Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сценарии возможного военного конфликта РФ и США: комментарий к статье эксперта РСМД Валерия Алексеева

Сценарии возможного военного конфликта РФ и США: комментарий к статье эксперта РСМД Валерия Алексеева


Российский совет по международным делам (РСМД), возглавляемый экс-министром иностранных дел Игорем Ивановым, продолжает свою экспертную работу. 21 октября 2013 года на его информационном ресурсе был опубликован экспертный анализ проблемы ядерного разоружения заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского. Загорский для "укрепления безопасности России" предложил по возможному будущему соглашению с США ликвидировать баллистические ракеты и Ракетные войска стратегического назначения.

На следующий день, т. е. 22 октября, РСМД опубликовал материал другого своего эксперта - Валерия Алексеева под названием "Возможна ли война с Америкой?". Алексеев утверждает, что в ближайшие 10-15 лет с большой долей вероятности возможен российско-американский военный конфликт. Итак, в течение двух дней РСМД предложил диаметрально различные сценарии возможного и правдоподобного будущего в сфере безопасности нашей страны. Один эксперт РСМД предлагает кардинальные меры по устранению традиционного российского инструмента безопасности, и тут же другой эксперт РСМД говорит о весьма вероятной войне с США в ближайшем обозримом будущем. Возникает законный вопрос: зачем стране разоружаться, если военная опасность нарастает? Поэтому сразу заметим, что предсказания будущего являются весьма деликатным вопросом, и диаметрально противоположные сценарии ближайшего будущего являются отражением нашего кризисного времени. Возможные точки бифуркации, которые возникают в подобные эпохи, делают весьма неопределенными любые прогнозы на ближайшее десятилетие.


И, тем не менее, алармистский прогноз Валерия Алексеева вызывает интерес, хотя бы потому, что в нем речь о крайнем средстве решения политического конфликта - войне. Заметим сразу, что военный сценарий ближайшего будущего вообще присутствует в материалах российского экспертного сообщества. Череда арабских революций, создание пояса нестабильности и, в особенности, гражданская война в Сирии, отягощенная иностранным вмешательством, дали повод для сценария будущего распространения пояса нестабильности в подбрюшье России в Среднюю Азию и собственно на территорию Российской Федерации на Северный Кавказ и в Поволжье. Очевидно, что военный сценарий в этом варианте подпитывался опытом двух чеченский войн и контртеррористической операции на Северном Кавказе. Но не успела спасть напряженность в Сирии, как конфликт на этнической почве в Бирюлево в Москве дал повод алармистскому прогнозированию некой будущей войны на территории России между "коренным" населением и мигрантами.

В отличие от этих сценариев "войн хаоса" Алексеев прогнозирует вероятность локального военного конфликта Российской Федерации и США с использованием регулярных вооруженных сил с обеих сторон. Условия этого предполагаемого военного столкновения, определенные Алексеевым, следующие:

- военный конфликт между США и РФ проходит в некоем далеком от центра периферийном районе;

- столкновение между США и РФ опосредовано некоей третьей силой, выступающей на стороне американцев, т. е. военный конфликт РФ и США имеет непрямой характер. Последнее обстоятельство не исключает вступления США в военные действия на заключительной фазе;

- военные действия будут вестись на базе обычных вооружений, что, впрочем, не исключает возможность в какой-то момент конфликта ограниченного применения ядерного оружия.

Война, как известно, по классическому определению является продолжением политики иными средствами, поэтому каждый из участников конфликта преследует в конфликте собственные цели. США - создание условий для дестабилизации РФ и изменения мирового порядка, являющегося в настоящее время продолжением Ялтинско-Потсдамской системы. Россия - легитимации в глазах населения общественной системы, возникшей после 1991 года, и продолжение диалога с США на базе собственных интересов. Выступление третьего участника конфликта на стороне США не исключает того, что он преследует в нем собственные интересы. Таким образом, очевидно, что для модели гипотетического будущего военного конфликта эксперт РСМД использовал пятидневную войну РФ с Грузией в августе 2008 года, которая, на самом деле, была непрямым военным конфликтом США и РФ. В отличие от событий 2008 года, Алексеев полагает, что новый военный конфликт РФ и США будет более продолжительным по времени и более кровопролитным. Возможный военный конфликт между РФ и США не перерастет в тотальную войну. Однако он может привести к таким результатам, что каждая из участвующих в конфликте сторон объявит его результаты своей победой.

При рассмотрении базовых причин возможного военного конфликта между РФ и США Алексеев исходит из положения, что до сих пор мирные российско-американские отношения ходят по кругу, не давая преимущества ни одной из сторон. Спустя 20 лет после ликвидации СССР "лидеры России и США обсуждают, по сути, те же проблемы, что и в конце 1980-х годов: снижение накала конфронтационной риторики, возобновление переговоров по контролю над вооружениями, установление экономических контактов". Существующая перманентная конфронтация между Москвой и Вашингтоном, полагает Алексеев, чревата военным конфликтом с большой вероятностью его реализации. Причиной конфликта является нарастание реальных противоречий, хотя, с нашей точки зрения, это неочевидно. Просто ни одна из сторон в настоящее время не способна решить свои базовые геополитические и стратегические цели на континенте Евразия, поэтому борьба приняла позиционный характер с опорой на фактор времени.

После 1990 года США заявили о намерении создать новый мировой порядок. Однако существующие условия означают реализацию в мире лишь неформального американского лидерства. Несмотря на крах биполярной системы, базовые принципы Ялтинско-Потсдамского порядка сохраняются в мире. Не изменилась и структура мирового управления, в котором ведущая роль по-прежнему формально принадлежит ООН, а точнее - Совету Безопасности ООН, состав постоянных членов которого легитимирован итогами Второй мировой войны. Объективными причинами российско-американской конфронтации является существование российского военного потенциала, способного технически уничтожить США, и способность РФ посредством СБ ООН блокировать решения американцев. Россия не признает американского лидерства. В этих условиях, полагает Алексеев, без решения "российской проблемы" США не могут реализовать свой проект глобального миропорядка. Россия выступает инициатором формальных и неформальных коалиций, призванных блокировать политику США. Кроме того, Россия проводит независимую от США коммерческую политику в области экспорта военных технологий. Она выступает донором технологий для стран, желающих создать силовые потенциалы с целью противодействия Вашингтону. Стартом нового витка напряженности, Алексеев считает, 1994 год, когда администрация президента Клинтона осознала, что задачу разоружения России быстро решить не удастся. С этого момента российский режим стал для Вашингтона враждебным. С начала 2000-х годов ситуация только усугубилась. Однако рост авторитаризма в России не может быть причиной конфронтации, полагает эксперт РСМД, поскольку США для реализации собственных целей регулярно сотрудничают с режимами намного более авторитарными, чем путинская Россия.

С середины 1990-х годов США пытаются воздействовать на российскую политическую систему через создание негативного образа нашей страны, как авторитарного и криминального государства. В Европе американцы продвигают меры противодействия политике российских энергетических компаний. В России - финансируют оппозицию в попытках продвижения во власть угодных США кандидатов и изучают потенциал сепаратистских тенденций в России.

Неприятие США второго срока президентства Владимира Путина связано с тем, что российский президент не идет на уступки американцам по их повестке в вопросе разоружения, и с осознанием невозможности в обозримой перспективе изменить российский режим посредством действий несистемной оппозиции. Ответом США стало ужесточение политики по отношению к России в разных формах.

В такой ситуации, полагает эксперт РСМД Алексеев, у Соединенных Штатов появляется заинтересованность в поражении Кремля в региональном военном конфликте. Однако Россия в таком конфликте не будет пассивной жертвой американской политики вроде Югославии, Ирака или Сирии. При определенных условиях сама логика российской внешней политики может способствовать возникновению такого рода конфликта, - утверждает Алексеев. Российские внешнеполитические стратегии связаны с нестабильностью ее внутриполитической системы. Российскому руководству удалось сохранить территориальную целостность страны. Однако проблема раздела собственности до настоящего времени не решена и не легитимирована в глазах населения страны. В массовом сознании жителей регионов распространена ностальгия по советскому прошлому. В такой ситуации российская власть нуждается во внешнеполитических успехах, которые служат формой ее легитимации. Политический кризис рубежа 2011-2012 годов продемонстрировал снижение легитимности нынешнего российского руководства. В этих условиях для принуждения Вашингтона к диалогу Кремлю требуется или резкое ослабление позиций США, или внушительная силовая демонстрация. Идеальным решением могла бы стать победа России в региональном конфликте. Внутри России "общее испытание" позволит окончательно подвести черту под распадом СССР и приватизацией 1990-х годов.

* * *

Эксперт РСМД Алексеев перечисляет возможные сценарии военного конфликта: "третья русско-японская война", "арктическая война", "дальневосточная война" и т. д. Здесь надо сразу заметить, что автор рассматриваемой статьи выводит за скобки военного конфликта кризисные точки в СНГ. Он полагает, что "столкновение российских и американских вооруженных сил теоретически возможно в таких конфликтных точках СНГ, как Крым, Черное море, Закавказье. Однако подобный конфликт не позволит ни Москве, ни Вашингтону решить глубинные политические задачи. Для России победа в нем будет выглядеть слишком очевидной, а для США - поставит вопрос об эскалации". Очевидно, что "пятидневная война" 2008 года подвела черту под возможностью военных авантюр подобного рода. Алексеев пишет, что "наиболее реалистичным полигоном теоретически выступают: волнения в Белоруссии, вызванные возможным ее выходом из Союзного государства", но почему-то умалчивает о конфликтном потенциале Украины. Означенные сценарии не дают "третьего заинтересованного", который выступит инициатором подобного рода конфликта со стороны США. Не рассматривать же в качестве такового Польшу? Поэтому сомнительна эскалация военного конфликта вокруг Калининградской области из-за предъявления территориальных претензий на нее со стороны Польши или Германии, либо появления в ней сепаратистских настроений, которые будут поддержаны ЕС. Алексеев пишет о конфликтном потенциале проблемы статуса русскоязычного населения в Эстонии и Латвии. Однако в этой ситуации инициатива конфликта должна опять же исходить от прибалтов.

Проблематичен предлагаемый Алексеевым и сценарий Тихоокеанского конфликта США и России, поскольку в нем отсутствует "третий заинтересованный". Конфликт в означенном варианте примет характер прямого столкновения США и РФ. В этом своем качестве он не отвечает базовым условиям гипотетического столкновения. "Дополнительным источником конфликта может послужить поддержка американцами сепаратистских тенденций на Дальнем Востоке", - полагает при рассмотрении подобного варианта Алексеев. Но, где эти дальневосточные сепаратисты, спросим мы, при рассмотрении подобного варианта? Реальные сепаратистские движения на окраинах России могут проявиться лишь в ситуации ослабления центра - в таком состоянии, когда он точно не сможет вести внешние войны.

Также сомнителен предлагаемый Алексеевым сценарий "Арктической войны". Эксперт РСМД полагает, что "третьим заинтересованным" в ней могла бы выступить Канада. "Между Россией и Канадой сохраняется конфликт за статус Северного полюса. Для России выдавливание небольших канадских групп из российского сектора (возможно, после напряженного воздушного боя) будет выглядеть как "выстраданная победа", - пишет эксперт РСМД. Подобный вариант, по крайней мере, смешон. Потенциальным враждебным России "канадским группам" негде закрепиться в Арктике, разве что на дрейфующих льдах. Для подобного рода конфликта в Арктике нет каких-либо спорных островных территорий.

Из всех рассмотренных и, как полагаем мы, нереальных сценариев остается один, достаточно проработанный экспертом вариант. Алексеев полагает, что идеальным полигоном для военного столкновения РФ и США выступает российско-японский территориальный спор. Для России Япония является сильным противником, обладающим, если не равенством, то даже превосходством в надводном флоте на Тихоокеанском театре военных действий. Однако фактор российской авиации, особенно стратегического назначения, делает конечную победу Москвы несомненной, полагает эксперт РСМД. В означенном конфликте представлен и "третий заинтересованный". В самой Японии есть силы, которые могут быть заинтересованы в поражении своей страны для ликвидации зависимости от США и обретения полновесного суверенитета и создания полноценных вооруженных сил. При наличии у Вашингтона и Токио союзного договора 1960 года, русско-японская война будет выглядеть как проявление слабости США, если они в войну не вступят. Для Соединенных Штатов конфликт может также сыграть позитивную роль. Вмешательство Вашингтона на финальной стадии может быть преподнесено как доказательство эффективности американской мощи и неспособности союзников решить проблемы без участия США, а также как остановка и даже отбрасывание "российской экспансии", - делает вывод Алексеев.

В пользу "японского сценария" свидетельствует блокировка переговоров Москвы и Токио по территориальной проблеме. Закупка российской стороной у Франции десантных кораблей класса "Мистраль" показывает, где именно Москва видит главный морской театр военных действий.

Однако заметим мы, решающее значение для подобного гипотетического варианта новой русско-японской войны имеет позиция Токио. Именно японцы должны спровоцировать эту войну. Заметим, что в нашей политико-фантастической литературе вариант победоносной для России русско-японской войны был прописан в художественном боевике в жанре альтернативной истории Евгения Сартинова "Последняя империя" 1998 года. По ходу действия романа Япония высадила свои войска на спорных островах Курильской гряды Кунашир и Итуруп. Японцы числом в 90 тыс. штыков закрепились на островах, окопались и стали ждать с моря русский десант, чтобы пустить ему кровь. Готовая вмешаться в конфликт в любой момент ударная группа Тихоокеанского флота США во главе с авианосцем "Адмирал Честер Нимиц" курсировала в нейтральных водах, претендуя на роль третейского судьи. В итоге всего действа российский Ту-22М сбросил с заоблачных высот на Кунашир мегатонную термоядерную бомбу. После этого ответственный за начало войны японский премьер в Токио сделал себе харакири, а российское руководство "великодушно" подарило превращенные в радиоактивные скалы Итуруп и Кунашир Японии. Мирный договор с Японией так и не был подписан, на этом настояла Америка, но война закончилась. Через две недели в Сеуле было подписано перемирие. Напомним, что мы рассказываем не о планах Генштаба, а о фантазиях на тему гипотетической новой русско-японской войны российского писателя Евгения Сартинова.

Тут мы вновь вернемся к экспертному материалу РСМД Валерия Алексеева на тему "Возможна ли война с Америкой?". В принципе, разумеется, война с Америкой РФ возможна, хотя бы потому, что стороны вероятного конфликта обладают военными потенциалами. Но сам материал Алексеева в отношении возможных конкретных вариантов слаб, поскольку, в конечном итоге, единственный реальный сценарий зависит от воли японского руководства. Однако есть один существенный момент, на который надо обратить внимание в экспертном материале Алексеева - это его очевидная связь с контекстом российской истории. Автор РСМД утверждает, что "маленькая победоносная война" с Японией по рецепту Плеве позволит снять вопрос о необходимости "модернизации" страны. "Вопрос о неэффективности сырьевой экономики будет отодвинут на обочину, подобно тому, как война 1812 года позволила на полвека заморозить дискуссии о неэффективности крепостного права и самодержавия", - пишет Алексеев. Российское руководство в экспертном материале фактически призывается к преступному политическому шулерству. Правда, верительная грамота на это зачем-то отсылается в Токио. Реальная первая русско-японская война 1904-1905 годов завершилась реальной первой русской революцией, не так ли?

Заметим, что многим нашим экспертам в области политических прогнозов не дает спать слава диссидента Андрея Амальрика, в 1969 году опубликовавшего в самиздате и тамиздате книгу-эссе "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?". Амальрик приобрел славу пророка в своем Отчестве, Советский Союз просуществовал на семь лет дольше, чем он предсказывал. Правда, при этом мало кто обращает внимание, что определенное Амальриком условие краха СССР - советско-китайская война так никогда и не состоялась. С этой позиции и надо рассматривать конкретные сценарии возможного военного конфликта РФ и США в экспертном анализе РСМД Валерия Алексеева.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72
  1. kafa 11 ноября 2013 08:13
    расплодилось экспертов как блох у бродячей собаки
    1. APES 11 ноября 2013 10:36
      Цитата: kafa
      расплодилось экспертов как блох


      Ну да, все давно известно:

      "Слабых бьют, а с сильным хотят дружить" - этого более чем достаточно, все остальное - "упражнение ума"
    2. КЕКС44 11 ноября 2013 14:03
      Ружьё рано или поздно выстрелит.
      КЕКС44
      1. Tektor 11 ноября 2013 14:29
        Англосаксы, по традиции, захотят вместо себя выставить бойца, и лучше Китая им ничего не найти... На горизонте не более 6 лет начнётся первый ресурсный кризис, связанный с исчерпанием руды свинца в Китае. Свинец необходим для электронной промышленности, и его больше всего запасено в Австралии и у нас. Но вот смогут ли америкосы протянуть ещё 6 лет? Ясен пень, они приложат максимум усилий для стравливания нас с Китаем.
    3. сибирский немец 11 ноября 2013 19:42
      я согласен с вами но я согласен с мнением экспертов - война с амерами будет но через третьих лиц как сейчас в сирии, так было и раньше при СССР всё возвращается на круги своя
    4. одинокий 11 ноября 2013 20:01
      устроили ромашку:будет война,не будет война.страны носители ядерного оружие,такие как США и Россия никогда в открытую не будут воевать.такая война будет концом всего человечества.настолько бы тупыми не были бы,это понимают все.и в России тоже.а жить как говорится хочется всем.



    5. PValery53 11 ноября 2013 20:43
      Соответственно, и цена их "экспертных" оценок приравнивается к цене одной их этих блох...
    6. Русич51 11 ноября 2013 22:22
      Цитата: kafa
      расплодилось экспертов как блох у бродячей собаки

      Халява - это сладкое слово.
      Русич51
  2. a.s.zzz888 11 ноября 2013 08:19
    Закупка российской стороной у Франции десантных кораблей класса "Мистраль" показывает, где именно Москва видит главный морской театр военных действий.


    Насчет театра военных действий - Мистрали были заложены в бюджете раньше, при Сердюкове. А теперь "съезжать" с темы, себе дороже.
    1. Летунъ 11 ноября 2013 11:55
      Цитата: a.s.zzz888
      Насчет театра военных действий - Мистрали были заложены в бюджете раньше, при Сердюкове. А теперь "съезжать" с темы, себе дороже.

      Это точно, "Мистрали" покупали не для того чтобы с Японией в конфронтацию вступить, а чтобы г-же Васильевой ещё ведёрко блестяшек приобрести wink
  3. mirag2 11 ноября 2013 08:21
    Ну,что тут скажешь?
    Пока будет у России такое количество сырья и полезного в недрах-всегда у нас будут враги.И самое главное-те,кто будет из-подтишка подталкивать их к агрессии против нас.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Altair 11 ноября 2013 09:21
      Цитата: mirag2
      Пока будет у России такое количество сырья и полезного в недрах-всегда у нас будут враги.

      Правительства в странах всего мира продолжают думать над тем, как обеспечивать энергетические нужды.
      http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2013/11/131031_thorium_reactor.shtml
      ----
      Термоядерная реакция с участием бора показала неожиданно обнадёживающий результат.
      http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10009406/
      Altair
    4. Polovec 11 ноября 2013 10:56
      Полностью с Вами согласен. Считаю, что в государстве у каждой службы своя работа. Кто то должен выдавать даже самые невероятные прогнозы, дабы страна была к ним готова. Никому ведь в голову не приходит ограничивать программу летных испытаний новых самолетов? А США это очень хитрый и подлый враг. Меня после развала СССР уже перестала удивлять их изобретательность. Для таких " товарищей" единственным доводом ,который они понимают, является грубая сила и воля ее применить. Ничего другого эта мразь не признает и не принимает. Предложения о разоружении сегодня являются индикатором проплаченных агентов.
      И еще. Мне кажется, что отказ наших секретных служб от острых акций на территории потенциального противника является большой ошибкой. Надо, что бы прошло несколько секретных , но не очень, операций , для того , что бы отбить охоту воровать наших граждан. Если какая ни будь мразь , отдавшая команду попадет под дорожный каток или упав с тротуара сломает себе шею, то они поймут. По другому с ними никак!
    5. Setrac 11 ноября 2013 14:06
      Цитата: mirag2
      Пока будет у России такое количество сырья и полезного в недрах-всегда у нас будут враги.

      То есть ВСЕГДА.
    6. I am a Russian 11 ноября 2013 19:26
      Цитата: mirag2
      И самое главное-те,кто будет из-подтишка подталкивать их к агрессии против нас.


      Допускаете, что интеграция украны с евро-амеровским союзом станет причиной нагнетания агрессии против России?
  4. makarov 11 ноября 2013 08:22
    Какова бы ситуация не слаживалась, ясно одно, что о "политике метания шапок"(шапкозакидательством) нужно забыть и не вспоминать, так учит история. Все должно быть взвешенно-аргументировано. И на ВСЕ, должен быть РЕАЛЬНЫЙ и Соответствующий ответ, а может даже более ЖЕСТКИЙ, дабы иным не повадно было.
    makarov
    1. mirag2 11 ноября 2013 08:26
      Вот-вот-вот!!!Никакого шапкозакидательства и ура-патриотизма!
      Лишь грамотно и обстоятельно разработанная политика,с учетом вероятности различных событий.
  5. major071 11 ноября 2013 08:24
    Как уже достали эти эксперты. Один пишет, что война будет, я пулемет откапываю, другой, что не будет - я обратно закапываю. Уже лопата затупилась.Пойду пока обратно прикопаю, но рядом с домом, так, на всякий случай. Самое главное - хорошо смазал.
    1. Eugeniy_369 11 ноября 2013 08:32
      Цитата: major071
      Пойду пока обратно прикопаю, но рядом с домом, так, на всякий случай.

      Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать...
      Eugeniy_369
      1. I am a Russian 11 ноября 2013 19:29
        Цитата: Eugeniy_369
        Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать...


        laughing а что его прятать? Оно привозное ...не пахнет.
    2. PValery53 11 ноября 2013 20:50
      Ну Вы, Гражданин, даёте ! laughing
  6. alexneg 11 ноября 2013 08:30
    В свете последних стремлений в Украине.
    ХХI век. Прогноз из будущего. По улице Чжоу Эньлая в Одессе идут два китайца Ха Им и Мой Ша.
    - Ну, как живешь? - спрашивает один другого.
    - Нормально.
    - А если честно?
    - Так нормально.
    - Я тебя как китаец китайца спрашиваю: как живешь?
    1. Удав КАА 12 ноября 2013 00:55
      Цитата: alexneg
      В свете последних стремлений в Украине.

      Разрешите вставить свои 5 копеек.
      Штаты всерьез рассматривают проблему расчленения Украины на 3 части:
      - Восточную, за которую должна вступиться РФ;
      - Западную, тяготеющую к РП;
      - Крым, за который должен вступиться мусульманский интернационал.
      Цель:
      - отвлечь РФ от союза с КНР, чтобы ослабить его позиции в АТР, куда Штаты упорно лезут;
      - интернационализировать конфликт, втянув в него страны НАТО (РП, Турция);
      - лишить РФ возможности применить ЯО (по своим братьям-славянам);
      - всколыхнуть мусульман РФ, тем самым посеять раздор в стране на нац.основе;
      - посеять раздор среди русских-украинцев, подорвать гражданский мир в обществе.
      Таким образом будет решены целый ряд проблем, мешающих ЮСА в регионе АТР и в отношении с РФ и КНР.
  7. BigRiver 11 ноября 2013 08:34
    Да, хороша аналитика smile
    Конфликт Россия-США весьма вероятен, ЕСЛИ у Токио появится воля колоть медведя зубочисткой.
    1. Setrac 11 ноября 2013 14:08
      Цитата: BigRiver
      Конфликт Россия-США весьма вероятен, ЕСЛИ у Токио появится воля колоть медведя зубочисткой.

      Япония - оккупированная страна, её воля расположена в Вашингтоне.
    2. varov14 11 ноября 2013 20:11
      По соседски стереть пару островов, естественно не наших. Два города стертых американцами мало, зато дружбы много, представляете как с нами после этого дружить будут.
  8. Аликово 11 ноября 2013 08:36
    война с америкой возможна только за арктику.
    Аликово
    1. Sirocco 11 ноября 2013 08:49
      Цитата: Аликово
      война с америкой возможна только за арктику.

      Господа, откройте глаза, война эта уже идет, и правильно написано в статье, по переферии границ России. Так что вопрос в другом как остановить эту "цветную" войну, У нас кажется была доктрина, о привентивном ядерном ударе, в случае угрозы из вне для страны? Или я ошибаюсь?
      1. Александр романов 11 ноября 2013 08:58
        Цитата: Sirocco
        Господа, откройте глаза, война эта уже идет

        Пардон,а кто по вашему побеждает?
        1. IRBIS 11 ноября 2013 15:35
          Цитата: Александр романов
          Пардон,а кто по вашему побеждает?

          Ой, Александр, прекратите свои "пардоны"! Вы шо, совсем не знаете за ту войну? Ну что Вы держите всех нас за шлемазел! Я Вас умоляю, Вы таки прямо и не знаете, кто побеждает в любой войне?

          Привет, Саня!
      2. Александр_ 11 ноября 2013 19:09
        Выдержка из доктрины РФ:
        "Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
        Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации."
    2. Migari 11 ноября 2013 10:52
      Наши интересы с Штатами сталкиваются не только в Арктике,вопрос здесь только в том, как далеко эти столкновения могут зайти.
      1. Sirocco 11 ноября 2013 14:23
        Цитата: Migari
        Наши интересы с Штатами сталкиваются не только в Арктике,

        Я с вами согласен
        У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
      2. I am a Russian 11 ноября 2013 23:30
        Цитата: Migari
        Наши интересы с Штатами сталкиваются не только в Арктике


        ...

        Американский инвестиционный фонд Franklin Templeton приобрел 20% внешнего долга Украины
    3. Lесник 11 ноября 2013 20:35
      Цитата: Аликово
      война с америкой возможна только за арктику.

      Не вопрос за что -- ВОПРОС КОГДА?
      Lесник
  9. Юрий Я. 11 ноября 2013 08:40
    Российский совет по международным делам (РСМД), возглавляемый экс-министром иностранных дел Игорем Ивановым, продолжает свою экспертную работу.

    После таких экспертных анализов, хоть продолжай, хоть не продолжай, на это РСМД можно не обращать внимания.
  10. Комментарий был удален.
  11. j iz sibiri 11 ноября 2013 08:44
    мы и так воюем с америкой каждый день да всё победить не можем

    а вы всё о возможной войне говорите
    j iz sibiri
  12. Sterlya 11 ноября 2013 08:45
    этот Андрей Загорский не эксперт. предатель какой то. шпион. проводник голубой мечты амеров
    1. андрей юрьевич 11 ноября 2013 09:26
      точно! если в РАН сидят такие "ученые",то её непременно нужно как говорит Батька:претрахивать...
  13. kartalovkolya 11 ноября 2013 08:52
    Хочешь мира-готовься к войне!Во все времена на Руси была одна заповедь-держать порох сухим!Главное,чтобы наши "партнеры" провозгласившие богатства России "общечеловеческим"достоянием знали,что ответ будет таким,чтобы все их желания отпали вместе с ними.Необходимо четко и неоднозначно дать понять этим "общечеловекам",отпор будет ужасным и мы ни перед чем не остановимся защищая Родину!И похоже это потихоньку воплощается в жизнь,взять хотя бы возрождение базы на о.Котельный и т.д.!Только мощные Вооруженные Силы будут служить гарантом не только нашей безопасности,но и гарантировать мир.Хотелось бы напомнить и о КСОР ОДКБ-это не "потешное войско",а вполне себе боеспособное объединение!(так что прежде,чем пытать ума и судьбу подумали-бы о последствиях господа "хотельщики")! А трусов и паникеров по традиции- к стенке!
  14. стайер 11 ноября 2013 09:00
    Схлестнуться с Америкой придется рано или поздно. Вопрос времени.
  15. shurup 11 ноября 2013 09:01
    Если один синоптик предсказывает дождь, а второй вёдро, то который из них получит премию от фабриканта зонтиков?
    А я предсказываю, что войны не будет, но конфликты не прекратятся.
    Кроме того ожидается слабое усиление ностальгии по СССР на фоне повышения давления на кредитно-финансовую систему. Западный ветер продожит тенденцию к смене на восточный и начнутся заморозки отношений на униженных участках спорных территорий.
    Оттепели закончились и во избежание ОРЗ следует теплее надеваться.
  16. tronin.maxim 11 ноября 2013 09:05
    Загорский для "укрепления безопасности России" предложил по возможному будущему соглашению с США ликвидировать баллистические ракеты и Ракетные войска стратегического назначения.ТАКОЕ ДАЖЕ В ПЬЯНОМ БРЕДУ НЕ СКАЖЕШЬ! НУ ЭТО ТОЖЕ САМОЕ ЧТО ПОЙТИ И ПОВЕШАТЬСЯ. УЖЕ ЗА ТАКИЕ УМАЗАКЛЮЧЕНИЯ НАДО САЖАТЬ! am
    1. PValery53 11 ноября 2013 21:00
      За предложение отказаться от стратегической защиты надо, для острастки, хотя бы несколько плетей всыпать автору этого "предложения"...
  17. morpogr 11 ноября 2013 09:06
    Война и так идёт сферы влияния никто не отменял Американцы не просто так следят за союзниками ,а чтобы всегда знать что и где происходит на высшем уровне чтобы оказать давление с выгодой для себя.Россия снова проводит более активную политику в этих играх пример тому Сирия и смена вектора военного сотрудничества с Египтом , а также согласованная с Китаем политика по ключевым вопросам.
  18. Волк Одинокий 11 ноября 2013 09:35
    Россия как всегда всем надерет одно место!
    Волк Одинокий
  19. ЗУ-23 11 ноября 2013 09:37
    Всё по прежнему в солдатиков играем, у России ядерная триада и америка всегда боялась что у нас какой ни будь пьяный Ваня нажмёт на красную кнопку, а сегодня америка опускается политически, мы же наоборот крепчаем, наша задача со временем переобуть Европу на наш лад, уже сейчас в Европе задёргались против гегемонии америки, правда они пока сами ни чего не могут предпринять. Да и вообще если реально подумать, то эта статья липа из рода у кого длиннее.
  20. Комментарий был удален.
  21. ed65b 11 ноября 2013 10:17
    Эксперты мать их, кто в лес кто по дрова. ну никак не могут решить раздавать, сокращать или воевать. То один с бодуна то другой. laughing
    ed65b
  22. Alex66 11 ноября 2013 10:28
    Однако проблема раздела собственности до настоящего времени не решена и не легитимирована в глазах населения страны.
    Вот основное препятствие на пути развития страны, народ ограблен и не хочет работать на своих грабителей, каждый сам за себя. В СССР верили в то, что государство защищает интересы граждан у всех были равные возможности. Сейчас возможности каждого в все больше обусловлены размером личных накоплений, нет накоплений нет и возможностей. И ни какая маленькая победоносная война не заставит меня изменить эту точку зрения.
  23. Alex66 11 ноября 2013 10:28
    Однако проблема раздела собственности до настоящего времени не решена и не легитимирована в глазах населения страны.
    Вот основное препятствие на пути развития страны, народ ограблен и не хочет работать на своих грабителей, каждый сам за себя. В СССР верили в то, что государство защищает интересы граждан у всех были равные возможности. Сейчас возможности каждого в все больше обусловлены размером личных накоплений, нет накоплений нет и возможностей. И ни какая маленькая победоносная война не заставит меня изменить эту точку зрения.
    1. Setrac 11 ноября 2013 14:15
      Цитата: Alex66
      народ ограблен и не хочет работать на своих грабителей

      Фраза "народ ограблен" предполагает что до этого у "народа" что-то было, но это не так. И при царе и при коммунистах, и сейчас при демократах народ ничем не владеет.
  24. pahom54 11 ноября 2013 10:30
    Вот опять словоблудие. Кто-то зарабатывает авторитет на пустых "экспертных" выводах.
    Как вопрос, так и ответ понятен как два пальца об асфальт: Возможна ли война РФ с США (и наоборот) ??? Да конечно возможна.
    Но при чем тут приплетать Японию? Сама Япония, как ни дергается злобно в сторону РФ, по сути - НИЧТО (хотя и является одной из ведущих экономических мировых держав). Другой вопрос, если шавка завяжется с нами, а потом влезут и Штаты.
    Почему-то до сих пор мало кто воспринимает угрозу со стороны Китая как бОльшую, чем со стороны США.
    Что мы имеем? Армию США, не воевавшую с достойным противником, все - по мелочевке.Главный интерес к борьбе с РФ - это убрать Россию из числа мировых лидеров.
    Армию России, также не имеющую на данный момент определенного боевого опыта.
    Армию КНР, также не имеющую определенного боевого опыта, однако многочисленную, хорошо оснащенную, с жесткой дисциплиной и внушаемостью к самопожертвованию личного состава. Добавим и глобальные интересы к российским территориям и их ресурсам. Главный интерес к борьбе с Россией - ВЫЖИВАЕМОСТЬ собственной нации, а затем, в будущем, и мировой гегемонизм.
    Минусуйте, господа-товарищи, однако на вопрос статьи отвечу: да, война возможна, и не только с США, но и с Китаем.
    pahom54
  25. pahom54 11 ноября 2013 10:30
    Вот опять словоблудие. Кто-то зарабатывает авторитет на пустых "экспертных" выводах.
    Как вопрос, так и ответ понятен как два пальца об асфальт: Возможна ли война РФ с США (и наоборот) ??? Да конечно возможна.
    Но при чем тут приплетать Японию? Сама Япония, как ни дергается злобно в сторону РФ, по сути - НИЧТО (хотя и является одной из ведущих экономических мировых держав). Другой вопрос, если шавка завяжется с нами, а потом влезут и Штаты.
    Почему-то до сих пор мало кто воспринимает угрозу со стороны Китая как бОльшую, чем со стороны США.
    Что мы имеем? Армию США, не воевавшую с достойным противником, все - по мелочевке.Главный интерес к борьбе с РФ - это убрать Россию из числа мировых лидеров.
    Армию России, также не имеющую на данный момент определенного боевого опыта.
    Армию КНР, также не имеющую определенного боевого опыта, однако многочисленную, хорошо оснащенную, с жесткой дисциплиной и внушаемостью к самопожертвованию личного состава. Добавим и глобальные интересы к российским территориям и их ресурсам. Главный интерес к борьбе с Россией - ВЫЖИВАЕМОСТЬ собственной нации, а затем, в будущем, и мировой гегемонизм.
    Минусуйте, господа-товарищи, однако на вопрос статьи отвечу: да, война возможна, и не только с США, но и с Китаем.
    pahom54
  26. Тартарий 11 ноября 2013 11:22
    Война будет - это ощущается... Её дыхание кружит в воздухе уже который год...
    Проба сил состоялась в 2008-ом и думаю иной раз, как-бы не оказаться в разгаре событий уже немощным пердуном, который вместо "захотел встать под ружьё, смог лишь пукнуть и сесть...
    1. ник 1 и 2 11 ноября 2013 15:35
      Цитата: Тартарий
      вместо "захотел встать под ружьё, смог лишь пукнуть и сесть...


      главное чтобы не :"смог лишь как нуть всем содержимым...."

      ходите в тренажерный зал, УВАЖАЕМЫЙ, встать придется = за внуков прятаться не стоит.
      а нам старикам какая разница когда умереть неделей раньше или позже, главное чтоб в строй разрешили встать!

      НО, ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!! НЕ С КЕМ! НЕТ ДОСТОЙНЫХ! НЕТ СУМАСШЕДШИХ! ВСЕ УЖЕ ЗНАЮТ, ЧТО СКОКА НАС НЕ УБИВАЙ ВСЕ РАВНО = ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!!!!

      А нет так = кукурузой и в партизаны!
      ник 1 и 2
      1. Тартарий 23 ноября 2013 06:46
        Цитата: ник 1 и 2
        главное чтобы не :"смог лишь как нуть всем содержимым...."

        Такой факт не являлся и не является стрёмным... Сия реакция организЬма иной раз лишь подтверждает, что организЬм очистился от лишнего и готов к сиюминутным тяготам и лишениям. А из-за чего произошел сей выброс лишнего, из-за страха или инстинктивно, уже не важно. wink
  27. optimist 11 ноября 2013 11:23
    Бояться в данный момент нам нужно внутренней войны (межнациональной, гражданской). Которая, в свою очередь, может возникнуть как реакция на ухудшающееся внутреннее социально-экономическое положение. Очень многие сейчас видят аналогию с ситуацией в РИ 100 лет назад. Страна была втянута властью в войну исключительно с целью отвлечь плебс от революции, ну и ещё черноморские проливы в качестве приятного бонуса. Автор очень верно подмечает, что не смотря на 22-х летнюю историю РФ большинство населения так и не примирилось с распадом СССР и результатами приватизации. Так что путлеру и ко сейчас позарез нужна "маленькая и победоносная",-особенно, если с "лимпиядой" обос..емся...
    optimist
    1. Удав КАА 12 ноября 2013 00:26
      Цитата: optimist
      Так что путлеру и ко сейчас позарез нужна "маленькая и победоносная",-особенно, если с "лимпиядой" обос..емся...

      Путин неоднократно говорил, что нам нужно 20 лет мирного развития для восстановления экономического положения страны.Это -- во-1-х.
      Во-2-х,Невозможно вести непопулярную в народе войну. Такая авантюра заранее обречена на провал: нашему народу никакая война не нужна.
      Об олимпиаде. Бардака много. Хищение 8 млрд, незавершенка, отставание от графика и тп. НО! Деньги на строительство олимпийской инфраструктуры у нас в стране дает также и олимпийский комитет (МОК). Олимпиада пройдет -- сооружения останутся.
  28. ochakow703 11 ноября 2013 11:44
    Муть голубая...
  29. poccinin 11 ноября 2013 11:57
    пока в РОССИИ стоит на боевом дежурстве система "ПЕРИМЕТР"-(МЕРТВАЯ РУКА)никто на будет нападать.система стоит на вооружении с 1985г. ИМЕННО "СТОИТ НА БОЕВОМ ДЕЖУРСТВЕ"об этом говорил и президент в скользь и Главнокомандующий ракетными войсками.Генерал-лейтенант Каракаев Сергей Владимирович /www/Kp.ru/daily/25805/2785953/ вообще там интересная статья о РВСН.
    poccinin
  30. Ахмед Османов 11 ноября 2013 12:23
    Не будет никогда прямого военного конфликта между Россией и США. Это будет взаимное уничтожение в течение 15-25 мин., а этого никто не хочет. Вывод: дальше международные отношения будут развиваться так же, как в период "Холодной войны". По возможности будем "кусать" друг друга, поэтому я считаю важным активизировать работу внешней разведки и дипломатии, как это было в СССР. Так как именно посредством этих структур можно наносить как ущерб противнику, так и привлекать на свою сторону новых союзников.
    Ахмед Османов
  31. Enot-poloskun 11 ноября 2013 13:13
    План покорения США:

    - в секретных лабораториях вырастить полчища русских тараканов и клопов.

    - отослать посылками в Нью-Йорк.

    - через некоторое время, после загрязнения химическими средствами борьбы с насекомыми большой территории, США капитулируют.

    Сценарий войны навеян вот этим советским мультиком:

    http://mults.info/mults/?id=1689

    "Последний бой".
    1. Setrac 11 ноября 2013 14:19
      Цитата: Enot-poloskun
      Сценарий войны навеян вот этим советским мультиком:

      Жаль что не рассказом "Последний бой"
  32. Мирный военный 11 ноября 2013 14:04
    заведующего отделом ИМЭМО РАН и профессора МГИМО Андрея Загорского. Загорский для "укрепления безопасности России" предложил по возможному будущему соглашению с США ликвидировать баллистические ракеты и Ракетные войска стратегического назначения.

    Как такие особи могут занимать не малые государственные должности, да ещё преподавать? Кого они выучат?
    Что до статьи, то все эти советы и прочие междусобойчики вещь не понятная, если только, для выявления врагов...
    Есть Генеральный Штаб, где в отличии от гадателей на кофейной гуще, должны быть невидимые суперпрофессионалы по таким вопросам.
    Мирный военный
  33. михаил3 11 ноября 2013 14:15
    Что это за болтовня? Этому "эксперту" что, построчно платят? Или он американский ученый? "Публикуйся или сдохнешь"? Усердный пересказ другой статьи, дополненный кратким резюме фантастического романа. Может автор этого не шибко читаемого романчика таким образом пиарит свою нетленку? Чухня...
  34. Stinger 11 ноября 2013 14:25
    Нормальные сценарии. У нас таких навалом. И рекомендации понятны: Стой там иди сюда.
  35. erofich 11 ноября 2013 14:29
    Платят им видать немало, раз новые слова вводят- "алармисткий прогноз". А тревожный прогноз - написать слабо было или знаний языка не хватает.
  36. vlad.svargin 11 ноября 2013 15:25
    Основной упор в своих войнах США делают на авиаудары по ключевым центрам обороны и снабжения войск противника, а также по инфраструктуре государства-мишени с целью максимально деморализовать как население, так и руководство этих государств. Вполне логичным выглядит применение этой же тактики и в отношении нашей страны. И здесь уместно вспомнить яростные вопли продажных СМИ и глупых псевдоэкспертов, в унисон кричащих о полнейшей разрухе ПВО России....в случае начала боевых действий против России, авиация США понесет невосполнимые потери, которые приведут к невозможности продолжать дальнейшие военные операции. По данным некоторых европейских военный аналитиков, ПВО России в состоянии уничтожать до 80% вторгающихся в наше воздушное пространство самолетов любых типов. Наши специалисты снова несколько скромнее в оценках эффективности нашей ПВО и заявляют о возможности сбить 60-65%. Но стоит подчеркнуть, что это только сил.ы и средства ПВО наземного базирования, без учета сил и средств ВВС РФ, в составе которых предостаточное количество истребителей-перехватчиков, чтобы добить остатки авиации агрессора(Шабалин Алексей Петрович."Война между Россией и Сша. Кто кого?")
    1. PValery53 11 ноября 2013 21:22
      Полезно применить такой "сценарий" к самой Америке. Как она тогда запоёт ?!.. Сколько прОцентов направленных к ней "средств" у ней хватит сил отразить ?!.. И почему разговор идёт только об "окружении" России? - Давно пора разговаривать об "обкладывании" территории самой США, так будет "лучше"...
  37. митридат 11 ноября 2013 15:27
    по озвученным результатам деятельности экспертов видно, что они только утилизируют бюджетные деньги, не сильно-то и морща свои репы
  38. greenk19 11 ноября 2013 15:39
    Как то близоруко господин Алексеев рассматривает Дальневосточную проблему. В прошлом веке такие же близорукие аналитики гордились дружбой с Гитлером. Старик Сунь Цзы еще советовал держать близко врага своего. Сейчас Китай с Америкой делят сферы влияния, но ресурсы нужны обоим... Пообщаются между собой, поделят по дружески территорию, не смотря на договоры. И в Китае карты более точные кстати, господин Алексеев не знает, что Дальний Восток это Китайская территория, с самыми дружескими намерениями к России.
  39. michasoci 11 ноября 2013 16:27
    Цитата: greenk19
    Дальний Восток это Китайская территория,

    обоснуйте,уважаемый
    michasoci
  40. EdwardTich68 11 ноября 2013 16:36
    Всякие не достаточно развитые в интеллектуальном отношении люди , считают прямой конфликт , возможным.
    Однако несомненно , подобные измышления , создаются недалекими людьми , с целью поднять свой имидж
    в каких либо сообществах с помощью словоблудия и "комиссарства" , характерного впрочем , скорее для
    дешевых щелкоперов и борзописцев нежели для действительно людей думающих.
    EdwardTich68
  41. vuvarovskiy 11 ноября 2013 17:47
    Кому ни лень-все лезут в эксперты!
    vuvarovskiy
    1. EdwardTich68 11 ноября 2013 18:20
      именно это я и хотел сказать
      EdwardTich68
  42. Корсар5912 11 ноября 2013 18:54
    В войне против России у янкесов нет ни единого шанса. Ракеты РФ способны запросто достигнуть территории ЮСА и устроить там такую панику, что янесы будут разбегаться с воплями "Русские идут", побросав и оружие и заводы.
  43. kartalovkolya 11 ноября 2013 18:57
    Эх,Бы!Обосраться можно просто так. Но Вы продаете не только Россию,но и своих потомков.Сухарей жрите поболее вот и решение вопроса!(в смысле з.п.)Запомните , мы вас всех переведем в канализационное состояние!
  44. Сапог под ковром 11 ноября 2013 19:26
    Мистрали закупал Сердюков, скорее всего потому, что финансовых откатов было больше, чем где-либо, но никак не для возможного ТВД с Японией! Статья пустозвонная! У нас каждый второй эксперт. Ставлю минус!
    Сапог под ковром
  45. Savva30 11 ноября 2013 19:57
    У нас у многих чиновников недвижимость, дети, любовницы, бизнес интересы за рубежом, в том числе в штатах...о какой войне идет речь?
  46. Аристарх 11 ноября 2013 19:58
    Вот интересно, как этот загорский может быть ректором? как он может заниматься вопросами и дискутировать на экономических форумах? Это ведь полный бред, я имею виду его страсть к разоружению ЯО. А автор статьи сразу видно ему симпатизирует. Придет время на кол таких садить будем.
  47. Backfire 11 ноября 2013 20:43
    Вам продолжают вдувать в уши бред о "Главном Враге" - страшной Америке. Ваш главный враг - Китай. Но почему же ваши хозяева об этом молчат? Потому что там реальная угроза и если только начнется реальная дискуссия о состоянии дел в возможном военном конфликте России и Китая, то вы россияне, увидете, что Россия проиграет моментально и с разгромным счетом. Но главное вы увидете всю импотенцию ваших властей, которые абсолютно не подготовили страну к реальным, а не мнимым угрозам.

    Вот отличная статья блоггера Александра Храмчихина "Китай победит Россию в войне за пару дней".
    Почитайте, там все предельно реально и конкретно разобранно:
    http://uainfo.org/yandex/225699-kitay-pobedit-rossiyu-v-voyne-za-paru-dney-versi
    ya-blogerov.html
    Backfire
    1. Аристарх 12 ноября 2013 16:49
      Вы глупость сказали, это от КНР ничего не останется в случае агрессии, потому и ракеты средней-малой дальности встают в строй и там это прекрасно знают. Они дружить с нами хотят, а вы стравливаете не зная предмета))) smile
  48. Boris63 11 ноября 2013 20:50
    В штатах такие статейки заказывал госдеп для увеличения военного бюджета, может и у нас они заказали чтоб потом сказать своим избирателям: видите Россия рассматривает конфликты с США, давайте больше бабла и терпите.
  49. Boris63 11 ноября 2013 20:51
    В штатах такие статейки заказывал госдеп для увеличения военного бюджета, может и у нас они заказали чтоб потом сказать своим избирателям: видите Россия рассматривает конфликты с США, давайте больше бабла и терпите.
  50. Аркан 11 ноября 2013 21:06
    "Совет" надо отдать под начало к Бондарчуку. На гранты снимать кинухи, для пациентов пансионатов "Канатчикова дача", "Степанова-Скворцова" и проч., по сценариям, кои этот "совет" пишет.
  51. Аркан 11 ноября 2013 21:06
    "Совет" надо отдать под начало к Бондарчуку. На гранты снимать кинухи, для пациентов пансионатов "Канатчикова дача", "Степанова-Скворцова" и проч., по сценариям, кои этот "совет" пишет.
  52. PValery53 11 ноября 2013 21:41
    Конечно, Шойгу "подоспел" вовремя. И движет дело правильно: сушит порох. А наши "партнёры" пусть остерегутся играть мускулами перед опасным бойцом.- Тяжкая военная история нас многому научила.
  53. greenk19 11 ноября 2013 23:28
    Цитата: michasoci
    Цитата: greenk19
    Дальний Восток это Китайская территория,

    обоснуйте,уважаемый

    Извините, но я не компетентен отвечать за типографии и картографические службы Китая. Но там они продаются не как сувенирные или юморные.
  54. goldfinger 12 ноября 2013 00:24
    Бред сивой кобылы. Один вопрос - "А кто заказывает музыку?"
    goldfinger
  55. kapitan281271 12 ноября 2013 10:56
    За пару часов китай обратится в первобытное государство. Думаю ещё лет 15 как минимум.
  56. Никич 11 марта 2014 07:17
    Цитата: PValery53
    Конечно, Шойгу "подоспел" вовремя. И движет дело правильно: сушит порох. А наши "партнёры" пусть остерегутся играть мускулами перед опасным бойцом.- Тяжкая военная история нас многому научила.

    Да Шойгу молодец, но после "Сердюковщины" нам еще долго восстанавливаться
    Никич

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня