Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пра нас и наш изык

Пра нас и наш изыкПрошу прощения за некоторую сумбурность изложения, но попытаюсь высказаться.

Часто, читая различную литературу военной и околовоенной тематики, мы сталкиваемся с разными терминами. Одни из них — композитные и композиционные материалы. Многие, в том числе и я, испытывают трудности с пониманием текста. Часто приходится перечитывать, чтобы понять, о чём идёт речь.

Даже Википедия даёт неоднозначное определение: Композитная арматура (англ. fibre-reinforced plastic rebar, FRP rebar) — неметаллические стержни из стеклянных, базальтовых, углеродных или арамидных волокон. Но при этом Композицио́нный материа́л (компози́т, КМ) — искусственно созданный неоднородный сплошной материал, состоящий из двух или более компонентов с четкой границей раздела между ними, например — фанера, железобетон.


Предлагаю начать придерживаться, хотя бы в пределах этого сайта, некоторых правил и принять к употреблению следующую терминологию:
композиционные материалы — это имеющие в составе неорганические компоненты, например, металлокерамика;
композитные материалы — это углепластики, полимеры.

Так, сразу будет понятно, что композиционная броня — это стальные листы с керамическими или кевларовыми слоями. А композитная — углепластик и кевлар. В данном случае я не специалист, и буду только рад, если более сведущие товарищи смогут меня поправить и просветить. Хочу узнать мнения специалистов-материаловедов. Заранее согласен с аргументированной критикой, основанной на знаниях и логике.

Но с чем я никак не могу согласиться — это с тем, что многие посетители сайта и комментаторы никак не хотят писать на русском языке. При том, что сам сайт исключительно русскоязычный. Да, я и сам часто делаю ошибки, но большинства из них можно избежать. Приведу несколько примеров, выбранных из комментариев на сайте к некоторым статьям. Правда, позволил себе покритиковать некоторые выдержки из текстов.

Вспомните штатс-капитана Рыбникова! Это, наверное, штабс-капитан армии Штатов?

Вот и клепают роботягу Т-72. Наши грамотеи уже сделали танк-робот из работяги Т-72.

Профучилищь. Слова «сол» и «фасол» пишут с мягкий знак, а «тарелька», «вилька» — без мягкий знак. Это нельзя понят, это надо запомнит.

Танки не соотвецтвуют. Естецтвенно.

Процессоры севоднишнего дня. И завтришнива тоже.

СУВЕРЕНЕТЕТ . А енженер строет зданее.

Посеют Хаус. Ага, придёт доктор из сериала избавить нас от хаоса в мыслях.

Они не брезгают землёй . Они брезгуют грамотностью.

Есть и боее изашренные идеи. У измашдённых людёв.

Ирина Константиновна плагиатчица! А Анна Ивановна директчица школы!

Мои потомки — крепостные, бежавшие от своих "владельцев" на Кубань на машине времени. Могу только позавидовать человеку, способному заглянуть в будущее. Или посочувствовать.

Еврей — антисеонист, проповедующий крестианскую религию на горе Сион.

Так барзеть не стоит, а то можно закончить как Джахар Дудаев. Без каминтариив.

Хотя бы лазерными эмитаторами. То есть имитаторами электромагнитного импульса?

Неплохо выглядешь, на фото)) Ага, перед егзаменом.

В состояние сильнейшего наркотического опьянении. Опять без комментариями.

И напоследок:

Альтернатива ядерному реактору есть, это торьевый реактор. в случае чп. от них нет радиации. Американцы уже активно занимаются даной темой, скоро они выдут вперед а мы останимся позади. И все пытаемся комуто доказывать что ядерная энергетика безобидна… Десяток ошибок в трёх строчках. Даже в пятнадцать лет полагается их уже не делать.

Конечно, многие со мной не согласятся, но считаю важным для себя придерживаться определённых норм в родном языке. Так, я знаю, что в классическом русском отсутствует как таковая приставка роз- и поэтому всегда пишу не розлив, а разлив. Даже несмотря на то, что данное слово появилось в словарях. И для меня КОФЕ всегда ОН, а не ОНО, как приняли недавно в поправках к правописанию. Неприятно, читая комментарии многих знающих людей, встречать огромное количество элементарных ошибок. Разве трудно запомнить простейшее правило из школьных уроков: если вопрос к глаголу заканчивается на мягкий знак, то и глагол тоже заканчивается на мягкий знак, а если вопрос без мягкого знака, то и сам глагол надо писать без оного. О падежах даже и говорить не стоит. Лучше процитирую мою любимую пародию Е. Нефёдова «Случай в лесе».

Я в лесе был, искал слова
Для песен о подруге,
Сидел на береге сперва,
Потом лежал на луге.

Остановился на мосте
И думал: «Неспроста ведь
Слова приходят, да не те,
Чтоб их в стихе поставить».

Тут критик вдруг из камышов
Подплыл ко мне на плоте
И говорит: «Вы падежов
Давно не признаёте?

Коль в самом деле не в ладу
Или нарочно это,
То лучше прыгайте в воду
И ваша песня спета!»

Я говорю: «Вы что, в бреде?
И что имеете в виде?
Катитесь, милый, как по льде
И я в гробе вас видел!»

Ушёл он, не сказав «Прощай»,
При личном интересе.
Такой, товарищи, случай

Со мною вышел в лесе.

Так и у нас теперь принято наплевательски относиться к грамотности. Но неграмотное написание текстов — это, прежде всего, неуважительное отношение как к самим себе, так и к окружающим людям. Даже, если с оппонентом по интернет-обсуждению в жизни никогда не придётся встретиться очно, это не означает, что можно по-хамски общаться. Могу надеяться, что никому из читателей сайта не понравится написание статей в подобном стиле:

Ачиридной ваенай хрени пиндосав кранты: апять либирасты валят с Авгана. Салдаты НАТА обасрались и чирес год свалят.

Вместо: Очередная военная авантюра США подходит к концу: вновь иностранцы уходят из Афганистана, никогда и никем не завоеванного. На этот раз страну покидают войска ISAF — международных сил безопасности, действующих под эгидой НАТО. Ожидается, что военнослужащие Соединенных Штатов и других членов Альянса будут выведены из Афганистана уже в конце 2014 года. (Произвольный отрывок статьи сайта topwar. Взят просто для примера.)

Почему же многие «господа офицеры» позволяют себе оставлять комментарии подобного рода, показывая свой низкий уровень вежливости и грамотности? Не поверю, что человек, освоивший компьютер на уровне пользователя, не умеет пользоваться поисковиками. Ведь теперь не нужно, как двадцать лет назад, покупать орфографический словарь. Сейчас всё это бесплатно. Просто введи в поисковую строку проблемное слово и проверь в словаре. Заставь напрячься свой мозг на несколько лишних секунд. Мне лично такой порядок действия позволяет иногда почувствовать себя Человеком, который не только количеством волосяного покрова отличается от обезьяны.

Один из показателей развития русской культуры — употребление простых слов и вытеснение из письменного языка малоиспользуемых букв и знаков при социальных сбоях. Например, удаление из языка буквы «Ять» (логичное решение), отмена «Ъ» в конце слов (обосновано), игнорирование буквы «Ё», неграмотное применение твёрдого и мягкого знаков.

Позволю себе спросить риторически: когда в нашем Отечестве была наиболее сильной школьная (имею ввиду, конечно не только среднюю, но и высшую школы) система? Сам же и отвечу — в пятидесятые и шестидесятые годы прошлого столетия. Возьмите в руки практически любую книгу, изданную в то время, и везде увидите букву «Ё» в тексте. В книгах восьмидесятых годов эта буква исчезла и практически заменена буквой «Е». Те, кто постарше, могут вспомнить все изменения за те двадцать-тридцать лет в жизни. Я не могу. Но из рассказов родителей знаю, что деревянная остеклённая беседка служебной квартиры деда на первом этаже в пятидесятые и шестидесятые использовалась нормально, а в начале семидесятых её пришлось снести и заложить кирпичом выход, так как несколько раз люди вламывались в ими же разбитые стеклянные проёмы. Или что сосед в 1983 году изуродовал декоративную ограду своего палисадника арматурной сеткой высотой больше двух метров из-за пьянок ночных гостей с разбиванием окон в доме и бутылок в саду, после чего мы (дети) бегали с порезанными руками-ногами. Язык — это индикатор состояния общества.

Культура речи — один из основополагающих критериев здоровья нации. Ограничение своего собственного интеллекта, происходящее из ограничения словарного запаса (лексикона) путём замены многих терминов и понятий на упрощённые вариации из нескольких матерных слов есть первый шаг к возврату в первобытнообщинный строй. Ведь значительно проще запомнить одно слово, чем десятки.

Типичный пример, известный, наверное, всем: На.уя до.уя на.уярили? Рас.уяривай на .уй! В переводе на русский язык означает: Зачем так много нагрузили? Разгружайте обратно! Всё элементарно просто. Век Эллочки-людоедки не закончен, он набирает силу. Современному разнорабочему для бытового общения достаточно 800 слов, техническому специалисту — от 2 до 4 тысяч слов, только лингвисты используют большее количество (согласно исследованию об английском языке в Британии). А кое-кому достаточно и двух десятков, среди которых всегда бабло, бухло, курево, кайф, трахать.

Толковый словарь живого великорусского языка» В. И. Даля насчитывает около 200 тысяч слов. Наиболее употребительными , согласно «Частотному словарю русского языка» под редакцией Л. Н. Засориной, являются около 30 тысяч слов. Наибольшую частоту имеют чуть более 6 тысяч слов, покрывающих более 90% обработанных при составлении словаря текстов. По современным оценкам, словарный запас учащегося первого класса средней школы составляет 2000 слов. Человек с высшим образованием знает порядка 10000 слов, а эрудиты знают до 50 тыс. слов. «Словарь языка Пушкина», содержащий слова, которые использовал классик, содержит более 20 тыс. слов, «Словарь языка В. И. Ленина» — более 37 тыс. слов. (Информация из Википедии).

Мне очень интересно, откуда берётся столько самомнения у критиков Ленина, имеющих в лексиконе 3000 слов? В восторг меня приводят юноши, рассуждающие о судьбах мира, имеющие мнение обо всём. Досадно, что основано их мнение по большей части на высказываниях «великих» мыслителей из жёлтых газет. Хотя, по словам из фильма «Собачье сердце», им «в присутствии… людей с университетским образованием полагается молчать и слушать», они же «позволяют себе давать советы космического масштаба и космической же глупости!» Тем более обидно читать высказывания людей пусть и грамотных, но не всегда сведущих во многих вопросах, как-то: высказывания об анархии тех, кто не прочёл ни единого произведения Бакунина или Кропоткина; рассуждения о Великой Октябрьской Социалистической революции людей, плохо знающих историю и не знакомых с трудами Маркса, Энгельса, Ленина; рассуждения о православии «христиан», не читавших даже Библии.

Почему же многие наши сограждане самостоятельно, по своей воле, ограничивают свой лексикон и, соответственно, возможности мыслительного аппарата? Потому что в моду ввели блатной жаргон, пропагандируется тюремная романтика, тюремная «крутизна». Кому это выгодно? Можем прикинуть. Во-первых, власти, стремящейся обрести большое количество рабов (тварей бессловесных), которым будет свойственно отсутствие лишних мозгов и желаний, с минимумом потребностей. Во-вторых, людям, пришедшим к власти по воле случая безо всякого к тому основания. Им не хочется иметь под своим началом более умных и образованных подчинённых, чем они сами. Ведь тогда можно будет делать всё, что угодно, без страха быть осмеянным людьми с низким социальным статусом — никто не сможет заметить ошибки и другие глупости начальника. Тем более не ошибки, а принципиальный саботаж, направленный на уничтожение нашей страны. В-третьих, по теории мирового заговора, — тем, кто хочет уничтожить Россию как страну и государство, противопоставляющее себя западной цивилизации.

А способ действия прост — девальвация престижа учителей. Почему моя бывшая классная руководительница работает на таможне, огромное количество учителей переквалифицировалось в продавцов, бухгалтеров, «менеджеров»? Зарплаты минимальны, недобор студентов, и как следствие, учиться на педагога брали почти любого. Я ещё помню, в бытность мою советским абитуриентом поговорку: «Нет здоровья — иди в мед, нет ума — иди в пед!» Уже на закате советской эпохи престижность профессии учителя была околонулевой. В старших классах две моих учительницы перешли в нашу школу из «зоны-интерната». Методы воспитания и уровень обучения были несколько иными, чем у других учителей. И чему могла научить меня историчка, рассказывающая ученикам о подвиге Сусанина, заведшего фашистов в болота? Или утверждающая с пеной у рта, что в знаменитой Петергофской статуе Большого каскада Самсон раздирает пасть не льву, а дракону? Чему научит детей в наше время учительница по «трудам»(!) или истории, подрабатывающая учителем информатики? Я не хочу обобщать, есть и такие специалисты, но их — единицы. А в общей массе…

А какие усилия прикладывает наше государство для избавления от оставшихся людей, любящих родной нам русский язык? Достаточно открыть любое издание автомобильной направленности, и сразу нарываешься на перлы «русофилов», примерно такие: «За рулём этого кроссовера получаешь настоящее драйверское наслаждение, проходя шикану» или «Хардтейл — это удовольствие для искушённого райдера (байкера)». В одной статье (!) видел три варианта написания названия фирмы: Хюндай, Хендай, Хюндэ — ни один из них не является правильным (Хёндэ), основанном на традиционном русском транскрибировании! И эти писаки, внедряющие в нашу жизнь крутые иностранные словечки, дающие им повод гордиться собственным мастерством словоблудия, оказывают немалое влияние на неокрепшие головы подростков, читающих с жадностью единственно доступную их пониманию «техническую» литературу. Фактически внедрение слов иностранного происхождения, изначально развивавшее язык, теперь стало системно уничтожать наш русский язык, нашу культуру.

Почему позволяется заменять русские традиции иностранным философствованием? Опять в голове всплывает восточная поговорка "Собака лает, караван идет..." (из комментария одного пользователя). Плохо, когда под влиянием масс-медиа некоторые забывают о русской поговорке «Собака лает — ветер носит». Я не подвожу к первенству русского варианта пословицы, вероятно, восточный вариант появился раньше, но зачем возвращаться к первоисточнику второй раз, если наш язык уже обогатился им и привнёс свои нюансы, свойственные нам? Посетители сайта внесли в свой обиход новые ёмкие слова «либераст», «толераст». Пусть они используются только в границах данного ресурса, но это показывает способность мыслить шире, нетрадиционней, готовность развиваться. Не чужды и заимствования. «Наглия» — страна из книги Успенского «Там, где нас нет». Или некорректное «пиндосы» («пендос») по отношению к североамериканцам, хотя первоначально так называли (и продолжают называть) греков Приазовья, Причерноморья — название сродни «хохлам» и «кацапам».

Как носитель русского языка, считаю для себя принципиально важным соблюдать нормы его использования даже в повседневной жизни. Нет, я не отношу себя к интеллигентам-ботаникам. Могу использовать нелитературную лексику и делаю это достаточно регулярно, что продиктовано условиями и местом работы, просто некоторые люди не хотят понимать иного, вежливость воспринимают неадекватно. Отношу это к профессиональным издержкам. Но демонстрировать свою ограниченность считаю постыдным, потому и призываю:

Сограждане! Будьте вежливы и культурны в общении с себе подобными, развивайте себя, не дайте испоганить окончательно великий и могучий!
Автор: SPLV


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 178
  1. Мирный военный 15 ноября 2013 08:20
    Молодняк создал псевдоязык для изъяснения в Сети, как, впрочем и англоговорящие. Не стоит уповать на школу, главное образование должно быть в семье.
    А вот это
    Даже Википедия даёт неоднозначное определение
    меня сильно удивило. Автор, Вы серьёзно относитесь к Википедии с пиететом? hi
    Мирный военный
    1. domokl 15 ноября 2013 09:17
      Электорат никогда не придёт к консенсусу в данной многомерной проблеме... lol
      Забота о русском языке должна начинаться не в школе.А с рождения.Включите какой либо молодежный канал на ТВ.Аудитория канала как раз и составляет основную массу будущих родителей.
      Резкое увеличение количества информации ,как ни парадоксально,ведет к оптимизации языка.Мы уверенно скатываемся на те самые 1500-3000 слов,достаточных для общения в быту.Скорость решает всё.Вспомните предложение руки и сердца в 19 веке,20 веке и сейчас...Ничего не надо придумывать,всё описано в литературе.
      1. Мирный военный 15 ноября 2013 09:48
        Цитата: domokl
        Электорат никогда не придёт к консенсусу в данной многомерной проблеме... lol
        Забота о русском языке должна начинаться не в школе.А с рождения.Включите какой либо молодежный канал на ТВ.Аудитория канала как раз и составляет основную массу будущих родителей.
        Резкое увеличение количества информации ,как ни парадоксально,ведет к оптимизации языка.Мы уверенно скатываемся на те самые 1500-3000 слов,достаточных для общения в быту.Скорость решает всё.Вспомните предложение руки и сердца в 19 веке,20 веке и сейчас...Ничего не надо придумывать,всё описано в литературе.

        Такое впечатление, что это целенаправленное обыдл_ячивание.
        Мирный военный
        1. domokl 15 ноября 2013 10:06
          Правильное впечатление.Посмотрите какой нибудь Поединок или любое ток -шоу с участием наших депутатов и политиков.Послушайте КАК говорят.А потом представьте какого нибудь переферийного мужика.Он это слушает,видит,что они то понимают друг друга.И делает вывод-я безграмотен.А дальше,как наши старушки говорят-ну что я могу понять,когда не было возможности учиться.Я же ничего не понимаю.Мне плохо,но они говорят что будет хорошо.Значит они хорошие.Пойду проголосую за них.
          1. Ivan_Ivanov 15 ноября 2013 10:40
            - Из русских получаются плохие рабы.
            - Почему?
            - Все из-за их гребаного языка.
            - ?
            - Язык определяет способ мышления. Вот если язык простой - построение предложений в нем возможно только одним определенным образом (как у англичан, или немцев), то и мышление человека с таким языком простое, прямолинейное. Скажешь такому человеку: "Отнеси камень и получишь монетку." - и он несет, получает монетку, и никаких вопросов. Или висит знак - "Направо поворот запрещен", и ему просто в голову не придет даже рассмотреть гипотетическую возможность поворота направо. У русских же фразу можно строить любым способом. Хоть "На столе стоит стакан", хоть "Стакан стоит на столе", хоть "Стоит на столе стакан". То есть их язык - многовариантный, многомерный. Отсюда и их образ мышления - многовариантный, многомерный. Он допускает возможность одновременного существования различных (причем, ничем не ограниченных) вариантов развития событий. Висит знак "Направо поворот запрещен"... для русского этот знак не отменяет возможность рассмотрения варианта поворота направо. И будь уверен, если ему очень нужно, он повернет. Или скажешь ему: "Отнеси камень получишь монетку". Так он тут же начнет думать: "Почему одну монетку?", "Зачем нужны эти камни?", "Как отнести камень домой и получить монетку?", "Зачем вообще таскать камни?". Для него все варианты возможны. И для того, чтобы русский качественно, без вопросов выполнял ПРОСТУЮ, механическую работу, нужно приложить очень много усилий. И все-равно результат будет временный.
            - Получается русские для нас бесполезны и даже представляют опасность?
            - Да. Для того, чтобы сделать из них биороботов, нужно изменить их язык, сделать его примитивным. Но это задача на столетия. А сейчас, для того, чтобы снять угрозу с их стороны, ослабить, лишить их развития, есть другие способы воздействия. В основном используя их характер, который опять же определяется их языком. Но об этом в следующий раз.
            1. Птах 15 ноября 2013 11:46
              Цитата: Ivan_Ivanov
              - Из русских получаются плохие рабы.
              - Почему?
              - Все из-за их гребаного языка.
              - ?

              "Русский язык! Тысячелетия создавал народ это гибкое, пышное, неисчерпаемо богатое, умное поэтическое… орудие своей социальной жизни, своей мысли, своих чувств, своих надежд, своего гнева, своего великого будущего… Дивной вязью плел народ невидимую сеть русского языка: яркого как радуга вслед весеннему дождю, меткого как стрелы, задушевного как песня над колыбелью, певучего… Дремучий мир, на который он накинул волшебную сеть слова, покорился ему, как обузданный конь."
              /А.Н. Толстой/

              "Сердцеведением и мудрым знанием жизни отзовётся слово британца; лёгким щёголем блеснёт и разлетится недолговечное слово француза; затейливо придумает своё, не всякому доступное умно-худощавое слово, немец; но нет слова, которое было бы так замашисто, бойко, так вырывалось бы из-под самого сердца, так бы кипело и живо трепетало, как метко сказанное русское слово."
              /Николай Васильевич Гоголь/

              "Язык — это история народа. Язык — это путь цивилизации и культуры... Поэтому-то изучение и сбережение русского языка является не праздным занятием от нечего делать, но насущной необходимостью."
              /Куприн А. И./
              Птах
              1. seller trucks 15 ноября 2013 13:16
                каюсь, у меня есть огромные проблемы синтаксисом и орфограммой, но черт возьми, я никак не могу понять почему многие не исправляют грамматические ошибки, ведь проверка орфографии встроена в word, неужели сложно на выделенном красным подчеркиванием нажать правой клавишей мыши и выбрать правильное правописание. в целом с содержанием статьи согласен, но нужно понимать, что не всем могут быть Пушкиным и Чеховым, а высказаться шибко охота. Недавно, на одной из веток обсуждали проблему слов-паразитов в Русском языке, причем я поразился, сколько к слову могут существовать синонимов-паразитов, для примера слово "плохой" - хрень, херь,шняга, отстой, кал, не айс, клоака и т.д. или "хорошо" - ок, айс, супер, зачет, везуха и т.п. Я как то уже писал как у дочери в школе сделал замечание преподавателю Историю с выражением "как бы", ответ учителя поразил "молодежное словечко", но правда вняла. О какой грамотности можно говорить если такое происходит в школе? Но одно могу сказать точно, начинать необходимо с себя, а затем делать замечания остальным и нужно это осознать. Еще раз спасибо за статью.
                1. poquello 15 ноября 2013 23:38
                  Цитата: seller trucks
                  каюсь, у меня есть огромные проблемы синтаксисом и орфограммой, но черт возьми, я никак не могу понять почему многие не исправляют грамматические ошибки, ведь проверка орфографии встроена в word, неужели сложно на выделенном красным подчеркиванием нажать правой клавишей мыши и выбрать правильное правописание.....

                  >> общезаводские <<
                  проверяйте, всю жизнь вместе писал
            2. Макс Отто 15 ноября 2013 13:41
              Цитата: Ivan_Ivanov
              ... У русских же фразу можно строить любым способом. Хоть "На столе стоит стакан", хоть "Стакан стоит на столе", хоть "Стоит на столе стакан"...

              Стол, я Вам скажу, очень загадочный предмет. На столе стакан и вилка, стакан при этом стоит, а вилка лежит, почему? Если воткнуть вилку в стол, то она тоже будет стоять, получается что стоят более вертикальные предметы, а более горизонтальные лежат? Однако имеем сковороду и тарелку, они на столе стоят, хотя и вполне горизонтальны. А теперь фокус: берем тарелку, помещаем в сковородку - вуаля! Теперь тарелка лежит в сковороде! От такого у любого немца крышу снесет.
              1. Мирный военный 15 ноября 2013 13:45
                Цитата: Макс Отто
                Стол, я Вам скажу, очень загадочный предмет. На столе стакан и вилка, стакан при этом стоит, а вилка лежит, почему? Если воткнуть вилку в стол, то она тоже будет стоять, получается что стоят более вертикальные предметы, а более горизонтальные лежат? Однако имеем сковороду и тарелку, они на столе стоят, хотя и вполне горизонтальны. А теперь фокус: берем тарелку, помещаем в сковородку - вуаля! Теперь тарелка лежит в сковороде! От такого у любого немца крышу снесет.

                Браво! good
                Мирный военный
              2. vober 15 ноября 2013 14:19
                Ну, да, вот и ворона на ветке почему-то сидит, хотя по сути она ведь стоит на лапках. wink
                vober
              3. valerei 15 ноября 2013 14:30
                Макс Отто, браво! От души посмеялся над примером и никогда не задумывался над этими "сложностями", но что снесёт - это точно.
              4. Гордей. 15 ноября 2013 15:08
                Цитата: Макс Отто
                От такого у любого немца крышу снесет.

                СПАСИБО!Надо запомнить,главное не перепутать последовательность изложения.И "загонять в тупик" собеседников.Анекдот:"Лекция. Профессор к студентам менторским голосом:
                - Есть такие языки, где два утверждения означают отрицание, есть языки, где два отрицания означают утверждение, — многозначительная пауза, — но нет такого языка, в котором бы три утверждения означали отрицание.
                Студент с задних рядов:
                - Да ну конечно!"
              5. Птах 15 ноября 2013 16:10
                Цитата: Макс Отто
                От такого у любого немца крышу снесет.

                Ещё пору задачек из логики. Возьмём, например меня.
                Вот есть у меня уже несколько лет немецкий паспорт и говорю я на немецком свободно (пишу хуже) значит я "немец", а в Германии меня почему-то зовут "русский". Видимо оттого, что я не белобрыс и голубоглаз?
                Но родился я в Тат.ССР, и в армию ушёл оттуда. Там обращались ко мне иногда "татарин", но я знаю по татарски лишь несколько слов и фраз.
                Фамилия, под которой я рождён и крещён "типично еврейская" а внешность никогда не соответствовала общепринятым изображениям евреев, да и мировоззрение тоже.
                В начальных классах в школе, когда слышали мою фамилию, то считали меня "немцем". Позднее "евреем". А когда у называющего проходили гематомы на лице и глаза начинали видеть, а мозги анализировать произошедшее, я опять становился "русским". Так кто я?
                И ещё одна:
                Так что же всё-таки "стоит" и "лежит" в русском языке?
                Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.
                Птах
                1. alex86 15 ноября 2013 20:59
                  Цитата: Птах
                  стоять она не может вовсе.

                  Для объективности - если она цапля, то может wink
              6. zub46 15 ноября 2013 18:31
                А чего неясного: моя вещь - куда хочу, туда и кладу!
                zub46
              7. Ытфлууну 15 ноября 2013 21:04
                все очень просто. тарелку поставили на стол - вот она и стоит. положили в сковородку - вот она и лежит...
                Ытфлууну
                1. Птах 15 ноября 2013 21:58
                  Цитата: Ытфлууну
                  все очень просто

                  Куда уж проще....
                  Ложку ПОЛОЖИЛИ(поместили) в стакан - вот там она и СТОИТ.
                  Чтобы ложка ЛЕЖАЛА в стакане, следует и его ПОЛОЖИТЬ.
                  Птах
              8. Gemi 19 ноября 2013 00:33
                тарелка стоит на столе потому, что основание тарелки меньше основой части. а лежит в сковороде потому что в сковороде все лежит, она поглощает (в отличие от стола)
            3. Setrac 15 ноября 2013 14:15
              Цитата: Ivan_Ivanov
              - Да. Для того, чтобы сделать из них биороботов, нужно изменить их язык, сделать его примитивным.

              Мышление первично а язык вторичен. У русских такой язык, потому-что такое мышление, а не наоборот.
              1. Ivan_Ivanov 15 ноября 2013 16:05
                Мышление первично а язык вторичен. У русских такой язык, потому-что такое мышление, а не наоборот.

                Это не так. Поместите маленького ребенка, грудничка в среду с другим, не родным его родителям, и соответственно не родным ему по рождению языком, и он, после того, как вырастет, станет думать, мыслить так же, как носители этого, не родного ему по рождению, языка.
            4. гора 15 ноября 2013 15:39
              Долго, не мог поставить Вам заслуженную жирную оценку. Смеялся, смеялся и сейчас смеюсь. Всё верно, так и есть, такое у нас мышление. Я в своё время,ГАИшника в ступор завёл и он меня отпустил, а рассуждал я, как Вы написали. В другой раз он остановил меня со словами, что он подумал и всё таки, я был не прав.)))
      2. Асгард 15 ноября 2013 10:04
        Согласен Володя!!!
        Ну автор просит счас невозможного....
        Статьи что пишите -ДА, должны быть написаны по правилам принятым счас и как нас учили еще в советской школе)))
        Что , честно говоря тоже неправильно))))
        Это уже советский язык, а не Русский(истотный, сам себя объясняющий)))

        А вот в коментах можно писать как принято в данный момент....с применением суржиков компьютерных, молодежных, инженеров-специалистов и тд итп...

        Язык(АзыкЪ) -его второе значение - это НАРОД...
        Мы все язычники, то есть Русский язык живет в нас(он наш симбиот))и вместе с нами развивается )))))
        Так что не надо "Всё пропало" писать...Скажу крамольную мысль-МАТЫ-это реакциЯзыка на внесенные изменения Петром1, в фонетику Глаголицы.....

        Вспомним КнигуКниг-Там написано, что мир был сотворен Богом, у Бога было -слово и Слово-было БОГ....
        То есть Мир был сотворен СЛОВОМ, изначально Русским, поэтому Мы Творцы..

        Это надо помнить)))))
        1. Pinochet000 15 ноября 2013 17:37
          Цитата: Асгард
          Мы все язычники, то есть Русский язык живет в нас

          Порой мне кажется что единственный выход сейчас....это Вспомнить все! И выход этот не только для русских...
          Pinochet000
      3. андрей юрьевич 15 ноября 2013 10:26
        все СМИ сейчас вещают на смеси русского и английского языков,причём примерно уже 50\50. послушайте гос.думу- много ли чистой,русской речи ? оглядитесь на улице-не понять сразу,в какой стране находишься-всё по английски! и вот итог:разрушение родного языка,плюс добивание его гаджетами( слово то гадкое какое)(а когда там на ходу правописание проверять ?лишь бы смысл фразы был понятен!)
      4. OTTO 15 ноября 2013 14:49
        Цитата: domokl
        .Вспомните предложение руки и сердца в 19 веке,20 веке и сейчас..

        Язык меняется. И тут ничего изменить нельзя, можно восхищаться языком 19 века но и этот язык когда то считался новым. Поклонникам поэзии века 18 стихи Пушкина казались слишком простыми и даже вульгарными.
    2. дмб 15 ноября 2013 10:06
      Я лично с ним и отношусь. Википедия-справочник. И как всякий справочник он хорош для дальнейшего поиска. Не стоит в ней искать справедливой оценки социальным явлениям и событиям, которые не имеют однозначного толкования даже в многотомных изданиях, но вы же не будете отрицать, что дата рождения Петра Первого, или работа автомобильного вариатора, в ней отражены правильно. А автору за статью большое спасибо. Мне кажется он сумел не только дать бой воинствующему невежеству, но и не перешел границ, за которыми начинается махровый "Домострой, ибо, полностью отрицать изменения в языке в соответствии с эпохой, невозможно. По этому поводу есть прекрасные рассказы у Ильфа и Петрова и А. Бухова, рекомендую.
    3. crazy_fencer 15 ноября 2013 10:11
      Не стоит подходить огульно. Википедия, как источник информации, конечно же, неоднозначна. Особенно там, где толкование фактов носит отчетливо тенденциозный и субъективный характер. Но это - для сложных вопросов. А для простых она вполне даже неплоха в качестве справочника. Если вопрос требует серьезной проработки, без перекрестных источников по любому не обойтись.
      Насчет молодняка, псевдоязыка и навязшего в зубах "олбанского" - ах, оставьте... Не надо прикрывать безграмотность и элементарное нежелание хотя бы (один) раз проверить написанное высосанными из пальца мотивами "сохранения якобы приватности".
      1. Мирный военный 15 ноября 2013 10:28
        Друзья, учитесь читать внимательно, пока не поздно.smile
        Я разве сказал что-то против Викепедии, что Вы так кинулись её защищать? Я всего лишь отреагировал на реплику "Даже Википедия...".
        А по сути повторяю, не стоит уповать на школу, главное образование должно быть в семье. hi
        Мирный военный
        1. Misantrop 15 ноября 2013 12:18
          Цитата: Мирный военный
          не стоит уповать на школу, главное образование должно быть в семье.

          Домашние собаки и кошки к 3-4 годам от роду способны различать 2-3 тысячи слов не зависимо от интонации. Это даже больше, чем у части современной молодежи... request
          Misantrop
          1. Мирный военный 15 ноября 2013 12:21
            Цитата: Misantrop
            Цитата: Мирный военный
            не стоит уповать на школу, главное образование должно быть в семье.

            Домашние собаки и кошки к 3-4 годам от роду способны различать 2-3 тысячи слов не зависимо от интонации. Это даже больше, чем у части современной молодежи... request

            По этому поводу ещё И.Ильф и Е.Петров иронизировали на примере Эллочки-людоедочки в "12 стульев". smile
            Мирный военный
          2. Птах 15 ноября 2013 12:38
            Цитата: Misantrop
            Домашние собаки и кошки к 3-4 годам от роду способны различать 2-3 тысячи слов не зависимо от интонации.

            А вот так думать ошибочно. Вы же понимаете, что те же кошки и собаки (в большей степени даже лошади) не понимают смысл произнесённого вами, но реагируют именно на сочетание звуков с произнесённой интонацией.
            Крикните, лезущей на стол за колбасой, кошке не "брыссссь" (с усилением свистящих звуков), а "сдессссь" и она, с большей степень вероятности, выполнит вашу "просссссьбу".
            Причём, чем дольше животные живут с вами, тем более они вас понимают.
            Так, что по последним изысканиям "британских учёных", существуют рекомендации по возможно большему общению с домашними (и не только) животными именно посредством речи для нас, и комбинациями звуков для них.

            Что не противоречит советам и в отношении "части современной молодежи..." good hi
            Птах
            1. Misantrop 15 ноября 2013 17:31
              Цитата: Птах
              А вот так думать ошибочно. Вы же понимаете, что те же кошки и собаки (в большей степени даже лошади) не понимают смысл произнесённого вами, но реагируют именно на сочетание звуков с произнесённой интонацией.
              Странно, всегда думал, что слово - это как раз именно "сочетание звуков" what Понятно, что домашний зверь больше ориентируется именно на интонацию, но попробуйте назвать своего домашнего питомца по имени и его любимое лакомство. Равнодушным тоном, глядя в сторону... А когда собака приносит по просьбе хозяина тапки, пепельницу (хоть терпеть не может табачного дыма) и ищет по коммуналке спички, так как свои закончились? Так что написал именно то, что написал: 2-3 тысячи слов независимо от интонации и личности того, кто произнес. Понятно, что животные, как и люди, все разные, способности могут ОЧЕНЬ сильно отличаться
              Misantrop
              1. Птах 15 ноября 2013 17:59
                Цитата: Misantrop
                слово - это как раз именно "сочетание звуков"

                Да. Притом обязательно несущее СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ, которую животные понять неспособны. Было бы иначе, то попугай послал бы нах любого, кто просит его покривляться на потеху публики.
                С собаками и кошками я буквально с рождения (и сейчас в доме живут), но никогда не ставил задачи, подобных описываемых вами. Зачем? Понимаю что им неприятно.
                Поделюсь одним проверенным, на личном опыте, примером Если кошак, из-за своей природной лени и стремлению к чистоте (не терпят мокрых лап в сырую погоду) выбрал себе угол для справления нужд - посыпьте это место молотым кофе или сбрызните лимонным соком или настоем герани. Больше он туда не подойдёт.
                Собака способна "считывать" не только звуки, но и жестикуляцию, поэтому им слова для выполнения команд часто без надобности.
                А про 2-3 ТЫСЯЧИ..... request

                "Не страшно под пулями мертвыми лечь,
                Не горько остаться без крова,
                И мы сохраним тебя, русская речь,
                Великое Русское Слово.
                Свободным и чистым тебя пронесем,
                И внукам дадим, и от плена спасем
                Навеки...."

                /Анна Ахматова/
                Птах
                1. Misantrop 15 ноября 2013 19:34
                  Цитата: Птах
                  и сейчас в доме живут
                  Дом - это шикарно. А когда вся жизнь - по квартирам (и до последнего времени - по служебным), то с собаками особо не разгонишься. Особенно, если не бываешь там месяцами... Дикого бродячего кота прикормить, чтобы и в мое отсутствие не пропал - другое дело. Естественно, ни о какой дрессировке и речи нет, просто общение равных. А случай с собакой наблюдал у знакомого. От того ушла жена и собака сама (!) начала заботиться о хозяине. Случай, кстати, не единичный, про одну овчарку после войны даже в "Славе Севастополя" писали. Собака пришла в бригаду грузчиков и начала им помогать работать, таская, что полегче вместе с ними. причем - реально помогала, а не баловалась. Попробовали подкормить - еду уносит с собой. Позже выяснилось, что кормит хозяина-инвалида. Так эту собаку официально приняли в бригаду с начислением зарплаты и т.п.
                  А у меня собака только однажды появилась. Цех на окраине города, практически в степи. И однажды приблудилась умирающая от голода зверюга со щенками. Щенки не выжили, слишком поздно пришла, а вот ее я выходил. Так она и прижилась. Помесь овчарки и степного волка, умница редкая. Сама себе выбрала объекты для охраны (мой станок и мою же машину), но охраняла ТАК, что отвадила ночных воров от всего цеха lol Не только людей, но и крыс.
                  На одном из объектов жил пес, интересный тем, что зайдя в помещение, он за собой и дверь закрывал. Сам, без напоминаний. Так он даже дни недели знал. Как-то подбежал к нам, а у нас с собой ничего не было. Объяснили, что сегодня и завтра у нас ничего нет, а вот в пятницу специально для него наберем вкусной еды. В тот день и на следующий он к нам вообще не подходил, зато в пятницу встретил хрен знает где, аж на автобусной остановке what
                  И таких примеров из личной жизни - множество. Так что насчет смысловой нагрузки все далеко не так просто, как с виду кажется, они ОЧЕНЬ многое понимают (хоть и не всегда это показывают)...
                  Misantrop
                  1. Птах 15 ноября 2013 20:22
                    good drinks
                    Цитата: Misantrop
                    как с виду кажется, они ОЧЕНЬ многое понимают (хоть и не всегда это показывают)...

                    Вот предложу для прочтения -

                    memory-book.livejournal.com/123897.html

                    Вещь известная, но вдруг не читали. Я же после прочтения в журнале "Костёр" в 85 году, больше не смотрю (и не читаю) принципиально никакие документальные фильмы ни про собак-подрывников, ни про лошадей на войне, ни про дельфинов-диверсантов и т.д.

                    Как-то в середине 90-х, работал на одном предприятии. Там же работал и сварщик. Жил он километрах в 6-7 от города и добирался до работы "на межгороде". Его овчарка провожала до остановки утром, и ежедневно приходила к нему на обед. В одно и то же время, несмотря на погоду, каждый день. И мужик таскал с собой банку с едой для пса. Собака ела, спала у него в ногах, пока он "забивал козла", потом вставала и уходила. Вечером встречала на остановке.
                    Да и на своего пса смотрю порой и думаю, что они имеют больше прав на жизнь на планете, чем само же себя обгадившее, человечество.
                    Птах
                    1. Misantrop 15 ноября 2013 20:54
                      Цитата: Птах
                      про дельфинов-диверсантов
                      Дельфины НЕ РАБОТАЮТ диверсантами. Принципиально. Все попытки их приспособить к этому провалились. Все, что про это есть - сказки и попытка выдать желаемое за действительное. Вот спасателями - сколько угодно, на это они идут с удовольствием.
                      Кстати, есть отличная книга Фарли Моуэта "Не кричи "Волки!"". В сети есть, рекомендую good
                      Misantrop
                    2. Bort Radist 16 ноября 2013 15:33
                      Цитата: Птах
                      Да и на своего пса смотрю порой и думаю, что они имеют больше прав на жизнь на планете, чем само же себя обгадившее, человечество.

                      Не только самоё себя.
                      Читал рассказ. После Войны муж и жена подобрали умирающую овчарку. Выходили. Собака была умна, добра, ..... . Однажды муж вернувшись домой увидел жену на полу с разорванным горлом, а рядом спасённую собаку. Жена утром одела полосатый халат. Собака была из концлагеря
        2. avt 15 ноября 2013 12:59
          Цитата: Мирный военный
          Друзья, учитесь читать внимательно, пока не поздно

          Ага ,а не то скоро будет - велика и могучим русский языка . bully
          avt
    4. Toporkoff 15 ноября 2013 11:25
      Молодняк создал псевдоязык для изъяснения в Сети, как, впрочем и англоговорящие.

      Не могу вспомнить ни одного придуманного мною слова... думаю и молодняк не способен создать псевдоязык. Вспомните "1984" Оруэлла, там новоязом занималось государство, в нашем случае спецслужбы.
      Toporkoff
      1. Мирный военный 15 ноября 2013 11:47
        Цитата: Toporkoff
        Молодняк создал псевдоязык для изъяснения в Сети, как, впрочем и англоговорящие.

        Не могу вспомнить ни одного придуманного мною слова... думаю и молодняк не способен создать псевдоязык. Вспомните "1984" Оруэлла, там новоязом занималось государство, в нашем случае спецслужбы.

        Ну а я могу вспомнить, как мы придумывали свой язык и даже говорили на нём, чтобы нас было не понять. Так что в рамках сообщества (сетевые тусовщики, например) возможно создание своего псевдоязыка, да и вспомните ту же "феню".
        А вот, как я уже сказал выше, обыдл_ячивание, очевидно, что целенаправленное.
        Мирный военный
      2. yur 16 ноября 2013 02:04
        Именно! Любой язык развивается, обогащается, впитывает в себя новое ПОСТЕПЕННО. А тут вдруг в течение нескольких лет возник молодёжный "новояз". Хотелось бы посмотреть на миллионы молодых филологов, усилиями которых так быстро родился новый язык, но пока,увы, одни малограмотные юристы и экономисты. Причем плохо знающие не только родной язык, но и свои профессиональные дисциплины.
        yur
    5. Ингвар 72 15 ноября 2013 12:12
      Цитата: Мирный военный
      Автор, Вы серьёзно относитесь к Википедии с пиететом?

      Он так наверняка не считает, а вот мои дети чуть что, сразу в пример именно ее тычут.К сожалению Википедия для подрастающего поколения АВТОРИТЕТ.
      1. Мирный военный 15 ноября 2013 12:33
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Мирный военный
        Автор, Вы серьёзно относитесь к Википедии с пиететом?

        Он так наверняка не считает, а вот мои дети чуть что, сразу в пример именно ее тычут.К сожалению Википедия для подрастающего поколения АВТОРИТЕТ.

        Увы, что простейшее из доступного, то становится, со временем, самым используемым. Себя уже ловлю на том, что нет нет, да "нырну" в Википедия, хотя приучен отцом с детства искать информацию не самым лёгким путём, а с помощью действительно авторитетных источников. У нас была богатая домашняя библиотека и всякий раз, когда я его спрашивал про что-то, отец при мне брал ту или иную книгу, находил ответ и вместе со мной читал и попутно, что-то сверху и что-то снизу, искомого материала. Со временем в его присутствии я сам проделывал всё это проделывал, ну а потом уже не надо было ни его понукания, ни его присутствия. СПАСИБО ЕМУ ОГРОМНОЕ!
        Мирный военный
    6. taseka 15 ноября 2013 13:52
      Языки, слова, а Сердюков генеральный в федеральном агентстве - на нас просто положили!!!
      1. Мирный военный 15 ноября 2013 14:00
        Цитата: taseka
        Языки, слова, а Сердюков генеральный в федеральном агентстве - на нас просто положили!!!

        А.Сердюков возглавил крупный федеральный испытательный центр http://top.rbc.ru/politics/15/11/2013/888948.shtml angry
        Мирный военный
        1. kaktus 15 ноября 2013 16:11
          Вот какими словами выразить свое отношение к этому факту??? angry
          kaktus
    7. Cherdak 15 ноября 2013 16:33
      Цитата: Мирный военный
      Википедия даёт неоднозначное определение



      Дык, им же по чесноку!
    8. oven67 15 ноября 2013 18:28
      Семья даёт воспитание, а образование человек получает сам если желает или воспитан семьёй в правильном ключе.
      oven67
      1. одинокий 15 ноября 2013 19:56
        wassat Зря автор переживает.Ливанов все исправит. lol
    9. SPLV 15 ноября 2013 23:54
      Это просто констатация факта. В Вики сам находил и исправлял ошибки, но сейчас это наиболее часто используемый ресурс для получения информации.
  2. makarov 15 ноября 2013 08:25
    "..Одни из них — композитные и композиционные материалы. Многие, в том числе и я, испытывают трудности с пониманием текста. Часто приходится перечитывать, чтобы понять, о чём идёт речь..."

    Ув. автор. Что бы что либо понять, надо поболее читать, развиваться. И говорить от имени "МНОГИХ" не следует. И что за дурацкая привычка прикрываться щитом- "многие", "все", и т.п.
    makarov
    1. zart_arn 15 ноября 2013 08:52
      Чтобы понять статью, надо было хорошо учиться в школе. Статье огромный плюс. Безграмотным писакам - позор. Кстати, тут на сайте таковых предостаточно.
      1. дмитрич 15 ноября 2013 09:05
        ОНО И ЗАМЕТНО,ОБРАЗОВАННОСТЬ ТАК И БРЫЗЖЕТ.
      2. domokl 15 ноября 2013 09:23
        Цитата: zart_arn
        Чтобы понять статью, надо было хорошо учиться в школе

        Мы все учились понемногу...Чему нибудь и как нибудь.Вы забываете,что на сайте присутствуют,кроме носителей языка,люди,для которых русский реально иностранный.
        Образование тут совершенно не причём.Бытовой язык и язык литературный это две совершенно обособленные ветви языка.Если в произведении написано-Ну зачем вы,уважаемый,так много нагрузили на тележку?Я столько не смогу отвезти.Придётся разгрузить...То в жизни,в каком нибудь торговом центре это звучит совершенно по иному...-Нафига нафига нафигачили?расфигачивайте,а то не пофигачу...(слово фигачить можно заменить на любой известный вам мат).
        Эмоциональность иногда заставляет людей использовать именно второй вариант написания.
        1. poquello 16 ноября 2013 00:29
          Цитата: domokl
          Мы все учились понемногу...Чему нибудь и как нибудь.Вы забываете,что на сайте присутствуют,кроме носителей языка,люди,для которых русский реально иностранный.....

          Вот у этих реальные проблемы, ибо трансляльщик ейный оного не ест.
      3. Toporkoff 15 ноября 2013 11:29
        - Сегодня идем разгружать люминь!
        - Товарищ прапорщик, правильно говорить аллюминий
        - А самый умный пойдет грузить чугуний!
        Toporkoff
      4. З.А.М. 15 ноября 2013 14:04
        Цитата: zart_arn
        Чтобы понять статью, надо было хорошо учиться в школе. Статье огромный плюс. Безграмотным писакам - позор.


        Полностью поддерживаю. Автору благодарность - и умно и посмеялся good hi
    2. makarov 15 ноября 2013 09:38
      П.С.
      Когда-нибудь, впоследствии, потом,
      но даже в буквари поместят строчку,
      что сделанное скопом и гуртом
      расхлебывает каждый в одиночку.
      И.Г.
      makarov
  3. baltika-18 15 ноября 2013 08:41
    Статье плюс.Браво,автор,особенно части статьи после композитных материалов.
    1. Stiletto 15 ноября 2013 09:22
      Во! Теперь народ на сайте правильно говорить будет: "Прос..али все неорганические композитные материалы!"
      1. Птах 15 ноября 2013 10:48
        Цитата: Stiletto
        "Прос..али все неорганические композитные материалы!"

        Полноте Вам, милейший сударь. hi
        Следует выражаться - "Провели акт дефекации......." laughing


        "Нет сомнения, что охота пестрить(!!?) русскую речь иностранными словами без нужды, без достаточного основания, противна здравому смыслу и здравому вкусу; но она вредит не русскому языку и не русской литературе, а только тем, кто одержим ею."
        /Белинский В.Г./
        Птах
        1. Stiletto 15 ноября 2013 11:24
          Цитата: Птах
          "Нет сомнения, что охота пестрить(!!?) русскую речь иностранными словами без нужды, без достаточного основания, противна здравому смыслу и здравому вкусу; но она вредит не русскому языку и не русской литературе, а только тем, кто одержим ею."/Белинский В.Г./



          - Скажи мне, какие ты книги читаешь, и я скажу, кто ты!
          - Ну как... Классику, в основном. Белинского, Добролюбова, Державина Гавриила Романовича, Карамзиным увлекаюсь.
          - Ну и горазд же ты врать, дружище! laughing
        2. Макс Отто 15 ноября 2013 13:56
          Цитата: Птах

          "Нет сомнения, что охота пестрить(!!?) русскую речь иностранными словами без нужды, без достаточного основания, противна здравому смыслу и здравому вкусу; но она вредит не русскому языку и не русской литературе, а только тем, кто одержим ею."
          /Белинский В.Г./

          Как всегда, всё уже сказано классиками. Зачастую нужно думать несколько минут, что бы понять довольно простую фразу.
          1. MahsusNazar 15 ноября 2013 14:46
            в продолжение:
            ...однако, если рассматривать этот вопрос с синтетической точки зрения,
            то компетентность тенденций парадоксальных эмоций,
            будет стабилизацией данной проблемы...

            удивительная чушь :-)

            Статье огромный плюс, хотя я не стану столь однозначно наступать на различные "суржики" компьютерного общения и искусственные языки, в принципе.
            В моём опыте - общение на синтетическом языке, в северных провинциях Афганистана, когда тебя понимает носитель любой, представленной в тех землях национальности.
            1. poquello 16 ноября 2013 00:59
              Цитата: MahsusNazar
              ...

              удивительная чушь :-)

              Так понятней? - "С точки зрения банальной эрудиции, не каждый локализованный индивидуум, способен метафизировать логическую абстракцию"
          2. Птах 15 ноября 2013 16:35
            Цитата: Макс Отто
            Зачастую нужно думать несколько минут,

            Вы говорите "минут"...... what Спасибо, конечно, но Вы нам льстите. feel
            Если кошке нечего делать, то она естесственно занимается гигиеническими процедурами в промежности. А если нечем занятся некоторым "индивидуумам", то они выдумывают подобное-
            С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов. Исходя из этого, мы пришли к выводу, что каждый произвольно выбранный предикативно абсорбирующий объект рациональной мистической индукции можно дискретно детерминировать с аппликацией ситуационной парадигмы коммуникативно-функционального- типа при наличии детекторно-архаического дистрибутивного образа в Гилбертовом конвергеционном пространстве, однако при параллельном колаборационном анализе спектрографических множеств, изоморфно релятивных к мультиполосным гиперболическим параболоидам, интерпретирующим антропоцентрический многочлен Нео-Лагранжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теории психоанализа, в результате чего надо принять во внимание следующее: поскольку не только эзотерический, но и экзистенциальный апперцепционный энтрополог антецедентно пассивизированный высокоматериальной субстанцией, обладает призматической идиосинхрацией, но так как валентностный фактор отрицателен, то и, соответственно, антагонистический дискредитизм деградирует в эксгибиционном направлении, поскольку, находясь в.........

            Но мы с вами не обязаны обдумывать написанное ни "несколько минут", ни несколько лет. Ведь правда? drinks
            Птах
            1. Макс Отто 15 ноября 2013 17:12
              Правда правда. Я такой текст сразу пропускаю, пусть написавший назло остается непонятым. drinks
  4. borisjdin1957 15 ноября 2013 08:48
    с Дона.
    Полностью поддерживаю автора!Безграмотность зашкаливает!
    1. major071 15 ноября 2013 10:09
      Иногда читая безграмотные комментарии начинаешь задумываться, а сколько лет автору? Цитаты режут слух, читать не интересно, особенно когда при обсуждении сложной темы (политика и экономика)появляются комменты не по теме и написанные с ошибками. Этим часто грешит молодежь.
  5. Bort Radist 15 ноября 2013 08:49
    Анекдот.
    Урок русского языка. Вовочку просят разобрать состав предложения - "Ваня, Маню моет в бане."
    - Ну, Ваня это несомненно главный член предложения.
    - "Моет" - предлог.
    - "Маня" - подлежащее.
    -А, что по твоему - "баня"? belay
    - "Баня" это местоимения! lol feel
    1. alex86 15 ноября 2013 22:02
      Цитата: Bort Radist
      Ваня, Маню моет в бане."

      Запятая после "Ваня" не нужна.
      Цитата: Bort Radist
      -А, что по твоему - "баня"?

      Запятая после "А" не нужна.
      И объясните мне, пожалуйста, откуда взялась эта манера ставит запятую после "А" в начале предложения.
      Претензия не к Bort Radist SU конкретно, это сейчас просто общее поветрие такое - и откуда взялось?...
      1. poquello 16 ноября 2013 01:17
        Цитата: alex86

        Цитата: Bort Radist
        -А, что по твоему - "баня"?

        Запятая после "А" не нужна.
        И объясните мне, пожалуйста, откуда взялась эта манера ставит запятую после "А" в начале предложения.
        Претензия не к Bort Radist SU конкретно, это сейчас просто общее поветрие такое - и откуда взялось?...

        Запятая ,здесь, используется как элемент "пауза".
        1. Bort Radist 16 ноября 2013 15:37
          Цитата: poquello
          Запятая ,здесь, используется как элемент "пауза".

          Это называется авторское видение, оказывается на пунктуацию не распространяется.
        2. alex86 16 ноября 2013 20:58
          Цитата: poquello
          Запятая ,здесь, используется как элемент "пауза".

          Запятые опять лишние. В случае с "А" - а там нет интонационной паузы. Вот если бы бало "А-а-а" (с несколько другим продолжением), то да, могла быть запятая, поскольку пауза была бы уместна. А так - нет.
          1. poquello 16 ноября 2013 22:51
            Цитата: alex86
            Цитата: poquello
            Запятая ,здесь, используется как элемент "пауза".

            Запятые опять лишние. В случае с "А" - а там нет интонационной паузы. Вот если бы бало "А-а-а" (с несколько другим продолжением), то да, могла быть запятая, поскольку пауза была бы уместна. А так - нет.

            С чего Вы взяли, что удивление обязательно выражается длинным "а", и после удивления нет интонационной паузы?
      2. Bort Radist 16 ноября 2013 15:07
        Цитата: alex86
        Претензия не к Bort Radist SU конкретно, это сейчас просто общее поветрие такое - и откуда взялось?...

        Это не от знаний, а от торопливости, написал увидел, а исправлять уже поздно. Кто то оценил и редактирование request Жена филолог, говорит не надо в (А, что) случае запятую. Лично я специалист в области физического воспитания, пишу как научили в 60 годах.
        1. alex86 16 ноября 2013 21:07
          Ценю, что спросили специалиста - здесь часто слышишь (читаешь), что за претензии к правильности написания -"в челюсть". Признаюсь, мне за "устный русский" на экзамене за 8-й класс (в 77 году)"тройку" поставили потому, что "двойку" ставить было неприлично - я не могу объяснить, почему пишется так или иначе - я просто знаю (и могу ошибаться). Если не знаю - смотрю словарь и в этом нет ничего обидного - вот я строитель, и не могу помнить все характеристики металлопроката на-память. Вам +
  6. Михаил м 15 ноября 2013 09:01
    Слово кофе по строю и логике русского языка должно быть среднего рода. И если среднего рода нет в других языках, что нам мешает сделать так, как нам удобно? Хотя сам я привык к тому, что кофе мужского рода, и мне это кофе режет слух. Но привычка дело наживное.
    Что касается безграмотных комментариев, то я их просто игнорирую, что и вам советую делать. Тогда с этого сайта просто уйдут человеки с птичьим щебетанием. Они и так здесь не приживаются.
  7. Jack7691 15 ноября 2013 09:03
    Долой "превед, медвед" со страниц серъезных сайтов !!!:)
    Jack7691
    1. Птах 15 ноября 2013 10:58
      Цитата: Jack7691
      Долой "превед, медвед" со страниц серъезных сайтов !!

      Не похоже на опечатку.

      "Новые слова иностранного происхождения вводятся в русскую печать беспрестанно и часто совсем без надобности, и - что всего обиднее - эти вредные упражнения практикуются в тех самых органах, где всего горячее стоят за русскую национальность и ее особенности."
      /Николай Семёнович Лесков/
      Птах
  8. Гордей. 15 ноября 2013 09:06
    Чёткая статья.АФтАру респект. laughing
  9. Baton 15 ноября 2013 09:23
    Огромная благодарность Автору за наконец-то поднятую ПРОБЛЕМУ, особенно - относительно написания комментариев и обращений друг к другу. Честно сказать, просто бесит, когда видишь, что к кому-то, с кем кто-то не согласен, обращаются: "Что курим" или "Какую травку куришь". В этом сквозит не просто неуважение к оппонету, а какая-то ненависть...
    Baton
    1. Анатоль Клим 15 ноября 2013 09:53
      Цитата: Baton
      В этом сквозит не просто неуважение к оппонету, а какая-то ненависть...

      Согласен с Вами. Всегда с уважением отношусь к другому мнению, отличному от моего, если приводятся аргументы и доказательства. Но, к сожалению, есть, просто, хамские комментарии. Меня они не бесят - слишком много чести таким проходимцам.
      1. Baton 15 ноября 2013 10:15
        Спасибо. Очень рад, что я не одинок...
        Baton
      2. Setrac 15 ноября 2013 14:25
        Цитата: Анатоль Клим
        Всегда с уважением отношусь к другому мнению, отличному от моего, если приводятся аргументы и доказательства.

        А, к примеру, прозападная пропаганда, которую толкают предатели, к ней тоже с уважением относитесь?
        1. Анатоль Клим 15 ноября 2013 18:13
          Цитата: Setrac
          прозападная пропаганда, которую толкают предатели

          Пропага́нда (лат. propaganda — подлежащее распространению) — распространение каких-либо идей с целью привлечения сторонников.
          Позитивная (конструктивная) пропаганда стремится довести до потребителя те или иные убеждения в доходчивой форме. Цель позитивной пропаганды — способствовать социальной гармонии, согласию, воспитанию людей в соответствии с общепринятыми ценностями. Позитивная пропаганда выполняет воспитательную и информационную функции в обществе. Она осуществляется в интересах тех, кому адресована, а не ограниченного круга заинтересованных лиц. Позитивная пропаганда, в отличие от негативной, не преследует манипулятивных целей.
          Негативная (деструктивная) пропаганда навязывает людям те или иные убеждения по принципу «цель оправдывает средства». Цель негативной пропаганды — разжигание социальной вражды, эскалация социальных конфликтов, обострение противоречий в обществе, пробуждение низменных инстинктов у людей и тому подобное. Это позволяет разобщить людей, сделать их послушными воле пропагандиста. Технология создания «образа врага» позволяет сплотить толпу вокруг пропагандиста, навязать толпе выгодные ему убеждения и стереотипы. Основная функция негативной пропаганды — создание иллюзорной, параллельной реальности с «перевернутой» системой ценностей, убеждений, взглядов. Негативная пропаганда активно пользуется низкой критичностью и внушаемостью масс с целью манипулирования этими массами в интересах узкой группы лиц.
          Так что, прозападную пропаганду будем аргументированно разоблачать, а не скатываться к банальным оскорблениям и ругательствам.
          1. Setrac 15 ноября 2013 18:54
            Цитата: Анатоль Клим
            Так что, прозападную пропаганду будем аргументированно разоблачать, а не скатываться к банальным оскорблениям и ругательствам.

            И тем не менее никакого уважения к носителям этой пропаганды не будет.
            1. Анатоль Клим 15 ноября 2013 19:20
              Цитата: Setrac
              уважения к носителям этой пропаганды не будет.

              Согласен, буду неуважительно презирать!"+"
    2. Птах 15 ноября 2013 11:11
      Цитата: Baton
      В этом сквозит не просто неуважение к оппонету, а какая-то ненависть...

      Или зависть? laughing
      Цитата: Baton
      Огромная благодарность Автору за наконец-то поднятую ПРОБЛЕМУ

      Её "поднимали" ВСЕ и ВСЕГДА. Нередко "рисовали" апокалиптичные картинки, но всегда существовали люди, с трепетом относящиеся к языку и те, кому он просто не давался в силу их обладания "стойким иммунитетом к получению знаний и желанию думать".

      "В русский язык по необходимости вошло множество иностранных слов, потому что в русскую жизнь вошло множество иностранных понятий и идей. Подобное явление не ново... Изобретать свои термины для выражения чужих понятий очень трудно, и вообще этот труд редко удается. Поэтому с новым понятием, которое один берет у другого, он берет и самое слово, выражающее это понятие. [...] неудачно придуманное русское слово для выражения понятия не только не лучше, но решительно хуже иностранного слова."
      /В.Г. Белинский/
      Птах
  10. Bort Radist 15 ноября 2013 09:26
    композиция
    - материал, полученный в результате комбинирования разнородных компонентов (например железа и бетона, пластика и стекла, металла и неметалла)
    - словарь Ожегова.
    Слово композит в данном словаре отсутствует, но "композитные слова" - сложные слова, составные ...... .
    1. SPLV 16 ноября 2013 00:16
      В том числе и об этом речь - "композитные слова" - избыточное словосочетание в русском языке. У Вас как раз и приводятся необходимые отечественные синонимы: "сложные", "составные", а ещё "многокоренные".
      1. poquello 16 ноября 2013 01:47
        Цитата: SPLV
        В том числе и об этом речь - "композитные слова" - избыточное словосочетание в русском языке. У Вас как раз и приводятся необходимые отечественные синонимы: "сложные", "составные", а ещё "многокоренные".

        "композитный — КОМПОЗИТНЫЙ, КОМПОЗИЧНОЙ ая, ое. composite adj. 1. Отн. к композиции <смеси>; составной, сложного состава."
        Исторический словарь галлицизмов русского языка
  11. влад0 15 ноября 2013 09:26
    Статье плюс! Все правильно и справедливо! Но, к сожалению, это лишь следствие падения общекултьтурного уровня нашего общества (не хочется употреблять слово "народ').
    Очевидно, начиналось все еще в 70-80 х с пьяных дебошей и битых стекол соседей (у автора показательные примеры), и пришло к наблюдаемому состоянию в 90-е, когда у нас хамство, бескультурие, стяжательство и обман стали чуть ли не нормой поведения, а культурное общение - признак слабости. Вспомните попытки решить вопрос в нормальном русле где-нибудь в ЖЭКе, паспортном столе, учреждениях социального обеспечения.
    Ну а дети все это видят и делают свои выводы.
    влад0
  12. vlad.svargin 15 ноября 2013 09:29
    Статья очень нужная и своевременная. Русский язык-это наша история и душа народа, наши корни. Любое дерево погибает с больными корнями, так с нашим этносом, нашей страной. Хочу привести цитату, которая лучше скажет о сегодняшней проблеме:
    Почему русское слово? И почему его нужно было спасать? Да потому, что в слове отражается душа народа, его духовная самобытность и неповторимость. Спасти, сохранить родное слово, русскую речь – значит сохранить себя, свою свободу, честь и национальное достоинство народа, значит спасти Родину...сколько оскорбительных, пренебрежительных по форме выражений звучало после распада Советского Союза из уст представителей интеллигенции, артистов эстрады, а иногда и политиков в СМИ. В ходу были выражения «совковый язык», «тоталитарный язык», «язык советского ГУЛАГа» и т. д., и почти ни слова, что это язык Пушкина и Гоголя, Тургенева и Толстого, Достоевского и Чехова, других всемирно признанных писателей России. Ни слова, что это язык победителей фашизма и первых покорителей космоса. Зато «самым востребованным лингвистическим “товаром”, как справедливо было замечено, оказались тогда словари мата и криминала» Плоды антисоветской и, по существу, антирусской истерии налицо...Русский язык – наша надежда и духовная опора, наше национальное богатство. Сохранив его в чистоте, неиспорченным, сохранив и приумножив великую русскую культуру, мы гарантируем вместе с социально-экономическим возрождением уверенное будущее нашего народа и России. Будущее в том сложном мире, который обречен на неизбежные перемены, социальные потрясения и конфликты.(А.В. Воронцов,депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга,первый вице-президент ПАНИ, профессор)
  13. Dazdranagon 15 ноября 2013 09:32
    Автору плюс. Меня поражает - как, окончив школу, можно не знать родной язык!? Может быть мне крупно повезло с учительницей... Знание Великого и Могучего Русского языка, по моему мнению, должно приносить неописуемое самоудовлетворение! hi
    1. Птах 15 ноября 2013 11:36
      Цитата: Dazdranagon
      Меня поражает - как, окончив школу, можно не знать родной язык!?

      Очень КАТЕГОРИЧНО, с Вашей стороны, так говорить.
      Просто его НЕВОЗМОЖНО выучить без специального углублённого изучения.
      На любом этапе учёбы и жизни РУССКИМ ЯЗЫКОМ можно пользоваться с разной степенью успеха. Конечно зависит от образовательного уровня человека. Но мы с вами не ЗНАЕМ языка в полном объёме даже средней школы
      Хотите пример?
      Сформулируйте (без всяких справочных материалов) - "Правило образования и употребления пояснительных или присоединительных членов предложения" или "Использование однородных членов предложения, соединённых парными союзами при добавлении обобщающих слов." Ну или "попроще" - "Тире, а также интонационное тире в неполном предложении".
      А это программа среднего образования.
      У меня дома есть "кирпичеобразный, пятисот-страничный" "Справочник школьника и студента по русскому языку".
      Когда я открываю его, где-то в районе 350-450 страниц - у меня начинают подниматься волосы на затылке от такого объёма информации (необходимой к знанию после выпуского экзамена(!) в правилах.

      "Нам дан во владение самый богатый, меткий, могучий и поистине волшебный русский язык."
      /К. Г. Паустовский/

      "Перед Вами(нами) ГРОМАДА — русский язык!"
      / Николай Васильевич Гоголь/
      Птах
      1. Dazdranagon 15 ноября 2013 13:48
        Птах, я имею ввиду простейшие знания, такие как двойные "нн", "-ться, -тся" в глаголах и т.д. Ведь этих правил даже не все знают...
        Цитата: Птах
        Но мы с вами не ЗНАЕМ языка в полном объёме даже средней школы
        - полностью согласен. Знанием языка в полном объеме обладает скорее всего какой-нибудь доктор лингвистических наук... Один. hi
    2. матРосс 15 ноября 2013 12:28
      Цитата: Dazdranagon
      неописуемое самоудовлетворение!

      А Вы уверены, что к месту употребили это выражение? Звучит весьма двусмысленно. Как минимум... feel laughing
      1. Птах 15 ноября 2013 12:44
        Цитата: матРосс
        Звучит весьма двусмысленно.

        Нормально......
        А если посмотреть в общем контексте - "Знание Великого и Могучего Русского языка, по моему мнению, должно приносить неописуемое самоудовлетворение!", то это, скорее всего, несбыточные мечты. Укладываются в "человеческие слабости", как вера " в прекрасное далёко".
        Птах
  14. Ефрейтор 15 ноября 2013 09:33
    Граммар-наци детектед!

    Ребят, может уже хватит "холиварить" на тему безграмотности. Через это прошли практически все форумы. Что за тяга носиться по кругу по одним и тем же граблям.
    Да, люди пишут комментарии в спешке, с телефонов, есть безграмотные, есть люди с дислексией, пьяные, злые, тролли, иностранцы, дети. Бывает.
    Ефрейтор
  15. А Нас Рать 15 ноября 2013 09:34
    АВВТАР СЛИШКАМ МНОГА БУКАВ lol
    1. GrBear 15 ноября 2013 10:20
      Добавьте в ник после "А" еще "НАС".
      И будет good .
  16. Мой адрес 15 ноября 2013 09:35
    Автор прав. hi

    Язык одна из основ государства и развиваться должен народом и настоящими специалистами, а не "эффективными менеджерами", коих многовато. Да взять хоть Медведева - что ни фраза, то и половину не понять. Как-то в ВУЗе один профессор сказал: "Если человек выражает свою мысль непонятно в смысле или выводах, то, скорее, сам не разбирается, или обманывает" Ну чисто про наше правительство! am

    А новые слова? С подачи Путина пошло "востребовано" и забыли "необходимо". А это разные понятия, одно от слова "требуется", другое от слов "не обойтись". У пожарных и далее у всех пошло "возгорание" и нет уже "загорания". Ну чисто революционеры - в ленинской газете "Искра", для пафоса, в эпиграфе известные слова: "Из искры возгорится пламя". А при пожарах какой пафос?! fool

    Мне, технарю, стыдно за гуманитарное образование гуманитариев во власти. За ЯЗЫК первыми горой должны стоять главы ветвей власти. angry
  17. Alexandr73 15 ноября 2013 09:43
    Цитата: Михаил м
    Слово кофе по строю и логике русского языка должно быть среднего рода. И если среднего рода нет в других языках, что нам мешает сделать так, как нам удобно? Хотя сам я привык к тому, что кофе мужского рода, и мне это кофе режет слух. Но привычка дело наживное.

    Слово КОФЕ в русском языке изначально произносилось - КОФИЙ. Кофий - чей?мой! мужской род. Потом слово изменилось, а род остался. А по поводу ошибок в комментариях - Я считаю себя достаточно грамотным человеком, но печатая коммент, бывает допускаю опечатки, но это не признак моей неграмотности, а признак моей лени. Поленился перечитать то, что напечатал.
    Хотя в принципе все верно - БЕЗГРАМОТНЫХ с каждым днем все больше и больше. А почему? - потому, что книг не читают. Книги заменили ноутбуки, телевизоры, телефоны и пр.
    1. Setrac 15 ноября 2013 14:31
      Цитата: Alexandr73
      А почему? - потому, что книг не читают. Книги заменили ноутбуки, телевизоры, телефоны и пр.

      Те кто любят читать давно перешли на электронные устройства.
      1. SPLV 16 ноября 2013 00:25
        После 1990-1992 годов нечасто можно встретить книги без орфографических ошибок. Большинство редакторов пренебрегают обязанностями. Что же сказать об электронных книгах?
  18. amicus 15 ноября 2013 09:45
    статье +++++++++++++++++++++++++ crying
  19. МИХАН 15 ноября 2013 09:47
    Статья полезная есть о чем задуматься..Но на таких форумах стараешься выразить мысль коротко и быстро поэтому грамматика отходит на второй план...Я стараюсь спокойно к этому относиться (у меня часто клава западает..) feel
  20. Егоза 15 ноября 2013 09:58
    В тему
    "Идет экзамен по информатике, теоретический вопрос "устройство оперативной памяти компьютера".
    Ответ одной из студенток: "Оперативная память компьютера состоит из элементов которые называются ТРИППЕРЫ!!!". От изумления я переспрашиваю:
    "Как, как?". И слышу ответ на максимально повышенной громкости: "Триппперы!!!" (с)
    хххх
    Автору ++++! Даже если эта тема кому-то и не нравится, но, безусловно, она заставит кое-кого задуматься и проверять написанное. Иногда люди намеренно искажают слова, считая, что это очень остроумно. Они даже не понимают, что выглядят при этом глупо. А может быть стоит и освежить свои знания русского языка, заглянув в учебник.
    Авиаконструктор Яковлев в мемуарах писал, что будучи на совещании у И.В. Сталина, он готовился ему отвечать и просматривал свои записи. (В это время отчитывался кто-то другой). И.В. Сталин прохаживался за спинами сидевших у стола людей. Подойдя к Яковлеву, он неожиданно наклонился и исправил в его докладной записке одну грамматическую ошибку и две запятых. После этого Яковлев решил повторить грамматику русского языка
    1. Sirius-2 15 ноября 2013 19:53
      В одном интервью Жуков рассказал: писал текст приказа в присутствии Сталина. Тот прохаживался по кабинету, потом подошёл и посмотрел законченный текст, и спросил: " А запятые кто будет расставлять?" Жуков отшутился, мол некогда запятые ставить. Сталин расставил знаки препинания и попросил впредь относится к запятым в документах серьёзнее.
  21. Bort Radist 15 ноября 2013 10:02
    Виталий, когда Клава на тебя западает как можно к этому спокойно относиться? request
  22. GrBear 15 ноября 2013 10:07
    Автору +.

    Борьба за чистоту языка на отдельно взятом сайте — дело нужное, но ...

    Следует в законодательном порядке исключить специальные термины в общении официальных и коммерческих структур с населением. Во-первых, сократим число обманутых, во-вторых, начнем называть вещи своими именами (аффилированный — свой, оферта — прочитал-попал и т.д.).
    Как-то так, для начала. hi
  23. ranger 15 ноября 2013 10:17
    Статье несомненно плюс, статья взвешенная и нужная... Некоторые деятели, рассуждая о проблемах мирового масштаба,умудряются сделать четыре ошибки в слове из трех букв (исчо вместо еще), да похоже и гордятся этим - по принципу "мы академиев не кончали"...
  24. Fobos-grunt 15 ноября 2013 10:18
    Оглупление языка - мировая тенденция . В США жаргонный язык “чёрных” кварталов ”ЭБОНИКС” давно уже стал вторым государственным.
    1. Baton 15 ноября 2013 10:58
      Да, но это совсем не означает, что мы должны следовать всем "мировым тенденциям". Как говориться: "Если все пойдут топиться, это не значит, что надо вставать в очередь." wink
      Baton
    2. AK-47 15 ноября 2013 11:02
      Цитата: Fobos-grunt
      Оглупление языка

      Совершенно верно и мы, к сожалению, не зрители, а соучастники этого.
      AK-47
    3. АлНиколаич 15 ноября 2013 15:07
      Цитата: Fobos-grunt
      В США жаргонный язык “чёрных” кварталов ”ЭБОНИКС” давно уже стал вторым государственным.

      Вот-вот. Именно ЕБОНИКС! wink
      Понятно происхождение названия...
  25. ППС 15 ноября 2013 10:21
    За последнее десятилетие сильно исковеркали русский язык.
    ППС
  26. Basileus 15 ноября 2013 10:30
    Сейчас модно быть невеждой: не читать книг, не обращать внимания на ошибки. Самое печальное, что люди, которые ТАК пишут, умудряются получать в школе аттестаты с не самыми плохими оценками. Это не говоря уже об англицизмах, которые используются везде - где надо и где не надо. От слова "фреш" мне вообще плохо становится.
    1. Uncle Lee 15 ноября 2013 13:11
      А Вы слыхали, как разговаривают школьники между собой ? Мат на мате ! У боцмана парусного флота уши бы отпали от такого мата
      1. матРосс 15 ноября 2013 15:02
        Цитата: Uncle Lee
        Мат на мате !

        Когда я учился в школе, это были 80-е годы, в Ленинграде, мы тоже между собой общались с изрядной долей матюков. Получению приличного образования это не помешало. Просто возрастные особенности, видимо. Вообще, среди людей взрослых, употребление мата в определённых ситуациях, компаниях и жизненных обстоятельствах, считаю вполне допустимым. Как ни крути, идиомы, да ещё такие колоритные, как русские - не худшая часть языковой культуры, если не относиться к этой самой культуре, как к правилам поведения пионера в мавзолее...
      2. Ытфлууну 15 ноября 2013 21:25
        мат у школьников примитивен до беспомощности. так что уши может и отпали бы. от бездарности употребления экспрессивной лексики...
        Ытфлууну
        1. Uncle Lee 16 ноября 2013 15:02
          Вот именно ! Примитив полный. Материться и то толком не умеют. Мой кореш говорил: Х.. через ять пишут !
  27. artifox 15 ноября 2013 10:34
    Всем, кто говорит: "Зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить хирурга, который будет их оперировать со словами: "А зачем аккуратно резать и зашивать? Мы же не на курсах кройки и шитья".
  28. Сергей Медведев 15 ноября 2013 10:37
    Автору плюс. Но, к сожалению, дальше положение дел с грамотностью будет только ухудшаться. Ведь русский язык уже не является обязательным предметом в ВУЗах.
  29. Комментарий был удален.
  30. m_o_r_o 15 ноября 2013 10:49
    выражение "", "тан", "США" и др., возможно и являются некорректныректными, зато правильными и емкими! soldier

    «Товарищи офицеры, я вас прошу не называть ов "ами", они на это очень обижаются»... (Е.В. Евтухович, генерал-лейтенант)
  31. m_o_r_o 15 ноября 2013 10:51
    выражение "пи__дос", "пи__достан", "СШ_П" и др., возможно и являются некорректныректными, зато правильными и емкими! soldier

    «Товарищи офицеры, я вас прошу не называть пи__дсов "пи__досами", они на это очень обижаются»... (Е.В. Евтухович, генерал-лейтенант)

    забыл про фильтр)
  32. Baton 15 ноября 2013 10:54
    А, кстати, товарищи Администраторы/Модераторы, существует ли возможность при написании комментариев организовать проверку правописания, как, например, это осуществлено в программе Word. Это позволило бы сократить количество ошибок.
    Baton
    1. artifox 15 ноября 2013 11:02
      Я не администратор/модератор конечно - но отвечу. На серверной части это сделать проблематично - пишем мы всё-таки в клиенте. Но, как вариант, могу предложить использовать Chrome - у него эта функция встроенная. может быть она, конечно, уже есть и в других браузерах - но я могу сказать только за этот, поскольку им пользуюсь.
      1. Bort Radist 15 ноября 2013 12:59
        Цитата: artifox
        может быть она, конечно, уже есть и в других браузерах

        Mozila Firefox помогает ++
    2. Птах 15 ноября 2013 12:10
      Цитата: Baton
      существует ли возможность при написании комментариев организовать проверку правописания, как, например, это осуществлено в программе Word.

      Добавлю к написанному "artifox". Сайт всего лишь публикует/размещает переданное ем у вашим браузером. А на весь лексикон т.н. "ворд-фильтр" поставить НЕВОЗМОЖНО. Поищите и установите, подключаемое (совместимый) к вашему браузеру, приложение/расширение по проверке правописания.
      Сам, когда пишу на немецких или английских сайтах, чтобы откровенно не опрофаниться перед читающими, пользуюсь "Word" и кнопкой "F7". Сначала набираю, а потом переношу в форму для отправки.

      "По сути, для интеллигентного человека дурно говорить - должно считаться также неприлично, как не уметь читать и писать".
      /Антон Павлович Чехов/
      Птах
      1. Асгард 15 ноября 2013 15:37
        Ну не свсеом так. Длео в том, что наш Мзог вдиит всю сртокчу цлеилокм, и сртоит фзраы из пдеропгаламего нобара бкув...не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.

        Правда это можно сделать только по русски, либо Вы должны думать по русски)))))
        Если Вы думаете на суперязыке Иврите или английском-то Это не прокатит,и ахинею привести удобочитаемый вид не удастся))))

        У меня тож бывают ошибки, пишу с телефона, много, текст уходит за пределы восприятия....так что считаю Это не критичным....и придирками)))
        1. Птах 15 ноября 2013 17:23
          Это с каких это пор иврит стал "суперязыком"? Может с тех самых, когда привнёс в русский такую пошлоту как "одесская феня"? Много чести вообще называть языком этот сборник звуков, подобных "эсперанто", искусственный (точнее, плановый) язык, созданный варшавским окулистом Лазарем Марковичем Заменгофом в 1887 году, после десяти/воо как упарился наверно/ лет работы.
          Что касается использования "смарта", я вот что имел ввиду -
          tipskettle.blogspot.ru/2011/09/internet-explorer-9_30.html

          webrowser.ru/opera/proverka-pravopisaniya-v-brauzere-opera.html

          www.commix.ru/settings/proverka-orfografii-v-chrome-opera-firefox-ie.html

          А про написанное и читаемое, расскажу вот что.
          В начальных классах школы с русским языком(знанием правил) всё было замечательно, но потом пыл куда-то пропадал и к 6-7 классу, на вопросы училки мог только что-то промычать. Писать огромные тексты в упражнениях было тоже лень.
          На родительских собраниях класснуха пеняла родителям, что ответить не может, дом.задания не выполненны в полном объёме, а как дело доходит до диктантов и сочинений, то сплошь "5".
          Родители отвечали - "не знаем, Может оттого, что читает много".
          И вот, когда училка в 7 классе "запалила" меня прямо на уроке с толстенной книгой А. Казанцева "Пылающий остров" на коленях, всё поняла сама. Это называется зрительной памятью. Можно развить и "выезжать" в оценках по предмету.
          Поэтому, что мы прочитали - откладывается в память навсегда! Не зная ни одного правила (а знать их все невозможно(!!?), допустимо писать вполне грамотно.

          "Обращаться с языком кое-как — значит и мыслить кое-как: приблизительно, неточно, неверно."

          / А.Н. Толстой/
          Птах
          1. Misantrop 15 ноября 2013 17:37
            Цитата: Птах
            В начальных классах школы с русским языком(знанием правил) всё было замечательно, но потом пыл куда-то пропадал и к 6-7 классу, на вопросы училки мог только что-то промычать. Писать огромные тексты в упражнениях было тоже лень.
            На родительских собраниях класснуха пеняла родителям, что ответить не может, дом.задания не выполненны в полном объёме, а как дело доходит до диктантов и сочинений, то сплошь "5".
            Родители отвечали - "не знаем, Может оттого, что читает много".
            Как про меня написано... lol drinks
            Misantrop
            1. Птах 15 ноября 2013 20:29
              Цитата: Misantrop
              Как про меня написано...

              Также охота сказать, когда иногда встречаю Ваши посты, касающиеся флота. Многое знакомо не понаслышке. fellow
              Я даже в подлодке три раза был. Впечатления?
              Не очень...... Тесно, жарко, душно, а когда начинает разыгрываться воображение, то откровенно страшно.
              На палубе, над волнами всё-таки привычнее, просторнее и "спокойнее". soldier hi drinks
              Птах
  33. Libr 15 ноября 2013 10:55
    Спасибо за статью. Но, по моему мнению, проблема более обширна. Неумение и незнание языка лишь часть проблемы. Стоит обратить внимание и на то, что кроме грамотности населения, значительно снизилась и эрудированность. Мои дети, сын и дочка закончили школу в отличием, с золотыми медалями, но, мне кажется, что им оооооочень далеко до меня, выпускника советской школы конца 70-х со средним балом аттестата 4,8 и не "примерным" winked поведением. И нельзя винить в этом школу и общество, хотя и есть их вина в этом. Винить, прежде всего, надо себя - родителей этих детей.
    Libr
    1. Setrac 15 ноября 2013 14:36
      Цитата: Libr
      Мои дети, сын и дочка закончили школу в отличием, с золотыми медалями, но, мне кажется, что им оооооочень далеко до меня, выпускника советской школы конца 70-х со средним балом аттестата 4,8 и не "примерным" поведением.

      Это естественно, с высоты своего возраста вам молодежь кажется не эрудированной, однако когда ваши дети достигнут вашего возраста, они будут столь же эрудированы.
  34. andruha70 15 ноября 2013 11:23
    про Русский язык - всё это , конечно , хорошо...но вот на это :
    Так, сразу будет понятно, что композиционная броня — это стальные листы с керамическими или кевларовыми слоями. А композитная — углепластик и кевлар. В данном случае я не специалист, и буду только рад, если более сведущие товарищи смогут меня поправить и просветить. Хочу узнать мнения специалистов-материаловедов.
    более сведущие товарищи - ответят ? winked
    andruha70
    1. АлНиколаич 15 ноября 2013 15:32
      Как человек имеющий отношение к конструкционным материалам, хочу заметить, что слово "композиционная" несколько неприменимо. Правильно в обоих случаях использовать слово "композитная".
      Происхождение от слова композиция.(Прим.:эпоксидная композиция).
      Затем слово сократили до короткого"композит".
      Здесь имеется ввиду структура полученная из формованного пористого материала(стеклоткань, углеткань, углеродные нанотрубки,аэросил, дерево...), насыщенная полимерным или иным наполнителем(синтетическая смола, полимер, лак...). Могут включать в себя разнородные материалы, добавки металла, арматура и т. д. Особенность композитных материалов в свойствах, отличных от свойств их компонентов взятых отдельно.
      Так что в принципе и фанера композит, и бакелит, и с натяжкой железобетон...
      1. andruha70 15 ноября 2013 18:54
        Как человек имеющий отношение к конструкционным материалам,
        благодарствую за разъяснения hi
        andruha70
        1. SPLV 16 ноября 2013 00:37
          Присоединяюсь к благодарности. Штирлиц был прав - запоминается только последняя фраза.
  35. Oleg56.ru 15 ноября 2013 11:23
    Сына еле приучил с товарищами в чате общаться на "правильном" русском языке. fellow
    1. Гордей. 15 ноября 2013 11:53
      Цитата: Oleg56.ru
      Сына еле приучил с товарищами в чате общаться на "правильном" русском языке.

      Сын в 10 классе.Ещё в 9-ом,настойчиво рекомендавал ему читать тексты вслух.Для лучшего восприятия.Пошло на пользу.
    2. Fobos-grunt 15 ноября 2013 16:44
      +10000 !!!! иеще 1000 за сына!!
      Казацкому роду нема переводу!!!
  36. dengy12 15 ноября 2013 11:28
    Цитата: Асгард
    То есть Мир был сотворен СЛОВОМ, изначально Русским, поэтому Мы Творцы..

    ржу нимагу пацталом fool
    1. Асгард 15 ноября 2013 15:55
      Да недостаток ОБРАЗования проявляется клинически)))))
      Мы счас говорим по Советски, чтобы говорить по Русски(условное название языка, устоявшееся)) надо добавить еще несколько буквиц , звуков и правил)))
      Цитата: dengy12
      ржу нимагу пацталом

      Так Вы поклонник петросяна(все ржете)))
      Если не прекратите смеяться ....
      То следующее Ваше состояние -Обезьяна....

      Кстати хороший пример, как Вы думаете откуда взялось это слово???
      ОбразБЕЗ-ЯНьА...Слышал про руский круглый квадрат??? У буддистов это Мужское -янь и женское -инь.....
      Вот будешь много смотреть телевизор, пить пиво и мало читать.........
      и писать неграмотно буквы как под моими постами))))
      то Янь из тебя уйдет и Ты не заметишь как превратишься в ОБРАЗ без Яна....
      Такова матЧасть, того о чем Вы даже не догадывались))))инь янь
      1. Pinochet000 15 ноября 2013 21:57
        Цитата: Асгард
        ОбразБЕЗ-ЯНьА.

        Прошлое-прошел уже я.
        Настоящее-на чем стою сейчас я.
        Будущее-буду еще я.
        Становится понятна фраза:"Вам русским языком сказано!"
        Pinochet000
  37. Вожик 15 ноября 2013 11:31
    Благодарю автора за статью!
    Однако, уже поздно... неактуально, так сказать. Вчера узнал: из программы СПб гуманитарного университета практически изымается курс литературы; вместо 160ч. - будет 8ч. (цифры, возможно, не точные, но порядок такой, в 20 раз...).
    "Страна воров, страна господ...", и те, в большинстве своём - необразованное и некультурное.
    Как мне кажется, России уже нет. Так, одна видимость - пока нефть ещё сочится...
  38. Вожик 15 ноября 2013 11:31
    Благодарю автора за статью!
    Однако, уже поздно... неактуально, так сказать. Вчера узнал: из программы СПб гуманитарного университета практически изымается курс литературы; вместо 160ч. - будет 8ч. (цифры, возможно, не точные, но порядок такой, в 20 раз...).
    "Страна воров, страна господ...", и те, в большинстве своём - необразованное и некультурное б...дло.
    Как мне кажется, России уже нет. Так, одна видимость - пока нефть ещё сочится...
  39. maestro123 15 ноября 2013 11:40
    Слова автора: Почему же многие «господа офицеры» позволяют себе оставлять комментарии подобного рода, показывая свой низкий уровень вежливости и грамотности?

    Прибыв в войска лейтенантом,впервые услышал мат через мат перед строем от одного седовласого майора,он был по должности зам.по воспитательной работе. Говорил он так :б..ть.... на...й,б...ть. Сначала для меня это было дико,но через два года службы я сам так заговорил.

    Как в анекдоте:
    Идет генерал и видит, как солдат красным кремом сапоги начищает.
    — Почему красным кремом чистишь сапоги?
    — Вас это не е....т, товарищ генерал!
    — Как разговариваешь!? Отвечай, как надо!
    — Товарищ генерал, черный крем закончился, нигде нет, нашли только красный. . .
    — А меня это не е.....т!
    — Я же сразу вам так и сказал!
  40. bubla5 15 ноября 2013 11:48
    Было бы смешно,если бы не было так грустно. Выпускнику престижного ВУЗа дали штангенциркуль измерить диаметр вала,через 10 минут все попадали от смеха ,так вот он (вып)измерял диаметр как линейкой.Проверьте сами .
  41. dengy12 15 ноября 2013 11:56
    Цитата: Асгард
    Мир был сотворен СЛОВОМ, изначально Русским

    ржу нимагу пацтолом
    эдак Вы уважаемый договоритесь до того, что Христос был русским...
    1. Setrac 15 ноября 2013 14:45
      Цитата: dengy12
      эдак Вы уважаемый договоритесь до того, что Христос был русским...

      А вы Библию почитайте. Там явно не Палестина описана и не Ближний восток и не Египет. Скорее северное причерноморье или нижнее поволжье. Существовал Хазарский Каганат, вполне реальный в отличие от мифического Египта, откуда изгнали иудеев, вполне реальное государство где правили евреи, хотя и не были титульной нацией.
  42. dengy12 15 ноября 2013 11:56
    Цитата: Асгард
    Мир был сотворен СЛОВОМ, изначально Русским

    ржу нимагу пацтолом
    эдак Вы уважаемый договоритесь до того, что Христос был русским...
    1. avg 15 ноября 2013 13:10
      эдак Вы уважаемый договоритесь до того, что Христос был русским...

      Христос был сотворен русским! sad
      avg
    2. Асгард 15 ноября 2013 16:04
      Евангелие от Андрея первозванного...
      " Спросил Андрей,ученик Его:«Каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?»
      Ответил Иисус:«Идите к народам восточным, к народам западным, к народам южным,
      туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите,ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева"...
      Цитата: dengy12
      ржу нимагу пацтолом
      эдак Вы уважаемый договоритесь до того, что Христос был русским...


      Да счас Христос так не сказал бы)))))))
      по крайней мере к одному надо было бы придти........
  43. лексей 15 ноября 2013 12:11
    С технологическим развитием язык теряет остроту,смысл... просто из-за амбициозности ученых которые все новое норовят назвать своим именем(самоутвердится в истории). К тому же есть страна в мире-США где больше всего этих ученых и изобретениям присваиваются вполне себе простые названия из великого и могучего-нет я не русский язык имел ввиду.)
    Вот так и катимся постепенно к винегрету языковому.А ведь слово должно ранить...оставлять след,давать наиболее емкую и точную характеристику действиям.А из-за этого языкового космополитизма люди начинают терять смысл во многих вещах-превращаясь в планктон.
    Какой выход?Да выкинуть все смыслы из научных дисциплин и заменить их на более понятный-русский язык(касаемо нас русских) добиваясь постепенного сближения образности и точности,свойственные литературе и математики.
    НО для этого нужно развитие русского языка,базой для которого всегда будет язык наших предков-это своего рода революция... при чем в интересах развития и прогресса.И тогда каждый язык на планете будет неповторим и бесценен а такое понятие как национализм приобретет новое звучание в связи с неотвратимостью человеческого развития через самопознание у каждого народа!
    И возможно тогда мы по новому переосмыслим многие литературные труды?Ведь мерилом всего на земле у людей это их язык и эмоции-а они у разных народов разные и каждого народа-неповторимые.
    лексей
  44. лексей 15 ноября 2013 12:11
    С технологическим развитием язык теряет остроту,смысл... просто из-за амбициозности ученых которые все новое норовят назвать своим именем(самоутвердится в истории). К тому же есть страна в мире-США где больше всего этих ученых и изобретениям присваиваются вполне себе простые названия из великого и могучего-нет я не русский язык имел ввиду.)
    Вот так и катимся постепенно к винегрету языковому.А ведь слово должно ранить...оставлять след,давать наиболее емкую и точную характеристику действиям.А из-за этого языкового космополитизма люди начинают терять смысл во многих вещах-превращаясь в планктон.
    Какой выход?Да выкинуть все смыслы из научных дисциплин и заменить их на более понятный-русский язык(касаемо нас русских) добиваясь постепенного сближения образности и точности,свойственные литературе и математики.
    НО для этого нужно развитие русского языка,базой для которого всегда будет язык наших предков-это своего рода революция... при чем в интересах развития и прогресса.И тогда каждый язык на планете будет неповторим и бесценен а такое понятие как национализм приобретет новое звучание в связи с неотвратимостью человеческого развития через самопознание у каждого народа!
    И возможно тогда мы по новому переосмыслим многие литературные труды?Ведь мерилом всего на земле у людей это их язык и эмоции-а они у разных народов разные и каждого народа-неповторимые.
    лексей
  45. Ведмедь 15 ноября 2013 12:26
    Не в бровь, а в глаз!
    Отличная статья...
    Ведмедь
  46. s.lekomtseff 15 ноября 2013 12:32
    Как уст румяных без улыбки,
    Без грамматической ошибки
    Я русской речи не люблю..... wink
    s.lekomtseff
  47. Комментарий был удален.
  48. Ivan_Ivanov 15 ноября 2013 12:33
    Абсолютно согласен с автором, что образование находится в очень плачевном состоянии. Нигде это так сильно не заметно, как на Украине.

    С другой стороны, наша страна велики и обильна. В разных местностях, в разных краях, областях и районах всегда существовали и существуют отличия в произношении слов, в самих словах. Существуют местные диалекты.
    На юге России, ой, простите, на юге Украины в Херсонской, Николаевской, Одесской областях говорят, например, не "туда", а "отудой"; не "сюда", а "осюдой". Это звучит несколько необычно и даже смешно. Но это все - местный диалект русского языка.
    И интернет тоже является такой "местностью", где существуют свои диалеткы и отличия от литературного языка.
    Бороться, высмеивать эти диалекты не нужно. Это только раздражает и озлобляет людей. Язык развивается в том числе за счет диалектов.

    Нужно просто качественно, хорошо учить, преподавать ЛИТЕРАТУРНЫЙ РУССКИЙ язык в школах.

    Не путайте пожалуйста НЕГРАМОТНОСТЬ с ДИАЛЕКТОМ.
  49. Злючный 15 ноября 2013 12:45
    Как же мне убогому теперь писать комментарии на данном ресурсе после такой статьи? Ибо ума много не надо, чтобы взять и окунуть людей читающих, и публикующих на сайте свои комментарии в .

    Одно дело когда люди пишут "на албанском языке", другое дело когда допускают ошибки. Уважаемый автор, Вы наверно (так и хочется обложить Вас крепко матом) не в курсе, что не все могли учится в школе на отлично, кто то от лени, у кого то были другие обстоятельства, а кого то банально нормально русскому в школе не учили и т.д. Предлагаете нам сейчас неграмотным пойти снова в школу? Чтобы соответствовать Вашей образованности? Так и хочется снова ответить Вам крепко матом :)

    Не знаю как Вы уважаемый, но лично когда я вижу оппонентов, которые начинают тыкать собеседника в ошибки, то посылаю его на три буквы, если не понимает - то бью морду. Ибо людей надо уважать, а не показывать какие Вы супер умные интеллигенты.
    1. З.А.М. 15 ноября 2013 14:28
      Цитата: Злючный
      Не знаю как Вы уважаемый, но лично когда я вижу оппонентов, которые начинают тыкать собеседника в ошибки, то посылаю его на три буквы, если не понимает - то бью морду. Ибо людей надо уважать, а не показывать какие Вы супер умные интеллигенты.
      request

      Если, прочитав данную статью, такие выводы, то... может через анекдот дойдёт лучше?

      Выписка из медицинской карты: "Психических заболеваний нет. Просто д.урак.".
    2. SPLV 16 ноября 2013 01:04
      Наполеон больше двухсот лет назад сказал:"Это хуже, чем преступление, это - ошибка". Есть профессии, в которых всё зависит именно от точности. Не думаю, что Вы были бы рады, если при начислении зарплаты бухгалтер переместил бы в сумме для Вас запятую на пару знаков влево. Поясню - писал не для того, чтобы "тыкнуть" в ошибки, а для того, чтобы люди обратили внимание на то, что считают неважным и незначительным.
      В 1980-х годах по советским экранам прошёл показ австралийского мультфильма "За 80 дней вокруг света". В каждой серии присутствовал какой-нибудь девиз, и один из них мне запомнился с детства:"Жизнь - цепь, а мелочи в ней - звенья. Нельзя звену не придавать значенья!"
      А бить морду... У Азимова примерно так: "Кулаки -это последнее средство убеждения некомпетентных людей". Всё чаще признаю себя некомпетентным в последнее время. hi
  50. avg 15 ноября 2013 13:05
    Так, я знаю, что в классическом русском отсутствует как таковая приставка роз- и поэтому всегда пишу не розлив, а разлив.

    А вот в этом моменте, ну не согласен я с автором. Ленин, может быть и в Разливе, а вот пивко - только в розлив. drinks
    avg
    1. corn 15 ноября 2013 21:30
      На разлив,также как и на вынос
  51. RBLip 15 ноября 2013 13:10
    Статье плюс. У меня лично перед глазами пример каждый день - мой сын. И дело тут не в школе( как раз там то с русским дела обстоят на четверку). По-моему дело в том, что нынешней молодежи и подросткам не хватает банально одного, а именно чтения книг. Причем любых(я не беру сейчас "творчество" всяких марининых). Есть такой хороший термин - начитанность. Я, к примеру, кроме жи-ши и ча-ща ни одного правила русского языка не знаю. Но это мне никогда не мешало, так как книг я читаю много и разных. Поэтому и ошибок я не делаю.
    P.S. А что касается сына... Читает только из под палки, поэтому и ошибки в написании слов, на мой взгляд, глупые.
    P.P.S. Не смог удержаться и не ответить
    Цитата: Злючный
    Не знаю как Вы уважаемый, но лично когда я вижу оппонентов, которые начинают тыкать собеседника в ошибки, то посылаю его на три буквы, если не понимает - то бью морду. Ибо людей надо уважать, а не показывать какие Вы супер умные интеллигенты.

    Поражает вот такая логика. Человеку указывают на ошибки, а он "морду бить". И тут же "людей надо уважать".Как то странно. То есть Вас, уважаемый Злючный, со всеми Вашими ошибками уважать должны, а Вы чуть что "в морду"...Попахивает кучей комплексов и юношеским максимализмом...
    1. Setrac 15 ноября 2013 14:50
      Цитата: RBLip
      Человеку указывают на ошибки, а он "морду бить".

      Пусть за собой следит.
      Цитата: RBLip
      И тут же "людей надо уважать".

      Пусть уважает моё право ошибаться (говорить с ошибками)
      1. КПА 15 ноября 2013 16:47
        Цитата: RBLip
        Человеку указывают на ошибки, а он "морду бить".

        Ну,виртуально,десницей махнул - легла улица,шуей взмахнул - переулочек. fellow И ведь,не проверишь. laughing
        1. Птах 15 ноября 2013 17:28
          Цитата: КПА
          ,шуей взмахнул

          Шуйцей!
          Вот ,как в древнерусском, так и в современном русском языке называют правую руку десницей, а левую руку - шуйцей. hi
          Птах
          1. КПА 15 ноября 2013 23:44
            Цитата: Птах
            Вот ,как в древнерусском, так и в современном русском языке называют правую руку десницей, а левую руку - шуйцей.

            Оба слова имеют право на жизнь,как если бы я сказал семь дней,а вы седмица(дева - девица,например).К тому же есть река - Шуя.
            ШУЙЦА
            жен., церк. шулепа пермяц. шульга пермяц., архан. левая рука, левица, левша, пакша, ·противоп. десница, десная, правая рука, правица, правша. Шуий, левый, О шуюю или о шую, почему и шуя говорят вместо шуйца.
            | Шуя, растение овесец, козляк, Bromus selicanus. Избави нас Бог от шуя стоянья, сподоби десного пребыванья! Шуйство ·стар. кривда, неправда, обида, ложь. Шуяк муж. шуячка жен. шульга ·об. кому левая рука служит замест правой, левша, левоша, пакша, шульгач, -чка и шулепа, ·об., сев., твер. то же.


            Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866.
  52. bbss 15 ноября 2013 13:46
    Полностью солидарен с автором!
  53. ЖОРЖ 15 ноября 2013 13:55
    Мои потомки — крепостные, бежавшие от своих "владельцев" на Кубань на машине времени. Могу только позавидовать человеку, способному заглянуть в будущее. Или посочувствовать.

    Это мой пост .
    Не стану оправдываться , это моя ошибка (которую я кстати в последующем посте и отметил )
    1. kaktus 15 ноября 2013 16:21
      Признавать свои ошибки может только сильный человек hi
      kaktus
    2. SPLV 16 ноября 2013 01:11
      Специально не сопоставлял с авторами. Взял только для примера. Спасибо за откровенность. Достойно уважения.
  54. EdwardTich68 15 ноября 2013 14:06
    Надо бы скидку сделать на излишнюю импульсивность , многих форумчан, в моменты острой полемики. А так,
    да согласен ,общая грамотность даже не падает-рушиться.
    EdwardTich68
  55. vober 15 ноября 2013 14:24
    Я думал меня одного так коробит безграмотность в Интернете и не только в Интернете. Про комментарии даже не говорю - это дело личное, но сколько материалов выложено почти официальных, сколько сайтов позиционирующих себя, как СМИ! И при этом этом безграмотных! А на замечания об ошибках даже не реагируют, увы.
    vober
  56. vober 15 ноября 2013 14:24
    Я думал меня одного так коробит безграмотность в Интернете и не только в Интернете. Про комментарии даже не говорю - это дело личное, но сколько материалов выложено почти официальных, сколько сайтов позиционирующих себя, как СМИ! И при этом этом безграмотных! А на замечания об ошибках даже не реагируют, увы.
    vober
  57. valerei 15 ноября 2013 15:01
    Статья, как говорится, не в бровь, а в глаз. Однако, смею утверждать, что русский язык не знает до конца никто, кроме узких специалистов. С другой стороны, методика обучения русскому языку в школе слишком сложна и с успехом забывается довольно быстро. Прошу вспомнить: а много ли правил русского языка осталось в голове у каждого и как они применяются в жизни? Уверен, что в голове держим не более четырёх - шести правил. Регулярное чтение книг - это основной способ постичь русский язык. Но кто сейчас читает? Вот у меня внучка, 4 класс, читает почти по слогам, чтение воспринимает как незаслуженное наказание, причём чтение абсолютно любой! книги. В школе - одни 4 и 5! До тех пор, пока русский язык не станет предметом №1 и в школе и везде, до тех пор будем деградировать.
  58. недоучка 15 ноября 2013 15:02
    Вспыхает небо, разбужая ветер
    Проснувший гомон птичьих голосов.
    Проклинывая все на белом свете
    Я вновь бежу в нетоптанность лесов.
    Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
    Приветливыми лапками маша.
    Я среди тут пробуду целый вечер,
    Бессмертные творения пеша.
    Но выползя на миг из тины зыбкой,
    Болотная зеленовая тв...рь ,
    Совает мне с заботливой улыбкой,
    Большой орфографический словарь.

    А. Иванов
  59. zloi_dekabr 15 ноября 2013 15:04
    Тенденция однако(( В 90-ых страна по фене ботала, сей час к сожалению с просторов интернета "превед медвед" лезет в мозг(( Уже и в разговоре это идиотское "мну" звучит...Ну да Русский язык не даром "Великий и Могучий" - через лет 40 об этих "мну" и т.п. ни кто и не вспомнит, как мы сей час не помним сленга 70 - 60 годов.
  60. USNik 15 ноября 2013 15:15
    Слова «сол» и «фасол» пишут с мягкий знак, а «тарелька», «вилька» — без мягкий знак. Это нельзя понят, это надо запомнит.
    В преднамеренном искажении слов, ради так называемой "хохмы", не вижу ничего зазорного если сильно не усердствовать в сим неблагодарном деле. А для тех, кто хочет и дальше развивать культуру общения и "расти над собой"(ц) оставлю здесь эту ссылочку, вместе с картинкой "из оттудаковоже"
    http://lurkmore.to/Расстрельный_список
    next gennext gen
    USNik
  61. Crusader40 15 ноября 2013 15:18
    Распустить министерство образования
    Crusader40
  62. немец 15 ноября 2013 15:22
    Согласен с автором от и до...Безграмотность меня самого порой доводит до бешенства.Осбенно когда слышишь и видишь "это" от людей вроде бы образованных...У меня за спиной средняя школа но учителя были ого-ого!До сих пор вспоминаю с благодарностью!А сейчас проблема в том,что намного меньше читающих стало...Раньше мы всю информацию получали из книг,газет,журналов...А когда человек много читает-правильное написание у него в мозгу откладвается на подсознательном уровне.Вобщем автору-несомненый ПЛЮС!
    немец
  63. goldfinger 15 ноября 2013 15:32
    Из Беларуси. Зато в некоторых, не самых приятных сферах, таких как расизм и ксенофобия, в русском языке произошли значительные прибавления. Словарный запас, к сожалению, вырос в разы. Об этом красноречиво свидетельствует обилие этнофолизмов, оскорбительных слов, используемых в современной России по отношению к иным национальностям. Такому многообразию может позавидовать любой другой язык. Вот лишь несколько из них : х.охлы ,салоеды, б.ульбаши - это камень в мой огород, татарва, немчура, колбасники, фрицы, чехи (чеченцы), китаезы, япошки, макаронники (итальянцы), америкосы и п.индосы, негритосы, а.зеры, ж.и.ды, лягушатники (французы), финики (финны), чухонцы (эстонцы), лабусы (литовцы), ляхи, мамалыжники (молдаване),гейропейцы, мелкобританцы, американцы. Я уже не говорю о бесконечных «чучмеках», «чебуреках», «чернож-пых», «обезьянах» и т.д.Все это - не есть хорошо!
    goldfinger
    1. SPLV 16 ноября 2013 01:19
      Всё так, только чухонцами всегда называли и финнов. И встретить это можно в литературе столетней давности.
  64. гора 15 ноября 2013 15:40
    Огромное спасибо, статья очень понравилась.
  65. yan 15 ноября 2013 15:45
    Язык как одно из основных выражений государственности, должен формироваться на генетическом уровне, на подсознании, оттого поток искажений из СМИ ломает устои
    yan
  66. crambol 15 ноября 2013 16:42
    Цитата: Мирный военный
    Вы серьёзно относитесь к Википедии с пиететом


    Уважаемый Мирный военный ! В этой фразе должно быть либо СЕРЬЁЗНО, либо С ПИЕТЕТОМ. А то получается какой-то винегрет! Лучше заменить СЕРЬЁЗНО на В САМОМ ДЕЛЕ.
  67. КПА 15 ноября 2013 17:12
    Однажды,мой знакомый,уезжая со стройки на даче,сказал гастарбайтерам,что " ..на выходных нужно все березы пополить".Приезжает берез - нет,на вопрос "где?" ответили:"Спалили,как сказали" wassat Вот вам и роль синтаксиса,диалектики и орфографии.
    Со словом Композит сложности из-за обилия склонений и падежей в русском языке,ведь на латыни их немного.Но учитывая,что суффикс -цион- латинский и обозначающий существительное от глагола,то слово композиционный - некорректный перевод COMPOSITIONAL- композитный,без дублирования чужих суффиксов.
    Все это подарки бездарных переводчиков,чьи "перлы" кочуют из текста в речь и обратно.В 90-е такие субчики подарили русским такие жаргонные слова как - хори(whore),трахаться(bang),заниматься любовью(making love),чикса(chik),фрик и т.д.,переводя как взбредет или вообще не переводя,мол,и так круто.
    1. SPLV 16 ноября 2013 01:25
      Но ведь прилагательное к "художественной композиции" будет: "композиционный"?
      1. КПА 17 ноября 2013 00:19
        Цитата: SPLV
        Но ведь прилагательное к "художественной композиции" будет: "композиционный"?

        Если заимствовать слова,вместе с чужой грамматикой,тогда да.Примеров масса,уже привыкли.
  68. Altona 15 ноября 2013 17:37
    Фиг с ним...С правописанием, что называется...Со словом РОЗЛИВ автор неправ, именно РОЗЛИВ..."Иэхх, етить твою мать, профессор!"...На ликёроводочный бы тебя, на практику!
    1. corn 15 ноября 2013 21:38
      Пятдесят прОцентов дОцентов носят пОртфель, а в нем дОкументы,а
      пятдесят процЕнтов доцЕнтов носят портфЕль, а в нём докумЕнты.
  69. Комментарий был удален.
  70. Maxsh 15 ноября 2013 18:06
    Статья весьма актуальна. Для себя давно отметил, что я за последние годы (приблизительно 6 лет с момента появления у меня дома интернета) сильно сдал во владении родным языком. Главная причина - гораздо меньше читаю художественную литературу. В школе много читал (каюсь - практически все не по школьной программе)и это помогало поддерживать более-менее приемлимый уровень. Правила по русскому языку я практически не учил, но имел по русскому всегда твёрдую 4-ку. Балл всё время снижали из-за того, что не мог обосновать правильности написания. Постоянное чтение помогало интуитивно писать и излагать мысли правильно. Но сейчас я скатываюсь и чувствую это и мне не приятно. Но я никогда не огрызнусь на человека, который меня поправит. Я даже спасибо скажу. Но зачастую, когда я кого-то поправляю, то натыкаюсь на нечто, вроде: "Что, самый умный что-ли?". Критики они боятся, а самокритика для них вообще понятие запредельное. Вот в этом большая беда. Мы упускаем знание, но сопротивляемся тому, чтобы его восполнить. Надеюсь, я доходчиво изложил мысль и вы поймёте, что я хотел донести.
  71. Николай Д. 15 ноября 2013 18:36
    Хорошая статья, годная smile.
    И еще, чем больше человек использует в своих спорах, беседах, или просто ведет монолог с малознакомыми людьми, слова, имеющие иностранное происхождение, а также сложные, "профессиональные" словосочетания то знайте -- этот человек демагог, задача которого увести вас от истины, скрыть ложь или навязать свое видение. Этим часто пользуются политики, экономисты, креаклы и тому подобные личности. Кстати, тут Путин давеча высказывался: "Президент России Владимир Путин выступил против активного использования иноязычных терминов. Употребление таких слов, считает глава государства, свидетельствует о неуверенности в себе и слабости, как минимум, профессиональной."
    Николай Д.
  72. Marek Rozny 15 ноября 2013 19:02
    Разговаривать и писать, конечно, надо правильно, но при этом не пугаться ни заимствований (в случае новых реалий), ни неологизмов, ни изменения разговорной речи, ни изменения в письменной речи в современных сообщениях в интернете, смс.
    Бороться за чистоту языка надо в меру. Иначе придется расчищать "завалы" пока не дойдем до:
    "Тогда при Олзе Гориславличи сеяшется и растяшеть усобицами, погибашеть жизнь Даждьбожа внука, в княжих крамолах веци человекомь скратишась. Тогда по Руской земли ретко ратаеве кикахуть, но часто врани граяхуть, трупиа себе деляче, а галици свою речь гозоряхуть, хотять полетети на уедие. То было в ты рати и в ты полкы, а сицеи рати не слышано".
    Надо знать где остановиться в "борьбе". Достаточно писать в соответствии с принятыми правилами грамматики и орфографии и не использовать всуе лишних иностранных слов-паразитов (если, конечно, есть адекватный привычный аналог).
    Marek Rozny
    1. КПА 16 ноября 2013 00:15
      Сие нам ведомо,камо вяще,и по правде весьма. wassat
  73. igordok 15 ноября 2013 19:40
    По рзелульаттам илссеовадний одонго англигсокго унвиертисета, не
    иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в пплоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом. laughing
    1. corn 15 ноября 2013 21:54
      В 15:37 о том же самом написал Асгард.
      Не хотел комментировать,но когда читаешь повторно то,что считаешь заблуждением, хочется ответиь.
      Читаю достаточно быстро,но когда читал Ваш текст и текст Асгарда,то взгляд постоянно цепляется за набор букв и чтение тормозится из-за необходимости складывать эти наборы в понятные слова.
      Вероятно для английского языка это и правда, а для русского-сильно сомневаюсь.
  74. лексей 15 ноября 2013 19:45
    У моей бабушки был инсульт и потеря разговорной речи.Ее приехал навестить мой родной дядя-ее сын на машине из другого города.Помню бабушкины слова-на лошади приехал сынок?(слово машина она просто не могла выговорить).
    И дядя услышав слова матери-молча с улыбкой кивнул и сказал да...
    К чему это я?А к тому что с развитием можно конечно изобретать велосипед и придумывать и засорять язык,отсекая массу людей от знаний и образования-но все равно природу не обманешь.
    На счет придумывания новых слов(для новых явлений)на базе имеющихся слов-как вам такое русское слово как самолет?Так что дать емкое название с русским корнем-не проблема.
    лексей
  75. erofich 15 ноября 2013 20:25
    У меня только одно замечание к автору- перечитать различия между органической и неорганической химией.
    Господа, не подскажете куда написать протест против Сердюкова, а то продаст и российское машиностроение, которое и так на ладан дышит.
  76. Rattenfanger 15 ноября 2013 20:37
    Автор в борьбе за чистоту языка либо пытается быть роялистом больше,чем король,либо путает такое проявление виртуальной субкультуры с банальной неграмотностью. Лично я в "Олбантцкам е"зыге"(возникшем в результате выноса мозга оборзевшему пин_до_су в инете)ничего плохого не вижу. Одно из условий-непременных-для его применения является отличное знание пользователем родного языка,иначе все потуги выглядят нелепо.
    Мало того,его-этот самый "езыг" можно поставить на службу Родине.Например:
    К примеру, с его помощью можно шифровать военные переговоры.

    Выгода очевидна: наши будут читать приказы типа "ключЬ настард!" просто влет, не пользуясь никакими шифрами, а вражеские компьютеры сгорят на второй секунде, пытаясь расшифровать, к примеру, такой диалог:

    - КлючЬ настард,протяшко адин!

    - Прятяшко первый нах!

    - Аземуд тризта! (в этот момент половина компьютеров Пиндагона начинает дымиться)

    - Баигалаффко гатов! (все полиглоты Омерики роются в словарях)

    - автор, жги!

    - Пашол!

    - Ну че там?

    - Писят сикунд палет намана. (ы ищут на часах цифру "писят")

    - Где летим?

    - Над Хобаровзгом! (Гугл Мапс) закрываются на профилактику)

    - Скороздь?

    - Пицот!

    - Зачот.

    - Где ща?

    - Пралитайэм акийан (все географы Соединенных Штатов тана рвут карты и волосы на жопе)

    - Чо как?

    - Нидалед.

    - Низачот.

    - Ну, ниасилели.

    - Фсем превед.


    Несмотря на "нидалед", вера в собственные возможности "Пиндагона" подорвана бесповоротно. Барак Абама просит у Сената два квадриллиона долларов на новые компьютеры и счоты. Америка в трансе. Среди Джи-Ай прокатилась волна самоубийств.

    З.Ы. "Пин_до_сами" амеров стали звать в Сербии,потому что слово,созвучное с "" -пингвин по сербски. Посмотрите на них в полной выкладке-и всё станет ясно.
    З.Ы.З.Ы. "Товарищи офицеры!Не стоит обзывать пин_до_сов пин_до_сами - они обижаются"(генерал-лейтенант Шаманов)
    1. alex86 15 ноября 2013 22:29
      Риентир первый - пиздым труба, риентир второй - схуя дерево...
      1. alex86 15 ноября 2013 22:35
        В поддержку (хотя и не согласен lol ) - поскольку, как известно, русскоматерный существенно короче просто русского, то в моей недолгой и странноватой военной службе, когда нужно было по рации очень быстро скорректировать действия, использовали, естественно , русскоматерный. Командование делало замечания, что перед американцами неудобно, спутник летит, они слушают, а тут такое...
  77. Woldemar78 15 ноября 2013 20:54
    Ни дачитал многа букаф
    1. евген 15 ноября 2013 23:12
      Нормальный умар.
  78. skifd 15 ноября 2013 22:03
    А мне просто стыдно , когда я вижу что ошибся в написании чего либо . Стараюсь исправить , если заметил . Ну а автору спасибо за статью . Любите родной язык , "великий и могучий" ! Он основа самоидентификации , принадлежности к нашей Родине , России ! Может излишне пафосно , но вот так ...
  79. alex86 15 ноября 2013 22:46
    В Татарстане в общих (не специализированно татарских) школах русского языка меньше, чем татарского - о какой грамотности можно говорить. Племяннику по татарскому поставили за четверть по татарскому "четверку" за плохое произношение (татарское, естественно). При этом у учительницы (по татарскому, естественно) русское произношение такое, что будь она мигранткой из южных республик СССР, то экзамен по русскому языку не сдала бы. Для объективности - конечно, хорошо бы жить в Татарстане и знать татарский, но не принудительно...
    А хочешь быть грамотным - читать, читать и ещё раз читать.
    И ещё - у Даррела в книге "Говорящий свёрток" есть персонаж - попугай. Так в его обязанности входит использовать редко произносимые слова - что бы не захирели и не потерялись. Так вот, я призываю тех, кто может, почаще применять редко произносимые слова - и язык будет сохраняться лучше...
  80. евген 15 ноября 2013 23:11
    Был я в кине,в первом ряде,с сигаретой во рте,в красном пальте,в соплею в носе.
    Ладно. Лично знаю одну поэтесу,толковую,но пишет настолько безграмотно.....Даже ее СМСки неудобно читать.Что то здесь не то.Статья достойная.Но,похоже,время ушло.Парашут.
  81. Тамбовский Волк 15 ноября 2013 23:49
    Чего брать от образования,скопированному с европейского и штатовского.Было нормальное образование,так нет,заменили.А теперь вот плоды пожимают.Раньше троечник как сейчас отличник.Пора всё правительство с Диманом и министром образования разгонять.Дошло уже некуда в слове "ЁЖ" делают 4 ошибки "ЙОШЬ".Гнать всю либеральную шушеру надо,а то вообще писец наступит.Аксиомы не знают,теоремы доказать не могут,диктант написать не могут,про сочинение я уж молчу.В международном деле прогресс пошёл,так теперь надо внутри страны жёстко и жестоко порядок наводить иначе нам не поздоровится.Будем как ы 2+2=5.Пятая колонна старается вовсю,чем гаже,тем для них лучше.
  82. individ 16 ноября 2013 06:03
    Цитата:
    "Не поверю, что человек, освоивший компьютер на уровне пользователя, не умеет пользоваться поисковиками."

    Поверьте. Если человек купил ноутбук,так как по его мнению им удобно колоть орехи и вдруг обнаружил, что он ещё может печатать...
    Вот и совмещает не совместимое. fellow
  83. AZB15 16 ноября 2013 08:04
    Ну, про грамотность и бестолковое загрязнение русского языка - тут всё понятно, все согласны, все знают.
    Но вот интересный момент! Вчера сортируя папки-файлы на компе, поймал себя на мысли: а с какого это моржового члена, при сортировке названия на латинице стоят впереди кириллицы, и это на русифицированной винде?
    1. Uncle Lee 16 ноября 2013 15:19
      Аналогично recourse
  84. Rosomaha67 16 ноября 2013 10:35
    ......спасибо автору за статью! Каюсь у меня есть проблемы с грамотностью, которая длится ещё со школы, но конечно это не оправдывает меня, согласен. Ни в коем случае не апеллирую к автору, но на сайте иногда в пылу полемики иногда забываешь править ошибки, да и пальцы задевают соседние клавиши, так что иной раз эти ошибки объясняются не безграмотностью, а банальной спешкой.......конечно это не относится к "стилистическим изыскам" некоторых интернет пользователей.......Ещё раз спасибо автору, если не поднимать такие темы то мы действительно испортим наш Великий и Могучий!!!! feel good
    Rosomaha67
    1. Вожик 26 ноября 2013 00:07
      А вы не торопитесь высказаться и проверяйте написанное... - так и подтяните свой уровень.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня