Армия Грузии: до и после войны

Армия Грузии: до и после войны
Грузинские солдаты на траурной церемонии в память погибшим в войне 2008 года. Фото: Shakh Aivazov / AP, архив


Президент Грузии Михаил Саакашвили был уверен, что создал современную армию, способную нанести поражение не только Абхазии и Южной Осетии, но и России

Вооруженные силы (ВС) Грузии, как и многие другие постсоветские армии, строились из состояния полного хаоса, став синтезом остатков советской армии и местного народного ополчения. В грузинском случае добавилась еще местная специфика — страна в начале 90-х переживала «тройную» гражданскую войну — за власть в Тбилиси и за удержание Абхазии и Южной Осетии. Первая из этих войн стала, в значительной степени, причиной проигрыша двух других. В 1993 году Грузия имела унаследованные от СССР 108 танков, 121 БМП и БТР, 17 артиллерийских орудий, по четыре боевых самолета и вертолета. Однако значительная часть этой техники была потеряна в Абхазии. После этого на десять лет грузинская армия осталась, по сути, «законным бандформированием», крайне недофинансированным и абсолютно недееспособным.


Пришедший к власти в конце 2003 года Саакашвили добился радикального изменения ситуации в стране вообще и в армии в частности. Благодаря улучшению экономического положения и обузданию «низовой» коррупции финансирование ВС возросло даже не в разы, а на порядки. Кроме того, появилась западная военная помощь, масштабы которой, впрочем, у нас очень сильно преувеличены (в реальности она составляла несколько процентов от военного бюджета страны). Грузия начала в массовом порядке закупать оружие за границей, в первую очередь — в Чехии и на Украине, в числе других поставщиков были Болгария, Сербия, Греция, Турция, Израиль, США. Приобреталось почти исключительно бывшее советское оружие, либо созданное на его основе восточноевропейское, которое, впрочем, модернизировалось с использованием западных технологий. Несоветских по происхождению систем почти не было. Исключение составляли 1 батарея израильского зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Спайдер», 6 крайне устаревших американских транспортных вертолетов UH-1Н «Ирокез» и греческий ракетный катер французской постройки.

К августу 2008 года сухопутные войска Грузии имели пять пехотных бригад, а также одну артиллерийскую и бригаду спецназа. На их вооружении имелось 247 танков (191 Т-72, 56 Т-55), более 150 БМП, около 150 БТР, около 50 САУ, около 200 буксируемых орудий, около 300 минометов, около 30 систем реактивного залпового огня (РСЗО), 60 зенитных самоходных установок (ЗСУ) и зенитных орудий.

ВВС страны имели на вооружении 12 штурмовиков Су-25, 12 учебных самолетов L-39С (теоретически могут использоваться в качестве легких штурмовиков), 6 транспортных «кукурузников» Ан-2, 8 ударных вертолетов Ми-24, 18 многоцелевых вертолетов Ми-8 и 6 вышеупомянутых UH-1Н.

Наземная ПВО включала 7 дивизионов старого ЗРК С-125, оставшихся от СССР, а также полученные от Украины более современные два дивизиона ЗРК «Бук-М1» (в каждом по три батареи, в каждой по два ПУ и один ПЗУ, по 16 ЗУР), от 6 до 18 ЗРК «Оса-АК» и «Оса-АКМ» (и от 48 до 72 ЗУР к ним), а также, возможно, 50 ПЗРК «Игла» и до 400 ЗУР к ним.

По-видимому, украинскую технику как минимум частично обслуживали украинские инструкторы, в том числе во время войны. Кроме того, из Польши было получено тридцать ПЗРК «Гром» и до ста ЗУР к ним, из Израиля — одна батарея новейшего ЗРК «Спайдер» (пять или шесть ПУ). Украина также поставила в Грузию значительное количество различных РЛС, в том числе и самых современных.

ВМФ Грузии имел два ракетных катера (вышеупомянутый «греческо-французский» типа «Комбатант-2» с ПКР «Экзосет» и полученный с Украины бывший советский пр. 206МР с ПКР П-20) и несколько сторожевых катеров.

Хотя в Грузии формально сохранился воинский призыв, боевые части комплектовались контрактниками, то есть были «профессиональной армией».

В целом ВС Грузии за 4,5 года очень далеко ушли от состояния «законного бандформирования» времен Шеварднадзе. Тем не менее, их потенциала было недостаточно для установления эффективного контроля над Абхазией и Южной Осетией и тем более — для войны с Россией. Но решающую роль в дальнейшем развитии событий сыграл субъективный фактор.

Армия Грузии: до и после войны
Совместные учения грузинских военных и НАТО на базе Вазиани, 2009 год. Фото: Нина Шламова / AP


Саакашвили испытывал сильное головокружение от успехов, которые в политике и экономике у него действительно были, при этом отличался явной психологической неустойчивостью, полной некомпетентностью в военных вопросах и верой в Запад. Он полагал, что создал современную профессиональную сетецентрическую армию, которая не только мгновенно разгромит ВС Абхазии и Южной Осетии, но, при необходимости, без особого труда выиграет у российских ВС. А уж в случае каких-то крайне маловероятных непредвиденных обстоятельств на помощь, разумеется, немедленно придет НАТО. Кстати, ничего смешного в этом нет, ведь и у нас большинство населения абсолютно уверены в преимуществе «профессиональной армии», в гигантской боевой мощи НАТО и его агрессивной сущности. Другое дело, что президент страны не должен руководствоваться обывательскими представлениями, а обязан видеть реальность.

В начале грузинского наступления в ночь с 7 на 8 августа почти всё военно-политическое руководство Южной Осетии сбежало из Цхинвали в Джаву. Тем не менее, грузинские войска увязли в уличных боях с практически неуправляемыми осетинскими ополченцами. А затем в бой вступила российская армия.

Вопреки устойчивому мнению, никакого численного превосходства на суше российские войска не имели. Были очень большие проблемы и в воздухе. В ходе августовской войны ВВС РФ впервые в своей практике столкнулись с современной ПВО, хотя и не очень большой по размерам. Результаты этого столкновения были для нас довольно печальными: потеряны один Ту-22М, один-два Су-24, три-четыре Су-25. Правда, на долю грузинской ПВО из них точно пришлись лишь Ту-22М и один Су-24. Насчет других потерянных машин есть существенные разночтения. Не исключено, что все Су-25 были сбиты своими. Грузины же не потеряли ни одного боевого самолета и лишь три вертолета, причем все — на земле.

Тем не менее, война закончилась почти мгновенным сокрушительным разгромом «современной профессиональной» армии Грузии. Уже на третий день войны грузинская армия, по сути, просто распалась, прекратив всякое сопротивление и бросив огромное количество оружия, боеприпасов и полностью исправной техники. Что, кстати, подтвердило хорошо известный факт, который у нас сейчас считается немодным или даже неприличным: при прочих равных условиях призывная армия всегда победит наемную («профессиональную») хотя бы за счет гораздо более высокой мотивации личного состава. Российская армия умрет только в одном случае — если ее все-таки сделают «профессиональной». Вот тогда она уже никогда никого не победит.

А НАТО, разумеется, пальцем не шевельнуло ради спасения Грузии. Об этом можно было бы очень легко догадаться заранее, если бы руководствоваться не пропагандой, а реальным изучением деятельности альянса.

В ходе войны Грузия сохранила ВВС, что, впрочем, никак ей не помогло. Прекратили существование грузинские военно-морские силы, уничтожил их не черноморский флот в мифическом «морском бою», а десантура, захватившая Поти с суши и взорвавшая в гавани оба ракетных и большую часть сторожевых катеров. При этом грузинские моряки просто разбежались.

Армия Грузии: до и после войны
Грузинские солдаты в Гори, Грузия, 10 августа 2008 года. Фото: Сергей Гриц / AP


Несмотря на относительный успех, понесла очень существенные потери ПВО Грузии. В частности, были захвачены российскими войсками пять ЗРК «Оса», а также, видимо, целый дивизион «Бук-М1» с полным боекомплектом, который был только что выгружен в Поти с украинского судна, но так и не приведен в боевое положение. Поэтому воевали не два, а только один дивизион, поставленный ранее, он и сбил Ту-22М. Возможно, была захвачена одна ПУ ЗРК «Спайдер». По-видимому, были так или иначе подавлены все дивизионы С-125. Было истрачено, либо потеряно подавляющее большинство ЗУР. Поэтому уже к концу пятидневной войны от грузинской ПВО мало что осталось. Потери сухопутных войск составили, как минимум, 46 танков (возможно — от 80 до 100), примерно сорок БМП и пятнадцать БТР, около 30 орудий, минометов и РСЗО. Для сравнения — Россия потеряла три или четыре танка, 20 БРДМ, БМП, БМД и БТР, потерь в артиллерии не было. При этом потери были практически полностью компенсированы, поскольку значительная часть техники, потерянной Грузией, была не уничтожена, а захвачена российскими войсками без всяких повреждений.

В настоящее время ВС Грузии состоят лишь из сухопутных войск, которые включают пять пехотных, две артиллерийские, одну инженерную, одну ПВО и одну авиационную бригады (последняя представляет собой бывшие ВВС). ВМС упразднены, несколько уцелевших сторожевых катеров сведены в Береговую охрану. Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария, откуда получены по двенадцать САУ, орудий и РСЗО (можно сказать, что за счет этого Грузия компенсировала потери в артиллерии), а также десять штурмовиков Су-25, находящихся в нелетном состоянии и предназначенных для разборки на запчасти для 12 грузинских штурмовиков. Больше никакой техники Грузия ниоткуда не получала. Соответственно, ни о каком восстановлении ее потенциала нет и речи. Сейчас на вооружении имеется около 140 танков (в основном — Т-72, есть также двадцать-тридцать Т-55), примерно 200 БМП и БТР, около 250 САУ, орудий и РСЗО. Вся эта техника, включая, «новую» приобретенную в Болгарии, по-прежнему советская по происхождению и времени производства, лишь постаревшая еще на 5 лет. На ее основе строить современную сетецентрическую армию невозможно, чего Саакашвили так и не понял. Собственный ВПК дела уж точно не исправит. Хотя стране достался Тбилисский авиазавод, где в советское время производились Су-25, наладить их производство без российских комплектующих Грузия, естественно, не сумела. В последние три года на Тбилисском танкоремонтном заводе созданы отечественные БМП «Лазика» и БТР «Дигори», но ни по количеству, ни по качеству они не могут укрепить военный потенциал страны.

Разумеется, о приеме Грузии в НАТО не может быть и речи хотя бы по чисто формальным причинам: у нее не урегулированы территориальные проблемы. Реальная причина в том, что ни США, ни Турция, ни, тем более, Европа, не собираются не то что воевать, но получить хотя бы теоретический риск войны с Россией из-за каких-то диких горцев. И уж тем более не может быть и речи о том, чтобы Грузия сама вернула Абхазию и Южную Осетию военным путем. Популярные в некоторых СМИ разговоры о том, что «Грузия готовится к реваншу», являются не более чем дешевой пропагандой. Для создания по-настоящему мощных и дееспособных ВС у страны нет ресурсов, НАТО никакой помощи оказывать Тбилиси не собирается. Сложно предположить, что престарелый философ Маргвелашвили, новый президент Грузии, и юный бизнесмен Гарибашвили, ее будущий премьер, развернут подготовку к войне с Россией.

Грузинская армия создавалась ради одной войны и проиграла эту войну. Поэтому сейчас армия бессмысленна и бесполезна. Но не отказываться же от нее из-за этого.
Автор: Александр Храмчихин,заместитель директора Института политического и военного анализа
Первоисточник: http://rusplt.ru/policy/armiya-gruzii-do-i-posle-voynyi.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 126
  1. Beibit 15 ноября 2013 08:29
    я что то не понял ... почему свои сбили самолеты?
    Beibit
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 08:41
      Потому что нет взаимодействия между авиацией и сухопутными войсками. Это было и есть ахиллесова пята, системы связи и координации.
      1. Spectator 15 ноября 2013 09:51
        Цитата: Goodvin55
        Потому что нет взаимодействия между авиацией и сухопутными войсками. Это было и есть ахиллесова пята, системы связи и координации.

        а как же система опознавания свой-чужой?? тут и координации никакой не надо - всё автоматически должно быть.
        Тем более, если грузины не потеряли ни одного самолёта, то встаёт вопрос - поднимали ли они их вообще в воздух?
        Странные эти заявления о том что своих ПВО сбило. Необходимо расследование каждого инцидента.
        1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:11
          Цитата: Spectator
          всё автоматически должно быть

          Должно быть, но нет. После первой чеченской наши войска тяжело обвинять в попытках сбития своих самолетов.
          1. Chicot 1 15 ноября 2013 10:29
            Цитата: Goodvin55
            После первой чеченской наши войска тяжело обвинять в попытках сбития своих самолетов

            Это вы про что вообще?..
            1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:34
              Цитата: Chicot 1
              Это вы про что вообще?

              Про то что у людей служащих с тех пор выработался страх что сейчас прилетят наши и разфигачат наши позиции вместе с личным составом.
    2. RPG_ 15 ноября 2013 09:12
      Потому что они летали.
      1. Spectator 15 ноября 2013 09:54
        Цитата: RPG_
        Потому что они летали.

        вот уж точно - кто летал - того и сбивали! )))
        Свои не свои - пофиг! главное потренироваться ПВО, бесполётную зону устроить :D
        1. ed65b 15 ноября 2013 12:29
          Какая связь? Офицеры по мобилам связывались. "Алле вася мать твою, ты где?" Толпа оборванцев на допотопной технике. Но Русский солдат есть Русский солдат-бежали робкие грузины.
          ed65b
          1. Drosselmeyer 15 ноября 2013 15:27
            Ну о чём говорить, если сам генерал Хрулёв просил у журналистов спутниковый телефон, что бы связаться с войсками...
            Drosselmeyer
        2. alexxxxx 6 декабря 2013 09:05
          Нечего технику нашу продавать за рубеж.А потом путаются где наши,а где враги...
          нас нашим оружием и мочат.Так думаю!
          alexxxxx
    3. Bongo 15 ноября 2013 10:20
      Мотострелки-операторы ПЗРК "Игла", а это были в основном срочники, осуществляли пуски по любым Су-25, которые находились в воздухе. Тем более, что визуально никаких отличий наших машин от грузинских не было.
      1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:31
        Вот как раз игла не должна была давать стрелять по своим из за блока целеуказания 1Л14.
        1. Bongo 15 ноября 2013 10:36
          Дык технику одну использовали, у грузин "иглы" тоже были. Система свой-чужой у операторов ПЗРК не работала. Да и применяли их не централизовано.
          1. smersh70 15 ноября 2013 13:40
            Цитата: Bongo
            у грузин "иглы" тоже были.

            грузин-офицер рассказывал,что самое слабое место было именно отсутствие переносных ПЗРК...были только в малом количестве Стрелы-1...перед войной были выделены средства на закупку ИГл..но министр обороны своровал или же не закупил их..приходилось говорит РПК стрелять по СУ-25..кстати..молодой контракьник по их утверждениям сбил 3-4 штуки..его часто показывают по ТВ
            smersh70
            1. Bongo 15 ноября 2013 13:59
              В
              Цитата: smersh70
              грузин-офицер рассказывал,что самое слабое место было именно отсутствие переносных ПЗРК...были только в малом количестве Стрелы-1...перед войной были выделены средства на закупку ИГл..но министр обороны своровал или же не закупил их..приходилось говорит РПК стрелять по СУ-25..кстати..молодой контракьник по их утверждениям сбил 3-4 штуки..его часто показывают по ТВ

              Вы видимо слишком легковерны, надо меньше слушать "офицер-грузин". "Иглы" и другие ПЗРК были в достаточном количестве. Почитайте на досуге:
              http://topwar.ru/31594-avgust-2008-goda-voyna-v-vozduhe.html

              Кроме того Стрела-1 это не ПЗРК.
              1. smersh70 15 ноября 2013 14:14
                Цитата: Bongo
                Кроме того Стрела-1 это не ПЗРК.

                дану )вот эта новость...может танк или же истребитель.... laughing
                я разговаривал со многими очевидцами и участниками этих событий..и все почти говорили о недостаточном количестве...ПЗРК..кстати наверху я имел ввиду РПГ....
                smersh70
                1. Bongo 15 ноября 2013 14:24
                  О чём говорить? Вся ваша компитентность в ваших коментариях, о "правдивости" "офицер-грузин" разговор вообще отдельный.
                  На фото Стрела-1, вы и дальше возьмётесь утверждать, что это ПЗРК? laughing
                  1. smersh70 15 ноября 2013 16:58
                    Цитата: Bongo
                    На фото Стрела-1, вы и дальше возьмётесь утверждать, что это ПЗРК


                    вообщето малограмотный он и в аФРИКЕ МАЛОГРАМОТНЫЙ.. wassat ..на фотке--Боевая машина 9А31 с ракетами 9М31 зенитно-ракетного комплекса 9К31 «Стрела-1»
                    а создавался он сперва как переносной..Переносной комплекс "Стрела-2" используется в батальонном звене ПВО, а самоходный "Стрела-1" - в полковом, hi ..
                    smersh70
                    1. Bongo 16 ноября 2013 12:47
                      Вы бы хоть "Википедию" открыли почитали, что ли. Дакой бред нести...как это вы Стрелу-1 сумеете засунуть в ТПК от Стрелы-2?
                      Не говоря о том, что у них ГСН разная или признатся что не правы слабо?
                    2. badger1974 16 ноября 2013 23:51
                      Арсенал киевский так и не смог до ума довести двухсекторную (ик и уф)головку наведения, так до сих пор и шлёпают в ИК, вез всяких "свой-чужёй"- направленность понятна-по ... кто будет жертвой
                      badger1974
                      1. Bongo 17 ноября 2013 02:15
                        Во время моей службы в конце 80-х начале 90-х, довелось изучать "Стрелу-2М". Для обеспечения ПВО в нашем РТБ было два ПЗРК и два ЗПУ-4. Стрла-1 к тому моменту считалась уже устаревшей.
                2. zyablik.olga 16 ноября 2013 18:01
                  Товарисч из Азербайджана очень сильно впечатлился рассказом "офицер-грузин" и даже будет утверждать, что Стрела-10 тоже ПЗРК
                3. badger1974 16 ноября 2013 23:39
                  ПЗРК стрела-1 нет в природе, есть ПЗРК-2 и 2М и 3м,блоки наведения и опознования-это украинские изделия предприятия "Арсенал" Киев, а Игла- это Непобедимого(россия) прочухой раздницу, , очень большая разница, особо свой-чужёй, по сему, так получилось, что Иглу и Стрелу, очень трудно отличить, но наведение и оборудования свой-чужёй, абсолютно разные, и не могут быть одинаковы
                  badger1974
              2. Bongo 15 ноября 2013 15:25
                Вспомнилось, как несколько лет назад в Египте, гид-переводчик, "очевидец и участник событий" - бывший военный, учившийся когда-то в СССР, на вопрос: почему они проиграли в 1973г? Прлагая, что я "не в теме" начал рассказывать, какое плохое оружие оружие поставляли из СССР. Вскоре после пары наводящих вопросов по его воинской специальности, почему-то практически перестал понимать русский.
                1. smersh70 15 ноября 2013 16:59
                  Цитата: Bongo
                  Вскоре после пары наводящих вопросов по его воинской специальности, почему-то практически перестал понимать русский.


                  смотри ссылку и выше и учи матчасть.... fellow
                  smersh70
                  1. Bongo 16 ноября 2013 12:50
                    Какую матчасть,если ЗРК от ПЗРК отличить не можешь? У меня с этим всё в порядке, не один год отсужил в 11-армии ПВО.
            2. Goodvin55 15 ноября 2013 14:13
              Может он повредил 3-4 штуки что совсем не одно и тоже что сбил.
              1. Bongo 15 ноября 2013 14:28
                В своём богатом воображении. Этим "сказкам" может поверить только тот кто ПЗРК в близи не видел и судит только по Фильмам. В действительности не самое простое в применение оружие имеющее массу ограничений.
                1. badger1974 16 ноября 2013 23:58
                  как вьетнамцы уперали стрелу в землю, рост и ум поначалу жертвами давался, но потом!!!!!
                  badger1974
              2. smersh70 15 ноября 2013 17:21
                Цитата: Goodvin55
                Может он повредил 3-4 штуки что совсем не одно и тоже что сбил.


                перевод там есть....
                smersh70
                1. Goodvin55 15 ноября 2013 17:35
                  Ну значит просто пропаганда..
                  1. Blackgrifon 15 ноября 2013 21:21
                    Цитата: Goodvin55
                    Ну значит просто пропаганда..


                    Еще бы не пропаганда - бред сивой кобылы - у Су-25 очень неплохая живучесть, а тут появляется снайпер-грузин с РПК и вали аж 4 штурмовика. Интересно, а у них снайпера-минометчика, который из миномета танковые колонны уничтожал одним выстрелом нет? :)
                    1. ed65b 15 ноября 2013 21:45
                      Цитата: Blackgrifon
                      Цитата: Goodvin55
                      Ну значит просто пропаганда..


                      Еще бы не пропаганда - бред сивой кобылы - у Су-25 очень неплохая живучесть, а тут появляется снайпер-грузин с РПК и вали аж 4 штурмовика. Интересно, а у них снайпера-минометчика, который из миномета танковые колонны уничтожал одним выстрелом нет? :)

                      Есть! Мишико лично галстуком 2 колонны задушил laughing
                      ed65b
                2. Ramazan 16 ноября 2013 02:05
                  Я конечно все понимаю, но если делаете постановку, то надо как то по убедительнее...
                  А пока по Станиславскому "Не верю!".
                  И даже очки на них как то не суразно выглядят...
                3. badger1974 17 ноября 2013 08:22
                  бортовые сбитых самолётов номера указываются? или всё ж Это украинские "Буки" сбили? или "дружественный" огонь (два Су-25 именно сбили своими российскими иглами)? по любому это пропаганда,если бы парень на квадроцикле защитил бы свои Грады-вот это герой бы был, а так, как говорится "с боку припёку", грады потеряли, танки потеряли, в паническое бегство обратилась ВС Грузии-вот это поражение, а теперь с будки только лаять-герои ....
                  badger1974
        2. 7958 15 ноября 2013 13:59
          [media=http://] Ни на одном из видео пусков Игл в Осетии антенны запросчика 1Л14 не видно да и техника эта 70-х годов давно устарела
          7958
    4. denson06 15 ноября 2013 11:57
      В том числе и благодаря этому сейчас в наших ВС занимаются системой "Свой-Чужой". Это проблема не только ВС России.
    5. Geisenberg 15 ноября 2013 13:18
      Цитата: Beibit
      я что то не понял ... почему свои сбили самолеты?


      По радиопортрету.
      1. badger1974 17 ноября 2013 09:54
        потому что в Тбилиси не только ремонтировали Су-25, но и производили при СССР, по сему запросчик "свой-чужёй" принудительно отключали-эхо боевого психоза
        badger1974
    6. zloi_dekabr 15 ноября 2013 13:22
      Потому что это Храмчихин! Вотуж кого я бы с удовольствием на удобрение пустил, так это его! Експерд хренов!
    7. Su24 15 ноября 2013 21:01
      Храмчихин))Любитель подоказывать, что наш основной враг не НАТО, а Китай, который нападёт на нас буквально следующим утром.

      То, что Грузия готовится к реваншу, действительно чушь.
  2. Rinat 1 15 ноября 2013 08:52
    Да уж, что хотели то и получили. Только сколько невинных человек погибло или покалечилось из за одного дурачка.
  3. Goodvin55 15 ноября 2013 09:01
    Самое главное что вызывает беспокойство: почему не подавили системы ПВО? Потеря Ту-22М и Су-24 это конечно удар по самолюбию наших ВВС, но могло быть и хуже. А если бы противник был бы посерьезней в плане ПВО? Про сбитые своими или не своими Су-25 видимо правды не узнаем, вспоминается грустный опыт поддержки своих войск в Грозном в 95.
    1. badger1974 17 ноября 2013 08:39
      там не думали что украинские "Буки" есть с серьёзными украинскими операторами,однако надо заметить ,сто наши же украинские ПВОшники не стали обстреливать ависилы НАТО в Ливии (ну два самолёта- это не обстрел, так получилось), когда наших украинских пузатых дядек приняли за снайперов-хохма
      badger1974
  4. King 15 ноября 2013 09:18
    Спасибо за статью. Что ни говори а Российская армия грузинам преподала хороший урок окончательно свернув "кукушку" саакошвили. Остается надеяться что новые люди во главе Грузии будут более умны и будут действительно заботятся о своем народе.
    1. tolyasik0577 15 ноября 2013 11:45
      мы действительно преподали урок. только не грузинским ВС, а нато-знай наших, мы полностью не организованы в наземных операциях.
      1. Вольный Остров 15 ноября 2013 14:23
        Цитата: tolyasik0577
        мы полностью не организованы в наземных операциях

        в том то и была всегда сила русской армии)))))) как сказал кто - то " у русских нет плана..они страшны своей импровизацией!")))
        1. одинокий 15 ноября 2013 22:31
          да и не было там импровизации)))в нападении практически участвовал 1 мотострелковая бригада и куча ВВ на броневиках.грузины просто недооценили оперативную обстановку.они не учитывали того что ,противостоять им будет войска РФ.операцию планировали только против осетинов.максимум что они думали ,это то что будут удары авиацией,оттого и пво был на готове. узнав про российскую армию мишико был шокирован.открытие второго фронта в абхазии сыграла свою уничтожающую роль.деморализация верхушки деморализовало всю армию.вот и весь успех.а вот россия сделала выводы из этой войны.после войны сразу же заговорили о реформах в армии.неспроста это было.командующие и генштаб поняли что при серьёзном противнике исход войны мог быть другим.
  5. King 15 ноября 2013 09:18
    Спасибо за статью. Что ни говори а Российская армия грузинам преподала хороший урок окончательно свернув "кукушку" саакошвили. Остается надеяться что новые люди во главе Грузии будут более умны и будут действительно заботятся о своем народе.
    1. TRex 15 ноября 2013 11:56
      Спасибо за статью? За что? В чине "заместитель директора Института политического и военного анализа" оперировать терминами "в мифическом морском бою" (который кстати был), "Возможно, была захвачена одна ПУ ЗРК «Спайдер", "один-два Су-24, три-четыре Су-25" и т.д и т.п.... Что это за институт такой? Анализировали, анализировали да так за пять лет и не выанализировали
      Зато термин "сетецентрическая армия" - дважды упоминается.

      "Вы скажите: сколько колбасы вешать... в граммах?"
      В 1995—1996 годах работал в аналитических структурах избирательного штаба партии «Наш дом — Россия» на выборах в Государственную думу, затем штаба Бориса Ельцина на президентских выборах.
      В 1995-1998 работал в структурах Всероссийского Союза Народных домов (ВСНД) (глава - сначала С.А.Филатов, потом C.А.Попов, один из основателей и руководителей "Единой России"), позже - в московском отделении ВСНД в качестве рядового сотрудника.
      В 1999 году участвовал в избирательной кампании Союза правых сил и Сергея Кириенко на выборах депутатов Государственной думы и мэра Москвы.
      В Институте политического и военного анализа работает с момента его создания в январе 1996 года на основе информационно-аналитической службы штаба партии «Наш дом — Россия». Руководитель аналитического отдела института, автор и ведущий институтской базы данных по политической ситуации в регионах России.
      Сферы деятельности — внутренняя политика федерального и регионального уровня, внешняя политика, вопросы военного строительства и вооруженных сил в России и за рубежом.

      Этот анализатор даже срочную не служил.
      1. Goodvin55 15 ноября 2013 12:12
        Бой был, вопрос в другом что именно там наши потопили?
        А все эти может быть и т.д. от недостатка достоверной информации, её просто нет.
        Почитайте другие статьи автора, эта самая радужная)
        1. TRex 15 ноября 2013 13:15
          Зато за день до войны:7 августа 2008 года, за день до начала войны в Южной Осетии, Александр Храмчихин заявил, что исключает сценарий вооруженного конфликта:
          Никакого грузинского наступления не будет, это абсолютно исключено. … Никакой войны не будет ни в коем случае. Видимо, цель Грузии состоит в том, чтобы дестабилизировать ситуацию в Южной Осетии с тем, чтобы как можно больше народу убежало оттуда в Россию. Это делается для того, чтобы ослабить республику в военном, экономическом и психологическом плане
          — Эксперты: Войны в Южной Осетии не будет — Новости России — ИА REGNUM


          Ему кто зарплату платит??? Прохвост, проходимец... Развелось их - немеряно.
        2. GEOKING95 15 ноября 2013 19:55
          Цитата: Goodvin55
          Бой был, вопрос в другом что именно там наши потопили?

          не был! те названые корабли каторые потопили "В бою" по правде были потоплены в порту поти! Кутаиси и ише две!
      2. Наводлом 15 ноября 2013 12:26
        Цитата: TRex
        Спасибо за статью? За что? В чине "заместитель директора Института политического и военного анализа" оперировать терминами "в мифическом морском бою" (который кстати был), "Возможно, была захвачена одна ПУ ЗРК «Спайдер", "один-два Су-24, три-четыре Су-25" и т.д и т.п.... Что это за институт такой?

        Согласен. Статья маловразумительная.
        Кроме того после войны имели место поставки грузинам бронетехники из Израиля, США, Турции (см. ниже), о чём автор забыл упомянуть.
        1. badger1974 17 ноября 2013 08:51
          танки , ПЗРК стрела-3м, и ЗРК Бук (с операторами)-с украины, Юха -скот, операторов ЗРК под напрягом заставили туда ехать
          badger1974
          1. badger1974 17 ноября 2013 20:36
            кто меня минусует-Юховский скот
            badger1974
  6. rolik2 15 ноября 2013 09:20
    почему не подавили системы ПВО

    Потому что не нужно недооценивать ЛЮБОГО врага. Его нужно считать сильнее ну по крайней мере равным по силе.
    rolik2
  7. РусскийРу 15 ноября 2013 09:33
    Автор Александр Храмчихин,заместитель директора Института политического и военного анализа

    Автору. Если уж указываете свою профессию, для пущей авторитетной значимости статьи. Будьте добры указывать точные данные. А-то "возможно", "или" и т.п. Одно из двух, или плохой зам.дир., или вообще не зам.дир. Статье минус.
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 09:40
      Точных данных нет, даже официальные источники разнятся в потерях, не говоря уже о причинах потерь. Вот поэтому всякие центры и вынуждены анализировать и сопоставлять различные данные и делать на их основе предположения.
      1. РусскийРу 15 ноября 2013 09:54
        Предположения- не факт, а только лишь мнение о факте.
        1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:14
          Формулировки "возможно" "или" и предполагают мнение о фактах.
          1. РусскийРу 15 ноября 2013 10:50
            Объясню. Если указываешь свою должность, просто обязан опираться на факты. Если высказываешь своё мнение, тогда не нужно козырять своей деятельностью. Всё банально просто. Или разницу не видишь?
            1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:58
              Это его работа, выдвигать предположения на основе фактов , а подписывать свои статьи, это обязательное правило при публикации в сборниках и других изданиях.
              При этом позицию господина Храмчихина не разделяю, но конкретно в этой статье ничего криминального нет, хотя и соглашусь с Вами уровень её невысок.
              1. Evgeny_Lev 15 ноября 2013 17:31
                Это его работа, выдвигать предположения на основе фактов


                Ха-ха

                Это типо так?
                Сбили один самолёт - это факт
                Предпологаю, что сбили ещё четыре - это его работа?

                СмИшно
                1. Goodvin55 15 ноября 2013 17:39
                  Вот скажи, по факту сколько самолетов безвозвратно потеряла РФ и сколько было повреждено? Только точно! А ещё сколько от чего было потеряно? Вот это действительно смИшно...
  8. Киржак 15 ноября 2013 09:40
    Грузины же не потеряли ни одного боевого самолета

    Странно... Сам помню кадры тех дней, показанные по нескольким каналам,как над освобожденным Цхинвалом сбивают самолет. Вроде утверждалось, что это грузинский штурмовик.
    P.S: Прикольная фотка с учений smile Типа: Вот так мы бежали в 2008 году?
    1. Oberst_71 15 ноября 2013 10:09
      потеряли, и почти все на аэродромаэ.
      1. GEOKING95 15 ноября 2013 19:32
        Цитата: Oberst_71
        потеряли, и почти все на аэродромаэ.

        несколко ан-2(2 штуки)
        1 Ми-24(у каторого уже ресурса не было! свой он уже отлетал)
        и несколко ми-8 если не ощибаюсь
        1. Oberst_71 15 ноября 2013 21:48
          Как то так. Все в цвете.
          1. badger1974 17 ноября 2013 08:55
            СПС за карту,скачал,невозражаешь?
            badger1974
    2. GEOKING95 15 ноября 2013 19:31
      Цитата: Киржак
      Странно... Сам помню кадры тех дней, показанные по нескольким каналам,как над освобожденным Цхинвалом сбивают самолет. Вроде утверждалось, что это грузинский штурмовик.

      да но это был Русски Су-25! сбили своих.
      последни полет Грузинских Су-25 было 8 августа 8 часа утра! и это был единствены
  9. malikszh 15 ноября 2013 09:43
    Надо было смерчем, Искендерем, точками разбомбит вес инфраструктуру Грузии аэропорты, заводы, базы и много другое!!! Урок был бы всем!!!
    malikszh
    1. Александр I 15 ноября 2013 10:39
      Русская армия воевать с гражданским населением не может
      Александр I
    2. smersh70 15 ноября 2013 13:57
      Цитата: malikszh
      Надо было смерчем, Искендерем, точками разбомбит вес инфраструктуру Грузии

      ну этим бомбили и еще как..особенно Гори....а Вы что думали...армия России стреляла из рогаток чтоли....а Вы что предлагаете..может еще надо было и ядренную бомбу кинуть bully
      smersh70
      1. Evgeny_Lev 15 ноября 2013 17:33
        Кто вам звёзд столько "налайкал" ?

        Сам себе, что ли?
        1. smersh70 15 ноября 2013 17:40
          Цитата: Evgeny_Lev
          Кто вам звёзд столько "налайкал" ?

          это Вы мне..хоть научитесь нажимать кнопку "цитировать"... bully а если мне...то умные люди. постарались hi сам себе тут не катит..правила почитайте....
          smersh70
          1. Наш 20 декабря 2013 21:02
            Ну время такое.Должен говорить то что нравится.
            Наш
      2. badger1974 17 ноября 2013 08:58
        на... ядер бомбу, у меня там родственники, но они грузинов неподдерживали в конфликте
        badger1974
  10. Goodvin55 15 ноября 2013 10:00
    Цитата: Киржак
    ,как над освобожденным Цхинвалом сбивают самолет
    То был Су-25БМ пилот
    Олег Теребунский сбит осетинскими ополченцами. Потери Су-24 2-3 ед. один из них своими по всей видимости. Короче черт ногу сломит...
  11. Прапор Афоня 15 ноября 2013 10:01
    Цитата: Goodvin55
    Потому что нет взаимодействия между авиацией и сухопутными войсками. Это было и есть ахиллесова пята, системы связи и координации.

    Цитирую разговор рассказаный мне Псковским десантником...
    В Кремле, на награждении Героями России встречаются десантник и летчик:
    Десантник:-Извини Братан, это я тебя сбил!
    Летчик:Да ладно, бывает!
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:06
      Цитата: Прапор Афоня
      Десантник:-Извини Братан, это я тебя сбил!
      Летчик:Да ладно, бывает!

      Если свои сбивают самолет это плохо но не смертельно, хуже когда авиация долбит свои позиции и колонны...
      1. Chicot 1 15 ноября 2013 10:28
        Цитата: Goodvin55
        Цитата: Прапор Афоня
        Десантник:-Извини Братан, это я тебя сбил!
        Летчик:Да ладно, бывает!

        Если свои сбивают самолет это плохо но не смертельно, хуже когда авиация долбит свои позиции и колонны...

        Это и так хуже некуда! Значит взаимодействия войск "ноль целых х...хромированный болт десятых". И это чаще всего бывает не просто "плохо", а именно "смертельно"...
        Или вновь по десятку раз будем наступать на одни и те же грабли?..
        1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:38
          Цитата: Chicot 1
          Значит взаимодействия войск "ноль целых х...хромированный болт десятых"

          Вот и ответ. Не должны свои сбивать своих, авиация бомбить своих, но такое случается.
        2. михаил3 15 ноября 2013 19:12
          Вопрос взаимодействия остро стоит в России со времен, далеко предшествующих Ивану Грозному. Была, знаете ли, такая штука - местничество. На каком, то есть, месте стоишь ты и твоя семья. Смысл такой - если хоть однажды на отрезке времени, доступном человеческой памяти, боярин Серебряный подчинялся боярину Петрову - все. Всегда, во всех случаях все потомки Серебряных подчиняются потомкам Петровых. Это был адский ад... Не одну битву проиграли русские войска, покуда бояре выясняли, кто под кем будет ходить.
          Вроде ж что то чуть-чуть изменилось? Да будто бы... Просто сейчас ситуация зеркальная. Вопрос стоит так - кто за принятое решение будет отвечать? Соответственно - никто никаких решений ни по каким приказам, за исключением приказа ехать получать медаль "За доблестное сидение в штабе", принимать не желает категорически. А уж тем более какая то реакция на вопли "соседей"! С чего это доблестные летуны станут слушать каких то там чумазых танкистов? И понеслось, кто в лес, кто по дрова, кто хвост в лунку вмораживает...
          Имеется лишь один, проверенный тысячелетиями рецепт противостояния этому явлению, свойственному всем армиям на свете. Авторитет высшей власти должен быть подавляющим. В буквальном смысле этого слова. В позорную японскую кампанию Ренненкампф "слил" операцию, так как лично был в плохих отношениях с другим генералом. Поссорились, так сказать... на тысячи солдатских жизней. И чо? А ничо. Отмазали дружбаны царедворцы. Итог подобного военного управления известен, да и правление закономерно закончилось катастрофой.
          А вот Иосиф Виссарионович со своих военачальников спрашивать не стеснялся laughing, да и "царедворцы" знали - заступаться можно только по делу. "Из симпатии" - паровозиком пойдете, с симпатией своей, па тундре... паа широкаай дарроге.... Поэтому если Красная Армия проигрывала - так это потому, что все не умели правильно действовать. И очень быстро преодолевала эта армия всякие проблемы, в том числе и проблемы с взаимодействием. Как тогда воевали и как Сталин правил - тоже хорошо известно.
          Вывод - хорошая у нас армия. Но в мягких, вялых, предельно плохих руках. Не будет с этого добра. Браться надо жестко, армия - это, блин, не ложка...
  12. Комментарий был удален.
  13. Прапор Афоня 15 ноября 2013 10:12
    Вообщето Грузии, как агрессору нужно было бы запретить иметь свою армию, либо направить туда надзорных инспекторов из других стран, а то они сейчас оклемаются, америка своим шестеркам подкинет оружия и они снова на кого-нибудь нападут!
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 10:16
      Проблема в том что запад не считает Грузию агрессором.
      1. строоитель 15 ноября 2013 16:01
        30 сентября почти десятимесячная работа комиссии Тальявини завершилась отчетом, который был передан в Брюсселе представителям России, Грузии, ЕС, ОБСЕ и ООН.
        Главный вывод - инициатор августовской 2008 года войны на Кавказе – Грузия!
        России смогли предъявить «непропорциональность» в применении силы fool
    2. smersh70 15 ноября 2013 13:43
      Цитата: Прапор Афоня
      Вообщето Грузии, как агрессору нужно было бы запретить иметь свою армию

      смотря с какой точки зрения смотреть.... smile и кто еще агрессор.... winked
      smersh70
  14. Oberst_71 15 ноября 2013 10:17
    Может тут и есть участники тех событий. но факт в том что все наши штурмовики (за исключением Ту-22) были сбиты на втором заходе на цели. Хотя инструктаж был четкий. Один заход. И вон. Не полигон же. А РЭБ вообще не сработало, потому что Главком ВВС Зелин не внял увещеваниям начальника РЭБ ВВС о применении радиоэлектронного подавления. Кстати начальник РЭБ ВВС потом уволился. Говорят он фуражкой в Зелина запустил. Подвела космическая разведка. И кстати GPS.В общем летуны не плохо постарались, но матушка пехота как всегда всех выручила.
  15. Chicot 1 15 ноября 2013 10:24
    С Грузией, ее армией и войною все более или менее в общем и целом понятно. Я хочу заострить внимание немного на другом. А именно...
    Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария

    Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...
    1. RBLip 15 ноября 2013 12:11
      Цитата: Chicot 1
      Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...

      это болгары. после Шипки всегда против нас были... а как же с "братьями"-украинцами быть? ведь - а также полученные от Украины более современные два дивизиона ЗРК «Бук-М1» (в каждом по три батареи, в каждой по два ПУ и один ПЗУ, по 16 ЗУР), от 6 до 18 ЗРК «Оса-АК» и «Оса-АКМ» (и от 48 до 72 ЗУР к ним), а также, возможно, 50 ПЗРК «Игла» и до 400 ЗУР к ним.

      По-видимому, украинскую технику как минимум частично обслуживали украинские инструкторы, в том числе во время войны.

      тут уж Библию пора вспоминать, про Каина и Авеля....
    2. Наводлом 15 ноября 2013 12:22
      Цитата: Chicot 1
      Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...

      Chicot 1, позвольте с Вами не согласиться.
      Вот, например, как Вам такая новость: Молдавские власти замешаны в поставках оружия террористам? Подробности на http://www.grenada.md/post/mold_vlasti_zameshany_v_postavkah_orujiea_terroristam


      Но в чём здесь вина граждан Молдовы? Помимо тех, разумеется, что греют на этом руки.
    3. Oberst_71 15 ноября 2013 21:34
      По различным данным, США за последние несколько лет поставили в Грузию 10 вертолетов UH-1H «Ирокез», 2 патрульных катера типа «Пойнт» и запчасти к ним, 230 единиц автомобильной техники различного назначения, включая 15 автомобилей «Хаммер», 101 радиостанцию, технические средства поиска и разминирования взрывных устройств, аппаратуру для обнаружения скрытых камер и подслушивающих систем. Помимо этого в 2006-2008 годах Соединенные Штаты Америки по программе «Предоставление военной помощи на военные нужды иностранным государствам» выделили Грузии безвозвратных кредитов на общую сумму 30,6 млн. долл., а на подготовку к вступлению в НАТО еще 10 млн.долл. По линии различных американских программ подготовки кадров прошли обучение более 8 тыс. грузинских военнослужащих. В соответствии с двусторонними договоренностями США планируют передать Грузии 15 многоцелевых вертолетов S-70A, причем 7 из них будут поставлены в Грузию в 2010 г., восемь - в 2011 г.
      От Болгарии закавказская республика получила 14 единиц 120-мм минометов, 12 зенитных установок ЗУ-23-2М, четыре ЗСУ-23-4 «Шилка», 500 ракет к ПЗРК «Игла», 150 ПТРК ''Конкурс», «Корнет» и полторы тысячи ракет к ним, 300 ед. РПГ-7, четыре самолета Су-25, малые десантные корабли «Гурия» и «Атия», 10 тыс. ящиков с автоматами Калашникова, РПГ-22 и боеприпасами, партию боеприпасов общим весом более 650 тонн. Сюда вошли около 1 миллиона патронов к легкому стрелковому оружию, 578 выстрелов к 82-мм миномету, 70 выстрелов к 120-мм миномету и 1100 ручных гранат. Этим болгаро-грузинское военное сотрудничество не ограничивается. Ожидается поставка 250 ракет к ПТРК «Фактория», 50 тыс. снарядов к 122-мм гаубицам Д-30 и другую продукцию военного назначения общим весом до 220 т.
      Венгрия тоже не осталась в стороне и передала Грузии 66 БТРов, 1186 автоматов АМД-65, 44 пулемета ПКМ, 600 выстрелов к 82-мм минометам, 5 тыс. дымовых гранат и большое количество боеприпасов калибра 7,62x39 мм.
      Помощь от Греции Грузия получила в виде ракетного катера «Диоскурия», сторожевых катеров «Иверия» и «Местия», 3 тыс. комплектов обмундирования, 10 радиопередатчиков RACAL ORN-4720 и 60 минометов на общую сумму более 184 тыс. евро. Планируется поставить два корвета и ракетный катер проекта «Комбатанте-2» французского производства.
      Переданное Грузии Латвией и Литвой, а это преимущественно радиооборудование и 14 тыс. единиц автоматов Калашникова, ничто по сравнению с тем, что было получено от Турции. Эта страна предоставила 60 бронетранспортеров RN-94, 2 вертолета UH-1 «Ирокез», 2.500 автоматов МР5 А1(К), 1.500 штурмовых винтовок G3 A3, 500 гранатометов Т-40, 4.000 шт. 122-мм реактивных снарядов, 20.000 шт. 155-мм снарядов, 21,6 тыс. патронов 12,7x99 мм и 320 тыс. пистолетных патронов 9x19 мм на сумму 169,5 тыс. долл., большое количество ручных гранат, противопехотных и минометных мин, патрульный катер «Кутаиси», оборудование связи и навигации, радиотехническое оборудование, 7 комплектов спутниковой системы навигации GPS, партию автомобилей «Лендровер», «Ман», оборудование связи и навигации, 10 комплектов легкого водолазного снаряжения и другое военное имущество и снаряжение на общую сумму 730 тыс. долл.
      На этом фоне военная помощь, полученная от Франции, выглядит менее скромной. Пока эта страна поставила в Грузию одну РЛС. Правда, скоро ожидается очередная партия вооружения в виде 4 самолетов «Мираж» 2000, 48 ПЗРК «Мистраль», 25 мобильных комплексов ATLAS, оснащенных ракетами «Мистраль-2», ЗРК САМП/Т с ракетами «Астер-30»' и 2 корветов типа «Говинд».
    4. Oberst_71 15 ноября 2013 21:35
      А вот Чехия не поскупилась и предоставила Грузии 120 танков Т-54 (Т-55), 55 танков Т-72, 24 ед. 152-мм самоходных гаубиц «Дана», 36 ед. 122-мм гаубиц Д-30, 25 ед. 120-мм минометов М-75, 6 122-мм РСЗО RM-70, 200 ПЗРК «Стрела-2М» и огромную партию боеприпасов. В одном 2004 году военные склады Грузии пополнились 3,5 млн. патронами калибра 7,62 мм.

      Израиль поставил по 4 беспилотных летательных аппарата «Гермес-450» и «Скайларк», 100 переносных зарядов разминирования для прокладки проходов в противотанковых минных полях H-PEMBS, 50 переносных зарядов разминирования для проделывания проходов в противопехотных минных полях L-PEMBS, 500 комплектов маскировочных сетей. Планируется поставить танки и бронетранспортеры, автомобили «Суфа», стрелковое оружие и средства радиоэлектронной разведки.
      Помощь в оснащении национальных вооруженных сил Грузия получила также от Боснии и Герцеговины. Так, было поставлено 45 ед. 120-мм минометов М75, 25 ед. 82-мм минометов М69А и 500 262-мм реактивных снарядов к РСЗО М-87 '»Оркан»'.
      Не осталась в стороне и Сербия. Эта балканская страна предоставила Грузии 20 млн. патронов 7,62x39 мм, 370 пистолетов, 50 помповых ружей, 3570 пиропатронов, 390 122-мм дымовых снарядов SMOKE M-60, 1 тыс.
      125-мм кумулятивных снарядов НЕАТ-Т М-8Р1, 1,69 тыс. 125-мм бронебойных подкалиберных снарядов APFSDS-T М-88, 76,56 тыс. основных зарядов М-80 для 60-мм мин НЕМ-J3Т, 13 тыс. основных зарядов М-45РЗ для 82-мм мин НЕМ-68Р1Т, 15 тыс. сигнальных мин SHORT CARTRIDGE ILLUMINATING.
      На Украине Грузия приобрела 31 танк Т-72, 20 БТР-80, 40 БМП-2, 12 самоходных гаубиц «Акация», 10 самолетов Л-29, 9 вертолетов Ми-24, 2 Ми-8МТ, 2 Ми-4, 10 ЗРК «Оса - АКМ», комплекс РТР «Кольчуга - М», запасные части для вертолетов, ракетный катер «Тбилиси» (бывший «Конотоп»), сторожевой катер «Георгий Торели» (поисково-спасательный катер проекта 205П), 2 РЛС 36Д6-М, 2 инженерные машины заграждения ИМР-2, 2 путепрокладчика БАТ-2, партию автомобилей «КрАЗ-6510, 40 тонн боеприпасов к стрелковому оружию. П
  16. klip07 15 ноября 2013 11:15
    им бы танцевать да винчик попивать....
    klip07
  17. Ведмедь 15 ноября 2013 11:18
    Цитата: Chicot 1
    Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...


    Ничего личного только бизнес (с)...
    Хоть в Союзе и шутили, что болгарский слон самый лучший друг русского слона, а НРБ - 16 союзная республика, история показывает, что болгары всегда были против нас, что во времена Святослава, что позже (первая половина 20 столетия)...
    Ведмедь
  18. svp67 15 ноября 2013 11:33
    Грузинская армия создавалась ради одной войны и проиграла эту войну. Поэтому сейчас армия бессмысленна и бесполезна. Но не отказываться же от нее из-за этого.
    Как то странно это звучит, они проиграли сражение, но война то еще идет, пусть она перешла из "горячей" в "вяло текущую" стадию, но вопрос Абхазии и Осетии так еще и не решен...значит будут и другие сражения. Нам надо тоже готовиться и внимательно "следить" за "неспокойным" соседом....
    1. smersh70 15 ноября 2013 13:47
      Цитата: svp67
      Как то странно это звучит, они проиграли сражение, но война то еще идет,

      согласен!!!!..и еще. автор пишет,что армия разбежалась....единственное верно-это то,что пострадали больше всего ВМС..вот ихто точно разгромили...да и ВМСзвучит гордо...были маленькие катера..которых не удалось отправить в Батуми...а насчет армии...был приказ отступить в Тбилиси...так все бригады оставили свои направления и отступили в Тбилиси...даже в Афгана пирвезли одну...и что..щас афганцы тоже будут говорить,что разбили грузин...а если смотреть по тер.признаку...Абхазию и Южную осетию и так контролировали российские миротворцы и после войны все равно там остались российские войска...
      smersh70
  19. Сергей Медведев 15 ноября 2013 11:38
    То, что наши самолёты сбиты нашими ПВО, это непроверенная информация, возможно деза.
    Цитата: Oberst_71
    Может тут и есть участники тех событий. но факт в том что все наши штурмовики (за исключением Ту-22) были сбиты на втором заходе на цели. Хотя инструктаж был четкий. Один заход.

    Раз на втором заходе - это уже явно с грузинской стороны сбивали. На первом заходе все разобрались, свои это штурмовики или чужие.
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 12:06
      Дружественный огонь,могли сбить и Осетины. С другой стороны кто же Вам скажет: "да мол сами завалили свой самолет" сразу погон лишится..
    2. Oberst_71 15 ноября 2013 13:02
      конечно грузины. а как не попасть в самолет на втором заходе. скажем так практически все на втором заходе.
      1. Goodvin55 15 ноября 2013 14:27
        Вопрос долгий, но если долго сидеть и разбирать всю информацию то получится что по вине грузин погибло меньше наших самолетов чем от дружественного огня... И чем больше изучаю этот вопрос, тем больше в этом убеждаюсь к сожалению.. Так по всей видимости от дружественного огня погибло 3 Су-25 и 1 Су-24, а так же 2 поврежденных Су-25 а так же несколько БПЛА.
  20. А Нас Рать 15 ноября 2013 11:55
    Цитата: Chicot 1
    С Грузией, ее армией и войною все более или менее в общем и целом понятно. Я хочу заострить внимание немного на другом. А именно...
    Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария

    Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...


    Поляки, Болгары, Румыны, Прибалты, Украина - комментарии на сайте почитаешь, так вокруг России все продались. Так ли это на самом деле? А если вдруг и так - тогда другой вопрос - а почему?
    1. Наводлом 15 ноября 2013 12:20
      Цитата: А Нас Рать
      Поляки, Болгары, Румыны, Прибалты, Украина - комментарии на сайте почитаешь, так вокруг России все продались. Так ли это на самом деле? А если вдруг и так - тогда другой вопрос - а почему?

      Послеоперационный синдром - обычный результат отторжения. Колыхание национально-националистических идей, раздуваемых некомпетентными местными властями и заинтересованными внешними силами. Ослабление великой державы.
      Всё на поверхности, достаточно немного заглянуть в историю.
    2. Oberst_71 15 ноября 2013 13:03
      ничго история по спирали развивается. попросятся обратно. факт.
    3. badger1974 17 ноября 2013 09:08
      нищенское положение военных в этих странах (окромя многогочисленных генералов и ихних прислуг), у военного в украине зарплата едва до 200 баксов доходит(от 1800 гривен до 2400)-и на что это хватит при необустроенности? и если оператор ЗРК больше ничего неумеет, и тут напряг-езжай заработаешь 5000 бахлей плюс за актив ещё 1000,вот так то
      badger1974
  21. Наводлом 15 ноября 2013 12:02
    Цитата: статья
    Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария... Больше никакой техники Грузия ниоткуда не получала. Соответственно, ни о каком восстановлении ее потенциала нет и речи.

    Турция:
    70 БТР Ejder в 2009 году
  22. Наводлом 15 ноября 2013 12:03
    Цитата: статья
    Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария... Больше никакой техники Грузия ниоткуда не получала. Соответственно, ни о каком восстановлении ее потенциала нет и речи.

    Турция:
    около 30 бронемашин Cobra в 2009 году
  23. Наводлом 15 ноября 2013 12:06
    Цитата: статья
    Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария... Больше никакой техники Грузия ниоткуда не получала. Соответственно, ни о каком восстановлении ее потенциала нет и речи.

    Израиль:
    несколько бронемашин Rafael Wolf в 2009 году
  24. Наводлом 15 ноября 2013 12:10
    Цитата: статья
    Единственным поставщиком оружия в Грузию в послевоенный период стала Болгария... Больше никакой техники Грузия ниоткуда не получала. Соответственно, ни о каком восстановлении ее потенциала нет и речи.

    США:
    несколько десятков бронированных M1151 и M1151A1 (HMMWV) в 2009-2011 гг.
  25. Комментарий был удален.
  26. Братишка 15 ноября 2013 12:10
    Название статьи немножко не соответствует Армия Грузии: до и после войны, оно соответствует Армия Грузии: до и после диареи.
    Спасибо за статью, поставил +.
  27. ed65b 15 ноября 2013 12:31
    Как это зачем грузии армия? А военные парады?
    ed65b
  28. avt 15 ноября 2013 12:31
    Статья откровенно говоря 3,14здабольская negative ,,автор Александр Храмчихин,заместитель директора Института политического и военного анализа "----- Понтов и званий на рубль ,а информации и анализа на копейку не наберется . Автор откровенно ссыт показать некомпетентность в теме,отсюда все эти -----
    Цитата: РусскийРу
    А-то "возможно", "или" и т.п.
    ----- Ну не владеет он никакой конкретной информацией ,а работать с источниками неохота ,даже с открытыми,ведь ни одной ссылки не привел ни на высказывания на официальных выступлениях представителя генштаба ,по горячим следам,ни на публикации в СМИ . Так ,нагородил что по телевизору слышал и из пальца высосать смог . Ну и что это за анализатор такой ?
    avt
  29. bistrov. 15 ноября 2013 13:01
    Автор говорит в своей статье:"серьезные экономические успехи при Саакашвили". Это какие-же ,если не секрет? Построили пару-тройку современных зданий,вроде модернового министерства внутренних дел и пару гостинниц?И все это за иноземные кредиты? Или полностью замена грузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять?Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой?Наверное именно от таких "экономических успехов" грузины убегают из страны куда глаза глядят.
    1. smersh70 15 ноября 2013 13:55
      Цитата: bistrov.
      серьезные экономические успехи при Саакашвили".

      при нем только бюджет Грузии вырос с 1млрд.долларов на 8 млрд....решил все проблемы с светом..газом....отремогтировал и построил дороги..и это при отсутсвтии нефти и газа идругих полезных ископаемых.....
      Цитата: bistrov.
      рузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять

      ВАМ бы и НАМ бы таких молодых полицейских.приезжайте в Грузию и увидите ,что они не только козырять умеют ..а делать еще свою работу...благодаря этой работе на нет сведены преступления...стало легче гражданам решать свои проблемы....попробуйте дать взятку или же предложить ему взятку...тогда увидите как они козыряют wassat
      Цитата: bistrov.
      Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой

      а разве он обещал построить коммунизм fellow этих пролем не существует только при социализме))))а вот свести к минимуму..поднять благосостояние своих граждан он смог..может и не до конца...но постарался.....главное--работать..не брать самому и не давать брать своим подчиненным..... hi
      smersh70
    2. Goodvin55 15 ноября 2013 16:42
      К сожалению нравится нам или нет, успехи в социальной и экономической сфере в плане "до и после" у Саки действительно неплохие. А в плане полиции, она в Грузии действительно существенно отличается от нашей в лучшую сторону. Но это не отменяет факта дибильной внешней политики режима Саки.
      1. ed65b 15 ноября 2013 21:47
        Успехи? а каков госдолг Грузии?
        ed65b
        1. одинокий 15 ноября 2013 22:39
          4 миллиарда.из них около 1,5 миллиардов должны нам.
    3. badger1974 17 ноября 2013 09:21
      крёстная дружба с Ющенко и ко, помимо экс-президента Вити, есть Коля Ющенко, который лихо нагрел руки за счёт поставок вооружения, и не только в Грузию, а и в Сьера-Леоне, в Нигерию, в Ливию (при кадафи),в индонезию, и тп, распродали всё, а танкопром умирает
      badger1974
  30. Yeraz 15 ноября 2013 13:14
    Цитата: bistrov.
    Автор говорит в своей статье:"серьезные экономические успехи при Саакашвили". Это какие-же ,если не секрет? Построили пару-тройку современных зданий,вроде модернового министерства внутренних дел и пару гостинниц?И все это за иноземные кредиты? Или полностью замена грузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять?Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой?Наверное именно от таких "экономических успехов" грузины убегают из страны куда глаза глядят.

    Не говорите ерунды.При Мише реально оюди стали жить лучше,произошло реальная газификация страны,чего не было до этого,пенсия хотя бы стала более или менее,Батуми сделал туристическим центром в короткие сроки и весь Азербайджан с арменией тащится туда,потому,что сесть в самолет и поезд и поехать отдохнуть дешевле чем отдонуть около севана или каспия.В сравнении с Шеварнадзе успехи вовсех фронтах и надо быть слепым,чтобы этого не видеть.
    1. ed65b 15 ноября 2013 21:49
      Цитата: Yeraz
      Цитата: bistrov.
      Автор говорит в своей статье:"серьезные экономические успехи при Саакашвили". Это какие-же ,если не секрет? Построили пару-тройку современных зданий,вроде модернового министерства внутренних дел и пару гостинниц?И все это за иноземные кредиты? Или полностью замена грузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять?Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой?Наверное именно от таких "экономических успехов" грузины убегают из страны куда глаза глядят.

      Не говорите ерунды.При Мише реально оюди стали жить лучше,произошло реальная газификация страны,чего не было до этого,пенсия хотя бы стала более или менее,Батуми сделал туристическим центром в короткие сроки и весь Азербайджан с арменией тащится туда,потому,что сесть в самолет и поезд и поехать отдохнуть дешевле чем отдонуть около севана или каспия.В сравнении с Шеварнадзе успехи вовсех фронтах и надо быть слепым,чтобы этого не видеть.

      Вы про турецкий Батум говорите ,где грузинки с полгрузии проститутками работает?
      ed65b
  31. Yeraz 15 ноября 2013 13:19
    Автору походу лечится надо.Мало того,что не разбирается и лень было норм.материал приготовить,так еще убила фраза Саакашвили был уверен,что победит Россию.Я понимаю в Россию считают Мишу дебилом,но его единственная ошибка была в том,что он не мог подумать,что Русские войска вторгуться в Грузии и мало,того во всем мире и в самой России люди не могли жтого предложить,но надеять победить миллионную армию напичканную Искандером,Тополем и многими другими примабасами 35 тысячной армией элитная часть которой была в афгане это уже бред автора.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Garyk701 16 ноября 2013 20:21
          Ну хотя бы с целью защиты своей страны и граждан. Перечитайте текст воинской грузинской присяги, там наверняка указано зачем.
          Garyk701
          1. GEOKING95 16 ноября 2013 22:16
            Цитата: Garyk701
            Ну хотя бы с целью защиты своей страны и граждан. Перечитайте текст воинской грузинской присяги, там наверняка указано зачем.

            я об нападении ) не об защите!
            а по присяги это во всех странах защитит Своих Граждан и землю!
  32. Штази 15 ноября 2013 13:38
    Главная причина поражения грузин - низкий моральный дух армии. Что касается наших потерь, то они были вызваны отсутствием взаимодействия среди родов войск. Эта проблема остается актуальной до сих пор. Хотелось бы надеяться что уроки августовской войны будут учтены в полной мере и будет наведен должный порядок и взаимодействие. Новый президент Грузии конечно не станет планировать возвращение Абхазии и Осетии силовым путем, он будет действовать хитрее. Как известно, разбитая армия многому научится, тем более что Запад поможет в поставках оружия и техники, а также военных специалистов и инструкторов. Так что ухо надо держать востро.
    Штази
  33. Прутков 15 ноября 2013 14:24
    Да, уж. Боевая устойчивость профессионалов оказалась на много ниже срочников. А вот проблема взаимодействия между родами войск в РА так и осталась не решённой. Организация управления войсками тоже стремилась к нулю. Как всегда - вытянули солдаты и младший офицерский состав. Генералам за такую войну не медали раздавать, а по "шапке" надавать.
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 17:42
      Сколько срочников участвовало в операции, и сколько контрактиников?
  34. Прутков 15 ноября 2013 14:24
    Да, уж. Боевая устойчивость профессионалов оказалась на много ниже срочников. А вот проблема взаимодействия между родами войск в РА так и осталась не решённой. Организация управления войсками тоже стремилась к нулю. Как всегда - вытянули солдаты и младший офицерский состав. Генералам за такую войну не медали раздавать, а по "шапке" надавать.
  35. Crusader40 15 ноября 2013 15:24
    Докатимся до того, что на нас Украина нападет
    Crusader40
  36. kush62 15 ноября 2013 16:55
    Благодаря улучшению экономического положения и обузданию «низовой» коррупции финансирование ВС возросло даже не в разы, а на порядки.

    Оказывается не американцы пичкали баксами, а экономика попёрла вверх.
    1. Goodvin55 15 ноября 2013 17:43
      Наши ведомства тоже пичкают баксами и зарплата уже хорошая в органах, только вот улучшений что то не видно....
  37. Aydar 15 ноября 2013 17:37
    Статья необъективна. Конечно грузинская армия по своему людскому и техническому составу вряд ли соответствует российской дивизии (не говоря уже об армейском корпусе), но для маленькой страны в той войне грузинская армия вполне дееспособна. Есть карликовые армии прибалтийских стран, есть Польша где сильны антироссийские настроения, проблема будет когда эти армии (страны), будут боеспособны, воинский дух будет силен ( к этому все и идет, отношение к военному в Прибалтике намного уважительней и престижней чем в РФ), выйдут из-под контроля НАТО и начнут самостоятельные, согласованные друг с другом действия, это будет напоминать что-то вроде псовой охоты на медведя.
    Aydar
    1. Кислый 15 ноября 2013 19:19
      Москву штурмовать будут?
      Цитата: Aydar
      это будет напоминать что-то вроде псовой охоты на медведя.

      Скорее, это будет напоминать попытку голым членом раздавить ежа. Если эта попытка будет групповой, то это ничего не изменит.
      1. ed65b 15 ноября 2013 21:58
        Цитата: Кислый
        Москву штурмовать будут?
        Цитата: Aydar
        это будет напоминать что-то вроде псовой охоты на медведя.

        Скорее, это будет напоминать попытку голым членом раздавить ежа. Если эта попытка будет групповой, то это ничего не изменит.

        Кислый поменяйте пост на "голой жопой сесть на ежа и членом перерубить лезвие топора." А так все верно. hi
        ed65b
    2. строоитель 15 ноября 2013 20:41
      выйдут из-под контроля НАТО и начнут самостоятельные, согласованные друг с другом действия
      Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. laughing
    3. kush62 17 ноября 2013 18:56
      это будет напоминать что-то вроде псовой охоты на медведя.

      Не псы они , а шавки. Будут лаять , пока хозяин заокеанский подаёт команду " голос ".
  38. Наводлом 15 ноября 2013 17:53
    Цитата: Aydar
    проблема будет когда эти армии (страны), будут боеспособны, воинский дух будет силен ( к этому все и идет, отношение к военному в Прибалтике намного уважительней и престижней чем в РФ), выйдут из-под контроля НАТО и начнут самостоятельные, согласованные друг с другом действия, это будет напоминать что-то вроде псовой охоты на медведя.

    От Прибалтики кроме мелких неприятностей вроде нацистских маршей и русофобских демаршей никаких крупных неприятностей ждать не приходится. На псовую охоту болонок не берут, даже если они очень громко гавкают.
    Польша всё-таки другой весовой категории, я не стал бы равнять её ВС с прибалтийскими.
  39. москаль68 15 ноября 2013 19:21
    Ну даже если и сбил, и что? У нас этих самолетов дофига! К тому же, вместо этих сбитых сделают новые. А вообще не верю я этому ролику.
    москаль68
  40. AlekseiM 15 ноября 2013 19:40
    Что, кстати, подтвердило хорошо известный факт, который у нас сейчас считается немодным или даже неприличным: при прочих равных условиях призывная армия всегда победит наемную («профессиональную») хотя бы за счет гораздо более высокой мотивации личного состава. Российская армия умрет только в одном случае — если ее все-таки сделают «профессиональной». Вот тогда она уже никогда никого не победит.

    не знаю как вы я дак офигаваю от данного заявления.какие такие мотивации у срочников в корне отличающиеся от мотивации контрактников-никто не подскажет? контрактник обученый экиперованый будет воевать хуже срочника мальчишки пришедшего на год в армию? тупо струсит и сбежит с позиций?)
    AlekseiM
  41. Аркан 15 ноября 2013 19:43
    У Грузии нет современной армии, заместо неё у грузин есть мужской хор.
  42. Кот 15 ноября 2013 20:17
    почитал статью, и возмущенные комменты по поводу вопиющей "точности" приведенных в статье данных вообще и компетентности автора в частности. Интересу ради нашел сайт этого самого Института политического и военного анализа, на предмет посмотреть: что оно за контора такая. Как оказалось - вполне себе обычная шарашкина контора, цитата:
    "Институт политического и военного анализа (ИПВА) является независимой, негосударственной организацией, образованной в 1996 году."
    Ну а какие такие "независимые" и "негосударственные" организации массово открывались в 90-х - думаю, все в курсе. Соответственно анализ ихний, в плане достоверности, не всегда дотягивает даже до уровня пресловутого "радио ББС" (баба бабе сказала)))

    В общем, статья если и имеет какую-нить ценность - то разве как художественное произведение, но никак не аналитическое. Как-то так.
  43. admrall 15 ноября 2013 20:54
    только у меня сложилось впечатление ,что автор где-то брешет , причём сознательно!!! в частности про якобы мифический морской бой!
  44. Guardes 15 ноября 2013 21:27
    Цитата: GEOKING95
    Цитата: Goodvin55
    Бой был, вопрос в другом что именно там наши потопили?

    не был! те названые корабли каторые потопили "В бою" по правде были потоплены в порту поти! Кутаиси и ише две!

    Доброго вечера всем! Уважаемый! Можно долго оспаривать, где и как были отправлены на дно указанные единицы матчасти ВМФ Грузии. Но, Ваше утверждение о том, что их потопили в порту... т.е. пехота... совсем не делает чести ВМФ Грузии. Хотя, если это крылатая пехота, то конечно... "В тяжелейшем бою с подразделением ВДВ РФ Грузинские ВМФ героически погибли!!!" ...Вот это витрина!!!
    Guardes
    1. GEOKING95 16 ноября 2013 11:43
      Цитата: Guardes
      Доброго вечера всем! Уважаемый! Можно долго оспаривать, где и как были отправлены на дно указанные единицы матчасти ВМФ Грузии. Но, Ваше утверждение о том, что их потопили в порту... т.е. пехота... совсем не делает чести ВМФ Грузии. Хотя, если это крылатая пехота, то конечно... "В тяжелейшем бою с подразделением ВДВ РФ Грузинские ВМФ героически погибли!!!" ...Вот это витрина!!!

      корабли были без экипажа! я не ишу Героиство я ишу правду )!
      1. GEOKING95 16 ноября 2013 16:10
        ах да Кутаиси я имел виду названия корабля о не город )
  45. ed65b 15 ноября 2013 22:01
    Да вообще чего обсуждать то, слегка дали звиздюлей. Даем всем, не зависимо от размеров и состояния ВС. ПОРА ЗАПОМНИТЬ.
    ed65b
  46. elizbari 15 ноября 2013 22:02
    gruzia pateriala tolko 12 tankav v boiu, ostalnie bili zaxvaheni v bazax, su 24 bilo sbito ne mene dve, su 25 ne mene hetire, odno sbiliruskie i obiavili gruzinskim, smeshno kagda gavariat chto rasia ne poteriala art ustanovok, a vi vidzeli foto koloni generala xrulova, naverna net, ni odno gruzinskoe art ustanovka ne bilo unichtojeno na pole boe, vse bili zaxvacheni v lesu, gruzinskie pioni vistrelili 150 snariadov na kajdi stvol
    elizbari
  47. Psyx 15 ноября 2013 22:53
    Цитата: RBLip
    это болгары. после Шипки всегда против нас были... а как же с "братьями"-украинцами быть? ведь - а также полученные от Украины более современные два дивизиона ЗРК «Бук-М1» (в каждом по три батареи, в каждой по два ПУ и один ПЗУ, по 16 ЗУР), от 6 до 18 ЗРК «Оса-АК» и «Оса-АКМ» (и от 48 до 72 ЗУР к ним), а также, возможно, 50 ПЗРК «Игла» и до 400 ЗУР к ним.По-видимому, украинскую технику как минимум частично обслуживали украинские инструкторы, в том числе во время войны. тут уж Библию пора вспоминать, про Каина и Авеля....


    При чем тут братство и предательство...это всего лишь бизнес. Россия так само сегодня поставляет современное оружие Азербайджану, а завтра они с этого оружия будут убивать армян...хотя вроде как Армения всегда была союзником России в Закавказье.
    Psyx
    1. smersh70 15 ноября 2013 23:22
      Цитата: Psyx
      Россия так само сегодня поставляет современное оружие Азербайджану

      отвечу по существу..Россия продает ..мы покупаем за живые деньги...причем тут третьи государства...
      Цитата: Psyx
      а завтра они с этого оружия будут убивать армян.

      покупаем не для парадов.. fellow а оно будет убивать тех,кто будет зарится на нашу территорию..впрочем и тех,кто уже позарился....если не поумнеют... hi
      Цитата: Psyx
      отя вроде как Армения всегда была союзником России в Закавказье.

      ну а мы-стратегический партнер России...и что.....
      smersh70
      1. Psyx 16 ноября 2013 00:14
        Ну так я об этом и говорю...в чем вина Украины что Грузия сбивала российские самолеты купленными в Украины ЗРК?
        Psyx
        1. GEOKING95 16 ноября 2013 16:06
          Цитата: Psyx
          Ну так я об этом и говорю...в чем вина Украины что Грузия сбивала российские самолеты купленными в Украины ЗРК?

          ) нечего ) они забывают что до 2006 тоже давали оружеа или запчасти для нащеи техники(Су-25 ми-8 ми-24)!
  48. go 15 ноября 2013 22:54
    Статья какая то корявая. автор на примере грузинской и российской армии сравнивает профессиональную и призывную армии, и из успеха российской армии делает вывод, что призывная армия лучше, а профессиональная Россию погубит. Бред. Это всё равно что сравнивать какой-нить московский ЧОП с армией Китая. До этого у России были две другие войны...с другим результатом. Хотя и в Грузии было всё далеко не гладко. Чтобы сравнивать яблоки с яблоками, а яйца с яйцами надо сравнить например армию США во время войны во Въетнаме (призыв) и после (проф). После перехода на проф основу потери значительно снизились.

    Дело не в названии, а в подходе к делу и выучке. Но моё мнение: профессионала на сложную технику или спортсмена-спецназовца для работы в горах или в море за 1 год да и за 2 не подготовишь, если ему сразу после этого срока ещё и увольняться. В СССР ведь напр. лётчиков тоже не набирали по призыву, а платили им зарплату, потому что у них высокая квалификация, т.е. это была служба по профессии. Поэтому части пост. готовности должны быть профессиональны, для моб резерва можно сохранить призыв, причём отслужившие по контракту они ведь тоже остаются в резерве.

    Да и о чём говорить - взять мужика в тридцать лет, который следит за своим здоровьем и занимается спортом, имеет квалификацию и голову на плечах, и пацана 18-19 лет..от кого толку больше? Если генералам нужны пацаны, которые будут пушечным мясом или бесплатной безропотной рабочей силой (на их дачах), то эта проблема генералов и тех кто не может управлять взрослыми и профессиональными людьми, и проблема государства и армии, построенной до сих пор по принудительному принципу в то время как её можно было бы построить по такому принципу, когда люди бы относились к службе как к своим проф. обязанностям, а не как к ссылке на галеры. Отсюда в том числе и дедовщина, и часто отношение к солдату как к дешёвому расходному материалу.
    go
  49. PUHACH 16 ноября 2013 00:20
    Цитата: smersh70
    а оно будет убивать тех,кто будет зарится на нашу территорию..впрочем и тех,кто уже позарился....если не поумнеют...
    ..... Ну Ваша территория..... а Ваша территория Вам самому нравится?..
    PUHACH
    1. smersh70 16 ноября 2013 03:20
      Цитата: PUHACH
      а Ваша территория Вам самому нравится?..

      не мы Родину выбираем...а она нас.... hi fellow
      smersh70
  50. bublic82009 16 ноября 2013 23:41
    возможно со временем Грузия будет поглощена Турцией. тихая экспансия там уже идет. по этой причине армию Грузии и не вооружают.
    bublic82009
    1. badger1974 17 ноября 2013 09:23
      неполучится, Армения не даст такому случится, не буду обьяснять почему, сам поймёшь
      badger1974
  51. badger1974 17 ноября 2013 09:24
    статье +, но нуждается в дополнении
    badger1974
  52. морпех 17 ноября 2013 17:26
    Морпех-Они бы так вооружались,когда их турки с персами резали,а не просили бы у нас помощи.
    морпех
  53. SlavaUkraini 6 апреля 2014 21:21
    Слава братскому грузинскому народу и успехов в возрождении своей армии!
    SlavaUkraini

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня