Николай Стариков: «Как можно сравнивать, кто «круче» – Суворов или Кутузов?»

67
Николай Стариков: «Как можно сравнивать, кто «круче» – Суворов или Кутузов?»Известный публицист раскритиковал пришедшую с Запада моду на рейтинги

Стартовавший в Рунете всероссийский просветительский медиапроект «Имя Победы» уже на старте обрел определенный скандальный привкус. Причина в том, что, как мы уже писали, в перечне великих полководцев и военных деятелей вдруг не оказалось той фамилии, с которой наши отцы и деды шли в атаку в Великой Отечественной.

Зато в данном списке оказались представлены деятели либо случайные, либо с более чем спорными заслугами перед армией и флотом, либо те, чье наследие еще лишь предстоит оценить. Между тем на имя организаторов данного конкурса уже идут петиции с требованием вернуть Сталина в перечень великих военных деятелей нашей страны.

В беседе с обозревателем KM.RU своим отношением к казусу с отсутствием генералиссимуса И.В. Сталина в списке полководцев и к самому конкурсу «Имя Победы» поделился соучредитель партии «Великое Отечество», известный историк и публицист, автор книги «Сталин. Вспоминаем вместе» Николай Стариков:

– Министр культуры Владимир Мединский в интервью «Вестям» объяснил отсутствие Сталина в списке великих военных деятелей тем, что устроители конкурса решили не включать в него руководителей государства. Мол, тогда нужно было включить всех генсеков и президентов. Вас устраивает это объяснение?

– Я с огромным уважением отношусь к Владимиру Ростиславовичу Мединскому, но все же в данном случае согласиться с ним мне очень сложно. Ни Горбачев, ни Ельцин, будучи верховными главнокомандующими, никакой успешной военной деятельности не вели. Слава Богу, что и война такого масштаба, как Великая Отечественная, была в нашей истории только однажды. И поэтому рассматривать Иосифа Виссарионовича Сталина отдельно от руководства им вооруженными силами в период войны просто невозможно. Он был действительно Верховным главнокомандующим во всей полноте смысла этой должности, и во многом именно ему мы обязаны нашей победой над врагом.

Безусловно, в победе над Гитлером есть вклад каждого советского солдата, каждого генерала, каждого маршала, но победить «вопреки» Сталину, как обычно говорят либералы, было невозможно. Если мы будем придерживаться этой точки зрения, то давайте тогда себя спросим: почему немцы не победили вопреки Гитлеру, почему французы не победили вопреки Наполеону? Роль полководца, роль личности в истории военных конфликтов во многом является определяющей.

– Так почему же тогда Сталина не удостоили чести стоять в одном ряду с великими российскими полководцами?

– Я думаю, что ситуация выглядит следующим образом. Устроители данного «конкурса» логически просчитали, что Иосиф Виссарионович Сталин, окажись он в списке великих полководцев, наверняка занял бы в нем первое место. Ведь голосующие за него люди оценивали бы не только полководческие таланты, которые, безусловно, присутствовали у генералиссимуса, но и в первую очередь его государственные таланты. И результат этого голосования потому был бы заранее предсказуем. А почему такая вероятность заведомо не устроила авторов конкурса – отдельный вопрос. Но если уж Лев Троцкий у них – полководец, то тех, кто составлял этот список, точно можно заподозрить в «легком троцкизме», потому что, конечно же, никаким полководцем тот не был. Он был оратором, писателем, а также был связан с мировой закулисой и принес огромные беды России.

– Вообще наличие отдельных фамилий в списке великих военных деятелей и отсутствие других уже стало поводом для множества горячих споров и пересудов. Нужно ли устроителям подобных конкурсов стараться кого-то не задеть той или иной фамилией? Или историческая правда превыше всего?

– Факт проведения таких конкурсов уже сам по себе несколько сомнителен, и я, откровенно говоря, не вполне понимаю его смысл, не понимаю надобности выделять лучших из лучших, отсеивая при этом сомнительных личностей вроде того же Махно, например. Но уж если конкурс проводится, то тогда нужно вносить в перечень голосования все имена, невзирая на то, понравятся ли отдельные фамилии кому-нибудь или нет.

Ведь действительно была в России Кавказская война. Разве это секрет? Со стороны России в этой войне активное участие принимал генерал Ермолов, но, помимо этого, он участвовал и в войне 1812 года, на которой совершил немало подвигов. Со стороны горцев военными действиями руководил имам Шамиль. И что, разве это секрет? Нисколько! Но эта война, во-первых, давно уже закончилась, а во-вторых, ее итогом стало принятие Шамилем присяги Российскому государству, после чего горская элита замечательно слилась с российской, а конфликт был абсолютно исчерпан.

И сегодняшние попытки реанимировать эти войны, вернуться к ним и снова расковырять уже давно, слава Богу, зажившие раны – это всего лишь такая политическая конъюнктура. Отходить от исторической правды никуда не надо. Был Шамиль, был Ермолов, была война, но она закончилась более 150 лет тому назад, и сегодня Россия единая и неделимая в тех границах, в которых мы живем.

– Но вот таким у нас видят нынче патриотическое воспитание...

– Я не вижу большого патриотического воспитания в сравнивании полководческих талантов Нестора Ивановича Махно и Льва Давидовича Троцкого. Вот честное слово! И тем более нет ничего воспитывающего в их сравнении, например, с маршалом Жуковым. Это не патриотическое воспитание, а бездумное, неоправданное следование западным лекалам. Это ведь с Запада к нам пришла такая мода на всякие «топы», «рейтинги», «горячие двадцатки»...

Это срез западного сознания: они так мыслят, такими категориями шоу-бизнеса. В России же за тысячелетнюю историю было много подлинно великих полководцев, и зачем нам нужно их ранжировать? Если мы начнем выяснять, кто «круче» – Александр Суворов или Михаил Кутузов, ни к чему хорошему в итоге это не приведет. Нужно больше рассказывать обо всех полководцах, о всех героях России. Это и есть, на мой взгляд, самый верный метод патриотического воспитания.
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    14 ноября 2013 08:28
    Ни Горбачев, ни Ельцин, будучи верховными главнокомандующими, никакой успешной военной деятельности не вел

    Про них могу сказать что они запятнали себя таким дерь..мом что не отмоются и через сотню лет - одним словом гавн..окомандующие.
    1. ramsi
      -35
      14 ноября 2013 08:30
      добавьте к ним Путина, для полноты триптиха
      1. +22
        14 ноября 2013 10:04
        Цитата: ramsi
        добавьте к ним Путина, для полноты триптиха

        В отличии от последних он остановил гражданскую войну в стране, не дал развалиться России, + выиграл войну в Ю.Осетии, Сирия, + неизвестные победы в закулисных играх и воинах.
        1. ramsi
          -12
          14 ноября 2013 11:43
          эким вы аршином меряете... Ну да, если так, то и Ельцин начал безусловно "справедливую" войну в чечне, которую нельзя было не начать; и Горбачёв пытался остановить развал Союза...ну как мог
          1. +3
            14 ноября 2013 18:21
            Цитата: ramsi
            эким вы аршином меряете... Ну да, если так, то и Ельцин начал безусловно "справедливую" войну в чечне, которую нельзя было не начать; и Горбачёв пытался остановить развал Союза...ну как мог

            Кто что пытался или хотел но не смог это лишь домыслы о людях судят только по результатам их дел! А идея конкурса может и правильная только вариантов с именами там не должно было быть при голосовании каждый сам должен написать имя достойного по его мнению полководца!
        2. +3
          14 ноября 2013 14:04
          Цитата: ИНТЕР
          неизвестные победы в закулисных играх и воинах.


          Что то подсказывает мне что Сноуден и то как он оказался в России из серии этих неизвестных побед.
          1. 0
            14 ноября 2013 15:38
            Цитата: Аскет
            Что то подсказывает мне что Сноуден и то как он оказался в России из серии этих неизвестных побед.

            hi а то, как Сердюков при нём оказался в кресле Министра обороны, за давностью событий, уже ничего не подсказывает?... если это, конечно, не тайная стратегическая операция "аля-Кутузов"... laughing
          2. -1
            15 ноября 2013 11:19
            Цитата: Аскет
            Что то подсказывает мне что Сноуден и то как он оказался в России из серии этих неизвестных побед.

            Вы меня правильно поняли и то как всё это применили, и разыграли.
        3. goldfinger
          +6
          14 ноября 2013 14:37
          Что то вы поскромничали, не приписали Путину "замочку в сортире" чеченцев во 2-й войне?
          Судя по СМИ, ее с блеском выиграли боевики Героя России Ахмада Кадырова. Дань кто кому платит? Не слышал про танец "Яблочко" или "Барыню" на площадях евроотремонтированного Грозного. В отличии от лезгинки на Красной площади. Может так и надо "останавливать гражданские войны" цит. Кто знает?
          1. -1
            15 ноября 2013 11:13
            Цитата: goldfinger
            Что то вы поскромничали, не приписали Путину "замочку в сортире" чеченцев во 2-й войне?
            Судя по СМИ, ее с блеском выиграли боевики Героя России Ахмада Кадырова. Дань кто кому платит? Не слышал про танец "Яблочко" или "Барыню" на площадях евроотремонтированного Грозного. В отличии от лезгинки на Красной площади. Может так и надо "останавливать гражданские войны" цит. Кто знает?

            Сидя за уютным столиком и не почувствовав боль, мы гении мысли. И со стороны чеченского народа и со стороны остальных народов (армия России) были жертвы,все они наши граждане, сыновья, отцы, дети, жёны, которые попали в жернова интересов олигархиата в лице Березовского и ко, англосаксонских интересов и тп. А на счет дани, это трудный вопрос, там все до фундамента было разрушено и для предотвращения дальнейшей эскалации её восстановили и восстановили регион не чужой, а свой, это и есть мудрость руководства в лице ВВП. И хочу добавить у меня нет кумиров! К тому же добавлю, сегодня Чечня самая спокойная республика, а то и регион РФ,этому надо радоваться. Если бы и в Дагестане,Ингушетии и КБР было бы так спокойно, все было бы ОК.Но не такой ценой.!!!!
        4. 0
          14 ноября 2013 20:24
          Цитата: ИНТЕР
          В отличии от последних он остановил гражданскую войну в стране, не дал развалиться России, + выиграл войну в Ю.Осетии, Сирия, + неизвестные победы в закулисных играх и воинах.


          насчет всего что перечислили спорить не стану,а вот насчет Сирии пока неопределенность,бои продолжаются с переменным успехом
      2. ramsi
        -6
        14 ноября 2013 15:51
        м-да... вот уж не думал, что у такого ничтожества, как Путин, столько тайных воздыхателей. Далеко ещё, видать, Красная Армия
        1. goldfinger
          +2
          14 ноября 2013 16:13
          Цитата: ramsi
          м-да... вот уж не думал, что у такого ничтожества, как Путин, столько тайных воздыхателей.

          "Нет пророка в своем Отечестве". Утешьтесь этой библейской мудростью.
        2. Андед
          +2
          15 ноября 2013 04:58
          Цитата: ramsi
          м-да... вот уж не думал, что у такого ничтожества, как Путин, столько тайных воздыхателей. Далеко ещё, видать, Красная Армия

          Все правильно - страна воров, страна рабов.
          1. 0
            15 ноября 2013 11:16
            Цитата: Андед
            Все правильно - страна воров, страна рабов.

            Хорошо, а что ВЫ конкретно предлагаете??? Только аргументированно и реально!
    2. +24
      14 ноября 2013 08:36
      Сиё творение-медиапроект «Имя Победы», очередная попытка либерастов от а ля "запад" подмены истинных ценностей. Народ помнит своих героев, а не Троцких, Махно и им подобных продажно-покупных хероев.
      1. +14
        14 ноября 2013 08:57
        Стаье жирный плюс, автор молодец. Виктор и с Вами good тоже полностью согласен.
      2. +13
        14 ноября 2013 09:41
        Цитата: Терский
        Народ помнит своих героев


        После имя России - имя Сталина просто бояться включать
        1. +8
          14 ноября 2013 11:43
          Ключевая фраза-
          – Я думаю, что ситуация выглядит следующим образом. Устроители данного «конкурса» логически просчитали, что Иосиф Виссарионович Сталин, окажись он в списке великих полководцев, наверняка занял бы в нем первое место.
          Вытравить имя Сталина из истории России -сверхзадача для бандерлогов-либералов.
          это не шоу,просто переписывают историю:обгадить не вышло-пусть забудут.
          1. Андед
            0
            15 ноября 2013 05:00
            Цитата: мнеПо
            Вытравить имя Сталина из истории России -сверхзадача для бандерлогов-либералов.
            это не шоу,просто переписывают историю:обгадить не вышло-пусть забудут.

            Вам кинули кость, а вы и рады! Что же Петра I не вспомните, Александра I и II?
      3. +6
        14 ноября 2013 12:15
        Виктор, мы это уже проходили
        "Имя России"
        "100 имён России" , и т.д. и т.п.
        Полнейший идиотизм- кто-то пытается сузить нашу память до 100 имён.а Россия необъятна, богата на умы,таланты.Богата героями и гениями, настоящими пахарями и рабочими, воинством Не голосовал по "100 имён" и сейчас не стану
        Устроители этого циркового представления шли бы куда на подиум выбирать рыжеволосых,шатенок,брюнеток в купальниках и без, проще мозги задымлять, толпу дурить. МЫ - не толпа
        1. +5
          14 ноября 2013 14:24
          Цитата: Старый очень
          "Имя России"
          "100 имён России" , и т.д. и т.п.
          Полнейший идиотизм- кто-то пытается сузить нашу память до 100 имён


          Обезьны-политтехнологи обученные западными пиар-менеджерами ничего не могут придумать кроме аналогов бесчисленных опросов и рейтингов наподобие рейтингов журнала Форбс. типа кто самый-самый. Вообще все эти конкурсы под благовидным предлогом патриотического воспитания вроде скандального Имя России или Россия-10 ничто иное как хитрая провокация несущая в головы граждан разброд и шатание. Наша страна потому и великая что отличалась и отличается МНОГОБРАЗИЕМ культур,традиций исторических деятелей и это многобразие и дает ей внутреннюю историческую силу которую так и не может никто переломить как не пытаются, в том числе подобными "конкурсами"
      4. 0
        14 ноября 2013 13:04
        Махно не герой, но он отличался полководческим мышлением, правда местечковым....
  2. +14
    14 ноября 2013 08:29
    Достали эти конкурсы. Серьезные вещи превращают в шоу.
    1. rodevaan
      +3
      14 ноября 2013 08:33
      Цитата: Tarpon
      Достали эти конкурсы. Серьезные вещи превращают в шоу.


      - Ну мы ж движемся в ногу с западоидами. Мы же всегда этого хотели как смирительную рубашку....
    2. +14
      14 ноября 2013 08:49
      <Серьезные вещи превращают в шоу.>
      В этом и заключается цель проведения подобных конкурсов - нивелировать выдающихся людей России.
      1. +2
        14 ноября 2013 10:05
        Цитата: Вадим-Скептик
        В этом и заключается цель проведения подобных конкурсов - нивелировать выдающихся людей России.

        Для выявления и воспитания новых лидеров!+
    3. 0
      14 ноября 2013 20:27
      Цитата: Tarpon
      Достали эти конкурсы. Серьезные вещи превращают в шоу.


      это тоже распил.просто распил кармана среднестатистических граждан страны.как можно определить кто лучше Суворов или Кутузов? заслуга каждого из них перед своей Родиной неоценимы.
  3. makarov
    +10
    14 ноября 2013 08:35
    "..Факт проведения таких конкурсов уже сам по себе несколько сомнителен, и я, откровенно говоря, не вполне понимаю его смысл, не понимаю надобности выделять лучших из лучших.."

    Об этом говорило большинство коментаторов. Но учредители проекта все как всегда делают через гузно. Вместо с того, что бы предварительно обсудить само направление проекта с обществом, они сразу двиганули тему т.с. "на авось", и сев голой задницей на ежа начали включать мозги, думалку включать над вопросом "А что не так???"
    1. 0
      14 ноября 2013 17:55
      ПАВЕЛ-makarov. ну что Вы так застеснялись? Через жопу-оно и есть через неё.(Господи, прости меня,грешного)
  4. +9
    14 ноября 2013 08:39
    с Дона .
    Под последними словами Старикова подпишусь.А Мединский и еже с ними-европозоиды!Как уже настоехало-реклама,названия на иноном.Логотип на куртках сборной,снова на иноном!Рейтинги,шоу,закадровый бычий гогот.Блин,гнать горе-руководителей СМИ поганой метлой!!!
    1. +1
      14 ноября 2013 17:58
      Батенька-Бобёр, не мы скупили эти СМИ. Ещё гранты забугорные надо отработать. Ой, какая Чяжолая работа
  5. Baton
    +4
    14 ноября 2013 08:40
    Надо этот "опрос" просто бойкотировать. В каждый период истории была своя личность в военном деле, да и для каждого конкретного человека есть свой "кумир". Пусть так всё и останется.
    1. +1
      14 ноября 2013 18:00
      Обязательно,непременно,- в упор их не видеть,не слышать,не замечать
  6. +5
    14 ноября 2013 08:42
    Интересная отмазка. Т.е. если кроме того что полководец, еще и неплохой руководитель государства - его имя в списке конкурса отсутствует. negative
  7. Комментарий был удален.
  8. +7
    14 ноября 2013 08:50
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Ни Горбачев, ни Ельцин, будучи верховными главнокомандующими, никакой успешной военной деятельности не вел

    Про них могу сказать что они запятнали себя таким дерь..мом что не отмоются и через сотню лет - одним словом гавн..окомандующие.

    Их успех огромен, он бесценен, но не для своей страны а для её врагов.
  9. +8
    14 ноября 2013 08:57
    Все эти конкурсы полный бред. 85% пользователей рунета школьники, которые и истории-то не знают. И уже тем более, оценить значимость какой-либо из побед... Кстати, а Петр I там есть? Или победы при его руководстве не являются ключевыми в истории страны?

    В общем полный бред...
    1. Андед
      0
      15 ноября 2013 05:07
      Цитата: artifox
      В общем полный бред...

      Почему же? Школьникам, ничем не интересующимся, этот проект откроет великих соотечественников.
  10. +8
    14 ноября 2013 09:03
    Нужно больше рассказывать обо всех полководцах, о всех героях России.

    Вот где основное. Мы о Цезаре знаем примерно столько, сколько о Кутузове. Римских и греческих богов перечислим легко, а про славянских задумаемся. Это что за либераст так составил программу школьного обучения, что мы с детства считаем западное лучшим? Почему вывеска на латинице считается шиком? С корней надо начинать, с обучения детей, а не дерево с гнилыми плодами трясти.
  11. Unisonic
    +5
    14 ноября 2013 09:10
    Конкурсы эти действительности не отражают. К слову, недавно на одном из таких же конкурсов, мечеть Сердце Чечни чуть не стала символом России номер 1. Лишь какие-то махинации с сотовой связью помогли этого избежать.

    Лучше бы единый учебник по истории скорее бы приняли.
    1. 0
      14 ноября 2013 18:04
      Вопрос в том,кто будет в числе авторов учебника. А то ведь такого понапишут - волос дыбом, уши отвалятся, в глазах мрак
  12. +3
    14 ноября 2013 09:17
    Это все пятая колонна которая называется СМИ
    1. +1
      14 ноября 2013 11:56
      Имеешь ввиду СМРАД средства массовой рекламы агитации дезинформации?
  13. +7
    14 ноября 2013 09:21
    Эти конкурсы идиотизм-это факт
    Куча непонятных полководцев-это факт
    Сталин здесь не нужен. Великий руководитель страны-факт. Великий полководец?...хм....не факт. Иначе вместо Суворова надо указывать матушку Екатерину, а вместо Кутузова Александра 1

    И да лучший ПОЛКОВОДЕЦ России Суворов...60 сражений 60 побед....Всегда (ну или практически всегда) одерживал победу будучи в меньшинстве.
    Суворова сам Наполеон боялся.....ГЕНЕРАЛИССИМУС....получил заслуженно(не то что Сталин)...А их за всю историю человечества если мне не изменяет память было всего 5...если отбросить Сталина и еще парочку (не помню уже...копаться лень) То вот оно признание и народа и Запада и Государственных Руководителей.
    Ну а про НАУКУ ПОБЕЖДАТЬ промолчу...несмотря на некоторые вещи отличный труд..
    И кстати именно СУВОРОВ говорил....Берегите солдата....
    Советские полководцы в этом как бы не замечены ни разу.....(не умаляя их заслуг) но тем не менее.
    1. +1
      14 ноября 2013 09:36
      Как бы некоторые не судили Сталина но при нем мы победили а будь на его месте Плешивый ?????
      1. Walker1975
        +1
        14 ноября 2013 16:10
        А если бы при Сталине вместо Жукова и Рокосовского были бы Сердюков и Шойгу? Если бы да кабы...
    2. Walker1975
      -1
      14 ноября 2013 16:09
      Конкурс - идиотизм. Обсуждать нечего. И по поводу Сталина согласен. Как руководитель государства Сталин проспал вторжение Гитлера, то, что в плен сдались несколько миллионов человек, бездарно были потеряны тысячи танков и самолетов, нужно было отходить до Москвы и Волги, отдавать Украину... В этом полководческий гений? А потом, разве Сталин разрабатывал операции? Не Шапошников, Рокоссовский, Жуков...? Хорошо быть генералисимусом - растет авторитет Жукова - перевести его... дела идут опять плохо - вернуть Жукова. А вся слава - тебе. И только сиди с умным видом и отдавай распоряжения: а давайте возьмем Киев к 7 ноября, а давайте возьмем Берлин к 1 мая.
    3. 0
      14 ноября 2013 22:22
      В России( до 1917г.) получили четверо: Шеин, Меньшиков, Брауншвейгский, Суворов.В СССР- Сталин.Шамиль пинял подданство России будучи турецким генералиссимусом.
      В мире за всю историю присвоено около сотни.
  14. +4
    14 ноября 2013 09:22
    Да все понятно,почему Сталина в конкурсе нет,потому,что если бы он там был конкурс можно было бы спокойно заканчивать ибо победитель заранее известен.А так как телевидение является рассадником либероидов,им этого допустить нельзя.Они уже на "Имя России" задолбались Сталину счетчик обнулять.А тупые отмазки про хакеров только страну рассмешили.
  15. +3
    14 ноября 2013 09:24
    Мне лично симпотизирует Александр Суворов. действительно талантливый военачальник. причем основная его забота была о солдатах. чего не скажешь об остальных генералах и командующих, целью коих была достижение поставленных целей. Вспомним хотя бы Ржев. и командующих Жукова Г.К. и Конева И.С. А конкурс... - для нас лишний повод вспомнить историю, для масмедиа заработать бабло. помниться пару лет назад тоже кого то выбирали. Не помню чем все закончилось и к чему привело, но выбрали, по моему, Невского
  16. pahom54
    +1
    14 ноября 2013 09:30
    Почему-то так и тянет назвать организаторов этого и ранее подобных конкурсов провокаторами, не уважающими и оскорбляющими историю России...
  17. ed65b
    +2
    14 ноября 2013 09:35
    Автор попал в яблочко. Голосуй за Ермолова.
    1. Мирный военный
      +2
      14 ноября 2013 11:55
      Цитата: ed65b
      Автор попал в яблочко. Голосуй за Ермолова.

      И Вы туда же... Речь не о том, за кого голосовать, а об идиотизме и вреде этого и подобных голосований. fool
  18. +3
    14 ноября 2013 09:46
    Цитата: ramsi
    добавьте к ним Путина, для полноты триптиха

    Давайте будем справедливы , если мы, иногда, ходим мимо писсуара, не обязательно виноват лично Путин..
    А то уже и к месту и не к месту, склоняют президента...Мне вот сосед осикал ворота гаража,так что тоже Путин виноват? laughing
    1. 0
      14 ноября 2013 15:54
      Цитата: amicus
      Давайте будем справедливы , если мы, иногда, ходим мимо писсуара, не обязательно виноват лично Путин..

      good
      при этом, ради справедливости следует отметить... в том, что всё остальное время вся страна "ходит" непосредственно в писсуар, его личных заслуг тоже нет... или я ошибаюсь?... feel
      Цитата: amicus
      Мне вот сосед осикал ворота гаража,так что тоже Путин виноват?

      если Ваш сосед - Путин, то, пожалуй, всё же виноват... feel хотя, если вздумаете судиться, - Вас ожидает сюрприз... виноватыми окажутся именно ворота... laughing
  19. RA77
    +2
    14 ноября 2013 09:54
    Давно заметил, что если заинтересовал заголовок статьи, то нужно читать с конца.
  20. +2
    14 ноября 2013 10:03
    Пусть для начала эти организаторы историю России полистают!
  21. +2
    14 ноября 2013 10:18
    Историю можно подтасовать под любые задачки, но ее не знание и потеря всегда приводит к плачевным результатам, оборачивается фарсом. Каждый полководец воевал в свое время своими силами- поэтому нельзя терять те крупицы опыта,который они для нас оставили. ДУМАТЬ НАДО ГОСПОДА не о том сколько Вам заплатят за болтовню.
  22. +8
    14 ноября 2013 10:19
    Здравствуйте всем.
    Честно говоря все эти голосования на мой взгляд - тупо деньжат срубить .
    Под видом вклада каждого человека в жизнь общества . Дескать, голосуй , или проиграешь!
    Мне это напомнило анекдот о собрании человеческих органов , мозг естественно председательствует :
    Встаёт селезёнка и говорит :
    - Давайте печень удалим !
    Мозг :
    - Ты что селезень !? Без печени нам каюк !
    Селезёнка снова :
    - Ну тогда почки !
    Мозг :
    - И без почек загнёмся !
    И тут встаёт член и говорит :
    - А давайте селезёнку удалим !?
    Мозг :
    - Действительно ! Давайте !
    Селезёнка :
    -Вот так всегда ! Как только член встанет , так мозг перестаёт соображать.
    1. Мирный военный
      0
      14 ноября 2013 11:47
      Цитата: ЖОРЖ
      Здравствуйте всем.
      Честно говоря все эти голосования на мой взгляд - тупо деньжат срубить .
      Под видом вклада каждого человека в жизнь общества . Дескать, голосуй , или проиграешь!
      Мне это напомнило анекдот о собрании человеческих органов , мозг естественно председательствует :
      Встаёт селезёнка и говорит :
      - Давайте печень удалим !
      Мозг :
      - Ты что селезень !? Без печени нам каюк !
      Селезёнка снова :
      - Ну тогда почки !
      Мозг :
      - И без почек загнёмся !
      И тут встаёт член и говорит :
      - А давайте селезёнку удалим !?
      Мозг :
      - Действительно ! Давайте !
      Селезёнка :
      -Вот так всегда ! Как только член встанет , так мозг перестаёт соображать.

      Вот, блин, я, чуть ниже, написал об этом же... soldier
  23. +2
    14 ноября 2013 10:35
    Между тем на имя организаторов данного конкурса уже идут петиции с требованием вернуть Сталина в перечень великих военных деятелей нашей страны...Слава Богу, что и война такого масштаба, как Великая Отечественная, была в нашей истории только однажды. И поэтому рассматривать Иосифа Виссарионовича Сталина отдельно от руководства им вооруженными силами в период войны просто невозможно. Он был действительно Верховным главнокомандующим во всей полноте смысла этой должности, и во многом именно ему мы обязаны нашей победой над врагом...давайте тогда себя спросим: почему немцы не победили вопреки Гитлеру, почему французы не победили вопреки Наполеону? Роль полководца, роль личности в истории военных конфликтов во многом является определяющей.

    Если мы начнем выяснять, кто «круче» – Александр Суворов или Михаил Кутузов, ни к чему хорошему в итоге это не приведет. Нужно больше рассказывать обо всех полководцах, о всех героях России. Это и есть, на мой взгляд, самый верный метод патриотического воспитания.


    Статья справедливая во всём. Присоединясь к мнению Виктора Мартынюка и поддерживаю. Рейтинг имеет политический подтекст, в основном "либероидный", с двойной моралью. Нельзя по своему хотению ради идеологии сегодняшнего дня менять историю и искусственно умалчивать очевидное.
  24. +2
    14 ноября 2013 10:51
    Я вообще не понимаю цель данного конкурса.

    Для чего он нужен?
    1. 0
      14 ноября 2013 18:01
      Цитата: aviamed90
      Я вообще не понимаю цель данного конкурса.

      Для чего он нужен?

      Кому для чего...
      Любителям "европейских ценностей" - подражание, "шоб как у Европе было". И не могут понять они своим скудным умишком, что ни в Европе, ни в США, не найдется столько великих полководцев, сколько их есть у России!
      "Тихим кукловодам" - чтобы вытравить память о героях, смещать в кучу героев-не героев, ну и И.В. Сталина лишний раз в памяти затереть
      Компании, проводящей данный опрос - деньжат срубить. За СМСочки ж платим?
      Так что преследующих свои цели набирается достаточно
      Только вот с интересами народа они не имеют никакого совпадения.
  25. +2
    14 ноября 2013 11:10
    Согласен со всеми предыдущими ораторами - рейтинг- это пиндотворчество. И Ельцин и Горбачев - всего лишь 2 человека, так же как Керенский и Ленин - успешно продали страну, которую строили столетиями вопреки всему и всем.
    1. 0
      14 ноября 2013 11:33
      ты как в том фильме -"миллион лет до нашей эры" - если вы позволите я соглашусь с каждым из вас smile
  26. itr
    +1
    14 ноября 2013 11:32
    Думаю цель данного конкурса просто людям напомнить что эти люди были
    Еще хотелось бы что напомнили не которым что земля круглая
    Минимум знаний своей истории ни кому не помешает
    1. +1
      14 ноября 2013 11:50
      itr

      Для того, чтобы напомнить об этих людях надо просто учить и любить историю своей страны.
      А не сравнивать: кто круче - Суворов или Жуков.
      Это глупо.
    2. Belogor
      +1
      14 ноября 2013 11:51
      Один из немногих разумных комментариев. Если кому то что то не нравится, то можно в этом не участвовать. А если школьник узнает на том сайте, что то для себя новое из истории нашей страны. То можно считать что конкурс удался. Среди 100 полководцев очень много достойных людей. Чем критиковать не зная вопроса, лучше самому зайти и посмотреть.
  27. Мирный военный
    0
    14 ноября 2013 11:45
    Абсолютно поддерживаю Н.Старикова. Что за идиотская затея, да ещё и в идиотском исполнении... Это всё равно, что выявить топ лучших органов человека. А было бы не плохо устроить такое либерастам, с последующим удалением того, что не вошло в топ.
  28. +1
    14 ноября 2013 11:57
    Статья правильная и главное своевременная,а ведь наши горе-либералы и наворочали:как говориться перепутали "божий дар с яичницей".Как можно объявлять великим полководцем хоть и талантливого,но бандитствующего партизана Нестора Махно.Здесь и "великий" полководец Троцкий-да, надо признать это был хороший организатор,но в то же время жестокий палач(припомните децимацию введенную им),а какую битву он выиграл? А вот тот, кого незаслуженно "забыли" либералы,сплотил народ и лично руководил Армией и Флотом и в конечном счете разгромил фашистскую Германию и имя ему ГЕНЕРАЛИССИМУС СССР Иосиф Виссарионович Сталин! Назовите мне хотя бы одного полководца в мире с именем которого наши бойцы шли на смерть и побеждали:"За Родину!За Сталина!" Опять очередная попытка ревизии Истории,попытка подрубить наши исторические корни.Что можно еще ждать от"неполноценных" либералов!Хочется вспомнить еще одного ВЕЛИКОГО ВОЕННАЧАЛЬНИКА-ФЛОТОВОДЦА СВЯТОГО ФЕДОРА УШАКОВА,при одном упоминании этого имени сердца русских наполняются гордостью и теплотой!(а может ли кто еще похвастать военначальником возведенным в СВЯТЫЕ,где такая страна?)
  29. serge
    +1
    14 ноября 2013 12:11
    Собственно, что плохого в составлении рейтингов лучших людей России? Подростки, да и многие взрослые при этом узнают много нового о истории Отечества. Другое дело, что руководят ходом этих рейтингов явные враги народа, ничем другим включение в число наших полководцев Троцкого с Ельциным объяснить нельзя.
    1. Belogor
      0
      14 ноября 2013 13:55
      там нет Ельцина, с чего вы взяли???
      "Пастернака не читал, но осуждаю" negative
      1. serge
        0
        14 ноября 2013 18:22
        Видел я этот рейтинг, видел. И Пастернака читал, но осуждаю.
  30. Комментарий был удален.
  31. +1
    14 ноября 2013 12:35
    Объективно говоря, Суворов "круче", конечно.
  32. 0
    14 ноября 2013 13:07
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Ни Горбачев, ни Ельцин, будучи верховными главнокомандующими, никакой успешной военной деятельности не вел

    Про них могу сказать что они запятнали себя таким дерь..мом что не отмоются и через сотню лет - одним словом гавн..окомандующие.

    я бы добавил это позорище на странице нашей истории
  33. +1
    14 ноября 2013 13:11
    В статье и в коментах опять много слов о том , что нет Сталина и о том, что эти "конкурсы" бесполезны и ни кому ее нужны. Предлагаю создать альтернативный конкурс ,где будет Сталин, так наверное будет вернее, ну а кому не нравятся подобные конкурсы , не участвуйте .

    P.S Сталина сегодняшняя власть всячески "убирает" из истории , нравится это кому то или нет , но это факт.
  34. Alexandr0id
    0
    14 ноября 2013 13:59
    такое впечатление, что людям просто нечем заняться - постоянно устраивают какие-то нелепые конкурсы. давайте, мол, сравним несравнимое, переcpeмся все в пух и прах, обсудим это на всех телешоу. а что в итоге, какая цель? нет ее.
  35. +1
    14 ноября 2013 14:33
    Сравнивать наших полководцев друг с другом глупая и никчемная затея. Те кто сие выдумал дегенераты.
  36. 0
    14 ноября 2013 14:38
    Как и конкурс Россия-10,так и этот нужно проводить по правилу добавь свою достопримечательность и своего героя-полководца. Так мыне ситом будем сеять,а в горсть собирать.
  37. -1
    14 ноября 2013 16:01
    Конкурс конечно г полное но Суворов мне больше симпатизирует.
    Вся беда в том ,что у наших сми не хватает своего ума и по этому они всё копируют с запада.А западное мышление для большинства застыло в детском саде вот для и проводят такие конкурсы.
  38. +1
    14 ноября 2013 16:34
    В 1943 году состоялись первые награждения орденом «ПОБЕДА». Обладателем орденского знака №1 стал командующий 1-м Украинским фронтом Маршал Советского Союза Георгий ЖУКОВ. Орден №2 получил начальник Генерального штаба Маршал Советского Союза Александр ВАСИЛЕВСКИЙ. Орденом №3 был награжден Верховный Главнокомандующий Маршал Советского Союза Иосиф СТАЛИН. Они же были награждены этим орденом второй раз.
    26 июня, через два дня после того, как на Красной площади прошел Парад Победы, заслуги Верховного Главнокомандующего СТАЛИНА были отмечены Президиумом Верховного Совета СССР, который специальным указом присвоил ему звание Героя Советского Союза и наградил вторым орденом «ПОБЕДА» . На следующий день, 27 июня, был подписан указ об учреждении воинского звания Генералиссимуса Советского Союза и о присвоении этого звания Сталину.
    Никто из военачальников не подвергал сомнению верховенство Сталина в принятии решений во военным вопросам в ВОВ.
    1. dag 05.ru
      0
      14 ноября 2013 20:05
      Как не крути великий человек был Сталин, все последующие Советские лидеры и в подмётки ему не годятся.
  39. 0
    14 ноября 2013 16:37
    Сравнивать полководцев полный бред. Каждый полководец внёс свою лепту в историю ВЕЛИКОЙ РОССИИ.
    А кто решил на этом "бреде" заработать точно полный __________!!!
  40. +2
    14 ноября 2013 17:37
    ТОЛЬКО ТАКИЕ ПОЛКОВОДЦЫ МОГЛИ ЗАСТАВИТЬ ГОВОРИТЬ ЭТО
  41. 0
    14 ноября 2013 18:11
    Надо помнить о том,что каждый полководец соответствует своей эпохе и только воинствующая глупость начинает сравнивать и даже пытаться установить рейтинг каждого из них.Глупее затеи не придумать,но не все так просто ведь определять кто круче предлагают еще как говорится "желторотикам".А это очередная попытка подмены истории,под видом развития у школьников самостоятельного мышления. Вспомним уроки истории проходившие в советских школах,что то я не припомню,чтобы учитель давал задание определить крутизну полководцев.Анализировать можно и нужно исторические события,военные операции но определять рейтинги военначальников...МАРАЗМ
  42. dag 05.ru
    0
    14 ноября 2013 20:01
    Цитата: nemec55
    Как бы некоторые не судили Сталина но при нем мы победили а будь на его месте Плешивый ?????

    Исключать имя Сталина большая несправедливость. Какое бы отношение к нему не было, этот человек стоял у руля государства в самые трудные его годы, слава Богу тогда не было таких как Ельцин или Горбачёв.
  43. Так_о_тож
    +1
    14 ноября 2013 20:33
    Я думаю цель данного конкурса, понять какой процент пользователей инета и зомбоящика забыли свою историю и роль в ней истинных патриотов своей Родины.