Как? Опять реформа в МВД?

На днях сотрудники правоохранительных органов отметили свой профессиональный праздник, в ходе реформы «Нургалиева-Медведева» переименованный вместе с названием самой структуры, которую мы долгое время привыкли именовать милицией. Вроде бы, дата переименования некруглая, а потому праздник в массовые гулянья российских полицейских не выливался, зато вокруг праздника в текущем году было много чего интересного. И об этом стоит поговорить подробнее.

Первым делом российских стражей правопорядка в своеобразной манере поздравил ВЦИОМ, который провёл социологическое исследование, посвящённое отношению граждан России к сотрудникам органов внутренних дел. Один из вопросов, которые задавались респондентам, звучал следующим образом:

Доверяете ли Вы сотрудникам полиции нашего региона или нет?



Представляем итоговый результат – ответы, которые давали россияне при опросе ВЦИОМ.

«Определённо доверяют» региональной полиции в России 7% опрошенных, «скорее доверяют» - 39%, «скорее не доверяют» - 34%, «определённо не доверяют» - 11%, 9% опрошенных затруднились дать более или менее однозначный ответ.

Если верить результатам, представленных ВЦИОМом (а в ходе было опрошено 1600 человек в 42 субъектах РФ), то получается, что негативно к полиции в регионах относятся 45% опрошенных, а позитивно – 46%. Учитывая озвученную сотрудниками ВЦИОМа статистическую погрешность максимум в 3,4%, приходим к выводу, что позитива и негатива в российском обществе по отношению к сотрудникам правоохранительных органов - поровну.

ВЦИОМ предлагает сравнить результаты опроса 2013 года и других лет. Например, в 2005 году позитивных оценок работы правоохранителей было в общей сложности 37%, а негативных – 57%. Такие цифры (ещё раз – если им можно доверять) говорят о снижении числа недовольных деятельностью сотрудников МВД.

Был в ходе исследования задан и ещё один вопрос:

Как Вы в целом оцениваете работу полиции в нашем регионе?


Здесь «очень хорошо» и «хорошо» ответили 21% опрошенных, «плохо» и «очень плохо» - тоже 21%, остальные либо оценили работу представителей органов внутренних дел как «средне», либо затруднились ответить. Восемь лет назад соотношение было 13% против 33% не в пользу позитивных оценок.

Таким образом, ВЦИОМ продемонстрировал нам с вами, что к полиции мы относимся лучше, нежели несколько лет назад относились к милиции… Ну, вот, оказывается, и позитивные стороны реформы есть, и подарок сотрудникам органов к их профессиональному празднику…

Интересно, что в феврале текущего года само МВД решило провести подобные исследования (правда, дело было сугубо в Интернете), и так как при «посещении» Интернете народ наш превращается в более смелый в своих суждениях, то и результат был соответствующим. Оказалось, что более половины высказавшихся (только за первые несколько дней своим мнением поделились около 40 тысяч человек) пользователей не увидели улучшений в работе полиции за последнее время. Изменения в лучшую сторону увидели 27% против 51% не увидевших.

Тогда по поводу такого результата высказался заместитель главы МВД Сергей Герасимов:

Часто бывает: идет мама с ребёнком и пугает, что, если он будет себя плохо вести, его дядя полицейский заберёт. А если бы она говорила «он тебя спасёт» — вот это была бы для нас главная награда.


В общем, оказалось, что всё дело не в полиции, а в «неправильном воспитании» родителями своих детей, и в «неправильном отношении» общества к стражам правопорядка. Интересная логика, особенно если представить себе ситуацию, когда мама своему маленькому сорванцу говорит: будешь себя плохо вести, придёт дядя полицейский и тебя спасёт… Ну, единственная возможная польза – сорванец минут пять, минимум, будет пытаться понять смысл этой фразы, а потому на время о шалостях забудет…

Однако от чудесных цифр статистики пора отвлекаться. Особенно если учесть, что российских правоохранителей «поздравлял» не только ВЦИОМ, но ещё и совершенно неожиданный в этом плане персонаж – незабвенный Алексей Кудрин. Почему неожиданный? Да потому что за последнее время Алексей Леонидович всё чаще высказывался по поводу экономических угроз России, сокращения темпов роста финансовой системы РФ, а тут вдруг его понесло в сторону МВД. Оказалось, что высказывания по поводу работы министерства Кудрин позволил себе не случайно. Дело в том, что экс-министр финансов является главой так называемого Комитета гражданских инициатив и при этом с недавнего времени ещё и входит в общественный совет при МВД. Именно вхождение главного экономиста современного России в этот самый совет дало ему (Кудрину) повод удариться в размышления о том, как «нам лучше реформировать МВД».

Как? Опять реформа в МВД?


Многие скажут: как реформировать?! Опять реформировать?! Разве ещё не отреформировали?

Отвечает таким читателям на их острые вопросы сам господин Кудрин, считая, что реформу министерства внутренних дел нужно затевать снова. Именно – не продолжать, а начинать сначала.

Оказалось, что возглавляемый Алексеем Кудриным Комитет гражданских инициатив провёл кропотливую работу в тесном контакте с фондом политических исследований «Индем» и сотрудниками Института проблем правоприменения (ИПП) Европейского университета города Санкт-Петербург. После таких контактов на свет появилась идея о том, как реформировать МВД. Озвучил эту идею экс-министр финансов.

Он заявил, что для более эффективной работы МВД полицию нужно разбить на три сектора: муниципальный, региональный и федеральный. Оказывается, что такое разделение способно повысить уровень доверия народа к стражам правопорядка, а доверие в свою очередь поднимет экономику России до приемлемых значений. Чтобы доверие было всеобъемлющим, Алексей Леонидович сотоварищи предлагают отдать в полномочия федеральному сектору полиции расследование тяжких и особо тяжких преступлений. Полицейские-регионалы будут заниматься регулировкой дорожного движения, расследовать нетяжкие преступление. Ну, а на муниципалов ляжет бремя охраны правопорядка, решение местных неурядиц и всё в этом роде. При этом муниципалы будут отчитываться по результатам проделанной работы исключительно перед местными властями. Кроме того, Кудрин предлагает забрать у МВД Внутренние войска, передав их Минобороны, чтобы МВД почувствовало полную свободу в борьбе с преступностью… А ещё – выдача водительских учреждений, по плану кудринской реформы, отойдёт к министерству транспорта, выдача лицензий на охранную деятельность – к Минюсту.

Такая реформа, по версии Комитета гражданских инициатив, позволит провести оптимизацию (о боже! – снова оптимизацию?) численности сотрудников правоохранительных органов (снизить численность на 22-27%), причём реформа не потребует вложения средств. Ну, а кроме того, декларируется, что полиция именно после такой реформы станет-таки ближе к народу… Авторы проекта реформы уверены, что такие шаги позволят увеличить бюджет МВД чуть ли не вдвое. Вот, оказывается, где проявляет себя экономическая кудринская жилка.

Конечно же, повышение бюджета за счёт изыскания внутренних резервов – это хорошо. Но, честно говоря, логика при этом выглядит, мягко говоря, странной… Ведь если даже допустить, что МВД передаст Внутренние войска под крыло Минобороны и лицензирование ЧОПов в Минюст, то разве не потребуются дополнительные средства уже этим ведомствам для взятия на себя новых функций? То есть, по предложению Кудрину, экономия в МВД будет идти на основании увеличения финансирования других министерств? Брать воду в одном колене сообщающихся сосудов и переливать её в другое… Для бюджета – ни жарко, ни холодно. Или бюджетные сосуды у нас не сообщаются?

Да и тезис о том, что после разделения системы МВД на три уровня, каждый из которых будет заниматься исключительно своим направлением деятельности, полиция станет ближе к народу, не выглядит однозначным. Причина такой неоднозначности в том, что в ряде случаев так называемая муниципальная полиция может окончательно превратиться в этаких поместных нукеров – охранников интересов муниципальных князьков. Есть опасения, что такое «нукерство» способно уже на законодательном уровне закрепиться в регионах, например, Северного Кавказа. А если учесть ещё и то, что полицию предлагается урезать по числу сотрудников на четверть, то об охране правопорядка в, скажем так, проблемных районах придётся и вовсе забыть. Можно конечно надеяться на то, что честный и неподкупный участковый «дядя Стёпа» превратит любой из вверенных ему участков в филиал рая на Земле после того, как станет подчиняться исключительно местным властям, но питать такие надежды - как-то несерьёзно…

Если упражняться в подобного рода логике (логике новых оптимизаций и урезаний), то можно договориться вообще до того, что МВД пора распустить, а всех россиян для нашей же пущей безопасности обязать хранить топор под кроватью или булыжник за пазухой… Дёшево и сердито, не так ли Алексей Леонидович…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 202
  1. Evgeniy-111 13 ноября 2013 08:55
    После раздела на три уровня и раздачи подчинённых ведомств другим министерствам МВД можно спокойно ликвидировать!
    А при успехе такого дела - заняться другими, Министерством обороны, например...
    1. Николай С. 13 ноября 2013 09:07
      Муниципальная милиция (или как-то так) была в 90х. Это ж были такие бандиты и проходимцы, что настоящие бандиты казались выпускниками пансиона благородных девиц. Если преувеличиваю, то чуть-чуть.
    2. Валерий Неонов 13 ноября 2013 10:47
      Шо ОПЯТЬ!!... belay
      Валерий Неонов
      1. одинокий 13 ноября 2013 19:49
        а что? почему только Сыроёжкин? я тоже хочу петь!!!

        что тут удивительного?все заняты распилом.а Колокольцев чем хуже?

        Наверняка начнут с формы одежды laughing
    3. PSih2097 13 ноября 2013 15:16
      Цитата: Evgeniy-111
      А при успехе такого дела - заняться другими, Министерством обороны, например...

      Куда уж дальше то заниматься, то... И так уже дозанимались по самое не хочу.
      Многие скажут: как реформировать?! Опять реформировать?! Разве ещё не отреформировали?

      тады уж надо отформатировать...
    4. w.ebdo.g 13 ноября 2013 19:08
      сейчас активно стараются на разных уровнях уменьшить обороноспособность России от терроризма, который уже пришел на кавказ.
      Так, что не удивительно, что пидо.раз кудрин вякает по поводу милиции.
      Когда начнутся провокации (как это начиналось в сирии) в городах, все будут ждать помощи именно от милиции...
      а то, что среди милиции много уродов - так это пока никуда не делось.
      и банальным сокращением на 30% не исправить систему.
      как вы определите кто "хороший" а кто "плохой"?
      а вот уменьшить обороноспособность правопорядка при этом легко на 30%)))
      а в реальном бою нет "хороших и плохих" милиционеров - есть русский воин. Только во время настоящих трудностей сплотится нация.
      И если, не дай бог, в России проведут такой же сценарий как в Сирии, то мы победим конечно, ценою большой крови, но эта война сплотит нацию вокруг ее лидера.
      Башаром тоже было большинство народа недовольно, а теперь таскают его плакаты и с фотографиями под подушкой спать ложаться. Начинают утро с молитвы о его здоровье. Вот какую популярность получил президент, которого еще 3-4 года назад только ленивый не обсуждал в негативном свете.
      Тоже самое будет с нашим Президентом.
      Дай Бог ему здоровья, удачи и благоразумия!
      w.ebdo.g
  2. domokl 13 ноября 2013 08:57
    Реформа полиции была проведена в общем то для решения простенькой,но тщательно скрываемой проблемы...Убрать четверть состава (22%),а остальных поставить в такие условия,чтобы не рыпались.
    Это привело к тому,чтосейчас множество территорий просто не прикрыты от криминала.Люди самостоятельно вынуждены защищаться.После реформенные события мы все знаем.
    Когда то моя мама назвала мне главное отличие хорошей хозяйки от плохой.И как показала жизнь,была права.Плохая хозяйка в начале выкидывает старую вещь,а потом идет искать в магазине новую..А хорошая,наоборот,в начале покупает новую,а потом выбрасывает старую...
    Реформу надо не начинать,а продолжать.То,что работает уже сейчас должно работать.А то,что не работает должно быть реформировано.Заменено новым.Хватит уже целовать Запад в верхнюю часть бедра...Своим умом жить пора.
    1. os9165 13 ноября 2013 09:10
      Это привело к тому,чтосейчас множество территорий просто не прикрыты от криминала.Люди самостоятельно вынуждены защищаться.После реформенные события мы все знаем.
      Исключительно в точку. По количеству сотрудников МВД мы впереди планеты всей, а по земле ходить некому. Наплодили управленцев. Как что-то затеет Медведев жди «кемску волость»
      1. матРосс 13 ноября 2013 10:55
        Цитата: os9165
        . По количеству сотрудников МВД мы впереди планеты всей, а по земле ходить некому. Наплодили управленцев.

        Браво, товарищ! В самую точку. Все подразделения выше районного уровня, за исключением следственных, оперативных, экспертных и специальных - балласт и иждивенцы, пересылатели бумажек и пересчитыватели цифирок. На уровне района тот же балласт составляет где-то четверть состава. А на земле по полтора оперативника живых да по три участковых. Вот где нужна реальная реформа! Это знают и понимают все сотрудники. Необходимо убрать эти орды управленцев и в 2-3 раза увеличить количество ППС, участковых, нарядов ОВО, оперов и следаков. И дать им работать, а не отчитываться до изнеможения и одурения! Все остальные "реформы" это Г.О.В.Н.О!!!
        1. Шур 13 ноября 2013 23:28
          Если просто копировать все так же будет по старинке. И бизнесменты в еще большем числе, как гаишники. Численность должна быть оптимальной, действительно дать зеленый оперативно-следственным работникам. Далее увеличение меры профилактики преступлений, постепенно, но верно. Более широкое привлечение общественности к охране порядка на уровне простого народа. Дайте нам уже слово, дайте нам тоже решать сообща. Если в доме живут ту-е соседи, которые зае.. весь дом, то должна быть управа, должна быть власть общим решением выселить этих (простите уж наболело). И не только. Ой много хорошего для себя решил бы народ на местах. А просто ППС раздуть не поможет. Вот если им контроль будет перед людьми ответ давать, то другое дело. Сейчас они в своей "общаге". Это не слуги народа. Нет. Все остальные варианты-это опричнина.
          Шур
          1. studentmati 13 ноября 2013 23:38
            В первую и главную очередь необходимо научить всех, абсолютно всех соблюдать Закон! По старинке не пройдёт, поверте.
            1. iConst 14 ноября 2013 10:40
              Цитата: studentmati
              В первую и главную очередь необходимо научить всех, абсолютно всех соблюдать Закон! По старинке не пройдёт, поверте.

              Ну, и как это представляется? У меня недалеко от дома детская площадка - там всегда за..рано и синяки пьют.
              Вышел закон запрещающий пить на детских площадках!

              А теперь смертельный номер: в сорока метрах от площадки опорный пункт! Окна его выходят на площадку. И чтобы в него попасть нужно пройти по дорожке в пяти метрах от этой самой площадки!

              И что? - НИ-ЧЕ-ГО!

              И ап чом базар?
      2. Viking 13 ноября 2013 11:46
        Цитата: os9165
        а по земле ходить некому. Наплодили управленцев.

        Напоминает классический перевернутый треугольник - где на одного патрульного приходится десяток проверяющих, надзирающих, руководящих, и прочих и прочих...
        1. PSih2097 13 ноября 2013 15:21
          Цитата: Viking
          Напоминает классический перевернутый треугольник - где на одного патрульного приходится десяток проверяющих, надзирающих, руководящих, и прочих и прочих...

          да не, не напоминает, скорее напоминает структуру полиции в США:
          1 уровень - Полицейские организации в городах и поселках.
          2 уровень - Шерифы и возглавляемые ими агентства в округах.
          3 уровень - Полицейские формирования штатов.
          4 уровень - Полицейские организации федерального правительства, входившие в министерства юстиции, почт, казначейства, внутренних дел, обороны и др.
      3. Karlsonn 13 ноября 2013 12:37
        Цитата: os9165
        По количеству сотрудников МВД мы впереди планеты всей, а по земле ходить некому.


        непонятно одно:
        - как у тебя камрад сочетается, то что у нас больше всех в мире полицейских и то что массово сократили численность этих самых полицейских ( ты представляешь какова сейчас нагрузка на дядей Степ в сельской местности?)
        ?

        НО wink прозрачные участки уже на подходе!!! fellow
        Так победим!!!

      4. 31231 13 ноября 2013 17:52
        По количеству сотрудников МВД мы впереди планеты всей, а по земле ходить некому. Наплодили управленцев.


        Можно поподробней в цифрах с серьёзных источников?
        1. Karlsonn 13 ноября 2013 18:54
          Цитата: 31231
          Можно поподробней в цифрах с серьёзных источников?


          эти цифры из разряда - "расследования!сенсации!скандалы! и слухи!!!"

          wink
      5. Шур 13 ноября 2013 23:12
        Что в 90-е были прикрыты?
        Шур
    2. Терский 13 ноября 2013 09:45
      Цитата: domokl
      .После реформенные события мы все знаем.

      Александр, hi ! Добавлю немного наглядной агитации, для лучшего восприятия последствий laughing(кликабельно)
      1. cosmos111 13 ноября 2013 10:44
        В СССР : на тысячу жителей приходилось 2,1 милиционера. В современной России - 7,7.
        Какое у нас государство-полицейское.
        А эффективности палицаев по сравнению с советско милицией нулевая(хотя и при СССР в МВД проблем хватало).
        Где стражей порядка больше.
        Число полицейских на 1000 жителей:
        Россия- 7,7
        Италия- 4,5
        Испания-4,0
        Франция -3,4
        Порту­галия-3,0
        Бельгия -3,0
        Голлан­дия
        США -2,3
        Люксем­бург- 2,0
        1. матРосс 13 ноября 2013 11:22
          Цитата: cosmos111
          эффективности палицаев по сравнению с советско милицией нулевая

          Это ваша личная "аналитика" или цифрами располагаете? Может тогда и уровни криминализации общества и гражданского правосознания попробуем сопоставить? И словом "палицай" бросаться не надо, уважаемый космонавт, это название г. Медведеву в страшном сне приснилось, люди тут не при чём!
          1. Шур 13 ноября 2013 23:48
            Мдя, почему не городовой? Нафига колониальные обзывалки?
            Шур
        2. Viking 13 ноября 2013 12:40
          Цитата: Терский
          Добавлю немного наглядной агитации, для лучшего восприятия последствий (кликабельно)

          Кстати эта картинка не соответствует действительности. Про США на пример. В указанное число не включено число сотрудников ФБР (функции которой в России выполняет полиция), не включено количество сотрудников работающих в шерифский управлениях, сотрудников Секретной службы (функции которой в России так же выполняет полиция, на пример борьба с фальшивомонетчиками)
          1. Drosselmeyer 13 ноября 2013 14:12
            Ну тогда прибавте сотрудников Следственного комитета и борцов с наркотиками и контразведчиков(в России они выполняют некоторые функции ФБР).
            Drosselmeyer
          2. voronov 13 ноября 2013 16:14
            А так же частично функции полиции у амеров исполняет морская береговая охрана,это не пограничные войска в нашем понимании и их национальная гвардия во время режима чрезвычайных ситуациях.
        3. Karlsonn 13 ноября 2013 12:59
          Цитата: cosmos111
          В СССР : на тысячу жителей приходилось 2,1 милиционера. В современной России - 7,7.


          Как уже отмечали камрады общество в СССР не было так криминализировано как современное российское общество, --- это РАЗ;
          Как я уже говорил:
          - при подсчете у нас считали всех и ВВ в частности, в СССР вованы шли по ведомству МО --- это ДВА;
          При приведение этих эфемерных данных лично ты камрад поинтересовался, а учитывались ли при подсчете ну скажем сотрудники ДНД (тем кто не в курсе подсказка это дружинники коих было не мало от Калининграда до Петропавловска-на-Камчатке) --- это ТРИ. hi
          1. Viking 13 ноября 2013 13:21
            Цитата: Karlsonn
            Как уже отмечали камрады общество в СССР не было так криминализировано как современное российское общество, --- это РАЗ;
            Как я уже говорил:
            - при подсчете у нас считали всех и ВВ в частности, в СССР вованы шли по ведомству МО --- это ДВА;
            При приведение этих эфемерных данных лично ты камрад поинтересовался, а учитывались ли при подсчете ну скажем сотрудники ДНД (тем кто не в курсе подсказка это дружинники коих было не мало от Калининграда до Петропавловска-на-Камчатке) --- это ТРИ.

            А так же хочу добавить что и приведенные выше цифры не совсем верные.
            С помощью простой арифметики мы можем увидеть следующее:
            Численность населения России (на 2010 год) - 142 856 536 чел.
            Плюс количество мигрантов находящихся в России (и вносящими весьма и весьма большую роль в статистику преступности) - от 5 до 15 миллионов, в зависимости от разных источников. Возьмем среднее - 10 миллионов.
            Количество сотрудников полиции - 782 001 человек (на 01 января 2013 года)
            Итак делим количество граждан РФ + мигрантов на количество полиции и получаем примерно 1 полицейский на 195 человек. Что на 1 тысячу человек составляет 5,1 сотрудников.
            Что тоже конечно не мало. И при грамотном подходе, при нормальном законодательстве, при содействии самих граждан в принципе должны обеспечить соответствующий уровень безопасности и борьбы с преступностью.
            1. Шур 13 ноября 2013 23:54
              Не знаю правда или нет, но -"К 1 января 2012 года согласно указу Президента РФ от 01.03.2011 N 252 предельная штатная численность органов внутренних дел, которые финансируются за счет бюджета, сократится до 1 106 472 человек."
              Шур
          2. 7958 13 ноября 2013 14:45
            Цитата: Karlsonn
            Цитата: cosmos111
            В СССР : на тысячу жителей приходилось 2,1 милиционера. В современной России - 7,7.


            Как уже отмечали камрады общество в СССР не было так криминализировано как современное российское общество, --- это РАЗ;
            Как я уже говорил:
            - при подсчете у нас считали всех и ВВ в частности, в СССР вованы шли по ведомству МО --- это ДВА;
            При приведение этих эфемерных данных лично ты камрад поинтересовался, а учитывались ли при подсчете ну скажем сотрудники ДНД (тем кто не в курсе подсказка это дружинники коих было не мало от Калининграда до Петропавловска-на-Камчатке) --- это ТРИ. hi

            Вот вот у нас ВВ при подобных подсчетах то к ВС то к МВД плюсуют, кому как выгодно.
            7958
            1. Karlsonn 13 ноября 2013 15:01
              Цитата: 7958
              Вот вот у нас ВВ при подобных подсчетах то к ВС то к МВД плюсуют, кому как выгодно.


              Более чем уверен у нас и всю прокуратуру подсчитали, в отличии от западных стран.
            2. voronov 13 ноября 2013 16:35
              Цитата: 7958
              вот у нас ВВ при подобных подсчетах то к ВС то к МВД плюсуют,

              Никогда ВВ МВД СССР,а ныне ВВ МВД РФ не входило и не входит в структуру ВС(МО)СССР или РФ.
          3. voronov 13 ноября 2013 16:31
            Цитата: Karlsonn
            ВВ в частности, в СССР вованы шли по ведомству МО --- это ДВА;

            Никогда в МО СССР не было подразделений ВВ.В СССР были войска НКВД,позже ВВ МВД СССР, куда входили: ОМСДОН им.Ф.Э.Дзержинского,оперативные полки,специальные моторизованные части милиции(те же ВВ только в милицейской форме),конвойные и охранные части,военно-транспортная авиация ВВ МВД,морские части ВВ МВД.Приблизительно такая же структура в ВВ МВД РФ.За исключением в ВВ МВД РФ нет конвойных подразделений,функции конвоирования и охраны осуждённых(зон) переданы в ФСИН РФ.ВВ МВД РФ охраняют особо важные государственные обьекты.
            1. Karlsonn 13 ноября 2013 17:16
              Цитата: voronov
              Никогда в МО СССР не было подразделений ВВ.В СССР были войска НКВД


              Я в курсе, как и пограничные войска, которые тоже не относились к МО СССР , но уважаемый тут речь о другом!
              При подсчете у НАС вованов подсчитали, а у амеров Национальную гвардию оставили за скобками.

              Цитата: voronov
              ОМСДОН им.Ф.Э.Дзержинского,оперативные полки,специальные моторизованные части милиции(те же ВВ только в милицейской форме),конвойные и охранные части,военно-транспортная авиация ВВ МВД,морские части ВВ МВД.Приблизительно такая же структура в ВВ МВД РФ.За исключением в ВВ МВД РФ нет конвойных подразделений,функции конвоирования и охраны осуждённых(зон) переданы в ФСИН РФ.ВВ МВД РФ охраняют особо важные государственные обьекты.


              Спасибо за ликбез hi, но как сын офицера Внутренних войск я был введен в курс дела еще с детства. drinks
              1. voronov 15 ноября 2013 22:48
                Цитата: Karlsonn
                как сын офицера Внутренних войск я был введен в курс дела еще с детства.

                Не каждый офицер внутренних войск,так же как и офицеры других силовых структур в т.ч., и МО досконально может и должен знать о структуре своих ведомств.Особенно во времена союза,когда им знать было положено только,то,что их непосредственно касалось.Многие мои знакомые офицеры ВВ с удивлением узнавали,что оказывается в системе МВД были и есть морские части ВВ. belay
          4. Шур 13 ноября 2013 23:51
            Но, но не общество, сообщество власти и тех кто у корытца. Не будь сверху поддержи они б исчезли.
            Шур
        4. ism_ek 13 ноября 2013 23:03
          В СССР было 12 млн. дружинников. Ежедневно на дежурство выходило более 400 тыс дружинников. Плюс было полно органов работающих с ассоциальными гражданами от товарищеских судов, до партийных организаций.
          ps по США Ваши данные сильно занижены у них 1,1 млн полицейских, плюс 0,5 млн, национальных гвардейцев (аналого наших ВВ)
      2. Renat 13 ноября 2013 11:00
        Вот еще одно слово, которое никак не могу восспринять. ПОЛИЦИЯ.
        1. Viking 13 ноября 2013 11:52
          Цитата: Renat
          от еще одно слово, которое никак не могу восспринять. ПОЛИЦИЯ.

          А полицию Франции, Германии, Китая нормально воспринимаете? Ну, в принципе? Во всем мире "полиция" - правоохранительная система, "милиция" - народное вооруженное формирование, частенько создаваемое на нерегулярной основе для ведения боевых действий с внешними врагами.
          1. Егоза 13 ноября 2013 11:59
            Цитата: Viking
            А полицию Франции, Германии, Китая нормально воспринимаете?

            Милиция - именно была НАРОДНОЙ! И защищала НАРОД! А "полиция" у нас во время немецкой оккупации появилась! Если в "Европах" оккупация была "приятной", то у нас - нет! И почему нужно оглядываться на весь враждебный нам мир? "Модно то, что Я ношу, а не то, что мне диктуют кутюрье-педики".
            1. Viking 13 ноября 2013 12:20
              Цитата: Егоза
              А "полиция" у нас во время немецкой оккупации появилась!

              Вообще-то датой возникновения полиции в России считается не 1941 год, а 1718 когда указом Петра Первого в Санкт-Петербурге утверждается должность генерал-полицмейстера. Почти два века насчитывала история полиции до 1917 года. Ну, по поводу "русской вспомогательной полиции" созданной немцами во время ВОВ вопросов нет - изменники Родины, то в общем какие претензии по большому счету к царской полиции?
              1. voronov 13 ноября 2013 16:39
                Цитата: Viking
                в общем какие претензии по большому счету к царской полиции?

                Большие потому что нет ни царя,ни царской полиции,ни царской России.
                1. РУСС 14 ноября 2013 14:59
                  Нет Генсека, ни советской милиции, ни Советской России.
              2. Шур 14 ноября 2013 00:06
                В 1827 году был образован особый корпус жандармов, и первым шефом его назначен граф А. X. Бенкендорф, который годом раньше был определён главным начальником III отделения Собственной Его Императорского Величества канцелярии. Корпус жандармов стал исполнительным органом III отделения. Вся Россия была разделена сначала на пять, а впоследствии на восемь жандармских округов, в свою очередь разделявшихся на отделения. Во главе каждого округа стоял генерал, подчинённый непосредственно шефу жандармов; в каждую губернию назначался штаб-офицер, подчинённый своему окружному генералу. Эта местная организация изменена Положением 1867 года: большинство округов упразднено, а губернские штаб-офицеры переименованы в начальников губернских жандармских управлений. В 1880 году, при упразднении III отделения, заведование корпусом жандармов поручено министру внутренних дел, на правах шефа жандармов, однако в военном отношении корпус жандармов по-прежнему оставался в подчинении у военного министра.
                Шур
              3. Шур 14 ноября 2013 00:07
                Вот еще и жандармы были.
                Шур
            2. Karlsonn 13 ноября 2013 13:10
              Цитата: Егоза
              Милиция - именно была НАРОДНОЙ! И защищала НАРОД! А "полиция" у нас во время немецкой оккупации появилась!


              Полностью согласен! good drinks

              Где не возьми: Франция, Англия, США ... к полиции отношение в лучшем случае настороженное, а обычно враждебное (это только в кровавом СССР детям про дядю Степу книжки сочиняли.), это дома я могу, когда меня задержали в "обезьяннике" поприкалываться, а вот за бугром трижды подумаю.

              1. voronov 13 ноября 2013 16:43
                Цитата: Karlsonn
                Где не возьми: Франция, Англия, США ... к полиции отношение в лучшем случае настороженное,

                Совершенно с Вами согласен,не даром народ и кличит их там копы,да фараоны,наши "менты" куда как благороднее звучит. laughing
                1. Karlsonn 13 ноября 2013 17:30
                  Цитата: voronov
                  Совершенно с Вами согласен,не даром народ и кличит их там копы,да фараоны,наши "менты" куда как благороднее звучит.


                  Лучше на - "ты" hi, лично по моим впечатлениям полиция там исторически стоит на страже богатых и полиция там настолько what своеобразная, что лично я бы всех наших белоленточников отправил посмотреть что такое - "ментовский беспредел" куда-нибудь в Европу с большим удовольствием.

                  Всем поклонникам западного правопорядка, а так же ненавидящим "ментов" просмотр - рекомендуется.

                2. РУСС 14 ноября 2013 15:01
                  Коп -в США это не оскорбление.
              2. studentmati 14 ноября 2013 00:13
                "Американский полицейский безжалостно ударил женщину"

                Пить надо меньше! Обычная самооборона.
                1. Комментарий был удален.
            3. Шур 14 ноября 2013 00:03
              Мне надо удобно, плевать на "модно". Мода-двигатель потребления.
              Шур
            4. РУСС 14 ноября 2013 14:57
              Полиция в России была и до 1917 года, а милиция это "военизированное народное ополчение".
          2. Renat 13 ноября 2013 12:28
            Не во всем мире полиция. Есть жандармерия, карабинеры. Ну почему у нас не осталась милиция? Недавно только на форуме обсуждали чистоту языка. С этой аттестацией еще намудрили. Больше чем уверен, нормальные менты в большинстве своем не смогли ее пройти.
          3. PSih2097 13 ноября 2013 15:25
            Цитата: Viking
            "милиция" - народное вооруженное формирование, частенько создаваемое на нерегулярной основе для ведения боевых действий с внешними врагами.

            если по простому - народное ополчение...
          4. voronov 13 ноября 2013 16:38
            В Белоруссии,Украине,Киргизии милиция и ничего.
      3. Karlsonn 13 ноября 2013 12:48
        Терский hi

        Камрад открою страшное:
        - Россия не занимает первое место по количеству полицейских. bully
        Ей присудили только 3-е место после Белоруссии и Брунея.
        Но тут есть один момент при подсчете в России считали и войска МВД, а в тех же США Национальную гвардию никто не считал, не считали и состав ФБР хотя те занимаются федеральными преступлениями, такими как ограбление почты или подделка денег.

        Так что все эти цифры нужно рассматривать исходя из того, кто считал эти цифры и зачем. drinks
      4. igor67 13 ноября 2013 18:23
        [quote=Терский][quote=domokl].После реформенные события мы все знаем.[/quote]
        Александр, hi ! Добавлю немного наглядной агитации, для лучшего восприятия привет Витя, что тут на счет Израиля я сомневаюсь, полицаи у нас я так понял не в почете, в основном смотрю это друзы очень многои тд , у нас в городе где то 27 тыс человек, полицейский участок закрыли много лет назад, по городу ездит одна патрульная машина из двух полицаев, как то не сходится с графиком
        1. Karlsonn 13 ноября 2013 19:12
          Цитата: igor67
          у нас в городе где то 27 тыс человек, полицейский участок закрыли много лет назад, по городу ездит одна патрульная машина из двух полицаев, как то не сходится с графиком


          щас набегут и расскажут, что в вашем городе все 27 000 тайные агенты полиции ( и сионизма в придачу), а патрульная машина чисто для конспирации. Знаем мы вас wink у каждого по гранатомету под кроватью и по миномету в багажнике... wassat

          1. igor67 13 ноября 2013 19:49
            [quote=Karlsonn][quote=igor67]у нас в городе где то 27 тыс человек, полицейский участок закрыли много лет назад, по городу ездит одна патрульная машина из двух полицаев, как то не сходится с графиком[/quote]

            щас набегут и расскажут, что в вашем городе все 27 000 тайные агенты полиции ( и сионизма в придачу), а патрульная машина чисто для конспирации. Знаем мы вас wink у каждого по гранатомету под кроватью и по миномету в багажнике... wassat
            Ну фильм замечательный, недавно просматривал, на самом деле, в Израиле с преступностью большие проблеммы как в 90 е сейчас тут разборки криминальные, взрывы, менты якобы боролись с терроризмом, а своих проспали, laughing но это для местных рожденных в Израиле, а мне такая лапша наших правителей не подходит, я уже все это прошел в 90 е
            1. Karlsonn 14 ноября 2013 12:32
              Цитата: igor67
              а мне такая лапша наших правителей не подходит, я уже все это прошел в 90 е


              бросает шапку об пол
          2. studentmati 13 ноября 2013 23:26
            Цитата: Karlsonn
            Цитата: igor67
            у нас в городе где то 27 тыс человек, полицейский участок закрыли много лет назад, по городу ездит одна патрульная машина из двух полицаев, как то не сходится с графиком


            щас набегут и расскажут, что в вашем городе все 27 000 тайные агенты полиции ( и сионизма в придачу), а патрульная машина чисто для конспирации. Знаем мы вас wink у каждого по гранатомету под кроватью и по миномету в багажнике... wassat



            Красавчик! drinks
    3. Eugeniy_369 13 ноября 2013 12:01
      Цитата: domokl
      Это привело к тому,чтосейчас множество территорий просто не прикрыты от криминала.Люди самостоятельно вынуждены защищаться.После реформенные события мы все знаем.

      А как такое может быть если Россия в мире занимает первое место по количеству полицейских-милицейских на 1000 чел. населения? Че еще штат увеличить? А может этих заставить работать, а не "палки" рисовать? Всякие отмазки типа там и ОВО,ВВ и д.р. учитывается, приводить не надо, они все сотрудники МВД. Какие после реформенные события? Название поменяли? НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Где был криминал и ворье так он там и остался.
      Такое ощущение что эту статью здесь обсуждают сплошь действующие или бывшие сотрудники МВД(а может ФСБ?).
      Реформы никакой и не было, милиция сама реформировала себя в полицию. Собрались звездные пузатенькие генералы и придумали как все реформировать (замылить), ну че? Замылили. Поручить МВД себя реформировать это тоже само что попросить женщину добровольно перечислить свои недостатки no .
      Eugeniy_369
      1. Viking 13 ноября 2013 12:54
        Цитата: Eugeniy_369
        Че еще штат увеличить?

        Перераспределить. Увеличить наружную и оперативную службу за счет "руководящего, проверяющего и указывающего" состава.
        Цитата: Eugeniy_369
        Всякие отмазки типа там и ОВО,ВВ и д.р. учитывается, приводить не надо, они все сотрудники МВД

        ОВО как раз зачатую одни из первых приезжают на вызовы. Ну а ВВ за исключением некоторых случаев к охране общественного порядка не имеет отношение, к борьбе с преступностью - совсем не имеет отношение, у них другой профиль и задачи.
        Цитата: Eugeniy_369
        Поручить МВД себя реформировать это тоже само что попросить женщину добровольно перечислить свои недостатки

        Хорошо. А кто может провести реформу? "Эффективные менеджеры"? Один вот что-то такое и предлагает....
        1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 14:24
          Цитата: Viking
          Хорошо. А кто может провести реформу? "Эффективные менеджеры"? Один вот что-то такое и предлагает....

          Я не эксперт, выскажу свою, субъективную точку зрения. Реформой МВД должен заниматься совет, группа, комиссия при президенте, именно он должен принимать решения, в состав ее должны войти и работники МВД и члены профсоюза МВД, ФСБ, эксперты, представители общественности, коротко говоря общественность должна принимать участие в реформе. Увы, но этого никогда при нынешней власти наверное не будет. Сейчас все решается междусобойчиком кланов, группировок возле его "Сиятельства Президента РФ", и какая "кучка" больше накапает на других, та и на коне. Как одного из претендентов на кресло министра г-н Суходольского "слили" думаю помните. Самому Колокольцеву тож перепало до назначения.
          Eugeniy_369
          1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 14:36
            Без полиции никуда- это оплот законности и правопорядка в любой цивилизованной стране. Я с уважением отношусь к Полицейским которые честно выполняют свою работу, знаю таких. Увы их мало.
            Реформа полиции должна быть на деле, а не на бумаге.
            Приведу одну историю- У знакомого украли зап. части к сельхозтехнике, наш участковый сделал вид что ищет, а потом уболтал знакомого переписать заявление где изменил запчасти на металлом, и перевел все на административку wassat , и вуаля wink через некоторое время закрыл дело. Как он до повышения зарплаты у нас 2 раза в месяц наскоком был так и после реформы бывает. Так мой вопрос как обычного обывателя, где реформа то?
            Eugeniy_369
            1. Viking 13 ноября 2013 14:45
              Цитата: Eugeniy_369
              Так мой вопрос как обычного обывателя, где реформа то?

              Реформа в том что (к примеру) раньше ваш участковый занимался одним районом, а теперь - тремя. При этом количество бумажной работы у него увеличилось в 3 раза. Вот такая вот реформа.
              1. K9_SWAT 13 ноября 2013 22:38
                Поддерживаю!!! Сам являюсь сотрудником полиции. Сейчас бывает что по району Москвы едет ОДИН экипаж, т.к больше никого нет. Плюс, привезёт он задержанного в отдел и сидит его оформляет, потому как больше некому, а по идее должны быть ещё люди для бумажной работы. Далее, если клиент в опьянении, его надо везти на медосведетельствование в больницу и покуда клиент не придёт в себя, наряд там и дежурит. А на улице никого нет! Далее его могут послать привезти подозреваемых из отдела в прокуратуру или наоборот и опять на улице никого. Потом приезжает наряд на вызов или обыск, пока понятых или свидетелей найдёшь, пока там всё разрулишь. А на улице никого. И ждёт потерпевший наряд, а наряд занят. А потом он, т.е. наряд, ещё и виноват: "мусора" и прочее... А про участковых я вообще молчу!!! Не могу понять, как они там ещё работают!!! Он отвечает за ВСЁ!!! Плюс его выдёргивают на массовые: футбол, митинг и прочее. Он должен обследовать и крыши, и чердаки, и подвалы. По каждому заявлению делать десяток отписок. Каждый месяц раскрыть преступление!!! И конечно не только за себя, но за товарища, которого сократили...
                А народ сейчас грамотный, чуть что в 02 звонит и сотрудник потом доказывает, что он не верблюд. И поэтому едет он в патруле и думает, а на кой мне влезать, если потом я виноватым буду...
                1. iConst 14 ноября 2013 10:53
                  Цитата: K9_SWAT
                  А народ сейчас грамотный, чуть что в 02 звонит и сотрудник потом доказывает, что он не верблюд

                  Да-да, знаю, проходил, когда дочери вечером пьяная компашка по голове бутылкой наварила и она несколько минут в снегу в отключке пролежала, так в отделении в глазах был немой вопрос: х..ли припёрлись?..
            2. kirpich 13 ноября 2013 18:34
              Да,без полиции никуда. Но,тогда по логике давайте возродим городовых,околоточных,жандармов. А,что,губернаторы,мэры,префекты у нас уже есть,полиция образовалась,вместо районов у нас округи.
              Вот так и вижу - На Тверской,стоит городовой с палашом,и бдит.
              1. Karlsonn 13 ноября 2013 19:24
                Цитата: kirpich
                Вот так и вижу - На Тверской,стоит городовой с палашом,и бдит.


                если возрождать, то все всерьез! с узаконенными пытками, кандалами и прочими радостями.
                1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 20:04
                  Цитата: Karlsonn
                  если возрождать, то все всерьез! с узаконенными пытками, кандалами и прочими радостями.

                  Ну ... Алексей извините,вы (на ты с незнакомым человеком не могу) уж тогда сразу за аутодафе пропагандируйте laughing а Торквемада свой найдется laughing , у нас на Руси этого добра за всегда хватало.
                  Eugeniy_369
          2. Viking 13 ноября 2013 14:43
            Цитата: Eugeniy_369
            коротко говоря общественность должна принимать участие в реформе.

            А кто именно будет представлять эту "общественность"? Как раз мы и обсуждаем проект составленный вот такой вот "группой общественников". Хорошо что он не имеет шансов на воплощение, а что было бы иначе?
            1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 17:21
              Цитата: Viking
              А кто именно будет представлять эту "общественность"? Как раз мы и обсуждаем проект составленный вот такой вот "группой общественников". Хорошо что он не имеет шансов на воплощение, а что было бы иначе?

              Я имел ввиду общество без кавычек, то есть вас, себя, других граждан России, но видимо это разговор слепого с глухим. Я так понял что тут тока на "царя" надежда и "спецов из МВД", а народ- общество типа , че с ним глаголить. У нас ведь такие профи во власти
              А про участкового, из поста выше,так у него как была территория определенная до реформы так и осталась и не надо мне "глаза открывать", я то лучше вас знаю про свою местную полицию)))))
              Eugeniy_369
              1. Шур 14 ноября 2013 00:43
                Вам как и мне тоже интересно-а почему же нас не хотят слышать.
                Шур
            2. Шур 14 ноября 2013 00:41
              Имитация и не более. Что же вы так на людей думаете? Нормальные у нас люди. Сделайте открытое высказывание идей и их открытый отбор на уровне экспертного совета при первом лице.
              Шур
          3. матРосс 13 ноября 2013 15:00
            Цитата: Eugeniy_369
            коротко говоря общественность должна принимать участие в реформе

            Как Вы это себе представляете? Правозащитников соберём? Борцов за права человека, гринписек, голубизну разную, матерей нерожавших? Или врачей-учителей, сталеваров-комбайнёров? К реформе можно допустить приложить руку только профессионалам!Как бывшим, так и действующим сотрудникам. Да, с учётом сложившегося общественного мнения, зарубежного опыта, национальных традиций и т.д., но только профессионалам-практикам!!!
            Цитата: Eugeniy_369
            Как одного из претендентов на кресло министра г-н Суходольского "слили" думаю помните

            Если Вы "в курсе проблемы" по информации некоторых СМИ - лучше не говорите об этом персонаже вообще. Это, кстати, к вопросу об участии общественности...очень характерный пример. Что-то слышали где-то, но мнение уже имеем. То ли он украл, то ли у него украли - тёмная, вобщем, вышла история...
            1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 17:45
              Цитата: матРосс
              Как Вы это себе представляете? Правозащитников соберём? Борцов за права человека, гринписек, голубизну разную, матерей нерожавших? Или врачей-учителей, сталеваров-комбайнёров?

              Да что жt вы так на свой народ ненавидете? Он что по вашему разумению вообще ничтожество? Если рядовому сталевару-комбайнёру дать право выбирать участкового, он что бандюка или наркомана выберет себе охранять? К вашему сведению при уровне техники в сельском хозяйстве работать на комбайне посложнее чем рулить на "козле" и закорючки в протоколе и планах ставить.
              Цитата: матРосс
              К реформе можно допустить приложить руку только профессионалам!Как бывшим, так и действующим сотрудникам

              Ну это вообще лозунг всех бюрократов. Проффесионалов в чем? Вы что оперов заставите реформу разрабатывать? А генералов думаю и так все устраивает, но если тока чуток власти подкинуть fellow . Тем более они уже себя реформировали из милиции в полицию. Результат я думаю НОЛЬ, а некоторым знакомым (сотрудникам) кажется что еще хуже стало.
              P.S. Поэтому у нас в России бутылки из под шампанского и имеют двойное назначение, проффи руки прикладывают в своему реформированию.
              Без контроля МВД обществом, народом через своих представителей эта структура так и будет государством в государстве.
              Eugeniy_369
              1. матРосс 13 ноября 2013 19:47
                Цитата: Eugeniy_369
                Да что жt вы так на свой народ ненавидете?

                Это не "мой народ", а российский. И я его часть. Поэтому о ненависти речь идти не может. Не передёргивайте и на слезу не пробивайте.
                Цитата: Eugeniy_369
                Если рядовому сталевару-комбайнёру дать право выбирать участкового, он что бандюка или наркомана выберет себе охранять?

                Надеюсь, что не выберет. И против выборности участковых в принципе не возражаю, если выбирать будут из подготовленных профессионалов. Но это может работать только в сельской местности. Надо объяснять почему?
                Цитата: Eugeniy_369
                рулить на "козле" и закорючки в протоколе и планах ставить

                У вас упрощенное представление о работе правоохранительных органов. Это говоря мягко...
                Цитата: Eugeniy_369
                Вы что оперов заставите реформу разрабатывать? А генералов думаю и так все устраивает, но если тока чуток власти подкинуть

                Тут соглашусь. Опера бы справились, да без генералов не обойдётся. Поэтому их участие нужно хотя бы минимизировать.
                Цитата: Eugeniy_369
                Без контроля МВД обществом, народом через своих представителей эта структура так и будет государством в государстве.

                И тут соглашусь. Будет. Но лучше пусть будет государством в государстве и успешно выполняет своё правоохранительное и правоприменительное предназначение на благо общества, чем превратится под тотальным контролем этого, прямо скажем пока несовершенного общества, в беззубого и бесполезного импотента с синдромом постоянной вины.
                Цитата: Eugeniy_369
                Я здесь свое личное мнение высказываю

                Интересно мнение человека, обладающего знаниями по обсуждаемому вопросу. В противном случае это сплетни, досужие рассуждения и пересказы сновидений, которые никому
                Цитата: Eugeniy_369
                не интересны

                Честь имею! hi
                1. Eugeniy_369 13 ноября 2013 21:02
                  Цитата: матРосс
                  Поэтому о ненависти речь идти не может. Не передёргивайте и на слезу не пробивайте.

                  Я Вас не на что не пробиваю, но только думаю что "Правозащитников соберём? Борцов за права человека, гринписек, голубизну разную, матерей нерожавших? Или врачей-учителей, сталеваров-комбайнёров?" вот это перл о многое о вас говорит, "гринписек" а точнее членов организации "Гринпис" у нас я думаю очень мало, голубизну вижу тока в зомбоящике и когда в Москве бываю. А правозащитники нужны, только не те которые "бывшие..."или на окладе стоят. Ведь только после шума что они устроили с "уродам-проффи" из "Дальнего" начали работать. Подводя итог, вы весь российский народ (к которому себя причисляете) олицетворяете с перечисленными вами(наверно и придуманными) "категориями" граждан. Кстати врачи, комбайнеры чем не угодили?
                  Цитата: матРосс
                  Но это может работать только в сельской местности. Надо объяснять почему?

                  Но хоть от туда начать а там глядишь и в небольших городках опыт можно будет применить
                  Цитата: матРосс
                  У вас упрощенное представление о работе правоохранительных органов. Это говоря мягко...

                  Что вижу у местной полиции то и пишу, а мягко говоря, но твердо выражаясь, ездить и узнавать как где работают мне некогда.
                  Цитата: матРосс
                  Тут соглашусь. Опера бы справились, да без генералов не обойдётся. Поэтому их участие нужно хотя бы минимизировать.

                  Да пусть участвуют, но только без права единоличного принятия решений.
                  Цитата: матРосс
                  Но лучше пусть будет государством в государстве и успешно выполняет своё правоохранительное и правоприменительное предназначение на благо общества, чем превратится под тотальным контролем этого, прямо скажем пока несовершенного общества, в беззубого и бесполезного импотента с синдромом постоянной вины.

                  Да и не говорю за тотальный контроль, а гражданское общество нынешнее хоть может и не совершенно, но так оно постепенно развивается а МВД развивается не хочет, у них свой мир. А про импотенцию в будущем вы лучше сейчас расскажите моему знакомому который столкнулся с импотенцией наше полиции в настоящем(пример долго описывать).
                  Цитата: матРосс
                  Интересно мнение человека, обладающего знаниями по обсуждаемому вопросу. В противном случае это сплетни, досужие рассуждения и пересказы сновидений, которые никому

                  Ну уж не обессудьте, не родственник я Суходольскому, и к недругам его не отношусь. Читал прессу, политологов, знакомые сведущие есть, проанализировал умишком собственным, выводы сделал для себя.
                  "которые никому не интересны"
                  Зачем фразу разорвали? я же написал "мне не интересны". Я за себя говорю. А вы я так понял за всех кто на этом сайте высказываетесь? А "по Сеньке шапка?", контингент тут грамотный, и я так понял не любящий чтобы кто то на подобие вас за него что то решал. Скромнее надо быть no
                  Eugeniy_369
                  1. матРосс 14 ноября 2013 11:15
                    Цитата: Eugeniy_369
                    Кстати врачи, комбайнеры чем не угодили?

                    С уважением отношусь и к тем и к другим. Вы просто не поняли к чему я их упомянул.
                    Цитата: Eugeniy_369
                    контингент тут грамотный

                    Тут не поспоришь. Но, надеюсь, себя-то к грамотным не причисляете? Было бы слишком самонадеянно... laughing
                    Цитата: Eugeniy_369
                    Скромнее надо быть

                    Скромность и так, наряду с умом, красотой и силой, является одним из моих главных достоинств wassat laughing
                2. Шур 14 ноября 2013 00:55
                  Нет простых решений, потому надо сообща и сначала выбрать вариант, затем детальные предложения. Да фундаментально и не как иначе, но с такой последовательностью, чтобы не страдала безопасность. То есть поэтапная передача функций вновь создаваемым структурам. Также и территориально и по уровням (сверху вниз). Может так получится, что генералы пойдут преподавателями.
                  Шур
            2. Eugeniy_369 13 ноября 2013 17:53
              Цитата: матРосс
              Если Вы "в курсе проблемы" по информации некоторых СМИ - лучше не говорите об этом персонаже вообще. Это, кстати, к вопросу об участии общественности...очень характерный пример. Что-то слышали где-то, но мнение уже имеем. То ли он украл, то ли у него украли - тёмная, вобщем, вышла история...

              Я здесь свое личное мнение высказываю, если хотите выскажите свое,а ваши философские выводы типа
              Цитата: матРосс
              Это, кстати, к вопросу об участии общественности...очень характерный пример

              мне не интересны. Если и обсуждать то конкретно, а не в стиле "если кто то кое где у нас порой...."
              Цитата: матРосс
              То ли он украл, то ли у него украли - тёмная, вобщем, вышла история...
              .
              Eugeniy_369
            3. Шур 14 ноября 2013 00:47
              Профессионалы нужны для отсева предложений, идеи саморегуляции и самореформации утопичны.
              Шур
        2. Шур 14 ноября 2013 00:24
          А, простите, нам- эта людям, можно как нить то же немного хоть поучаствовать.
          Шур
    4. Karlsonn 13 ноября 2013 12:25
      Цитата: domokl
      Реформа полиции была проведена в общем то для решения простенькой,но тщательно скрываемой проблемы...


      1. studentmati 13 ноября 2013 23:22
        Цирк ухал, клоуны остались! Слова как обычно расходятся с делами.
    5. gendarm 13 ноября 2013 12:35
      Не во всём с Вами согласен, но сделаю акцент на том, что сокращение было проведено за счёт исполнительского звена, а не администрирующего. Оставшиеся исполнители загружены написанием всеразличных "личных планов" и "отчётов об исполнении пунктов личного плана". Всю эту дрянь принесли в милицию сокращённые из министерства обороны штабисты и замполиты. А разваливать МВД в угоду западным кредиторам начали уже давно. Сначала оторвали УИС, потом пожарную охрану, службу БНОН, службу БОП и т. д. В результате произошёл разрыв горизонтальных связей, бюрократизм свёл взаимодействие структур к практическому нулю при раздутой отчётности и абсолютного профанирования исполнения прямых обязанностей. В отношении хозяек Ваша мама была абсолютно права.
    6. I am a Russian 13 ноября 2013 13:04
      Цитата: domokl
      Своим умом жить пора.


      это фантастика fellow
    7. zub46 13 ноября 2013 18:45
      Особенно точно подмечено про верхнюю часть бедра. Ребята-реформаторы вместе с Кудриным подцепили неслабую бациллу на Западе, в результате все, что "Там" - видят исключительно в розовых или голубых тонах. Неймется им милицию превратить в подобие американской полиции. Не поймут, что на российской почве тот опыт не приемлем в силу целого ряда причин.
      Ужасно далеки они от народа...
      zub46
    8. Шур 13 ноября 2013 23:10
      Лучшая хозяйка хранит новую вещь в запасе, пока не вышла из строя старая :) По нормальному все же надо было создавать новую структуру, на новых принципах и передавать функции постепенно, поэтапно. Наследие карательных органов так и не уходит в прошлое. Так же и тюрьмы.
      Шур
  3. Разумный,2,3 13 ноября 2013 09:01
    ЗДРАСТЕ: НОВЫЕ ОТКАТЫ,ЛИБЕРАЗЫ И СКОТЫ,ПРИВЕТ НОВЫМ ИДЕАЛАМ-БЕЗНАЛИЧКА И ,ДАЛЬШЕ СОЧИНИТЬ НЕТ ВРЕМЕНИ-ДОДУМАЙТЕ РЕБЯТ?
    Разумный,2,3
  4. Валерий Неонов 13 ноября 2013 09:01
    "Опять реформировать?! Разве ещё не отреформировали?" -наверное хотят отформатировать то что реформировали,т.е.до конца не загубили то,что осталось.
    Валерий Неонов
  5. fzr1000 13 ноября 2013 09:01
    Главное, чтобы из полиции опять в милицию не переименовали. А то столько денег в трубу задаром вылетит.
    1. cosmos111 13 ноября 2013 09:17
      Что бы поступить,на учебу в полицейский ВУЗ,официально,это стоит 300-400 тыс.
      Кого выпустят эти вузы?Коррупционеров.
      Без слома ,всей либераститическов власти от одного переименования и ,,реформы,,не чего не изменится
      Сама система гос..аппарата России прогнила и погрязла в коррупции.
      1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:17
        Цитата: cosmos111
        Что бы поступить,на учебу в полицейский ВУЗ,официально,это стоит 300-400 тыс.


        Вранье! Идешь и поступаешь, чай не МГИМО.

        Цитата: cosmos111
        Кого выпустят эти вузы?Коррупционеров.


        Выпускают они нормальных людей, а вот когда те попадают в систему тут самое интересное и начинается, это во-первых;
        во-вторых камрад признаться надо честно, что истории в СМИ о сотрудниках правоохранительных органов, пожертвовавших своими жизнями, особо ни кого не цепляют, а истории о Евсюкове или о "деле с бутылкой из род шампанского" будоражат блого-сферу что тот Везувий, то есть что я хочу сказать:
        - мы равнодушно проходим мимо новостей о подвиге, но жарко спорим когда приключается гуано. sad
      2. voronov 13 ноября 2013 16:52
        Цитата: cosmos111
        Что бы поступить,на учебу в полицейский ВУЗ,официально,это стоит 300-400 тыс

        Откуда такая статистика? Мой сын закончил Тюменский институт МВД(бывш.ВШ МВД СССР),ни копеки не уплатив,а сейчас в МВД,сержантский состав, если позволяет возраст, заставляют хоть заочно поступать в юридические ВУЗы в т.ч. и по линии МВД и что все платят? Из отдельных фактов не делайте общих выводов и не распространяйте сплетен.
        1. Karlsonn 13 ноября 2013 17:36
          Цитата: voronov
          Откуда такая статистика? Мой сын закончил


          Камрад просто не в курсе реалий, прочитал где-то глупость и поверил, как-то так request .
          Лично "тусовался" в Академии МВД Украины, в упор такого не видел, конечно были мажоры - чьи-то сыновья и дочки, но на фоне всех остальных они погоду не делали.

          Ну и для настроения. drinks
  6. fzr1000 13 ноября 2013 09:02
    Главное, чтобы из полиции опять в милицию не переименовали. А то столько денег в трубу задаром вылетит.
  7. IgorND 13 ноября 2013 09:03
    Если упражняться в подобного рода логике (логике новых оптимизаций и урезаний), то можно договориться вообще до того, что МВД пора распустить, а всех россиян для нашей же пущей безопасности обязать хранить топор под кроватью или булыжник за пазухой… Дёшево и сердито, не так ли Алексей Леонидович…

    Подобный эксперимент проводили на Украине, когда ГАИшников сократили, вроде неудачный был эксперимент, нужно в России такой же провести, только более масштабно, все МВД в неоплачиваемый отпуск, думаю уровень доверия после этого эксперимента должен подняться.
    1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:26
      Цитата: IgorND
      Подобный эксперимент проводили на Украине, когда ГАИшников сократили, вроде неудачный был эксперимент


      Как житель Киева расскажу как было дело:
      - наш пупырчатый (ющенко) на какой-то очередной коррупционный скандал отреагировал резко, как понос и экипажи ДАИ исчезли с улиц. Что творилось на дорогах, сколько погибло лично я как киевлянин могу только предполагать, но одно скажу точно, я старался за руль не садиться и через дорогу ходил с соблюдением всех ПДД и на максимальной скорости, крутя башкой на 360 градусов во всех плоскостях. Если лаконично - на дорогах началась бойня.
      Так что думаю мысль о том что привить гражданам уважение к сотрудникам, убрав последних с улиц на месяц, в целом верна.
      1. Viking 13 ноября 2013 13:34
        Так же внесу свои "5 копеек". Я думаю что многие видели эту статью, но кому на глаза не попалась - рекомендую потратить пару минут и прочитать.

        Журналист «КП» Дмитрий Стешин провел несколько суток в городе-миллионнике, где можно было безнаказанно бить милиционеров. Впечатлений журналисту хватило на всю оставшуюся жизнь.
        http://www.kp.by/daily/24402.5/578246/
  8. Валерий Неонов 13 ноября 2013 09:05
    Цитата: domokl
    .Убрать четверть состава (22%),а остальных поставить в такие условия,чтобы не рыпались.

    Так ведь "убрали" в большинстве своем сотрудников с земли,тех,кто действительно РАБОТАЛ а не задницу просиживал: оперов,да участковых.
    Валерий Неонов
    1. IgorND 13 ноября 2013 09:14
      Так и было, у нас из 30-ти ДПС ников 8 сократили, а ППС вообще из роты один взвод остался.
      1. ан 45 13 ноября 2013 09:31
        Про ДПС и ППС это точно. У нас небольшой городок населением около 16 тыс., на дежурство заступает наряд ДПС, состоящий из 2 сотрудников на 1 машине. Зная где находится их машина, на других улицах можно делать что угодно, чем и пользуются малолетки на отцовских машинах. Никакие знаки ограничения скорости на них не действуют. А ППС только в праздники увидеть можно.
        1. Viking 13 ноября 2013 11:57
          Цитата: ан 45
          а дежурство заступает наряд ДПС, состоящий из 2 сотрудников на 1 машине.

          Цитата: ан 45
          А ППС только в праздники увидеть можно.

          Ну, вот - а если посмотреть сколько в управлении, в штабе, в тылу осталось народа - то увидим что все прежние лица на месте, сколько и было до "реформы". Вот это блин провели - "оптимизацию".
          1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:27
            Цитата: Viking
            Ну, вот - а если посмотреть сколько в управлении, в штабе, в тылу осталось народа - то увидим что все прежние лица на месте, сколько и было до "реформы".


            Не правда, многих уволили и среди них было много толковых людей.
            1. Viking 13 ноября 2013 13:49
              Цитата: Karlsonn
              Не правда, многих уволили и среди них было много толковых людей.

              Я вижу то что я вижу - на земле, на район выходит один автопатруль и один экипаж ГНР. То есть 4-5 человек, включая водителей. На густонаселенный район Москвы! А УВД (здания в 6-8 этажей), как муравейники - куча кабинетов и в каждом кабинете по несколько человек "борятся с преступностью" путем переработки бумаги. Созданы аж целы отделы "проверяльщиков".
              1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:57
                Цитата: Viking
                Я вижу то что я вижу - на земле, на район выходит один автопатруль и один экипаж ГНР. То есть 4-5 человек, включая водителей. На густонаселенный район Москвы!


                Дык цифры никто не скрывает, если надо ты сам можешь узнать сколько в МВД генералов и высших офицеров.
                Ситуации, что над одним участковым пять проверяющих и три генерала в упор не вижу.
                1. K9_SWAT 13 ноября 2013 22:55
                  Поступайте в полицию, хотя бы на пару месяцев стажёром и узнаете на своей шкуре сколько на самом деле проверяющих....
  9. colonel 13 ноября 2013 09:10
    Блин, это уже даже не смешно!!!
  10. влад0 13 ноября 2013 09:12
    И опять ответственных за развал, в данном случае - МВД, а так же за растраты и распилы миллиардов бюджетных средств НЕТ???? То есть бестолковость, бездарность, халатность и некомпетентность в нашем правительстве не только не наказывается, но и приветствуется и поощряется безудержным повышением зарплат! am
    влад0
  11. pv1005 13 ноября 2013 09:21
    Этапы новой реформы:
    Разделить на три части
    Каждой части разработать свою форму и переодеть
    Каждой части по своему оркестру и пусть выкладывают ролики в интернет
    Добавить 10-15 новых форм отчетности о не проделанной работе не отменяя старые
    Выдачу лицензий на оружие передать в охотобщество
    1. Егоза 13 ноября 2013 11:10
      Цитата: pv1005
      Каждой части разработать свою форму и переодеть
      Каждой части по своему оркестру и пусть выкладывают ролики в интернет
      Добавить 10-15 новых форм отчетности о не проделанной работе не отменяя старые
      Выдачу лицензий на оружие передать в охотобщество

      Все таки переименовать в милицию дешевле будет! А затем:
      Проверить всех, кто сейчас там числится.
      Сократить чиновников, увеличить количество "действующих" (оперативников и т.д.)
      Уменьшить количество бумаг и отчетов, которые отнимают дорогое время!
      И еще. понимаю, что сейчас вроде и большое количество полицейских, но уж больно разгул сильный пошел. И для того, чтобы остановить хотя бы "молодежь", чтобы уменьшить подпитку криминогенной среды, нужно, чтобы полицейских видели постоянно, патрули из 2-3х человек - постоянно по ВСЕМ улицам. Пусть даже и нужно будет увеличить количество людей, пусть назовут "полицейским государством" - плевать на Европу. Но тогда очень даже задумаются о том устраивать драки или нет, изголяться над памятниками Вечного огня или нет. Вот когда научатся себя вести нормально, соблюдая законы - тогда и сократить можно.Кстати, во многих странах богатые люди устанавливают возле своего дома охрану (в будочке "товарищ"), причем вооруженную. И ничего страшного в этом не видят! laughing
    2. Karlsonn 13 ноября 2013 13:30
      Цитата: pv1005
      Этапы новой реформы:
      Разделить на три части
      Каждой части разработать свою форму и переодеть


      В очередь!!!
      На Украине это первыми придумали. bully
    3. PSih2097 13 ноября 2013 15:28
      Цитата: pv1005
      Выдачу лицензий на оружие передать в охотобщество

      +1 laughing
      1. Dimy4 14 ноября 2013 06:19
        Выдачу лицензий на оружие передать в охотобщество

        Как вариант сразу в оружейные магазины и будет всем щастье!
  12. svp67 13 ноября 2013 09:23
    Как? Опять реформа в МВД?
    А вот так, не опять ,а СНОВА... Предлагаю ее первым этапом - введение должности Заместителя Министра ВД по реформам, и сформировать целое управление под это. Это же очень "важное" дело. А за порядком на улицах пока "сознательные" граждане, из ЧОПов "по смотрят" fool
  13. Nayhas 13 ноября 2013 09:31
    Разделение на три вида полиции ни к чему не приведёт. Не изменится абсолютно ничего. Сама реформа конечно была необходима, вот только не в плане сокращения исполнителей, а сокращения бесконечных управлений. Вот у нас в Новосибирске по сокращали районные управления, отделения, соответственно наружные службы, а также участковых и оперов. Однако городское управление и областное оставили без изменений (а есть и окружное!), т.е. количество нахлебников на одного исполнителя только увеличилось. Ну так они и сейчас готовы разделить управляющие должности по всем трем уровням, какая им разница...
    1. Viking 13 ноября 2013 12:01
      Цитата: Nayhas
      Разделение на три вида полиции ни к чему не приведёт. Не изменится абсолютно ничего.

      Изменится. На предлагаемом 1-ом уровне (муниципальном) полиция полностью станет зависимой от местных властей (ведь именно они и платят им зарплату). Все. Ручная полиция - мечта многих "удельных князьков".
  14. ВАСАБИ 13 ноября 2013 09:31
    Статье поставила "-", но это не минус Алексею, как автору статьи, но минус Кудрину и его "реформаторскому" пылу.
    Какая, к чертьям собачим, может быть ОПЯТЬ реформа??? Некуда деньги девать??? Дайте же уже правоохранителям работать для нас с вами! О какой оптимизации личного состава может идти речь, если на каждого следователя приходится ворох уголовных дел с него самсого ростом (и это как минимум). Да и потом - какая работа может быть во время "реформ"???????? am
    ВАСАБИ
    1. Аскет 13 ноября 2013 10:44
      Цитата: ВАСАБИ
      о минус Кудрину и его "реформаторскому" пылу.

      Суть предложений такова
      патрульная служба, участковые и дежурные части отойдут к муниципалам, следователи МВД и дознаватели министерства и ФСКН, а также ОМОН и подразделения ГИБДД — на региональный, федеральный же уровень будет создан на базе СКР. Отдельно создается федеральное агентство криминальной статистики и федеральная служба по расследованию должностных преступлений, в том числе с коррупцией должностных лиц, которая будет подчиняться Госдуме (она же будет утверждать ее руководителя).
      Всё это базируется на исследованиях небезизвестного фонда Индем во главе с небезизвестным же Георгием Саттаровым.
      В чем замысел таких реформ. Сначала переподчинить основные подразделения МВД региональным властям(губернаторам),по сути ликвидировав МВД как единубю федеральную структуру.Следующим шагом можно потом создать региональные и муниципальные войска,делегировав им полномочия МО,а почему бы и нет. И таким образом опустить Россию на уровень удельных княжеств с собственной полицией и армией. Всё это очень хорошо гармонирует с призывами отделить Кавказ, Сибирь и ДВ раздающимися в последнее время особенно активно.Любому станет очевидно что за всеми этими призывами и реформами стоят вполне определенные мощные круги,заинтересованные в дальнейшем развале России.
      1. Валерий Неонов 13 ноября 2013 10:52
        Звезду Кудрину на лоб-ШЕСТИКОНЕЧНУЮ(с надписью-от благодарных детей Моисея).
        Валерий Неонов
        1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:34
          Цитата: Валерий Неонов
          Звезду Кудрину на лоб-ШЕСТИКОНЕЧНУЮ(с надписью-от благодарных детей Моисея).


          Как уже достали эти разговоры о евреях!
          У тебя камрад еврей девушку увел? Квартиру украл? При покупке алмазов кинул?
          Тебе лично что евреи сделали?

      2. Лопатов 13 ноября 2013 10:54
        Они предлагают вот это:


        http://polit.ru/article/2013/11/11/ref/
        1. iConst 13 ноября 2013 11:14
          Цитата: Лопатов
          Они предлагают вот это:


          http://polit.ru/article/2013/11/11/ref/

          Очень напоминает америкосовскую систему: верхний уровень - ФБР, средний - полиция штата, муниципальный - служба шерифа.

          А специализированные функции - специальные расследования конгресса.
          1. Viking 13 ноября 2013 12:11
            Цитата: iConst
            Очень напоминает америкосовскую систему: верхний уровень - ФБР, средний - полиция штата, муниципальный - служба шерифа.

            Лажа это. Для Америки может и годится. А в каждой стране свои особенности. В России - это издавна, исторически сложилось - централизация власти, как только центральная власть ослабевала на местах черт знает что творится.
            Представляем что полиция будет из субъектов, фактически увидим создание своей - татарской, башкирской, калмыкской и проч. полицией. Кто будет возглавлять? Не близкие родственники ли руководителей всех уровней, не превратятся ли эти подразделения в чисто этнические формирования, где дорога будет (не афишируемо вслух конечно) только для коренных наций?
            1. iConst 13 ноября 2013 12:13
              Цитата: Viking
              Представляем что полиция будет из субъектов, фактически увидим создание своей - татарской, башкирской, калмыкской и проч. полицией. Кто будет возглавлять? Не близкие родственники ли руководителей всех уровней,

              А сейчас, что, не так?
              1. Viking 13 ноября 2013 12:26
                Цитата: iConst
                А сейчас, что, не так?

                Не так. Финансирование федеральное, то есть зависимости от местных властей в этом вопросе нет, введена ротация руководящего состава - через 5 лет службы перевод в другой регион и имеется жесткое вертикальное подчинение, то есть полицейские в первую очередь будут выполнять указание не местного руководителя региона а Москвы.
            2. Karlsonn 13 ноября 2013 13:37
              Цитата: Viking
              А в каждой стране свои особенности. В России - это издавна, исторически сложилось - централизация власти, как только центральная власть ослабевала на местах черт знает что творится.


              Разрешите подписаться! drinks
              У нас может быть только так ---
          2. Шур 14 ноября 2013 01:05
            С чего начинали , то и продолжают. Колипасторы.
            Шур
      3. ВАСАБИ 13 ноября 2013 11:07
        Цитата: Аскет
        Суть предложений такова

        Здравствуйте, Станислав! Спасибо, я разобралась в сути "предложений" по децентрализации системы управления МВД. Думаю, что это попытка продолжить "реформу" Медведева, которую он по каким-то причинам (???) не закончил, остановившись на пол-пути. Что или кто вынудил его притормозить остаётся только гадать, но одно очевидно уже сейчас - попытка развала России по типу СССР даёт серьёзные сбои, старые "наработанные" схемы перестают действенно работать. Отсуда и активность ЛГБТ-сообщества и заявления "некоторых" деятелей в регионах по типу "мы всю Россию кормим"(Краснодарский край), "отгородить Северный Кавказ колючей проволокой..."(Жириновский) и тому подобное... Кстати и "правозащитники" не переменули отметиться на этой теме, вторя "светлой памяти" Маргарет Теччер о том, что Территория для Росии черес чур велика и необходимо "обрезать" (!!!) Россию по Уралу.
        Обрезалка бы не испортилась...
        ВАСАБИ
        1. Аскет 13 ноября 2013 11:46
          Цитата: ВАСАБИ
          попытка развала России по типу СССР даёт серьёзные сбои, старые "наработанные" схемы перестают действенно работать. Отсуда и активность ЛГБТ-сообщества и заявления "некоторых" деятелей в регионах по типу "мы всю Россию кормим"(Краснодарский край), "отгородить Северный Кавказ колючей проволокой..."(Жириновский) и тому подобное...


          Кто является основным бенефициаром этого процесса это ясно каждому здравомыслящему человеку. А вот кто является проводником этих идей собственно в России.Это люди без Родины(точнее Родина у них не наша), люди без чести и совести, готовые продать всё и вся за иудины серебренники. Это тан называемая российская либеральная оппозиция а по сути агенты влияния и "пятая колонна" Запада на вершине которой стоит правительство того же Медведева.

          1. Яросвет 13 ноября 2013 14:09
            Цитата: Аскет
            Это тан называемая российская либеральная оппозиция а по сути агенты влияния и "пятая колонна" Запада на вершине которой стоит правительство того же Медведева.

            Поставленное туда тем же Путиным.
            Яросвет
            1. Karlsonn 13 ноября 2013 15:07
              Цитата: Яросвет
              Поставленное туда тем же Путиным.


              Для тебя камрад власть это типо такой монолит? Как Эверест?
              Открою страшное:
              - во власти есть группировки, которые между собой борются и сводить все к лучам смерти со Спасской башни не стоит.
              1. Яросвет 13 ноября 2013 16:59
                Цитата: Karlsonn
                во власти есть группировки

                Они может и есть, да вот имеющую реальный вес я знаю покамест лишь одну - задружившуюся на фундаменте Питерское мэрии.
                Яросвет
                1. Karlsonn 13 ноября 2013 17:40
                  Цитата: Яросвет
                  Они может и есть, да вот имеющую реальный вес я знаю покамест лишь одну - задружившуюся на фундаменте Питерское мэрии.


                  Камрад ты вхож в Кремль и знаешь тамошний расклад?

                  Слушай а у меня дело в таком случае есть feel , может порешаешь его в Кремле за немалый гешефт?
                  1. Яросвет 13 ноября 2013 18:33
                    Цитата: Karlsonn
                    Камрад ты вхож в Кремль и знаешь тамошний расклад?
                    у меня голова есть - соответственно и общий расклад представить могу.
                    Яросвет
                    1. Karlsonn 13 ноября 2013 19:29
                      Цитата: Яросвет
                      у меня голова есть - соответственно и общий расклад представить могу.


                      Вот в этом и суть - мы можем только представлять.
                      Как там Черчиль сказал:
                      - политика это схватка бульдогов под ковром.

                      Нам слышен шум, визг и гам, но что происходит на самом деле мы можем только представлять, то есть фантазировать.
                      1. Яросвет 13 ноября 2013 20:57
                        Цитата: Karlsonn
                        то есть фантазировать.

                        Э нет - в случае РФ ковер достаточно тонкий, видно почти все: сложить пазл из известных связей, психологических характеристик, деклараций, действий и т.п. особого труда не представляет - было бы желание воспринять реальное положение дел, а не притягивать за уши псевдофакты, пытаясь тем самым обосновать свои надежды.
                        Яросвет
            2. Шур 14 ноября 2013 01:09
              Различие между двоевластителями и стоящими "за", одни хотят строить европы местного розлива сами, а вот оборотни нехай колонизация -в европы хоть по частям. Вот вся , или почти вся, между ними разница.
              Шур
          2. Шур 14 ноября 2013 01:07
            Точнее и печальнее некуда.
            Шур
  15. Stinger 13 ноября 2013 09:32
    Правильно говорят, что больше всего надо бояться бухгалтера с гражданской инициативой.
    1. Егоза 13 ноября 2013 11:54
      Цитата: Stinger
      Правильно говорят, что больше всего надо бояться бухгалтера с гражданской инициативой.

      О-о-! и это блестяще доказал г. Ющенко на Украине! Учиться надо на соседских ошибках. hi
    2. Шур 14 ноября 2013 01:11
      Ой ли, а юриста-афериста?
      Шур
  16. pilot-mk 13 ноября 2013 09:42
    Кудрин (как агент наших врагов) получил новое задание: до конца развалить то что осталось от МВД.
    pilot-mk
    1. Яросвет 13 ноября 2013 14:17
      Цитата: pilot-mk
      Кудрин (как агент наших врагов) получил новое задание

      А что же Вы фамилию главного врага назвать постеснялись? laughing
      Яросвет
      1. Оникс 13 ноября 2013 16:40
        Цитата: Яросвет
        А что же Вы фамилию главного врага назвать постеснялись?

        Уймись, тролль
        Оникс
        1. Яросвет 13 ноября 2013 17:23
          Цитата: Оникс
          Уймись, тролль

          А по существу есть чего? Или токма оскорбленные чувства верующего? laughing
          Яросвет
          1. Комментарий был удален.
            1. Яросвет 13 ноября 2013 18:28
              Цитата: Оникс
              По существу есть много чего, но не хочется тратить время

              Ню-ню: на бессмысленные высеры время у тебя есть, а по существу его тратить не хочется - я так и понял bully
              Яросвет
              1. Комментарий был удален.
                1. Яросвет 13 ноября 2013 19:16
                  Цитата: Оникс
                  бессмысленный высер - это ты

                  Очень аргументированно laughing
                  Яросвет
                  1. Оникс 13 ноября 2013 19:21
                    Цитата: Яросвет
                    Очень аргументированно

                    Может, и не очень, зато верно
                    Оникс
                  2. Яросвет 13 ноября 2013 20:50
                    Цитата: Оникс
                    Может, и не очень, зато верно

                    Я гляжу самоуверенность твоя зудит так, что мочи нет - наружу просится, да вот дырки перепутала

                    Смотри не захлебнись laughing
                    Яросвет
            2. Karlsonn 13 ноября 2013 19:32
              Оникс

              а ты не сильно афигеваешь в атаке?

              с чего ты решил, что можешь оскорблять незнакомых людей?

              и это, правила ресурса перечитай еще раз, чтобы не лезть к админам с глупым вопросом:
              - за что меня забанили.
              1. Оникс 13 ноября 2013 19:59
                Карлсон, офигевать мне или не офигевать я решу без тебя, ты понял?
                Оникс
                1. Karlsonn 14 ноября 2013 12:38
                  Цитата: Оникс
                  Карлсон, офигевать мне или не офигевать я решу без тебя, ты понял?


                  Правила ресурса соблюдай!
                  И ты меня на понял не бери, понял? laughing
  17. Сталин 13 ноября 2013 09:45
    Да что вы слушаете этого Кудрина? Его давно пора на свалку истории. Никакого толка от него, прозападный агент, душивший российскую экономику своими кубышками и хранением бабла в американских облигациях. Здесь не нужен чиновник с интересами Запада. Пусть валит куда подальше.
    Сталин
  18. Standard Oil 13 ноября 2013 09:45
    Что-то не видно положительного результата "реформ",хотя впрочем любые действия нынешней власти только усугубляют ситуацию,вообще эту "власть" следует поганой метлой гнать,а у нас ничего все выбирают и выбирают партию "жулья и ворья" с их Путиным во главе,чего вы тогда хотите?
  19. major071 13 ноября 2013 09:50
    Нельзя подпускать на пушечный выстрел к МВД, да и вообще к силовым структурам таких "реформаторов". Развалили страну,так хотят еще добить своими реформами то, что осталось после реформы ДАМа. Итак работать некому, одна молодежь. Разделение МВД на три уровня ничего не даст, без вертикали начнется хаос и брожение. Каждый будет тянуть одеяло на себя или наоборот спихивать дела на других. А самое главное, что у каждого уровня свой НАЧАЛЬНИК, который будет отчитываться перед кем? А идея убрать ФСКН вообще ни в какие ворота не лезет. Маразм! Шли бы вы Алексей Леонидович куда нибудь цветочки поливать, реформатор хре(н)ов!
  20. Керч 13 ноября 2013 09:56
    Типо как Штатах - полиция штата и федеральная полиция?
  21. morpogr 13 ноября 2013 09:56
    Есть у реформы начало,нет у реформы конца.
    1. Landwarrior 13 ноября 2013 10:48
      Реформа -это как ремонт в доме. Нельзя закончить, можно только приостановить laughing
  22. pv1005 13 ноября 2013 10:01
    Предлагаю реформироварть (сократить) ЭФФЕКТИВНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ, а на их место поставить профессионалов.
  23. godun 13 ноября 2013 10:07
    Ну нельзя сейчас проводить такие реформы в МВД,которые сделают их работу эффективной,ведь полиция тогда пересажает самих реформаторов,ну а потом как "честные люди",должны будут посадить себя,за старые грехи.
  24. fennekRUS 13 ноября 2013 10:08
    А вы друзья , как не садитесь... (с) дедушка Крылов. Снова дележка финансирования.
  25. Прапор Афоня 13 ноября 2013 10:09
    Куда сокращать? В Москве, в метро не хватает 1500 тыс. сотрудников, другие структуры при графике день через день, работают с тремя выходными в месяц, в пересменок те кто сутки через трое работают, выходят на подработку на добровольно-принудительной основе, а по факту, полицейский, даже оружие не может применить, засудят. Про следаков и оперов вообще молчу, они живут на работе. Какие то у нас реформы не правильные, они больше отнимают, чем прибавляют.
    1. iConst 13 ноября 2013 10:29
      Цитата: Прапор Афоня
      Куда сокращать? В Москве, в метро не хватает 1500 тыс. сотрудников, другие структуры при графике день через день, работают с тремя выходными в месяц, в пересменок те кто сутки через трое работают, выходят на подработку на добровольно-принудительной основе, а по факту, полицейский, даже оружие не может применить, засудят. Про следаков и оперов вообще молчу, они живут на работе. Какие то у нас реформы не правильные, они больше отнимают, чем прибавляют.

      Картинка выше правду отражает (за цифры не берусь судить). В России кол-во силовиков зашкаливает.

      Потому и тащат мигрантов, что свои здоровые мужики в разных униформах жопы мнут, вплоть до охранниками в каждой овощной лавке.

      Извините за резкость - но пришлось пару раз столкнуться с "защитниками" правопорядка. Нападения на жену были и еще на дочь.

      И оба раза смотрели на нас злыми глазами - еще одни припёрлись, дел без них мало...
      1. Аскет 13 ноября 2013 11:35
        Цитата: iConst
        И оба раза смотрели на нас злыми глазами - еще одни припёрлись, дел без них мало..


        А еще скажут сами виноваты и где теперь их искать...А сокращают почему-то сотрудников с "земли" участковых да оперов. В результате в той же Москве получается один участковый чуть ли не на 50тыс.чел.
        1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:47
          Цитата: Аскет
          А еще скажут сами виноваты и где теперь их искать...А сокращают почему-то сотрудников с "земли" участковых да оперов. В результате в той же Москве получается один участковый чуть ли не на 50тыс.чел.


          Так точно! soldier
  26. iConst 13 ноября 2013 10:14
    Очередная трескотня вокруг правильной мысли/нерешенной проблемы (выбрать по вкусу).

    Только никто (так повелось с горбачёва - специально с маленькой буквы) не знает что делать. А если знает - то кишка тонка.

    Эту милиполицию нужно планомерно замещать регион за регионом специально подготовленными в центрах подразделениями с "промытыми" мозгами - то есть с идеологией.

    А старую гвардию - 100% на покой, потому как поголовно инфицирована и неизлечима от вируса стяжательства, презрения к населению и пофигизма на обязанности. Ну, может быть, за исключением единиц.
    1. Karlsonn 13 ноября 2013 13:50
      Цитата: iConst
      Эту милиполицию нужно планомерно замещать регион за регионом специально подготовленными в центрах подразделениями с "промытыми" мозгами - то есть с идеологией.


      Камрад ты в корне не прав, начинать надо с народа, буквально с себя.
      Те кто в милиции служат не с Марса прилетают и в обществе, где охраняющих граждан презрительно называют - "ментами", где чтобы побыстрее по привычке суют работнику ГАИ купюру никакие реформы не помогут. hi
      1. Яросвет 13 ноября 2013 14:28
        Цитата: Karlsonn
        Те кто в милиции служат не с Марса прилетают

        Вот тут Алексей не соглашусь с тобой: в обществе бутылки и швабры в задницу засовывать не принято - для этого нужна своя особая атмосфера, возникающая лишь в непрозрачных неподконтрольных обществу структурах, имеющих реальные цели расходящиеся с декларативными.
        Яросвет
        1. Karlsonn 13 ноября 2013 15:18
          Цитата: Яросвет
          Вот тут Алексей не соглашусь с тобой: в обществе бутылки и швабры в задницу засовывать не принято


          У нас еще и по хлеще бывает:
          - подростки сжигают заживо бомжей (приколиный же ролик выйдет!),
          - ветеранов убивают из-за наград,
          - уголовные песни играют в маршрутках и так далее...

          когда я участвовал подставным пойманные в наручниках кидались на меня с криком:
          - убью если поймаю, стукач!
          на что я замечал, что не скрываюсь и если встретимся в безлюдном месте с удовольствием и особым цинизмом переквалифицирую кричавшего в инвалида.

          bully

          Цитата: Яросвет
          этого нужна своя особая атмосфера, возникающая лишь в непрозрачных неподконтрольных обществу структурах, имеющих реальные цели расходящиеся с декларативными.


          камрад а какая у нас в обществе атмосфера? Вот лично знаю мало людей которые налоги платят, про остальное и говорить не очень хочется. crying
          1. Яросвет 13 ноября 2013 16:51
            Цитата: Karlsonn
            У нас еще и по хлеще бывает
            Бывает, но есть несколько нюансиков: случаи такие не являются рядовым явлением, обществом воспринимаются крайне негативно и являются именно преступлением с большой буквы.
            А вот в структуре МВД (и ей подобных) такие случаи являются рядовым явлением, относятся к ним как к рядовому явлению, преступлением они воспринимаются в связи с положениями УК, а не со своим содержанием.
            А круговая порука, выдавливающая или ломающая несогласных, лишь ухудшает ситуацию, тем более, что вся мерзость прикрывается репрессивными механизмами гос-ва, тем самым очень сильно осложняя возможность сопротивления этому явлению.

            Что касается неуплаты налогов, то нельзя (ни юридически ни нравственно) ставить на один уровень противозаконную зажопистость и зверское убийство.
            Яросвет
            1. Karlsonn 13 ноября 2013 17:54
              Цитата: Яросвет
              Бывает, но есть несколько нюансиков: случаи такие не являются рядовым явлением, обществом воспринимаются крайне негативно и являются именно преступлением с большой буквы.


              Уголовнонаказуемое действие уже давно не воспринимаются обществом негативно - сериалы типа "Бригада", массовое вождение в нетрезвом виде и так далее.
              Сам посмотри сколько воплей про наркотики, а кто собственно что-либо делает сам против этого? Я имею в виду заявления участковому и выше кто пишет?
              Моя эпопея с наркоманами в подъезде закончилась на удивление очень быстро, живу на самой окраине Киева - лес из окна виден.

              Цитата: Яросвет
              А вот в структуре МВД (и ей подобных) такие случаи являются рядовым явлением, относятся к ним как к рядовому явлению, преступлением они воспринимаются в связи с положениями УК, а не со своим содержанием.
              А круговая порука


              Хорошо - уволим всех плохих, где хороших и честных наберем если у нас общество насквозь криминальное? С понятиями уже в детском саду знакомятся?

              И кстати у нас до фига сотрудников про которых надо трубить во все фанфары, но для СМИ это скучно и не сенсационно.

              - кто виноват и что делать?

              обрати внимание камрад на количество просмотров, а потом сравни с количеством просмотров про Евсюкова, как-то так.

              1. Яросвет 13 ноября 2013 18:51
                Цитата: Karlsonn
                Уголовнонаказуемое действие уже давно не воспринимаются обществом негативно
                Воспринимается.

                а кто собственно что-либо делает сам против этого? Я имею в виду заявления участковому и выше кто пишет?
                Все еще пытаются, несмотря на круговую поруку.

                Хорошо - уволим всех плохих, где хороших и честных наберем если у нас общество насквозь криминальное?
                Если бы общество было насквозь криминальным, то люди бы не по судам ходили, а сами бы вопросы решали - пока же случаи с самостоятельными решениями вопросов единичны и нравственно оправданы. Поставь адекватных руководителей, имеющих целью соблюдение законности, и ситуация начнет нормализовываться.

                И кстати у нас до фига сотрудников про которых надо трубить во все фанфары
                Не надо, так как действия таких сотрудников являются нормой - а вот противоположные действия нормой не являются: ты же воспринимаешь как должное нормальное обслуживание в магазине, а в случае если тебя в том же магазине обматерят или в покупку харканут совершенно справедливо устроишь бучу - тут все тоже самое, но с иной спецификой.
                Яросвет
  27. calocha 13 ноября 2013 10:20
    Что Чубайс, что Кудрин шельмы ещё те...Активисты развала в России.К их деятельности нужно давным давно было присмотреться сотрудникам силовых ведомств, но сотрудники упорно всё не замечают....
    calocha
    1. iConst 13 ноября 2013 10:32
      Цитата: calocha
      нужно давным давно было присмотреться сотрудникам силовых ведомств

      Они давно уже не только присмотрелись, но и вошли в долю...
  28. yan 13 ноября 2013 10:23
    Страсть к реформированию убила Советский Союз, вызвала волну локальных войн на его территории, едва не угробила министерство обороны, теперь дореформируем внутренние органы и получим полнейший коллапс. Пора уже останавливать реформаторский зуд
    yan
  29. Лопатов 13 ноября 2013 10:35
    В главном он всё же прав- реформировать надо. Потому как предыдущая "реформа", как и реформа гос. аппарата, привела к увеличению числа бюрократов на фоне уменьшения числа исполнителей. Что явно не есть хорошо.

    И в свете этой задачи децентрализация лично мне не видится необходимой. Она скорее приведёт к обратному- к увеличению числа разного рода "управленцев"
  30. iConst 13 ноября 2013 10:35
    Цитата: yan
    Страсть к реформированию убила Советский Союз
    Скажите это в ЦК КПК. А то они, серые, и не знают...
  31. ed65b 13 ноября 2013 10:36
    У нас каждый бывший эффективный министр в первую очередь старается отреформировать ментов. нургалиев трудился трудился, отреформировал. товарищ, участковый, один на 3 района остался, зато в отделе кабинетных развелось, пройти трудно. Теперь еще один наметился "реформатор". милион ментов содержим, больше чем в США.
    ed65b
    1. iConst 13 ноября 2013 10:39
      Цитата: ed65b
      У нас каждый бывший эффективный министр в первую очередь старается отреформировать ментов

      Шойгу! Шойгу! Шойгу! laughing
  32. Джамал1974 13 ноября 2013 11:01
    После последней реформы порядок в системе МВД прибавился, но не намного.
    1. UrraletZ 13 ноября 2013 11:22
      Не говори ерунды, наивный...
  33. Комментарий был удален.
  34. UrraletZ 13 ноября 2013 11:05
    Все реформы, начиная с конца 80-х и до сегодняшних дней, - прямое вредительство против жизнедеятельности страны и ВСЕ, т.н. "демократические силы", обязаны понести заслуженное наказание за измену Родине.
  35. hohryakov066 13 ноября 2013 11:11
    Лично я отдал работе в милиции большую часть сознательной жизни и абсолютно уверен, что лезть в работающий механизм не следует. Будет хуже. Началось все еще при приходе к власти Ю.В.Андропова. Комитет, опасаясь усиления МВД и под лозунгом всяческих чисток перетрясли милицию так, что пересажали под разными предлогами большую часть "мирных пахарей"-людей, которые тащили на себе всю черновую работу. Далее уже после распада СССР, наши "умы" либерастические решили, что если "заточить" все под стандарты голливуда, то и заработает все в сто раз лучше даже и без финансирования. Разделили милицию на муниципальную и федеральную по названию и финансированию, а на деле и муниципалы и федералы зачастую работали в одном кабинете и делали одинаковую работу, но платили им по разному и задерживали зарплату тоже по разному. Добились того, что в два раза раздулись штаты управленцев и некогда единая структура начала сама себя кусать за хвост! А уж "Медведевская" реформа вообще добила все, что доброго оставалось. Вместо того, чтобы освободиться от бесполезного балласта выдавили со службы (создав совершенно не выносимые условия)самых талантливых и умных, на которых все и держалось еще! Остались или те кому надо дотянуть до пенсии, те кому деваться некуда (семеро по лавкам, кредиты, ипотеки..) да те, кто старательно вылизывал анус начальству! Через годик посмотрели на результат и аж самим стало страшно - стали зазывать обратно тех, кого выперли да вот вернулись не все. Некоторые уже нашли работу значительно более высокооплачиваемую, а некоторые смертельно обижены были при увольнении и даже на одном поле с нынешним начальством с..ть не сядут. В результате туеву хучу денег провернули, результат получили отрицательный. Сейчас же даже дилетанту видно, что ситуация КАРАУЛ, вот и снова слышны крики всяческих еврореформаторов о дальнейшем развале. Конечно! Ведь так удобно воровать когда тебя ловить НЕ КОМУ!
    1. Apollon 13 ноября 2013 11:14
      По теме и содержанию инфы.
      Может пора бы Алексею Леонидовичу убираться восвояси из России, в страны которые он перечислил в резюме.Проку будет больше России и в целом народу ,от его отъезда !!!
    2. iConst 13 ноября 2013 11:25
      Цитата: hohryakov066
      Лично я отдал работе в милиции большую часть сознательной жизни и абсолютно уверен, что лезть в работающий механизм не следует. Будет хуже.

      Вы отрицаете, что окружающий мир и ситуация меняется?
      И утверждаете, что однажды хорошо налаженный механизм будет вечно эффективным?
      1. dag 05.ru 13 ноября 2013 14:31
        Правильно, механизм нужно реформировать, как бы он не был налажен со временем он требует корректировки. А в нашем случае тем более, так как он не был никогда эффективным.
        dag 05.ru
  36. матРосс 13 ноября 2013 11:37
    Цитата: Егоза
    нужно, чтобы полицейских видели постоянно, патрули из 2-3х человек - постоянно по ВСЕМ улицам

    Правильно! Уличную преступность без достаточного количества пеших нарядов не обуздать. И кинологическую службу нужно усиливать кратно и привлекать к патрулированию. А за неправильную парковку клеить штраф-стикер на лобовое стекло. Это частности, конечно, но важные...
  37. Demetrius 13 ноября 2013 11:42
    Цитата: Терский
    Цитата: domokl
    .После реформенные события мы все знаем.

    Александр, hi ! Добавлю немного наглядной агитации, для лучшего восприятия последствий laughing(кликабельно)

    Ну не совсем так: http://www.bloomberg.com/visual-data/best-and-worst/most-heavily-policed-countri
    es
    Demetrius
  38. Wiruz 13 ноября 2013 11:49
    Ох, развели бюрократию...
  39. iConst 13 ноября 2013 11:56
    Цитата: Viking
    Напоминает классический перевернутый треугольник - где на одного патрульного приходится десяток проверяющих, надзирающих, руководящих, и прочих и прочих...

    Это "ответная" реакция тупоголовых деятелей власти - рядовые сотрудники плохо работают - значит нужно приставить проверяльщика и проверять, проверять...
    Ой - "проверяльщики" плохо проверяют - надо к ним проверяльщиков поставить...
  40. iConst 13 ноября 2013 12:08
    Цитата: матРосс
    Правильно! Уличную преступность без достаточного количества пеших нарядов не обуздать. И кинологическую службу нужно усиливать кратно и привлекать к патрулированию. А за неправильную парковку клеить штраф-стикер на лобовое стекло. Это частности, конечно, но важные...

    Дело не в количестве, а в качестве. Возьми одного работягу и сто бездельников. Арифметика: 1х1 = 1; 100х0 = 0. Хоть тыщу, хоть миллион.

    Но Вы абсолютно правы по поводу профилактики мелких нарушений, которые являются фундаментом для более серьезных, потому как создают атмосферу вседозволенности и общего пофигизма. Я озвучивал свою "Теорию хабарика".
    И потом: правопорядок в значительно степени лежит на самих гражданах. У нас ментально не принято "стучать", тюремный романтизм так и прет в "русском шансоне". И что мы после этого хотим?
    1. Viking 13 ноября 2013 12:48
      Цитата: iConst
      тюремный романтизм так и прет в "русском шансоне".

      Кстати правильно подмечено - если во всем мире "шансон" - это романтическая песня (ну, утрируя) то в России шансон - зачастую уголовно-тюремные песни.
  41. sub307 13 ноября 2013 12:09
    А, чего не "пореформировать" ещё разок. Занятие дорогостоящее и ответственности никакой.
  42. I am 13 ноября 2013 12:42
    Фигня все это ! Надо сколково и лично наноГлавнюку поручить разработку РОБОКОПА !!!!!! Вот это дело будет !!! А потом...... блин во жизнь будет, сплошной порядок !
  43. kmike 13 ноября 2013 12:44
    Очень много знакомых были сокращены,в связи с реформированием милиции.Очень достойные люди,побывавшие неоднократно в командировках на Кавказе.Пошел мой сын устраиваться в полицию,в ППС.Целый год мурыжили,в итоге оказался негоден(по здоровью),я не знаю,может быть надо было сунуть кому-нибудь.В итоге пошел в ФСБ,полгода проходил разные комиссии,психологов,всё нормально,здоровье отличное.ППС(патрульно-постовая служба)ловить алкашей,следить за порядком на улице,намного круче и ответственней,чем служба в ФСБ,доходит до идиотизма.
  44. shtanko.49 13 ноября 2013 13:12
    Цитата: os9165
    Это привело к тому,чтосейчас множество территорий просто не прикрыты от криминала.Люди самостоятельно вынуждены защищаться.После реформенные события мы все знаем.
    Исключительно в точку. По количеству сотрудников МВД мы впереди планеты всей, а по земле ходить некому. Наплодили управленцев. Как что-то затеет Медведев жди «кемску волость»

    Точно, как Медведев влезет всё развалит или продаст,эффективный менеджер одним словом.А в результате таких реформ убирают не угодных начальству, а на профессионализм оставшихся им наплевать,с бандюками можно и задружить,зачем с ними бороться.
  45. Комментарий был удален.
  46. Страшный прапёрщик 13 ноября 2013 13:46
    В органах маразм крепчает год от года. Терпел до 2004 - го. Более не смог.
    Работающую "советскую правоохранительную систему" активно стали рушить ещё при Андропове КГБ-шными чистками и усилением. Про 90-е говорить грустно, но тот "вал тупости", что начался после Куликова в министрах ВД, продолжился по нарастающей при Нургалиеве и, в конечном итоге, вылился в "медведевскую реформу", необходимо прекращать, а то вполне возможно придется реализовать "дивовскую антиутопию" про АСБ в его книге "Выбраковка"...
    Всех настоящих "ментов" с прошедшим! Здоровья,благополучия и спокойных смен!
  47. Drosselmeyer 13 ноября 2013 14:21
    У нас на Украине вроде и милиционеров много в общем количестве, а фактически на городской район дежурит один "бобик". Они просто физически не успевают оперативно выезжать на места преступлений. А отношение и уважение к милиции на нуле. Причём милицию уже постепенно перестали даже бояться, могут в открытую нагрубить матюками и даже оказать сопротивление. А в случае, если возникает какая-то заварушка с участием пары-тройки десятков граждан, то милициянты стоят как мышки.
    Drosselmeyer
  48. limon 13 ноября 2013 15:01
    Муниципальная полиция нужна сепаратистам.Это ещё один шаг к разделению общества.Надеюсь этот маразм не воплотится в реальности.
  49. arnulla 13 ноября 2013 15:19
    А что Кудрин молчал про реформирование,когда был во власти? Очередной либеральный клоун-балабол...Теоретики,..
  50. Лес 13 ноября 2013 15:24
    Пусть мендель с нургалийкой за прошедшую реформу ответят по всей строгости закона.
  51. kafa 13 ноября 2013 15:55
    он мне не то-что по словам делам не нравиться у него и рожа гнусная.
    нада либо фонд либо премию имени меркадера учередить кстати патентую
    идею ежли премия то титановый ледоруб (бабки отдельно). Ну не дорого же каждый перечисляет стоимость бутылки пива на определенный счёт.... и вот благодаря общности взглядов есть повод купить бутылку водки love
    кароч на кол беса и кол спалить с праздником
  52. Ross 13 ноября 2013 16:37
    Цитата: Валерий Неонов
    Шо ОПЯТЬ!!... belay

    Сколько ж можно слушать этого предателя? Давно с ним все понятно.
  53. qwert1707 13 ноября 2013 16:42
    Сколько уже можно мурыжить милицию/полицию?????
    Реформа нужна в первую очередь в руководстве самого МВД,больше 3/4 руководителей и генералов надо гнать паршивой метлой...сплошная коррупция...
    Каждый мало-мальский начальник крышует и тянет бабки с людей...
    Если бы во время "реформы" повыгоняли этот "пузатый отдел" и всех мажоров м позвоночными......а на деле нагнали работяг с земли,которые неугодные начальству,на которых работа и держалась...
    Как всегда все в нашей стране через жопу...так реформировать МВД,можно до бесконечности...
    Лучше бы правительство прореформировали....а то одна родня,Зубковых да Медведевых сидит....и нихера кроме как дележкой и хапанья народных денег не занимаются...
    qwert1707
  54. lewerlin53rus 13 ноября 2013 18:24

    А вообще полицию не реформировать надо, а просто заставить честно работать. Тогда и результат будет
  55. iConst 13 ноября 2013 19:14
    Цитата: Karlsonn
    Камрад ты в корне не прав, начинать надо с народа, буквально с себя.
    Те кто в милиции служат не с Марса прилетают и в обществе, где охраняющих граждан презрительно называют - "ментами", где чтобы побыстрее по привычке суют работнику ГАИ купюру никакие реформы не помогут.

    Камрад, давай, развей мысль - как "начать с народа"? А вторую - как это народ заставляет "работника ГАИ" брать взятку - наверное пушку в нос сует?

    Запасся попкорном...
  56. Комментарий был удален.
  57. iConst 13 ноября 2013 19:31
    Цитата: Viking
    какие претензии по большому счету к царской полиции?
    К сыскной полиции/тайной канцелярии, пожалуй, одна: революцию допустили...
  58. luka095 13 ноября 2013 19:36
    Воистину, не перестаешь удивляться нашим либералам! Вот теперь Кудрин решил заняться МВД... Какова же цель "реформы"? Похоже, выхолостить МВД. Видимо, одной "реформы" недостаточно... А название будут менять, интересно?
    luka095
  59. Комментарий был удален.
  60. iConst 13 ноября 2013 19:38
    Цитата: kirpich
    На Тверской,стоит городовой с палашом,и бдит.
    Не, не с палашом, а "селедкой". laughing
  61. iConst 13 ноября 2013 19:46
    Цитата: Яросвет
    Хорошо - уволим всех плохих, где хороших и честных наберем если у нас общество насквозь криминальное?

    Вот так всё общество подчистую - криминальное? Заявление вселенского масштаба.
    1. Яросвет 13 ноября 2013 21:03
      Цитата: Karlsonn
      Хорошо - уволим всех плохих, где хороших и честных наберем если у нас общество насквозь криминальное? С понятиями уже в детском саду знакомятся?

      Цитата: Яросвет
      Если бы общество было насквозь криминальным, то люди бы не по судам ходили, а сами бы вопросы решали - пока же случаи с самостоятельными решениями вопросов единичны и нравственно оправданы. Поставь адекватных руководителей, имеющих целью соблюдение законности, и ситуация начнет нормализовываться.
      Яросвет
  62. gen-48 13 ноября 2013 20:01
    Думаю,что дело не в названии. Полиция или милиция -главное чтобы работала эффективно и в интересах законопослушных граждан.Хотя моему поколению больше по душе привычное-милиционер. Но на деле после всех "реформ" картина безрадостная.Что бы не говорили о возросшем доверии к сотрудникам полиции вряд ли это так. Иной раз создаётся впечатление,что эта структура существует сама по себе(вот должна быть полиция-она есть).Массовый отток профессионалов из МВД начался не вчера. Причин тому много-низкая зарплата,негативное отношение населения,тяжёлые условия труда(для работающих на "земле") и т.д. Казалось бы увеличилось денежное довольствие,государство вроде бы повернулось лицом к силовикам,но нет у людей веры в хорошего"дядю Стёпу".Массовое наполнение структуры выпускниками десятков "милицейских"ВУЗов привело к почти полному размыванию оставшегося профессионального ядра.Создалась ситуация на местах -" 1) Учить молодёжь некому. 2)Молодёжи учиться как то и не хочется(всему в институтах научены). Ну работаю я и работаю. Плюс ко всему надо "отбивать бабло" вложенное мамами и папами в обучение Вот отобью,а потом...". Потом получается не у всех. Есть конечно много добросовестных сотрудников,но система есть система и попытка пробить стену даже очень умным лбом печальна. Да и чего хорошего ждать от всяких реформирований если каждый знает,что полиция(милиция)-зеркальное отражение нашего общества. Народ имеет такую полицию,какую заслужил своими действиями или бездействиями в последние 25 лет.
    gen-48
  63. iConst 13 ноября 2013 20:02
    Цитата: Viking
    Не так. Финансирование федеральное, то есть зависимости от местных властей в этом вопросе нет, введена ротация руководящего состава - через 5 лет службы перевод в другой регион и имеется жесткое вертикальное подчинение, то есть полицейские в первую очередь будут выполнять указание не местного руководителя региона а Москвы.
    Но это мало (ничего) что меняет.
    Ведь сейчас на фоне взяток и криминальных доходов зарплата - ничтожный аргумент. И ротация ничем не поможет. За месяц пообвыкнется. Система рулит.
    Или Вы не согласны?
  64. Комментарий был удален.
  65. iConst 13 ноября 2013 20:38
    Модераторам: иногда двойные посты получаются. Пусть администрация обратится к разработчикам - что-то не в порядке.
    1. lewerlin53rus 13 ноября 2013 21:02
      Цитата: iConst
      иногда двойные посты получаются

      Если у Вас медленный тырнет или просто комп тупит, не спешите жать второй раз кнопку ввод
  66. Комментарий был удален.
  67. iConst 13 ноября 2013 21:23
    Цитата: lewerlin53rus
    Если у Вас медленный тырнет или просто комп тупит, не спешите жать второй раз кнопку ввод

    Ни то и ни другое. Налицо криворукость разрабов. вот сейчас сделаю одиночный клик "Добавить" - посмотрим...
    1. lewerlin53rus 14 ноября 2013 11:51
      Цитата: iConst
      Налицо криворукость разрабов

      Ну, не знаю, у меня все норм request
  68. Комментарий был удален.
  69. vecrud 13 ноября 2013 21:42
    Цитата: Eugeniy_369
    Да что жt вы так на свой народ ненавидете? Он что по вашему разумению вообще ничтожество? Если рядовому сталевару-комбайнёру дать право выбирать участкового, он что бандюка или наркомана выберет себе охранять? К вашему сведению при уровне техники в сельском хозяйстве работать на комбайне посложнее чем рулить на "козле" и закорючки в протоколе и планах ставить.

    Ну в Думу же навибирали, мэров всяких разных и пр., сажать не успевают общественно избранных, пробы ставить негде
    vecrud
  70. baku1999 13 ноября 2013 23:45
    НАДО ВСЮ ПОЛИЦИЮ , ВЗЯТЬ,И ОТМЕНИТЬ...................
  71. Yarik 14 ноября 2013 06:22
    По сути,американская схема:городская полиция,полиция штата,федеральная полиция.Ну и что тут нового?И более эффективного?Не вижу смысла в этих новациях.
  72. iConst 14 ноября 2013 11:11
    Однако, парадокс. Мы тут сидим, проблемы (полиции) наши решаем. А в верхах посмеиваются.
    На самом деле всё гораздо проще. Если бы люди захотели - всё было бы гораздо лучше.

    Формулу "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает" никто не отменял.

    В форуме сидеть и изливать праведный гнев это, конечно, хорошо. Но не достаточно.

    Каждый спроси себя - ты готов однажды выйти во двор и со своими соседями договориться о какой ни будь акции - например разбиться на группы и по полчаса каждая погулять возле дома и последить, чтобы прохожие окурки, бутылки не бросали, под камеру. Просто сказать человеку, чтобы подобрал окурок и выбросил куда нужно?

    Неделя - и двор вашего дома без дворника будет чистым. Потому как 95% проходящих - это жильцы соседних домов.

    Но только кому это нафиг нужно? Правда?
  73. Дублер 14 ноября 2013 11:46
    Пора бы уже привыкнуть, что реформы у нас начинаются с принятия новой формы одежды и заканчиваются переименованием структур. Ах, да... и увольнением тех, кто действительно что-то понимает в происходящем. Впрочем, когда за "дело" берутся оголтелые либералы, не обремененные профессиональными знаниями, можно ожидать катастрофического усечения как финансирования, так и всей организации в целом.
  74. saygon66 14 ноября 2013 16:00
    - Ну если ещё сокращать и делить, надо разрешить формирование Гражданской Милиции. Начальникам должно понравится - денег на эти формирования тратить не надо... И работать заставлять не надо - за ради своей безопасности люди работают... а самим взять на себя контрольно-карательные функции...
  75. ignoto 17 ноября 2013 11:45
    На переименование милиции официально было истрачено более 2,2мрд.рублей

    Деньги некуда было девать?
    Лучше бы истратили на искоренение невежества

    Полиция - от слова "город". Полицейский-городовой, а в поселках и сельской местности кто?
    Само слово "полис"-город от "поли" -множество

    Слово "милиция"-от "мили"-множество. Множество более высокого порядка.
    Слово "милиция" более универсально по значению, чем "полиция"
    Идея переименования-суть полнейшее невежество. Невежды ,начав с переименования ,загубили и всю реформу МВД.
    После отставки Сердюкова никому и в голову не пришло переименовывать ВС. Странно.
  76. митридат 17 ноября 2013 16:38
    Кудрин - представитель пятой колонны
  77. Сторож 18 ноября 2013 01:44
    А если сократить милицию вдвое, а оставшимся сотрудникам увеличить зарплату вдвое, то не будет ли МВД работать эффективнее?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня