не имело бы ни какой опасности для целей yes
    2. Ингвар 72 13 ноября 2013 09:48
      Статья хоть и по тех.документации, но грамотная. Проектировался он при Союзе, а тогда все системы прорабатывались очень скрупулезно.
  3. knyazDmitriy 13 ноября 2013 09:03
    КРАСАВЕЦ, ждем Нахимова во Владивостоке. надеюсь сделают все по уму!
    knyazDmitriy
    1. ГШ-18 14 ноября 2013 13:02
      Цитата: knyazDmitriy
      КРАСАВЕЦ, ждем Нахимова во Владивостоке. надеюсь сделают все по уму!

      В свое время крейсер "Киров" СФ проект 1144 "Орнан" гонял натовскую эскадру по всем северным морям, благодаря своей величине, технологической продвинутости и мощи! Эстафету принял "Пётр Великий". Это отличный тяжёлый крейсер! А вкупе с авианосцем это практически непобедимый АУГ! Наши планируют начать строительство первого настоящего авианосца (если не ошибаюсь) в 20-м году. Очень надеюсь на отсутствие затягивания сроков и нормальное финансирование.
  4. Samy 13 ноября 2013 09:12
    Действительно, хорош... но он ОДИН. А если выход из строя каких-либо систем в результате попадания или просто поломки? В течении какого времени вернется в строй единственный и уникальный, а в течении какого стандартизованный и размноженный во многих экземплярах Иджис?
    1. Spectrum 13 ноября 2013 12:26
      По моему в современном конфликте в случае выхода из строя не будет времени на ремонт ни того ни другого.
      Spectrum
    2. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:21
      не совсем один. Скоро ещё три таких же отремонтируют и модернизируют
      1. gispanec 13 ноября 2013 17:08
        Цитата: Tiamat2702
        не совсем один. Скоро ещё три таких же отремонтируют и модернизируют

        не 3 а 1..а жаль
  5. Tarpon 13 ноября 2013 09:15
    В конструкции этого исполина заложен огромный потенциал – замена устаревшей РЛС «Восход» на современный радар с активной ФАР, подобный европейскому S1850M и оснащения корабля ракетами комплекса С-400 с заменой части боекомплекта на зенитные ракеты с активными головками самонаведения –превратит крейсер в неприступную морскую крепость.

    Необходимо быстрее реализовать этот потенциал.
  6. VVooVVaa 13 ноября 2013 09:21
    Всем хорош Петр! но вот беда он у нас ОДИН! а Иджесов у них скоко!
    1. Джамал1974 13 ноября 2013 11:34
      Это беда временная. Скоро будут новые более современные. И не такие заметные на радаре как "Петя".
      1. Pyjama 13 ноября 2013 13:22
        где заложены эти новые и в каком количестве, или это в принципе в обозримые 500 лет ?
        1. bolonenkov 13 ноября 2013 15:45
          Цитата: Pyjama
          где заложены эти новые и в каком количестве, или это в принципе в обозримые 500 лет ?

          13 лет назад, говорили, что РФ не будет существовать, а вы про 500 лет, да еще и обозримых)))

          А по факту, кресеров у нас новых пока не предвидется, но как оружие сдерживания мы строим лучшие в мире подводные ракетоносцы "Борей", так что за глобальное противостояние вам беспокоиться не стоит, а как только долатаем дыры после ампутации 13 конечностей, построим и свой авианосец, покруче Форда и новые крейсера с именами славных полководцев из истории нашей с вами Родины!
          bolonenkov
          1. Pyjama 13 ноября 2013 16:05
            я только за, только мне думается, прилагаемых усилий не достаточно, слепая вера в то что,всё должно быть хорошо только по факту того что мы Россияне, хуже чем вопли о "просраливсеполлимеры"
            1. bolonenkov 13 ноября 2013 16:34
              Цитата: Pyjama
              я только за, только мне думается, прилагаемых усилий не достаточно, слепая вера в то что,всё должно быть хорошо только по факту того что мы Россияне, хуже чем вопли о "просраливсеполлимеры"

              Если посмотреть на цифры, то динамика поступления новой техники в войска внушет оптимизм, то же самое можно сказать и про наше судостроение, так как количество заложенных или уже спущенных на воду корветов, фрегатов, катеров, подлодок увеличивается из года в год, а спуск на воду судна связи и принятие на вооружение Бореев, Булавы, С 400, ПАК ФА, Су-35, достройка авианосца для Индии - вообще событие, так как это показывает, что с высокими технологиями у нас все в порядке, но есть над чем работать.
              bolonenkov
          2. baltika-18 13 ноября 2013 16:39
            Цитата: bolonenkov
            построим и свой авианосец, покруче Форда и новые крейсера с именами славных полководцев из истории нашей с вами Родины!

            Конечно построим,если Путина с командой от управления страной уберём.
            1. Old_Kapitan 13 ноября 2013 18:43
              если Путина с командой от управления страной уберём
              Бориску на царство?
              1. biznaw 13 ноября 2013 19:07
                Нет. Виссарионовича.
                1. Sergey47 14 ноября 2013 20:19
                  А может Аляксандра Грыгорыча Лукашенко?
              2. bolonenkov 13 ноября 2013 19:11
                Цитата: Old_Kapitan
                Бориску на царство?

                После таких слов обычно крестятся, упаси Бог stop
                bolonenkov
                1. Рудый 14 ноября 2013 18:23
                  Хм не только перекреститься, но и кол осиновый поглубже, да по туже забить. Да и "пятнистому консенсусу" не помешало бы. Хоть и злобно и кощунственно, а заслужили они своими делами.
                2. bolonenkov 15 ноября 2013 09:39
                  Над меченым стебутся все кому не лень
                  на ютубе куча перлов с его интервью
                  bolonenkov
            2. bolonenkov 13 ноября 2013 19:10
              Цитата: baltika-18
              Конечно построим,если Путина с командой от управления страной уберём.

              Я не против, через 5 лет. Ждем достойного кандидата. Я с удовольствием за него проголосую, если будет внушать доверие и не будет "шакалить у иностранных посольств".
              bolonenkov
        2. Pyjama 13 ноября 2013 22:44
          ого наминусовали, патриоты, то бишь строят но где не знаем,но верим. Дай-то Бог. Медведев же обещал что после 12года в течении двух лет начнут строить 5-6 авианосных групп. Может для этого Корейцев подтягивают и с Мистралей Зенит, дай-то БОГ
          1. bolonenkov 14 ноября 2013 04:09
            Цитата: Pyjama
            Медведев же обещал что после 12года в течении двух лет начнут строить 5-6 авианосных групп

            Откуда вы это взяли? Я жду новый авианосец лет через 7-10, так как это как раз тот срок, который нужен для разработки проекта и его реализации
            bolonenkov
            1. Ram Chandra 14 ноября 2013 19:49
              Если вы ждете уж точно должны были построить! Накажите их!
              1. bolonenkov 15 ноября 2013 09:38
                Цитата: Ram Chandra
                Если вы ждете уж точно должны были построить! Накажите их!

                Не понял? За что их наказывать?
                Для индусов авианосец достроили
                А постоив, отрасль подняли на заметно более высокий уровень
                Проект авианосца разрабатывается
                Утвердят проект, начнется реализация, на все про все 7-10 лет хватит
                bolonenkov
            2. Pyjama 17 ноября 2013 12:52
              Цитата: bolonenkov
              Откуда вы это взяли? Я жду новый авианосец лет через 7-10, так как это как раз тот срок, который нужен для разработки проекта и его реализации

              Встреча Медведева с ЛС ТАВРК "Кузнецов" 2008 г.
              http://flot.com/nowadays/concept/reforms/newcarriers.htm
      2. spravochnik 13 ноября 2013 22:51
        Не надо преувеличивать заметность "Пети". Малозаметностью кораблей начали заниматься в СССР ещё начиная с БПК пр.61. Если посмотрите внимательно, на советские/российские корабли, то увидите, что у них нет вертикальных поверхностей. У всех наклон 10-12 градусов от вертикали. Кроме того, для каждого корабля составлялась специальная карта покраски. На определённые места корпуса и надстройки наносилось до 20 слоёв специальной радиопоглащающей краски. Это был настоящий геморрой для судостроителей. И формы Берков появились именно под впечатлением от облика советских кораблей. А до этого у янки была ящичная архитектура.
    2. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 12:05
      Пока Россия не объединит хотя бы страны, входившие в СССР, больше 1-2 Орланов она чисто экономически потянуть не сможет. Ведь есть еще подводный флот, ПВО, ВВС, сухопутные силы. Всех нужно одеть обуть, накормить, вооружить, заправить, оснастить, дать крышу над головой, обогреть и т.д. и т.п.

      А на Америку работает весь мир. В том числе и Россия и Китай, направляя ткда ресурсы за зеленую бумагу.
      1. KIND 13 ноября 2013 13:00
        мне кажется если мы сейчас соберем СССР,мы и одного Орлана не потянем,
        ....сколько надо будет опять вложить в бывшие республики?????
        1. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 13:16
          Глубокое заблуждение, навязанное либралами.

          Везде остались люди, раболчие люди со знаниями и руками. Их просто нужно организовать. Сейчас многие работают в России, отсылая на родину миллионы, сотни миллионов.

          Мы у себя можем выращивать хлеб, мясо, делать другую продукцию. И при правильной организации людей, можем делать это в гораздо больших количествах, снабжая армию.

          Несмотря на то, что засланные агенты под руководством из госдепа развалили промышленность Украины, мы все-еще самоокупаемы. Так что вкладывать особо не придется, а вложенное будет быстро возвлащаться.
          1. KIND 13 ноября 2013 13:41
            14 республик на самоокупаемости?????это даже во времена СССР было не сбыточной мечтой....а уж сейчас,когда везде выросли свои местные элиты???...идея красивая,но мы этого не перенесем....строй не тот....
            1. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 13:54
              Все республики были, как минимум самоокупаемы. Иначе мы бы крякнули еще до войны.

              Да, в некоторые периоды времени в конкретные республики неправлялось ресурсов (в том числе финансовых) больше, чем забиралось в общий котёл, но это происходило кратковременно в моменты крупных строек.

              Другое дело ,что Россия в ощий котел всегда отдавала гораздо больше, чем остальные - это ДА. Но остальные тоже отдавали, пусть и меньше, чем Россия.
              1. Pyjama 13 ноября 2013 14:56
                в 2004г в РФ был самый большой золотовалютный запас за всю историю включая СССР.
                1. ДМБ87 13 ноября 2013 19:15
                  К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума, до сих пор непревзойденного! На нем мы выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.
                  Сталин оставил своему преемнику 2 500 т государственного золота. Назовем его «сталинской заначкой».
                  В октябре 1991 года тогдашний вице-премьер Григорий Явлинский заявил, что золотой запас страны равен 290 т. Вместе с долгами он перешел к Российской Федерации.
                  http://www.odnako.org/blogs/show_15126/

                  Запасы золота в государственном резерве России на июнь 2013 года составили 1 013,8 тонн.
                  1. Pyjama 13 ноября 2013 19:45
                    Цитата: ДМБ87
                    К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума, до сих пор непревзойденного! На нем мы выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.
                    Сталин оставил своему преемнику 2 500 т государственного золота. Назовем его «сталинской заначкой».
                    В октябре 1991 года тогдашний вице-премьер Григорий Явлинский заявил, что золотой запас страны равен 290 т. Вместе с долгами он перешел к Российской Федерации.
                    http://www.odnako.org/blogs/show_15126/

                    Запасы золота в государственном резерве России на июнь 2013 года составили 1 013,8 тонн.

                    Простите Вы доказать что хотите? Что количество ценного металла в 41г было больше, да золото было больше, а почему не хотите сравнивать платину, сапфиры, алмазы, Вы сейчас скажите что не о них была речь и я соглашусь, да разговор шел о платежных возможностях, можно расплатиться золотом и банковскими билетами, если стороны готовы данные билеты принимать. Тобиш мы говорим о золотовалютных запасах, так вот вопрос какой запас валюты был в 41г в СССР ? и сколько можно было купить золота на эту валюту.
                    Сейчас валюты в России на 500 млрд долларов , это примерно 10 000 тонн золота, Вопросы есть ?
                    1. abdrah 14 ноября 2013 04:53
                      К сожалению сапфиры и алмазы это боян иудеи,кстати крупнейшего огранщика дорагоценных камней в мире,цена им не имеет ничего общего с реальностью, кроме побрякушек нет другого применения. для промышленности есть искуственные алмазы,на которые де "бирс цены" не регулирует. Если бы ЮАР искуственно не сдерживала бы добычу алмазов то цена их упала бы на порядки.
                      Пы.Сы. Алмаз при нагреве около 900С горит как обыкновенный уголь - углерод и есть углерод.
                    2. ДМБ87 14 ноября 2013 07:38
                      Годовая добыча золота в мире менее 3 тыс. тонн. Предположение о возможности купить на резанную бумагу 10 тыс. тонн, мягко говоря, из области фантастики.

                      За всю историю человечеством добыто около 161 тысячи тонн золота (оценка на 2011 год)
                      1. Pyjama 14 ноября 2013 22:42
                        Цитата: ДМБ87
                        Годовая добыча золота в мире менее 3 тыс. тонн. Предположение о возможности купить на резанную бумагу 10 тыс. тонн, мягко говоря, из области фантастики.

                        За всю историю человечеством добыто около 161 тысячи тонн золота (оценка на 2011 год)

                        Вы все к чему клоните? Я написал что золотовалютный резерв с 2004 В России, такой какого не было и при СССР, Вы начали кидаться ссылками на кол-во золота в 41г. Потом что 10 000тонн золота не купить, это все к чему, перевод в золота дает возможность сравнить, разные валюты и их покупательною способность, на любой период времени, что тут не понятного. Как ваше желание покупки 10 000 тонн и объявление этого факта фантастикой относятся в вопросу обсуждения, я не предлагал не покупать не продавать, я говорил о Финансовых возможностях страны. Что конкретно непонятно ?
              2. Pilat2009 13 ноября 2013 16:58
                Цитата: Ivan_Ivanov
                Все республики были, как минимум самоокупаемы

                Южные республики и Прибалтика всегда были дотационны,причем обеспечение их шло в приоритетном порядке
          2. shtanko.49 13 ноября 2013 13:46
            Чтобы наш внутренний рынок не зависел от внешних влияний и мог развиваться, нужно как минимум, 250 тысяч населения.
            1. KIND 13 ноября 2013 14:08
              очень спорно))))где вы возмете 250(подозреваю)миллионов?боюсь их придется завоевывать...или вы думаете все с радостью обратно ломанутся????.по новой асимилировать в экономику,а ей и так не очень,не очень это мягко сказано и времени потребует сколько?кто же нам даст это время????да как только будет ясно что началось возрождение союза,сразу прозвучит команда ФАС)))и новая война на выживание))))или вы сомневаетесь что следующая война у нас опять будет отечественная???
          3. Mairos 13 ноября 2013 15:47
            Да уж.. В Средней Азии "ОЧЕНЬ много" высококвалифицированных специаличтов. ))))
            1. bolonenkov 13 ноября 2013 19:13
              Цитата: Mairos
              Да уж.. В Средней Азии "ОЧЕНЬ много" высококвалифицированных специаличтов. ))))


              Вряд ли очень много, но они есть, и надо их к нам перетягивать, так как все они у нас своему делу и научились, и не надо нам еще 8 республик-нахлебников, у нас своих проблемных регионов хватает.
              bolonenkov
    3. bolonenkov 13 ноября 2013 19:16
      Цитата: VVooVVaa
      Всем хорош Петр! но вот беда он у нас ОДИН! а Иджесов у них скоко!

      Это скорее система, а не корабль. Но отставание надо ликвидировать! Успехов нашим ветеранам науки и их молодой смене! По больше светлых и нестандартных решений!!! Мы этим всегда славились! Во все времена, при любом царе или Генсеке, в войну и в мирное время! Россия Вперед!
      bolonenkov
    4. bif 13 ноября 2013 22:12
      Цитата: VVooVVaa
      Всем хорош Петр!

      По проекту - это вообще ударный крейсер, а ПВО - для самобороны, зато какое серьезное получилось.
      Цитата: VVooVVaa
      а Иджесов у них скоко!

      Если утрировать, эсминцы "Иджис" - плавучее ПВО-ПРО(так и то получилось купированное) беззащитное перед кораблями и ПКР..."Пэтриот морской модернизированный"
      bif
    5. ГШ-18 14 ноября 2013 13:42
      Цитата: VVooVVaa
      Всем хорош Петр! но вот беда он у нас ОДИН! а Иджесов у них скоко!

      Нам в Чёрном Море вообще АУГ нужен. Посмотрите, американцы их в средиземку (к Сирии) аж ДВА штуки подогнали вместе с корабельными группами! Пока "Петр" пришёл туда, уже всё рассосалось (Путин развёл, спасибо ему). Естественно Флагман ЧФ "Москва" уже 4! месяца в походе (в средиземке), чем её менять? "Варягом", который так же "быстро" может придти с ТОФ в этот важнейший регион мира? Когда у амеров там 6-й флот напостой находится! А держать "Петра" в средиземке напостой, тоже не есть гуд, север огаляется.. request
  7. Комментарий был удален.
  8. PROXOR 13 ноября 2013 09:26
    Все это хорошо. Но проект 1144 нужно срочно модернизировать. Все три оставишиеся коробля. В Тихий океан парочку и на северном одного Петра хватит. В случае чего Тихоокеанский подтянется. Но вопрос остаётся что автономность хода у этого коробля такова что сопровождать его некому. Все ремя нужно заходить в порты.
    1. Nayhas 13 ноября 2013 10:16
      Цитата: PROXOR
      Все это хорошо. Но проект 1144 нужно срочно модернизировать. Все три оставишиеся коробля. В Тихий океан парочку и на северном одного Петра хватит.

      Это наглядный пример более практичного подхода американцев к своему флоту. Корабли типа Берк и Тикондерога оснащены стандартной УВП Mk 41. Все заказываемые средства вооружения по требованиям ВМС США могут эксплуатироваться ЛЮБЫМ кораблём оснащенным данной УВП, а также УВП Mk 57 Зумвалта. Даже самая современная ПКР LRASM не потребует конструктивных изменений на всей серии Тикондерога и Берк. У нас же... Даже в одном проекте 1164 ДВА не взаимозаменяемых комплекса ПКР Базальт и Вулкан! А на пр.1144 разные С-300 и С-300Ф которые также невозможно переустановить! "Модернизация" кораблей пр.1144 это профанация в чистом виде, она не выполнима, будет затрачено куча средств с нулевым результатом...
      1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 12:40
        Цитата: Nayhas
        более практичного подхода американцев к своему флоту. Корабли типа Берк и Тикондерога оснащены стандартной УВП Mk 41

        УВП стали устанавливаться на кораблях ВМС США лишись с 1986 года
        Тикондероги вступали в строй с балочными Mk.26. Первым получил УВП "Банкер Хилл" (CG-52) - принят в строй с сентябре 1986

        Первый Орлан (Киров) начала строиться в 1973, передан флоту в 1980
        В 1984 году вступил в строй второй ТРАКР - Фрунзе

        Так что с идеей подпалубного размещения ПУ мы опередили амеров больше, чем на 5 лет
        Цитата: Nayhas
        Даже в одном проекте 1164 ДВА не взаимозаменяемых комплекса ПКР Базальт и Вулкан!

        Что ж вы хотели, без денег.
        Выделите средства - старый Базальт тут же заменят на вулкан
        Цитата: Nayhas
        А на пр.1144 разные С-300 и С-300Ф

        Выделите деньги - Сиську сменят на 4Р48, С-300Ф на С-300ФМ
        Если б у нас был бюджет, подобный ВМС США, на них бы уже С-400 стояла. Вкупе РЛС активными ФАР. А так сравнивать - у кого жемчуг мелок, у кого суп жидок...
        Цитата: Nayhas
        "Модернизация" кораблей пр.1144 это профанация в чистом виде, она не выполнима

        )))
        Крейсер "Олбани" до модернизации


        Крейсер "Олбани" после модернизации
        1. ssergn 13 ноября 2013 18:11
          Олег, скажите, вот ну очень много разговоров про снижение заметности. Я, конечно, не спец, но разве те же Берки не будут светится на радарах как новогодние елки из-за своих радаров? Одно дело малозаметность самолета, другое корабля. И про самолеты говорят, что как только включит радар, сразу его обнаружат. А у берков радары сами размером с самолет.
          Спасибо.
        2. Аскет 13 ноября 2013 18:54
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Выделите деньги

          Вон для Зумвальта из-за сокращения расходов двухдиапазонный радар DBR уже исключён из проекта.Ибо действующий образец до сих пор выпилить не удалось а денег ушло немеряно. Единственно что у них хорошо отлажено так это маркетинговый ПИАР. Спустили на воду с барабанным боем и битьем шампанского КОРПУС авианосца CVN 78 «Джеральд Форд» без той же РЛС DBR ,без электромагнитных катапульт EMALS и широко распиаренной турбоэлектрической системе посадки (AAG). Всё вышеперечисленное находиться на стадии создания опытных образцов.Зато корпус спущен на воду и сколько этой лохани ржаветь в ожидании "
          «технических открытий в конце строительства корабля».
          неизвестно.
        3. Nayhas 14 ноября 2013 09:28
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          УВП стали устанавливаться на кораблях ВМС США лишись с 1986 года

          И что? Номенклатура вооружения сильно поменялась? Стандарт летает как с балок, так и с УВП. Томагавк и Асрок аналогично.
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Выделите средства

          Вы не поняли основную мысль. У американцев для замены ракеты не нужно выделять денег на изменение конструкции корабля, а у нас нужно.
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Так что с идеей подпалубного размещения ПУ мы опередили амеров больше, чем на 5 лет

          А что толку? Сможете в ПУ Гранита запихнуть Вулкан?
      2. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:30
        Унификация и универсализация далеко не всегда хорошо. Всёж специализированные средства как правило эффективнее. А про "Тику" вообще можно не рассуждать - непонятно как это корыто вообще плавает, неговоря уже о растрескивании алюминиевых надстроек на всех без исключения кораблях этого проекта.
        1. Bort Radist 15 ноября 2013 06:48
          Цитата: Tiamat2702
          Унификация и универсализация далеко не всегда хорошо.

          "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя" Козьма Прутков
      3. bif 13 ноября 2013 21:55
        Цитата: Nayhas
        Даже в одном проекте 1164 ДВА не взаимозаменяемых комплекса ПКР Базальт и Вулкан! А на пр.1144 разные С-300 и С-300Ф которые также невозможно переустановить

        1. Речь в статье не о пр.1164, но и здесь вы ошиблись, точнее опоздали. П-1000 теперь на всех кораблях пр.1164 - "Москва",недавно "Варяг" перевооружили, сейчас "Адмирал Устинов" проходит модернизацию.
        2. с-300 на флоте и тем более на пр.1144 ВООБЩЕ нет, есть с-300ф и с-300фм.
        3. К вопросу модернизации Базальт прородитель Вулкана, поэтому их и ставили на более ранние корабли пр.1164, то же самое с С-300ф и С-300ФМ...переход на более совершенную версию и есть модернизация.
        4.Унификация также идет, например, "Оникс" - будет основной тяжелой сверхзвуковой ПКР ("Граниты" будут на неё менять, пока на Антеях и на модернизируемом "Адмирале Нахимове"), более легкие ПКР будут заменяны "Колибр"...В ПВО будет С-400.
        "Главным приобретением станет УКСК — новейшие универсальные корабельные стрельбовые комплексы. В эти же пусковые контейнеры можно будет устанавливать ракеты «Оникс» или «Калибр», которые станут основным оружием. Помимо этого будет усилена и противовоздушная оборона: С-400 и новые системы ПВО ближнего боя.
        В общей сложности, с учетом зенитных ракет, крейсер будет нести более 300 ракет разных типов.[6]
        После окончания модернизации в 2017 году, крейсер передадут Тихоокеанскому флоту." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D
        0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_1144
        Не пишите больше глупостей, пользуйтесь авторитетными источниками или хотя бы Вики.
        bif
    2. ГШ-18 14 ноября 2013 13:52
      Цитата: PROXOR
      В Тихий океан парочку и на северном одного Петра хватит.

      А нахрена они там нужны в таком количестве?? Когда их наоборот, оттуда гонят в средиземку?! Не логичнее ли базировать их как то немного поближе к персидскому заливу и Средиземному морю?
  9. recrut6666 13 ноября 2013 09:27
    у меня только один вопрос! сколько орли берков против 1 нашего?
    recrut6666
    1. Evgeny_Lev 13 ноября 2013 10:44
      С чего это "против"?
      Речь о возможностях ПВО.

      Если уж и говорить про "против", то не скажешь ли, чем берк может пульнуть по Пете?
      1. bif 13 ноября 2013 21:09
        Цитата: Evgeny_Lev
        Если уж и говорить про "против", то не скажешь ли, чем берк может пульнуть по Пете?

        Основным артиллерийским вооружением кораблей типа «Арли Бёрк» является облегченная 127-мм артиллерийская установка Mark 45. Дальность стрельбы осколочно-фугасными снарядами повышена с 23 до 37 км, в состав боекомплекта введены активно-реактивные боеприпасы ERGM и BTERM с дальностью полёта до 116 км. всё!!! Хотя артустановка предназначена для "работы" по берегу.
        bif
        1. Pyjama 13 ноября 2013 21:36
          Арли Берков -62шт на некоторых 8 Гарпунов на последних что из противокарабельных и сколько их в штатном -х.з ими и может, Берг вообще то эскадренный миноносец и в 4 раза меньше, а Петр Великий Ракетный Крейсер но к сожалению один.
        2. m262 14 ноября 2013 00:46
          Артиллерийская дуэль в 21 веке? Это даже не смешно! При скорости 860 м\с снаряд на макс дальность 116 км. будет лететь около 135 секунд,за это время цель сместиться на 800-900 метров. Время эскадренных артиллерийских боев безвозвратно ушло.
    2. denson06 13 ноября 2013 14:02
      Если память не изменяет, то около 60 штук Орли-Берков сейчас в наличии в ВМС США...
  10. Uncle Lee 13 ноября 2013 09:28
    РЛС, это понятно...Но зачем ему рамка радиоперенгатора ? Кого он собрался пелеговать ? Искровые передатчики императорского флота?
  11. DNX1970 13 ноября 2013 09:35
    надо еще парочку подобных корабликов
    DNX1970
    1. vthrehbq 13 ноября 2013 09:53
      принято решение о ремонте еще трех орланов..
      vthrehbq
      1. avg 13 ноября 2013 11:40
        Цитата: vthrehbq
        принято решение о ремонте еще трех орланов..

        Двух + Петр.
        avg
        1. ssergn 13 ноября 2013 18:14
          От авторитетных источников слышал про три (из руководства одного из предприятий).
          1. bif 13 ноября 2013 21:20
            Цитата: ssergn
            про три

            «Киров» / «Адмирал Ушаков» Было принято решение об утилизации корабля. Однако сейчас планируется произвести его ремонт и полную модернизацию. Ввод в строй возможен после 2020 года.
            «Фрунзе» /«Адмирал Лазарев» Планировался к утилизации. Однако в 2011 году принято решение о его восстановлении и модернизации.
            «Калинин» / «Адмирал Нахимов»
            С 1999 года стоит на ремонте и модернизации на заводе «Севмаш» в Северодвинске. Находится в менее плачевном состоянии, чем «Адмирал Лазарев» и «Адмирал Ушаков», и не планировался к утилизации. В 2012 году должно быть завершено проектирование нового облика корабля. Прежде всего, планируется заменить морально устаревшее радиоэлектронное оборудование. После модернизации крейсер должен быть передан Тихоокеанскому флоту.
            Источник: http://www.modernarmy.ru/article/142 © Портал "Современная армия"
            bif
    2. Комментарий был удален.
  12. тлауикол 13 ноября 2013 09:43
    Куча аппаратуры и вооружения привели к росту водоизмещения, это вполне понятно. Но не стоит объяснять что линкор сильнее легкого крейсера, а тяжелый крейсер эсминца - это тоже и так ясно. на одной чаше весов 25000тонн, на другой 7-9000тонн - что тут удивительного ?
    1. Evgeny_Lev 13 ноября 2013 10:45
      Речь про возможности ПВО/ПРО, а не про прямое противостояние двух классов кораблей.
      1. Nayhas 13 ноября 2013 11:11
        Цитата: Evgeny_Lev
        Речь про возможности ПВО/ПРО, а не про прямое противостояние двух классов кораблей.

        Дык корабли с Иджисами по одиночке почти не ходят, а вот Петр всего один. Действуя против АУГ Петр пробить Иджис не сможет потому как на расстояние 100 км. ему подойти не дадут, а пуская на максимальную дальность Граниты вероятность того что они долетят до зоны ПВО Иджиса не велика, их самолёты охранения собьют.
        1. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:37
          Интересно, а кто к иджисам подойти не даст ближе чем на 100 верст? Именно Берки входят в том числе и в эскорт авионосца, т.е. они как раз по краям АУГ, т.е. подойти поближе именно к ним как раз и можно.
          1. Nayhas 14 ноября 2013 09:30
            Цитата: Tiamat2702
            Именно Берки входят в том числе и в эскорт авионосца, т.е. они как раз по краям АУГ, т.е. подойти поближе именно к ним как раз и можно.

            В мирное время возможно. В военное хрен. На то Хокай в воздухе и висит...
        2. poquello 13 ноября 2013 20:42
          Цитата: Nayhas

          Дык корабли с Иджисами по одиночке почти не ходят, а вот Петр всего один. Действуя против АУГ Петр пробить Иджис не сможет потому как на расстояние 100 км. ему подойти не дадут, а пуская на максимальную дальность Граниты вероятность того что они долетят до зоны ПВО Иджиса не велика, их самолёты охранения собьют.

          На какую максимальную дальность?
          Какие самолёты охранения?
          Чем самолёты охранения собрались граниты сбивать?
          1. Nayhas 14 ноября 2013 09:35
            Цитата: poquello
            На какую максимальную дальность?

            У Гранита два варианта полёта. На максимальную дальность на высоте 13 км. и на 150 км.(тут данные разнятся, от 100 до 150км. в различных источниках, скорее всего в зависимости от погодных условий) на малой высоте.
            Цитата: poquello
            Какие самолёты охранения?

            С авианосца.
            Цитата: poquello
            Чем самолёты охранения собрались граниты сбивать?

            AIM-120D AMRAAM.
            1. poquello 14 ноября 2013 19:31
              Цитата: Nayhas
              AIM-120D AMRAAM

              Я плакалъ, Вы собрались этой зубочисткой сбивать семитонную махину.
              1. Nayhas 14 ноября 2013 19:59
                Цитата: poquello
                Я плакалъ, Вы собрались этой зубочисткой сбивать семитонную махину.

                Ну если есть желание плакать, то пожалуйста. Такой ракетой и поболее "махины" сбиваются. Кстати то же справедливо и для наших ракет в-в, на пример РВВ-СД не смотря на скромные размеры может сбивать B-1B не смотря на то, что последний в сотни раз тяжелее ракеты.
                1. poquello 14 ноября 2013 22:58
                  Цитата: Nayhas
                  Цитата: poquello
                  Я плакалъ, Вы собрались этой зубочисткой сбивать семитонную махину.

                  Ну если есть желание плакать, то пожалуйста. Такой ракетой и поболее "махины" сбиваются. Кстати то же справедливо и для наших ракет в-в, на пример РВВ-СД не смотря на скромные размеры может сбивать B-1B не смотря на то, что последний в сотни раз тяжелее ракеты.

                  Как-то вот не одно и тоже в1в, миг25 и гранит.
                  1. Nayhas 14 ноября 2013 23:15
                    Цитата: poquello
                    Как-то вот не одно и тоже в1в, миг25 и гранит.

                    По внешнему виду да, а по сути летательный аппарат с ТРД и аэродинамическими поверхностями. Только Гранит не пилотом управляется. А так для него попадание ракеты в-в даже более фатально, потеря управления из-за повреждения крыла или стабилизатора приведёт к беспорядочному полёту...
                    У Гранита мощная бронированная проникающая б/ч которую действительно трудно уничтожить, но это становится актуально когда до цели 200 метров и благодаря высокой скорости и массе потеря крыла не отразится на завершающей траектории. А вот когда до цели ещё 50 км. и взрывом повреждена РЛС (которая не прикрыта броней ибо нельзя), то Гранит уже никуда не попадёт.
        3. Комментарий был удален.
      2. тлауикол 13 ноября 2013 11:27
        с таким же успехом можно написать что на эсминце ВМВ дюжина Эрликонов и Бофорсов, а на линкоре сотня
        1. Nayhas 13 ноября 2013 11:35
          Цитата: тлауикол
          с таким же успехом можно написать что на эсминце ВМВ дюжина Эрликонов и Бофорсов, а на линкоре сотня

          Олег Капцов считает Иджис профанацией, поэтому регулярно пытается донести это до всех особенно на примерах казусов произошедших в прошлом. У него много сторонников почему то полагающих, что это так, не понимая, что Иджис РЕГУЛЯРНО совершенствуется, на пример сейчас существует ДЕВЯТАЯ базовая модификация и новая ЗУР SM-6 с АРЛГСН способная поражать цели за радиогоризонтом получая наведение от самолёта ДРЛО E-2D. Т.е. сейчас зона ПВО АУГ при использовании только корабельных ЗУР не ограничивается радиогоризонтом. Ни у кого в мире нет ничего подобного.
          1. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 12:55
            Вы хотите доказать, что корабль+самолет лучше, чем просто корабль?

            А почему бы вам не сравнить корабль+подвижный МБК Тополь?

            И что значит 9-я модернизация? На кораблях что, поменяли радары, или установили новые? Нет?

            А-а-а... Просто заменили одни схемы на другие, одно ПО на другое?... Вот это модернизация, так модернизация!
            1. Nayhas 14 ноября 2013 09:44
              Цитата: Ivan_Ivanov
              Вы хотите доказать, что корабль+самолет лучше, чем просто корабль?

              Не совсем самолёт+корабль+ПЛ лучше чем просто один корабль, каким бы универсальным он не был.
              Цитата: Ivan_Ivanov
              А почему бы вам не сравнить корабль+подвижный МБК Тополь?

              Предоставляю это вам. У вас наверно богатое воображение. Я же могу представить комплекс корабль+самолёт+БРСД DF-21, скорее всего такое есть в Китае.
              Цитата: Ivan_Ivanov
              И что значит 9-я модернизация? На кораблях что, поменяли радары, или установили новые? Нет?

              Aegis Baseline 9 новая аппаратная часть, программное обеспечение.
              Цитата: Ivan_Ivanov
              Вот это модернизация, так модернизация!

              Расскажите пожалуйста о количестве модернизаций БИУС “Лесоруб”, а потом посмеемся вместе, если у вас будет желание конечно.
          2. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 13:12
            Цитата: Nayhas
            Олег Капцов считает Иджис профанацией

            Не профанацией, а устаревшей системой - чуть ниже я коммент на этот счет прикрепил
            Цитата: Nayhas
            Иджис РЕГУЛЯРНО совершенствуется, на пример сейчас существует ДЕВЯТАЯ базовая модификация

            Толку? От этого увеличилось кол-во РЛС подсветки? АФАР? Или Иджис получил сантиметровых радар для контроля ближней зоны? Ракеты с АРГСН? Управляемые зенитные снаряды?

            НИЧЕГО ЭТОГО У ЯНКИ НЕТ, вот отличие от британских, итальянских , французских, сингапурских и японских кораблей. У нашего Петра хотя бы сантиметровый Подкат есть + высота антенных постов + возможности ракет С-300 (в 2 раза быстрее Стэндерд-2, в 2 раза больше БЧ)
            Цитата: Nayhas
            и новая ЗУР SM-6 с АРЛГСН

            Нет.
            "The first full-rate production Standard Missile-6 is on track for an April 2015 delivery"
            - http://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2332
            Цитата: Nayhas
            Т.е. сейчас зона ПВО АУГ при использовании только корабельных ЗУР не ограничивается радиогоризонтом

            Эсминцы 3/4 времени ходят вне состава АУГ
            Какая АУГ и E-2D прикрывали эсминцы "Стаут", "Грейвели", "Реймидж", "Барри" у побережья Сирии в сентябре 2013 года?

            Средиземноморский ПРО-патруль Шестого флота (DESRON SIX) действует в одиночку
            1. Nayhas 14 ноября 2013 10:50
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Не профанацией, а устаревшей системой

              Да ладно вам, у вас в каждой строчке насмешка в адрес Иджиса, любите к сожалению "играть на публику"...
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Толку? От этого увеличилось кол-во РЛС подсветки? АФАР? Или Иджис получил сантиметровых радар для контроля ближней зоны? Ракеты с АРГСН? Управляемые зенитные снаряды

              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              НИЧЕГО ЭТОГО У ЯНКИ НЕТ

              Ну вообще то в качестве контроля ближней зоны используют AN/SPS-67 у которого дальность обнаружения 100 км., а у того же Подката всего 33,7 км. как указывают в справочниках на высоте 100м. Вы откровенно выдумываете проблемы Иджиса по поиску низколетящих целей.
              У Петра РЛС Восход низколетящие цели вообще не видит, именно поэтому и поставлен Фрегат который также с этим справляется плохо и именно поэтому поставили Подкат у которого параметры по обнаружению НЛЦ далеко не блестящие.
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Цитата: Nayhas
              и новая ЗУР SM-6 с АРЛГСН

              Нет.

              Да.
              http://www.asdnews.com/news-51392/Raytheon_Awarded_3_M_Standard_Missile-6_Contra
              ct.htm
              Оттуда: "The U.S. Navy awarded Raytheon Company (NYSE: RTN) a $243,478,659 contract for procurement of 89 Standard Missile-6 Block I all up rounds, spares, containers and services. The contract was awarded in Raytheon's third quarter."
              Или "ВМС США заключили контракт с компанией Raytheon по закупке 89 корабельных зенитных ракет Standard Missile-6 Block I, куда входят также запчасти, транспортно-пусковые контейнеры и услуги технического обеспечения, сообщает ASDNews 1 октября."
          3. ultra 13 ноября 2013 17:20
            Цитата: Nayhas
            Олег Капцов считает Иджис профанацией,

            Он наверное не считает"Иджис"панацеей,и тут я с ним соглашусь! hi
          4. e3tozy 13 ноября 2013 18:23
            Вообще очень интересная штука ПВО АУГ. По заявлениям западных специалистов (информация из прошлых форумов),из 100-150 наших сверхзвуковых крылатых ракет, до АУГ дойдут 7-15. Где они нашли такую траву. Они что обстреливали свои АУГ хотя бы третьей частью из заявленного количества гранитов, базальтов, яхонтов? Такое количество сверхзвуковых ракет, проблема даже для нашей ПВО, А она лучшая. При том что эти ракеты сами ставят нехилые помехи. С самолетов перехватить их также не очень просто. Если такая свора пойдет в сторону АУГ , то она прекратит свое существование, и очень быстро. Петя тоже будет наносить удар далеко не один.
            e3tozy
            1. Pyjama 13 ноября 2013 19:11
              Цитата: e3tozy
              Петя тоже будет наносить удар далеко не один.

              А с кем ? В США Ракетные крейсера Тикондерога, меньше, по водоизмещению, Петра Великого раза в три но их штук 12-15 (потихоньку списывают)на них по 8 Гарпунов, пресловутых Арли Берк -60 шт по 8 гарпунов, 36 АПЛ типа Лос-Анжелес имеющие по 8 Гарпунов. Стратегические лодки не берем там только Трайденты и Топоры. Вот в чем беда тут и Авианосцев не надо, а у нас "далеко не один Петя". Не знаю научились "заклятые" поражать движущееся цели Топорами или нет, но если научили, то ПЕЧАЛЬКА.
          5. 31231 13 ноября 2013 18:42
            Олег Капцов считает Иджис профанацией, поэтому регулярно пытается донести это до всех особенно на примерах казусов произошедших в прошлом.


            Профанация - не профанация, но штатовские АУГ и сопровождение близко к берегам Сирии не подходило. Наверняка помнят о Бастионе и скромной авиации САР.
  13. Nayhas 13 ноября 2013 10:01
    Опять началось..... Допустим противостояние в открытом море Берка и Петра без какой либо поддержки извне (конечно ситуация бредовая но без этого никак). От того кто первый обнаружит противника будет зависеть исход боя. А первым обнаружит именно Берк у которого есть свой "зоркий глаз" в виде вертолёта MH-60R с РЛС AN/APS-153(V). И скорее всего в бой он вступать не будет а будет держаться на почтительном расстоянии вызывая того кто сможет отправить Петра1 на дно ибо ПОКА у Берков нет средств против Петра1.
    1. Алексей 13 ноября 2013 10:06
      У "Петра" ка-27РЦ. Не?
      1. Nayhas 13 ноября 2013 10:26
        Цитата: Алексей
        У "Петра" ка-27РЦ. Не?

        Не, нет такого вертолёта. Есть Ка-31 но их на флоте всего два и скорее всего они на Кузе.
        1. Алексей 13 ноября 2013 11:44
          Спутал. Вертолет разведки и целеуказания - Ка-27РЛД (радиолокационного дозора). Он же Ка-31.
          То что их 2 осталось - жаль, но это не мешает при необходимости поместить их на крейсер. Проектом, по крайней мере, это было предусмотрено. Могут, кстати, и дозаказать ещё вертолётов.
          1. Nayhas 13 ноября 2013 12:34
            Цитата: Алексей
            То что их 2 осталось - жаль, но это не мешает при необходимости поместить их на крейсер. Проектом, по крайней мере, это было предусмотрено. Могут, кстати, и дозаказать ещё вертолётов.

            Чисто теоретически можно их забрать у Кузи, но Кузя тогда совсем ослепнет и от его куцей авиагруппы вообще толку не будет. Построить конечно тоже вполне реально и даже с лучшими характеристиками, но мы говорим о настоящем. Ромео на Берках есть сейчас. Ка-31 на Петре нет.
          2. sivuch 13 ноября 2013 19:06
            А чем Вам не угодил обычный Ка-27ПЛ?он хоть и противолодочный,но его Инициатива крупную НЦ километров за 200 увидит.Хотя,гораздо вероятнее,что Берка обнаружат гораздо раньше по его РЛ излучению.Впрочем,тут палка о двух концах
        2. Комментарий был удален.
    2. Evgeny_Lev 13 ноября 2013 10:47
      Та блин.

      В статье речь идёт про возможности ПВО/ПРО.

      Исправил.

      Вопрос в том, сможет ли он держаться на расстоянии и кто конкретно полетит топить Петю.
      1. Nayhas 13 ноября 2013 11:07
        Цитата: Evgeny_Lev
        Вопрос в том, сможет ли он держаться на расстоянии и кто конкретно полетит топить Петю

        А что ему помешает держаться на расстоянии? По скорости он Петру не уступает, только в мореходности, ибо 25 тыс. тонн водоизмещения не шутка...
        А на счёт полетит топить... на это есть ударные самолёты на "ближайшем авианосце"...
        12 СуперХорнетов с ПКР SLAM-ER и ложными целями MALD-B/J. Примерная загрузка 10Х2 SLAM-ER + ПТБ и 2Х12 MALD-B/J + ПТБ.
        Если их не хватит,то ещё 12 добавят...
        1. desava 13 ноября 2013 12:11
          А нашему в ответ поможет морская авиация - мы ведь противостояние рассматриваем недалеко от своих берегов. Ту-22м3, перехватчики, истребители-бомбардировщики...
          Цитата: Nayhas
          Допустим противостояние в открытом море Берка и Петра без какой либо поддержки извне


          Цитата: Nayhas
          А на счёт полетит топить... на это есть ударные самолёты на "ближайшем авианосце"..

          Выходим уже за рамки начальных условий - не так ли?
          1. Nayhas 13 ноября 2013 12:23
            Цитата: desava
            Выходим уже за рамки начальных условий - не так ли?

            Нет. Человек просто спросил а кого сможет позвать Берк на помощь, я и указал. В изначальном противостоянии я придерживаюсь мнения, что Берк не захочет подходить на дистанцию "выстрела" потому как не имеет собственной длинной руки. Даже если будут Гарпуны установлены, всё равно они дальше Гранита не летают, а командир корабля явно не камикадзе чтобы проверять сможет ли он отразить 20 сверхзвуковых ПКР и потопить противника 8-ю своими дозвуковыми ПКР.
            1. desava 13 ноября 2013 12:32
              Выходит, что дуэльная гипотетическая ситуация заведомо будет в пользу 1144.
              1. Nayhas 14 ноября 2013 23:21
                Цитата: desava
                Выходит, что дуэльная гипотетическая ситуация заведомо будет в пользу 1144.

                Если он сможет незаметно для Берка подойти на расстояние выстрела, то Берк фактически обречен. Правда расход ракет будет более чем 2-3... А так Берк просто уклонится от встречи, но опять же смотря какая погода. Петр благодаря большему водоизмещению более мореходен и сможет удерживать высокую скорость при большом волнении, Берку же придётся сбавлять ход...
            2. saturn.mmm 13 ноября 2013 14:46
              Цитата: Nayhas
              В изначальном противостоянии я придерживаюсь мнения, что Берк не захочет подходить на дистанцию "выстрела"

              А какая дальность обнаружения вертолета и его боевой радиус?
              1. Nayhas 14 ноября 2013 23:27
                Цитата: saturn.mmm

                А какая дальность обнаружения вертолета и его боевой радиус?

                У СиХока радиус в зависимости от загрузки (какую задачу выполняет) до 180 км. РЛС с синтезированной апертурой AN/APS-153 такую громадину как Петр заметит с 200 км. однозначно.
          2. Nayhas 13 ноября 2013 12:31
            Цитата: desava
            А нашему в ответ поможет морская авиация - мы ведь противостояние рассматриваем недалеко от своих берегов. Ту-22м3, перехватчики, истребители-бомбардировщики...

            Если так то да, есть возможность получать наведение от внешних источников, то Петр опасен. Но на пример сейчас Петр в Средиземном море, где подобную помощь получить не откуда и толку от Гранитов мало...
            1. desava 13 ноября 2013 12:36
              Цитата: Nayhas
              где подобную помощь получить не откуда и толку от Гранитов мало...

              Согласен полностью. Поэтому сейчас океанским (то бишь самодостаточным и автономным) наш Флот назвать нельзя.
            2. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:46
              Как это не откуда, а Энгельс со своими Ту-160. Думаешь, до Средиземного им долго лететь?!
              1. desava 13 ноября 2013 13:57
                Цитата: Tiamat2702
                Как это не откуда, а Энгельс со своими Ту-160

                Су-27-е в Крымске тоже могут оказат поддержку, но воздушное пространство других стран - Турции, Греции не свободно для полетов военной авиации. Вопрос приобретает тепер геополитический характер winked
            3. Лайм 13 ноября 2013 18:58
              Петр постоянно получает информацию со спутников.
              Лайм
              1. Pyjama 13 ноября 2013 19:21
                Цитата: Лайм
                Петр постоянно получает информацию со спутников.

                у вероятного противника что спутников нет и систем морского слежения и предупреждения то же нет, ДРЛО ?
            4. kEpkA 15 ноября 2013 17:38
              пётр то явно там не один,под прикрытием апл
              kEpkA
          3. poquello 13 ноября 2013 21:24
            Цитата: desava

            Выходим уже за рамки начальных условий - не так ли?

            Он за них сразу же вышел - "будет держаться на расстоянии и вызовет авианосец", уже потопленный нашей апл.
        2. saturn.mmm 13 ноября 2013 14:35
          Цитата: Nayhas
          А на счёт полетит топить... на это есть ударные самолёты на "ближайшем авианосце"...

          Вроде Вы предлагали рассмотреть вариант.
          Опять началось..... Допустим противостояние в открытом море Берка и Петра без какой либо поддержки извне (конечно ситуация бредовая но без этого никак). От того кто первый обнаружит противника будет зависеть исход боя
          Ну а если брать всякие варианты то можно и так пофантазировать.
          Система Петра даст сигнал об облучении, пойдет запрос на Лиану о квадрате месторасположения корабля противника, после полученного ответа будет выпущено 4 Гранита и вертолету не на что будет садиться.
          1. desava 13 ноября 2013 14:52
            Кстати, как я понял исход боя будет зависеть не только от того, кто первый обнаружит, но и от того, у кого дубина тяжелее и длинее wink
    3. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:42
      А не подскажете, кто может отправить петра на дно?
      1. Александр I 13 ноября 2013 15:51
        В дуэльной ситуации один на один скорее всего никто.
        Александр I
      2. gispanec 13 ноября 2013 17:31
        Цитата: Tiamat2702
        А не подскажете, кто может отправить петра на дно?

        думаю лось сможет...там шансы 50 на 50
      3. PSih2097 13 ноября 2013 21:20
        любая многоцелевая АПЛ или ПЛАРК допущенная на расстояние пуска ПКР...
    4. Pashhenko Nikolay 13 ноября 2013 19:53
      А у Петра ПВО разве нет?Сколько времени этот "зоркий глаз" видеть будет?
  14. Rinat 1 13 ноября 2013 10:22
    Отличный корабль, побольше бы их
    1. Джамал1974 13 ноября 2013 11:36
      Молодцы Советские инженеры. Ресурс заложили большой в этот корабль.
  15. karal 13 ноября 2013 11:16
    Красивый и величественный корабль! Гордость и мощь России! Снимаю шляпу перед конструкторами, строителями и военными моряками hi
  16. archi.sailor 13 ноября 2013 11:40
    никто не в курсе,что планируется с "Кировым"?
    1. sivuch 13 ноября 2013 19:10
      Думаю,что только на слом.Я работал в Северном бюро,когда там проектировали 11442 и знаю,что отличия от базового 1144(т.е.Кирова)достаточно серьезные.
      1. spravochnik 13 ноября 2013 23:16
        Вообще то 1144 все разные. И модернизироваться не по пр.11442 будут, а по какому то новому проекту.
  17. avg 13 ноября 2013 11:49
    Цитата: Nayhas
    Опять началось..... Допустим противостояние в открытом море Берка и Петра без какой либо поддержки извне (конечно ситуация бредовая но без этого никак)

    Почему же бредовая. Примерно такая ситуация сложилась во время войны с Грузией. Эсминец "Макфол" - против РК "Москва".
    avg
    1. hanter2035 13 ноября 2013 12:15
      а что там было? а то я про это не знаю)))
      1. avg 13 ноября 2013 12:58
        Ну, войны с матрасниками не было, но пугать они нас пытались. И когда Макфол вошел в Черное море, могла возникнуть дуэльная ситуация. Ее комментировал адмирал Касатонов. А вот цитата из интервью адмирала Балтина: "При внешнем могучем облике, корабли НАТО в Черном море не представляют собой боеспособную группировку. В случае необходимости достаточно одного ракетного крейсера "Москва" и двух-трех ракетных катеров Черноморского флота для того, чтобы одним залпом ее уничтожить. Через 20 минут море будет чистым, - сказал Балтин в интервью агентству РИА "Новости".
        avg
  18. Kars 13 ноября 2013 11:50
    Почитал спасибо.

    Всетаки заинтересовал вопрос (чисто гипотетический)

    Один на один.Орлан против Нимица.Задача Нимица нанести удар по острову типа Крит или Кипр,Орлана уничтожить авианосец.
    кто кого?
    1. почтальон 13 ноября 2013 12:42
      Цитата: Kars
      .Задача Нимица нанести удар по острову типа Крит или Кипр

      Крит или Кипр не бери,Средиземное море тоже.Ты б еще по острову Кронштадт или Шпицбергену задачу поставил.
      БЕРИ: Мадагаскар или Тутуила

      Цитата: Kars
      Один на один.

      1. По "Капцову" Орлан победит,и не только Нимица, но и весь ВМС США
      НИмиц ничтожный,годен лишь для перевозки бу японских машин( ХОТЯ АВТОР НЕ ЗАДАЛСЯ ВОПРОСОМ А НАфуя американским морякам бу японские машины с правым рулём):
      http://topwar.ru/24966-blef-i-realnost-amerikanskiy-avianosec-tipa-nimic.html
      http://topwar.ru/33053-krasnyy-shtorm-smozhet-li-avianosec-nimic-napast-na-siriy
      u.html
      Орлан великолепный:
      -"здесь"
      - ну или в других
      2. По факту....
      В идеальных условиях "вакуума"(тет а тет) задайся вопросом КТО КОГО РАНЬШЕ ОБНАРУЖИТ и ЧЕМ БУДЕТ УНИЧТОЖАТЬ.
      Ответ вроде бы очевиден?
      почтальон
      1. Kars 13 ноября 2013 13:07
        Цитата: почтальон
        Крит или Кипр не бери

        Это размер.Можно считать хоть посреди тихого океана.
        Цитата: почтальон
        В идеальных условиях "вакуума"(тет а тет) задайся вопросом

        Вот и хотелось бы альтернативу почитать .Типа симулятора.
        Цитата: почтальон
        Ответ вроде бы очевиден?

        Не спрашивал бы тогда.И веть кстате неплохой намек на новую статью.
        1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 13:30
          Цитата: Kars
          Не спрашивал бы тогда.И веть кстате неплохой намек на новую статью.

          Вместо Мистраля рогозин подписывает контракт на 4 Горизонта
          Конвой в составе 10 контейнеровозов, танкера "Бубнов" и БДК под эскортом Петра и 4 российский эсминцев ПВО типа "Горизонт" следует из Владивостока на Филиппины.

          Маршрут прикрывают подлодки. Куча проливов, Марианские острова - есть где разгуляться
          1. fzr1000 13 ноября 2013 13:35
            Немного не в тему, но тоже о развитии отечественного судостроения.
            ОАО "Роснефть", Газпромбанк, "Совкомфлот" и Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME) договорились о создании в Приморском крае судостроительного и промышленного кластера. В соответствии с меморандумом, подписанным сегодня в Сеуле по итогам российско-корейских переговоров на высшем уровне, ввести в эксплуатацию судостроительный комплекс "Звезда" планируется в 2016г. Одновременно предполагается создать российско-корейский Инжиниринговый центр по судостроению и морской технике для шельфовых проектов.

            Кроме того, стороны определили основные условия по обмену технологиями, локализации производства и размещению заказов.

            "Компания взяла на себя высокие обязательства по локализации в России производства судов и морской техники, необходимых для реализации шельфовых проектов, и уже активно работает в этом направлении. "Роснефть" совместно со своими партнерами осуществляет проект развития судостроительного и промышленного кластера на базе судостроительного комплекса "Звезда", который будет иметь значительный мультипликативный эффект на целый ряд сопредельных отраслей.
          2. Kars 13 ноября 2013 13:43
            Тоже интересно но все таки аки рыцарский турнир.Один на один.
            1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 13:53
              Цитата: Kars
              Тоже интересно но все таки аки рыцарский турнир.Один на один

              Здесь все походу очевидно - ДРЛО позволит контролировать ситуацию и избегать встречи с петром. Дальности Хорнетов хватит на облет опасной зоны и бомбардировки Кипра

              Но вот с конвоем... Там янки придется переть грудью на вилы
              Цитата: почтальон
              Крит или Кипр не бери,Средиземное море тоже.

              Крит, конечно, не надо. Классное место. Самый южный из греческих островов.
              Турецкая республика Кипр - вот это интереснее))
              1. почтальон 13 ноября 2013 14:02
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Крит, конечно

                Я имел ввиду ДРУГОЕ( не историческую,культурную или пляжную ценности) ,а близость континентальной Европы, там все это бессмысленно( " МВ Англия и гитлеровская Германия с Италией Мусолини вкупе)
                почтальон
          3. почтальон 13 ноября 2013 13:59
            Цитата: SWEET_SIXTEEN

            Вместо Мистраля рогозин подписывает контракт на 4 Горизонта

            Ты куда полез то????
            Рогозин,Иванов,Дмитрий Анатолич... Кожубетыча еще приплети.
            Андрюха вопрос поставил КОНКРЕТНО И АДНОЗНАЧНО:
            1.Нимиц против Петра, тэт -а тэт.
            2.Вводная на острове Тутуила диктатор накопил химическое оружие
            3.БЗ: Нимиц должен прибыть ,наказать оружие забрать(демократизатор)
            4.Петр должен защитить друга и партнера России

            Стартуют каждый из своей точки постоянного базирования ,ну или на одинаковом расстоянии(по времени пути)

            КТО КОГО КАК И ЧЕМ ЗАМОЛОТИТ???
            Чего ты ёрзаешь ,уходишь от ответа?

            И кстати ПыСы:НАфуя американским морякам бу японские машины с правым рулём,которые они перевозят на нимице(неизвестно куды)


            / О.Капцов "А еще на нем можно перегонять поддержаные иномарки из Японии"/
            почтальон
            1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:13
              Цитата: почтальон
              Я имел ввиду ДРУГОЕ

              Да яж шутил.
              Цитата: почтальон
              Стартуют каждый из своей точки постоянного базирования ,ну или на одинаковом расстоянии(по времени пути)

              Здесь все походу очевидно - ДРЛО позволит контролировать ситуацию и избегать встречи с петром. Дальности Хорнетов хватит на облет опасной зоны и бомбардировки острова
              Цитата: почтальон
              перевозят на нимице(неизвестно куды)

              Известно куда. Из сан-диего в брементон
              Цитата: почтальон
              А еще на нем можно перегонять поддержаные иномарки из Японии

              можно из германии. Gut?
          4. почтальон 13 ноября 2013 14:14
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Вместо Мистраля рогозин подписывает контракт

            Я хоть и не моРдаратор и не админ, но кидаю фам Олег замечание:
            -Мистраль с заглавной?
            рогозин с прописной?
            Вы чЁ господин хороший оборзели в конец?
            Олегыча,главного спеца по тарелочкам ,ЛИЦО представляющее РФ в одном лице по вопросам ВПК,Роскосмоса,МО,противНАТО,АК и АКМ,ОСК и Суперджету,а так же по прочим важным вАпросам) с прописной?
            Впаяют тебе оскорбление символов государственности,мистралефил ты доморощенный
            почтальон
            1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:23
              Цитата: почтальон
              Я хоть и не моРдаратор и не админ, но кидаю фам Олег замечание:
              -Мистраль с заглавной?
              -а рогозин с прописной?
              оскорбление символов государственности

              Я выражаю решительный протест провокациям мистера почтальона - агента влияния западных спецслужб (в т.ч. Штази). Полагаю что под личиной почтальона скрывается целый штат подготовленных сотрудников из отдела по информационной борьбе против РФ и её легитимного правительства tongue
              1. почтальон 13 ноября 2013 14:30
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Полагаю что под личиной почтальона скрывается целый штат подготовленны

                Зачетно....
                Придет младший из школы -покажу.Пусть гордица папой.
                почтальон
                1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:36
                  Цитата: почтальон
                  Пусть гордица папой.

                  Заодно покажи ему коммент про неуча и шарлатана

                  http://topwar.ru/33924-fotografiya-zemli-s-rasstoyaniya-6-mlrd-kilometrov.html#c


                  omment-id-1545115

                  Пусть он сам сделает вывод)))
                  1. почтальон 13 ноября 2013 15:15
                    Цитата: SWEET_SIXTEEN
                    про неуча и шарлатана

                    А за "3адницу" - ответишь!
                    ============================
                    А за Канта ответишь!
                    В Ростове в день города в продуктовом ларьке столкнулись два незнакомых молодых человека 26 и 28 лет от роду. И заспорили… о философии Канта. Ну, с кем не бывает. Слово за слово, и спор перерос в драку, а потом один из знатоков великого мыслителя XVIII века выхватил из кармана пистолет «Оса» и несколько раз выстрелил в оппонента.

                    А ещё говорят, будто у нас молодёжь ничего не знает, ничего не читает и ничем не интересуется! Не обобщайте. У нас есть всякая молодёжь.
                    почтальон
                    1. xan 19 ноября 2013 00:23
                      Цитата: почтальон
                      В Ростове в день города в продуктовом ларьке столкнулись два незнакомых молодых человека 26 и 28 лет от роду. И заспорили… о философии Канта. Ну, с кем не бывает. Слово за слово, и спор перерос в драку, а потом один из знатоков великого мыслителя XVIII века выхватил из кармана пистолет «Оса» и несколько раз выстрелил в оппонента.

                      Узнав про это из прессы, один поляк написал в отзыве: "Я думал, что ни что происходящее в России меня не удивит. Но они каждый раз поднимают планку."
                      xan
          5. пацантрэ 13 ноября 2013 21:12
            Может таки мистраЛЕЙ,а не мистраля?Горизонт даже подороже мистралика выйдет.
            1. SWEET_SIXTEEN 14 ноября 2013 00:47
              Цитата: пацантрэ
              Горизонт даже подороже мистралика выйдет.

              практически одинаково. может быть разница процентов 10-20%

              этоже большой фрегат (маленький эсминец - смотря как считать) - 7000 тонн водоизмещения
        2. почтальон 13 ноября 2013 14:08
          Цитата: Kars
          Это размер.Можно считать хоть посреди тихого океана.

          Тутуила,аааднозначна

          Цитата: Kars
          Вот и хотелось бы альтернативу почитать .Типа симулятора.

          Бум искать в аналах пентагона
          Цитата: Kars
          Не спрашивал бы тогда.

          Нимиц(если тэт -а -тэт) ОДНОЗНАЧНО.
          1.раньше обнаружит
          2.уничтожит не входя в зону поражения ПКР Пети
          /ну если американские матросики опять не будут портянки сушить на подкрыльевых пилонах,как было в истории с ЭкзосетОМ/
          Цитата: Kars
          И веть кстате неплохой намек на новую статью

          Я думаю,Капцов этот прозрачный намек понял... пройдет у него эйфория на ВМФ СССР (как прошла на авианосцы), займется товарыщь, тем паче с его то производительностью
          wassat
          почтальон
          1. Kars 13 ноября 2013 15:43
            Цитата: почтальон
            2.уничтожит не входя в зону поражения ПКР Пети

            Вот это мне и интересно.Сколько сможет Орлан сбить хорнетов,сможет ли он перемолоть.
            Цитата: почтальон
            тем паче с его то производительностью

            эт точно.
            1. saturn.mmm 13 ноября 2013 16:37
              Цитата: Kars
              Вот это мне и интересно.Сколько сможет Орлан сбить хорнетов,сможет ли он перемолоть.

              В 1982 году, в Ливанской войне, системой С-200 с расстояния 195 км был сбит самолет ДРЛО и у противоборствующей стороны как то не заладилось.

              Очень интересно сможет ли перемолотить.
              1. Завтрак Туриста 13 ноября 2013 16:41
                В 1982 году, в Ливанской войне, системой С-200 с расстояния 195 км был сбит самолет ДРЛО и у противоборствующей стороны как то не заладилось.


                Ссылочку можно на эту инфу?
                1. saturn.mmm 13 ноября 2013 17:59
                  Цитата: Завтрак Туриста
                  Ссылочку можно на эту инфу?

                  http://www.airwiki.org/history/locwar/bv/mig23/mig23.html
                  Я с годом чуть ошибся тут указан январь 1983 года
                  1. Завтрак Туриста 13 ноября 2013 22:37
                    http://www.airwiki.org/history/locwar/bv/mig23/mig23.html


                    Владимир Ильин известный сказочник на пару с Никольским. Вся статья сплошные фантазии.
                    1. saturn.mmm 14 ноября 2013 19:06
                      Цитата: Завтрак Туриста
                      Владимир Ильин известный сказочник

                      Возможно, я с ним лично не знаком,но и у других авторов есть упоминания, например Олег Грановский:
                      – ЗРК С-200 с советским расчётом (220-й полк), размещённый в Сирии, сбил Е-2С «Хоккай».
                      Насколько соответствует действительности сказать не могу, лично там не был, но как говорится "ходят слухи".
                      http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm
              2. почтальон 13 ноября 2013 17:10
                Цитата: saturn.mmm
                В 1982 году, в Ливанской войне, системой С-200 с расстояния 195 км был сбит самолет ДРЛО и у противоборствующей стороны как то не заладилось.

                Михаил это деза.
                Могу выслать:
                - отчет Штази(на немецком) ,как "замордовали " США ПВО Ливии,кк обошли,о раздолбайстве ПВОшников Ливии
                - отчеты наших(гриф снят) :анализ работы ХАРМ по С-200
                почтальон
                1. saturn.mmm 13 ноября 2013 18:02
                  Цитата: почтальон
                  Михаил это деза.

                  Ну вот, купился я на дезу.
                  Сразу мог додуматься что никак С-200 не могла сбить "Хоукай".
                  1. почтальон 13 ноября 2013 20:22
                    Цитата: saturn.mmm
                    Сразу мог додуматься что никак С-200 не могла сбить "Хоукай".

                    Да, неее.
                    СБИТЬ то могла. И сбили бы.
                    Если бы "за рулем" были наши.
                    а там были хзк туареги,арабы
                    почтальон
                    1. saturn.mmm 13 ноября 2013 22:46
                      Цитата: почтальон
                      Если бы "за рулем" были наши.
                      а там были хзк туареги,арабы

                      Вообще то цитата из статьи
                      - советские расчеты ЗРК С-200 уничтоджили на предельной дистанции над Средиземным морем самолет ДРЛО Е-2С "Хоукай" и три американских беспилотных самолета-разведчика "Файрби".
                      Там назревала нешуточная заварушка, НАТО стянуло свои флоты к Сирии в том числе и линкор. Всякие ультиматумы и прочее.
                      1. почтальон 14 ноября 2013 14:38
                        Цитата: saturn.mmm
                        Вообще то цитата из статьи

                        Блин. Пардон. Я перепутал( слепой совсем) Ливию (Атака на неё ) и Сирию..
                        Да пишут об этом много...
                        ЧТО УНИЧТОЖИЛИ ИЗРАИЛЬСКИЙ (не американский!) Northrop Grumman E-2 Hawkeye
                        Однако Израиль было поставлено 4(!) штуки в 1981, участвовали (под прикрытием F-15) в налетах IAF на массивы SAM в долине Бекаа.
                        3(!) продано Мексике
                        1(!) в музее Israeli Air Force Museum
                        1+3= 4.
                        ВОПРОС: КОГО И ЧТО СБИЛИ?
                        почтальон
                      2. saturn.mmm 14 ноября 2013 17:33
                        Цитата: почтальон
                        1(!) в музее Israeli Air Force Museum

                        В музее Израиля это наверное знатный экспонат.
            2. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 16:51
              Цитата: Kars
              Сколько сможет Орлан сбить хорнетов,сможет ли он перемолоть

              боюсь, это бессмысленно
              его закидают гарпунами и хармами из-за радиогоризонта. БК Петра - всего 94 зур
              Цитата: Kars
              эт точно.

              веришь-нет, уже 2ю клавиатуру сменил
              1. Kars 13 ноября 2013 21:01
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                веришь-нет, уже 2ю клавиатуру сменил

                верю.
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                т гарпунами и хармами

                а все ли там гладко?Помнитса сначало думалось что и Иджис супер-пупер.Может что то и с Хармами да гарпунами?
      2. ssergn 13 ноября 2013 18:39
        А американцы кстати ДОфуя праворульных покупают. Это типа бзик у них такой, это модно
        1. почтальон 13 ноября 2013 20:26
          Цитата: ssergn
          А американцы кстати ДОфуя праворульных покупают.

          Рассмешили..
          Японское бу барахло консервное? А ЗАЧЕМ?
          Покупают ценители, состоятельные АНГЛИЙСКИЕ ДОРОГИЕ ПРАВОРУЛЬНЫЕ МАШИНЫ.
          (что в США ,что в Европе)

          ПОКУПАЮТ S-класс(W-140 особливо) ЛЕВОРУЛЬНЫЙ ЕВРОПЕЙСКИЙ члены Якудза(кому положено), Оччень ценят(леворульный),ну и прочих шустряков типа феррари
          почтальон
  19. malikszh 13 ноября 2013 11:51
    Ребята что было покупаемой украинским аналога Петра?
    malikszh
    1. alex56 13 ноября 2013 12:24
      У Украины, ходят слухи, будет покупаться недостроенный крейсера проекта 1164. А «Петр» - это другой проект (1144), такие есть только у нас))
  20. Kubatai 13 ноября 2013 11:56
    К сожалению не надо забывать об одной вещи - Петр штучный товар, а Берков как грязи.. там где не берет качество- возьмёт количество...
    а сравнение что будет если встретится Петр и Берк бессмысленны... ну потопит одного, а что дальше? Америкосы не тупые по одному кораблю или самолету посылать не будут, а навалятся стаей.
    По этому если нет возможности выставить на силу др. силу, нужна искать и готовить концепцию как нивелировать их преимущество, а не разводить теории сильнее или не сильнее пво атомного крейсера и его оппонента эсминца Берка, и насколько наш подход лучше ихнего...
    p.s. И на последок ни их, не наш корабль не выдержат нормальной спланированной атаки.. просто перегрузят возможности пво и все.. ну может наш чуть больше пкр посбивает.. результат один..
    1. sub307 13 ноября 2013 12:33
      Вот именно. "Янки, как известно, большие любители стандартизации и унификации - вот теперь пусть выбирают, что лучше…" Они то, уж выберут, что лучше, можем не сомневаться. А вот нам, к сожалению, выбирать особенно не из чего. Может, всё же, то же стать "любителями" стандартизации и унификации, нежели оставаться "любителями" создавать "не имеющие аналогов" единичные, в лучшем случае мелкосерийные, экземпляры.
      Интересная статья.
    2. Walker1975 13 ноября 2013 14:49
      Кстати, а кто расскажет как у Петра с противолодочной защитой?
      Walker1975
  21. chunga-changa 13 ноября 2013 12:26
    ПВ по водоизмещению в три раза больше берка. Как все его богатые возможности вместить на втрое меньший корабль, например эсминец 956?
    1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 13:33
      Цитата: chunga-changa
      Как все его богатые возможности вместить на втрое меньший корабль, например эсминец 956?

      Снять ЯСУ и Граниты
      1. chunga-changa 13 ноября 2013 21:23
        Серьёзно, в три раза легче станет?
        На эсм.956 без ЯСУ и Гранитов не удалось поставить с-300, там стоит морской "бук", и москиты, аналоги которых на берки не ставят из-за их убогой ударной "мощи". Не удалось втулить и "восход" и "подкат". В общем на соизмеримом по размерам и мощности корабле не получилось достичь того же что есть у американцев. Примерно приблизились на вдвое больших Атлантах.
        1. SWEET_SIXTEEN 14 ноября 2013 00:54
          Цитата: chunga-changa
          Примерно приблизились на вдвое больших Атлантах.

          Берк- 9515 тонн
          Атлант - 11300
          Петр -26000
          Цитата: chunga-changa
          Серьёзно, в три раза легче станет?

          Если насильно в/и не ужимать в ущерб ТТХ - тысяч в 14-15 поместится. Будет, как эсминец "Замволт"
  22. Мирный военный 13 ноября 2013 12:34
    Умели проектировать и строить не подражая, а потрясая воображение.
    Мирный военный
  23. goody 13 ноября 2013 13:04
    Отличный корабль ПВ, нам бы таких построить побольше. Кто знает сколько "Орков и Берклей" у США?
    1. Мирный военный 13 ноября 2013 14:27
      Цитата: goody
      Отличный корабль ПВ, нам бы таких построить побольше. Кто знает сколько "Орков и Берклей" у США?

      Запланировано 75, в строю 62 (если не врут) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0
      %BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0
      %B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%90%D1%80%D0%BB%D0%B8_%D0%91%D1%91%D1%80%D0%BA%C2%BB
      Мирный военный
    2. почтальон 13 ноября 2013 20:30
      Цитата: goody
      Отличный корабль ПВ, нам бы таких построить побольше

      Очень дорог, что в производстве, что в обслуге...
      не осилить стране
      почтальон
  24. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 13:06
    Автор сравнивает возможности расхваленной и разрекламированной системы ИДЖИС в плане ПВО и возможности ПВО Пети.

    Просто смешит, когда "критики" для защиты ИДЖИС стараются привлечь аргумент в виде вертолета ДРЛО американских кораблей, но отказывают в таком праве (использования вертолета ДРЛО) Петей. С чего бы? У нас всего 2 таких вертолета? А резве Пете нужно 4? Или наша промышленность в случае необходимости не может произвести еще?

    Вы бы еще приплели аргумент, что у меров базы по всему миру, а у Пети нет. А что, если сломается?...

    Или провели уже 9 модернизаций ИДЖИС. И что? Разве на кораблях появились дополнительные радары? Нет... Так что, как могли наводить на конечном участке на 3 цели, так и могут...
    1. Pyjama 13 ноября 2013 13:39
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Просто смешит, когда "критики" для защиты ИДЖИС стараются привлечь аргумент в виде вертолета ДРЛО американских кораблей, но отказывают в таком праве (использования вертолета ДРЛО) Петей. С чего бы? У нас всего 2 таких вертолета? А резве Пете нужно 4? Или наша промышленность в случае необходимости не может произвести еще

      еще больше смешит Ваша логика, у них есть но они -лохи, у нас нет, но если надо мы построим ? Угу телеграмму Вам пришлют: стройте тчк скоро придем тчк и не забудьте тчк подготовить летный и инженерно технический состав тчк.
      1. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 13:48
        Почему же? У нас как раз есть. Но "критики" почему то при сравнении отказывают нам в праве использовать то, что есть.

        Такой диалог получается:
        - Ниши Пети видят дальше, наводят ракет больше.
        - А они могут использовать вертолеты ДРЛО.
        - А мы тоже можем использовать вертолеты ДРЛО.
        - А у вас их только 2.
        - А Пете больше и не нужно.
        - А нас это не колышит. Вы не можете использовать вертолеты ДРЛО, а американцы могут.
        - А почему это?
        - А нам так хочется.

        Ну, и где здесь логика? laughing
        1. пацантрэ 13 ноября 2013 21:24
          Ка-31 не приписаны к Пете.Для него таких вертолётов нет.А если и будут,Петю обнаружат с помощью Хокая,равно как и Ка-31,и оба будут уничтожены авиацией прежде,чем успеют понять,что происходит.
      2. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:57
        Вертолет построить куда проще и быстрее чем эсминец или крейсер. Тем более, что Ка-31 и так планируют ещё строить.
  25. Tiamat2702 13 ноября 2013 13:25
    Цитата: Ivan_Ivanov
    Пока Россия не объединит хотя бы страны, входившие в СССР, больше 1-2 Орланов она чисто экономически потянуть не сможет. Ведь есть еще подводный флот, ПВО, ВВС, сухопутные силы. Всех нужно одеть обуть, накормить, вооружить, заправить, оснастить, дать крышу над головой, обогреть и т.д. и т.п.

    А на Америку работает весь мир. В том числе и Россия и Китай, направляя ткда ресурсы за зеленую бумагу.

    Иван, Ваши то слова да богу в уши! Целиком поддерживаю Ваши взгляды на объединение!
    1. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 13:28
      Спасибо. Недеюсь, Путин, Росиия сдюжат.
      Ну, и мы сделаем все, что в наших силах.
  26. Horn 13 ноября 2013 13:32
    Ничего не понимаю в ВМФ, но всегда был против универсализма. Нельзя скрестить молоток и микроскоп! Давным-давно была у меня видеодвойка. Маленькая дочь засунула в кассетоприемник открытку. Сдохла вся двойка: и видеомагнитофон, и телевизор! Не-е-е... мух надо подавать отдельно от котлет!
  27. макс702 13 ноября 2013 13:36
    По вооружению сразу ясна стратегия разных стран , у янки она явно наступательная это и большое кол-во ударных средств и напротив низкие возможности самообороны от возможного удара, то есть принцип таков ударить первым и так чтоб сдачи не было, тогда и оборонительное воружение не нужно. У нас же напротив основная задача это оборона которая даст время на подготовку ответного удара.Следовательно американцы тем самым подтверждают мысль что никто на них нападать не собирается, и все разговоры о защите свободы и демократии чушь полнейшая!Что полностью изобличает американцев как агрессоров плюющих на всех и вся
    , их волнуют только свои интересы остальное не важно.
    1. Вяз 15 ноября 2013 15:05
      ...И они это даже не скрывают!!!
  28. почтальон 13 ноября 2013 13:46
    Цитата: Автор
    Дециметровые волны («Спай» работает в диапазоне S) хорошо отражаются от морской поверхности – шквал помех затрудняет распознавание несущихся над самой водой ракет, делая эсминец совершенно беззащитным перед сверхзвуковыми ПКР.

    Олег любишь ты вводить электорат в заблуждение....
    1.А, что сантиметровые или(О!) метровые РВ плохо отражаются от поверхности воды?
    (В случае отражения РВ от резкой границы протяжённых объектов (длина волны
    - характерного размера отражающего тела) с гладким покрытием (диэлектрич. и металлич. покрытия, снежная, водная и др. поверхности) имеет место зеркальное О. р.. к-рое описывается Френеля формулами. /Радиолокационные методы исследования Земли, М., 1980; Яковлев О. И./
    Существует понятие, чем выше длина волны (меньше частота), тем она больше способна огибать препятствия. И наоборот, чем короче длина волны (выше частота), тем прямолинейнее радиоволна распространяется. Но вряд ли это применимо к твоему примеру

    2.Было:

    /О.Капцов "Крейсеры гибнут без боя"/
    поэксплуатировали,посчитали,Стало:

    Описываемая тобой ситуация (отражения ,помехи) решены с версии SPY-1B,а на SPY-1D(V) дан ответ и на New Threat Response(NTR)
    3.Может быть все дело в ПО и возможностях UYK-43/44?
    4.AN/SPG-62 Может использоваться как обзорный радар
    почтальон
    1. почтальон 13 ноября 2013 13:49
      Цитата: Автор
      - британский «Дэринг» (дециметровый обзорный S1850M + сантиметровый SAMPSON)

      А может быть дело не в "не рискнул никто в мире", а в "Корабельный радар SAMPSON выполняет функции обзора, распознавания цели и управления на маршевом участке траектории для зенитных ракет семейства Aster" то бишь в ЗРК?
      Напомню:
      Возможность системы обеспечивать одновременный перехват нескольких целей впервые была продемонстрирована в 1977 г., когда по двум воздушным мишеням BQM-34 с корабля «Нортон саунд» были запущены две ЗУР RIM-66C «Стандарт-2». При этом схема перехвата мишеней отличалась от обычной процедуры перехвата целей предыдущими корабельными ЗУР, когда для действия системы РПАН цель подсвечивалась на протяжении всей траектории полета ракеты к цели. Отличие состояло в том, что вначале ракеты «Стандарт-2» были запущены в заранее заданную точку воздушного пространства в направлении целей по данным бортового блока инерциальной навигационной системы. Затем на среднем участке траектории полета ракеты получали от РЛС SPY-1 сигналы уточненного положения целей и корректировали свой полет..

      Цитата: Автор
      В отличие от американского AN/SPG-62, который обеспечивает одновременную подсветку всего одной цели

      ? ДА?
      - AN/SPG-62:На конечном участке сближения с целями последние ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ одной РЛС SPG-62 в разделенном по времени режиме для самонаведения каждой ракеты на свою цель с помощью
      РПА
      Н
      -радар AN/SPG-62 осуществляет подсветку перехватываемой цели (последние несколько секунд полёта)

      Цитата: Автор
      Кроме того, низкое расположение антенн SPY-1 сокращает и без того небольшую дальность обнаружения низколетящих целей,

      бедолаги на 91Н6Е и 96Л6Е,еще ниже находятся, да и холмы,леса всякие,они конечно ПОНИЖЕ ВОЛН на водной поверхности...наверное только передвижная вышка 40В6М для антенного поста(опционально продается) спасает? wink
      почтальон
      1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:04
        Цитата: почтальон
        На конечном участке сближения с целями последние ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ одной РЛС SPG-62 в разделенном по времени режиме для самонаведения каждой ракеты на свою цель с помощью
        РПАН

        На чем основан принцип РПАН. В каком секторе возможна подсветка нескольких целей одновременно?

        Цитата: почтальон
        бедолаги на 91Н6Е и 96Л6Е,еще ниже находятся, да и холмы,леса всякие,они конечно ПОНИЖЕ ВОЛН на водной поверхности...наверное только передвижная вышка 40В6М для антенного поста(опционально продается) спасает?

        Зачем авиация и КР прячутся на ПМВ? видимо, помогает.
        Цитата: почтальон
        "Универсальный радар"....."Корабельный радар SAMPSON выполняет функции обзора, распознавания цели и управления на маршевом участке траектории для зенитных ракет семейства Aster" то бишь в ЗРК?

        А ничего, что у британца на корме то-то еще стоит? Бликует в свете лучей закатного солнца
        1. почтальон 13 ноября 2013 14:48
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          На чем основан принцип РПАН.

          Не скажу, не поленись мануалку глянуть по AN/SPG-62 и Mk 99 Missile Fire Control System
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          В каком секторе возможна подсветка нескольких целей одновременно?

          А как ты думаешь если стабилизированная платформа Mk 82(на коей он установлен)имеет скорость поворота антенны по азимуту — 72°/с,а облучать цель надо 1-2 сек? В конце участка атаки.
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Зачем авиация и КР прячутся на ПМВ? видимо, помогает.

          А я о чем?
          А ты Орли Б. из-за "низкого" расположения антен РЛс втоптал в грязь
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Бликует в свете лучей закатного солнца

          Type 45 destroyer? Я в ночи не очень ...

          Так это для связи с базой, что б дом не потерять....


          У него вообще много чего есть:


          The S1850M radar, based on the Thales' SMART-L Volume Search Radar, was selected for the tri-partite PAAMS Programme for the UK's Type 45 class and the French and Italian Horizon class. The S1850M system is a derivative of the Thales SMART-L radar, which features, among others, an increased update rate.
          почтальон
          1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:56
            Цитата: почтальон
            А как ты думаешь если стабилизированная платформа Mk 82(на коей он установлен)имеет скорость поворота антенны по азимуту — 72°/с,а облучать цель надо 1-2 сек?

            Ага. Т.е. в определенный момент времени он облучает одну цель!

            Фишка с облучением двух - быстрый мех. поворот антенны. Верно?
            Цитата: почтальон
            А я о чем?
            А ты Орли Б. из-за "низкого" расположения антен РЛс втоптал в грязь

            Не, ты не понял
            Я говрил о том, что авиация легко избегает обнаружения наземными радарами. Полет на малой высоте помогает

            У берка из-за его 15 метров - радиогориззонт совсем не велик
            Цитата: почтальон
            Type 45 destroyer?
            Так это для связи с базой, что б дом не потерять....

            Какой дом, какая база. Это радар объемного обзора
            Отчего бритты не отдали эту функцию универсальному SAMPSON?
            1. почтальон 13 ноября 2013 16:27
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Фишка с облучением двух - быстрый мех. поворот антенны. Верно?

              НУ это ж не ФАР,что бы сдвигом фазы право ,лево,верх вниз...
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              У берка из-за его 15 метров - радиогориззонт совсем не велик

              http://www.lockheedmartin.com/data/assets/ms2/pdf/SPY-1_Family_brochure_6-pager.
              pdf
              Page Not Found

              http://firecontrolman.tpub.com/14099/css/14099_32.htm
              http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/docs/CG_04-97.htm

              почтальон
              1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 16:45
                Цитата: почтальон
                http://www.lockheedmartin.com/data/assets/ms2/pdf/SPY-1_Family_brochure_6-pager.

                pdf

                Давно ищу этот документ, увы... - стр. не найдена
                1. почтальон 13 ноября 2013 16:51
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  увы... - стр. не найдена

                  я удалил... шоб не повадно было...
                  У меня она где то есть,надо найти,скачивал ишо до удаления.
                  стакан нальёшь? тогда поищу
                  почтальон
                  1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 16:53
                    Нафуя, я прямо из горла... Будешь?
          2. sivuch 13 ноября 2013 19:23
            И что,такую скорость 72об/с он мгновенно разгоняет?Бывает же!Даже у ЗАКов так не получается
      2. sivuch 13 ноября 2013 19:19
        А может не стоит сравнивать ежа и ужа?сухопутные и морские РЛС.Т.е.,Фрегаты на самую верхотуру загоняли исключительно по глупости.
        Да и для сухопутных РЛС всякие Унжи разрабатывали,даже у ущерб мобильности
    2. Tiamat2702 13 ноября 2013 14:03
      В статье речь шла о Берках, а у Вас по крайней мере на верхней фотке "Тика".
      1. почтальон 13 ноября 2013 14:21
        Цитата: Tiamat2702
        а у Вас по крайней мере на верхней фотке "Тика".

        А вы почитайте внимательно : БЫЛО!! (на тикондероге )
        на О.Берках ОТКАЗАЛИСЬ, так и написано мною...
        почтальон
    3. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:08
      Цитата: почтальон
      1.А, что сантиметровые или(О!) метровые РВ плохо отражаются от поверхности воды?

      Тогда в чем прикол. Может в этом
      Raytheon’s X-band, active-array SPY-3 Multi-Function Radar (MFR) offers superior medium to high altitude performance over other radar bands, and its pencil beams give it an excellent ability to focus in on targets. SPY-3 will be the primary radar used for missile engagement

      Но разве это не важно для обзорных радаров?? Но там всегда используют диапазон S
      Цитата: почтальон
      поэксплуатировали,посчитали,Стало:

      И че там стало?
      На Берке 80 антенных устройств
      Цитата: почтальон
      New Threat Response(NTR)

      Например?
      1. почтальон 13 ноября 2013 14:37
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Но там всегда используют диапазон S

        Дык тут огибание,как раз

        Обзорный радар, прикольно,НИ КАКОЙ Иджис не надо,тока руки

        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Например?

        модификация, оптимизированная для выделения низколетящих целей в условиях помех, вызванных близостью берега или действием систем электронного противодействия противника.
        Увеличено количество лучей, работающих в системе выделения движущихся целей. Используется адаптивный режим формирования луча с учётом уровня шумов в соответствующем направлении. Эта модификация имеет возможность захватывать и сопровождать баллистические ракеты.Усовершенствован сигнальный процессор. Были внесены изменения в конструкцию передатчика, а также в программу, управляющую работой радара.
        почтальон
        1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 14:46
          Цитата: почтальон
          Дык тут огибание,как раз

          Не скажи. Я же прикрепил коммент про AN/SPY-3, там дается другое объяснение
          Цитата: почтальон
          модификация, оптимизированная для выделения низколетящих целей в условиях помех, вызванных близостью берега или действием систем электронного противодействия противника.

          У тебя не найдется примеров успешных перехватов низколетящих MA-31, койотов и пр. эсминцами ВМС США. На сверхзвуке?
          1. почтальон 13 ноября 2013 14:54
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Я же прикрепил коммент про AN/SPY-3

            жжж. Я про англицки то и не прочитал( после того как товарыщ appolon мне бан вкатил за англик:я не читаю и не пишу на этом отвратительном языке,на немецком тож)
            ==надо почитать,разобраться
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            У тебя не найдется примеров успешных перехватов низколетящих

            а кто мне даст то?
            Давай дождемся результатов обстрела YJ-91
            почтальон
            1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 15:04
              Цитата: почтальон
              ( после того как товарыщ appolon мне бан вкатил за англик:я не читаю и не пишу на этом отвратительном языке,на немецком тож)

              почтарь накатал очередной кирпич на басурманском языке и полчил за это бан)))

              Нормалек. Сегодня новая инициатива - запретить доллары на территории РФ
              на этом отвратительном языке,на немецком тож

              Флюгцойг!
              (и гениально) Шметтерлинг!
              1. почтальон 14 ноября 2013 14:15
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Флюгцойг!

                сам такой.
                почтальон
      2. Завтрак Туриста 13 ноября 2013 15:44
        Но разве это не важно для обзорных радаров?? Но там всегда используют диапазон S


        У радара с диапазоном S дальность обнаружения выше при той же выходной мощости, чем у радара, работающего в диапазоне Х. Потяря мощности сигнала растёт с частотой.
  29. Асан Ата 13 ноября 2013 13:48
    Все равно один в поле не воин, надо много и новых кораблей.
    Понятно что над поверхностью воды, а что под водой?
    Асан Ата
  30. Dejavu 13 ноября 2013 14:05
    Если честно, все эти разговоры, кто круче - ни о чем. Если представить, что полномасштабный конфликт будет иметь место, то на мой взгляд, китайцы или наши взорвут в космосе, что-нибудь ядрёное, пересядут на Т-34 и поедут в гости в США на баржах. Не будет подобных противостояний, как не будет и глобальной войны. Ибо если она будет, то нас не будет, да и их тоже. Так что мериться пиписьками единичных кораблей и систем - просто бессмысленно.
  31. silver_roman 13 ноября 2013 14:19
    «Петр Великий» остается сильнейшей боевой единицей, чьи возможности, в плане ПВО, равноценны двум-трем американским Иджис-эсминцам.

    Здесь будет спорить только глупый, но...НО эсминцев Арли Берк около 70 единиц!!!
    А система Иджис и создана работать в комплексе соединения кораблей, а не как индивидуальная система!
    Другое дело если бы довели все 4 Орлана до ума(дай бог не все распилят) и объединить их в одну систему с сохранением высоких индивидуальных боевых качеств, то здесь уже была бы крайне внушительная сила!!!
  32. Мирный военный 13 ноября 2013 14:33
    Я был на "Махан(е)" (класс "Арли Бёрк"), он в Таллин заходил в 2007 и был открыт для посещения. Наш БПК повнушительней будет и, уверен, ТТХ у них сопоставимы, разве что у них там "Томагавки" могут размещаться. А уж "Пётр Первый"... это несравнимо.
    НО!
    Этих у них более 60, а запланировано 75, да ещё "Зумвал" пошёл, а в России???
    Мирный военный
    1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 14:43
      Цитата: Мирный военный
      Этих у них более 60, а запланировано 75, да ещё "Зумвал" пошёл, а в России???

      Что что... Олимпиада, готовимся к ЧМ по футболу.
      Eugeniy_369
      1. Мирный военный 13 ноября 2013 22:12
        Цитата: Eugeniy_369
        Цитата: Мирный военный
        Этих у них более 60, а запланировано 75, да ещё "Зумвал" пошёл, а в России???

        Что что... Олимпиада, готовимся к ЧМ по футболу.

        Да вроде, как одно другому не должно мешать... хотя Ваш сарказм абсолютно понятен.
        Мирный военный
      2. Старый очень 13 ноября 2013 22:17
        Надо бы пригласить Митволя с ВВП - поглядите на наши "стадионы"
  33. rudolff 13 ноября 2013 15:09
    "Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..." Сравнение немного некорректное. Начали вроде с МБИУС Иджис, потом плавно перетекли на возможности ЗРК и совсем не затронули автоматизированные системы управления Петра. Если сравнивать БИУСЫ, то с БИУСами, ЗРК с ЗРК, пускай они и интегрированны. Без анализа возможностей Аллеи-2/2м, Трона, Тура и других подобных систем, сравнение будет неполным. А проблемы у нас были пожалуй именно с ними, а не с отдельно взятыми РЛС или ЗРК. Потому и французам выставили неприменным условием покупки Мистралей наличие Зенит-9.
  34. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 15:10
    И еще...

    О какой стелс-малозаметности кораблей вообще б...ь можно говорить, если корабль сем постоянно излучает хренову тучу радиоволн? Если он перестанет излучать, сам станет слепым. И даже если ослепнув перестанет излучать, как скажите мне можно спрятать металлический дом на морской равнине?

    Все эти стелс-технологии для кораблей и авиации - тупо попил бабла.

    Поэтому, ПВО у того корабля лучше, кто дальше может заглябывать, кто дальше может пулять, кто одновременно может наводить больше ракет. Поэтому в этом плане ПВО американских кораблей, оснащенных ИДЖИС по сравнению с Орланами - полное г...о.
    1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 15:17
      Цитата: Ivan_Ivanov
      если корабль сем постоянно излучает хренову тучу радиоволн?

      ВКЛ и ВЫКЛ. Стелс-режим
      f-117 не имел радара, над территорией противника отключалсмя даже радиовысотомер.
      Если он перестанет излучать, сам станет слепым.

      Пассивные системы сбора информации. Оптико-электронные камеры, тепловизоры (VAMPIR на Мистралях), антенные РТ-разведки и радиоперехвата
      Цитата: Ivan_Ivanov
      скажите мне можно спрятать металлический дом на морской равнине?

      как спрятать снайпера (живое органическое тело) среди каменной пустоши?
      замаскировать

      Если бы мы могли видеть в диапазоне радиоволн, весь мир предстал бы перед нами, как кривые зеркала. Можно обмануть ражеский радар, рассеяв или поглотив излученные им волны - так, чтобы назад ничего не отразилось

      Найдите здесь снайпера
      1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 15:25
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Найдите здесь снайпера

        Еле нашел laughing laughing laughing
        Eugeniy_369
        1. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 15:30
          То есть он спрятался только в длине волн видимого спектра. Посмотреть а инфракрасном - как на лодони. А после выстрела - сразу себя обнаруживает.
          1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 15:38
            Цитата: Ivan_Ivanov
            То есть он спрятался только в длине волн видимого спектра.

            У замволта приоритет - радиоволны и ИК.
            ультрафиолет - по боку))
            после выстрела - сразу себя обнаруживает.

            Какая потом разница.
            противник убит, задача выполнена. Ноги-в-руки и сматываемся
            1. sivuch 13 ноября 2013 19:27
              А это уже как получится.Выстрелил -демаскировал себя.Да и никто в военное время не рискнет шляться с всеми выключенными РЛС.
      2. Ivan_Ivanov 13 ноября 2013 15:26
        Можно обмануть ражеский радар, рассеяв или поглотив излученные им волны

        Нельзя.
        1. ВКЛ и ВЫКЛ. Достаточно, чтобы засечь.
        2. Это вам не Ф-117. У которого нет оборонительного вооружения. (но даже он фонить, как елка). Здесь, если не увидел противника первым - кранты.
        3. Рассеять и поглотить можно только какое-то небольшое количество радиоволн. Причем в каком-то одном диапазоне. Ну нет ни матералов, ни технологий, чтобы скрыть металлический дом.
        "Воронеж" видит старт МБР за горизонтом, а здесь не ракета, здесь огромный корабль.
        1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 15:36
          Цитата: Ivan_Ivanov
          1. ВКЛ и ВЫКЛ. Достаточно, чтобы засечь.

          Нет, вы не поняли мою мысль.
          При приближении к побережью противника (ударный Замволт) - все РЛС и радио можно (и нужно) отключить, как это делал f-117. противник узнает об эсминце, когда ему на голову начнут падать 155 мм снаряды AGS
          Цитата: Ivan_Ivanov
          Здесь, если не увидел противника первым - кранты.

          В этом то и весь прикл. Замволт плохо видно
          Цитата: Ivan_Ivanov
          . Рассеять и поглотить можно только какое-то небольшое количество радиоволн

          А может большое

          - завал бортов "внутрь" - большая часть волн от береговой/навлдной РЛС отразятся в небо (у обычных кораблей отражается в второну воды, возникает интерференция)
          - минимум радиокнтрастных делатлей
          - радиопоглощающие покрытия, рецепт известен с 1950-х годов

          В конце-концов речь не идет о полной незаметности. Но обнаружение со 100 и с 20 миль - разные вещи
      3. ssergn 13 ноября 2013 20:14
        Он за гору посц(р)ать пошел, ну или пополз
      4. ssergn 13 ноября 2013 20:14
        Он за гору посц(р)ать пошел, ну или пополз
      5. Старый очень 13 ноября 2013 22:24
        Похоже, Иван Иванов Вас не услышал
      6. ydjin 14 ноября 2013 05:35
        Дык, вон-же! В верхнем правом углу, на пол-второго вражина!
      7. Imigrantt 14 ноября 2013 22:13
        Снайпер на 2 часа в правый угол, на изготовке! lol
      8. Bort Radist 15 ноября 2013 06:54
        Легко - дуло торчит т.е. выделяется из спектра. Легче искать побочную, не вписывающуюся деталь, а не тратить ресурсы на поиски всего целого. Один "всплеск" выдаст целое.
    2. почтальон 13 ноября 2013 16:49
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Если он перестанет излучать, сам станет слепым

      НЕТ, он может ТОЛЬКО ПРИНИМАТЬ, и при этом не ослепнет.
      (тупо,упрощенно сия ситуация описана в Red Storm атака Ту-22М АУ соединения Нимица в Атлантике)
      Цитата: Ivan_Ivanov
      как скажите мне можно спрятать металлический дом на морской равнин

      Ну ведь есть же разница ЭПР 15000 м2 и 5000м2?
      На каком расстоянии и на какой мощности луча обнаружит этот объект Ту-95РЦ ( Bear-D)


      Цитата: Ivan_Ivanov
      Все эти стелс-технологии для кораблей и авиации - тупо попил бабла.

      А налогоплательщики,эксперты конгресса и госдумы,независимые эксперты... полные лолы ,что ли?
      Или то же долю имеют?



      Цитата: Ivan_Ivanov
      Поэтому в этом плане ПВО американских кораблей, оснащенных ИДЖИС по сравнению с Орланами - полное г...о.

      меня терзают смутные сомнения..
      импульсная мощность у "Фрегата" 300 кВт (4-6МВт у SPY-1)
      Время полного обзора пространства у "Фрегата" 2,5 секунды (12-24 секунд у SPY-1)
      Частота обновления данных о воздушной цели, взятой на сопровождение у "Фрегата" - 2,5 секунды (0,6-1 секунда у SPY-1)
      SPY-1 (как то так вроде бы образца 1983-го года)
      Частоты повторения импульсов (зафиксированные на испытаниях) 600Гц и 1430Гц при длительности импульсов 0,4 мкс
      40 Гц при 20 и 40 мкс
      Ширина главного луча ~1,5 градуса
      Время установки луча - 10 мкс
      Время полного обзора пространства до 14 секунд, пространство на малых высотах просматривается чаще. Частота обновления данных о воздушной цели, взятой на сопровождение - 1...15 раз в секунду.
      SPY-1 может передавать сигналы радиокоррекции ракетам и способен более точно определять координаты и параметры движения цели. Он надежнее сопровождает интенсивно маневрирующие цели.
      почтальон
    3. Старый очень 13 ноября 2013 22:22
      Мало соглашусь с Вами, Иван, все эти технологии более для глаз,ушей, и мозгов... О чем в последнем Вашем абзаце говорится
  35. Джамал1974 13 ноября 2013 15:26
    Цитата: Pyjama
    где заложены эти новые и в каком количестве, или это в принципе в обозримые 500 лет ?

    Данными к сожалению не владею, но уверен в планах есть. Потому, что многое делается не только на словах, но и на деле.
  36. pluginigor 13 ноября 2013 15:37
    Цитата: Pyjama
    в 2004г в РФ был самый большой золотовалютный запас за всю историю включая СССР.

    Чушь, дайте ссылку.
    1. Pyjama 13 ноября 2013 15:55
      http://www.pravda.ru/news/economics/04-02-2004/18952-0/
  37. moremansf 13 ноября 2013 15:37
    Начата глубокая модернизация тяжелого атомного ракетного крейсера проекта 11442 "Адмирал Нахимов", сообщил сегодня журналистам главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Виктор Чирков при посещении Военно-морской академии им. Кузнецова.
    "После модернизации ракетный крейсер будет нести до 80 единиц ракетного оружия различного предназначения", - сказал он. (Выступление ГК ВМФ в ВМА им Н.Г.Кузнецова 6.09.2013г).
    "Ушаков"(Киров) скорее всего утилизируют, а "Лазарев"(Фрунзе) нет ремонтной базы на Дальнем Востоке, тащить его в Северодвинск, занятие весьма не простое и дорогостоящее. Так что есть вопросы по модернизации. Три крейсера пр1164 (Москва, Варяг, Маршал Устинов) тоже несут на себе С-300Ф, Устинов в настоящее время проходит модернизацию в Северодвинске. К сожалению годы упущены, благодаря известным деятелям страны и табуреточной реформы, так что нам опять остаётся только наверстывать упущенное...
  38. томич 13 ноября 2013 16:14
    не вижу вообще смысла сравнивать единственный корабль России такого класса, с серийным американским кораблем
    томич
    1. почтальон 13 ноября 2013 20:36
      Цитата: томич
      не вижу вообще смысла сравнивать единственный корабль России такого класса

      Так ,что ж , случись нужда он(единственный корабль России) будет "дискутировать" о том ,что он де не серийный?
      Не-а
      Он(ПВ) вместе с ПЛ пойдет ловить,лупить берков.
      =====
      поэтому и сравнивает Капцов (ему идти)
      почтальон
    2. clidon 13 ноября 2013 21:58
      Не имеет как такового смысла сравнивать пусть даже несерийный корабль с системой АУГ. То есть отчаянную попытку сделать убервафлю "всё в одном" против системы состоящей из кирпичиков.
  39. Tommygun 13 ноября 2013 16:16
    А может кто-нибудь просветить о составе системы ПВО/ПРО АУГ?
    Существуют ли в ней другие элементы кроме Орли Берков?
    1. пацантрэ 13 ноября 2013 21:54
      Ну тики,суть те же берки.
      АПЛ еще,но они,понятное дело,в ПВО участия не принимают.Зато,почему-то,сравнивая наши крейсера и их АУГ,наши урякалки вспоминают про наши якобы совершенно невидимые ими АПЛ,но забывают при этом про их подплав.
  40. voliador 13 ноября 2013 19:15
    На бёрки серии II-А уже не ставятся ПКР "Гарпун". Так что они оснащаются стандартами и(или) топорами, а функции нападения на корабли противника, похоже, возлагаются на другие корабли.
    1. clidon 13 ноября 2013 21:56
      Функции нападения, как всегда, возлагаются на авиацию АУГ.
    2. Pyjama 13 ноября 2013 22:16
      модульная система на новых Берках, есть противокарабельные Томагавки BGM-109 B/E их могут пустить, Петр Великий скорее всего их все собьет, малая скорость, отсутствие маневрирования, но потратит часть боекомплекта ЗРК надеюсь Кинжала хватит.
      1. clidon 14 ноября 2013 05:21
        Противокорабельные "томагавки" давно сняты с вооружения...
        1. lucidlook 14 ноября 2013 05:29
          Цитата: clidon
          Противокорабельные "томагавки" давно сняты с вооружения.

          В 2015 планируется принятие на вооружение апгрейда Block IV до версии MMT (Multi-Mission Tomahawk). Технология уже опробована, контракт Рейтону выдан и оплачен. MMT могут применяться как по наземным стационарным, так и по движущимся целям, включая движущиеся морские.

          Правда, для последнего случая надо заметить, что для успешного применения им крайне желательно внешнее ЦУ на терминальном участке (ну, что-то типа данных с какого-нибудь ГлобалХоука или типа того).
          lucidlook
          1. clidon 15 ноября 2013 16:13
            Ну это несерьёзно (донаведение на корабли с ЗРК дальностью 150 км при помощи GH)/
  41. voliador 13 ноября 2013 19:16
    На бёрки серии II-А уже не ставятся ПКР "Гарпун". Так что они оснащаются стандартами и(или) топорами, а функции нападения на корабли противника, похоже, возлагаются на другие корабли.
  42. voliador 13 ноября 2013 19:28
    Вспомнил, что где то прочитал, что срамеры пытаются оснастить топоры системами, позволяющими корректировать полёт. Тогда, возможно, они смогут и по кораблям стрелять.
  43. Арчибальд 13 ноября 2013 20:41
    Возможно, наш крейсер круче американского эсминца, но не слишком ли большая разница в водоизмещении, да и сколько у них этих эсминцев, против одного нашего крейсера...
    Арчибальд
    1. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2013 21:08
      Цитата: Арчибальд
      , но не слишком ли большая разница в водоизмещении

      А что вы хотели?

      Атомная силовая установка.
      Беспонтовые 7-тонные ракеты Гранит (одноразовые штурмовики, весят, как МиГ-21) - целых 20 штук.
      Бронирование!
  44. Patriot.ru. 13 ноября 2013 21:23
    Понятно ,что не красиый самолёт не летает.Так-же не красивый корабль не плавает.Эти треугольники в ВВС ВМФ СГА задолбали.Наши самолёты и корабли держат форму!!!
  45. ученый 13 ноября 2013 22:52
    Технические решения примененные на Петре Великом основаны на распределенной схеме построения эшелонированной ПВО. С другой, Иджис это централизованная высокоунифицированная система. Естественно распределенная схема значительно повышает живучесть, а эшелонирование как частотное, так и ракетно-артиллерийское позволяет обеспечить большую устойчивость.
    Однако не стоит недооценивать Иджис. Если правда, что пишут о возможности перестройке в 400Мгц диапазоне от импульса к импульсу – это серьезные проблемы для средств РЭБ. Понятно, частоты все таки фиксированные, как правило их примерно 1000, что в принципе дает надежду на возможность подавления пакетными помехами.
    С другой стороны для современных средств РЭБ разнесенный частотный диапазон не является серьезной проблемой, кроме того РЛС Восход и Подкат относятся к старому парку и врятли имеют серьезную защиту от помех. Скорее всего это стандартный набор 3-х канальных автокомпенсаторов и обычная перестройка частоты. Хотя может быть Фрегат в новых модификациях имеет функции быстрой перестройки от импульса к импульсу как у Иджис.
    Главно, что хотелось бы отметить, что построение современной эффективной системы ПВО невозможно без современных комплексов РТР и РЭБ. Борьба за контроль над частотным спектром, вещь очень серьезная. Возможно они и есть, но в открытых источниках информации о них ни чего не говориться.
  46. dart_noos 13 ноября 2013 23:29
    Сравнивать надо боевые потенциалы флотов, и то как их будут реализовывать командиры.
  47. bublic82009 14 ноября 2013 00:02
    что спорить то по пустому? лучше нам не узнать, кто кого уничтожит. ибо из за этой котовасии мало всем не покажется
    bublic82009
  48. okroshka79 14 ноября 2013 00:16
    Спасибо автору статьи за радение о нашем флоте. Но многое в тексте вызывает откровенное недоумение, начиная от выражения "неряшливого внешнего вида корабля". Уверяю, если эту статью прочтет кто-нибудь из членов экипажа "Петра Великого" и встретит в жизни автора статьи, то может и "по фэйсу"ненароком. Объясняю не в меру шустрому автору статьи: неряшливый вид корабля, это когда у него обколупанная краска на внешнем контуре корпуса, ржавые подтеки на бортах и ржавая палуба, что бывает после длительных походов в штормовом море, размочаленные швартовные концы, неухоженные дельные вещи, что-то болтается из иллюминаторов или за бортом и т.д. А теперь по технической стороне дела: 1. Сам заголовок статьи некорректен сам по себе, ибо "Петр Великий" - это все же корабль, а "Иджис" - это комбинированная корабельная система (РЛС+БИУС"), поэтому так в лоб сравнивать эти два понятия не возможно. 2. Автор словом не обмолвился о технических средствах автоматического сбора и обработки информации и автоматического целерастпределении такого большого количества ЗОС, автоматическом управлении средствами РЭБ и автоматическом наведении ИА, которая является важнейшей при ведении противовоздушного боя, а все умозаключения построены не обстреле ВЦВЦ одиночным ЗРК. Проще, речь идет о БИУС корабля. 3. Антенное устройство РЛС "Фрегат М2", к сведению автора, не имеет фазированной решетки, в чем можно убедиться повнимательнее рассмотрев представленные фото корабля. 4. Из текста следует, что, видимо, автор сам толком не понимает, какой же способ управления ЗУР реализован в ЗРК "Форт-М", о чем свидетельствует эта цитата: ..."Фокус в том, что большинство современных морских ЗРК (в т.ч. «Стэндерд» и С-300Ф) используют полуактивный способ наведения: специальный радар «подсвечивает» цель, головка ракеты реагирует на отраженное «эхо». Все просто." На самом деле, в этом ЗРК реализован метод управления ЗУР не "полуактивное самонаведение", а "телеуправление II вида". Это когда РЛС ЗРК посвечивает цель, бортовой радиопеленгатор ЗУР по отраженному сигналу вырабатывает свое местоположение относительно цели и транслирует эту ошибку в корабельную часть ЗРК, в ЦВМ которой в соответствии методом наведения вырабатывается команда управления ЗУР, которая по каналу радиоуправления передается на борт ракеты, автопилот которой и отрабатывает поданные команды, в результате чего и осуществляется наведение ЗУР в картинной плоскости. Так что, не все так просто, уважаемый. И еще, совсем не большинство, а в отечественных корабельных ЗРК реализован способ полуактивного управления ЗУР (но не наведенеия!, видимо автор не знает значение терминов "управление ЗУР" и "метод наведения ЗУР"), а только пока в ЗРК "Ураган" и его модификациях. Про "Полимент-Редут" утверждать не буду, чего не знаю, того не знаю. 5. Вызывает недоумение ..."Нерациональность и сложность управления "зоопарком" различных РЛС... "Петра Великого" Хм! К сведению автора статьи, эта проблема технически давным-давно решена на кораблях значительно более ранней постройки. И вообще, при чем здесь "зоопарк"? Кроме СУАО "Лев" МР-184, в радиолокационных устройствах корабля нет ни больше одного "звериного" названия. И чего тут улыбаться? 6. Ну и еще, сравнивать таркр "Петр Великий" и эм "Арли Бёрк" совершенно не корректно, поскольку эти корабли имеют совершенно разное боевое предназначение. Не вдаваясь в подробности скажем, что основное оружие "Петра Великого" - это все же противокорабельные ракеты, т.е. моское ударное оружие. А что касается американского корабля, судя из того, что их уже построено так много и еще заказываются такие корабли, то они предназначены, в основном, для создания ПРО против наших БР наземного и морского базирования на морских и океанских театрах БД.
  49. Маркони41 14 ноября 2013 02:18
    Статья не плохая (поставил плюс), но обсуждение её лучше! Форум соответствует сайту "Военное обозрение"!
  50. lucidlook 14 ноября 2013 04:27
    Нет, нет и ещё раз - НЕТ!

    Главное в Иджисе НЕ РАДАР, чёрт побери! Вот реально хочется вырвать руки тому, кто эту лажу впервые запостил в рунете! Радары (все), сонары (все) и прочие сенсоры в Иджисе играют ВТОРОСТЕПЕННУЮ роль. Они, без сомнения, важны, но не они определяют её опасность. И даже не ракеты, торпеды и проч.

    *** ГЛАВНАЯ ОПАСНОСТЬ ИДЖИСА В ЕГО КООПЕРАТИВНОЙ РАБОТЕ ***

    Система позволяет объединять не только данные с разных сенсоров в пределах одного корабля, например, с сонаров и радаров для отображения на одной карте, не только позволяет складывать данные в единую картину для уточнения маневров цели и её опасности.

    Не только позволяет получать эти данные со всех внешних сенсоров (например, воздушных X-band радаров с палубных вертолётов SeaHawk -- к вопросу об определении низколетящих целей).

    Это всё крайне важно, но всё-таки даже это -- не главное.

    Главное -- это то, как Иджис масштабируется для обработки всех этих сигналов. "Что толку от лавины сигналов с кучи сенсоров, если система управления огнём не сможет их переварить, случись залповая атака?" -- полагаю, именно так рассуждали идеологи ВМФ СССР. И были правы... для своего времени. Но время изменилось, и сегодня различные корабли, оснащенные системой Иджис решают вопросы обнаружения целей, сопровождения целей, выдачи ЦУ на средства поражения и пуски совместно и параллельно, КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ.

    Т.е. допустим в ордере 3 корабля, все три -- с системой Иджис на борту. Тогда сетевая логика системы Иджис будет состоять из трёх активных узлов, причем вычислительная нагрузка будет распределена равномерно по узлам. При этом на каждом корабле капитаны будут видеть результат этих вычислений -- одну и ту же единую картину боя -- всё, что видит каждый радар, слышит каждый сонар и подсвечивает каждый вертолёт/самолёт т.д. и т.д.

    А в случае атаки Иджис будет отбиваться как единое целое, а не как три отдельных корабля. Соответственно в принципе не возможна такая ситуация, когда на одну ПКР будут нацелены 10 ЗУР, а на другую -- ни одной. Именно поэтому, а ни почему-то другому, кстати, Иджис нацеливает максимум 3 ЗУР на ПКР в один момент времени. Этого считается достаточно с учётом вероятности поражения каждой ракетой. (Для сравнения, в С-300Ф -- максимум две ЗУР на ПКР).

    Я бы посоветовал автору ознакомиться с идеологией AWS (Aegis Warfare System), дабы видеть, что называется "лес за деревьями". Начать можно вот отсюда:

    http://www.fas.org/spp/starwars/program/dote98/98cec.htm

    И продолжить вот тут:

    http://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2012/pdf/navy/2012aegis.pdf
    lucidlook
  51. новичок 14 ноября 2013 07:20
    ну зачем спорить ниочём? сколько "бёрков" и "тик"? а сколько "петров великих"? любому самому хорошему кораблю нужно:докование,ср.ремонт,модернизация и т.д. и т.п... если такой корабль один - его считай нет. сомневающиеся могут просто посмотреть славный боевой путь "петра великого",как долго он простоял недвижимый у заводской стенки и сколь долго он бороздил просторы мирового океана и радовал венесуэльцев своим присутствием...
    новичок
  52. air wolf 14 ноября 2013 10:16
    Да сколько можно одно и тоже мусолить, ЭМИ выведет любую электронику на раз, все наблюдение должно дублироваться на людях и в оптическом, ИК, УФ режиме. Наши системы все существующие - аналоговые, это разработка 70 годов. Все расчитано на ядерную войну, а ихнее , только на интервенцию. Надо просто развивать имеющее оружие и строить побольше. А при реальном конфлитке при нашем участие, взрывать воздушный ядерный боеприпас и строить побольше самолетов, вертолетов РЭБ.
    Когда был заварушка в венгрии или румынии, вылетел один по границе СССР Ан-12ПП (постановщик помех), так почти по всей Европе не работала связь телефонная и телевидение, радио, вот они тогда обосрались. А Вы иджис-худжис. Служить надо было и все тогда знали бы сами, а не статейки читать написынае "ботанами" laughing
  53. синоби 14 ноября 2013 11:37
    У США на данный момент истории самый современные и сильные в мире ВМФ.Без дураков.Но есть одно НО!Все интересы янки сосредоточены там куда русский солдат может дойти пешком.Так уж сложилось географичиское положение России исторически.В отличии от США кои просто ну очень большой остров.На суше весь их военно морской хлам бесполезен.Сухопутная же армия их хоть и напичкана современными вооружениями,по своим характеристикам далеки от боевых качеств того же бундесвера.Российская армия при всех её недостатках тем не менее способна поставить на колени любую армию европы по отдельности,и всё евроНАТО в куче при условии не вмешательства продажных политиков.Ну а в мировом океане...Кто сказал что вероятные бои с янки будут проходить на их условиях?Ещё в великую войну немцы показали что может наделать группа из трёх субмарин с эскадрой.
  54. почтальон 14 ноября 2013 12:47
    Цитата: Автор
    У американских крейсеров и эсминцев в этом случае все намного печальнее – на борту «Орли Берков», в лучшем случае, смонтирована пара автоматизированных зениток «Фаланкс», представляющих собой комплект из шестиствольной 20 мм пушки и компактной РЛС управления огнем, смонтированный на одном лафете.

    Печальная хреновина:

    Я бы сказал, даже с юморком:
    10 февраля 1983 г.,фрегат ВМС США «Энтрим» пытается сбить беспилотную воздушную мишень
    «Фаланкс» усердно жужжит сервоприводами, пытаясь поймать сверхзвуковую цель в перекрестье невидимого радиолокационного прицела. Короткая очередь. Еще одна. Цель по-прежнему следует курсом на корабль. «Фаланкс» паникует и переходит на непрерывный режим ведения огня, каждую секунду выплевывая 7 килограмм смерти…

    С расстояния полумили автоматической зенитке удалось раскромсать дрон, который зарылся в волны, вызвав облегченный вздох операторов в боевом информационном центре. На этом история для «Фаланкса» закончилась, а для фрегата «Энтрим» только началась.

    изрешеченный вдоль и поперек, пылающий беспилотник вынырнул из морской пены и через секунду больно ударил фрегат по надстройке. Попросту говоря, обломки мишени срикошетили от воды, как удачно брошенный камушек, и устроили на фрегате очаг возгорания. Единственной жертвой стал гражданский специалист, которого ушибло обломком. В принципе, хороший пример топмачтового бомбометания.
    почтальон
  55. Smoorleriob 14 ноября 2013 14:25
    Привет!

    Представяем вам наши сайты:
    http://www.scottwash.com/unlocked/forums/memberlist.php?mode=viewprofile&u=14650
    5
    http://webveeguide.com/forum/index.php?action=profile&u=268565
    http://comitynet.org/memberlist.php?mode=viewprofile&u=174633
    http://lessonunlocked.com/forums/member.php?action=profile&uid=134152
    http://board.fpp.pl/member.php?s=3e6e6f8f07ce0e703a35e5572daeefcb&action=getinfo
    &userid=909357
    http://games.shokoladka.te.ua/index.php?subaction=userinfo&user=acentaxia
    http://vazquezespinoza.com/cuatrerosforo/index.php?action=profile&u=9808
    http://talksouthafrica.com/member.php?139004-Adutuagomogup
    http://www.cgouchen.ru/user/Smoobpugmouck/
    http://www.aktywni45.ctc.pl/forum/phpBB3/memberlist.php?mode=viewprofile&u=10790
    8
    Smoorleriob
  56. AnymnNobAdomo 14 ноября 2013 15:59
    Dragona Online — это полноправный представитель нового поколения MMORPG, игр, которые отличаются не только современной графикой, но и нестандартным подходом к геймплею.

    - Трансформация.
    - Уникальные расы и классы.
    - Средства передвижения.

    Лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать!


    http://dragonagame.esy.es
    AnymnNobAdomo
  57. Timeout 14 ноября 2013 18:08
    Сижу и смотрю в строки статьи и комменты к ней. Половина утверждает что это полнейшая чушь и "Арли Берки" уничтожат всех! Вторая половина склоняется к полному уничтожению АУГ. Выставляю свое мнение, пришлось наблюдать пуски ПКР на Матуа (кто видел откликнитесь!) только не знаю "Рубежи или Редуты". При этом было использовано радиолокационная и симуляционнная защита целей и использование активных радарно-артелеристких комплексов , по итогам пусков поражение входило в рамках 75%. Это был далекий 1994 год. По результатам стрельб все крупные корабли в группировке уничтожены. А с другой стороны ы утверждают что могут уничтожить цели на околоземной орбите с помощью 3-их Стандартов. Сижу и туплю, Иджис должна зафиксировать цель на орбите, для чего она вообще не приспособлена и потом запустить ракету которая выводит на на низкую орбиту спутник с активным наведением! Блин, если бы я сам не начинал службу в учебке на Куре, просто бы промолчал. А так вбитые знания просто кричат о полной ху***те! Знающим, "Кама" в дорогу!
  58. r12RiNk 14 ноября 2013 21:08
    Спасибо за азартные гейминаторы!
    Я почти всегда развлекаюсь в ваши слоты.
    r12RiNk
  59. Imigrantt 14 ноября 2013 22:47
    Возможно я не великий специалист по вооружению, тем паче по радарам! Но думаю со мной согласятся многие "специалисты", универсальность хорошая штука, но много модульность всегда в выигрыше! Дубларующие и перекрывающие друг друга в различных диапозонах частот системы имеющие раздельные посты, более чище и тщалельнее отфильтровывают эфир, и не приводит к суете и не обдуманной скоропостижности отдачи приказа! Как говаривал кто то из великих - снайпер это не тот кто стреляет удачно, а тот кто стреляет уверенно и стабильно в результат!!!!!
  60. sv100year 15 ноября 2013 05:22
    автор!исправте подпись под фото.на фото стрельба из пу зиф-121 комплекса пк-2.кинжал был только на петре великом ,располагался в восьми барабанах на юте,справа и слева от вертолётной площадки.
    sv100year
  61. ДимычДВ 15 ноября 2013 08:55
    "Фрунзе-Лазарев" года два назад стоял в Техасе-Фокино с ободранными бортами. Хоцца верить, что в целях маскировки. Говорят, такого типа атомных крейсеров было четыре - по одному на океан. Он один, типа, может держать удар как ракетной группировки, так и любого кол-ва кораблей против наших берегов. Хорошо б. Потому что вот спорят тут об АУГ. До прошлой войны тоже учения целыми флотами проводили. А что в итоге? Заперли несколько линкоров по отдельности у Питере, вот они и служили артбатареями на привязи. А скока флоту потопили по пути из Таллина? И у Чорному морэ было ничуть не лучче. А Северный флот чуть не из одних поморских шаланд состоял, если подлодок не считать.
    А в Гражданскую? Везде, где только могли, родной флот топили своима рукамы. А Щастного - за то, что привёл Императорский флот из Гельсингфорсу у Питер - Дыбенко лично расшлёпал.
    Так что не в тактике главные судьбы флота лежат. А в наших стратегах.
    ДимычДВ
  62. Kipish 15 ноября 2013 12:04
    Почитал коменты блин,парни очнитесь, все крупные каробли и авианосные групы всегда находятся под наблюдениям, и практически все знают где они на данный момент, вертолеты и самолеты ДРЛО используют для того чтобы увидеть что помельче, чтоб спутники сильно не напрягать или то что летает их со спутника тоже сильно не проследишь.
    поэтому доводы что эсминец или ауг увидят быстрее крейсера бред, они и так будут знать где кто находится, а пкр те же калибр или оникс не требуют целеуказания, им главное знать направления и что подбивать, а они в стаи сами разберуться кому какая цель.
    Kipish
  63. kEpkA 15 ноября 2013 17:41
    не забывайте,что петя в средиземке не один,такие корабли без сопровождения апл не ходят.
    kEpkA
  64. kEpkA 15 ноября 2013 17:41
    не забывайте,что петя в средиземке не один,такие корабли без сопровождения апл не ходят.
    kEpkA
  65. Комментарий был удален.
  66. sv100year 15 ноября 2013 19:11
    И кстати ПыСы:НАфуя американским морякам бу японские машины с правым рулём,которые они перевозят на нимице(неизвестно куды)[/i]

    / О.Капцов "А еще на нем можно перегонять поддержаные иномарки из Японии"/[/quote]
    видел такую фотку где тыщи машин на полётной палубе перевозили,коментировали что нимиц менял место базирования,или в ремонт шёл на долго и морячки так свои тачки перегоняли.
    sv100year
    1. Митрич 15 ноября 2013 19:37
      У американцев есть специальная служба, которая занимается доставкой личных автомобилей военнослужащих к новому месту службы в случае их перевода. Военнослужащий пишет рапорт, пригоняет свою машину в определённое место, а дальше не его забота. Машину доставят к новому месту службы. Когда авианосец из базы в Сан Диего становится в ремонт в Бремертоне, большая часть его экипажа, также отправляется с авианосцем. А соответственно самый дешёвый способ доставки личных машин, будет вместе с их хозяевами на авианосце. Если Капцов этого не знал, то зачем выдумывает? Если знал зачем врёт?
      Митрич
  67. voldmis 15 ноября 2013 21:21
    Низкий поклон нашим предкам! Они построили всё то, что уже 20 лет даже специально не могут развалить! Очень хочется, чтоб о нас сказали так же наши дети.
  68. Pamir210 16 ноября 2013 17:30
    - Три радара управления огнем "Арли Берка" худо-бедно но обеспечивают ему круговое перекрытие в любой конкретный момент времени. У "Петра Великого" с этим дело хуже - РЛС подсветки целей всего две, и более чем половины радиогоризонта он в каждый конкретный момент времени не контролирует. Т.е. в случае многовекторной атаки, "Петр Великий" быстро скисает.

    - Радар AN/SPS-67 C-диапазона, штатно стоящий на "Берках", вообще-то и предназначен для обнаружения низколетящих ракет (а по совсместительству и надводных кораблей)

    - Габариты и стоимость "Петра Великого" настолько превышают габариты и стоимость "Арли Берка", что автоматически ставится вопрос: а нужен ли нам крокодил стоимостью в ДВА американца, даже если по боевым возможностям он превосходит ОДНОГО?

    - Скорострельность С-300Ф из-за идиотских вращающихся барабанов многократно уступает Mk-41. Т.е. что толку от большего числа каналов наведения, если ракеты все равно подходят к рубежу атаки поочередно?!

    - С-300Ф, а равно любой С-300 за всю карьеру не сделал НИЧЕГО. Даже "случайных сбитий" за ним не значится. Поэтому его реальная боеспособность остается совершенно темным лесом.

    - Разумеется оставлено без внимания, что вообще-то "Арли Берки" выполнены по технологии снижения ЭПР, и имеют гораздо больше шансов спрятаться за помехами, чем огромадный "Петр Великий" с его торчащими антеннами.

    В целом: подмечен ряд верных элементов, но истолковано претенциозно в пользу неудачного (еще в СССР неудачным) отечественного проекта.
    Pamir210
  69. moreman78 16 ноября 2013 17:47
    Цитата: Митрич

    Когда авианосец из базы в Сан Диего становится в ремонт в Бремертоне, большая часть его экипажа, также отправляется с авианосцем. А соответственно самый дешёвый способ доставки личных машин, будет вместе с их хозяевами на авианосце. Если Капцов этого не знал, то зачем выдумывает? Если знал зачем врёт?

    Да потому что, Капцов только фантазировать и придумывать умеет, на большее не способен. Как говориться слышит звон, но не знает где он!
    1. Митрич 16 ноября 2013 18:03
      Судя по стилю изложения, никакой он не фантазёр. Пишет видно на заказ для пoцрeoтoв и малолетних долб.... Я так думаю, что читает он коменты и обсцыкается, по типу "трындите трындите, а я денежки уже получил". Вон сколько его бред комментариев набирает - просто золото, а не человек.

      Тут уже ссылки давали на статьи Константина Сивкова, так тот по крайней мере хоть трезво обстановку оценивает. Есть у него спорные моменты, но в целом хоть читать можно, не то что эту блевотину для имбицилов.
      Митрич
  70. severpost 16 ноября 2013 19:35
    абсолютно новое видео Крейсера
    severpost
    1. Бакланов 18 ноября 2013 11:07
      Корабль просто совершенство инженерной мысли.
  71. Комментарий был удален.
  72. Комментарий был удален.
  73. Комментарий был удален.
  74. extrarost 16 ноября 2013 21:23
    Добрый день
    Просто мотивирующий оффтоп
    вы много проводите за компом времени? если да, то выйдете на улицу оглянитесь, прогуляйтесь. и старайтесь сокращать время проведенное за ним! Цените свое время, и живите полной реальной жизнью!
    я все!
    extrarost
  75. Комментарий был удален.
  76. Комментарий был удален.
  77. Комментарий был удален.
  78. extrarost 16 ноября 2013 22:09
    Доброе утро
    Какие есть хорошие аналоги DOTA? Dota2 и HON не предлагать :) на мой взляд фонарь
    extrarost
  79. Микола 16 ноября 2013 23:09
    Мда, смешно даже само название статьи. Автор как всегда сравнивает коров и телят - разнофункциональные системы "Петра" и интегрированную систему Иджис одного корабля(????).
    Ну первое, автор утверждает что Иджис не имеет радаров против низколетящих целей (просто вранье на котором автор шапками закидает условного врага, его любимый прием кстати). Ну во первых Иждис это система не только объединения данных корабля, а эскадры!!! Иджис может решать следующие боевые задачи: вести перехват самолетов-ракетоносцев на предельной дальности стрельбы, отражать массированные удары ПКР в средней зоне ПВО, обеспечивать выдачу загоризонтного целеуказания (ЗЦУ) на корабли соединения или группы, перехватывать низколетящие и внезапно появляющиеся воздушные цели в пределах радиолокационного горизонта. А так как корабли с Иджесами всегда в составе всегда в составе АУГ, то радиогоризонт у них ну очень БОЛЬШОЙ (Е-2С самолетик там такой есть, Посредством линии LINK-11 возможен также обмен данными с самолетами ДРЛО и управления Е-2С <Хокай>, палубными противолодочными S-3A и В <Викинг> и базовыми патрульными Р-ЗС <Орион>, которые оснащены соответствующей аппаратурой.). Это есть у "Петра" нет!!! Что это означает, что корабли в составе АУГ увидят раньше низколетящие цели, чем Петр. Кроме того автор СПЕЦИАЛЬНО вводит в заблуждение, что корабли с Иджесами не имеет радара для низколетящих целей, вот правда -ля увеличения частоты обновления данных о низколетящих ВЦ и особенно при их внезапном появлении для каждой ФАР предусмотрен режим ускоренного поиска целей в нижней части полусферы (угол места от 0 до 4-5°) специально выделенным для этого лучом поиска. Дальность обнаружения в таком режиме не превышает 80-82 км. РЛС AN/SPY-1 способна также обеспечивать радиокомандное наведение ЗУР <Стандарт-2> на маршевом участке траектории полета. Это позволяет применять режим полуакгивного наведения ЗУР только на конечном участке траектории. В результате, как сообщает зарубежная печать, радиолокаторы подсветки цели (AN/SPG-62) могут осуществлять последовательное наведение до 22 находящихся в полете ЗУР. ВТОРОЕ, может "Петр" интегрировать на себя корабли соединения кораблей - ответ НЕТ!!!Каждый см за себя. Это автор как ВСЕГДА забыл сравнить))) Третье, автор сравнивает "Петр" и с крейсерамии эсминцами, которые строились для совсем других целей чем "Петр". "Петр" в первую очередь, должен был убийцей авианосцев в АУГ. А сколько самолеты АУГ могут выпустить ракет (разных) по "Петру" он забыл написать - сотни, а справиться ВСЯ ПВО "Петра" с ними - ответ, очевиден, НЕТ!!! Все бой закончен))))

    вопрос, для чего этот "писатель" сказок ПОСТОЯННО, на элементарной лжи "побеждает" АУГ?!!! Наверно, чтоб "сэконоить" деньги бюджета на строительстве полноценных кораблей. Очень сильно стратегия его статей укладывается в концепцию развития сегодняшнего флота РФ, основная сила АПЛ, а надводный флот для статистики. Эти все статьи автора смахивают на ЗАКАЗ Минобороны РФ.
    Микола
    1. sivuch 17 ноября 2013 10:35
      А Вы уверены,что на Пете нет интегрированной системы ПВО?Я вот слышал,что есть,Трон называется.Вы уверены,что на Пете нет системы связи,аналогичной link-11?насколько я помню,такая имеется.И Вы фактически признаете,что сам Берк обнаруживает хреново,раз больше рассчитываете на Хокаи,Викинги и Орионы.Правда,Викинги давно сняты с вооружения,да и не занимались они этим,а Орионы никогда не относились к АУГ.А специального РЛС для обнаружения НЛЦ,аналогичного Подкату, у Берка действительно нет.В все эти специальные режимы принципиально ничего не меняют.Все равно антенны размещены низко,а сама SPY-1 заточена под обнаружение Х-22.
      так что на счет лжи Вы поосторожне,а то ведь можно и к Вам приложить
    2. USNik 19 ноября 2013 15:11
      Цитата: Микола
      ...автор утверждает что Иджис не имеет радаров против низколетящих целей ... вот правда - для увеличения частоты обновления данных о низколетящих ВЦ и особенно при их внезапном появлении для каждой ФАР предусмотрен режим ускоренного поиска целей в нижней части полусферы (угол места от 0 до 4-5°) специально выделенным для этого лучом поиска. Дальность обнаружения в таком режиме не превышает 80-82 км.
      Микола, сразу извиняюсь, что промахнулся и нажал на +. Вы прямо так и рубите с плеча агитками из рекламных штатовских буклетов, не хватает только знаменитой кричалки-страшилки "Stand by admiral Gorshkov: "Aegis" - at sea!" ("Берегись, адмирал Горшков! Иджис в море!"). Особенно это смешно в свете последних незапланированных учений с ракетным иджис-крейсером USS Chancellorsvill, не осилившим захватить и сбить дозвуковую ракету-мишень BQM-74, и закономерно получившим прямое попадание в борт. Иджис, такая иджис, куда там Внезапной стае сверхзвуковых Гранитов до зараннее оговоренного подлета, на дозвуке, одинокой мишени-камикадзе laughing
      USNik
  80. Комментарий был удален.
  81. Комментарий был удален.
  82. extrarost 16 ноября 2013 23:36
    добрый вечер
    Такой вопрос, если тут люди которые умеют делать сайты? я просто хотел бы научитсья делать но незнаю даже с чего начать, но времени есть много свободного.
    extrarost
  83. boonolleapile 17 ноября 2013 16:00
    Это полноправный представитель нового поколения MMORPG, игр, которые отличаются не только современной графикой, но и нестандартным подходом к геймплею.

    - Трансформация.
    - Уникальные расы и классы.
    - Средства передвижения.

    Лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать!


    http://dragonagame.esy.es
    boonolleapile
  84. Крэнг 17 ноября 2013 21:03
    Статья интересная, познавательная и что немаловажно - патриотическая. Но увы - чудес не бывает. Пусть крейсера пр.1144 типа "Петр Великий" на сегодняшний день являются самыми мощными в мире надводными неавианесущими кораблями (правда без учета появления новейшего броненосца США "Замволт" тип DDX), но сравнивать их с "Орли Берками" в общем то нет особого смысла. Вы посчитайте сколько этих "Орли Берков" на вооружении ВМС США. И сравните их с количеством крейсеров пр.1144 строящих на вооружении ВМФ России (по некоторым сверхсекретным данным - адын штука). Получается, что америкосы смогут выставить двадцать "Орли Берков" на одного нашего "Петра Великого". Естественно, что в этом случае его индивидуальное превосходство над каждым из них уже не играет никакой роли. Германские линкоры "Тирпиц" и "Бисмарк" тоже были один на один сильнее любого британского военного корабля. Результат известен. Японский суперлинкор "Ямато" тоже был индивидуально сильнее любого американского корабля (и не только американского), но его судьба оказалась незавидной. Кто то может сказать, что его де уничтожила морская авиация США, а вот Если бы.....! А вот если бы ему удалось свести партию до артиллерийского сражения и на него навалилась бы стая, пусть старых, пусть тихоходных, пусть меньших по размерам Перл-Харборовских линкоров - результат для "Ямато" 99% оказался бы точно таким же. Так и с нашим Петром-Великим. Че его сравнивать? Так океанское пугало и любимая "яхта" адмиралов. Ну и по совместительству флагман "эскадры" из БДК, буксиров, танкеров и прочего хлама.
    Крэнг
  85. Бакланов 18 ноября 2013 11:04
    Побольше таких крейсеров как "Петр Великий". Мы еще вернёмся в океан, уже начали.
  86. NIKAVIZ 18 ноября 2013 19:34
    Таких бы с пяток хотя бы.... smile
  87. Комментарий был удален.
  88. DEMonLine 52 19 ноября 2013 14:22
    прочёл статью 2 раза, очень познавательно! спс автору!
    DEMonLine 52
  89. smirnov 19 ноября 2013 14:58
    Как вам такая новость:http://www.utsandiego.com/news/2013/nov/18/chancellorsville-drone

    -invest
    igation/Иджис не смог поразить одиночную дозвуковую цель. laughing
    1. YuriWhite 19 ноября 2013 16:00









      Только что хотел запостить!

      Или из-за этих ?

      И почему нет статьи по этому поводу! Ведь это скандал! Крейсер ПВО не смог поразить элементарную цель.

      Или он на такие цели не заточен - ему нужен Оникс с СБЧ ? laughing

  90. denpom2012 19 ноября 2013 15:37
    ручонки прочь от Путина.с ельцыным веселее было. angry
  91. Fedya 19 ноября 2013 22:37
    http://www.sdelanounih.ru/ispytaniya-protivoraketnoj-sistemy-vmf-ssha-provalilos
    / Почитайте граждане! Вам должно быть интересно.
    Fedya
  92. Известно кто 20 ноября 2013 03:16
    Система Иджис скорее более разрекламирована, чем эффективна, но в составе авианосного соединения будет значительным подспорьем для обеспечения ПВО авианосца и рассматривать один корабль без всего комплекса - заниматься самообманом.
    Крейсер - большой аргумент в большой политике, но и заметная цель для маленькой ракеты. Как ни оборудуй один крейсер в одиночку он не воин - всегда найдется болт с правой резьбой.
    Потому все надо сравнивать в комплексе и пока наши ВМФ не насытят электроникой и роботами до уровня превосходящего вражеские корабли - мы будем отставать.
  93. стайер 20 ноября 2013 08:35
    А вот в ленте новость. При учебных стрельбах система Иджис просрала учебную дозвуковую ПКР. В боевых условиях это потеря корабля.
  94. xomaNN 24 ноября 2013 21:32
    "За неимением гербовой пишем на простой"... Да, по наворотам электроники "Петр" отстает по отдельным важным характеристикам, такое и в советском ВМФ было в сравнении с "тем" американским флотом. Но, достаточно "живучий" и вооруженный он для америкосов то же , что и японский линкор "Ямато" в прошлую войну. Его БОЯТСЯ am
  95. SCHNIFER 25 ноября 2013 20:21
    Изложенные специалистами теоретические выкладки объективны и выглядят достоверно. Далёкому от военно-морской науки обывателю интересны, но не столь важны впечатляющие ТТХ ТАРК третьего поколения проекта 1144 или недоработки the Arleigh Burke class destroyers. Предлагаю вспомнить трагедию, разыгравшуюся в точке 69.666667° с. ш. 37.583333° в. д., ибо это краеугольный камень новейшей истории России, не оставивший равнодушным ни одного россиянина, и, пожалуй, многих иностранных граждан тоже. Вот некоторые боевые единицы: АПРК проекта 949А, ТАРК проекта 1144, USS Toledo (SSN-769)(в ряде источников указывается USS Jimmy Carter (SSN - 23) класса "Sea wolf"), USS Memphis (SSN-691)класса "Los-Angeles". Трагический финал известен, результаты расследования обнародованы. Но все ли согласились с официальной версией и выводами следствия? Обнародованные факты и последовавшие события военного, политического и экономического характера полностью не укладываются в официальную версию, а материалы следствия вместе с извлеченными посмертными записками и другими вещественными доказательствами засекречены на десятилетия. Первый отсек с возможными объективными следами на останках легкого и прочного корпуса уничтожен, равно как и поднятый АПРК. Версия нанесения огневого поражения АПРК проекта 949А не опровергнута достоверно, по крайней мере доказательства, её опровергающие, не обнародованы. В эту версию, выдвинутую специалистами, верить психологически очень трудно, ибо это оставшееся безнаказанным нападение, подпадающее под действие соответствующей резолюции ООН 1974 года со всеми вытекающими, и безответные вопросы: на какой алтарь отданы 118 жизней подводников (ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА), и почему не потоплен обнаруженный вероятный? Или версия о столкновении АПРК проекта 949А с ТАРК проекта 1144, которая имеет свои убедительные аргументы и свои вопросы? Или остальные версии? Есть ли хоть малейший шанс, что тайное станет явным?
  96. Patricklymn 8 октября 2014 19:12
    Финансовая Организация MigCredit обеспечивает услуги по выдаче кредитованию для Росиян без залога и поручителей
    https://vk.com/club40524903
    Patricklymn

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня