Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

День Победы: Почему Баку не было присвоено звание города-героя?

День Победы: Почему Баку не было присвоено звание города-героя?

Без нефти Баку СССР не смог бы выиграть войну с Гитлером

Чем дальше мы отдаляемся от страшной войны 1941-1945 г.г., унесшей жизни более 30 миллионов граждан СССР, тем больше осознаем, что победа над фашизмом была достигнута не только благодаря героизму советских воинов. Не менее значимым был вклад в общий подвиг и тех регионов Советского Союза, которые, хоть и не были оккупированы гитлеровскими войсками, сыграли жизненно важную роль в обеспечении боеспособности Красной Армии.

Одним из таких тыловых городов была столица Азербайджанской ССР. Не секрет, что почти 90% горючего для заправки советских танков и самолетов поставлялись на линию фронта из Баку. В военное время альтернативы бакинской нефти практически не было. Так, в 1941 году всего в СССР было добыто 33 млн тонн нефти, из них 23,6 млн тонн - в Азербайджане.


Иными словами, Азербайджанская ССР, ставшая главным поставщиком нефти и нефтепродуктов для Красной Армии, сыграла ключевую роль в великой Победе. Бывший посол России в Азербайджане Василий Истратов признает: «Без природных ресурсов Азербайджана не было бы победы в Великой Отечественной войне». И маршал Рокоссовский в своих мемуарах писал: «В каждом рейде советских танкистов, в каждой победе над немецкими фашистскими силами немалая доля успехов принадлежит бакинским нефтяникам».

Тем не менее, Сталин, а позже и другие советские лидеры почему-то так и не решились присвоить Баку почетное звание «Города-героя». Такого высокого статуса были удостоены лишь города РСФСР, Белоруссии и Украины, находившиеся под немецкой оккупацией и ставшие ареной ожесточенных сражений. Однако, по мнению многих экспертов, Баку, учитывая его исключительную роль в тылу, по праву был достоин носить имя «Города-героя».

«Серый кардинал» эпохи сталинизма

Отказ Сталина присвоить столице Азербайджана почетный статус во многом связывают с именем его ближайшего соратника, наркома Анастаса Микояна, который в годы Великой Отечественной войны занимал ключевые позиции в руководстве СССР. С 1941 года он возглавлял Комитет продовольственно-вещевого снабжения Рабоче-крестьянской Красной Армии, а также являлся членом Совета по эвакуации и Государственного комитета по восстановлению хозяйства освобожденных районов. В 1942 году приказом Сталина Микоян был включен в состав Государственного комитета обороны СССР.

По мнению историков, именно по рекомендации Микояна Сталин организовал в конце сороковых так называемое «переселение» из Армении в Азербайджан 200 тысяч азербайджанцев. По сути это было узаконенное изгнание, которое осуществлялось согласно Постановлению Совета Министров СССР № 4083 от 23 декабря 1947 г. Длилось оно вплоть до 1950 года.

Микоян, которого называли «серым кардиналом» Сталина, не скрывал своего негативного отношения к Азербайджану. Когда после победы над Гитлером в Кремле обсуждался вопрос о присвоении ряду городов СССР почетного звания «Города-героя», Микоян высказался категорически против включения Баку в этот список.

В последующие несколько десятилетий руководители Азербайджанской ССР и деятели культуры республики не раз обращались в высшие государственные и партийные инстанции СССР с просьбой пересмотреть этот вопрос. Однако их призывы не были услышаны.

Красный командир Ази Асланов

Впрочем, вклад Азербайджана в общую «копилку» победы в Великой Отечественной войне основывался не только на нефтяных достижениях этой советской республики. Многие азербайджанцы тогда добровольцами ушли на фронт - защищать Родину. За четыре года в ряды РККА было призвано свыше 600 тысяч человек из Азербайджана. К концу войны 128 уроженцев Азербайджана стали Героями Советского Союза.

Уроженец поселка Сабунчи в пригороде Баку Рихард Зоге, находясь в канун Великой Отечественной войны в Японии, одним из первых проинформировал Сталина о точной дате нападения Гитлера на СССР: конец июня 1941 года. Прославили Азербайджан на весь мир и бойцы из Азербайджана: Мамедов, Ахмедзаде, Бережной, Андреев и Меджидов, которые водрузили Знамя Победы над Бранденбургскими воротами в Берлине ранним утром 2 мая 1945 года.

9 мая 2013 года в Баку почтили память героев Великой Отечественной войны. Президент Азербайджана Ильхам Алиев возложил венок к памятнику Героя Советского Союза Ази Асланова. О генерал-майоре Асланове при жизни ходили легенды. 19 ноября 1942 года началось контрнаступление советских войск под Сталинградом. В течение суток танкисты Асланова с боями преодолели более 40 километров! Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 декабря 1942 года Ази Асланову было присвоено звание Героя Советского Союза. 24 декабря 1942 года газета «Красная Звезда» писала: «История войн ещё не видела бойцов, так мужественно сражавшихся, как Ази Асланов и его боевые друзья. Как бы ни были сильны вражеские танки и пехота, им не сравниться с частью, руководимой могучим, волевым командиром, Героем Советского Союза Ази Аслановым».

13 января 1943 года газета Сталинградского фронта «Сын Отечества» отмечала: «… тому, как увязывать танковые операции с действиями пехоты и артиллерии, нужно учиться у части гвардии полковника А.Асланова. Пусть боевое умение танкистов Героя Советского Союза А.Асланова будет образцом для всех наших подразделений». Танкисты Асланова участвовали в освобождении городов Белгород, Сумы, Ахтырка, Полтава и Миргород. 24 января 1945 года Ази Асланов погиб в бою. Ему было 35 лет...

"Бесстрашным сынам и дочерям Азербайджана"

7 мая 2013 года в Крыму, на Сапун-горе, открылся памятник 77-й азербайджанской Краснознаменной ордена Суворова Симферопольской стрелковой дивизии. На его постаменте написано посвящение "Бесстрашным сынам и дочерям Азербайджана". 77-я дивизия участвовала в освобождении Северного Кавказа от немецко-фашистских войск, затем вела боевые действия против гитлеровцев в Крыму. За освобождение 13 апреля 1944 года города Симферополя ей было присвоено почетное имя - Симферопольская.

7 мая 1944 года дивизия штурмом овладела Сапун-горой - ключевой высотой, от которой зависела дальнейшая судьба Севастополя и всего Крыма. На следующий день подразделениями 77-й дивизии была взята еще одна стратегическая высота Севастополя - Малахов Курган. Затем, вместе с другими частями Красной Армии, она освобождала центр города. За штурм Сапун-горы и освобождение Севастополя дивизия была награждена орденом Суворова II степени.

Ильхам Алиев проявил внимание к ветеранам Великой Отечественной войны

23 апреля 2013 года президент Азербайджана подписал Распоряжение об оказании единовременной материальной помощи участникам Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, вдовам погибших или скончавшихся впоследствии бойцов, а также лицам, награжденным орденами и медалями за самоотверженный труд в тылу. Согласно указу материальная помощь в размере 500 манатов будет оказана участникам Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, и по 200 манатов получат вдовы погибших в ВОВ или скончавшихся впоследствии бойцов.
Автор: Дмитрий Киселев
Первоисточник: http://azerros.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 217
  1. Шалтай 16 ноября 2013 07:22
    Каждый регион в тылу внес свой вклад . Вот если-бы не бакинская нефть и не кдамжайская ртуть и т.д. ...
    Проходила -ли линяя фронта вблизи с Баку , а если да , то когда ? В Ташкенте разве люди меньше трудились ? Однако Ташкент не претендует на звание города героя , не смотря на то , что слухи про "Ташкентский фронт" существуют .
    1. Apollon 16 ноября 2013 09:47
      Доброго утра всем. hi
      Цитата: Шалтай
      В Ташкенте разве люди меньше трудились ? Однако Ташкент не претендует на звание города героя , не смотря на то , что слухи про "Ташкентский фронт" существуют .

      Будет статья о Ташкенте напишите вдоволь,почему да как!!!В данном случае речь идет о Баку а не о Ташкенте.Где Вы в статье нашли слово Ташкент?!Вместо того чтобы проанализировать вклад народа Азербайджана в ВОВ,"увели" тему от обсуждения совсем в иную плоскость.
      1. Пеший 16 ноября 2013 10:47
        А вклад других народов был меньше?
        1. Андрей Скоковский 16 ноября 2013 12:51
          какая то вражеская либеральная статейка

          в своей фразе
          "Тем не менее, Сталин, а позже и другие советские лидеры почему-то так и не решились присвоить Баку почетное звание «Города-героя». Такого высокого статуса были удостоены лишь города РСФСР, Белоруссии и Украины, находившиеся под немецкой оккупацией и ставшие ареной ожесточенных сражений. Однако, по мнению многих экспертов, Баку, учитывая его исключительную роль в тылу, по праву был достоин носить имя «Города-героя»."
          автор статьи не только сам себе отвечает на свой вопрос!!!, но и показывает метод манипуляции использованный им при создании данного опуса!
          тот факт что звание присуждалось только лишь за ратные подвиги у него сомнения не вызывает, а вот то что им удостоились лишь города РСФСР, Белоруссии и Украины уже для него как то подозрительно!!!
          лишь враг Росии, тот кто желает внести смуту и раздор может обладать подобной извращенной логикой

          причем статья не выдерживает критики даже с точки зрения извращенной логики автора, поясню о чем я :
          имеем например танк т -34 на поле боя, получается что люди создавшие топливо для танка внесли гораздо больший вклад в победу чем те кто его создал, между тем любому вменяемому человеку ясно что сделать танк гораздо более тяжелая и трудная задача чем сделать для него топливо
    2. Ежак 16 ноября 2013 10:49
      Цитата: Шалтай
      Вот если-бы не бакинская нефть и не кдамжайская ртуть и т.д. ...

      НЕ имея конкретных понятий о происходившем в те годы, лучше посидеть и поискать историю тех событий, чем нести ахинею.
      Транспортировка той нефти для многих моряков Каспийской флотилии оказалась смертельной. Выжившие, были отмечены как участники войны, хотя до фронта было далеко. Их стабильно бомбила в море германская авиация. Один из этих выживших моряков - мой тесть. Царствие ему, теперь, небесное.
      А тебе, если мозги сработали, пора поискать историю. Как же воевала Каспийская флотилия не имея соприкосновения с линией фронта?
      1. Setrac 16 ноября 2013 14:30
        Цитата: Ежак
        А тебе, если мозги сработали, пора поискать историю. Как же воевала Каспийская флотилия не имея соприкосновения с линией фронта?

        А при чем тут Баку?
    3. бывалый 16 ноября 2013 11:21
      Цитата: Шалтай
      Каждый регион в тылу внес свой вклад .

      Обидно, что сейчас начинают выяснять кто больше внес вклад в Победу recourse
      Победу одержали советские люди!!! И мне пофиг, что Баку не город-герой, это красивый город с потомками тех кто обеспечил Победу над фашизмом, проливая кровь на фронтах и пот на нефтепромыслах и принимая эвакуированных граждан. Мне бы было обидно если бы городом героем стал Грозный (Кадыров хотел).
      Ну пусть Алиев сам указом присвоит это звание и все успокоятся hi
      1. одинокий 16 ноября 2013 15:09
        Алексей привет! зачем это нам ? что это изменит? ну скажем Алиев указом присвоит городу Баку статус героя,думаете это что то меняет?безполезно все это.не хотелось бы повторятся,не для этого наши деды трудились и воевали.Ради победы все делалось!
  2. predator.3 16 ноября 2013 07:24
    Нефтяная промышленность СССР в годы Великой Отечественной войны

    В июле 1941 г. Государственный комитет обороны принял решение о разработке военно-хозяйственного плана обороны страны. На Н. А. Вознесенского возлагался контроль над производством металла и топлива. При Наркомате нефтяной промышленности был создан специальный штаб по обеспечению фронта горючим, который возглавил Н.С. Байбаков

    Вся отрасль переводилась на 12-часовой рабочий день до конца войны, без выходных и отпусков.

    Постановление ГКО от 30 июля 1941 г. о развитии добычи и переработки нефти в восточных районах СССР – увеличение мощности нефтепромыслов и нефтезаводов, форсирование строительства Уфимского, Сызранского, Саратовского, Ишимбаевского и других НПЗ. В восточные районы страны было перебазировано 2500 предприятий, эвакуировано 12 млн. человек. В Ишимбай был направлен НПЗ им. Сталина, в Стерлитамак – Бакинский завод нефтяного машиностроения «Красный пролетарий», в Пермь – завод им. Мясникова, в Сарапул – завод им. Дзержинского. Осенью 1941 г. в Поволжье был переброшен трест «Азнефтеразведка», организацией его деятельности на новом месте занимался известный нефтяник А. Ф. Рустамбеков. Один из центров нефтяной эвакуации – Уфа. Туда был перебазирован Московский нефтяной институт им. И. М. Губкина, временно размещен Наркомат нефтяной промышленности. Наркомнефти было предложено форсировать строительство ряда НПЗ и введение новых установок, в том числе на Уфимском, Саратовском, Сызранском, Орском, Ишимбаевском и других заводах.По решению ГКО в 1941–1942 гг. и первой половине 1943 г. между Волгой и Уралом на базе эвакуированного оборудования построены новые НПЗ. За 7 месяцев в Перми был построен завод смазочных масел. В 1941 г. в Куйбышевскую область были эвакуированы Херсонский и Одесский крекинг-заводы. В 1942 г. вступил в строй Сызранский НПЗ. Введен в действие Куйбышевский НПЗ. К концу 1942 г. построен НПЗ в г. Комсомольске-на-Амуре. 31 августа 1941 г. в соответствии с решением ГКО из Баку в Краснокамск (Пермская область) отправлена экспериментальная контора турбинного бурения во главе с директором Э.Н. Тагиевым (изобретателем многоступенчатого турбобура), а в Пермскую область был эвакуирован Машиностроительный завод им. А.Ф. Мясникова, который к 1 мая 1942 г. выпустил первую партию турбобуров.
    http://do.gendocs.ru/docs/index-7496.html

    Хочу сказать ,что не только Баку добывала нефть, тем более во время Сталинградских боев, немцы фактически перерезали поставки из Баку, тогда горючее в основном шло из Башкирии !
    predator.3
    1. Нагайбак 16 ноября 2013 10:37
      predator.3"Хочу сказать ,что не только Баку добывала нефть, тем более во время Сталинградских боев, немцы фактически перерезали поставки из Баку, тогда горючее в основном шло из Башкирии !"
      Целиком с Вами согласен.Может они не знают о "втором Баку"? Так называли месторождения нефти в Поволжье. Самарская губерния, Башкирия, Татария, Западная часть Оренбургской области. Так там нефть и до сих пор добывают пусть не в тех объемах как раньше...
      А города Урала и Сибири ковавшие оружие с ними как? Они не герои?
      А вообще главное в войне это воля к сопротивлению. Уверяю всех- не будь в стране бакинской нефти- мы бы выиграли. До войны были бы построены заводы по производству синтетического бензина и всего делов.
      Это если бы Азербайджан не входил в СССР. А так как он входил в состав никто ничего не делил. И победу делить не надо. Она одна на всех. Поэтому все разговоры о том- не будь бакинской нефти нам кранты-хрень.
      А звание городов героев это за боевую роль в войне. А не за трудовую. По труду вся страна в героях должна была быть. Давайте всем тыловым городам и присвоим..хе-хе...
      1. smersh70 16 ноября 2013 11:38
        Цитата: Нагайбак
        А звание городов героев это за боевую роль в войне. А не за трудовую

        есть 2 медали-Герой СССР и Герой Соц.труда...а почему и не за трудовую....тут не говорят о том,чтобы дали боевую..могли бы и трудовую....щас легко судить-еслибы да ка бы...а почему другим нет....другим не знаю...а вот вклад БАКУ яснои четко пролежен...90%-представьте что делали бы ваши танки без соляры или же бензина...
        smersh70
        1. Pilat2009 16 ноября 2013 14:15
          Цитата: smersh70
          90%-представьте что делали бы ваши танки без соляры или же бензина...

          Для этого у нас был мудрый Сталин,чтобы думать.Поэтому он и сделал Азербайджанскую ССР.Все острые вопросы в снабжении успешно решались
        2. Нагайбак 16 ноября 2013 14:23
          [quote=smersh70]есть 90%-представьте что делали бы ваши танки без соляры или же бензина...
          а МОЖЕТ НАШИ ТАНКИ? Или Вы считаете Вашими танками в Великую Отечественную войну какие то другие танки?
          Я понимаю Вам ближе турецкие, но их там не было....
          1. smersh70 16 ноября 2013 15:14
            Цитата: Нагайбак
            Я понимаю Вам ближе турецкие, но их там не было....

            laughing вспомнил апрель 90 года))))сидим и смотрим футбол..СССР-Турция..5-0 НАШИ победили..заметьте наши..то есть Советские...в это время заходит милицияи проверяет документы в общаге...проверили...придраться не к чему...ну пацаны же,студенты.никогда такого не было..чтоб документы проверяли...взволновались.стали серьезными..и вдруг Омоновец говорит другому...смотри..какие невеселые.....ИХНИЕ проиграли..вот и грустные.... feel стало как то грустно их таких слов...пока им обьяснили...комсомол..СССР..Ленин.партия..служил в армии....Омоновец нив какую...Вы турки и все))))во такое предвзятое отношение . wassat
            smersh70
            1. xetai9977 16 ноября 2013 16:35
              Вы знаете,как не парадоксально,мы должны быть благодарны нашим недругам...Они заставили нас вспомнить,что мы действительно тюрки.
            2. Нагайбак 16 ноября 2013 17:34
              smersh70"Омоновец нив какую...Вы турки и все))))во такое предвзятое отношение ." Подобных моментов в жизни у любого кавказца в России было не мало. Даже у нелюбимых Вами армян, так как для подобных омоновцев Вы все едины. Только не все омновцы одинаковы. А выводы делают из за одного.
              Что ж азербайджанцы ведь тоже разные бывают.
      2. smersh70 16 ноября 2013 13:06
        Цитата: Нагайбак
        До войны были бы построены заводы по производству синтетического бензина и всего делов.

        когда..кем....даже для ИЛов не было заводов..на открытом месте строили...щас легко рассуждать.. если бы так..то так...
        smersh70
        1. Нагайбак 16 ноября 2013 15:20
          smersh70когда..кем....даже для ИЛов не было заводов..на открытом месте строили...щас легко рассуждать.. если бы так..то так..."
          Если бы перед войной Сталин дал задание построили бы не вопрос. В кратчайший срок. И с опережением всех графиков хе-хе... Я написал предположительно -если Вы не поняли текста это не ко мне. Я написал -не будь Азербайджана в составе ССР с его нефтью. Немцы же себя синтетикой обеспечили. Вот в чем вопрос. Поэтому главное воля к сопротивлению страны. А Она была. Не будь у СССР бакинской нефти вопрос подготовки к будущей войне бы решался бы с учетом ее отсутствия. Вот , что я хотел сказать. Надеюсь это понятно?
          1. smersh70 16 ноября 2013 15:44
            Цитата: Нагайбак
            Если бы перед войной Сталин дал задание построили бы не вопрос.

            вы просто не знаете истории создания Ил-2 и Ил-2мод..вспомните также телеграмму Сталина директору этого завода..и вообще как строили..эти заводы....это даже у нас в школе проходили....
            smersh70
            1. Нагайбак 16 ноября 2013 17:35
              smersh70"вы просто не знаете истории создания Ил-2 и Ил-2мод..вспомните также телеграмму Сталина директору этого завода..и вообще как строили..эти заводы....это даже у нас в школе проходили..."
              А причем тут Илы я не пойму.
    2. Старый очень 16 ноября 2013 11:42
      Н.Байбаков(мой крестный отец) рассказывал : снимали цистерны с ж.д. платформ, бросали в Бухту Ильича, связывали,как сосиски- буксировали до Астрахани и выше по Волге. Это факт.
    3. smersh70 16 ноября 2013 13:05
      Цитата: predator.3
      немцы фактически перерезали поставки из Баку, тогда горючее в основном шло из Башкирии !

