«Там люди понимают, что такое Россия» :: Интервью со священником, служащим на Кавказе в горячих точках

75
«Там люди понимают, что такое Россия» :: Интервью со священником, служащим на Кавказе в горячих точкахНа днях протоиерей Андрей Туляков, настоятель вологодского храма во имя святого благоверного князя Александра Невского, вернулся из «пастырской командировки» на Кавказ. Отец Андрей, председатель отдела по взаимодействию с вооруженными силами, правоохранительными органами и казачеством Вологодской епархии, ездил туда с полицейскими, которым предстоит полгода нести службу в далеко не легких условиях Кавказа, и в течение недели общался с нашими ребятами в Чечне, Дагестане и Кабардино-Балкарии. Мы задали священнику несколько вопросов.

– Отец Андрей, это была первая ваша поездка на Кавказ?
– Нет, это уже четвертое пастырское путешествие за последние два года. А вообще священнослужители Александро-Невского храма Вологды постоянно ездят на Кавказ с начала 2000-х годов. Я же просто продолжаю когда-то начатое благое дело.

– Не боялись ехать?
– Скорее – тревожился: всегда очень переживаешь за благополучное служение, о том, чтобы найти нужное слово для воинов, спрашивающих тебя о чем-то для них важном. И, конечно, надеешься на Бога. Страха нет: во-первых, сейчас Кавказ все-таки спокойнее, чем пару лет назад; во-вторых, бойся – не бойся, а службу свою священник нести должен, как и наши военные и полицейские; и в-третьих, если на Бога надеешься, то страх отступает – миллионы раз проверено. Так что главное – это та же самая тревога, которую испытывал и при рукоположении: служить достойно.

– Где вы были на Кавказе?
– В Кабардино-Балкарии, в Нальчике – там находится отряд вологодского СОБРа; потом в Дагестане, в Хасавюрте – там сводный отряд наших полицейских; затем в Чечне, в селении Шалажи – там наш ОМОН.

– Вы сказали о достоинстве служения. А в чем оно состоит, это пастырское служение? В чем его особенности на Кавказе?
– Я убежден, что преподать благословение людям, нашим воинам, несущим труднейшее и благородное служение на благо Отечества, – это и естественно, и необходимо. Как для Церкви Христовой, так и для самих воинов, так и для их близких и родных, оставшихся дома. А, следовательно, и для всех нас. Мы же говорим: «Наша армия», «Наша страна», «Наша Россия»? Если не говорим, то – беда: и России, и нам. Но большинство-то, я знаю, все-таки говорит. А за словами должны стоять дела. Такими словами и делами мы и становимся соотечественниками. Без этого – мы «сопаспортники» какие-то. Так что в пастырское служение на Кавказе, я думаю, входит еще и усиленное патриотическое воспитание. Оно везде кровно необходимо, просто там его необходимость осязаема: там воочию видна его востребованность в нашем обществе. Понимаете, там никогда не услышишь это преступно-брезгливое: «эта страна» – там люди понимают, что такое Россия. А зачастую и гибнут за Отечество.

– Как ведут себя местные жители по отношению к русским? Как там вообще жизнь?
– Давайте не будем забывать, что совсем недавно русские тоже были местными жителями на Кавказе. А если брать чисто внешние впечатления, то я был удивлен прекрасными дорогами, построенными в Чечне, большими, просторными домами, чистотой и богатством – особенно в Грозном, Гудермесе, Шали. В Кабардино-Балкарии удивило огромное количество автосалонов «Мерседес», «Крайслер» и т. п. – «Автоваз» я там не увидел, и, думается, это сделать непросто. Такая картина на фоне официальных статистических данных о самом высоком по стране уровне безработицы идет вразрез с представлениями о безработных как о нищих, оборванных, голодных людях. А заодно заставляет задуматься о происхождении тех денег, на которые покупаются все эти «мерседесы» и «крайслеры». Но это так, к слову.

В Грозном, неподалеку от мечети «Сердце Чечни», находится маленький православный храм во имя архистратига Михаила. Молодой настоятель церкви, отец Алексий, рассказал мне, что в городе сохранилась маленькая русская община, что храму помогает руководитель Чечни Рамзан Кадыров, что есть небольшой приходский дом.

Сохранилась православная церковь и в Хасавюрте. Там православная община побольше, чем в Грозном. Действует кладбище: одна часть его мусульманская, другая – христианская. Кстати, кладбище прекрасно ухожено, никакого вандализма там нет. Знаю, что в Косово, в Митровице, есть мусульманское кладбище в сербской части и христианское в албанской. И если мусульманское кладбище на православной стороне в целости и сохранности, то сербское на албанской – осквернено и разрушено вместе с церковью. Такого, слава Богу, на Кавказе нет.

Да и большинство кавказцев относятся к русским с уважением и любовью. Вот, например, наши ребята рассказывают, что в разговорах с ними часто звучат просьбы, чтобы русские полицейские оставались там: мол, на своих-то молодых надежды мало в смысле порядка и законности.

– А это не лесть? Искренние слова, как вы думаете?
– Думаю, что искренние. Кавказцам войны не нужны – они же сами от них и страдают. Ведь враждебные настроения разжигаются на Кавказе и управляются извне. Из-за границы идет и финансирование банд. В этих бандах – представители решительно всех национальностей. А свои преступления они научились прикрывать «борьбой за чистоту ислама». Религиозную карту разыгрывают и вербуя местную молодежь в банды. Впрочем, это только такое «благопристойненькое» прикрытие, что ли: на самом-то деле гораздо чаще используются прямые угрозы («не пойдешь в горы с нами – убьем семью»), шантаж, плохое материальное положение семьи, мужское тщеславие («какой же ты мужик, если без автомата ходишь?»), многие виды психологической обработки. Так что местное кавказское население, особенно молодое, – это просто разменная карта для больших и очень грязных как геополитических, так и экономических игр.

– Часто слышишь такие слова: «А что Россия вообще делает на Кавказе? Построить бы нам большую стену вокруг гор – и всё будет хорошо».
– Не будет всё хорошо. Наоборот – будет всё еще хуже. Если мы уйдем с Кавказа, то случай с Косово нам покажется детской игрой: будет в разы страшнее. И заборы, о которых так любят говорить их сторонники, нам придется отодвигать всё дальше вглубь России – до тех пор, пока они не окружат отведенное нам «русское православное гетто». Впрочем, я вообще сомневаюсь, что даже гетто православным будет отведено – речь идет об уничтожении Христианства и России под корень. Подумайте: сколько русских из-за войн на Кавказе в последнее время стали беженцами! Об этом не любит говорить официальная статистика, но беженцев от этого меньше не становится. Уйдем оттуда – банды двинутся дальше. Потеряем и Ставрополье, и Волгоград, и так далее.

Не надо думать, что враги России – это страшилка неуверенных в себе «ура-патриотов». Есть у нас враги, настойчиво преследующие свои цели. Мы пока, слава Богу, боремся. Перестанем бороться – нас просто сомнут, сотрут в порошок. Думаю, все наши воины это хорошо понимают.

– А как относятся к появлению священника солдаты и полицейские?
– Очень доброжелательно! Зачастую в сложной обстановке, лишенный привычного спокойствия и комфорта, человек вспоминает о Боге, Церкви. Когда не знаешь, что тебе готовит не только день грядущий, а следующая секунда, то начинаешь убеждаться в необходимости установлений доверительных и добрых взаимоотношений с Христом. Так что для очень многих из наших солдат и полицейских такие наши командировки – повод для размышлений о Боге и вечности. Для многих – и повод для очень серьезных размышлений и поступков. Так что нет худа без добра: даже опасность можно использовать как возможность приблизиться к Богу. Если уж в мирное время у нас это плохо получается… Хотя лучше бы получалось – глядишь, и надобность в опасностях бы отпала.

А как наши встречают священников? – С радостью. Вместе с вологодскими ребятами в Хасавюрте были полицейские из Магадана, в Шалажи – из Ростова и Саратова. Видят, что к вологодским священник приехал, – идут все: «Батюшка, благословите, мы – на молебен». Всем радость – и священнику, и наши ребята тоже себя хозяевами чувствуют: все-таки «ихний» батюшка-то приехал.

Думаю, давно уже прошло время дикарства, когда от священника бегали с полными ужаса глазами люди, накушавшиеся «антирелигиозной пропаганды». Сейчас ребята, а уж тем более в таких условиях, знают, для чего приходит священник. Нужно еще раз отметить, что служба в армии или в полиции в таких условиях – это хороший повод для качественного повышения духовной грамотности человека. Такие условия способствуют тому, что человек начинает интересоваться вещами гораздо более важными, чем то, какой рукой надо ставить свечку или из какого металла купить крестик. Люди задумываются над более серьезными – настоящими – вопросами духовной жизни.

– Еще собираетесь ехать на Кавказ?
– У священника принцип воинский: надо ехать – поеду. Даст Бог, получится.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    12 ноября 2013 07:42
    Если мы уйдем с Кавказа, то случай с Косово нам покажется детской игрой: будет в разы страшнее.
    Уйдем оттуда – банды двинутся дальше. Потеряем и Ставрополье, и Волгоград, и так далее.

    Возразить нечего все верно сказал. Не зря либералы вопят об отделении Кавказа. Все взаимосвязано!
    1. +17
      12 ноября 2013 09:06
      Вы правы ЕБН один раз ушел из Чечни, а потом был Буденновск (Ставропольский край). Если не держать Кавказ под контролем то беспредел будет распространяться.
      1. +2
        12 ноября 2013 20:29
        Контроль проще удерживать, чем потом наводить конституционный порядок !!!!
      2. 0
        12 ноября 2013 21:24
        Будённовск был когда ещё ЕБН не уходил из Чечни,95г. шли активные боевые действия.
    2. ed65b
      -10
      12 ноября 2013 09:37
      Цитата: МИХАН
      Если мы уйдем с Кавказа, то случай с Косово нам покажется детской игрой: будет в разы страшнее.
      Уйдем оттуда – банды двинутся дальше. Потеряем и Ставрополье, и Волгоград, и так далее.

      Возразить нечего все верно сказал. Не зря либералы вопят об отделении Кавказа. Все взаимосвязано!

      не согласен, батюшка либерал ему господь велит о возмездии не говорить, Вариант всех под землю в деревянном макинтоше он не рассматривает? А ведь могут с "дикими" и так поступить. И "дикие" об этом знают. так что не отожмут, отжимака не выросла.
      1. +5
        12 ноября 2013 10:25
        Цитата: ed65b
        не согласен, батюшка либерал ему господь велит о возмездии не говорить,

        он не либерал - он православный
        ездит он туда к нашим ребятам, которые там нас защищают

        В части "возмездия":
        молиться за врага (как и накормить и дать напиться) - твои молитвы горящими углями на его голову падут (если он не исправиться), молишься чтобы вразумили его, как - дело Бога, в том числе и

        Цитата: ed65b
        деревянном макинтоше


        если уже ничего не помогает
        1. ed65b
          -5
          12 ноября 2013 11:07
          А что у нас либералы не православные? или кто мешает быть батюшке либералом? сегодняшняя РПЦ находится в двусмысленном положении. в 90 алкоголем и сигаретами без акциза папа римский торговал или РПЦ?
          1. +6
            12 ноября 2013 11:37
            Цитата: ed65b
            находится в двусмысленном положении


            Конкретно этот Батюшка, в двусмысленном положении никак не находиться, и ездит он в такие места с одной ВЕРОЙ, где за его Веру и убить могут

            Цитата: ed65b
            сегодняшняя РПЦ


            Вы живете церковной жизнью?
            1. ed65b
              -2
              12 ноября 2013 14:04
              Цитата: APES
              Вы живете церковной жизнью?

              Достаточно зайти в церковь. Что бы убедится в положении РПЦ а точнее в ее не расположении к прихожанину.
              1. +5
                12 ноября 2013 14:34
                Цитата: ed65b
                Достаточно зайти в церковь


                не достаточно
                1. ed65b
                  -2
                  12 ноября 2013 19:48
                  Цитата: APES
                  Цитата: ed65b
                  Достаточно зайти в церковь


                  не достаточно

                  Это Ваши проблеммы.
                  1. +3
                    12 ноября 2013 22:36
                    Цитата: ed65b
                    Это Ваши проблеммы.


                    скорее Ваши, жаль Вас........

                    1. ed65b
                      -1
                      13 ноября 2013 08:34
                      Себя пожалейте. У меня жалелка не работает ни на прием ни на отдачу.
                      1. +1
                        13 ноября 2013 10:03
                        Цитата: ed65b
                        У меня не работает


                        Об этом и говорю, ответ смотрите выше
      2. +3
        12 ноября 2013 10:48
        Цитата: ed65b
        батюшка либерал

        ну не знаю, все православные по определению ортодоксы, и работает он на "земле". Наверное знает, что говорит.
      3. +5
        12 ноября 2013 11:24
        Цитата: ed65b
        Вариант всех под землю в деревянном макинтоше он не рассматривает?

        - и хто, эти все? Случаем не уточните?
        1. ed65b
          0
          12 ноября 2013 11:37
          Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
          Цитата: ed65b
          Вариант всех под землю в деревянном макинтоше он не рассматривает?

          - и хто, эти все? Случаем не уточните?

          В статье написано.
          1. +10
            12 ноября 2013 12:09
            То что в сатье написано, мы и так делаем, вместе с русскими парнями спецназёрами. Но вы как бы не согласились со священником, который против бандитов, вам этого мало, вы предлагаете положить ВСЕХ под землю. Но я не пойму, кто эти ВСЕ, если мы и так мочим всех вахамразей с максимальной скоростью?
            Пожалуйста, объясните на пальцах, кто эти ваши ВСЕ?
            1. ed65b
              -7
              12 ноября 2013 14:09
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              То что в сатье написано, мы и так делаем, вместе с русскими парнями спецназёрами. Но вы как бы не согласились со священником, который против бандитов, вам этого мало, вы предлагаете положить ВСЕХ под землю. Но я не пойму, кто эти ВСЕ, если мы и так мочим всех вахамразей с максимальной скоростью?
              Пожалуйста, объясните на пальцах, кто эти ваши ВСЕ?

              Если мы уйдем с Кавказа, то случай с Косово нам покажется детской игрой: будет в разы страшнее.
              Уйдем оттуда – банды двинутся дальше. Потеряем и Ставрополье, и Волгоград, и так далее.

              Ничего мы не потеряем. И никто у нас нашего не отберет.Вот и все, а полезут в деревянные пиджаки оденем. Примеры думаю вам приводить не нужно.
              1. -2
                12 ноября 2013 15:31
                Цитата: ed65b
                Вот и все, а полезут в деревянные пиджаки оденем

                - вообще то, Эдуард, за всю историю, лезли всегда, и лезут, именно Ваши соплеменники!
                1. ed65b
                  +1
                  12 ноября 2013 16:00
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  Цитата: ed65b
                  Вот и все, а полезут в деревянные пиджаки оденем

                  - вообще то, Эдуард, за всю историю, лезли всегда, и лезут, именно Ваши соплеменники!

                  Поэтому и страна такая от тихого океана до балтики. такие предки были у нас, только не вырезали под корень завоеванные народы в отличии от англосаксов. но если народы жили по понятиям каменного века приходили Ермоловы и наводили порядок. Или высчитаете что резать головы русским рабам это вершина чести и достоинства горца?
                  1. +1
                    12 ноября 2013 16:46
                    Цитата: ed65b
                    Или высчитаете что резать головы русским рабам это вершина чести и достоинства горца?

                    - убийство, тем более в жестокой форме противника, переставшего сопротивляться, - есть бесчестие и позор сотворившему.
                    - а убийство некомбатанта, позор из позоров. Это то что я, почерпнул для себя, из горской морали.
                    Цитата: ed65b
                    такие предки были у нас, только не вырезали под корень завоеванные народы

                    - тут, вашему народу, конечно, чисто техническое Спасибо, но вам не приходило в голову, что мы изначально, как бы были против, того, что бы вы приходили и завоёвывали нас..? Есть такое понятие - Свобода. И так же как и вы, во время татарского ига, во время вторжения Наполеона, во время вторжения нацистской Германии, мы хотели свободы, а не цивилизации по чьему-то разумению. Понимаете? Размышлять нужно начинать с этих точек, а не с того, что пол Евразии при вашем рождении, вы нашли во владениях вашего народа.., как буд то оно так и было...
            2. Evgenij.
              0
              12 ноября 2013 17:28
              Не слушай его, он не подумал
      4. +7
        12 ноября 2013 13:59
        ed65b , а Вы не думаете , что про то о чем Вы написали точно также могут сказать и про нас русских ? Я имею в виду " деревянные макинтоши " . У меня в цеху работают два водителя из Дагестана , и они с болью в сердце говорят о том , что про них всех думают - террористы ! А они вполне нормально работают и по работе к ним вопросам нет , также с мужиками соображают с получки , также говорят что задолбали эти взрывы и террористы . Вся раскачка Кавказа идет не из нутри , а извне !Сидят где - нибудь в Саудовской Аравии челы , и строят планы по дестабилизации Кавказа . А здесь на Кавказе их эмиссары деньгами покупают людей . Наоборот нужно принимать все меры , чтобы на Кавказе была работа , чтобы заработали фермеры , будет занят народ , не будет терроризма .
        1. ed65b
          -2
          12 ноября 2013 15:57
          Дак челы в Аравии сидят и покупают прежде всего кавказцев а не русских. и что это русские на кавказе по горам лазят бомбы рвут и людей убивают? да нет кавказцы это и делают. А местное население способствует этому а кто знает что сосед пособник все равно молчит. Все на кавказе пропитано коррупцией и клановостью. И пока они от этого не избавятся так и будет. аресты хулиганов и массовая защита их диаспорами как показатель.
          1. Иван93
            +1
            12 ноября 2013 19:53
            А Вы сами хоть раз были на Кавказе? У Вас какие-то странные рассуждения.
    3. 0
      12 ноября 2013 20:30
      Очень-очень мало таких Священнослужителей осталось. Вот такие, которые и на передовой с нашими солдатами и называются СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯМИ. А поперек-себя толще и на джипах - попы !
  2. +15
    12 ноября 2013 07:44
    Этот человек был там и рассказал фактическую ситуацию. Фактическое отношение к русским. Да действительно к русским очень хорошо относятся в частности в Дагестане. А то некоторые думают по другому.
    1. +10
      12 ноября 2013 08:20
      В России всегда семьи (разных национальностей)жили бок об бок мирно и добро соседски..Вирус сепаратизма поразил наше общество (которое занесли либералы разного толка) Думаю скоро вся эта пена осядет..По крайней мере надеюсь искренне на это...
    2. +2
      12 ноября 2013 09:27
      Цитата: джамал
      некоторые думают по другому


      Поскольку видят в своих городах "достойное" поведение некоторых "товарищей"
    3. 0
      12 ноября 2013 10:30
      Цитата: джамал
      Этот человек был там и рассказал фактическую ситуацию. Фактическое отношение к русским. Да действительно к русским очень хорошо относятся в частности в Дагестане. А то некоторые думают по другому.

      Джамал тогда получается следующая картина.Все хорошие дагестанцы остались дома,воюют с бандитами при помощи ОМОНА из всех регионов,а плохие смылись в другие регионы страны и бандитствуют по всей России.Нормальных не встречал у нас,все "веерные" и по понятиям.Так может наших местных пустить под нож,одни хорошие останутся?А то ведь именно по нашим местным дагестанцам складывается представление о вас всех.Я предположим в Дагестане никогда не был и не побываю наверное,потому как ни к чему мне это,за пределы области вообще редко выезжаю.
      1. +4
        12 ноября 2013 13:59
        Вот в этом то и беда уважаемый Николай. Вы пытаетесь судить о Кавказе по группе отморозков, проживающих в Вашей области. А эти отморозки только во вторую очередь порождение кавказского национализма, В первую очередь они порождение социального неравенства, которым мы сами себя наградили в 91-м. Напомню, что в советские годы тоже существовали так называемые "внутренние мигранты". Все мужское население ЧИАССР в летние месяцы выезжало на шабашки в Сибирь и Среднюю полосу, Однако дальше бытовых мордобоев, являвшихся достаточно большой редкостью дело никогда не шло. Сегодня неприязнь к приезжим с Кавказа вызвана не тем, что они приехали строить коровники, а тем что они везут криминальный капитал и легализуют его в недвижимости. При этом не снимая главной ответственности с действующей власти стоит помнить, что местная властная публика ничуть не лучше. Именно местная власть и предоставляет возможность для легализации этого криминала. и находится у него на кормлении.
  3. +8
    12 ноября 2013 07:46
    Да священик Отец АНДРЕЙ поднял вопросы которые и я часто задаю на форуме.
    Рад что есть люди которым небезучастна судьба нашего народа в этом регионе.
    Нашим солдатам и офицерам еще многие годы придется бороться там с бандитами и прочей фанатичной швалью.
  4. +5
    12 ноября 2013 07:47
    ...был удивлен прекрасными дорогами, построенными в Чечне, большими, просторными домами, чистотой и богатством – особенно в Грозном, Гудермесе, Шали. В Кабардино-Балкарии удивило огромное количество автосалонов «Мерседес», «Крайслер»
    Такая картина на фоне официальных статистических данных о самом высоком по стране уровне безработицы идет вразрез с представлениями о безработных как о нищих, оборванных, голодных людях. А заодно заставляет задуматься о происхождении тех денег, на которые покупаются все эти «мерседесы» и «крайслеры»...

    Да ВОПРОС - не ВОПРОСОВ, итак всё ясно, где у них "ПОЛЕ ЧУДЕС"... только вот правительство почему-то на это закрывает глаза. Мало того, что Кавказ крышует весь криминал России, так ещё и "вливания" из государственной казны не хилое, а в то же время - сёла, деревни, малые города самой России - умирающие без поддержки государства - вросшие в землю дома, убитое сельское хозяйство, сплошное бездорожье, нищенские пенсии, безработица...
    1. +1
      12 ноября 2013 09:12
      Цитата: ia-ai00
      Да ВОПРОС - не ВОПРОСОВ, итак всё ясно, где у них "ПОЛЕ ЧУДЕС

      Если Чечню предположим поставить в те же условия по уровню федеральных дотаций,что и другие регионы страны,будет очередная заваруха.Есть такое понятие как отношение всех видов получаемых дотаций к сумме собранных налогов.Самый неблагополучный регион(без учёта Чечни) у нас Камчатка,там это отношение 38%.Чечня же 18% всего.А это означает,что республика не работает,в общий вклад ничего практически не вносит,а живёт за счёт других.
      1. +1
        12 ноября 2013 11:50
        Кадыров сделал хорошее предложение дорожникам, но так же сказал о своих требованиях к качеству дорог и тротуаров. В итоге все остались довольны, хотя строители и попотели.
      2. 0
        13 ноября 2013 15:32
        Позорно, конечно, платить кавказу репарации, ничего не скажешь...

        И в то же время... Если такие же нереаьлные дотации и поддержку из федерального бюджета оказать, например, карелам или Воронежу... Что-то подсказывает мне, что нихрена бы областям не досталось толком - разворовано было бы все под корень... Не увидели бы ни дорог, ни красавцев-гордов, ни нового жилья гражданам... Но это так, просто догадки - не более...
  5. Аликово
    +1
    12 ноября 2013 08:16
    кавказцы сами поняли в 1994 году что война им не нужна.
    1. +1
      12 ноября 2013 10:40
      Ничего ни кто не понял и не поймет, хороший чечен сами знаете какой, старая русская поговорка. Требуется жесткий тотальный контроль и зачистки, чтоб не повадно было:
      http://voenhronika.ru/publ/pervaja_chechenskaja_vojna/groznyj_1995_chechenskaja_

      khronika_boevikov_5_chastej_1995_god/2-1-0-94
      Не понимаю, почему Русский народ не поднимает эту проблему?
  6. 0
    12 ноября 2013 08:22
    Разве - а я думаю все наоборот в некоторых республиках русофобия зашкаливала до предела и воинственные угрозы в адрес русских я слышал своими ушами .
    1. +2
      12 ноября 2013 08:42
      Но ты может многое, что слышал как и я. Например "понаехали тут чёрнож-е. А иногда и откровенно плохое отношение по национальному признаку. А один раз я был свидетелем лично, как одного узбека в Питере скинхеды столкнули под электричку с платформы и сбежали. Естественно тот оказался под колёсами. А если дагестанец в хулиганской драке убил кого-то русского (хотя на месте убитого мог быть сам) то это катастрофа вселенского масштаба, будут трубить по всем каналам. А если в этой драке погиб бы дагестанец то была-бы тишина. Это чисто бытовое преступление, однако его превозносят на национальный уровень. На Кавказе такого нет поверьте. В борьбе с бандитами воюют и русский и нерусский бок о бок прикрывая друг друга.
      1. +1
        12 ноября 2013 09:03
        Джамал вот вы начинаете общение со мной(не зная меня) с тыканья-а ведь в наших традициях это проявление неуважения и грубости.(не ужели вы так и со своими аксакалами разговариваете)
        Как же вы потом можете рассчитывать на уважительное отношение к себе со стороны собеседника .
        Что касается приведенных вами фактов поверьте я всегда был против подобных вещей-скинхеды такие же экстремисты и должны отвечать по закону.
        Далее что касается дагестанцев-вы видели видео где дагестанец МАГА проломил голову кастетом нашему полицейскому ПОЧЕМУ ЖЕ ИЗ РЯДОМ СТОЯЩИХ ДАГЕСТАНЦЕВ НИКТО ЕГО НЕ ОСТАНОВИЛ(более того помогали ему)-это уже не бытовой уровень это уже образ мышления .
        Я не националист но когда списывают подобное на бытовуху категорически не согласен с подобными рассуждениями.
        1. +1
          12 ноября 2013 11:23
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          ПОЧЕМУ ЖЕ ИЗ РЯДОМ СТОЯЩИХ ДАГЕСТАНЦЕВ НИКТО ЕГО НЕ ОСТАНОВИЛ

          Так его и из русских никто не остановил, даже менты... В данном случае претензии , можно всем предъявить одинаково.
          1. 0
            12 ноября 2013 19:38
            Цитата: русс69
            Так его и из русских никто не остановил, даже менты... В данном случае претензии , можно всем предъявить одинаково.


            laughing помоему МАгу остановила присутствие камеры.не будь камеры,он там всех избил бы.и полицейских и своих. lol
      2. 0
        16 ноября 2013 13:47
        Цитата: джамал
        Но ты может многое, что слышал как и я. Например "понаехали тут чёрнож-е.

        Православные священники и представители традиционного ислама называют друг друга братьями. Совершенно искренне. И они правы.
        Так и народы РФ: мы все братья.
        Исключения всегда бывают. Отморозки всегда есть у всех, а если ещё добавляется элемент коррупции, то любое межнациональное столкновение будет восприниматься как трагедия.
  7. alekseyal
    +1
    12 ноября 2013 08:25
    Наш законопроект по борьбе с сепаратистами вызвал бурю эмоций

    История России показывает, что внешним силам никогда не удавалось добиться разгрома нашей страны. Потери территорий, гибель миллионов людей в ходе смуты происходили всегда по причине деятельности внутренних сил. Поэтому сепаратисты и сепаратизм являются одной из главных угроз Русской государственности.

    Взирать безучастно на ведущуюся подрывную деятельность против целостности России мы не можем. 8 ноября 2013 года в Государственную Думу внесен законопроект, подготовленный юристами ПВО.

    Его название незатейливое «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях». Суть закона, наоборот, крайне серьезна: сажать сепаратистов в тюрьму. Надежно и надолго. До 20 лет.

    Не случайно, что вой до небес «полузащитников прав человека» поднялся в тот же день.

    Читать дальше http://nstarikov.ru/blog/34425
  8. dag 05.ru
    +8
    12 ноября 2013 09:19
    Визовый режим надо создавать между Россией и бывшими республиками СССР, в России все будут только за. Да и рабочие места появятся для своих граждан. Россия многонациональная страна. Дружба между народами должна занимать одно из приоритетных задач в правительстве. А некоторые политики наоборот вбивают клин между народами, набирая при этом политические очки. Кому это выгодно. Только недругам России, которые радуются внутренним противоречиям в России, потому-что извне Россию не взять.
  9. ed65b
    0
    12 ноября 2013 09:42
    Все понимаю но простить не могу. Кто за это ответит?
    1. +2
      12 ноября 2013 09:54
      Поясните фото (кто это?)
      1. 0
        12 ноября 2013 19:39
        это член экипажа БМП,который сгорел заживо.
  10. +1
    12 ноября 2013 10:20
    Самый главный вопрос .Когда у большей части жителей России будут такие условия жизни как на кавказе ( дороги ,новые школы ,хорошие машины ,денег в достатки при условии как у них нечего не делать) Но мы то не требовательные ,нам дороги хотяб дык и этого уже двадцать лет ждем.
    1. ed65b
      +1
      12 ноября 2013 11:40
      Цитата: nemec55
      Самый главный вопрос .Когда у большей части жителей России будут такие условия жизни как на кавказе ( дороги ,новые школы ,хорошие машины ,денег в достатки при условии как у них нечего не делать) Но мы то не требовательные ,нам дороги хотяб дык и этого уже двадцать лет ждем.

      А для этого надо так встать поперек горла нашим правителям, столько крови пролить. тогда денег дадут как кадырову, только замолчи. И дороги появятся и города заново отстроют.
  11. DNX1970
    +3
    12 ноября 2013 10:28
    пускай сами себя кормят для начала...
  12. negeroi
    -3
    12 ноября 2013 11:10
    пускай сами себя кормят для начала...

    Хорошая фраза.Есть правда нюансы.Россия,вернее беднейшая её часть не кормила себя больше ста лет,аккурат до 1935 года.А беднейшая часть,это 65 % населения России.Как вам финт ушами?Не могли себя прокормить крестьяне,работающие на земле.Кормильцы всех остальных прочих.Не могли себя прокормить.Это не сказка -это статистика Российской Империи.Кормили страну помещичьи усадьбы и совхозы(да-да их не большевики придумали),т.е. крупные хозяйства.А мелкий крестьянин дох ежегодно в неподсчитываемых количиствах,по зазным данным от 100 тыс до полумиллиона ежегодно.Голод был ежегодным то массовым,то по отдельным губерниям.Голод-это было постоянное состояние Роосии.Крупные хозяйства продавали хлеб в город,и за рубеж.А мелкие не имели средств производства,и технологии были каменного века.Так может и правильно было выражение Ленина-лучше меньше да лучше?Ведь это сказано о количестве людей.Золотой миллиард изобрёл Ленин-пусть погибнут 90%,за то останется Лучшая часть.
    В принципе фашисты родились тогда же из этих же прекрасных социалистических идей.Достойны жизни лиш сильные,жизнеспособные.И сейчас вполне можно не кормить Кавказ,отказать Вологде,послать жрать траву пенсионеров,нехрен проедать наше.Кстати очень много инвалидов ,почти 20 миллионов.Как нехило можно приподняться отказав им в мизерных пенсиях!И Северный завоз ,это ж Клондайк!Отрезать нафиг!Пусть себя сами кормят!И Камчатка и Чукотка не очень то себя обеспечивают,их научим Родину любить.А если посмотреть внимательней,то мы все миллионеры ,бабла кругом море,и золота и прочих ценностей.Вот только разобраться с теми кто не кормит себя сам,и заживём!
  13. ed65b
    0
    12 ноября 2013 11:52
    У нас как всегда из крайности в крайности. поперли батюшки а войска кадилом махать. А где равины и муллы? Где шаманы? Падре где? все стали православными и глубоко верующими людьми. А в церковь зайдешь без монеты фиг свечку поставишь. такса. Плати бабло, плати бабло. Бог то где? Или храмы давно превратили в рынки, только торгуют там отпущением грехов и за здравно-упокойными молитвами. русских полюбили. а кишки русских баб на забор наматывали в чечне от большой любви? Нет у нас любви к ним и может никогда и не было. Скот понимает только кнут. А ведут они себя на наших улицах как скот.
    1. Мергенчи
      +1
      12 ноября 2013 14:53
      Зачем столько негатива, уважаемый, неужели в самом деле из-за того, что свечи продают за деньги? Ну так заведите пасеку и делайте свечи сами.
      И не надо имя Господне всуе применять, просто не рекомендую по-человечески.
      1. ed65b
        -1
        12 ноября 2013 16:03
        Цитата: Мергенчи
        Зачем столько негатива, уважаемый, неужели в самом деле из-за того, что свечи продают за деньги? Ну так заведите пасеку и делайте свечи сами.
        И не надо имя Господне всуе применять, просто не рекомендую по-человечески.

        господь в душе моей. А посредники мне не нужны.
  14. Мергенчи
    +1
    12 ноября 2013 11:52
    Цитата: ed65b
    в 90 алкоголем и сигаретами без акциза папа римский торговал или РПЦ?


    Может и официальное подтверждение найдете этой информации? Акститесь, за эту утку журналист МК давно уже плакал на суде. Конечно, может у Вас перед судом лучше ответить получится...

    Батюшка молодец, и таких не мало
    1. 0
      12 ноября 2013 12:11
      Извините, но это не утка. В том же Софрино и заводик водочный, и типография с 90-х были,и внешнеэкономическая деятельность подконтрольными фирмами велась. Г-н Пархаев вообще много в каких скандалах отметился.
      Нынешний Митрополит , который, как и Пархаев, дружит с Потаниным ,и пробил тогда таможенные льготы.
  15. +1
    12 ноября 2013 11:57
    Без этого – мы «сопаспортники» какие-то

    - сопаспортники... хм.. какое прекрасное слово...
    нам придется отодвигать всё дальше вглубь России – до тех пор, пока они не окружат отведенное нам «русское православное гетто»

    - То то и оно, - что делает Россия на Кавказе? А просто пытается сохранить свой русско-православный ареал, и только! А что будет с народами Кавказа, которые уже привыкли к русскому миру, и ничего другого уже не хотят? Какой народ..? А.. эти..? Так мы после олимпиады подумаем что с ними делать... а) - всех под корень.. б) - всех в гетто с колючей проволкой..
  16. faraon
    +6
    12 ноября 2013 12:16
    Почет и уважение батюшке,и всем служителям провославного культа,которые невзирая на все тяготы и лишения находятся на передовых рубежах России.Они выполняют очень важную и сложную задачу возврат моральных ценностей бойцам,Это психологическая поддержка,воспитание,образование,а главное возвращение человека к богу.Это то что происходит с человеком во время боевых действий,и не дает ему превратится в животное.
  17. faraon
    0
    12 ноября 2013 12:16
    Почет и уважение батюшке,и всем служителям провославного культа,которые невзирая на все тяготы и лишения находятся на передовых рубежах России.Они выполняют очень важную и сложную задачу возврат моральных ценностей бойцам,Это психологическая поддержка,воспитание,образование,а главное возвращение человека к богу.Это то что происходит с человеком во время боевых действий,и не дает ему превратится в животное.
  18. Мергенчи
    0
    12 ноября 2013 12:20
    Цитата: fzr1000
    Извините, но это не утка


    Дык что там с подтверждением ? А типография, да это криминал, конечно ))
    1. ed65b
      -1
      12 ноября 2013 12:26
      Цитата: Мергенчи
      Цитата: fzr1000
      Извините, но это не утка


      Дык что там с подтверждением ? А типография, да это криминал, конечно ))

      а чего Вы ждете, что бы вам за бороду попа привели? Поройтесь в сети.
    2. 0
      12 ноября 2013 12:33
      Хоть я и не в суде...
      Из "Базы данных СБ Группы "Мост"
      Справка
      Руководитель группы "Онэксим-банк - МФК" Потанин В.О., имея награды Русской Православной Церкви ордена: Святого Владимира III степени; Святого Владимира II степени и Святого Преподобного Сергия Радонежского III степени, не является сторонником строгой морали в выборе средств для достижения своих целей.

      В начале карьеры Потанину установить связи с Московской Православной церковью помог Пархаев Е.А., директор фабрики церковных принадлежностей в г. Софрино Московской области, который в 80-х годах арестовывался КГБ СССР за хищение и сбыт листовой меди, предназначавшейся на ремонт храмов, и содержался в СИЗО "Лефортово".

      Вместе с Пархаевым, Потанин лично учредил "Фонд Единства Православных народов".

      В свою очередь возглавляемое Пархаевым предприятие " Софрино " и отдел внешних церковных сношений Московского Патриарха возглавляемый митрополитом Калининградским и Смоленским Кириллом (Гундяевым), учредили ТОО "Торговый дом " Софрино ", имеющий счета в банке МФК. Этот торговый дом приобрел скандальную известность в связи с финансовыми аферами с использованием таможенных льгот на ввозимую в Россию табачную и вино-водочную продукцию, деньги от которых оседали в банках Потанина.
    3. 0
      12 ноября 2013 12:35
      В 1994 году в связи с бедственным положением Русская православная церковь /РПЦ/ обратилась к правительству с просьбой разрешить ей ввозить в страну подакцизные товары /вино и сигареты/ по линии гуманитарной помощи, без уплаты таможенных пошлин. В конце 1994 года разрешение было получено, а правительственная комиссия по гуманитарной помощи во главе с вице-премьером О.Давыдовым выделила квоты на беспошлинный ввоз в страну вина и табака.
      Сигареты поступают в страну в качестве гуманитарного груза, а часть средств от реализации груза поступает на нужды церкви. В частности, от поставок сигарет Церкви еженедельно отчисляется 1 млрд. рублей, всего за это время - 24 млрд. Однако машина, подобная Национальному фонду спорта, заработала в области импорта вина. Во главе новой системы выкачивания бюджетных денег стал Е.Пархаев, руководитель художественно-производственного предприятия /ХПП/ " Софрино ". 26 марта 1996 года комиссия Давыдова приняла решение №35 о признании грузом гуманитарной помощи церковного вина для нужд РПЦ, поставляемого на безвозмездной основе из Германии. Видимо из гуманных целей комиссия разрешила Пархаеву продать часть дармового заморского вина под реконструкцию ХПП " Софрино ".
      ХПП " Софрино " реализовало через коммерческие фирмы "Эвихон", "Анис" и "Белан" гуманитарного вина на 30 млн. долларов. С учетом того, что таможенные пошлины по подакцизным товарам доходят до 150 процентов, стоимость проданного вина достигает 70-80 млн. долларов. Из всего заработанного Пархаев не перечислил ни копейки ни Церкви, ни государству. 18 июля 1996 года правительство выпустило постановление #816 об отмене таможенных льгот на ввозимые в страну в качестве гуманитарной помощи подакцизные товары, то есть вино и сигареты, но Пархаева это постановление не коснулось. 28 августа первый зампред Государственного таможенного комитета Кругликов телетайпограммой подтвердил льготы ХПП " Софрино " до 15 ноября.
      Мало того, ГТК разрешило Московскому акцизному посту оформлять грузы ХПП " Софрино " без предоплаты. В результате всего за полтора месяца задолженность этого предприятия только за растаможивание достигла 14,251 млрд. рублей. /КамАЗ хотели подвергнуть банкротству за годовую задолженность перед бюджетом в 50 млрд. рублей./ А 22 октября 1996 года на первом заседании ВЧК было принято решение об увольнении В.Кругликова. В приказе об увольнении Кругликова в качестве причины указано "необоснованное предоставление льгот". Приказ подписан, но Кругликов пока продолжает исполнять свои обязанности. 24 октября в гости к Кругликову приехал Пархаев. На следующий день все долги ХПП " Софрино " за растаможку были погашены. Некое ООО "Ламира" внесло на счет Московского акцизного таможенного поста в Мосбизнесбанке 664 тысячи 875 долларов и 4,603 млрд. рублей наличными. Понятна спешка в погашении долга: ели распоряжение Кругликова о продлении льгот для ХПП " Софрино " еще как-то можно обосновать, то оформление грузов без предоплаты - это стопроцентное уголовное дело.
      Кстати, иностранным партнером ХПП " Софрино ", поставляющим " церковное " вино "Ив Роше", выступает фирма "Бахус трэйдинг" - один из постоянных партнеров НФС.
    4. -1
      12 ноября 2013 12:36
      Активное участие в сделках принимал друг Потанина митрополит Калининградским и Смоленским Кирилл (Гундяев), возглавляющий отдел внешних церковных сношений Московской Патриархии, который защищаясь от обвинений в финансовых махинациях, заигрывает с крайними национал--патриотическими движениями.
      Поддержку ему в этом оказывает и руководитель "Онэксим-банка", который через контролируемые им коммерческие структуры финансирует представителей этих национал-патриотических движений.
      Будучи верным другом Пархаева, Потанин через свои связи в силовых структурах помог его зятю - Соломонову Л.А. стать монополистом на рынке бизнеса импортными колготками "Леванте" и "Голден леди", нейтрализовав его конкурентов.
      Обеспечивавший Потанину - Пархаеву таможенные льготы и освобожденный в связи с этим от занимаемой должности заместитель председателя ГТК Кругликов В.Ф. был принят на работу в МФК.
      Однако в скоре, с учетом его заслуг перед "Онэксим-банком" и с помощью правительственных связей Потанина, Кругликов был назначен заместителем председателя Государственного налогового комитета России, где успешно трудится и в настоящее время.
      19.12.1997 года состоялась встреча с источником, который ранее имел непосредственное отношение к хозяйственному управлению Московской Патриархии. Во время встречи последний сообщил, что фамилия Пархаев ему ни о чем не говорит и если данная фамилия имела какое-нибудь притяжение к Московской патриархии, то он обязательно его знал. Одновременно источник сообщил, что за последний период времени многие священнослужители " ушли в мир ", т.е. стали работать в коммерческих структурах, либо поступили на службу в государственные учреждения. Таких коммерческих структур, в которых руководителями стали бывшие священнослужители он знает массу, так приблизительно два месяца назад был убит директор ресторана - "Московская Патриархия".

      Далее он рассказал, что все деньги Московской патриархии концентрируются в хозяйственном управлении МП, в связи с чем там происходят большие финансовые нарушения, работники данного управления как правило делятся на небольшие группы по профилю работы и имеют колоссальную нигде неучтенную прибыль. За период работы источника в системе Московской патриархии ( источник работает в коммерческих структурах около четырех лет ) в хозяйственном управлении было совершено большое количество преступлений, среди них приблизительно восемь убийств, как правило мотив данных действий - корысть, перераспределение денежных средств, шантаж. Деньги поступающие в бюджет МП постоянно находятся в движении, приобретается недвижимость, при восстановлении церквей отторгается большой участок земли и т.д. В прокручивании вышеуказанных средств участвуют крупные финансово-промышленные структуры. Так активное участие в строительстве комплекса Донского монастыря принимала структура Онексим банка.
    5. 0
      12 ноября 2013 12:39
      В конце 1997 г. под давлением налоговых служб была закрыта сеть фирменных «софринских» киосков на московских вокзалах и в центре столицы. Летом 1999 г. Главное управление по борьбе с экономическими преступлениями провело обыски в цеху «Софрино» в Алексеевском, и он также был закрыт.

      Известно и о том, что в «Софрино» производится немало нецерковной продукции и о прямых закупках на предприятии «ходоками» приходов или независимыми дистрибьюторами, и «внеплановом» распределении продукции среди богатых центральных епархий. К примеру, в Ярославской и Костромской епархиях «софринская» продукция составляет от 30 до 80 процентов ассортимента.

      Сегодня «Софрино» выпускает не только предметы культа. Последнее время фирма стремится выйти на смежные рынки, чтобы расширить объем сбыта: производит сувенирную и полиграфическую продукцию, борется за престижные заказы вроде пошива мантий для членов Конституционного суда. По мнению ряда экспертов, Евгений Пархаев смело может претендовать на звание главного спонсора и финансиста Московской патриархии.
    6. 0
      12 ноября 2013 12:40
      Из отчета патриархии следует, что основной доход принесли некоторые ее коммерческие предприятия, в первую очередь гостиничный комплекс «Даниловский» и художественно-промышленное предприятие «Софрино». Доходными статьями церковного бюджета признаются также размещение средств в коммерческих банках и операции с ценными бумагами. В то же время иерархи убеждают, что бизнесом священники и вовсе не занимаются. Более того, патриарх в публичных выступлениях прямо указывал: «Несовместима коммерция с церковью. И мы говорим о том, что иногда, может быть, приходилось нам получать и гуманитарную помощь, и к нам часто обращаются различные государственные структуры, чтобы церковь присутствовала при распределении гуманитарной помощи, видя в этом гаранта того, что эта гуманитарная помощь будет достигать адресата. Но коммерческая деятельность для церкви, особенно в некоторых областях, недопустима».

      Так сложилось, что формально наиболее важные экономические проекты по должности должен курировать управляющий делами Морсковской патриархии архиепископ Солнечногорский Сергий (Фомин), которому подчинены гостиничный комплекс «Даниловский» и ХПП «Софрино».

      Однако руководитель «Софрино» Евгений Пархаев отнюдь не мальчик на побегушках у владыки Сергия. По мнению бывшего пресс-секретаря патриарха Е.Комарова, «Пархаев — наиболее влиятельный в финансовом отношении церковный деятель, его структуры — главный бюджетообразующий фактор в патриархии, так что его пристрастия патриархом всегда вынужденно учитывались».

      «Софрино» процветает не только потому, что любой приход мечтает иметь утварь или облачения, сделанные там, но и благодаря «левым» заказам, о которых мы уже говорили. В отчете патриархии за 1997 года указывалось, что ежемесячный оборот «Софрино» достиг 10 млрд. руб., что на тот момент составляло около двух млн. долларов. То есть годовой оборот предприятия, по официальным данным, достигал 24 млн. долларов. Если взять минимальную норму рентабельности в 15 проц. (при меньшей рентабельности на постсоветском пространстве не работают), то это означает, что в год «Софрино» зарабатывало не менее 3,6 млн. долл.
      1. Мергенчи
        +1
        12 ноября 2013 14:43
        Цитата: fzr1000
        Извините, но это не утка. В том же Софрино и заводик водочный, и типография с 90-х были,и внешнеэкономическая деятельность подконтрольными фирмами велась. Г-н Пархаев вообще много в каких скандалах отметился. Нынешний Митрополит , который, как и Пархаев, дружит с Потаниным ,и пробил тогда таможенные льготы.

        Говоря о "нынешнем Мтрополите" Вы кого имеете в виду?
        Уважаемый, причем здесь Пархаев и Софрино? Про Табачный скандал можете прочитать в пресловутой Википедии там коротко и ясно. А товарищ С.Бычков из МК, который и поднял всю эту волну клеветы, давно покаялся.
        1. -1
          12 ноября 2013 15:09
          Кирилл. Причем тут Бычков? Я в Софрино сам бывал,когда заказы делал в той типографии. А причем тут Пархаев? Ну, если вам непонятно, то для вас - непричем. Адъе.
          1. Мергенчи
            +1
            12 ноября 2013 15:36
            Ну во-первых: Кирилл давно уже не митрополит, по крайней мере не нынешний.
            во-вторых: Обвиняя Патриарха в торговле сигаретами Вы клевещете. Вы спрашиваете причем здесь С.Бычков? Да при том что он уже побывал в суде с подобными заявлениями, которые были признаны за клевету.
      2. Мергенчи
        +1
        12 ноября 2013 14:58
        Кстати, что за группа "Мост" на которую Вы ссылаетесь? Та, где владелец и генеральный директор В. А. Гусинский. Или это Рок группа "Мост" ? Поясните пожалуйста.
        Вы столько материала привели не касающегося церкви. При чем здесь Порхаев и Софрино?
        Кстати уточните, кого Вы имеете в виду говоря о "нынешнем Митрополите".
        1. -1
          12 ноября 2013 15:03
          Сами -то как думаете? Конечно, конкурент Потанина по тем временам Гусинский.
          Вы можете все это, как говорят "делить на 10", но даже в таком случае картина складывается неприглядная.
          С одной стороны,батюшки живут в отдаленных приходах, ездят в горячие точки, т.е. показывают пример подвижничества, с другой стороны-все это....
  19. ed65b
    +2
    12 ноября 2013 12:36
    Что бы не было а) и б) отзывайте хамов на родину и присылайте на учебу, работу нормальных адекватных кавказцев. Никто не против. все резонансные случаи всколыхнувшие общество происходят не от чабана или дагестанца рабочего,инженера, а от бездельника гоняющего на дорогом автомобиле со сворой других таких же как он детей директоров рынков, представителей республик, просто госслужащих да и откровенных бандитов от диаспор и считающего что папашкины деньги решат все вопросы. и это он видит у себя в семье, как папаша эти вопросы решает чему способствует прогнившая прослойка полицейских и чинуш. Скоро введем новую национальность, чиновник, силовик. Априори взяточник и крышеватель. грустно.
  20. vuvarovskiy
    +3
    12 ноября 2013 12:36
    Спасибо за статью!Очень своевременная статья-порог взаимного неприятия друг друга зашкаливает-немного осталось до межнационального взрыва и тогда мало не покажется никому-прольются реки крови,и как всегда провокаторы отсидятся в сторонке,в кустах,,,,,!!!
  21. ed65b
    -2
    12 ноября 2013 14:00
    Потом батюшки гоняют по москве на очень дорогих автомобилях принявши на грудь чего бог послал, совершают ДТП а видеозаписи им уничтожать небесные силы помогают. Примеров хватает. ЗАО "РПЦ" копия нашего ЗАО "Россия". А мы рабы, для батюшек божьи, для остальных "господ" просто. поэтому может и бегут русские в ислам.
  22. faraon
    0
    12 ноября 2013 14:25
    Цитата: ed65b
    Потом батюшки гоняют по москве на очень дорогих автомобилях принявши на грудь чего бог послал, совершают ДТП а видеозаписи им уничтожать небесные силы помогают. Примеров хватает. ЗАО "РПЦ" копия нашего ЗАО "Россия". А мы рабы, для батюшек божьи, для остальных "господ" просто. поэтому может и бегут русские в ислам.


    Вы ,правы действительно некоторые представители от РПЦ зажрались,но мне кажется не это основная причина по ,которой бегут в ислам.Это целеноправленная информационная война.Где внушаются другие моральные ценности.Посмотрите вокруг что делается в столице и больших городах,и то что творится в глубинке России.Социальное неравноправие.А люди не слепые и видят это.как одни жируют строя дома на Рублевке для своих любовниц а другие прозябают в бараках Сталинской эпохи.
    Что в этом случае может предложить РПЦ :Иисус терпел и нам велел,то есть христианская религия призывает к смирению.Люди уже разуверились в религии,они ищут тот сурогат который поможет им почувствовать себя людьми.Вот тут то и приходят разные эмиссары от религии в данном случае мусульманства.Адептам обещают золотые горы,оказывают материальную поддержку,призывают к всемирному джихаду, после победы которого наступит всеобщее благоденствие.Ну а если погибнешь в джихаде так тебе 72 гурии в раю и твоим родным путь открыт в рай.
    А это серьезный аргумент. Забитому, безденежному,нищему народу.
  23. Мергенчи
    +1
    12 ноября 2013 15:13
    Цитата: faraon
    причина по ,которой бегут в ислам

    и таки что? Прям бегут в Ислам? Может и статистику приведете? И приведете статистику сколько бегут в православие?
    1. ed65b
      -2
      12 ноября 2013 16:08
      А что статистика? Я глазам верю. У нас например молодая русская семья приняла ислам и живет. вижу каждый день парень с бородой жена в платке и длинном платье. ислам им дал то чего не дал жирный поп на мерине орущий на паству что за святой водой в 5 утра надо приходить а не 8.
      1. Мергенчи
        +1
        12 ноября 2013 16:42
        Вот бы проверить есть ли правда в Ваших словах. Я живу в Средней Азии и не встречал случаев, описанного Вами.
        В Ваших словах столько ненависти. Скажите существуют ли вещи к которым вы питаете любовь?

        Кстати, про "жирного попа", не могли бы вы сказать в каком городе и в каком храме имел случай описанный Вами? Имя "попа" можете даже не говорить, мы его сами вычислим. "Жирный поп на мерине" поверьте, очень редкая примета. Про Москву не скажу, давно там не бывал.
        Вообще очень легко видеть что на самом деле рассказывая о злом попе Вы врете. Чин освящения воды на Крещение происходит во время крестного хода после совершения Литургии. Литургия в Двунадесятые праздники начинается обычно не ранее 8 00 и длится с причастием 2-3 часа, это минимум. Так что насчет 5 часов утра вы загнули, признайтесь. Кстати воду после освящения можно набирать в Иордани в течение 3 дней включая сам праздник Крещения.
        1. ed65b
          -2
          12 ноября 2013 19:39
          Вот и живите там в азии а ко мне со своими верю не верю не лезьте. Меня поймут те кто это видит и видел. А попа на мерине можно увидеть и в иркутске и в кемерово и в томске. Съездите посмотрите. Да и еще, гляньте на чем патриарх ездит.
  24. +2
    12 ноября 2013 16:16
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Джамал вот вы начинаете общение со мной(не зная меня) с тыканья-а ведь в наших традициях это проявление неуважения и грубости.(не ужели вы так и со своими аксакалами разговариваете)
    Как же вы потом можете рассчитывать на уважительное отношение к себе со стороны собеседника .
    Что касается приведенных вами фактов поверьте я всегда был против подобных вещей-скинхеды такие же экстремисты и должны отвечать по закону.
    Далее что касается дагестанцев-вы видели видео где дагестанец МАГА проломил голову кастетом нашему полицейскому ПОЧЕМУ ЖЕ ИЗ РЯДОМ СТОЯЩИХ ДАГЕСТАНЦЕВ НИКТО ЕГО НЕ ОСТАНОВИЛ(более того помогали ему)-это уже не бытовой уровень это уже образ мышления .
    Я не националист но когда списывают подобное на бытовуху категорически не согласен с подобными рассуждениями.

    Виноват Алексей в том, что обратился на ты. Но ведь и Вы обратились ко мне на Вы с маленькой буквы. Лично я чисто машинально, думаю и Вы также. А что касается из рядом стоящих дагестанцев, так это не правильно я не одобряю. Но ведь там не только дагестанцы были, даже полицейские были. Но почему то Вы видите плохое только в дагестанцах. А ещё Вы говорите "нашему полицейскому" - это тоже не правильно. Так как это не только "Ваш" полицейский, но и наш. Потому,что я Россиянин. Понятно если Вы такое говорили представителю Узбекистана, Грузии или Украины. Но Дагестан это субьект РФ. Это такая же Россия. Я живу в России, родился, вырос, отслужил срочную на Северном флоте(дал присягу на верность Родине) и т.д. Но делить на своих и чужих Россиян не правильно. А надо делить на хороших и плохих. Я думаю вот тогда будет намного светлее жизнь.
  25. БывшийМариман
    +2
    12 ноября 2013 18:02
    В Дагестанской милиции служат мужики, которые знают что "ходят под богом" (рано или поздно их взорвут или подстрелят, и у них есть семьи) каждое утро идут на службу и не знают вернутся или нет,а в это время в Москве и Подмосковье полицейские бабло с мигрантов тянут! Позиция нетерпимости и ненависти к инородцам и иноверцам отыграется не на Эдуарде, а на его поколении. А Ермолов - военный преступник!
    1. ed65b
      -3
      12 ноября 2013 19:41
      Цитата: БывшийМариман
      В Дагестанской милиции служат мужики, которые знают что "ходят под богом" (рано или поздно их взорвут или подстрелят, и у них есть семьи) каждое утро идут на службу и не знают вернутся или нет,а в это время в Москве и Подмосковье полицейские бабло с мигрантов тянут! Позиция нетерпимости и ненависти к инородцам и иноверцам отыграется не на Эдуарде, а на его поколении. А Ермолов - военный преступник!

      Мое поколение пережило все чего только можно пожелать врагу и выжило. Так что оно с кулаками. А Ермолов -правильно делал скот в стойло.
  26. +1
    12 ноября 2013 19:42
    Пока будут делить своих граждан на "своих" и на "чужих" этот вопрос решить будет невозможно.Увы,но с таким подходом проблемы не решаются.
  27. uhjpysq1
    -1
    12 ноября 2013 20:42
    вот вот.всех и хороших и плохих всех на родину в аулы.пускай там промеж себя разбираются .победят хорошие будем соседями.а если нет ,тогда бомбить.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»