      тогда почему целью всей компании 42 года был БАКУ!!!!!!если перерезали..тогда почему шло наступление на Сталинград и Баку..даже оставили Москву и Ленинград..учи историю друг мой....сравнил нефть в Башкирии и Баку..тебе говорят же 90%...по твоим словам Гитлер должен был наступать на Башкирию... wassat ..
      smersh70
      1. Нагайбак 16 ноября 2013 15:21
        smersh70"тогда почему целью всей компании 42 года был БАКУ!!!!!"
        Просто они не знали,что в Поволжье нефти до хрена!!!!
        1. smersh70 16 ноября 2013 15:43
          Цитата: Нагайбак
          Просто они не знали,что в Поволжье нефти до хрена!!!!

          ай-ай-ай...Вам надо было у Гитлера стать вместо Канариса.подсказали бы... wassat
          а если серьезно..они не могли знать,что произойдет в будушем....на тот момент они шли туда..где было больше всего нефти....
          smersh70
          1. Нагайбак 16 ноября 2013 17:44
            smersh70"а если серьезно..они не могли знать,что произойдет в будушем....на тот момент они шли туда..где было больше всего нефти..."
            Если серьезно разведка у них была не очень. Вот и шли куда знали.
            А "второе Баку" разрабатывали с 1932 года кажись и в 1950-х в Поволжье добывали 78% примерно нефти в стране. Потом общая добыча снизилась в связи с сибирскими месторождениями. В 1970 -х года до 58% примерно если память не подводит. Это я так к примеру.
            Хотя умалять значение Баку и Азербайджана тоже глупость.
            Такая же глупость бить себя пяткой в грудь и говорить о том, что не будь бакинской нефти мы бы войну проиграли. Это я уважаемый СМЕРШ свою позицию объясняю. Надеюсь я внятно довожу свою мысль.
            1. smersh70 16 ноября 2013 18:03
              Цитата: Нагайбак
              Надеюсь я внятно довожу свою мысль.
              ну вот так бы писали с утра smile ..а ансчет проиграли..разве я так говорил...дело ведь было о вручении героя соц.труда..и все smile заметьте...не боевого..а соц.труда...был бы прецедент))
              smersh70
              1. Нагайбак 16 ноября 2013 19:46
                smersh70"ну вот так бы писали с утра ..а ансчет проиграли..разве я так говорил...дело ведь было о вручении героя соц.труда..и все заметьте...не боевого..а соц.труда...был бы прецедент))"
                Добре...
          2. Setrac 16 ноября 2013 22:06
            Цитата: smersh70
            а если серьезно..они не могли знать,что произойдет в будушем....на тот момент они шли туда..где было больше всего нефти....

            Если бы пала Москва или Ленинград - никакая бакинская нефть не помогла бы.
            1. Pilat2009 17 ноября 2013 17:37
              Цитата: Setrac
              Если бы пала Москва или Ленинград

              Москва падала неоднократно.Россия от этого не погибла
  3. domokl 16 ноября 2013 07:33
    Автору советую почитать статус города -героя.Если исходить из авторской логики,то городов героев у нас множество-Практически весь Урал (танки ),Мордовия (стрелковое оружие),Омск (радиопередатчики для авиации и танкистов)и прочая,прочая,прочая.
    Интересно другое.Вроде бы забытое уже советское -Город герой,всё ещё актуально.А скатывание на конкретных солдат и офицеров вообще не лезет ни в одни рамки.Я вспоминаю советское время,Кировобад (по моему нынешняя Гянжа) и маленькое армянское село около...Из которого вышло ТРИ маршала и четырнадцать генералов Красной Армии.Это тоже на территории Азербайджана.Не хочется смотреть название села,но почитайте кому интересно биографию маршала Баграмяна..Он тоже уроженец именно этого села.
    1. Валерий Неонов 16 ноября 2013 09:19
      ++.Поддерживаю мнение! hi
      Валерий Неонов
      1. Apollon 16 ноября 2013 10:15
        Цитата: Валерий Неонов
        Поддерживаю мнение


        Что именно поддерживаете?!Комментарий целиком,отдельные его части или же самого комментируемого как личность.
        1. Валерий Неонов 16 ноября 2013 11:15
          Поддерживаю в части не допустимости преференции какого-либо взятого города(региона)В победе над Германией. hi
          Валерий Неонов
    2. Apollon 16 ноября 2013 09:51
      Цитата: domokl
      Это тоже на территории Азербайджана.Не хочется смотреть название села,но почитайте кому интересно биографию маршала Баграмяна..Он тоже уроженец именно этого села.

      Добрый день Александр hi
      цитата из статьи- именно по рекомендации Микояна Сталин организовал в конце сороковых так называемое «переселение» из Армении в Азербайджан 200 тысяч азербайджанцев. По сути это было узаконенное изгнание, которое осуществлялось согласно Постановлению Совета Министров СССР № 4083 от 23 декабря 1947 г. Длилось оно вплоть до 1950 года.
      Прокомментируйте мне пожалуйста вот эту вышеприведенную цитату.
      1. domokl 16 ноября 2013 10:27
        Цитата: Apollon
        «переселение» из Армении в Азербайджан 200 тысяч азербайджанцев. По сути это было узаконенное изгнание,

        Приветствую Апполон.Вы передернули мой комментарий.Я написал об Азербайджане и армянском селе на его территории.А не о переселенных азербайджанцах.Это с Вашей стороны не корректно.
        А разговор о переселении 200 тысяч,как мне кажется,ведется уже 20 лет.Причем с переменной активностью.То в Азербайджане,то в Армении периодически находятся люди,которые упрекают Сталина в геноциде какого то народа.Только позволю себе напомнить вам один почему то упорно забываемый такими комментаторами факт-Сталин родом с Кавказа.И ситуацию на Кавказе знал изнутри.А говорить ,что существовал кто то ,кто мог надавить на Сталина противоречит исторической правде.
        1. Gari 16 ноября 2013 10:50
          Цитата: domokl
          А говорить ,что существовал кто то ,кто мог надавить на Сталина противоречит исторической правде.

          Никто не мог даже теоретически не, надавить и не воздействовать на товарища Сталина.
          А верный соратник Сталина и а он был рядом с ним начиная с революции Нарком Микоян , ничего кроме пользы для своей Страны СССР не сделал, иначе, саму знаете где бы оказался .
          С 1941 года А. И. Микоян был председателем комитета продовольственно-вещевого снабжения РККА, а также членом Совета по эвакуации и Государственного комитета по восстановлению хозяйства освобожденных районов, с 1942 года был член Государственного комитета обороны
          Указом Президиум Верховного Совета СССР от 30 сентября 1943 года за особые заслуги в области постановки дела снабжения Красной Армии продовольствием, горючим и вещевым имуществом в трудных условиях военного времени Анастасу Ивановичу Микояну было присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и медали «Серп и Молот».
          Gari
          1. Apollon 16 ноября 2013 10:51
            Цитата: Gari
            А верный соратник Сталина и а он был рядом с ним начиная с революции Нарком Микоян

            Хитрый и коварный крысеныш.
            1. Пеший 16 ноября 2013 11:07
              Цитата: Apollon
              Цитата: Gari
              А верный соратник Сталина и а он был рядом с ним начиная с революции Нарком Микоян

              Хитрый и коварный крысеныш.


              Аполлон Вы не правы
              1. Apollon 16 ноября 2013 11:14
                Цитата: Пеший
                Вы не правы

                с Вами будет Админ разбираться и знаете за что.
              2. smersh70 16 ноября 2013 11:48
                Цитата: Пеший
                Аполлон Вы не правы

                наверно Вы знаете про историю 26 бакинских комиссаров....недавно были опубликована тюремная тетьрадь выдачи еды в Красноводской тюрьме..так вот всех расстреляли из той камеры,кроме Микояна...наверно Вы слышали про внутренно камерную разработку.... hi и как его потом отпустили.....а скамеры просто так не отпускают..Сталин чуть-что намекал на Микояна....-если что начнем копать про комиссаров...сдал потом Сталина..,,,Хрушева..сдал бы и Брежнева..да смерть пришла ему....
                smersh70
              3. Apollon 16 ноября 2013 13:52
                Цитата: Пеший
                Аполлон Вы не правы


                Не прав в чем в том что за вклад азербайджанцев в ВОВ,выселили сотни тысяч азербайджанцев.И это сразу после победы.По достоинству "оценило" Советсткое руководство вклад моей республики. am
            2. Комментарий был удален.
              1. Пеший 16 ноября 2013 11:18
                За что со мной разбираться? Я не кого не оскорблял, не обзывал.
                1. Apollon 16 ноября 2013 11:25
                  Цитата: Пеший
                  За что со мной разбираться? Я не кого не оскорблял, не обзывал.

                  читайте мой пост ниже

                  Apollon AZ Сегодня, 11:22 ↑
                2. Gari 16 ноября 2013 11:25
                  Цитата: Пеший
                  За что со мной разбираться? Я не кого не оскорблял, не обзывал.

                  Пошли угрозы,это интересно,а правда за что ?
                  Gari
            3. Gari 16 ноября 2013 11:23
              Цитата: Apollon
              Хитрый и коварный крысеныш.

              Ну чтож вот и показали свое истинное лицо, вы просто отьявленный Армяно фоб,но как вижу не только Армянам такое отношение.
              Микоян не только сам был патриотом своей страны СССР, но и сыновей так же воспитал.
              Степан, 1922 года рождения, летчик-испытатель. Ушел на фронт добровольцем, был сбит в бою, ранен. Заслуженный летчик-испытатель СССР, генерал-лейтенант авиации, заместитель главного конструктора НПО "Молния"г. Жуковском, Кандидат технических наук.Живет в Москве.
              Герой Советского Союза.
              Владимир, 1924 года рождения, летчик-истребитель. Ушел на фронт добровольцем. За три месяца до фронта работал в авиаинспекции, облетал самолеты и наши, и «мессершмиты». В 1942 году был сбит в бою.

              Алексей, 1926 года рождения, ушел добровольцем на фронт, летчик. Боевой генерал-лейтенант, командир полка, дивизии, корпуса, округа.

              Вано, 1929 года рождения, авиаконструктор, сорок шесть лет работает в КБ имени Микояна, в последние годы — заместитель главного конструктора.

              Серго, 1931 года рождения, окончил институт международных отношений, специалист по странам Латинской Америки.
              Gari
              1. smersh70 16 ноября 2013 13:09
                Цитата: Gari
                но и сыновей так же воспитал.

                а забыли как сыновья организовали антисоветскую организацию..в 44-45годах..за что Сталин их посадил..только вмешательство Микояна на уровне ступы Сталина помогло их освободить.... hi
                smersh70
                1. Корсар 16 ноября 2013 14:28
                  Цитата: smersh70
                  а забыли как сыновья организовали антисоветскую организацию..в 44-45годах..за что Сталин их посадил..только вмешательство Микояна на уровне ступы Сталина помогло их освободить....

                  И Вы ЭТО" на полном сурьёзе"?, да если б в этом "деле" хоть что-то было,"загремели" бы все скопом вместе с папой - Анастасом...
                  Не такие "величины" и их родственники "мотали" срока...
                  У наркома Молотова жена в лагерях была и ещё многия,многия,многия..
                  1. smersh70 16 ноября 2013 15:17
                    Цитата: Корсар
                    И Вы ЭТО" на полном сурьёзе"?

                    да,дорогой друг мой!!!!!!не знали..поищете..найдете.. smile учите на отлично историю..... hi
                    smersh70
                  2. smersh70 16 ноября 2013 15:51
                    Цитата: Корсар
                    И Вы ЭТО" на полном сурьёзе"?,


                    Расследование началось с того, что было установлено, что пистолет «Вальтер», из которого стрелял Шахурин, принадлежал младшему сыну Анастаса Микояна Вано. Он и его старший брат Серго были арестованы. Они признались в создании антисоветской организации и назвали всех её членов. Те были также арестованы. Все члены «Четвёртого рейха» заявляли, что вся организация была лишь детской игрой, но на это никто не обратил внимания. 23 июля 1943 года восьмерых членов организации поместили во внутреннюю тюрьму НКГБ. Следователем по их делу был Лев Влодзимирский. 18 декабря 1943 года братьев Микоянов, Леонида Барабанова, Арманда Хаммера, Петра Бакулева, Леонида Реденса, Артёма Хмельницкого и Феликса Кирпичникова безо всякого суда приговорили к высылке в разные города Урала, Сибири и Средней Азии сроком на один год. Приговор был подписан наркомом государственной безопасности Всеволодом Меркуловым и генеральным прокурором СССР Константином Горшениным.
                    smersh70
                2. Gari 16 ноября 2013 15:26
                  Цитата: smersh70
                  а забыли как сыновья организовали антисоветскую организацию..в 44-45годах..з

                  Ïî÷èòàé âûøå, ÷òî ÿ íàïèñàë, îíè òîãäà âîåâàëè.
                  И Вы ЭТО" на полном сурьёзе"?, да если б в этом "деле" хоть что-то было,"загремели" бы все скопом вместе с папой - Анастасом...
                  Не такие "величины" и их родственники "мотали" срока...

                  Âñå âåðíî óâàæàåìûé.
                  Gari
                  1. smersh70 16 ноября 2013 15:50
                    Цитата: Gari
                    И Вы ЭТО" на полном сурьёзе"?, да если б в этом "деле" хоть что-то было,"загремели" бы все скопом вместе с папой - Анастасом...
                    Не такие "величины" и их

                    В 1942-1943 годах группа учащихся "правительственной" 175-й школы под руководством Владимира Шахурина (на фото), сына наркома авиационной промышленности СССР Ивана Шахурина, создала подпольную организацию "Четвертая империя": они восхищались эстетикой Третьего рейха, образовали теневое правительство, именовали друг друга группенфюрерами и рейхсфюрерами. После загадочной гибели в июне 1943 года на Каменном мосту в Москве ученицы этой школы — дочери посла СССР в Мексике Нины Уманской, которую, по официальной версии, застрелил Шахурин, а затем выстрелил в себя — были арестованы восемь подростков. Среди них — двое сыновей Микояна, племянник Сталина, сын академика Бакулева, входившие в "Четвертую империю". Сталин, узнав об этом деле, по легенде, произнес: "Волчата". Провинившиеся дети вождей были высланы из Москвы, дело замято.
                    Во время учёбы в школе Шахурин-младший познакомился со следующими учениками, которые впоследствии вошли в его организацию «Четвёртый рейх»:

                    Серго Анастасович Микоян (сын Анастаса Микояна)
                    Вано Анастасович Микоян (сын Анастаса Микояна)
                    Леонид Станиславович Реденс (сын Станислава Реденса, племянник Иосифа Сталина)
                    Артём Рафаилович Хмельницкий (сын Рафаила Хмельницкого)
                    Пётр Александрович Бакулев (сын Александра Бакулева)
                    Феликс Петрович Кирпичников (сын Петра Ивановича Кирпичникова)
                    Арманд Викторович Хаммер (племянник Арманда Хаммера)
                    и рядом других.
                    smersh70
        2. smersh70 16 ноября 2013 11:44
          Цитата: domokl
          которые упрекают Сталина в геноциде какого то народа

          только не армян и грузин!!!!!посмотрите и приведите хоть один пример массового переселения армяни грузин в Среднюю Азию или на Урал или в Сибирь....нет примеров......
          smersh70
      2. Pilat2009 17 ноября 2013 19:06
        Цитата: Apollon
        Сталин организовал в конце сороковых так называемое «переселение» из Армении в Азербайджан 200 тысяч азербайджанцев.

        Учитывая,как вы любите друг друга очень правильная мера.Если бы он расселил оба народа отдельно,не было бы Карабаха
    3. Gari 16 ноября 2013 10:06
      Цитата: domokl
      и маленькое армянское село около...Из которого вышло ТРИ маршала и четырнадцать генералов Красной Армии

      Армянское Село Чардахлу-Из уроженцев села на фронт ушло 1250 человек. Из них половина была награждена орденами и медалями, двое стали маршалами (Амазасп Бабаджанян и Иван Баграмян), двенадцать — генералами, семь — Героями Советского Союза.
      Перед боем чардахлинцы надевали на плечи и спину скрученный белый саван в виде креста. Шли на верную смерть - защищать свою землю. Каждый хотел, чтобы его род им гордился.
      Gari
      1. Apollon 16 ноября 2013 10:13
        Цитата: Gari
        Каждый хотел, чтобы его род им гордился.


        прокомментируйте мне
        1.Депортацию Азербайджанцев из Армении в 1948 году.
        2.Почему Турция оказалось в НАТО ?!
        1. Gari 16 ноября 2013 10:29
          Цитата: Apollon
          1.Депортацию Азербайджанцев из Армении в 1948 году

          Этот вопрос адресуйте автору данной статьи .
          Нигде кроме ваших сайтов, ничто подобное я не обнаружил.
          Gari
          1. Apollon 16 ноября 2013 10:36
            Цитата: Gari
            Этот вопрос адресуйте автору данной статьи .
            Нигде кроме ваших сайтов, ничто подобное я не обнаружил.

            Я Вам адресовал,если счел бы нужным адресовал бы автору без Вашей подсказки.
            Итак М.В.Сталин не без науськивания Микояна выдвинул требование к Турции об отторжении 6 провинций Турции к Армении.
            Относительно депортации,у Вас у Вашего руководства большой опыт изгнания мирного населения из нажитых мест.
            1. Gari 16 ноября 2013 10:55
              Цитата: Apollon
              Я Вам адресовал,если счел бы нужным адресовал бы автору без Вашей подсказки.

              Тогда вопрос к вам, приведите мне хоть одну ссылку, не из ваших сайтов и трудов ваших ,, ученных,, типа Джамиль Гасанлы,а других.
              Gari
        2. domokl 16 ноября 2013 10:34
          Цитата: Apollon

          прокомментируйте мне
          1.Депортацию Азербайджанцев из Армении в 1948 году.
          2.Почему Турция оказалось в НАТО ?!

          Мне кажется,что вы пытаетесь перевести разговор в сторону армяно -азербайджанских отношений.А армяне то в чем виноваты,что Баку не получил звание города -героя?Уж ,извините,приходится пользоваться вашей же манерой ставить вопросы и требовать ответов...
          1. Apollon 16 ноября 2013 10:50
            Цитата: domokl
            Мне кажется,что вы пытаетесь перевести разговор в сторону армяно -азербайджанских отношений.

            Ответ неверный,речь идет и Микояне,который использовал служебное положение для своих националистических и меркантильных интересов.
            Цитата: domokl
            А армяне то в чем виноваты,что Баку не получил звание города -героя?

            Микоян что грузин?!
            Цитата: domokl
            Уж ,извините,приходится пользоваться вашей же манерой ставить вопросы и требовать ответов...

            Без комментариев,нечего комментировать так как вопросом на вопрос не отвечают. laughing
            1. Gari 16 ноября 2013 11:08
              Цитата: Apollon
              Ответ неверный,речь идет и Микояне,который использовал служебное положение для своих националистических и меркантильных интересов.

              Я понимаю зависть,что у вас не было подобной Личности как Микоян.
              Да и Маршалы Баграмян, Бабаджанян, Худяко́в (Ханферянц ), адмирал Исаков, кстати Дважды герой СССР, генерал-майор танковых войск Ази Асланов, выходец из Ленкоранилегендарный сынТалышского народа
              про него можно почитать -http://www.talish.info/news/azi_aslanov_legendarnyj_syn_talyshskogo_naroda/2010
              -05-08-1153
              Героями Советского Союза стали-русские – 7998 человек, украинцы – 2021 человек, белорусы – 299 человек ,161 татарин, 107 евреев, 96 казахов, 90 грузин, 89 армян, 67 узбеков, 63 мордвина, 45 чувашей, 43 азербайджанца, 38 башкир, 31 осетин, 18 марийцев, 16 туркмен, 15 литовцев, 15 таджиков, 12 латышей, 12 киргизов, 10 коми, 10 удмуртов, 9 эстонцев, 8 карелов, 8 калмыков, 6 кабардинцев, 6 адыгейцев, 4 абхаза, 2 якута, 2 молдаванина, 1 тувинец.
              Была одна Великая страна, на которую напал вероломный враг,и все встали на защиту,все как один народ.
              И Великая Победа была общая!
              Gari
              1. smersh70 16 ноября 2013 13:45
                Цитата: Gari
                Дважды герой СССР, генерал-майор танковых войск Ази Асланов, выходец из Ленкоранилегендарный сынТалышского народа

                врешь друг мой..врешь...прямо глядя в глаза...скажи это и его сыну...внуку..это как ты определил...по свидетельству о рождении чтоли....
                Цитата: Gari
                Худяко́в (Ханферянц ), адмирал Исаков

                тоже самое и я могу сказать что они не армяне..их Вы себе приписали...
                smersh70
                1. Gari 16 ноября 2013 15:29
                  Цитата: smersh70
                  врешь друг мой..врешь...прямо глядя в глаза...скажи это и его сыну...внуку..это как ты определил...по свидетельству о рождении чтоли....

                  Ïðèâåë ññûëêó -http://www.talish.info/news/azi_aslanov_legendarnyj_syn_talyshskogo_naroda/2010


                  -05-08-1153 почитай а потом обивняй во лжи,
                  Худяко́в (Ханферянц ), адмирал Исаков
                  тоже самое и я могу сказать что они не армяне..их Вы себе приписали...
                  да ты можеь все ,что угодно сказать,твои проблемы
                  Gari
                  1. сергей32 16 ноября 2013 21:00
                    Послушайте, господа!
                    На каком основании вы присвоили себе героев по признаку национальной принадлежности? И Баграмян, и Асланов, и Кожедуб и миллионы других были СОВЕТСКИМИ героями, а значит НАШИМИ.
                    Если бы они могли прочитать этот срач, думаю всыпали бы всем по первое число.
                    1. Gari 16 ноября 2013 22:45
                      Цитата: сергей32
                      И Баграмян, и Асланов, и Кожедуб и миллионы других были СОВЕТСКИМИ героями, а значит НАШИМИ.

                      100500+++
                      Вам уважаемый !
                      Gari
                    2. Pilat2009 17 ноября 2013 20:08
                      Цитата: сергей32
                      Если бы они могли прочитать этот срач, думаю всыпали бы всем по первое число.

                      Да они просто расстреляли бы виновников развала СССР
                      Попробовал бы при Сталине вякнуть кто нибудь о праве на самоотделение
            2. domokl 16 ноября 2013 11:11
              Цитата: Apollon
              Ответ неверный,речь идет и Микояне,который использовал служебное положение для своих националистических и меркантильных интересов.

              laughing Увы,но такое обвинение кроме ваших слов ни чем не подьверждено.Я специально заходил на азербайджанские сайты только что...Обычный треп а-ля украинцы -прародители всех.Если Микоян использовал что то там в пользу армян,то почему Ереван не город -герой?
              Цитата: Apollon
              Микоян что грузин?!

              А Сталин кто?И Сталин и Микоян (кстати)неоднократно подчеркивали свою русскость.Они называли себя русскими...Или работа в пользу СССР тоже для вас противоестественна?
              Ваша любовь к соседнему народу границ не знает...А слепая любовь к хорошему не приводит...Шоры снимите с глаз,посмотрите вокруг.
              1. smersh70 16 ноября 2013 11:56
                Цитата: domokl
                А Сталин кто?И Сталин и Микоян (кстати)неоднократно подчеркивали свою русскость

                еще бы не называли... laughing а то ставился бы впрос.как могут армянин и грузин руководить почти что русским гомударством..именно после них вопрос об руководстве СССР нацменов никогда не обсуждался...
                smersh70
          2. Gari 16 ноября 2013 10:53
            Цитата: domokl
            Мне кажется,что вы пытаетесь перевести разговор в сторону армяно -азербайджанских отношений.

            Как всегда, чтобы спровоцировать срач на сайте.
            Gari
            1. Apollon 16 ноября 2013 11:18
              Цитата: Gari
              Как всегда, чтобы спровоцировать срач на сайте.

              Ну мне до Вас трудно угнаться,развалили СССР со своим миацумом.Первыми на постсоветском пространстве проявили себя как сепаратисты.К Вашему сведению в Москве метро не мы взрывали а Вашим соплеменники.
              1. domokl 16 ноября 2013 11:26
                Дорогой мой.Я бы на вашем месте прекратил поливать всех,кто против вашего мнения выступает.Терпение есть у всех,но оскорбления и провокации никак не красят лично Вас.
                Цитата: Apollon
                Ну мне до Вас трудно угнаться,развалили СССР со своим миацумом

                Если вести дискуссию-да.если выслушивать базарный треп-нет...Не тот уровень и не та ситуация.
            2. Apollon 16 ноября 2013 13:18
              Цитата: Gari
              Как всегда, чтобы спровоцировать срач на сайте.

              Срач разводите Вы.Строчите и дальше кляузы на меня,клавиатура компаса все стерпит.
        3. T80UM1 18 ноября 2013 15:06
          Аполлон при всем уважении к Азербайджану. Сталин так же у Ирана хотел отнять северный Азербайджан в пользу сами знаете кого...
      2. domokl 16 ноября 2013 10:31
        Цитата: Gari
        Армянское Село Чардахлу-Из

        Спасибо за исчерпывающую информацию...Я был на стажировке ещё курсантом в Кировобаде.И из всего что запомнил об этом городе-почему то везде руки,точнее ладони-памятники,множество коньячных заводов и вот это село...
        1. Apollon 16 ноября 2013 10:39
          Цитата: domokl
          Я был на стажировке ещё курсантом в Кировобаде.И из всего что запомнил об этом городе-почему то везде руки,точнее ладони-памятники,множество коньячных заводов и вот это село...

          Александр Вы оставили мои вопросы без ответа и тем не менее нашли время для ответа другому посетителю.Я полагаю Вам либо нечего ответить либо не располагаете "временем",что конечно вызывает сомнение. laughing
          1. domokl 16 ноября 2013 10:48
            Мой ответ как раз расположен выше ответа Гари.Но повторюсь-Вы пытаетесь перевести тему разговора в плоскость,которая не достаточно изучена .Азербайджанская позиция в корне отличается от армянской.А говорить о том,в чем я не уверен,смысла не вижу...Это будет пустым трепом,точнее словоблудием.
            1. Apollon 16 ноября 2013 10:56
              Цитата: domokl
              Но повторюсь-Вы пытаетесь перевести тему разговора в плоскость,которая не достаточно изучена

              В статье есть постановление,прогуглите или Вам лень изучить а может Вам не выгодно?!
              Цитата: domokl
              Это будет пустым трепом,точнее словоблудием.

              пока что Вижу от Вас.
        2. Ежак 16 ноября 2013 11:02
          Цитата: domokl
          ладони-памятники,множество коньячных заводов и вот это село...

          А о том, что город по сути разделён на две части, азербайджанскую и армянскую, вам, курсантам, не рассказывали? Наверное это было ни к чему. В Кировабаде всё спокойно!
          1. domokl 16 ноября 2013 11:19
            Цитата: Ежак
            А о том, что город по сути разделён на две части, азербайджанскую и армянскую,

            А нам о городе вообще не рассказывали.Мы не на экскурсию приехали,а стажироваться в должности командиров взводов.Чем и занимались.А разделения я не замечал.Не было тогда такой проблемы.Мы были советские.Правда был один нюанс этого города.Сигареты Родопи тогда выпускались с коротким и длинным фильтром почему то.Так вот в магазинах они почему то стоили не 35 копеек как везде,а 50 с длинным...И второе что поразило-пачки сигарет почему то многие носили в носках...Для нас был шок,но так было....Вино ,по моему,Ал Сухра и Ал Шераб продавалось как у нас квас в киосках и такими же поллитровыми кружками...А армяне шили шикарные тогда модные казаки...Мы все купили.правда порвались все через месяц два... laughing
            1. Ежак 16 ноября 2013 11:52
              Цитата: domokl
              стоили не 35 копеек как везде,а 50

              Это в порядке вещей. А дешёвая прима вместо 14 обходилась курильщикам в 15 коп.
              Расскажу маленький пример.В магазин, возле студенческого городка привезли товар. В нём работали 2 продавщицы. Кто занялся переноской упаковок с рыбой в морозильник? Нет, не так. Продавщицы так и остались у прилавков, завмаг "вызвонил" человека практикующего подобные работы. Поторговались и он всё перенёс. Откуда у завмага деньги, чтобы рассчитаться за выполненную работу? Из этих сигарет и прочих "накруток" на товар. А ведь ещё и с экспедитором надо рассчитаться за своевременную доставку ходового товара и т.д. А там милиция, советская заглянет. Она же охраняет магазин! Расчётов много, а своей зарплаты не хватает.
              1. smersh70 16 ноября 2013 13:13
                Цитата: Ежак
                А дешёвая прима вместо 14 обходилась курильщикам в 15 коп.

                Вы так говорите,как будто все беды советской торговли начинались с Гянджи laughing все шло ,дорогой мой из Москвы...вспомните например -магазин ОКЕАН в Москве.. или же гастрономное дело hi если в Гяндже крали 1 копейку.. то у ВАС целыми вагонами и сумками денег.....
                smersh70
                1. Ежак 16 ноября 2013 13:33
                  Цитата: smersh70
                  .вспомните например -магазин ОКЕАН в Москве

                  Мне больше Баку вспоминается, как с 1950 года жившему в Баку. А там мне есть что вспомнить. Кстати, этот мессидж не делает тебе чести и не добавляет уважения.
                  Юсиф Самед-оглы, сын человека носившего имя схожее с твоим был намного более воспитанным и приличным человеком. Я его лично знал. А жил он в 16-этажке, в которой в советские годы Дом книги находился. Видишь, я о Баку много чего знаю! Может быть даже побольше некоторых товарищей. fellow
                  1. smersh70 16 ноября 2013 14:12
                    Цитата: Ежак
                    Юсиф Самед-оглы, сын человека носившего имя схожее с твоим

                    не схожее...а в честь него smile Ну все..ты убил....ты наш..... good щас Ваша высотка одна из самых дорогих..там цены защкаливают....если бы не уехали..щас были бы миллионером... smile
                    smersh70
                    1. Ежак 16 ноября 2013 14:46
                      Я жил в другом месте. В 4-м микрорайоне. Там цены низкие. :) А вот семья моих знакомых не знаю, она тоже в этом же доме жила парой этажей ниже. Самый центр города. Потому и цены такие.
                      А касательно имени, оно же для Самеда Векилова было типа псевдонима.
                2. domokl 16 ноября 2013 15:03
                  Цитата: smersh70
                  Вы так говорите,как будто все беды советской торговли начинались с Гянджи

                  Он так говорит,по моему ,просто потому,что так было... laughing А все эти океаны,елисеевские совсем другой маштаб
          2. smersh70 16 ноября 2013 12:33
            Цитата: Ежак
            разделён на две части, азербайджанскую и армянскую, вам, курсантам, не рассказывали? Наверное это было ни к чему. В Кировабаде всё спокойно!

            да многие города на Кавказе разделены были.....тоже самое было и в Ереване..и в Тбилиси..в центре тбилиси вообще живет в основном азербайджанцы.. тоже самое ббыло и в центре Еревана....
            а на насчет Гянджи---они жили во второй части города..приезжали с окрестных деревень и селились на окраине..так и сформировалась эта часть...кстати там живут еще и армяне...к вашему сведению....
            smersh70
            1. domokl 16 ноября 2013 12:57
              Цитата: smersh70
              да многие города на Кавказе разделены были.

              laughing Не знаю как города,но автобусы точно.вспомнил.были в долине Менгичаур (прошу прощения,если написал не правильно каие то буквы,не в этом суть).Так вот автобус азербайджанский туда ходил-Тбилисси-Менгечаур,а грузинский по этому же маршруту-Тбилисси-Менгечаури...Нам русским парням было смешно и не понятно,в чес тут фишка...Ведь в лечебных источниках сидели все кому не лень.А в голубой грязи все равны,морды лица,да и тела у всех нежно голубые,как у инопланетян laughing
            2. Ежак 16 ноября 2013 13:03
              Цитата: smersh70
              кстати там живут еще и армяне...к вашему сведению....

              А я о чём говорю? Да и сам domokl начавший разговор об этом, с того же и начал! Мы же не говорим об Арменикенде в самом Баку. И кстати, в самом Баку есть Эрзерум, вернее, был и сегодня прекращает своё существование.
          3. Корсар 16 ноября 2013 12:49
            Цитата: Ежак
            А о том, что город по сути разделён на две части, азербайджанскую и армянскую, вам, курсантам, не рассказывали? Наверное это было ни к чему. В Кировабаде всё спокойно!

            В далёком 1989 году будучии призваным на действительную срочную службу ,на первых порах пришлось служить с парнишкой - армянином, призваным из Азербайджана, г. Баку,р-н."Баилов".

            Хороший,правильный пацан,...да вот только по ночам нам "духам" спать не давал - кричал во сне диким ором, поднимая казарму "на уши " за ночь несколько раз...
            Стремались мы долго,пока "привыкли" и узнали как ему и его семье пришлось во время армянских погромов в Баку...
            1. Ежак 16 ноября 2013 13:14
              Цитата: Корсар
              узнали как ему и его семье пришлось во время армянских погромов в Баку...

              Дорогой, что-то ты путаешь. В Баку, 1989 никаких погромов не существовало. Говорю это тебе как русский, живший в то время в Баку. Но скажу, что нечто подобное в течение пары дней было в Сумгаите в феврале 1988 года.
              P.S. От Сумгаита до Баилова более 30 км по прямой. Делайте выводы, господа!
              1. Корсар 16 ноября 2013 13:40
                Цитата: Ежак
                В Баку, 1989 никаких погромов не существовало.

                Во время встречи в Нахиджеване с американским журналистом Томасом Гольцем Алиев говорит о виновных в событиях «черного января». «Это были КГБ Центра и Азербайджана, а также все руководство Азербайджана». Все они причастны к нападениям на армян 12-го, 13-го, 14-го января, а затем и 20-го января, когда советские войска штурмовали Баку. Это был план Москвы, в осуществлении которого принимало участие также азербайджанское руководство – Везиров и Муталибов».

                А ноябрь- декабрь? Или ВСЁ,по-Вашему произошло "сиюминутно"?
                31 декабря 1989 года всё чин-чинарём,а 12го уже погромы?
                Всё тлело "исподволь", и НЕ ФАКТ , что если не "приходили" к Вам ,то погромы не существовали РАНЕЕ.

                И не уверен что Вы готовы с достаточной долей уверенности ТОЧНО утверждать ГДЕ и КОГДА конкретно зародилась зараза...
                1. Ежак 16 ноября 2013 13:57
                  Цитата: Корсар
                  А ноябрь- декабрь?

                  Разберись со своими мыслями как следует!
                  Сумгаит - февраль 1988 года.
                  Чёрный январь - январь 1990 года
                  тебя призвали в армию в 1989 году. Армянин служивший с тобой не мог видеть того, что происходило в Баку, просто физически не мог. Он в армии служил! Это я видел тот самый Чёрный январь, это моя семья прятала армянскую семью. Это меня жена разбудила, проснувшись 20 января от приближающихся автоматных очередей на улицах города и грохота бронетехники.
                  Поэтому привыкай не слушать кого попало, а общаться только с очевидцами. Да и очевидец запросто может переиначить и приврать.
                  А где и когда я относительно верно сказал чуть ниже по форуму для xetai9977
                  1. Корсар 16 ноября 2013 14:16
                    Цитата: Ежак
                    тебя призвали в армию в 1989 году. Армянин служивший с тобой не мог видеть того, что происходило в Баку, просто физически не мог.

                    Призыв осень 89го,я перизывался в конце ноября,Вадик Акопов(так звали этого азербайджанского армянина) видимо ещё позже ,т.к в часть прибыл уже в начале января 90го...
                    ВСЕГО он может и не увидел(его счастье),но того,ЧТО он УСПЕЛ увидеть было достаточно.
                    1. Ежак 16 ноября 2013 14:35
                      Цитата: Корсар
                      ВСЕГО он может и не увидел(его счастье),но того,ЧТО он УСПЕЛ увидеть было достаточно

                      Врёт твой Вадик, до 12 января 1990 было тихо и относительно спокойно. Никаких жертв! Твой Вадик разносит слухи о происходившем в Сумгаите и не иначе. Или то, что позже ему написали родственники. О том что слухи всегда преувеличены, говорить не нужно. В Баку ходили слухи, что трупы после входа войск в море вывозили и там топили. Им можно верить?
                      А 12 и три последующих дня в самом деле сложными для города выдались. Даже сами азербайджанцы, из приличных семей, городские, опасались выйти на улицы.
                      1. smersh70 16 ноября 2013 15:22
                        Цитата: Ежак
                        Врёт твой Вадик, до 12 января 1990 было тихо и относительно спокойно.

                        Цитата: Ежак
                        Или то, что позже ему написали родственники

                        Цитата: Ежак
                        А 12 и три последующих дня в самом деле сложными для города выдались

                        сразу видно,что человек владеет информацией!!!!!!!!!! good
                        smersh70
                  2. xetai9977 16 ноября 2013 17:09
                    Евгений,не стоит утруждать себя! Для некоторых на сайте мы ходим записными врагами,и чтобы мы с Вами ни говорили,это не будет иметь никакого значения.Звание Герояв советское время могла иметь какое-то значения,а сейчас зачем нам регалии несуществующего государства? Хотя я рад любому поводу для общения с бакинцами вроде Вас,Евгений! Приятно встретить земляка!!!
        3. smersh70 16 ноября 2013 12:30
          Цитата: domokl
          почему то везде руки,точнее ладони-памятники,


          убрали этот памятник.))))а вина и коньяка еще много))1-2 был фестиваль вина drinks так что приглашаем...и за столом выветрим некоторую вашу предвзятость к нам.. smile
          smersh70
          1. domokl 16 ноября 2013 13:03
            Цитата: smersh70
            ...и за столом выветрим некоторую вашу предвзятость к нам..

            Абсолютно трезво отношусь ко всему и всем.Просто у меня всегда вызывает негатив то,что любой вопрос ,касающийся Азербайджана его гражданами сводится к Нагорному Карабаху.Настолько вы возненавидели армян?или армяне вас,но нам,здесь в России ваши разборки не очень корректными кажутся.А трогать память о ВОВ,чтобы добиться чего то для себя вообще вызывает негатив.
            1. Ежак 16 ноября 2013 13:18
              Цитата: domokl
              трогать память о ВОВ,чтобы добиться чего то для себя вообще вызывает негатив.

              Сегодня, когда Россия сама по себе, Азербайджан сам по себе, заводить такой разговор, может быть только вспомнить прошлое и напомнить о себе. Ибо он ничего не изменит и ничего не решит.
            2. smersh70 16 ноября 2013 13:50
              Цитата: domokl
              Настолько вы возненавидели армян?

              если бы к ним предвзято относились бы,то унас не жило бы щас 30000 армян...кстати впротивоположность Армении..там построено моноэтническое государство..просто раздражает,что армяне-всегда ставят себя этакими униженными..притесненными...геноцидными...а потом под этими вывесками кричат о какойто резне со стороны азербайджанцев и делают свои черные дела по захвату чужих территорий ,прикрываясь крупными государствами....мы не против народа...мы против политики проводимой государством Армения...и ровно относимся к ним,как к стране-оккупанту....а насчет людей-у меня тоже есть друзья -армяне
              smersh70
              1. domokl 16 ноября 2013 15:12
                Цитата: smersh70
                если бы к ним предвзято относились бы,то унас не жило бы щас 30000 армян..

                Вот это меня и поражает.если честно...У меня много друзей и сослуживцев обеих национальностей.мы все братья.Можем пройтись в разговоре по носам (у меня почему то тоже горный laughing ),можем пройтись по современной жизни,но мы братья.именно братья.и я знаю.что .если мне будет хреново,и из Азербайджана и из Армении,и из Украины примчатся братья,которые разобьются,но помогут..И дети их поступят так же.И мои дети тоже.
                И самое главное спрашивать не будут,кто ты и какой то..Брат он или есть,или его нет...
      3. xetai9977 16 ноября 2013 11:55
        С какой стати село Чардахлы становится ЧардахлУ? Это из той же оперы ,что Шуша стал ШушИ,а Ходжалы стал ХоджалУ? Я согласен,что все граждане,проживавшие на территории Азербайджанской ССР независимо от национальности,в том числе и армяне ,внесли вклад в Победу во ВОВ,но почему переименовывать названия населённых пунктов на армянский лад? Не с этого ли начался ползучий сепаратизм.?А депортация азербайджанцев в 1948 году из армении в низменные районы Азербайджана-чистая правда.Это было сделана,чтобы освободить место для переселенцев-армян из Турции и Ирана,которые массово заселялись в 1947-1948 годах. Я и весь мой род тому свидетель.Сам родом из Еревана.Унас была соседка,армянка из Турции,которая всегда разговоривала с нами по-турецки. Она рассказывала,что их банально кинули,обещав райскую жизнь. А когда приехали и убедились ,что это мягко говоря не соответствует действительности,но назад пути уже не было.
        1. Ежак 16 ноября 2013 12:07
          Доброго дня, Рауф!
          Цитата: xetai9977
          А депортация азербайджанцев в 1948 году из армении в низменные районы Азербайджана-чистая правда.

          Зато попытки выселить армян из Нахичевани сомнениям не поддаются!
          Всё это имеет очень древние корни. и всё это взаимно.
          Самое грустное в том, что всегда найдётся кто-то, кому спокойная жизнь народов не по душе.
          1. xetai9977 16 ноября 2013 12:24
            Добрый день,Евгений! Джинн из бутылки уже вырвался.Не прикрыли сепаратизм в Карабахе-получили развал СССР.Мы уже привыкли к тому,что сепаратизм в отношении нас-это хорошо,а в отношении других-это плохо.
          2. smersh70 16 ноября 2013 13:19
            Цитата: Ежак
            Всё это имеет очень древние корни. и всё это взаимно.

            ошибаетесь Уважаемый..приведите хоть один пример,когда азербайджанцы начинали войну проив армян или же оторгали их земли..во ВСЕХ случаях наши действия были направлены после того,как все начали армяне..а Вы что думали..что допустим,немцы будут оттягать у ВАс земли и Вы им спокойно дадите жить...чето в 41 году Вы совсем другое дело делали по отношению к немцам.... wassat
            smersh70
      4. Комментарий был удален.
    4. smersh70 16 ноября 2013 11:42
      Цитата: domokl
      интересно биографию маршала Баграмяна..Он тоже уроженец именно этого села.

      умоляю только не Багрямяна hi отдал весь Юго-западный фронт...опозорился под Харьковом...Сталин его дважды хотел расстрелять..ни разу не командовал ротой.полком...дивизией..типичный штабной продвиженец.....
      smersh70
      1. domokl 16 ноября 2013 13:09
        Цитата: smersh70
        ..типичный штабной продвиженец.....

        laughing Это правильно.Сталин,Жуков и другие были дураками,а мы умные...Может быть хватит уже ревизовать историю?Она или есть,или её нет.Для нас в России она есть,и мы не смотрим кто был кто по национальности из покон веку...На одной площади в Питере стоят два памятника спасителям России от Наполеона.Два памятника русским полководцам-Кутузову и Барклай де Толли...
        1. smersh70 16 ноября 2013 13:52
          Цитата: domokl
          Сталин,Жуков и другие были дураками,а мы умные.

          по крайней мере Вы не ответили на мой вопрос..где он командовал ротой..взводом..полком..дивизией..и факты налицо....где он был..там всегда было полный.....вспомните еще и про бутылку с Балтийского берега...знаете да,как он послал Сталину бутылку с водой и что ответил Сталин...
          smersh70
    5. knn54 16 ноября 2013 13:57
      В то время не было ни одного города, который полностью бы не отдавался для приближения победы. Кто-то нефтью, кто-то хлебом, а кто-то делился крышей над головой и едой с беженцами из разрушенных городов. Каждый что-то делал, вся страна работала.
      Нет уже ни СССР, ни орденов Ленина, ни Президиума Верховного Совета СССР. КТО будет это звание давать? Не было сделано тогда, и нужно ли признание постфактум? Мир и так знает, что Азербайджан дал стране Советов в годы Великой Отечественной.
      Жители городов-героев не только работали, но и воевали/обороняли.
      Cлава Богу, что Баку не увидел того, что видели города-герои во время войны.
      И ВСЕ претензии к Алиеву старшему. Мог бы и похлопотать. Его авторитет был СИЛЬНЕЕ, чем у Микояна. Скорее Георгадзе и Шиварнадзе(с тем хе Микояном) подсуетились- как же допустить ,что бы только ОДИН город на Кавказе стал городом-героем…
      1. smersh70 16 ноября 2013 14:15
        Цитата: knn54
        Скорее Георгадзе и Шиварнадзе(с тем хе Микояном) подсуетились- как же допустить ,что бы только ОДИН город на Кавказе стал городом-героем…

        золотые слова!!!!!!!! good drinks тут у нас если и что происходило вСССР.. должно было бы относиться к овсем 3 республикам)слава богу,хоть щас вырвались вперед fellow
        smersh70
    6. Аскет 16 ноября 2013 16:00
      Цитата: domokl
      Автору советую почитать статус города -героя.


      Звание «Город-герой»
      учреждено указом Президиума Верховного Совета СССР 8 мая 1965 и было приурочено к 20-летию победы над гитлеровской Германией и её союзниками.
      Почётное звание города-героя присваивалось в СССР городам, жители которых проявили
      «массовый героизм и мужество в защите Родины в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов».

      Положение о высшей степени отличия — звании «город-герой»
      ссылка
      Всего этим званием обладают 13 городов-Ленинград.Одесса, Севастополь,Сталинград, Киев,Бресткая крепость -герой,Москва,Керчь,Новороссийск,Минск,Тула,Мурманск,Смоленск.
      Это все города где проходили наиболее значимые и кровопролитный сражения войны сопровождаемые массовым героизмом армии и жителей городов.Участие Баку видимо не подпадало под условие "массового героизма и мужества"как к примеру блокадный Ленинград,осажденный Севастополь или Сталинград.
      В настоящее время это почетное звание больше не присуждаетсяпосле распада СССР.
      В России в наши дни присваивается звание «Город воинской славы» в СССР его не существовало.
      Федеральный закон «О почётном звании Российской Федерации „Город воинской славы“» в 2006 году подписал Владимир Путин.
      Федеральный закон Российской Федерации от 9 мая 2006 г. N 68-ФЗ
      Согласно данному закону, звание города воинской славы присваивается городам,
      «на территории которых или в непосредственной близости от которых в ходе ожесточённых сражений защитники Отечества проявили мужество, стойкость и массовый героизм».

      Обо всех городах воинской славы можно узнать на сайте Города Воинской Славы Российской Федерации
      Я думаю ничто не мешает кроме отсутствия политической воли руководству всех бывших республик СССР ввести подобное почетное звания и у себя в странах,с целью увековечения памяти воинов-земляков и тружеников тыла в общей победе над врагом и патриотического и воинского воспитания молодежи.
      Все вносили посильный вклад в Победу, Вон в Харькове несмотря на отсутствие Закона о городах воинской славы на местном уровне депутаты получив отказ от ВР прмсволи это звание самостоятельно.
      1. bomg.77 17 ноября 2013 00:21
        Цитата: Аскет

        Звание «Город-герой»
        учреждено указом Президиума Верховного Совета СССР 8 мая 1965 и было приурочено к 20-летию победы над гитлеровской Германией и её союзниками.
        Почётное звание города-героя присваивалось в СССР городам, жители которых проявили
        «массовый героизм и мужество в защите Родины в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов».
        Вот по этому кретерию,можно присудить звание "Герой село" Ходжалу(этнические Армяне),а не г.Баку, тем более нефть не поставлял город Баку,а республика Аз-ан.
        1. bomg.77 17 ноября 2013 17:51
          Цитата: bomg.77
          "Герой село" Ходжалу
          Прошу прощения "Чардахлу"
      2. Комментарий был удален.
  4. makarov 16 ноября 2013 07:37
    Ув. Автор. Не следует забывать, что своим появлением как отдельной республики, а затем и государства, Азербайджан обязан именно Советской Власти. И лично мне, ни когда не приходилось видеть каких либо материалов уменьшающих, либо уничижающих роль Азербайджана в ВОВ.
    makarov
    1. smersh70 16 ноября 2013 12:36
      Цитата: makarov
      Не следует забывать, что своим появлением как отдельной республики, а затем и государства, Азербайджан обязан именно Советской Власти

      ну Вы загнули))хотя один из самых обьективных посетителей!!!!!!!не будем впадать в подробности....но скажу что,в 1918 году образовалась АДР,которую признали почти все государства Европы и США....кстати одним из условий вступления большевиков в БАКУ,было оставление независимости этого государства.....
      smersh70
      1. makarov 16 ноября 2013 13:10
        Уважаемый Вургун!
        Давайте объективно признаем, что до революции 1917, Азербайджана не существовало как отдельной государственной автономии с правами государства.
        На счет АДР. Подобный этап прошли многие республики и края. Перечислять не буду, но в сети этой инфы достаточно. Вспомните, существовала даже Донецко-Криворожская республика, в виде этакого конгломерата. В течении года- двух, все это было спаяно (иногда, либо зачастую силой), в результате чего образовались Республики. Признателен Вам, что считаете меня объективным, но всегда стараюсь быть именно таким, каким есть, ни от кого и ни от чего независеть.
        makarov
        1. smersh70 16 ноября 2013 14:22
          Цитата: makarov
          существовала даже Донецко-Криворожская республика

          согласен.таких республик..вроде Горского..Крымского...и далее было навалом..даже Батька махно создал....но делото в том,что АДР просуществовала 2 года...наравне с соседними государствами....именно признанных пригласили в январе 20 года в Версаль кажется...и даже большевики имели фракцию в парламенте..и ультиматм большевики дали этой республике..обещая оставить независимость...только при таком условии сдали власть большевикам....
          правда история показала..что независимость всетаки восстановила свою историческую правоту...а члены этой фракции были расстреляны самими же коммунистами в 37 году...и прав был расулзаде,когда Сталин его спросил..-что Вы дали своей стране за 2 года...он ответил--Вы правы..многое мы не смогли сделать,но мы дали народу почувствовать как можно и нужно жить в независимой стране...знамя поднятое единожды-никогда не падет!!что и произошло в 1991 году...
          smersh70
      2. Корсар 16 ноября 2013 13:12
        Цитата: smersh70
        ну Вы загнули))хотя один из самых обьективных посетителей!!!!!!!не будем впадать в подробности....но скажу что,в 1918 году образовалась АДР,которую признали почти все государства Европы и США....

        "Напрашиваетесь" своим комментом на аналогию с признанием Косово...
        Не упивайтесь осознанием того,что Вас" признали",а задайтесь целью узнать, "ПОЧЕМУ ПРИЗНАЛИ?"
        В тот исторический период ОСНОВНОЙ целью ЧЕРЕДЫ таких "признаний" было расчленение ЭКС-Российской Империи,с дальнейшей постановкой "незалежных" субьектов под контроль Британии, основного на тот период политического игрока...
        1. smersh70 16 ноября 2013 13:55
          Цитата: Корсар
          "Напрашиваетесь" своим комментом на аналогию с признанием Косово...

          ни грамма!!!!!мы вообще отрицательно относились с Косово...потому что у себя имеем такую же проблему..и после признания вывели оттуда свой воинский контингент..и отлично имеем отношения с Сербией...а вот Косово с удовольстием поддержали наши соседи... bully и тычят этим при случае)))
          smersh70
          1. Корсар 16 ноября 2013 14:49
            Цитата: smersh70
            .и отлично имеем отношения с Сербией...а вот Косово с удовольстием поддержали наши соседи... и тычят этим при случае)))

            Вам с "соседями","тыкалки" бы повыкручивать.

            Достали:"А ОН ОНИ..." ,хотелось бы сделать "тьфу" на обеих,но вы же в глотки СРАЗУ без "присмотра" вцепитесь...
            1. smersh70 16 ноября 2013 15:25
              Цитата: Корсар
              Вам с "соседями","тыкалки" бы повыкручивать.


              правда глаза колет да fellow когда нечего отвечать по сушеству..сразу принимаете стойку-выше всех и все нам по барабану laughing
              smersh70
              1. Корсар 16 ноября 2013 15:57
                Цитата: smersh70
                правда глаза колет да

                А чего-это мне "должна колоть правда" за армян и азербайджанцев? Ведь в своём комменте я имел ввиду ИМЕННО(если Вы не уяснили), Азербайджан и Армению.

                Это вам (обеим сторонам) должно быть стыдно за обоюдный срач.
  5. ЖОРЖ 16 ноября 2013 07:45
    domokl , поддерживаю .
    Статья призвана внести раскол , нежели единство. Публикуемые на страницах сайта статьи о героизме Советских граждан всегда читаю с удовольствием , и главное в комментариях люди как один высказываются с почётом и уважением к заслугам дедов - прадедов , не взирая на нац. принадлежность.
    Уважаемые ! Прошу Вас воздержаться от с..ча , наши предки не за то погибали , чтобы мы взвешивали их заслуги , разделяя по килограммам добытую Победу. ИМХО конечно.
    1. domokl 16 ноября 2013 10:57
      По моему,всё дело в том,что сейчас сепаратизм не только в России ,но и вне России.О чем статья?О том,что ,якобы по наущению армянина героическому азербайджанскому городу не дали звания героя...А на самом деле о чем?о том,что армяне даже при Сталине строили козни азербайджанцам.
      Логика ребенка из песочницы.Если принять её,то ереван должен быть точно городом -героем. lol
      А в целом,очередная попытка начать спор о тоом,кто есть кто а Нагорном Карабахе.
      1. Пеший 16 ноября 2013 11:15
        К сожилению не которые пытаются поднят авторитет на святом для многих из нас, на памяти погибших в Великой Отечественной.
      2. smersh70 16 ноября 2013 12:42
        Цитата: domokl
        том,что армяне даже при Сталине строили козни азербайджанцам.

        еще как laughing именно стремление армян во властные структуры того государства,в которую они входили,тем самым стремясь защитить себя как угнетаемых и получить все больше выгоды для себя и для своего народа,всегда боком выходило для нас...тут вели речь о генералах..не забывайте.после присоединения азербайджанских территорий к России азербайджанцы были освобождены от воинской службы...делалось все,чтобы убить в них воинственность.отлучить от воинской службы..чтобы не дай бог ,если что они как предполагаемые противники режима,не обернули оружие против России...что и в целом царь добился...а армян свегда проталкивали на воинскую службу...они всегда были пушечным мясом для государства...вот иполучилось,что армян в руководящих структурах армии было больше....
        кстати небольшое дополнение...к распаду СССР в рядах ВС служило 10000 армян только старших офицеров..тогда как у нас было 2000 включая даже младших......
        smersh70
        1. Gari 16 ноября 2013 15:39
          Цитата: smersh70
          стати небольшое дополнение...к распаду СССР в рядах ВС служило 10000 армян только старших офицеров..тогда как у нас было 2000 включая даже младших.....

          И в Советской армии тоже, вас не пускали служить,а Армян толкали?
          Кто не пускал, кто толкал-можно эту сказку поподробнее.
          Маршала Баграмяна толкали, Адмиралал Исакова толкали.
          yes laughing
          Gari
        2. Нагайбак 16 ноября 2013 18:08
          smersh70"после присоединения азербайджанских территорий к России азербайджанцы были освобождены от воинской службы...делалось все,чтобы убить в них воинственность.отлучить от воинской службы..чтобы не дай бог ,если что они как предполагаемые противники режима,не обернули оружие против России.."
          Не придумывайте ерунды. Азербайджанская конница в 19 веке воевала на стороне России в русско-персидских и русско-турецких войнах. И в войнах с горцами Дагестана. Потом на службу может и не брали, но не только их. В рядовые не русских не брали. Причем и армян и грузин и среднеазиатов. А знать служила у всех народов.
        3. Artura 17 ноября 2013 17:40
          ti naverno poputal,pushechnim myasom bili vi,a armyane vsegda bili na rukovodyashix doljnostyax.
          Artura
    2. Старый очень 16 ноября 2013 11:50
      Вас поддерживаю.Сказано по существу.Нельзя допустить ксенофобии гулять по военному сайту.
  6. Джамал1974 16 ноября 2013 07:45
    Также не было бы победы без дружбы, братства и сплочённости Советского народа. Чем мы обязаны Сталину.
  7. Наган 16 ноября 2013 07:58
    Если Баку - герой, то почему не Свердловск, Челябинск, Ижевск, Горький, другие города где ковалось оружие победы? Тогда не делили победы на "ваши" и "наши", она была одна на всех, и все за ценой не постояли.
    Подвиг работников тыла бесценен и велик, но он не сравнится с подвигом фронтовиков сражавшихся под стенами Москвы, Ленинграда, Сталинграда, Севастополя, других прифронтовых городов. Недаром к концу войны грудь фронтовиков была в золоте и серебре орденов и медалей "За оборону", "За освобождение", "За взятие", а у большинства работников тыла только скромная бронзовая медаль "За доблестный труд в Великой Отечественной войне". Но профиль Сталина и надпись "НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИЛИ" те же что и на врученной фронтовикам медали "За победу над Германией".
    Как-то так.
    1. Apollon 16 ноября 2013 09:58
      Цитата: Наган
      Если Баку - герой, то почему не Свердловск, Челябинск, Ижевск, Горький, другие города где ковалось оружие победы?

      Каждый город достоин славы но в данном случае обсуждается город Баку.Я лично считаю по праву его городом -героем вне зависимости от того дадут ему статус или нет.
      Меня поражает то как посетители ни разу не обмолвились добрым словом о тех героев, сынов и дочерей Азербайджана которые склонили головы во имя победы над фашизмом.Свели обсуждение темы к без предметному разговору о том типа достоин либо не достоин!!!Ну например не достоин и что легче Вам всем стало?! Не первый ни второй и не третий раз замечаю то что некоторым так и хочется насолить, задеть либо попросту приуменьшить роль Азербайджана в ВОВ.Напрашивается вопрос, зачем и с какой целью?!
      1. domokl 16 ноября 2013 10:43
        Цитата: Apollon
        Меня поражает то как посетители ни разу не обмолвились добрым словом о тех героев, сынов и дочерей Азербайджана которые склонили головы во имя победы над фашизмом

        Опяь передергиваете.При чем тут Баку и герои фронтовики -азербайджанцы?Точно такие же герои были в любом городе СССР,в любом селе,в самых забытых Богом местах.Советский народ воевал за свою Родину-за СССР,а не за армению,Татарию,Узбекистан и все остальные республики СССР.Каждый солдат был частью армии великого Союза народов.
        В отличие от Вас,я ,наоборот,замечаю,что представители вашей страны очень как то болезненно относятся ко всему,что как то не согласуется с вашей позицией.
        Вы пишете о принижении роли вашего народа?Да кто же,кроме вас самих,эту роль принижает?Кто написал,что азербайджанцы воевали хуже русских,армян,татар ,белорусов ,украинцев?
        Так что сетовать вам надо прежде всего на себя.Вы сами спрашиваете,сами отвечаете,сами развешиваете ярлыки и сами же делаете на основании этого внутреннего диалога выводы..А потом обижаетесь,что другие не согласны.
        1. Artura 17 ноября 2013 17:47
          da im naverno paru neftemanatov daut shto bi vsyakie commenti pisali pro svoi "veliki Azerbajan"))))
          Artura
      2. Нагайбак 16 ноября 2013 10:43
        Apollon]Меня поражает то как посетители ни разу не обмолвились добрым словом о тех героев, сынов и дочерей Азербайджана которые склонили головы во имя победы над фашизмом.
        Не одни они гибли в ту войны не надо выпячивать.
        А вот не будь русского народа всем бы хана пришла...может оспорите?
        Сравним вклад каждого , потом переругаемся. Судя по фотке бакинскую нефть добывали русские женщины...Если не там снимали значит это Поволжье.
        Лучше давайте вспоминать все народы которые воевали и чьи сыны погибли на поле брани...
        1. smersh70 16 ноября 2013 12:51
          Цитата: Нагайбак
          Судя по фотке бакинскую нефть добывали русские женщины.

          совсем дубу дался... fool именно а нефтяников в БАКУ былв квота..их не брали на фронт....они относились к первой категории...наравне допустим с летчиками. по зарплате и так далее....какие женщины..может и фоткали гдето в другом месте.....кстати-заметьте именно бакинские нефтяники потом подняли Сибирскую нефть..нашли ее....а не какие там женщины...и благодаря чему щас Россия является одним из самых больших экспортеров нефти... hi
          smersh70
          1. Нагайбак 16 ноября 2013 14:41
            smersh70"совсем дубу дался"
            Я написал судя по фотке... Будьте внимательны! Я написал если не там -значит Поволжье.
            Фармана Салманова у нас помнят не переживайте. Мы добро помним в отличии от некоторых. Есть улицы его имени и по моему памятник или бюст установлен.
            А еще меня смешит манера некоторых коллег на сайте во всех бедах винить армян. Типа если в кране нет воды-значит выпили...армяне? Альбо евреи? Для Вас по ходу армяне. Обиды Ваши постоянные вот мол, не вспомнили азербайджанских бойцов... так не они одни ведь воевали.
            Вы постоянно жалуетесь на то,что к Вам предвзято относятся. Это все ерунда.
            Смотрю просто любая тема затрагивающая Кавказ в обсуждении с азербайджанцами переходит в обсуждение- армян. А на хрена они мне сдались? Что поговорить больше не о чем?
            1. smersh70 16 ноября 2013 15:28
              Цитата: Нагайбак
              А на хрена они мне сдались? Что поговорить больше не о чем?

              согласен)))))))
              Цитата: Нагайбак
              А еще меня смешит манера некоторых коллег на сайте во всех бедах винить армян. Типа если в кране нет воды-значит выпили...армяне

              Вы еще их не знаете..ВАМ Бог не послал таких соседей... wassat прав был все-таки старик-еврей,умирая,приговаривая.....--дальше продолжить или же сами догадаетесь(на сайте кто-то недавно анекдот закатил по этому поводу) laughing
              smersh70
      3. Старый очень 16 ноября 2013 12:01
        Земляк,Вы не правы. Нет и не было у нас городов "негероев"
        Страна огромная встала за жизнь, за самоё существование. Кто не воевал на фронтах ВОВ?
        Все.Все.Все.
      4. xetai9977 16 ноября 2013 12:18
        Аполлон,дорогой мой,я лично абсолютно не удивлён тем,что "посетители ни разу обмолвились добрым словом о тех героев,сынов и дочерей Азербайджана". Как будто Вы каждодневно не видите их истинное отношение к нам. Мы для них априори враги. И все наши доводы и объяснения так и останутся без ответа. Те,которые рвали себе некоторые части тела из-за событий в Бирюлёве,хоть упоминали о почти десяти наших убитых националистами соотечественников,о ребёнке-инвалиде,которого избил в автобусе в Зеленограде нацик,в результате которого мальчик полностью ослеп?.Те,которые не терпят у себя сепаратизма (что правильно),зато с пеной у рта защищают сепаратистов у нас. Так что берегите нервы.Как у нас говорят,безводный колодец не станет полноводным,даже если кто-то станет туда лить воду.
        1. Apollon 16 ноября 2013 13:03
          Цитата: xetai9977
          нацик,в результате которого мальчик полностью ослеп?.Те,которые не терпят у себя сепаратизма (что правильно),зато с пеной у рта защищают сепаратистов у нас.


          Что то я не увидел ни одного нацика спасающем граждан РФ жителей Хабаровска из горящего трамвая.
      5. smersh70 16 ноября 2013 12:48
        Цитата: Apollon
        еня поражает то как посетители ни разу не обмолвились добрым словом о тех героев, сынов и дочерей Азербайджана которые склонили головы во имя победы над фашизмом

        меня тут тоже поражает.....многие тут предвзято относятся к нам.....и в первую очередь. изза религии..армяне -христиане..они им ближе....плюсь еще многие тут военные..а в училищах всегда предвзято относились к Востоку и к мусульманству.
        и теперь мы проводим независимую политику.не вступаем в ТС..не пляшем под дудку России...вот и многим патриотам-россиянам это не нравится........
        smersh70
        1. Artura 17 ноября 2013 17:50
          A kto skazal shto ne plyashete????
          Artura
      6. Наган 16 ноября 2013 21:47
        Цитата: Apollon
        Каждый город достоин славы но в данном случае обсуждается город Баку.Я лично считаю по праву его городом -героем вне зависимости от того дадут ему статус или нет.

        А я бы на Вашем месте радовался что Баку не представился шанс стать героем. И в ноги поклонился бы тем, кто остановил гитлеровцев на северном Кавказе, не дав им даже издали полюбоваться Баку через цейссовскую оптику артиллерийских прицелов. Всем поклонился бы, без разбора национальностей.
        Можете быть уверенными что большинство ленинградцев с удовольствием отдали бы звание героя за то чтобы блокады никогда не случалось.
        1. Корсар 17 ноября 2013 06:17
          Цитата: Наган
          А я бы на Вашем месте радовался что Баку не представился шанс стать героем. И в ноги поклонился бы тем, кто остановил гитлеровцев на северном Кавказе, не дав им даже издали полюбоваться Баку через цейссовскую оптику артиллерийских прицелов. Всем поклонился бы, без разбора национальностей.

          "Плюс" - однозначно, без "всяких"...
    2. smersh70 16 ноября 2013 12:45
      Цитата: Наган
      Свердловск, Челябинск, Ижевск, Горький,

      там не было нефти..чего не понятно...как говорил Гитлер или Тухачевский-будущая война-эта война моторов..а без нефти там делать было нечего...посмотрите и сейчас-где нефть..там всегда драка.....почему во многих странах есть и другие ископаемые..там не ведутся таких больших войн...кстати самая большая операция проводилась Гитлером в 42 году именно изза БАКУ....он даже Москву оставил в покое...и Ленинград тоже........
      smersh70
      1. domokl 16 ноября 2013 15:20
        Цитата: smersh70
        там не было нефти..чего не понятно

        Интересно,вы правда думаете,что россиянам так ненавистны азербайджанцы и так любы армяне?Ребята,у вас.извините ,паранойя.И вера тут ни при чем.
        а по поводу нефти..а на кой бы она была нужна,если бы не было уральских танков,омских радипередатчиков и самолетов,мордовских автоматов,советских солдат?
        Есть конкретная статья про город -герой.Ни один из этих городов,которые мы перечислили ,увы,не является не только городом героем,но и городом воинской славы...Статус есть и никто его менять не собирается в угоду каким то местичковым амбициям...
      2. Наган 16 ноября 2013 21:55
        Цитата: smersh70
        Цитата: Наган
        Свердловск, Челябинск, Ижевск, Горький,

        там не было нефти..чего не понятно...как говорил Гитлер или Тухачевский-будущая война-эта война моторов..а без нефти там делать было нечего...
        Там делали моторы, без которых нефть нафиг бы не сдалась.
  8. Пеший 16 ноября 2013 09:47
    А за что присваивать? Таких городов в тылу было множество и все работали под лозунгом всё для фронта всё для победы.
    Не стоит преувеличивать роль одного только Азербайджана в Великой Отечественой, нам в Казахстане тоже есть чем гордится хотя бы знаменитой 8 гвардейской Панфиловской дивизией, все советские солдаты воевали за одну единую страну а не за отдельные республики.
  9. пан Грициан 16 ноября 2013 09:56
    К чему эта статья? СССР распался 22 года назад, поэтому Золотой Звезды Баку не видать однозначно.
    А сегодня, памятуя о сумгаитской резне и Бирюлёво, называть Баку героем как-то язык не поворачивается.
    пан Грициан
    1. одинокий 16 ноября 2013 12:04
      Цитата: пан Грициан
      А сегодня, памятуя о сумгаитской резне и Бирюлёво, называть Баку героем как-то язык не поворачивается.

      belay Бирюлёво как то связан с Баку? и причем тут московский район?
    2. smersh70 16 ноября 2013 12:53
      Цитата: пан Грициан
      сумгаитской резне и Бирюлёво


      мы тут про болвана...а он... no сперва почитай про Сумгаит ..кто что там делал...а потом уж про Бирюлово....хорошая есть русская пословица--ни в.....ни в Красную армию....
      smersh70
  10. пушкарь 16 ноября 2013 09:57
    Постыдная, подлая и гадкая статья.
    1. Apollon 16 ноября 2013 10:06
      предлагаю Вашему вниманию видеоролики для тех кого действительно интересует.


    2. Apollon 16 ноября 2013 10:17
      Цитата: пушкарь
      пушкарь Сегодня, 09:57
      Постыдная, подлая и гадкая статья.

      В чем именно заключается?!
      1. Apollon 16 ноября 2013 10:24
        Без комментариев

        1. Apollon 16 ноября 2013 10:41
          Только ФАШИСТ мог проминусовать видеролики о ВОВ.
        2. Пеший 16 ноября 2013 10:43
          Может хватит уже противопоставлять своих азербайджанцев солдатам других национальностей, это уже национализм. Среди русских, украинцев, белоруссов героев было куда больше и погибло их гораздо больше.
          1. Пеший 16 ноября 2013 11:04
            Уважаемый Аполлон может минус поставили не роликам а именно Вам? Все кто сражался в той войне не важно какой национальности он был, все герои и мы уважаем память о них не разделяя их по нациям и республикам.
            1. Apollon 16 ноября 2013 11:22
              Цитата: Пеший
              может минус поставили не роликам а именно Вам?

              У Вас хватило наглости еще ко мне обращаться,прочитайте пункт з) Правил ВО если лень читайте хотя бы здесь на ветке.

              з) На сайте запрещено целенаправленное методичное снижение рейтинга оппонента, т.е. множественное минусование комментариев одного пользователя. Подобные действия легко прослеживаются администраторами сайта. Рейтинг нарушителя будет снижен на 50%.
              1. domokl 16 ноября 2013 11:38
                Не в суде...На сайте каждый может высказать свое мнение .И не важно о чем это мнение-о статье,о комментарии или человеке.Мне кажется,что слишком много сегодня написали достаточно провокационных и обидных для других народов слов.Не замечая ,вы ненавязчиво плюнули в душу многим из представителей этих народов.Так что получили ровно то,что получили.
                Для всех народов бывшего СССР,вне зависимости от того,в какой стране мы сейчас живем,тема Отечественной войны священна.Нет такой семьи,где не было бы своего героя войны,своего погибшего.Мы можем ругаться о современности,но могилы предков священны.
                1. Apollon 16 ноября 2013 11:56
                  Цитата: domokl
                  Не в суде...

                  Вы мне не можете указывать.
                  Цитата: domokl
                  На сайте каждый может высказать свое мнение .

                  Правильно но правила сайта касаемо всех для меня и Вас в том числе.Правила сайта прописаны для всех и они придуманы не мною.
                  О пункте з) правил ВО я думаю наслышаны и Вы в том числе.Придерживаться правил это не право а обязанность каждого в том числе Вас.Какой пример подаете Вы, сами нарушая правила ВО?!
                  Далее комментировать не буду по причине Ваших безапелляционных высказываний.
  11. pahom54 16 ноября 2013 10:21
    Статья вызвала раскол среди форумчан... Да и действительно, суть ее свелась к тому, что армянин Микоян виновен в том, что Баку не присвоили звание города-героя... Одновременно этот армянин устроил чуть ли не геноцид с переселением...
    Статья - провокационная. Не защищая ни армян, ни азербайджанцев ставлю статье минус.
    pahom54
    1. Старый очень 16 ноября 2013 12:13
      Юра-pahom54, я бакинец и мне особенно неприятно видеть грызню на нашем форуме. В друзьях числю и аз. и арм. Ксенофобии не место на нашем форуме. Мы - военные люди.
      1. pahom54 16 ноября 2013 19:31
        Для Старого очень
        Полностью с Вами согласен.
        А однажды, в конце 70-х годов, отдыхал в Кисловодске в наиприятнейшей компании, которая состояла из (!!!) - русского, армянина, азербайджанца и грузина!!! И ведь никакой вражды, друзья - навеки!!! Целых 24 дня никто не задумывался о национальности другого!!! И никто не вел себя по хамски!!!Ё
        pahom54
  12. багатур 16 ноября 2013 10:59
    Уроженец поселка Сабунчи в пригороде Баку Рихард Зоге, находясь в канун Великой Отечественной войны



    Зорге великий разведчик, но к 22 юня он не причем. Главная его заслуга.Дал Сталину доказательства о том что Япония пойдет на Пасифик и не будет воеват с СССР. Благодаря етом сибирские дивизии сняти из Дальний Восток оказалис под Москва ...
  13. Сергей Медведев 16 ноября 2013 11:12
    Заслуги у города Баку есть конечно, но они трудовые, а не боевые. Таких населённых пунктов множество на территории СССР. Вот город Воронеж точно заслуживает звание "город-Герой". Там битва была не слабее Сталинградской. И котёл для оккупантов не хуже. Много ещё белых пятен в нашей истории.
  14. одинокий 16 ноября 2013 11:32
    доброе утро! 50% комментов,вообще никакого отношения не имеют к данной статье.
    лично по мне,дали городу звания героя,не дали уже не имеет какой либо важности.не для этого бакинские нефтяники добывали нефть для фронта,не для этого все предприятия города выпускали военную продукцию вплоть до истребителей,не для этого город приютил миллион беженцев. все делалось ради победы над ФАШИСТАМИ.не дали,так не дали.

    что касается депортации он был. было осуществлено в 1947—1950 годах согласно Постановлению Совета Министров СССР № 4083 от 23 декабря 1947 года.один из пунктов постановления гласило:

    Разрешить Совету Министров Армянской ССР освобождаемые азербайджанским населением постройки и жилые дома в связи с переселением их в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР использовать для расселения зарубежных армян, прибывающих в Армянскую ССР.

    кто сомневается ,может поискать в архивов весь текст постановления и почитать.сам являюсь потомком тех,кого депортировали в 1947-1950.
  15. МИХАН 16 ноября 2013 11:48
    Статья спорная..
    Одним из таких тыловых городов была столица Азербайджанской ССР. Не секрет, что почти 90% горючего для заправки советских танков и самолетов поставлялись на линию фронта из Баку
    То же самое читал недавно и про чеченскую нефть...)))Дело не в этом главное..
    Но единственное что могу точно сказать Азербайджан был надежным тылом! Поставки шли через Иран и дальше Говорят самые мощные по сравнению с Северным морским путем! Он и сейчас наш надежный тыл!Стабильное и бурно развивающиеся государство..и главное хорошо вооруженное! Я вот так считаю!
    1. одинокий 16 ноября 2013 12:01
      Цитата: МИХАН
      Но единственное что могу точно сказать Азербайджан был надежным тылом! Поставки шли через Иран и дальше Говорят самые мощные по сравнению с Северным морским путем! Он и сейчас наш надежный тыл!Стабильное и бурно развивающиеся государство..и главное хорошо вооруженное! Я вот так считаю!


      видимо Виталий это не дает покоя некоторым,вот и вовсю стараются вбить клин в отношения между государствами
    2. bomg.77 17 ноября 2013 00:44
      Цитата: МИХАН
      Но единственное что могу точно сказать Азербайджан был надежным тылом!
      Михан, я к Вам нормально всегда относился ,но петь диффирамбы проститутке и ещё убеждать что это надёжный тыл
      Азербайджан был надежным тылом!
      верх проституции. Надеюсь они Вам хоть нормально заплатили,а то воощьпе обидно да! laughing
      1. smersh70 17 ноября 2013 11:21
        Цитата: bomg.77
        Надеюсь они Вам хоть нормально заплатили

        ну везде ВАМ мерещатся бакинские нефтяные деньги wassat
        Цитата: bomg.77
        но петь диффирамбы проститутке

        а насчет проститутки..выберай выражения.... am всему миру ясно кто проститутка.... hi
        smersh70
        1. bomg.77 17 ноября 2013 13:55
          А чем Вы не довольны Смерш?Проституция ,это то, как ведёт себя власть в Азербайджане.И я ничего дружелюбного не видел, после развала СССР, по отношению к России.
          1. одинокий 17 ноября 2013 16:06
            свою профессию к чужим не зашивай!
          2. Yeraz 17 ноября 2013 16:51
            Цитата: bomg.77
            И я ничего дружелюбного не видел, после развала СССР, по отношению к России.

            хахах да вы молитесь на Алиевых,при той поддержке армянам из-за которой земли наши досихпор оккупированы и Алиев сдерживает более или менее спокойные настроения по отношению к русским и России.Хотя открытая поддержка оккупантов наших земель.Был бы Эльчибей ли другие вот тогда вы увидели недружелюбное отношение к России и отношонение было бы реально оправданным.
            Но ничего Россия планомерно делает все,чтобы даже у Алиева осталось минимальные возможности хоть какого-то оправдания и все больше все идет к вражде между народам.Молодцы если умудрились православных грузин на себя натравить,то с мусульманами азербайджанцами раз 2 расплюнуть.
  16. МИХАН 16 ноября 2013 12:22
    Цитата: одинокий
    Цитата: МИХАН
    Но единственное что могу точно сказать Азербайджан был надежным тылом! Поставки шли через Иран и дальше Говорят самые мощные по сравнению с Северным морским путем! Он и сейчас наш надежный тыл!Стабильное и бурно развивающиеся государство..и главное хорошо вооруженное! Я вот так считаю!


    видимо Виталий это не дает покоя некоторым,вот и вовсю стараются вбить клин в отношения между государствами

    Да не то слово..травят безбожно..! Я вот вспомнил еще со школы "27 бакинских комиссаров"...Не тбилисских не алма=атинских ташкентских или киевских минских..(без обиды) Это символ был в СССР и не спроста..
    1. бывалый 16 ноября 2013 12:28
      Цитата: МИХАН
      Я вот вспомнил еще со школы "27 бакинских комиссаров"...Не тбилисских не алма=атинских ташкентских или киевских минских..(без обиды) Это символ был в СССР и не спроста..

      Бугага, я с 1967 года и эти комиссары были где то "на задворках" истории не знаю до сих пор что они совершили героического и знать не хочу...
      Впрочем вот поинтересовался
      «Баки́нские комисса́ры» («26 бакинских комиссаров») — руководители Бакинского совнаркома (исполнительный орган Бакинской коммуны), вошедшие в историографию своей гибелью: 20 сентября 1918 года они были обезглавлены в Красноводске по решению местных властей за сдачу Баку азербайджанским войскам[1].


      Конечно для Вас может это и суперподвиг... hi
      Список:
      Авакян, Багдасар Айрапетович — комендант города Баку (по другим данным Авекян).
      Азизбеков, Мешади Азим-бек-оглы — бакинский губернский комиссар.
      Амирян, Татевос Минасович — член партии «Дашнакцутюн», командир кавалерийского отряда.
      Амирян, Арсен Минасович — редактор газеты «Бакинский рабочий»
      Басин, Меер Велькович — член Военно-революционного комитета Кавказской армии.
      Берг, Эйжен Августович — матрос, начальник связи советских войск в Баку.
      Богданов, Анатолий Абрамович — служащий.
      Богданов, Соломон Абрамович — член Военно-революционного комитета
      Борьян, Арменак Артёмович — журналист.
      Везиров, Мир-Гасан Кязим оглы — народный комиссар земледелия.
      Габышев, Иван Яковлевич — комиссар бригады
      Джапаридзе, Прокофий Апрасионович — председатель Бакинского Совета рабочих, крестьянских, солдатских и матросских депутатов.
      Зевин, Яков Давидович — народный комиссар труда.
      Коганов, Марк Романович — член Военно-революционного комитета.
      Корганов, Григорий Николаевич — народный комиссар по военно-морским делам.
      Костандян, Арам Мартиросович — заместитель народного комиссара продовольствия.
      Малыгин, Иван Васильевич — заместитель председателя Военно-революционного комитета Кавказской армии, член коллегии Народного комиссариата по военно-морским делам.
      Метакса, Ираклий Панаитович — личный охранник Шаумяна.
      Мишне, Исай Абрамович — делопроизводитель Военно-революционного комитета.
      Николайшвили, Иван Михайлович — личный охранник Джапаридзе.
      Осепян, Сурен Григорьевич — редактор газеты «Известия Бакинского Совета»
      Петров, Григорий Константинович — военный комиссар Бакинского района, командир красногвардейского отряда.
      Полухин, Владимир Фёдорович — член коллегии комиссариата по военно-морским делам РСФСР.
      Солнцев, Фёдор Фёдорович — военный работник, комиссар военно-инструкторской школы.
      Фиолетов, Иван Тимофеевич — председатель Совета народного хозяйства.
      Шаумян, Степан Георгиевич — чрезвычайный комиссар Кавказа, председатель Бакинского Совета народных комиссаров.
      1. smersh70 16 ноября 2013 13:27
        Цитата: бывалый
        Список:

        что и требовалось доказать!основная масса армяне..что и учинили резню в марте 18 года при помощи еще и дашнаков.....и благодаря их деятельности..Советская власть пала,как карточный домик,потому что основная масса жителей отвернулась от них.... hi после учиненной имм резни....чего кстати и отображено в документах ЦК ВКП Азербайджана в 23-24годах...
        smersh70
    2. smersh70 16 ноября 2013 13:24
      Цитата: МИХАН
      27 бакинских комиссаров".

      Браво!ВЫ тут правы ,Как никогда! а 27-ым был МИКОЯН..продал всех и сбежал.. good ...
      smersh70
      1. Ежак 16 ноября 2013 15:13
        Цитата: smersh70
        а 27-ым был МИКОЯН.

        Да, было такое и в наше время, но только 27-ьм называли кого то из окружения или в себя пальцем показывали. smile
        Кстати, при создании парка 26 и при переносе тел комиссаров, были конкретные разговоры, что не все тела присутствуют в могиле, что позже и нашло какое-то подтверждение.
        1. одинокий 16 ноября 2013 16:28
          нашли всего 23 останка.
  17. МИХАН 16 ноября 2013 12:54
    Цитата: бывалый
    Бугага, я с 1967 года и эти комиссары были где то "на задворках" истории не знаю до сих пор что они совершили героического и знать не хочу...

    И вам бугага! желаю ! Мне плевать что вы там думаете и что из гугла выковыриваете..Сейчас "историков и теоретиков " много развелось благодаря гуглу..(тьфу блин)..Так что вперед (флаг не забывай стирать..чтобы не запылился..)))
    1. бывалый 16 ноября 2013 13:31
      Цитата: МИХАН
      Мне плевать что вы там думаете и что из гугла выковыриваете..

      Лучше выковыривать из Гугла, чем лажаться, показывая свою безграмотность... fool
  18. Altona 16 ноября 2013 12:56
    А я тут служил...Может кто узнает? Бакы-город ветров ... smile soldier
    1. smersh70 16 ноября 2013 13:27
      Цитата: Altona
      А я тут служил...Может кто узнает

      местечно Шыхов кажется.....часть на берегу моря....
      smersh70
      1. Altona 16 ноября 2013 13:30
        Правда ваша...Так и есть...Вдалеке видны здания казарм, они еще от царя-батюшки остались...
        1. smersh70 16 ноября 2013 13:58
          Цитата: Altona
          .Вдалеке видны здания казарм, они еще от царя-батюшки остались...

          именно вэтой части сформировался 1 батальон нац.армии.....бываля там..чудное местечко..особенно понравилось,как утром после пьянки в ДОСе вставал.. good ни тебе засола..ни пива))..после утренного ветра в миг сразу стал нормальным))))
          smersh70
          1. Altona 16 ноября 2013 14:30
            Бывший учебный полк для связистов...В/ч 89598, пляж там хороший, воздух целебный, вдалеке шельфовые платформы...Бриз прямо наполнен катионами, чувствуешь прилив сил...На вкус каспийская вода в том месте похожа на огуречный рассол...Служил я там в неспокойном для тех мест 1988 году, но сам воочию беспорядков не видел, на 7 ноября выходили в оцепление только, в районе набережной...
            1. smersh70 16 ноября 2013 15:32
              Цитата: Altona
              Служил я там в неспокойном для тех мест 1988 году


              ОО,друг,так мы сослуживцы!!!! drinks а я в насосном 88-89..на аэродроме...по приезду из учебки ,из под ленинграда...станция Горская..сам с отделением попал под замес)))даже десантники не помогли..смотрели изза оцепления на вокзале и все....выручило то,что сказал,что мы приехали служить и сам их Гянджи.. smile
              smersh70
              1. Altona 16 ноября 2013 16:34
                Выходит, что примерно так...Хотел ещё фотку воткнуть, что то не принимает сайт...Попозже навтыкаю... hi drinks
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. Комментарий был удален.
                4. Комментарий был удален.
                5. Комментарий был удален.
          2. Ежак 16 ноября 2013 15:26
            Цитата: smersh70
            именно вэтой части сформировался 1 батальон нац.армии

            Это от мечети к источнику, вниз к морю? А на горе локатор стоял. Было, было. В том районе, с дамбы, кутума ловили. Ох, хороша рыбёха. lol
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  19. nnz226 16 ноября 2013 13:26
    Странная статья: по "итогам" ВОЙНЫ в народе сложилось мнение только о ЧЕТЫРЁХ городах-героях: Ленинград, Одесса, Сталинград, Севастополь. Подчёркиваю - ЭТО НАРОДНОЕ МНЕНИЕ И МОЛВА!!! думаю, что по этим городам ни у кого не возникнет сомнений в их героизации, они сами за себя говорят. Официальные же звания присваивались уже 6-ти городам к 20-летию Победы: причём уже ни Сталина не было, да и его критика - лысого кукурузника выкинули из власти. При "незабвенном и дорогом" Леониде Ильиче происходило. К 4-м уже упомянутым городам, про которые народ и так знал, добавили Москву - а то некомильфо, что столица - не герой (хотя вопрос про героизм её жителей в свете октябрьского 1941г. массового бегства можно долго рассматривать), да и перед украиной прогнулись, дав героя ейной столице - Киеву. И при чём тут Сталин??? Микоян??? и иже с ними??? Давали звание за подвиг при защите города в боях с немецкими оккупантами, героизм жителей и т.д. И при чём тут Баку??? Если присваивать, то звание города героя-соцтруда (не звезду Героя СССР вешать, а Звезду Героя соцтруда), но таких городов ещё десяток влёт назвать можно: Свердловск, Челябинск, Куйбышев и т.д и т.п.
  20. propolsky 16 ноября 2013 13:58
    Главное в той войне были не попытки завоевать почетное звание, а Победа! Кто воевал на передовой, а кто трудился в тылу. Всем досталось...
  21. Bakht 16 ноября 2013 14:05
    Статья просто глупая. Типичный образец, как деградировала журналистика. Статус города-героя введен в 65-м году. В том же году А.Микоян снят с должности. Никакого резкого сопротивления Сталину Микоян никогда оказать не мог (даже покойному). Наоброт, прославился как очень гибкий нарком. Сумел "прожить от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича". Так что все бредни про Микояна можно смело спустить в мусорную корзину.

    Вклад Азербайджана в Победу огромен. Но трудовой подвиг не дает основания для присвоения звания город-Герой. К сожалению в последнее время это звание стали раздавать повсеместно. Что приводит к эррозии этого звания.
  22. Комментарий был удален.
    1. бывалый 16 ноября 2013 14:11
      Цитата: Пеший
      ........................................

      Надо общаться с форумчанами не разделяя их по национальному признаку и не глядя на виртуальные погоны hi
      1. Пеший 16 ноября 2013 15:11
        Да я не против, но когда национализм начинает зашкаливать это уже слишком так не далеко и до нацизма. Это моё мнение hi
        1. domokl 16 ноября 2013 15:57
          Виталий,вы совершенно правы.Мы много говорим о русском национализме,о сепаратизме,о национальной розни,но боимся сказать гнусному человеку,что он гнусь...Странно конечно эито на военном сайте.Вроде большинство офицеров,коленки должны не дрожать.Но,увы,это так.
          Вообщдем то никчемная,посредственная статья для того и написана,чтобы вызвать вот такой раздрай как сейчас...и не только раздрай...Уже слышны вопли-Братья -мусульмане и нечто подобное...
          А направленно это все не на какие то страны,напрвлено это именно на Россию.Именно на граждан России,выходцев из других теперь стран.Очень грамотно направлено...не посвященный и не заметит .
          Чтоб вы знали,перед вами прекрасный образец идеологической диверсии.
    2. одинокий 16 ноября 2013 15:04
      терпите казак,атаманом станете!друг другу ставить + в таком количестве запрещено.снимают пол рейтинга.+ставлю исключительно только тем кто говорит реальные вещи.вот например ,один парень недавно так и написал:РОссия сильнее НАТО,потому что мы победили ГРузию.такому вы поставили бы +? laughing
    3. smersh70 16 ноября 2013 15:36
      Цитата: Пеший
      ....................................

      laughing good кстати и ваших,казахстанских немерено...)))и это хорошо....правда в отличии от ВАс,они пишут просто обьективно,не наглядеться..особенно Марек...толковый парень..читаешь его...просто классно становится на дуще... в отличии от ВАС....одни домыслыи лозунги...

      Цитата: Пеший
      И в кого не ткни маршал, странно

      так стараемся laughing хотим,чтобы и здесь нас было больше в отличии от соседей.. bully
      smersh70
  23. EdwardTich68 16 ноября 2013 14:21
    Потому что , воевать и торговать -это не одно и то же
    EdwardTich68
    1. одинокий 16 ноября 2013 15:05
      ну да конечно! вот Вы я вижу очень и очень воинственный!Воинственность прям из монитора прет!!
  24. mark021105 16 ноября 2013 15:14
    Народ!!! Вы о чём??? Это была общая для нас война, в которой Советский народ одержал Победу, не смотря ни на что!!! И что теперь? Через 70 лет мы должны переругаться из-за доставшихся или недоставшихся "пряников"??? Вот такими статейками нас всех и разделили в своё время!!!
    1. smersh70 16 ноября 2013 16:00
      Цитата: mark021105
      Через 70 лет мы должны переругаться из-за доставшихся или недоставшихся "пряников"??? Вот такими статейками нас всех и разделили в своё время!!!

      Золотые слова!!!!!!
      smersh70
  25. Комментарий был удален.
  26. EdwardTich68 16 ноября 2013 15:26
    По количеству бомб сброшенных , laughing город Мурманск на втором месте после Сталинграда , а на Бакхы сколько бомб упало?
    EdwardTich68
    1. smersh70 16 ноября 2013 15:59
      Цитата: EdwardTich68
      а на Бакхы сколько бомб упало?

      Уважаемый...прежде ,Чем задавать вопросы...знайте тему....я ведь не вступаю с Лопатовым,допустим в спор изза артиллерии или танков...а теперь по сушеству--знайте-что был ПРИКАЗ Гитлера о недопушении бомбардировки Баку в целях сохранения нефтяных скважин....а на случай захвата Баку..был Байбаковым придуман метод затопления этих скважин..прочитайте его книгу..кстати этот метод до сих пор секретный...его использовали в Моздоке и в Грозном..благодаря чему немцы так и не смогли открыть эти скважины...
      smersh70
    2. одинокий 16 ноября 2013 16:01
      во первых не Бакхы,а Баку.в одном слове две ошибки.не количеством бомб считается важность города.хватило одного налета на баку,чтобы весь город превратился в пепель.
      в Баку целая армия ПВО стояла.думаете Сталин незнал что дела,он понимал значение города.и Гитлер понимал что означает баку.потому и не бомбил.
  27. kush62 16 ноября 2013 15:46
    Что уже за призывы попёрли. Братья-мусульмане. Следующий призыв братья- славяне. А ещё есть братья буддисты и других хватает. Из-за статьи, где товарищи решили показать свою иключительную значимость начался как всегда армяно-азербайджанский сайтовский раздрай. А если бы не было челябинских танков, куда бы заливали эту нефть? СССР был единый организм , и Победа произошла благодаря героической борьбе и не менее героическому труду всех народов нашей бывшей ( к сожалению ) огромной страны.
    Рядом живущим трудягам нечего делить. А конфликты вызываются специально и сами знаете , кому это выгодно.
    1. одинокий 16 ноября 2013 16:06
      Цитата: kush62
      А если бы не было челябинских танков, куда бы заливали эту нефть?

      laughing ну это как о вечном споре,кто первый был:яйцо или курица.ну скажем челябинский танк без бакинской нефти или же бакинская нефть без уральского танка)))
      насчет единого организма Вы правы 100%.
      Вот когда Иван,Ахмед,Микола,Армен,Гиви,Файзулла поймут что,фашизм победили ВСЕ НАРОДЫ,вот тогда и не будет подобных статей.
      1. Setrac 16 ноября 2013 22:27
        Цитата: одинокий
        тогда и не будет подобных статей.

        Когда Госдеп США разориться тогда и не будет таких статей.
  28. Толстяк 16 ноября 2013 16:08
    Азербайджанские юэеры успокойтесь
    Статье полный Минус
    С каких ето пор административный центр российской колонии (Баку) должно присваиваться какое то звание ?!!!! где ето видано в Истории?
    Азербайджан был бесплатным сырьевым придатком России--- да именно бесплатным такова была его предназначения.
    Баку ето не Ереван и не Тбилиси что бы давать за такие адские Труды звания
    не забыйтесь и незыбывайте про Христьянский Фактор (солидарность)

    приведу АЯТ из святого корана

    и будут они прерикаться с вами и унижать вас--и будите вы осмеяны когда приведете им истину и ето будет до пор пока вы не станете под их знамена (веры)

    что стало бы с Баку и с Гянджой вместо Тбилиси (08.08.08) думаю вы прекрасно все знаете Баку лежал бы в руинах убытых было бы сотни и сотни тысяч
    что было с Баку в советское время и каким оно стало сейчас вы не видите разве
    или вы забыли 90% города состоял из Трущеб (советская улица.кубинка.воровская )и почему при таком багатстве так было ?
    P.S данный коментарий предназначен исключительно моим согражданам
    и не имеею целью кого то задеть
    1. Нагайбак 16 ноября 2013 17:58
      Толстяк"Азербайджан был бесплатным сырьевым придатком России--- да именно бесплатным такова была его предназначения."
      Сколько в Иране азербайджанцев -40 млн. Живут они там лучше чем Вы? Учатся на родном языке? У них есть театры и библиотеки? Деятели культуры. Выдающиеся ученые, спортсмены,писатели? Ваше место бы было не в СССР, а в Иране. Они бы Вас и прибрали. Или турки но у них бы к Вам как равным тоже бы никто не относился.
      Быть самостоятельными Вам бы никто не дал. Как не дают этого азербайджанцам в Иране. Так, что можете поблагодарить русских колонизаторов.За дарованную Вам самостоятельность.Другие народы таких подарков не делают.
      1. Толстяк 16 ноября 2013 18:35
        инициатором разделения азербайджана была именно Россия в результате Русс-Перс войн
        а на счет Ирана вы не беспокойтесь театры там есть и деятели культуры хоть отбавляй
        Гугуш и араш етому пример
        а также Фредди меркури если хотите познать ето
        а на счет подарков в виде самостоятельности ето не былом подарком скорее ето был кровопролитный и весьма болезненный процесс которая 20 лет продолжается в виде окупаций
        1. Нагайбак 16 ноября 2013 19:50
          Толстяк]а также Фредди меркури если хотите познать ето "
          Врать не хорошо. Гугуш запретили петь в Иране и с 1979 года она не живет там. Работает в Европе. Араш тоже в Швеции, что ли живет и работает. Не дают им в Иране работать. Погуглите плиз получше...примеры неудачны.
          Ух ты... Фредди- азербайджанец у-хаха.... Понял. Более беспокоить не буду. До свидания.
  29. Толстяк 16 ноября 2013 16:52
    [quote=одинокий][quote=kush62]А если бы не было челябинских танков, куда бы заливали эту нефть?[/quote]
    как куда на пантеры и тигры что бы до урала дошли может быть судьбы нашего народа от етого была бы не так горька
    1. Нагайбак 16 ноября 2013 17:48
      Толстяккак куда на пантеры и тигры что бы до урала дошли может быть судьбы нашего народа от етого была бы не так горька.
      Она бы была прекрасна!!! В их лагерях места бы всем хватило. И не были бы Вы толстяком хе-хе...
    2. одинокий 16 ноября 2013 18:06
      Цитата: Толстяк
      как куда на пантеры и тигры что бы до урала дошли может быть судьбы нашего народа от етого была бы не так горька


      неправильно рассуждаеш.никакого Азербайджана Гитлер в своих планах не держал.было бы рейхскомиссариат Кавказ во главе Щикеданцом.всех нас ждала такая же судьба.(лагерь голод смерть и печь кремационный). ему нужен был Баку с нефтью и все.НАс в его планах не было.прежде чем писать подобное,иногда подумайте.это выглядит смешно и глупо. fool
      1. Толстяк 16 ноября 2013 18:40
        НАс в его планах не было.прежде чем писать подобное,иногда подумайте.это выглядит смешно и глупо. fool
        думаю вижу и рассуждаю но не навязываю
        почему Роммель не устроиль геноцид в Африке и почему должны устроить его сдеся на рабочими которые будут добывать нефть для Вермахта
        видимо нас тоже в планах совецких наркомов не было в западном Азербайджане ведь вы писали выше об етом зачем вы противоречите сами себе ?
      2. Нагайбак 16 ноября 2013 19:56
        одинокий"неправильно рассуждаеш.никакого Азербайджана Гитлер в своих планах не держал.было бы рейхскомиссариат Кавказ во главе Щикеданцом."
        Зря Вы ему объясняете не поймет... Там все как то тяжело...по последующим постам видно. Раз ему памятники ВОВ как плевок в лицо.
        1. Толстяк 16 ноября 2013 20:23
          не переходите на личности
          я свое мнение не навязываю никому
          наверно правда глаза колит
          а что касается вашего совета одинокому то он в вашем мнении по моему не нуждается
          как всегда разделяй и властуй
      3. Yeraz 16 ноября 2013 20:34
        Цитата: одинокий
        неправильно рассуждаеш.никакого Азербайджана Гитлер в своих планах не держал.было бы рейхскомиссариат Кавказ во главе Щикеданцом.всех нас ждала такая же судьба.

        Брат ты глубоко ошибаешся.Это советские сказки были сказки,мол Гитлер придет и всех убьет.Нет убить в первую очередь собирались славян.А на тот момент Турция была на стороне Германии и не решалась вступить в войну потому,что не была уверена в немцах.И если бы Сталинград был бы проигран Турецкие дивизии вступили бы на Кавказ!!И угадайте,что было бы???Да раздача оружия азербайджанцам,создание азербайджанских дивизий и как результат второе скитание армян по миру,только в отличии от Турков Азербайджанцы бы реально устроили бы геноцид армян.
        И по фиг на это звание,должно быть одно герои 2-й мировой войны.Потому,что азербайджанцы на стороне Германии сражались за независимый Азербайджан и те и другие гибли за родину.
        1. ayyildiz 16 ноября 2013 21:51
          Цитата: Yeraz
          А на тот момент Турция была на стороне Германии и не решалась вступить в войну потому,что не была уверена в немцах.И если бы Сталинград был бы проигран Турецкие дивизии вступили бы на Кавказ!!И угадайте,что было бы??

          Не была! Исмет Иненю всячески старался оградит страну от войны !И это ему удалось. Была война агентов СССР и Германии в Турции !
        2. одинокий 16 ноября 2013 22:07
          Цитата: Yeraz
          Брат ты глубоко ошибаешся.Это советские сказки были сказки,мол Гитлер придет и всех убьет.Нет убить в первую очередь собирались славян.А на тот момент Турция была на стороне Германии и не решалась вступить в войну потому,что не была уверена в немцах.И если бы Сталинград был бы проигран Турецкие дивизии вступили бы на Кавказ!!И угадайте,что было бы???Да раздача оружия азербайджанцам,создание азербайджанских дивизий и как результат второе скитание армян по миру,только в отличии от Турков Азербайджанцы бы реально устроили бы геноцид армян.
          И по фиг на это звание,должно быть одно герои 2-й мировой войны.Потому,что азербайджанцы на стороне Германии сражались за независимый Азербайджан и те и другие гибли за родину.


          Привет Али! как дела?
          Да не ошибаюсь я! я то знаю что говорю.в 1941-м когда началось война азербайджанцев,которые попали в плен начали собирать в лагерья.потом начали переговоры Гитлером с Азербайджанскими эмигрантскими деятельями.обсуждался вопрос
          о независимости Азербайджана.тогда и были создан Азербайджанский легион в составе нескольких батальонов,которые должны были участвовать в боях за кавказ.но Гитлер критически отнесся к плану независимости Азербайджана.он ясно выразил что,Азербайджан войдет в состав 3-го рейха как провинция великой германии.как и все народы нас ждал лагерь и смерть.после того как выяснились планы Германии,эмигрантские деятели через своих людей передали азербайджанским офицерам легиона приказ о том ,что они должны покнуть со всеми подчиненными войска вермахта и примкнуть к европейским силам сопротивления.оттого и появилось большое количество азербайджанцев в рядах итальянских,югославских и французских сил сопротивления.брат моего деда был призван в армию попал в плен,очутился в легионе,убежав оттуда со всей ротой примкнул к югославским партизанам.после войны вернулся в ссср и получил 25 лет за измену Родины.лет через 10 его отпустили с извинениями.все то что я говорю я слушал собственными ушами из его уст.и крайне был удивлен тем что,он зла на советскую власть не держал за арест и считал что,это правильно.и еще ,являясь офицером советской армии,он попал в плен при харковьской операции 1942-го года и прекрасно помнил действия всего высшего командного состава фронта.но это уже совсем другая история и не имеет к этой теме никакого отношения.
          1. Yeraz 17 ноября 2013 13:35
            Цитата: одинокий
            Привет Али! как дела?

            Алейкума,все как всегда 36.6)))
            Не знаю учитывая турецкий фактор и нефть,все было бы не так ужасно как ты описал.А так по большому счету какая разница немецкий сапог или советский.Благодаря царской России,а потом Советам из моего Иреванского ханства создали армению,отняли у нас земли,поэтому,для меня что эти что те и одинаковы.Только разница в том,что я конкретно знаю,что сделали царская Россия и Советы,а что сделали бы немцы это только предположения.
        3. Bakht 17 ноября 2013 09:30
          Уточняйте все же свои слова. Не на стороне Германии, а на стороне нацистской Германии. Я так понял что от эсесовца недалеко ушли. Хорошо, что таких в Азербайджане все же намного меньше, чем нормальных людей.
  30. Толстяк 16 ноября 2013 18:25
    учитывая харрактер немцев думаю да
    Лично мое мнение и какого разница поляку или азербайджанцу чей сапог немецкий или русский

    когда вижу в Азербайджане памятники второй мировой войны ето как плевок мне в лицо. Давно пора снести их и заменить памятниками скорби о павших во второй мировой.
    и слова многих форумчан свидетельствует о том что нет роли азербайджанского народа етой победе и они во многом правы к сожалению
    Так как метрополия должна знать свое место
    1. Yeraz 16 ноября 2013 20:36
      Цитата: Толстяк
      и слова многих форумчан свидетельствует о том что нет роли азербайджанского народа етой победе и они во многом правы к сожалению
      Так как метрополия должна знать свое место

      Брат это всегда было так.Роль метрополии и религиозной принадлежности всегда играло.И дружба народов хороша,когда есть всесильный КГБ,не стало КГБ и сразу это дружба накрылась медным тазом.
    2. Setrac 16 ноября 2013 22:35
      Цитата: Толстяк
      Так как метрополия должна знать свое место

      И этим все сказано. Вот оно потребительское отношение лимитрофов к метрополии.
  31. PUHACH 16 ноября 2013 18:52
    Ильхам Алиев проявил внимание к ветеранам Великой Отечественной войны.Согласно указу материальная помощь в размере 500 манатов будет оказана участникам Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, и по 200 манатов получат вдовы погибших в ВОВ или скончавшихся впоследствии бойцов.

    Вот это щедрость... участникам ВОВ как минимум сейчас должно быть 90 лет, интересно сколько их осталось, что то мне это напоминает нашего заботливого Рыгоравича... Сказано громко , и затраты небольшие good
    PUHACH
    1. Yeraz 16 ноября 2013 20:42
      Цитата: PUHACH
      Вот это щедрость... участникам ВОВ как минимум сейчас должно быть 90 лет, интересно сколько их осталось, что то мне это напоминает нашего заботливого Рыгоравича... Сказано громко , и затраты небольшие

      Ну Алиев мог и этого не делать.Потому,что в Азербайджане их не так много и не имеют никакого влияние на общественное мнение.Это реально его забота,что есть правильно их осталось мизерное кол-во и они трудились за Родину.Буквально пару лет и в незабытие.
    2. одинокий 16 ноября 2013 22:10
      главное не то что,сколько их осталось.главное то,что государство посчитала своим долгом помочь этим ветеранам и их вдовам.
  32. Altona 16 ноября 2013 21:54
    Много тут написано...Свои пять копеек вставлю...Если честно, город торгашей на город-герой не тянет, просто надо там побывать, вдохнуть атмосферу, что называется...Горожане-героины восточной внешности с кепками и характерным "Эээ, девюшка, пасматри, купи, слюшай!" Не представляю...Мне конечно возразят, но Баку этот статус и не нужен, учитывая при этом и турецкий вектор...Это и так самодостаточный современный восточный мегаполис...
    1. Bakht 17 ноября 2013 09:40
      Каков привет - таков и ответ. Потом удивляетесь, что в Баку русских не любят. Но должен Вам заметить, что Баку был самым интернациональным городом Союза. У Вас слишком предвзятый взгляд на вещи. И очень уж примитивный. Я же не называю Москву городом алкашей.

      По прежнему считаю, что Баку не заслужил звания города-героя. Но по вполне реальным причинам. Не было здесь боев, Не дошли немцы до Баку. И слава Богу.

      Кроме нефти (а это очень и очень примитивный взгляд на вещи), в Баку было мощное промышленное производство. Все заводы работали на войну. В основном производились снаряды для Катюш. На всех (!) школах Баку в мое время были мемориальные плиты, что в этой школе располагался эвакогоспиталь номер такой-то. Через Баку прошли сотни тысяч раненых. Тысячи азербайджанцев ушли на фронт. Вряд ли они все были торгашами. А на заводах работали люди в кепках.

      Так что свою лепту в Победу Баку и Азербайджан внес. И без нефти вклад был достаточно весомый. Просто неучи от истории кроме штампов ничего не знают. А спроси их почему знаменитое Балаханское месторождение обводнено будут мычат и нести чушь.

      Еще раз повторю - статья глупая и не соответствует фактам.
  33. Комментарий был удален.
  34. Altona 16 ноября 2013 22:07
    Что касается нефти...Так для собственно России её не так то долго и качали, до этого успешно качали для англичан и именно англичане Баку и загадили отходами нефтепереработки-брошенные вышки и насосы, мазутные озёра среди белоснежного песка...Сейчас нефть берут со дна Каспия и в связи с этим фактором роль Азербайджана для России как нефтедобывающей территории ничтожна...
    1. Толстяк 16 ноября 2013 22:14
      видел как англичане качают нефть
      а загадили баку не англичане а русские не кривите душою мазутные озера результат хищнической эксплотации природных ресурсов и принебрежительному отношению к местныму населению
      1. Altona 16 ноября 2013 22:24
        Видел, видел...Ты историю своего края поизучай вначале, потом маши тут кулачками...Я тебе пишу слова ваших краеведов, из далеких 80-х...
    2. Yeraz 17 ноября 2013 00:03
      Цитата: Altona
      до этого успешно качали для англичан и именно англичане Баку и загадили отходами нефтепереработки-брошенные вышки и насосы, мазутные озёра среди белоснежного песка.

      ага опть мы пушистые,а англичане плохие за недолгий период качания нефти все загадали))))
      1. Altona 17 ноября 2013 00:32
        Ага, опть, англичане всю свою деятельность вели соблюдая исключительные экологические нормы, они же мегадемократы и везде уважительно относятся к местному населению...Правда в эти годы они морили буров в концлагерях Южной Африки, расстреливали сипаев из пушек в Индии, кормили русских тухлой рыбой на Ленских приисках...А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!
    3. Bakht 17 ноября 2013 09:42
      Еще один неверный тезис. Нефть качали для Союза и загаженные територии остались нам в наследство от Союза. И качали совсем недолго. Из 150 лет нефтедобычи, для Союза и России качали лет 120. Это конечно же недолго (по Вашим меркам).
    4. smersh70 17 ноября 2013 11:32
      Цитата: Altona
      загадили отходами нефтепереработки-брошенные вышки и насосы,

      это все было в прошлом..теперь вместо Черного города строится Белый город...бульвар протянулся почти до вашей части. там многое изменилось..приезжай..увидещь... smile ....
      smersh70
  35. Altona 16 ноября 2013 22:39
    Почему то пик нефтедобычи пришёлся на начало XX века, когда хозяйничали иностранные фирмы, по всему побережью валяются качалки с иностранными клеймами, но загадили почему то русские...
    1. Толстяк 16 ноября 2013 23:03
      [quote=Altona]Почему то пик нефтедобычи пришёлся на начало XX века
      как раз таки пик пришелся на 40-50 года
      а на счет иностранных клеймов
      может быть их надо было заменить дореволиционную технику а ето не делалось по причине полного безразличия и некомпетентности
    2. Bakht 17 ноября 2013 09:45
      Историю учить надо, милейший. Пик нефтедобычи пришелся на Советский период. И масса качалок (на Биби Эйбате их все ликвидировали и посадили деревья) все с советскими клеймами.

      Вы явно не в теме, товарищ.
      1. Altona 17 ноября 2013 13:10
        Так разьве не у вас, в Баку, основная масса нефтедобывающего оборудования проектировалась и выпускалась? Или его марсиане привезли? То есть всё делалось у вас и вашими ручками, а виновата "абстрактная" империя...Историю учить то конечно надо, но не надо шкуру карабахского ишака на всё натягивать, товарищ...
        1. Bakht 17 ноября 2013 17:41
          Шкура карабахского ишака при чем тут? Это она Вам все мерещится. Конечно же в Баку были машиностроительные заводы и заводы нефтяного машиностроения. Но именно Вы пишете об иностранных клеймах на качалках. Все оборудование было нашим родным. Так что учите историю.

          Возвращаясь к Вашему тезису об английской нефти. Больше 100 лет нефть качалась для Российской Империи и Советского Союза. После развала Союза пришли иностранцы. Но по прежнему оборудование в своей массе производится в Баку. Я только неделю назад был на ЗГО (если Вы бывший бакинец, то должны знать что это). Все работает и спускаются новые основания.

          Так что англичанам мы качаем нефть последние лет 20. Можно подумать, что все другие бывшие из Союза качают кому-то другому? Вы своих танкистов спросите (опять же не расшифровываю термин. Если Вы в теме, то должны знать). Азербайджанская нефть качалась по Контракту и сейчас большая часть идет в бюджет моей страны. А откуда у нас эти самые "нефтедоллары"?

          Не все так безоблачно. И просчетов и недостатков еще очень много. Но я видел Биби Эйбать советского периода и современный. Не верите - я никого переубеждать не собираюсь.
  36. Толстяк 16 ноября 2013 22:49
    я кулаками не махаю . не тыкайте мне.с вами девку в три д--ки не т----л
    факты дайте и кто ети наши краеведы ?
    понимаю вас такое же отношение к местному населению(презрительное )у меня было и в Анголе и в Нигерии но ненависти к ним я не испытывал позже даже полюбил ети народы
    на счет восточного мегаполиса вы правы с Лондоном,Нью Йорком и с Сингапуром не сравнить.
    советую прогулить фото Баку впрочем и не надо вы и так все знаете.
    1. Altona 16 ноября 2013 22:55
      Так ты первый тут тыкаешь...по побережью лично в кирзачах и бегал, и ходил...первый металлолом, увиденный мною, был иностранного производства...Может тебе про добычу мрамора рассказать, а то не знаешь поди?
      1. Толстяк 16 ноября 2013 23:08
        так с вами все понятно
        слабо было заменить етот металолом 19 века или нет?
        а на мрамор мне по барабану не знаю.
        удачи прошу больше не беспокоить
        1. Altona 17 ноября 2013 00:05
          С вами тоже всё понятно...Да, при Советской власти добыча нефти увеличилась, но и сама добыча переместилась в море, что к бакинскому побережью отношения не имеет...Город выстраивался и рос при советской власти, как и стал интернациональным...Как советская власть ушла, так снова англичане и пришли в лице BP, так как местных инвестиций и компетенции не хватило...Это же только русские тупые в вашем понимании, а свои сплошь умницы и красавцы...
        2. Yeraz 17 ноября 2013 00:08
          Цитата: Толстяк
          так с вами все понятно
          слабо было заменить етот металолом 19 века или нет?

          Толстячок даже не пытайся.Тут упорно всем прививает мы самая замечательная империя,все остальные ничтожные,нас должны благодарить народы,которых мы присоединили(про захват ни слова) и к тому нас научили сидеть,кушать культурно,писать,читать и т.д.Но все равно мы остаемся для них тупыми обезьянами))
          Я кстати благодарен Орхану Зейналову,потому,что после этих событий вышло наруу истинная сущность многих и если и были маленькие ассимиляционные процессы нерусских нарожов,то щас на этом поставлен крест хоть ребенок родится тут и в классе будет единственным нерусским ассимиляционный процесс его не затронет))
          1. Altona 17 ноября 2013 00:26
            Я не нигде не говорю, что мы самые замечательные...Лично я Азербайджан не захватывал, у меня даже штатного автомата в учебке не было, был один на двоих...Баку считаю красивым городом, хотя кроме сопок и серых глыб в окрестностях особо ничего не видел...Каспий тоже прекрасен...Местные жители оставили двоякое впечатление, на контрасте, что называется...Есть весьма интересные и начитанные, так есть и противоположности...Так что привить мне на пятом десятке что то уже невозможно, прожитые годы придавят это в зародыше...
          2. Altona 17 ноября 2013 00:40
            Кстати, господин Yeraz, как "империалист" "империалисту", небольшое замечание...Ник у вас непатриотичный, не в обиду...Негоже себя Ереванским автозаводом называть.. hi
            1. Yeraz 17 ноября 2013 01:02
              Цитата: Altona
              .Негоже себя Ереванским автозаводом называть.

              как раз таки самый патриотичен,видать вы были в Азербайджане до 90.
              Ераз это Ереванские азербайджанцы,конкретно я не ереванский,но это название прилипло потому,что первых азербайджанцев царская Россия начала выселять из Еревана и из-за этого все азербайджанцы родом из армении в Азербайджане называется Еразы))
              Кстати грузинских азербайджанцев,которых в Грузии полмиллиона называют Граз т.е. грузинские азербайджанцы.
              1. Altona 17 ноября 2013 01:08
                Вопросов больше не имею...Но ЕРАЗ имеет в России устойчивый образ железного такого гробика на колесиках, созданного очумелыми ручками в далеком Ереване... hi
                1. Yeraz 17 ноября 2013 05:30
                  Цитата: Altona
                  Вопросов больше не имею...Но ЕРАЗ имеет в России устойчивый образ железного такого гробика на колесиках, созданного очумелыми ручками в далеком Ереване... hi

                  Ну тоссии в России у очень узкого круга людей,поколение 88-2013 об этом не слышало,а старшие тоже мало кто об этом знал,машинка ну очень не знатная была,я сам случайно узнал,что была такая машинка)
          3. xetai9977 17 ноября 2013 12:25
            Yeraz,Толстяк, я выше уже говорил Аполлону и Ежаку,берегите нервы,ну не любят они нас .К чему разговоры на эту тему? А с недавних пор эта нелюбовь стало взаимной. И зачем нам регалии несуществующего государства? Обходились без него в прошлом, а сейчас обойдёмся и подавно. А имперское мышление у них уйдёт. Как ушло от англичан и французов. Нукжно лишь время.
            1. Altona 17 ноября 2013 13:53
              Я не оперирую понятием "любить-не любить"...Специально закинул вчера в разговор несколько спорных тезисов на предмет "пробития"...Результатом остался удовлетворён...Какие были у меня впечатления 25 лет назад, так они и остались...Плохо скрываемая русофобия и неприятие...
  37. vahatak 17 ноября 2013 01:38
    Ну да, конечно! Кто бы сомневался? Во всем виноваты армяне. Вот если бы Микояна расстреляли вместе с Шаумяном, какую причину придумал бы автор (заказчики) статьи?
    vahatak
    1. Bakht 17 ноября 2013 09:50
      Микояна конечно надо было расстрелять вместе с Шаумяном. Те еще подонки. Оба оптом и в розницу. Но к Городу-Герою Микоян никакого отношения не имеет.

      То что армяне виноваты - это к гадалке не ходи.
  38. Altona 17 ноября 2013 11:11
    Вечерний Каспий...Там вдалеке шельфовые платформы...
  39. Altona 17 ноября 2013 11:12
    Раньше где то тут бани были...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...
  40. Altona 17 ноября 2013 11:15
    Посёлок рядом с частью...Своеобразный такой пейзаж...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  41. Altona 17 ноября 2013 11:17
    Всё та же дорога...Такое вот шоссе...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
    1. smersh70 17 ноября 2013 11:43
      Цитата: Altona
      Всё та же дорога.


      эта уже старая фотка..там все изменили...автобан проходит и с правой стороны дорога уходит вних...в площади Флага....там уже бульвар....все постройки старые и.вышки..заводы все убрали....
      smersh70
      1. Altona 17 ноября 2013 12:34
        Так я более-менее древние фотки и подобрал, как примерно и было...Они даже новее, чем тогда было...
  42. Altona 17 ноября 2013 11:18
    Сопка и маяк на ней...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  43. Altona 17 ноября 2013 11:19
    Сейчас это площадь перед мечетью...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  44. Altona 17 ноября 2013 11:20
    Вот собственно и сама мечеть...При мне её не было...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  45. Altona 17 ноября 2013 11:22
    Вот ещё один пейзаж...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  46. Altona 17 ноября 2013 11:23
    Вот само строение маяка...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  47. Altona 17 ноября 2013 11:24
    Вид на Каспий...Вдалеке буровая на шельфе...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  48. Altona 17 ноября 2013 11:25
    Ещё один вид на Каспий...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  49. Altona 17 ноября 2013 11:26
    Ещё один вид на маяк...Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
  50. Altona 17 ноября 2013 11:28
    Бакинская местность настолько сурова...Ну как челябинская, точно так же...Прошу прощения за большой иллюстративный материал, размещенный в комментариях к данной статье...
    Фотографии сделаны на месте бывшей в/ч 89598-учебный полк связи...Поселок Шихово...
    1. Bakht 17 ноября 2013 17:53
      Ну дали Вы фото. И что? Абшеронcкий полуострова не самая лучшая часть Азербайджана. Солончаковые почвы.

      Кстати сейчас там все изменилось. Я столько фото давать не собираюсь. Кто захочет погуглить - найдет. Сколько не встречался с иностранцами (приезжают в Баку работать) все в шоковом состоянии. Буквально десять дней назад приехал мой старый друг. Шотландец. Последний раз он был в Баку 10 лет назад. Не может придти в себя от восторга. Все изменилось. Все ему нравится. Поляки (тоже пришлось общаться) без ума от старого города. Даже ночью вышли в город. Как дети радовались, когда я им рассказывал о домах, которые построил Плошко.

      Кстати, все без исключения, отмечают абсолютную безопасность. Но ночному городу можно гулять совершенно спокойно. Хоть в парандже, хоть в миниюбке. Кому что нравится. Никто не пристает и не задевает.

      Странно.... Особенно учитывая Ваши посты здесь....
      1. Altona 17 ноября 2013 18:56
        Я проиллюстрировал свое нахождение в войсковой части...Такой пейзаж я видел, фото то кстати не мои, взяты с форумов...В самом городе я был наверное раз 5-6, и то проездом в кузове армейского грузовика...Выезжали на хоздеятельность так скажем, на продсклады(ЗакВО) для погрузки-выгрузки продуктов, на карьеры для погрузки "кубика"(песчаный кирпич), на мраморные каменоломни(грузить бой розового мрамора)...Сам город, если не считать такой черной пыли, оседавшей на дикорастущем винограде и абрикосах, довольно опрятный, но удручает цвет зданий...А так в архитектуре большое смешение стилей, местами Италия, местами Турция, местами даже США...Есть и ампир, и рококо, и всякие стили, какие хочешь...Именно на основе личных впечатлений, которые правда довольно старые, 25 лет уже, я и пишу, а потом уже смотрю историю...Потому что не бывает, история отдельно, современность отдельно...А то, почитаешь некоторых, то жили мы не тужили, ездили на мерсах, икру ели ложками и тут рразз, и русская империя затоптала...А Османская и Персидская не топтали?
        1. Bakht 17 ноября 2013 19:19
          Находясь в воинской части, знать город Вы не могли. Ваше отношение к "городу торгашей" меня просто возмутило. Я не делаю выводов по отдельным случаям. И ни в коем случае не делаю обощений на весь народ. Так сложилось, что я поездил по миру и поработал в максимально интернациональных коллективах. Но таких обобщений, как на этом сайте, нигде никто и никогда не делал.

          Баку в советские времена называли красавцем. А сейчас он просто неузнаваем. Что поделать, именно на зеленые бумажки. Но это как раз и говорит о том, что мы не качаем нефть на Запад. Во всяком случае не в таких количествах, как в первые годы. Есть чисто технические вопросы добычи, которые здесь обсуждать совершенно не к месту. Но нам нужны были средства, чтобы встать на ноги. И очистить нашу экологию. Как это было сделано, есть диаметрально противоположные мнения. В целом - задача успешно решена.

          А по поводу статьи, могу только в очередной раз повторить. Звание города-Героя так девальвировали, что и говорить уже не о чем.
          1. Altona 17 ноября 2013 19:40
            В городе то я был тем не менее...В том плане, что я его видел...По обобщениям, а что такого смущает в моих обобщениях? Я знаю азербайджанцев нормальных, но нормальными они стали общаясь с русскими и уважая их...Это уж ещё одно такое обобщение, и его тоже не отнимешь...
          2. Altona 17 ноября 2013 19:45
            И кстати, если бы я не ввязался со своими комментариями и "обобщениями", то как бы вы популяризировали ваш город тут? А чтобы обобщений не было, надо, чтобы ваши соотечественники, да и мои тоже, вели себя с гостями нормально, а не по-хамски...Хотя Баку 80-х вряд ли отличался от Казани или Уфы 80-х?...те же драки наверное "район" на "район", молодежные группировки...Только наверное "армянский" аспект был еще...
      2. Altona 17 ноября 2013 19:14
        Теперь порассуждаем об "империи эпохи упадка", в момент этого самого упадка...Я собственно и не скрываю, что русским по происхождению не являюсь, я типичный представитель малых народов, к которым Русь пришла с походами Ермака...То есть тех народов, которые веками лапти плели и пахали свои суглинки...Прадеда моего, говорят, раскулачили, но потом в том доме была школа, где учился до 4 класса разведчик Николай Кузнецов(Пауль Зиберт)...Сейчас этот дом, вернее сруб от него догнивает в уральских лесах, потому что места эти пустеют...Мать с отцом познакомились в леспромхозе и потом уехали в Чувашию (где никаких полезных ископаемых нет)...Я там родился, закончил школу, поступил в институт в Москве и со второго курса был призван в армию...По сегодняшним временам, когда всё платно, практически немыслимо...И с Угрешского сборного пункта на Курский вокзал и через Украину приехали мы в Баку...Самое смешное, что я жил рядом с кинотеатром "Баку" в Москве...Баку времен 1988 годов отнюдь не бедствовал по сравнению с другими городами "империи", магазины были полны всего и нужды в чем либо не ощущалось...В Баку я впервые попробовал пахлаву и другие восточные сладости...Узнал, что в Молдавии живут гагаузы, и что русские и прочие славяне являются "неверными" и слово, данное им ничего не значит...Ну вот примерно первые впечатления об Азербайджане 18-летнего парня из центра России...Самое "страшное" для , что я дружу с карабахской армянкой, а в школе сидел за партой с азербайджанской девушкой, она кстати и сейчас красивая, хоть уже и бабушка...Так что, такова се ля ви...
        1. Bakht 17 ноября 2013 20:21
          У всех разные представления. Баку 88-го года бедствовал. И за всем, чего у нас не было - ездили в Москву. Слово есть слово. И для меня никогда не имела значение национальность. Дал слово славянину - это такое же слово, как и азербайджанцу. Никакого национализма в Баку я не видел. Это было бы смешно. По статистике в городе с населением 1,2 миллиона было 300 тыс. армян, 300 тыс. русских и около 300 тыс. евреев. Это примерные цифры. Но очень близкие к истине. В Баку 80-х, кроме как на русском, ни на каком другом языке и не говорили. Это сейчас уходит в прошлое, но я уверен, что столько русских школ, сколько их есть сейчас в Азербайджане, нет ни в одной другой бывшей республике.

          То, что нас разделили и стравили - это не наша вина. Азербайджан был последним, кто вышел из состава Союза. А начали развал события в Оше, Карабахе, Абхазии. Вот у кого руки по локоть в крови. И Соглашение о распаде СССР подписали славянские народы. Украина, Белоруссия и Россия. Так что малые народы меньше всего виноваты. А сейчас имеем то, что имеем. Малая страна, Азербайджан, должна иметь плечо поддержки. Это аксиома. Одним нам не выстоять. Свято место пусто не бывает. у нас будут другие друзья.

          Но у России сильные позиции в Азербайджане. Пока еще сильные. Но с каждым годом они слабеют. Выросло новое поколение. Уже подрастает второе поколение, для которого Россия, если не враг, но и не друг точно.

          А то, что мы едем к вам на заработки, так я и не говорил, что у нас все безоблачно. Но... здесь уже сказали. Введите визовый режим, закройте границы и будет Вам счастье. Кстати, я полностью за этот шаг. Кто хотел независимости - пусть хлебает полной ложкой. Но политики на то и политики, что знают последствия. А последствия геополитические будут очень и очень неприятными. Для всех нас.
          1. Altona 17 ноября 2013 20:31
            Ну вот видите, на примере Баку можно столько проблем обсуждать, а для многих это просто 2-миллионный город далеко за Кавказским хребтом, где проходило Евровидение...А то, что это в общем то серьезный центр Закавказья с ключевыми позициями, многие и не знают...
  51. Marek Rozny 17 ноября 2013 14:51
    Хорошая статья. Ни капли национализма тут нет, как некоторые посчитали. Азербайджанцы не присваивают Победу, и не выпячивают свою роль.
    Побольше статей о трудовом тыле - о том, как работали советские люди в Сибири, Средней Азии и Казахстане, в Армении, Грузии и так далее.
    Тема Второй мировой войны - одна из немногих тем, где те же азербайджанцы и армяне могут уважительно говорить друг о друге. Это уже достаточный повод, чтобы на сайте появлялись статьи о сынах и дочерях этих двух народов.
    Как я понимаю, статья появилась на сайте в определенной связи с недавними событиями в Бирюлево. И если эта статья успокоит какого-нибудь разгорячившегося москвича, еще недавно требовавшего выгнать всех кавказцев из Первопрестольной, то уже хорошо.
    Если бы в Казахстане или Украине поднимали крик из-за каждого преступника русского происхождения, то был бы полный атас. встречаются в любой нации, вести статистику по этническому признаку дело бессмысленное и недопустимое. Маньяк или мелкий воришка могут оказаться и казахом, и евреем, и немцем и чукчей.
    Россия - родина для многих людей нетитульной национальности. Это реальное богатство страны. У каждого этноса есть свои традиционные слабые и сильные стороны, и также велико количество людей, которые являются исключениями из существующих штампов.
    Надо побольше писать о вкладе каждого многочисленного и малочисленного народов СССР в общую Победу. И тем самым настраивать на то, что впереди будут еще общие Победы.

    Однако звание города-героя Баку получить не мог не по национальным причинам, а из-за сути этого звания. Статус присваивался, как вы все знаете, только за боевые (оборонительные) действия. К сожалению, в СССР не было понятия "город трудовой славы", как это сейчас вводится в России, но республики, города и даже отдельные предприятия награждались орденами и медалями за трудовые свершения. Азербайджанские нефтяники получали эти награды лично, а также их получали и нефтяные предприятия Азербайджана. Согласен, что это куда меньше, чем звание "города-героя", но для тыловых городов это существовавший максимум в советское время.

    ЗЫ. А вклад промышленности Баку во время войны - действительно трудно переоценить. К примеру, казахстанское Эмбинское месторождение (Западный КЗ) горделиво называли в 40-х годах "Второй Баку", что еще раз подчеркивает высокий статус азербайджанских нефтедобытчиков. Азербайджанцы не устраивали саботажи, не поднимали анти-советские восстания во время войны, не переметнулись к Гитлеру, обещавшему "свободу Кавказу", не поддались осторожной турецкой пропаганде о том, что азербайджанцам "не по пути с русскими" (Турция была нейтральна в этом конфликте, но была готова к тому, что СССР развалится и вела работу по интеграции тюркских регионов Советского Союза). Азербайджанцы, как и прочие народы СССР, доблестно выполнили свой боевой и трудовой долг.
    Marek Rozny
  52. Bakht 17 ноября 2013 18:04
    Все же поставлю несколько фото, которых вы не найдете в интернете. Сделаны мной лично всего месяц назад. Интересно кто нам привез эту установку? Неужели англичане?
  53. Bakht 17 ноября 2013 18:05
    И это тоже сделано в Баку. Так что добыча нефти в море - это все наше....
  54. Bakht 17 ноября 2013 18:13
    Фото не так чтобы очень уж секретные. Так что размещать их можно. А вот где все это было собрано, относится к секретной информации. Могу только заверить, что тоже в Баку. Так что не все здесь в кепках бегают и пристают с предложениями купить апельсины. Работать тоже можем. Как Вам это не покажется странным. Но, учитывая Ваши "прожитые годы", разубеждать не буду.

    Пусть каждый останется при своем ишаке.
    1. Altona 17 ноября 2013 19:24
      Нефтедобычей я не интересуюсь, ни добыча, ни крекинг нефти, ни нефтехимия меня не интересуют...Так что секретно там или несекретно, мне неинтересно...Добывайте, обрабатывайте, закачивайте, отсылайте Бацьке в Новополоцк или ещё куда, мне абсолютно всё равно... hi
  55. БывшийМариман 17 ноября 2013 19:19
    У многих на этом сайте происходят метаморфозы! Если статья или мнения (иногда провоцирующие) форумчан задевают его национальность или роль его государства в построении мирового добра, то он тут же вспоминает исторические обиды забывая о нашем общем героическом прошлом (которое дало нам очень много)! И наоборот если такого по его мнению нет, они пишут о героическом нашем прошлом! Ну или о НАТО и Ближнем Влстоке (например)!
    БывшийМариман
    1. Altona 17 ноября 2013 19:34
      Да нет никаких метаморфоз...Это восточный менталитет, на юге любят шикануть, показать, что живут с размахом и красиво, таковы национальные привычки, кинуть понты...Те, кто в России, всегда жили скудно, скромно, это сейчас прорвало...Дома о трех этажах вверх и столько же вниз...Пришли понятия, порожденные сами знаете кем, как кинуть и развести...Да много что изменилось...Разные мы все оказались... Только почему из Азербайджана, который развивается в 3 раза быстрее Китая, к нам в Россию едут?
      1. одинокий 17 ноября 2013 19:55
        Цитата: Altona
        Только почему из Азербайджана, который развивается в 3 раза быстрее Китая, к нам в Россию едут?


        не нравится,введите визовый режим и не пускайте этих людей к себе в страну.неужели и в этом мы виноваты?))
        1. Altona 17 ноября 2013 20:03
          Вопрос виз-это компетенция МИДа и Государственной Думы...Я туда не вхож и советы им давать не вправе...Жили мы в одной "империи", империя оказалась "плохой", живем мы теперь по разные стороны..."Империя" как могла пыталась "переваривать" входящие в неё народы, хорошо или плохо, это уж как получилось...Вроде уж и разбежались, а всё равно "бывшие" сограждане едут к "плохим" имперцам...
          1. одинокий 17 ноября 2013 20:14
            это уже совсем другой вопрос и к теме не относится.а вам советую на лето взять отпуск и на недельку приехать в Баку.много чего увидите.да и лучше один раз видеть
            чем 100 раз слышать))
      2. smersh70 18 ноября 2013 00:38
        Цитата: Altona
        Только почему из Азербайджана, который развивается в 3 раза быстрее Китая, к нам в Россию едут?

        кстати.насколько я знаю...китайцы приезжают больше нас. laughing Вы наврено забыли про Дальний Восток........
        smersh70
  56. Altona 17 ноября 2013 20:20
    Я хотел лет 10 назад Баку и Минск посетить, да что то не срослось...Тут кстати ещё один аспект не затронули, собственно нефтяной...Ведь нефть нужна была Западу в 30-40-х годах...Англичане вроде даже как хотели бомбить нефтепромыслы Баку и выступить с немцами против Сталина за обладание этим богатством...А нефть от Сталина Запад принимать не хотел, требовал только продовольствие и золото, благодаря чему всей стране пришлось недоедать и затянуть ремешки на тощем пузе...Этот момент как то упустили в историческом контексте...
    1. одинокий 17 ноября 2013 20:47
      я читал о том что британцы предлагали Сталину ввести в Баку английские войска ,чтобы не допустить захвата города нацистами.но Сталин был бы не Сталиным,если бы допустил этого.а вот бомбить город никто не собирался.покойный Байбаков которыл родился в Баку и вырос там,отвечал за порчу скважин в случае угрозы захвата города.об этом он говорил в документальном фильме.и у командования вермахта и лютваффе было строгие инструкции от Гитлера,который запрещал бомбить город из за его нефтяных вышек.а если вникнуть глубоко в тогдашнюю политическую карту,можно было понять что в мире было всего три крупных нефтяных районов.это Мосульская нефть в ираке(ирак был колонией Британии),Бакинская нефть(СССР) и румынская нефть.но румынской нефти было слишком мало для планов гитлера,а иракский бунт под руководством Рашида Гальяни провалился.
      и британцы хотели вводом войск баку держат в своих руках всю нефть.Не зря Гесс летал в Лондон.в английской политике есть есть такое понятие.у них нет друзей,у них есть интересы.лондон и берлин могли пойти на сделку насчет дележа пирога.а момент был не упушен,после победы об этом просто не стали говорить.
      1. Altona 17 ноября 2013 21:12
        А вообще, гипотетически, такой налёт осуществить было бы несложно вроде...Город в плане ПВО хорошо охранялся? И почему всё-таки (люфтваффе) не стали бомбить? Чтобы "хлопнуть дверью", например...За оставленный Сталинград, за оставленную Украину...
        1. одинокий 17 ноября 2013 23:39
          Баку охраняла целая отдельная армия ПВО.достаточно сказать что всего к городу прорвалось 6 немецких развед-самолетов,которые были сбиты.помимо средств ПВО,также воздушное пространство охранялось 7-8 полкаи истребительной авиации.даже в такое трудное время Сталин не снимал эти силы из обороны города.Воздух города был глухо закрыть."хлопнуть дверью" не получилось бы.
      2. Bakht 17 ноября 2013 21:28
        Факты говорят, что в мире было больше, чем 3 крупных нефтяных районов. Например, Иран, Саудовская Аравия (месторождения открыты в 30-х годах). Борнео, Ост-Голландия, Венесуэла (основной поставщик для Штатов).

        Летом 42-го Сталин предложил англичанам ввести несколько дивизий на Восточный фронт. Но у англичан были проблемы в Сев. Африке. И Черчилль отказался. Причем Черчилль не верил, что СССР удержит Баку. И поэтому под нажимом Черчилля Сталин отпустил поляков Андерса, для охраны английских нефтяных полей и трубопроводов в Мессопотамии.

        Сталин под впечатлением неудач, летом 42-го просил и Рузвельта несколько американских дивизий на любом участке советско-германского фронта под американским командованием. американцы тоже отказались. Но по другим причинам. У них просто не было свободных дивизий.
        1. одинокий 17 ноября 2013 23:40
          Цитата: Bakht
          Факты говорят, что в мире было больше, чем 3 крупных нефтяных районов. Например, Иран, Саудовская Аравия (месторождения открыты в 30-х годах).


          одно дело открытые в 30-х годах,а другое дело фактически добычи,которые осушествлялись уже десятилетиями.
          1. Bakht 18 ноября 2013 00:16
            Добыча нефти в Азербайджане в 1942 году - 18 млн.тонн;
            Добыча нефти на Ближнем Востоке в 1942 году - 19 млн.тонн.
            1. одинокий 18 ноября 2013 19:10
              Цитата: Bakht
              Добыча нефти на Ближнем Востоке в 1942 году - 19 млн.тонн.

              ну правильно.а мосулькая нефть что,американская?
    2. Bakht 17 ноября 2013 21:20
      Евгений, вроде бы хорошо поговорили и не поругались. Но я люблю историю. ну нельзя же так все неправильно толковать... :-(

      Западу (то есть Англии) нефть бакинская была не нужна. У них была иранская. И даже больше, чем нужно. При наличии танкерного флота и пути через Суэц, хватало с избытком.

      Бомбить нефтпромыслы Баку англичане хотели весной 41-го года. Но не успели. Кончилась война в Финляндии. Фотоснимки бакинских нефтепромыслов немцы нашли во французском ГенШтабе и любезно предоставили Сталину. Одна из причин, почему Сталин не верил англичанам и их "предупреждениям".

      Золото англичане и американцы хотели. Но не настолько, чтобы душить СССР. Им больше нужны были советские войска на фронте. Поэтому они не требовали, а давали СССР продовольствие. Про "второй фронт" все слышали. И про "яичный порошок".

      PS Платон мне друг, но истина дороже.
      1. Altona 17 ноября 2013 21:32
        Я имел в виду период коллективизации и индустриализации, а не собственно канун войны ...Говоря о возможных бомбёжках Баку, я подразумевал уже конец 1943, начало 1944 года...Сейчас почитал специализированный форум на эту тему, пишут, что технических возможностей бомбардировщиков Heinkel HE-111 и Junkers Ju 88A-1 (или А-4) всё равно не хватило бы...
        1. Bakht 17 ноября 2013 22:24
          Период коллективизаци и индустриализации никаких планов не было. Это были конец 20-х, начало 30-х годов. Гитлера еще и в проекте не было. Я в предыдущем послании ошибся с датой. Планы англичан и французов на бомбардировку Баку были в 40-м году. Даже готовились аэродромы на Ближнем Востоке. Но в марте кончилась война в Финляндии, а потом начался блицкриг в Норвегии и разгром Франции.

          Бомбить Баку, надо было посылать бомберы в сопровождении истребителей. ТТХ самолетов позволяли. Но.... У немцев все силы были задействованы под Сталинградом и подо Ржевом. А когда стало ясно, что надо уносить ноги с Сев.Кавказа, вся бомбардировочная авиация (вместе с транспортной) работала на снабжение Паулюса. Притом надо было строить аэродромы и снабжать их топливом. Трудности снабжения 1 Танковой Армии Клейста достаточно хорошо известны.

          Проблемы доморощеных стратегов хорошо описали американские генералы. "В то время, как дилетанты обсуждают направления ударов, профессионалы, решают проблемы снабжения". Этот тот самый момент, который не делает из, например, Роммеля великого стратега. Дилетант он был.
  57. Bakht 18 ноября 2013 00:27
    Цитата: одинокий
    Баку охраняла целая отдельная армия ПВО.достаточно сказать что всего к городу прорвалось 6 немецких развед-самолетов,которые были сбиты.помимо средств ПВО,также воздушное пространство охранялось 7-8 полкаи истребительной авиации.даже в такое трудное время Сталин не снимал эти силы из обороны города.Воздух города был глухо закрыть."хлопнуть дверью" не получилось бы.

    Очень спорное утверждение. Согласно ссылке, ПВО Баку формировалась по остаточному принципу и массированой атаки могла и не выдержать.

    http://www.sultanov.azeriland.com/istoria_neimeet/page_17.html
    1. одинокий 18 ноября 2013 19:12
      Бакинская армия ПВО сформирована в начале мая 1942 года (постановление ГКО от 5 апреля) путём реорганизации Бакинского корпусного района ПВО. Её управление создано на базе переформированного управления 3-го корпуса ПВО.
      В мае-октябре 1942 года в период активных действий немецких разведывательных самолётов в границах армии её боевой состав включал:
      8-й истребительный авиационный корпус ПВО (6 истребительных авиационных полков)
      7 зенитных артиллерийских полков
      1 полк зенитных пулемётов
      1 прожекторный полк
      полк аэростатов заграждения
      полк ВНОС
      другие отдельные части.

      и это вы называете остаточный принцип?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня