Легенды и мифы о НАТО

183
Легенды и мифы о НАТОАнтизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией). Западу приписывается организация абсолютно всех революций и даже уже стихийных бедствий. То, что революции, не говоря уж о стихийных бедствиях, случались в эпохи, когда Запада в его нынешнем понимании просто не было, теперь в рассмотрение не принимается. Общероссийской паранойе способствуют, кроме целенаправленной официальной пропаганды, катастрофическое падение уровня науки и образования. Это позволяет борцам с «происками империализма» действовать в рамках установки «если теория противоречит фактам – тем хуже для фактов». Эта установка выполняется всегда.

Например, у нас достаточно популярна точка зрения, что договор СНВ-3, подписанный между Москвой и Вашингтоном в 2010 году, «разоружает» Россию. Между тем, среди всех «разоруженческих» договоров СНВ-3 уникален тем, что он является договором об одностороннем добровольном разоружении США, поскольку они обязаны сокращать свои силы ядерного сдерживания, а мы можем их даже наращивать. Кроме того, в его рамках с России сняты важнейшие ограничения, имевшиеся в предыдущих договорах – на размеры районов развертывания мобильных МБР, на количество многозарядных МБР, на возможность создания железнодорожных МБР. Россия же никаких уступок не сделала. Такой удивительный альтруизм со стороны США объясняется предельно просто: в обмен на СНВ-3 Москва отказалась от поставок ЗРС С-300П Ирану.

Тем не менее, наши официальные лица, вплоть до самых высших, регулярно демонстрируют пугающую неадекватность, угрожая Вашингтону выходом из СНВ-3. Вообще-то такой мерой могут угрожать они нам, а не мы им. Кстати, республиканцы регулярно заводят речь о том, что США должны выйти из договора, поскольку он ограничивает только США.

КТО СИЛЬНЕЕ

По состоянию на 1 июня 2011 года, когда состоялся первый обмен информацией в рамках СНВ-3, Россия имела 521 развернутый и 344 неразвернутых носителя и 1537 развернутых БЧ. По состоянию на 1 сентября 2013 года (последний на данный момент обмен информацией) мы имеем 473 развернутых и 421 неразвернутый носитель и 1400 развернутых БЧ. То есть наши СЯС продолжают сокращаться, а это лишь подчеркивает абсурдность разговоров о том, что СНВ-3 нас «разоружает». Это мы себя разоружаем, а договор уже сегодня позволяет нам добавить 227 (!) развернутых носителей и 150 БЧ. Увы, это нереально. МБР УР-100, Р-36М2, РТ-2ПМ, БРПЛ Р-29Р списываются гораздо быстрее, чем производятся, и поступают в войска РТ-2ПМ2, РС-24 и Р-30 (тем более что статус «Булавы» до сих пор неясен). При этом значительная часть списываемых ракет – многозарядные, а поступающие на вооружение – моноблочные либо «малозарядные», то есть количество БЧ сокращается еще быстрее, чем количество ракет. Самолеты же вообще уходят без замены.

Чисто для сравнения: у США 1 июня 2011 года было 882 развернутых и 242 неразвернутых носителя и 1800 развернутых БЧ. К 1 сентября 2013 года осталось 809 развернутых и 206 неразвернутых носителей и 1688 развернутых БЧ. То есть им еще надо сокращаться, а мы уже можем расширяться. Только не получается. Тем не менее, в наших СМИ, в том числе специализированных, регулярно появляются статьи о нашем «разоружении».

Или другой пример. В связи с ним хочется в очередной раз напомнить, что вести нормальную войну без танков невозможно. Эту прописную истину приходится повторять потому, что танк регулярно «хоронят», заявляя, что он «устарел». В заявлениях этих содержится глубокое внутреннее противоречие, которое почему-то никто не замечает. С точки зрения «могильщиков» танка, «устарел» он потому, что стал слишком уязвим, никаких других «обвинений» танку не предъявляется. Действительно, в развитие противотанковых средств вкладываются миллиарды долларов во всем мире, создано их множество. Дело, однако, в том, что любой другой класс наземной техники на один – два порядка более уязвим, чем танк. Если танк «устарел» по причине уязвимости, значит, наземную войну вести вообще больше нельзя. Что вряд ли можно обсуждать всерьез. Ничего, сравнимого с танком, с точки зрения сочетания огневой мощи, подвижности и защищенности, нет и не будет. Если речь идет о классической войне «армия против армии» с занятием территории противника, то без танков обойтись никак невозможно. Что показали все классические войны не только ХХ, но и начала ХХI века. Например, обе иракские войны, где США отнюдь не пренебрегли «Абрамсами». Наоборот, «Абрамс» на мосту в центре Багдада 9 апреля 2003 года стал символом краха режима Хусейна. В ходе первой иракской войны США задействовали почти 2 тыс. «Абрамсов», в ходе второй – около тысячи.

К началу 90-х США имели в Европе 5,9 тыс. танков. В начале нынешнего года последние «Абрамсы» убыли из Европы в Штаты. Вслед за ними, что не менее показательно, отправилось оттуда же туда же главное средство борьбы с танками – штурмовики А-10. Как «Абрамсы», так и А-10 покинули Европу без всякой замены. Это значит, что США, на которые сейчас приходится примерно 75% совокупной боевой мощи НАТО, не собираются вести в Европе никакой войны – ни агрессивной, ни оборонительной.

Столь неприятное событие подавляющее большинство наших СМИ постаралось обойти молчанием, ибо данные факты крайне сложно вписать в традиционную теорию. Тем не менее даже в этой затруднительной ситуации нашлись люди поистине несгибаемые («гвозди бы делать из этих людей»). Так, в одном из интернет-изданий появилась статья о том, что вывод танков и штурмовиков из Европы в Штаты подтверждает – США все теснее окружают Россию кольцом своих баз и войск. Я ничего не утрирую, так и было написано.

НАТОВСКИХ БАЗ ВОКРУГ РОССИИ НЕТ

О кольце баз и войск, коим нас неуклонно окружают, пишется постоянно, правда, по этому поводу никогда не приводится ни названий баз, ни состава размещенных на них группировок. Что и неудивительно, ибо никаких баз НАТО вокруг России как не было, так и нет, поэтому и примеры привести не удается. Правда, в 2012 году в этом плане у конспирологов-параноиков чуть было не случилось настоящее счастье: база НАТО возникала прямо внутри России!

Даже на общем фоне паранойи прошлогодняя истерика по поводу «базы НАТО в Ульяновске» отличалась особенной интенсивностью. Мало по каким поводам конспирологический бред был настолько концентрированным. Надо отдать должное нашему руководству – оно не поддалось на истерику и «базу» предоставило. Ибо вполне разумно хотело получить с НАТО денег за «обратный транзит» из Афганистана (ни для чего другого ульяновский объект не мог предназначаться по определению). Но здесь сработали уже принципы «бизнеса по-русски», которые заключаются в том, что цены всегда повышаются и никогда не снижаются. Мы лучше разоримся, но конкурентам не уступим ни копейки. В итоге гораздо более длинный и опасный «южный» маршрут через Пакистан оказался для НАТО выгоднее короткого и абсолютно безопасного «северного» маршрута через Россию. Слишком бешеные цены ломит Москва за транзит, причем не готова уступить ни цента, хотя и не получает в итоге вообще ничего.

Кстати, если бы натовцам действительно надо было бы «зацепиться» за объект в России, как нам объясняли в рамках прошлогодней истерики, они, наверное, на цену бы не смотрели. Но вот беда – проклятым империалистам был нужен только транзит. И за киргизский Манас цепляться они не стали, база будет полностью свернута и перенесена в Румынию.

Есть, впрочем, на Земле объект, по поводу которого антинаучного бреда было написано гораздо больше, чем про «базу НАТО в Ульяновске». Это пресловутый HAARP (High Frequency Active Auroral Research Program, программа исследования ионосферы высокочастотным воздействием) на Аляске. С точки зрения параноиков-конспирологов, он является одновременно климатическим, геофизическим и психотронным оружием, а также самым главным средством ПРО. То, что все это абсолютный абсурд с точки зрения физики (как минимум – из-за ничтожных энергетических возможностей HAARP), никого не волнует, потому что, и в самом деле, зачем нам физика? Вместо нее теперь есть пропаганда и религия, чего вполне достаточно для гражданина суверенно-демократической России. Хотя, на самом деле, насчет психотронного оружия, может быть, доля правды есть – HAARP явно вызывал сильнейшие приступы паранойи у тех, кто ей подвержен.

Но и тут недавно случилось страшное: в июле объект был закрыт из-за прекращения его финансирования. То есть на это ценнейшее для США абсолютное оружие закончились деньги. Разумеется, отечественные СМИ обошли данное событие абсолютным молчанием. Видимо, в надежде, что Вашингтон одумается и возобновит финансирование HAARP, то есть автоматически – и параноиков. Есть некоторая надежда, что чудо-оружие спасет DARPA (агентство перспективных военных исследований), но пока и оно интереса почему-то не проявляет.

ОТКУДА ПРИШЛА АРАБСКАЯ ВЕСНА

Реальная политика по-американски – это нефть, газ и сила оружия.

Разумеется, в России считается аксиомой, что и «арабская весна» полностью организована Западом, в первую очередь, конечно, США. При этом по прошествии уже почти трех лет с ее начала совершенно невозможно понять, какую практическую выгоду из «весны» извлек (или хотя бы хотел извлечь) Запад? К сожалению, нет даже никакого намека на ответ на этот совсем незатейливый вопрос. Не с чем даже поспорить. По крайней мере «теория управляемого хаоса» для дискуссии не подходит, ибо ее смысла явно не понимают сами ее сторонники, судя по тому, что они на данную тему пишут (количество внутренних противоречий данной «теории» превосходит все мыслимые пределы). Единственным вариантом конкретного ответа является магическое слово «нефть».

Против этого слова вообще возражать не принято, хотя и здесь напрашивается вопрос: а что нефть?

Дело в том, что сегодня единственной настоящей религией почти для всех россиян стали деньги. Поэтому они судят обо всех по себе и везде ищут экономическую подоплеку. А поскольку берутся наши деньги почти исключительно из нефти и газа, то и подоплека ищется нефтегазовая.

Однако применительно к «арабской весне» и с нефтью как-то не складывается. Из пяти пострадавших от «весны» стран в четырех (Тунисе, Египте, Йемене, Сирии) нефти либо вообще нет, либо ее пренебрежимо мало. А ливийская нефть до 2011 года добывалась в основном западными компаниями и практически полностью экспортировалась на Запад. Соответственно «захватывать» ее было как-то странно. Кстати, по итогам войны ситуация в этом смысле заметно ухудшилась из-за начавшегося в стране хаоса. Упали объемы и добычи, и экспорта. Что интересно, западные агрессоры ничего не делают для исправления данной ситуации, не отправляя в Ливию не только регулярные войска, но даже ЧВК (частные военные компании) для охраны скважин и трубопроводов, хотя с точки зрения конспирологов это и было главной целью натовцев, причем совершенно ничто не мешает им сейчас этой цели достичь.

Вообще «захватывать нефть», неся при этом огромные военные расходы, бессмысленно просто потому, что главная цель нефтедобывающих стран – как можно больше этой нефти сбыть, причем лучше всего – именно на Запад. С другой стороны, уже не менее 10 лет США целенаправленно работают над увеличением собственной добычи нефти и соответственно сокращением импорта. Причем в первую очередь импорт сокращается именно из региона Персидского залива, это официальная стратегия Вашингтона. Поэтому вся нефтяная версия действий Запада является не более чем очередным параноидальным бредом. Причем особенно – применительно к «арабской весне».

В связи с этим можно отойти на 10 лет назад и вспомнить американское вторжение в Ирак в 2003 году. Разумеется, американцы тоже «захватили нефть». Правда, с учетом расходов на военную операцию нефть, закупленная американцами в Ираке после 2003 года, обошлась им как минимум в семь раз дороже, чем нефть, закупленная у Хусейна в 1996–2002 годах. Очень необычный получился «захват». Еще необычнее то, что сегодня в Ираке американские нефтяные компании добывают менее 20% местной нефти.

Кстати, параноики-конспирологи объясняли нам, что американцы не только захватили иракскую нефть, но также установили в Багдаде марионеточный режим и создадут в Ираке множество военных баз. Действительно, США хотели сохранить в Ираке 4 военные базы после вывода основного контингента. Но «марионетка» Нури аль-Малики (премьер-министр Ирака) категорически отказался предоставлять американским военнослужащим иммунитет от судебного преследования по местным законам. И американцы отнюдь не отстранили «марионетку» от власти. Они утерлись и ушли из Ирака полностью, не оставив там никаких баз. И сейчас Ирак служит «связующим звеном» между Ираном и Сирией. Именно через Ирак с полного согласия его руководства направляется на помощь Асаду иранское оружие и бойцы КСИР. Вашингтон очень возмущается этим фактом, но «марионетку» это совершенно не волнует. Кроме того, «марионетка» теперь собирается закупать российское оружие в гораздо больших объемах, чем американское.

СЛАБЫЕ АМЕРИКА И ЕВРОПА

Вернемся к «арабской весне». Если экономическая выгода от нее для Запада не просматривается, то про политическую сторону вообще нечего говорить. Серьезные западные исследователи давно признали, что «арабская весна» стала для Запада настоящей геополитической катастрофой. Никогда он не получал такого сокрушительного удара по своим позициям в данном регионе планеты.

Тем не менее версия западного заговора является доминирующей не только в России, но и на самом Ближнем Востоке. Поэтому, например, американцы в последние месяцы выявили такой интересный и при этом печальный для них феномен: оба противоборствующих лагеря в Египте (как «братья-мусульмане», так и военные и поддерживающие их светские слои населения) абсолютно уверены, что Вашингтон находится на стороне их оппонентов. В итоге Америку в этой стране теперь ненавидят все.

При этом Америка, как и Европа, на самом деле давно и безнадежно запутались в происходящем и чем дальше, тем меньше понимают, что им делать. В политике Запада (если таковая вообще есть) нарастает противоречие между идеологией и прагматизмом. Первая требует поддерживать «восставший народ, борющийся за демократию», второй – «палачей и душителей свободы». Чем больше среди «борцов за свободу и демократию» радикальных исламистов, тем сильнее противоречия.

Впрочем, Европа практически полностью лишила сама себя способности оказания силового давления на другие страны (из-за многократных сокращений ВС), экономика ЕС находится в тяжелом кризисе. Эти обстоятельства лишают ее возможности заниматься реальной политикой. Поэтому Европа легко делает выбор в пользу идеологии, то есть поддерживает «борцов за свободу». Исламисты в Сирии могут совершать абсолютно любые, самые зверские преступления, поддержка Европы им в любом случае гарантирована (правда, почти исключительно словесная). И в Египте «братья-мусульмане» могут хотя бы морально утешаться – Европа с ними (тоже, впрочем, лишь словесно).

Вашингтону сложнее. Он пока еще имеет мощнейший силовой инструмент в лице самых сильных в мире ВС. И экономика США, несмотря ни на что, остается первой в мире. С другой стороны, очень сильны здесь идеологические установки. Самая молодая из всех развитых наций, Америка абсолютизировала свой исторический опыт, свою политическую и экономическую систему. Американцы искренне уверены, что их миссия – нести ее всему человечеству, потому что оно только этого и ждет. Некоторые американские интеллектуалы, в том числе военные, нахлебавшиеся Ирака и Афганистана, понимают, что это истовое миссионерство, мягко говоря, не всегда оправдано, но слушать их никто пока не хочет. С другой стороны, крайний прагматизм присущ американцам не меньше, чем идеализм. А прагматизм заставляет постоянно вспоминать о реальной политике. Только вот совместить их с миссионерством получается далеко не всегда.

В итоге Вашингтон вроде бы полностью поддерживает сирийских повстанцев-головорезов, но оружия им не дает. Он как бы осуждает «непропорциональное применение силы» египетскими военными, но и называть их действия переворотом не хочет (хотя объективно именно переворот они и совершили). Только в результате такой политики получается то, о чем было сказано выше – Америку начинают ненавидеть все.

ОСИ ЗЛА И ДОБРА

Недавняя ситуация с «применением химического оружия в Сирии» стала, пожалуй, квинтэссенцией политики Запада, чего, разумеется, у нас опять не разглядели за очередной оглушительной истерикой на тему «империалисты готовы растерзать еще одно суверенное государство» и «следующей будет Россия». Между тем Запад превзошел себя. Сначала было вынесено традиционное внесудебное решение в истинно сталинских традициях – Асад был признан виновным вообще без всяких доказательств (даже того, что применение химического оружия в пригороде Дамаска вообще имело место). Запад уже давно выносит подобные внесудебные решения, не требующие доказательств и не подлежащие обжалованию. Конечно же, было объявлено, что Асад «перешел красную черту», то есть он подвергнется атаке. После этого выяснилось, что группировка хотя бы для чисто воздушной операции (про наземную никогда и речи не было) по типу югославской или ливийской еще даже не начинала создаваться. На ее создание уйдет масса времени и денег, коих нет. А уж сколько денег уйдет на саму операцию и к каким последствиям она может привести…

В общем, все начали, говоря современным языком, «соскакивать». Причем первыми это сделали традиционные ближайшие союзники Вашингтона – Лондон и Оттава. Лишь Турция продолжала требовать проведения полномасштабной, в том числе наземной, операции, правда, сама ее, имея длинную границу с Сирией, почему-то тоже не начинала. Еще Франция заявила, что обязательно ударит по Сирии, но только вместе с США, поскольку в одиночку сил у нее не хватит. Остальные 25 стран альянса от участия в операции отказались категорически (хотя многие поддержали ее политически). Обама же несколько дней метал громы и молнии, но не осуществлял никаких практических приготовлений к операции. Ни одно авиакрыло (или хотя бы эскадрилья) ВВС США не прибыла на Ближний Восток, ни один авианосец ВМС США так и не появился в Средиземном море. Тут-то и подоспела Москва со своей инициативой по поводу сирийского химического оружия. Настолько вовремя, что Вашингтон Москву открыто и честно поблагодарил за спасение от войны.

После этого трагифарса видеть в НАТО потенциальную угрозу России может только совершенно неадекватный человек. НАТО не готово воевать даже со странами на порядок более слабыми. Но, как было отмечено выше, если теория противоречит фактам – тем хуже для фактов.

В одной из американских газет несколько месяцев назад была опубликована очень занятная статья. В ней говорилось о том, что русские давно перехитрили сами себя, точнее, делают это постоянно: они уверены, что американцы очень умные и постоянно плетут против них заговоры. И никак русские не хотят увидеть очевидное: американская внешняя политика – это просто полная некомпетентность, усугубляемая жесткой постоянной борьбой между республиканцами и демократами.

Увы, русские действительно не хотят видеть очевидных фактов, даже если они лежат на поверхности. Паранойя и конспирология гораздо интереснее.

При этом раздувание мифа об огромной военной мощи и агрессивной сущности НАТО приносит России совершенно конкретный вред. Дело даже не в оболванивании собственного населения (это цель любой пропаганды, никуда от этого не деться), а в том, что в миф очень многие верят, в том числе на постсоветском пространстве. Но только делают совсем не те выводы. Там до сих пор верят, что НАТО им может что-то гарантировать и от кого-то защитить. Причем однажды это довело до войны. Если бы не истовая вера Саакашвили в мощь НАТО, он бы не начал августовскую 2008 года авантюру. Никаких уроков из этого не вынесено нигде. Вместо сказок о том, как НАТО «восстановило военную мощь Грузии» (это прямая ложь) на примере тех событий можно было бы показать: НАТО не шевельнет пальцем и не прольет ни капли крови своих солдат и офицеров ради защиты постсоветских государств. Но мы сами себе создаем проблемы: ведь даже страны, входящие в ОДКБ, пытаются очень часто усидеть на двух стульях, видя в Брюсселе и Вашингтоне возможную альтернативу Москве. Чем, кстати, наносят ущерб собственной безопасности, надеясь на помощь, которой не будет никогда и ни при каких обстоятельствах.

В более широком смысле России пора всерьез уйти от западноцентрического мышления, коим у нас страдает более 90% населения, включая и практически всю элиту. Для большинства Запад – Абсолютное Зло, которому надо противостоять ради противостояния, независимо от того, отвечает ли это противостояние национальным интересам России. Для меньшинства Запад – Абсолютное Добро, в коем Россия обязана раствориться, а само понятие «национальные интересы России» должно быть приравнено к ненормативной лексике.

Между тем Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации. И эта часть на самом деле долгое время доминировала над остальными частями. Но именно сейчас, казалось бы, достигнув своей абсолютной победы («конца истории»), это доминирование стремительно утрачивает. Данный феномен заслуживает серьезнейшего изучения. Но западноценристам обоих разновидностей гораздо удобнее продолжать считать Запад абсолютным гегемоном, хотя он уже давно перестал таковым быть.
183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +61
    16 ноября 2013 07:13
    Между тем Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации.

    Автор явно пытается отбелить запад. Хиросима и Нагасаки, химическое оружие во Вьетнаме, обедненный уран в Ираке, это только акты прямого применения ОМП, это похоже по мнению автора не в счет. А кредитами африканским странам запад убил голодом не меньше народу.
    Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией).
    после этого мне стало ясно о чем будет статья
    1. +20
      16 ноября 2013 07:32
      в КОНЦЕ БЫ ЕЩЁ НАПИСАЛ HFPPY END.
    2. +42
      16 ноября 2013 08:30
      Автор Александр Храмчихин
      Это он пару дней назад про ТУ 95 в Киргизии рассуждал ,я тогда пол статьи прочитал и плюнул. Чувствуется рука из 6 палаты,может люди тупеют или он смотрит исключительно CNN я не знаю.Меня больше удивляет,когда человек зная ,что и как на самом деле (А ОН ЗНАЕТ) берет и врет .
      1. +34
        16 ноября 2013 09:57
        Если исходить из сакраментального вопроса: - "Кому это выгодно?", то напрашивается ответ, что если человек, зная реальную картину, врёт, значит он тупо отрабатывает полученное бабло. hi
        1. AVV
          +18
          16 ноября 2013 11:35
          На чью мельницу воду льете господин Храмчихин???На Американское посольство работать не надоело?Или бабло полученное у гос.депа душу сильнее греет?Хватит нам туфту гнать,и за идиотов держать!
        2. +16
          16 ноября 2013 13:16
          +1000!
          Вымученные, притянутые за уши аргументы для отчета по полученному гранту.
          Сейчас уже ни один де-Билл не верит в то, что НАТО белое и пушистое, а Америка - образец демократии.
          Действительно, попахивает палатой №6. Если автор это писал искренне - тогда точно диагноз. Но скорее всего, это просто бизнес. "Есть такая профессия - Родину продавать".
        3. +3
          16 ноября 2013 14:38
          Где ж он соврал-то? Про мифические базы НАТО или HAARP?
          1. +12
            16 ноября 2013 14:41
            Цитата: Ударник
            Где ж он соврал-то?

            да практически везде и про базы НАТО РЕАЛЬНЫЕ а не мифические и про постоянное вмешательство в дела России на протяжении ни одного века
          2. +7
            16 ноября 2013 18:23
            Ударник
            Там, где он не смог соврать, он умолчал информацию, не оставляющую камня на камне на его выкладках. Просто он достаточно талантливый лжец. Всего делов.
          3. +11
            16 ноября 2013 20:18
            Цитата: Ударник
            Где ж он соврал-то?


            СШАкалы совсем не причем в "арабской весне" и Хилая Клитор просто так восклицая "ВАУ" при сообщении о смерти Кадафи и таких примеров ни мерено ... Руководство США самые отпетые лицемеры в мире. Еще не известно, чем бы закончилась эпопея с Сирией, если бы не сбили эти злополучные две ракеты в Средиземном море. Просто эти подонки струхнули не на шутку.
            И после этого начались плакаться, что нет, "мы хорошие и никому зла не желаем. Мы же просто хотели "немножко" лишить жизни томагавками часть населения Сирии".
            Вас вообще совесть по ночам не мучает от лжи?
          4. +8
            16 ноября 2013 22:57
            Цитата: Ударник
            Где ж он соврал-то? Про мифические базы НАТО или HAARP?

            Храмчихин лжет принципиально, системно. Вместо "базы НАТО" когда говорят про окружение России говорят "базы США и НАТО". Вот так убрав одно слово Храмчихин старается нас убедить что никакого окружения нет.
          5. +1
            17 ноября 2013 12:12
            Просто из частично правдивых фактах сделал ложные выводы.
      2. +11
        16 ноября 2013 11:32
        Из волка делают ягнёнка.
        1. +10
          16 ноября 2013 22:11
          Анекдот в тему.
          Выслушав речь адвоката, судья несколько смущенно произносит:
          - Если я правильно вас понял, мне остается только причислить подсудимого к лику святых...
      3. +10
        16 ноября 2013 11:39
        Цитата: Александр романов
        зная ,что и как на самом деле (А ОН ЗНАЕТ) берет и врет .

        Вот это как раз и наталкивает на мысль, что делается это за конкретно определённую МЗДУ.
      4. +28
        16 ноября 2013 13:35
        не поленился,и покопался в инете о нем:нашел и фото,и статьи.
        Спасибо конечно авторам сайта,дающими возможность познакомиться с разными точками зрения(хотелось бы с умными),но так не всегда бывает.
        Этот автор(не служивший в армии,но являющийся"экспертом" по вопросам армии),пишущий полную ерунду:"..Карл XII полез в дикую авантюру с походом вглубь России — и получил логичную Полтаву. На наше превосходство над шведами в военном искусстве не претендовал даже сам Пётр, поднявший тост за своих учителей — взятых им в плен шведских генералов. Суворов, конечно, воевал замечательно, но почти исключительно с турками. С французами уже гораздо хуже получилось (переход через Альпы — это, вообще-то, поражение, что сам Александр Васильевич прекрасно понимал). В Отечественной войне 1812 года мы не одержали ни одной победы (кроме сражения под Красным в самом конце кампании, когда абсолютно всё уже и так было ясно). Но продемонстрировали исключительное упорство и героизм даже в проигранных сражениях (включая Бородинское), выбивая противника и помогая ему в очередной раз захлебнуться нашими просторами."
        Отрывок из его статеек.
        Кажется мне,что его в детстве просто били сверстники,иного объяснения не могу найти.
      5. +16
        16 ноября 2013 14:10
        Цитата: Александр романов
        Это он пару дней назад про ТУ 95 в Киргизии рассуждал


        А идея очень здравая.Если посмотреть на карту то можно сделать вывод что стратеги не напрягаясь с этой базы могут контролировать всю ЦА и БВ. Особо грамотно Иран подпирается в случае чего нанесением удара через его территорию по амеровским базам и Израилю. Раньше базы для БВ были на Украине,теперь их там естественно нет.Вот Храмчихин шум и поднял по этому поводу.
      6. +14
        16 ноября 2013 18:17
        Александр романов
        Приветствую!
        Да. Храмчихин талантливый парень. И ярый сторонник того, чтобы мы поссорились с Китаем, повернувшись к западу тылом...и нэмного наклонились.
        А поскольку он умен, то он действительно лжет- он забывает и о возвратном потенциале ЯО американцев, он не замечает, что контроль над путями транспортировки ресурсов не менее важен, чем контроль над месторождениями и правительствами стран-добытчиков (о чем полосатые тоже заботятся).
        Говоря о снижении потенциала обычных вооружений США в Европе он забывает, что нарастить группировку в угрожаемый период они могут довольно быстро.
        И незамеченные им базы - места развертывания войск, где зачастую хранится тяжелое вооружение для довооружения срочно переброшенных войск.
        Также он предпочел забыть, что даже в нынешнем виде Нато обладает подавляющим превосходством над нами на европейском ТВД по всем параметрам, особенно по количеству л\с.
        А что касается абрамсов...ну да, в США свыше 7 тысяч танков находится на консервации...но их не выбросили на помойку. И в Европе их содержать дорого. И так военный бюджет США и так равен всем военным бюджетам всех остальных стран Планеты Земля. Я понимаю, что ежегодно миллиардов 200 в год в Пентагоне воруют (по американским же данным), но остальное-то тратится по назначению.

        Храмчихин умный, но нехороший человек....забывчивый какой-то...:)))

        В итоге он забывает главное- в случае, если обладающие сходным с его мировоззрением силы в России наберут мощь-например, разнокалиберная банда болотных, в стране неизбежно начнется раздрай, которым вполне может воспользоваться демократическая обчественность-НАТА, привыкшая существовать за счет ограбления всех, до кого дотянутся их ручонки.

        Но такие статьи на сайте нужны- чтобы встряхнуть нас. :)))
      7. timer
        +1
        16 ноября 2013 20:22
        Ребята, обьясните мне,что это за чудо юдо А.Храмчихин?Он хоть сам понимал, о чем рассуждает в статье? Полная и идиотизм.По моему таким авторам место в дурдоме!
        1. +4
          16 ноября 2013 21:29
          Я так думаю он побывал на инструктаже у господина МАКФОЛА И получил очередной транш или грант.
          Вооб щем надо отрабатывать очередным перлом для наивных людей.
    3. +16
      16 ноября 2013 09:57
      Цитата: Canep
      после этого мне стало ясно о чем будет статья

      Всем стало ясно.Не вы первый drinks Автор страшно хочет выделиться над быдлом российским (нами точнее всеми,90% населения как он пишет).90% населения России шагают не в ногу,а автор один в ногу.
      Слишком явно ангажирован,чтобы спорить.Думается,что на Запад ему надо..Чего мучается здесь,если мыслить умеют только 10% и он?
      1. +14
        16 ноября 2013 10:11
        Проплаченый пиар.

        А фото где американские солдаты убивают мирных жителей и мочатся на них не нашлось.
        1. AVV
          +11
          16 ноября 2013 11:42
          Да самое главное Храмчихин сам не единого дня в Армии не служил !!!А в союзе Правых сил,нашел источник ввиде США ,которые хорошо проплачивают,его ересь,зачем служить,когда и так хорошие бабки платят!!!
        2. +3
          16 ноября 2013 12:49
          Цитата: Пеший
          Проплаченый пиар.

          А фото где американские солдаты убивают мирных жителей и мочатся на них не нашлось.

          интересно, сколько Храмчихину платят за написание такого бреда fool ?
        3. +6
          16 ноября 2013 14:55
          Цитата: Пеший
          Проплаченый пиар


          Не не так проплаченый пиарас drinks
        4. +8
          16 ноября 2013 16:21
          И другие фото про их "миролюбие" от американских индейцев, на нашем Дальнем Востоке, Вьетнаме, Ираке, Югославии и далее везде...Где эти фото?
          1. +8
            17 ноября 2013 09:45
            А мне НАТОвец минус поставил crying
      2. Разумный,2,3
        +6
        16 ноября 2013 10:12
        Пошёл автор -в спальню, ну скажем к алексеевой.
        1. +5
          16 ноября 2013 10:27
          Цитата: Разумный,2,3
          ну скажем к алексеевой.

          к гипонжабе будет интереснее
      3. +20
        16 ноября 2013 12:58
        Цитата: domokl
        Слишком явно ангажирован,


        Ну давайте ответим автору.
        Про СНВ - 3 только одно замечание - этот договор отражает ситуацию, когда никто на западе Россию не воспринимал как серьезную страну. Это в 2010 году Обама подписал договор, ибо демократ, а в момент подготовки договора концепция работы с Россией у американцев была заточена под "оранжевую революцию". Поэтому они планировали сокращение арсеналов для того, чтобы минимизировать угрозы расползания ЯО. Но обломались с Болотной. Второй момент в СНВ - 3 - изменение концепции США. Они готовили "быстрый глобальный удар" и ПРО. Поэтому собственные сокращения их не волновали, они "заботились" о нас. Ну и третье замечание - явное сокращение шахт и перевес в пользу авиационных и морских носителей. У кого их больше? Не говоря уже о таких "мелочах", как НАТО, которое тоже имеет ЯО, не попавшее в договор. Так что не все так весело с СНВ-3.
        Насчет НАТО - да, они не хотят воевать. Но это не значит, что они воевать не будут никогда и нигде. А суммарно авиакрыло у НАТО около 1500 боевых самолетов. И что нам, не обращать на них внимание?

        А вообще автор скромно умолчал, что концепция политического давления изменилась. И там, где мы раньше имели армию на границах, теперь имеем оранжевых революционеров и различные "вёсны". И без анализа "управляемого хаоса" делать такие заявления, которые делает автор, очень легкомысленно. Тем более что он признает, что у США и Европы свои интересы. А способы их достижения не обязательно связаны с ядерным противостоянием, войны ведутся и экономические, и идейные.
        В связи с чем предлагаю Храмчихина записать в идейного воина на стороне НАТО и исходя из этого выразить всеобщую укоризну.
        1. +4
          16 ноября 2013 13:10
          Цитата: Ботановед
          записать в идейного воина

          для этого нужно, что бы у "война" были идеи, а не бред
        2. +1
          17 ноября 2013 00:42
          Цитата: Ботановед
          Обама подписал договор, ибо демократ, а в момент подготовки договора концепция работы с Россией у американцев была заточена под "оранжевую революцию". Поэтому они планировали сокращение арсеналов для того, чтобы минимизировать угрозы расползания ЯО. Но обломались с Болотной. Второй момент в СНВ - 3 - изменение концепции США. Они готовили "быстрый глобальный удар" и ПРО. Поэтому собственные сокращения их не волновали, они "заботились" о нас. Ну и третье замечание - явное сокращение шахт и перевес в пользу авиационных и морских носителей. У кого их больше? Не говоря уже о таких "мелочах", как НАТО, которое тоже имеет ЯО, не попавшее в договор. Так что не все так весело с СНВ-3.

          Вот это реальный анализ ситуации и вывод реально правильный...
        3. Ток 72
          0
          18 ноября 2013 01:15
          Ботановед.Я бы ему деревянный фрак выдал бы,за эту писанину,а не укоризну.
    4. +16
      16 ноября 2013 11:35
      Цитата: Canep
      Автор явно пытается отбелить запад.

      Простите, а кто задавался вопросом: А автор КТО? Что он из себя представляет? Оказывается:
      Храмчихин Александр Анатольевич
      Краткая характеристика: политолог, заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа. Автор нескольких сотен публикаций на политические и военные темы в различных печатных изданиях (НГ, НВО, ЛГ, "Время МН", "Знамя", "Отечественные записки" и др.) и на интернет-сайтах (russ.ru, globalrus.ru, ima-press.ru, rbc.ru и др.), а также выступает в качестве эксперта в программах ТВ и радио (ВГТРК, РЕН-ТВ, "Радио России", "Маяк-24", «Бизнес-ФМ).
      На чем сыпется: Параноидально помешан на китайской угрозе, подгоняет под эту идею все свои размышления, основываясь на невинных фактах. Выдумывает абсурдные сценарии скорого китайского вторжения в РФ. В то же время уверяет, что НАТО катастрофически ослабело и никакой угрозы не представляет.
      Не разбирается в военной технике и делает в статьях глупейшие ляпы.

      http://www.onolitegi.ru/2010-02-02-17-33-09/61-hramchihin.html#.Uoceax0vzJE
      1. +5
        16 ноября 2013 12:44
        Цитата: Ежак
        А автор КТО?

        В основном то, что обычно называется не литературным языком.
        К сожалению много либерастов живёт и кормится за счёт подачек с "запада".
    5. +7
      16 ноября 2013 13:14
      Про "якобы размещаемые у границ России базы" (у аффтора) - про Румунию не желает вспомнить?! Дала согласие на строительство базы американской ПРО. И это произошло совсем недавно. Польша поимела ЗРК "Патриоты" - если Польша не у границ России, тогда кого считать соседями?
      1. Walker1975
        -12
        16 ноября 2013 17:04
        Все что вы назвали - элементы ПРО, а автор имел в виду танки, дивизии, наступательное оружие. Например у РФ в Крыму - военная база - там что-то в районе 20 тысяч военнослужащих, ударная авиация, корабли, морская пехота. Вот сколько таких баз в Европе у НАТО?
        1. +3
          16 ноября 2013 17:32
          а автор имел в виду танки, дивизии, наступательное оружие

          для ов ударной силой является авиация, кроме того ни кто из поддерживающих аптора так мне про ТЯО и не ответил
          1. +2
            16 ноября 2013 19:34
            Василенко Владимир
            Приветствую!
            И не ответят- отвечать нечего, а если начнут врать в стиле храмчихина, вы их мгновенно выпотрошите- они это понимают, вот и не отвечают...опасаются за реноМЭ...:))))...Вообще, вот это МЭЭЭЭЭ - кажется любимое слово у наших пацифистов...впитанное с молоком....козьим...:))))
            1. +1
              17 ноября 2013 13:12
              Цитата: smile
              И не ответят- отвечать нечего

              ответил - у нас оказывается ТЯО тоже есть именно поэтому американцы свое в европах размещают
        2. +6
          16 ноября 2013 18:40
          Walker1975
          Один аэродром в Шауляе позволяет разместить там авиации больше, чем во всей Калининградской области...в несколько раз, за несколько дней.
          Инфраструктура в Польше и Прибалтике подготавливается для размещения там весьма значительных контингентов...и это на фоне многократного численного перевеса НАТО по всем статьям, особенно по численности личного состава. Пушечным мясом вполне могут служить и европейцы.
          Американская авиационная группировка превосходящая нашу многократно по численности, может быть развернута в течении недели...Вся инфраструктура готова. На существующих базах складировано тяжелое вооружение для довооружения переброшенных американских войск- при необходимости-это дело дней.

          Нам надо поверить в их миролюбие? Есть поводы?

          Кстати, американцы собираются переводить свои немецкие базы в Польшу- поляки этого очень желают. В основном их меркантильных соображений. :)))
    6. +8
      16 ноября 2013 14:00
      smile "Я знал, что это мы империя зла, а они хорошие"
    7. Gluxar_
      +4
      16 ноября 2013 16:29
      Цитата: Canep
      Автор явно пытается отбелить запад. Хиросима и Нагасаки, химическое оружие во Вьетнаме, обедненный уран в Ираке, это только акты прямого применения ОМП, это похоже по мнению автора не в счет. А кредитами африканским странам запад убил голодом не меньше народу.

      Я закончил чтение на первом предложении. Статье минус.
      Комментировать даже вступление к этому высеру не имеет смысла. Хотел бы обратить внимание на изменение в контенте на этом ресурсе. В последние несколько дней суда явно прибыло всяких троллей. Как в комментариях ,так и в написании "высеров".
      Кто знает с чем это связано ? изменился собственник ресурса или модерация ? Или это временный наплыв проплаченных высерков ? Какие у кого мнения ?
    8. Оникс
      +2
      16 ноября 2013 19:25
      Цитата: Canep
      Автор явно пытается отбелить запад.

      Кто платит, того и обеляет
    9. +12
      16 ноября 2013 21:40
      Цитата: Canep
      стало ясно о чем будет статья


      Мyдень полный, этот недоделанный Шурик.

      Окончил физический факультет МГУ в 1990 году. В армии не служил. fellow
      1. +4
        16 ноября 2013 22:16
        похож на новодворскую belay
        1. +3
          16 ноября 2013 23:36
          Национальность точно та же.
    10. +3
      17 ноября 2013 00:27
      Цитата: Canep
      Автор явно пытается отбелить запад. Хиросима и Нагасаки, химическое оружие во Вьетнаме, обедненный уран в Ираке, это только акты прямого применения ОМП, это похоже по мнению автора не в счет.

      Храмчихин еще тот эксперд. Раньше он еще пытался сохранять видимость объективности, но сейчас уже не стесняется проявить своих спонсоров. Китай у него самый вероятный агрессор против России, а ната белая и пушистая...
      Продажная с-ка одним словом...
    11. +1
      17 ноября 2013 01:02
      Цитата: Canep
      Автор явно пытается отбелить запад.

      Дык, статья-то как озаглавлена, "Легенды и мифы о НАТО"? Вот автор их и творит. То есть честно пишет, что всё в его статье - "Легенды" и "Мифы".
      Чего ж это мы тут раскипятились?
      1. 77bob1973
        0
        17 ноября 2013 06:30
        Таких сказочников, во время войны, отводили "тихо" в сторонку и пулю в затылок.
    12. 0
      17 ноября 2013 06:04
      а особенно про вредность раздувания мифов о военной мощи и агрессивности нато мне понравилось - но вот закавыка а там на западе не вредно ли распространять мифы о нашей пьянке медведях кровавых козаках ?
  2. +12
    16 ноября 2013 07:15
    Очередной высер оналитега Храмчихина.
    1. +4
      16 ноября 2013 11:58
      Да, уж. Храмчихин копил-копил и выплеснул. Навальные с Каспаровыми зеленеют от зависти. Даже они до такого АНАЛЕЗА не додумались. Ну, кто там миру угрожает? НАТЕ идет вас защищать, а остальное - паранойя.
      Вопрос: где дяденька основную зарплату получает?
  3. +19
    16 ноября 2013 07:26
    Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания,

    да,и не стыжусь этого. и лечиться не собираюсь. fool
    1. +12
      16 ноября 2013 08:32
      Цитата: andrei332809
      да,и не стыжусь этого. и лечиться не собираюсь.

      Тролль начал минусовать,негодует от ваших коментов laughing
      1. +4
        16 ноября 2013 08:33
        Цитата: Александр романов
        Тролль начал минусовать,негодует от ваших коментов

        да и флаг ему в руки.
      2. +5
        16 ноября 2013 19:03
        Дык е! Эта статья - свежий цитатник. Именно ее либеральные ресурсы кругом будут цитировать в ближайшие месяцы. На сайт полезли ребята, которые тащат ее к себе - для принудительного "открытия глаз тупым жителям ненависной рашки" (скажет мне кто в лицо "рашка" - стопчу). Ну и по комментам прошлись, как удержаться? Чего там эти проклятые слесаря из Перми думают? Вот минусы и посыпались....
        1. 0
          16 ноября 2013 19:07
          Цитата: михаил3
          Именно ее либеральные ресурсы кругом будут цитировать в ближайшие месяцы.

          уже. сейчас залез на "яплакалъ" одын вещь прочитать,а там пару минут назад выложили именно эту статью,слово в слово fellow
  4. +25
    16 ноября 2013 07:33
    автор мерзавец и лжец .
    1. +12
      16 ноября 2013 12:28
      Цитата: Шалтай
      автор мерзавец и лжец .


      Мерзавец и Лжец прочитав ваш коммент содрогнулись от того что их сравнили с Храмчихиным и решили покончить с жизнью!! laughing
      1. +1
        16 ноября 2013 17:33
        Цитата: одинокий
        Мерзавец и Лжец прочитав ваш коммент содрогнулись от того что их сравнили с Храмчихиным и решили покончить с жизнью!! laughing

        Сейчас дождетесь комментариев со стороны наших коллег из страны,где фамилий много похожих laughing
  5. +13
    16 ноября 2013 07:34
    Ну вот ХРАМЧИХИн НАКОНЕЦ ПРОЯВИЛ СВОЕ НУТРО ОКАЗЫВАЕТСЯ США и ЕВРОПА - белые и пушистые котята ну понимаешь там пошалили маленько в ЮГОСЛАВИИ,ЛИВИИ,ИРАКЕ - ну это нормально потому что мы оказывается параноики - мдаа о себе такой точки зрения от птенца МАКФОЛЛА я еще не слыхал.
    1. +18
      16 ноября 2013 08:38
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Ну вот ХРАМЧИХИн НАКОНЕЦ ПРОЯВИЛ СВОЕ НУТРО

      Да он давно на голову хромает,еще в 2008 прославился-этот военный ОНАЛитик... А наиболее известный его анализ военной ситуации прозвучал 7 августа 2008 года, за день до начала войны в Южной Осетии. А. Храмчихин тогда заявил, что исключает сценарий вооруженного конфликта: «Никакого грузинского наступления не будет, это абсолютно исключено… Никакой войны не будет ни в коем случае», - писал он. http://www.voskanapat.info/?p=3887
      1. +1
        16 ноября 2013 17:21
        http://www.voskanapat.info/?p=3887
        ах вот вы где черпайте свои информации bully
  6. +8
    16 ноября 2013 07:37
    какая милая картинка! только автор неужели хочет чтобы я поверил, что войска НАТО в афгане для защиты нас? для борьбы с наркотиками? или для мира во всем мире? Северную африку бомбят ради "демократии"? ПРО строят в Европе от вдруг когда-то у кого появится ракета, при чем Европа их не просит защиты?
  7. makarov
    +14
    16 ноября 2013 07:40
    А ведь подобные фотоплакаты солдата с девочкой, только в черно белом варианте мне раннее приходилось видеть как архивные источники. Только солдат был в форме Вермахта. Смотрю, - ну ничего в мире не изменилось.
    1. +12
      16 ноября 2013 08:29
      Цитата: makarov
      А ведь подобные фотоплакаты солдата с девочкой, только в черно белом варианте мне раннее приходилось видеть
      1. +4
        16 ноября 2013 12:29
        любой солдат оккупационных войск выглядит таким же. wink
  8. +14
    16 ноября 2013 07:43
    Невинное развлечение - светоч демократии показывает нам свои успехи в демократизации ИРАКА.
    1. 0
      16 ноября 2013 18:23
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Невинное развлечение - светоч демократии показывает нам свои успехи в демократизации ИРАКА.

      Это признак слабости, я рад, что у нас такой вероятный противник, а вот один на один он не выйдет с крепким десятиклассником.
  9. +4
    16 ноября 2013 07:53
    Статье ни плюсую, ни минусую. Политика = грязное белье. И судить о правильности решений можно будет через 50-70 лет. С чем реально согласен, дак это с тем, что на данный момент НАТО не может сплоченно создать "войну" для более-менее защищенного государства. Просто надо оставаться защищенным государством.
    1. Мирный военный
      +2
      16 ноября 2013 13:38
      Цитата: стайер
      Статье ни плюсую, ни минусую. Политика = грязное белье. И судить о правильности решений можно будет через 50-70 лет. С чем реально согласен, дак это с тем, что на данный момент НАТО не может сплоченно создать "войну" для более-менее защищенного государства. Просто надо оставаться защищенным государством.

      Может не может не нам судить, но то что всеми силами стремиться, не стесняясь, это очевидно, особенно нам тут. hi
  10. +19
    16 ноября 2013 07:56
    Между тем Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации. И эта часть на самом деле долгое время доминировала над остальными частями. Но именно сейчас, казалось бы, достигнув своей абсолютной победы («конца истории»), это доминирование стремительно утрачивает. Данный феномен заслуживает серьезнейшего изучения.

    По настоящему с этим разобраться сможет паталогоанатом wink

    Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией).


    Ой ли ?
    Сталин послал в подарок Гарриману, послу США в СССР, фильм «Волга-Волга».

    В американском посольстве внимательнейшим образом несколько раз кряду просмотрели этот фильм от начала до конца, пытаясь разгадать тайный смысл подарка.

    Наконец аналитики и советники посла пришли к выводу, что собака зарыта в словах песенки:

    Америка России подарила пароход — Огромные колеса, ужасно тихий ход.

    Теперь стали думать и анализировать этот текст…

    А между тем Сталин ничего не имел в виду. Просто подарил от чистого сердца свой любимый фильм. Хотел, чтобы и американцы посмеялись над комедией.
    У кого тут паранойя ? tongue
    1. -8
      16 ноября 2013 11:18
      А паранойя у всех, и у них и у нас. Это древнейшее и подлейшее зло, когда уки-генерасты, чтобы оправдать свой кровавый хлеб клевещут на другие народы, развязывают "справедливые" войны, несут идеалы "демократии", "мировой революции", "исторической правды". Над созданием "козьей морды" врага трудились и трудятся целые научные сообщества (вернее было бы сказать - собачьи своры). При этом простой народ в любой стране оказывается заложником кровавых планов генерастов-сидоров(на букву п). Реальным способом борьбы против такого сброда вижу реальное дружеское общение простых людей из разных стран, благо возможностей для этого предостаточно. Статье ни плюса, ни минуса, так как автор смотрит на проблему с точки зрения патологоанатома, а не гуманиста (минус), но проблему обозначил (плюс).
      1. Мирный военный
        0
        16 ноября 2013 13:35
        Цитата: zart_arn
        А паранойя у всех, и у них и у нас. Это древнейшее и подлейшее зло, когда уки-генерасты, чтобы оправдать свой кровавый хлеб клевещут на другие народы, развязывают "справедливые" войны, несут идеалы "демократии", "мировой революции", "исторической правды". Над созданием "козьей морды" врага трудились и трудятся целые научные сообщества (вернее было бы сказать - собачьи своры). При этом простой народ в любой стране оказывается заложником кровавых планов генерастов-сидоров(на букву п). Реальным способом борьбы против такого сброда вижу реальное дружеское общение простых людей из разных стран, благо возможностей для этого предостаточно. Статье ни плюса, ни минуса, так как автор смотрит на проблему с точки зрения патологоанатома, а не гуманиста (минус), но проблему обозначил (плюс).

        Особо одарённые "особи", мнят свою особость в эдаком, воспарении над всеми, обвиняя этих всех в паранойе. Отсюда все рассуждения таких особей, с точки зрения обычных людей - бред. Гуманизм - это гейропа, разгул мерзости, разврата и агрессивный экспорт этого в "недоразвитые" общества. hi
        1. -1
          16 ноября 2013 16:31
          Cудя по флагу вы тоже в "Гейропе" и уезжать не собираетесь. Нехорошо так, по крайней мере не по-русски - живя на земле т.н. "Гейропы" извергать на нее словесный понос. Рассуждения мои просты и банальны - мне, как и большинству людей войны не нужны и я ненавижу всех без исключения, кто их разжигает. Если это бред, тогда и говорить больше не о чем. Собственно это и хотел сказать.
          1. Мирный военный
            0
            16 ноября 2013 19:23
            Цитата: zart_arn
            Cудя по флагу вы тоже в "Гейропе" и уезжать не собираетесь. Нехорошо так, по крайней мере не по-русски - живя на земле т.н. "Гейропы" извергать на нее словесный понос. Рассуждения мои просты и банальны - мне, как и большинству людей войны не нужны и я ненавижу всех без исключения, кто их разжигает. Если это бред, тогда и говорить больше не о чем. Собственно это и хотел сказать.

            Уезжать не собираюсь, ибо некуда и не на что, да и возраст уже не тот. А Ваши мерзкие инсинуации про мой переезд и моё отношение к гуманизму - аля свобода всему гадкому ради утверждения гуманизма, меня абсолютно не задевают, но лишний раз утверждает в моей правоте по отношению к Вам, что абсолютно обесценивает Ваше мнение.
            1. 0
              17 ноября 2013 18:19
              Простите, если Вас обидели мои "мерзкие инсинуации". Если для Вас понятие гуманизма тождественно разгулу мерзости и разврата тогда все с вами понятно. Если вы, не собираясь покидать "Гейропу", продлжаете ее хаять - то это называется "лицемерие", уж простите за русскую резкость.
          2. Sax
            Sax
            +1
            18 ноября 2013 01:38
            Вы правы. В статье ошибки анализа налицо (или злонамеренное искажение некоторых фактов), на 99% откликов не менее однобоки. А главное очень злобны. Мне то же, как простому человеку это противно. Я наблюдаю за атмосферой выскозываний... М-да-а-а...
            Впечатление такое, что большинство просто бредит о временах СССр, когда мы революции экспортировали направо и налево, постоянно заворушки устраивали, шантаж и угрозы на каждом шагу... Сейчас возможностей нет. Вот отсюда и атмосфера весьма злобная.
            1. 0
              18 ноября 2013 07:29
              Цитата: Sax
              на 99% откликов не менее однобоки.

              Цитата: Sax
              , что большинство просто бредит о временах СССр, когда мы революции экспортировали направо и налево, постоянно заворушки устраивали, шантаж и угрозы на каждом шагу...

              Не менее однобок и ваш вывод.Люди вспоминают(а не бредят) о хорошем,что было в СССР.Вы,вспоминаете негативное,причём в весьма гиперболической форме.
        2. goldfinger
          0
          16 ноября 2013 18:02
          Цитата: Мирный военный
          Гуманизм - это гейропа, разгул мерзости, разврата и агрессивный экспорт этого в "недоразвитые" общества.

          Из Минска. Представляю, "мирный военный", как Вы страдаете! Открываете утром глаза - и с болью, и тоской вспоминаете, что Вы снова проснулись посреди "мерзости и разврата" на востоке проклятой Гейропы. И нет никакой возможности вырваться из этого Ада! ну никто не хочет менять избушку на Средне-русской возвышенности на мерзкий, развратный Таллинн!
          Придется снова страдать и нести свой тяжелый крест среди соседей развратников и экспортеров мерзости!А главные исчадия Ада это гуманисты! В.Шекспир, М.Сервантес, Ф.Достоевский, Н.Некрасов - надеюсь Вы уже сожгли их книги у себя дома, если они когда нибудь у вас были и Вы их читали? Флаг Вам в руки - в борьбе с мировым гуманизмом!
          1. Мирный военный
            +1
            16 ноября 2013 19:35
            Цитата: goldfinger
            Цитата: Мирный военный
            Гуманизм - это гейропа, разгул мерзости, разврата и агрессивный экспорт этого в "недоразвитые" общества.

            Из Минска. Представляю, "мирный военный", как Вы страдаете! Открываете утром глаза - и с болью, и тоской вспоминаете, что Вы снова проснулись посреди "мерзости и разврата" на востоке проклятой Гейропы. И нет никакой возможности вырваться из этого Ада! ну никто не хочет менять избушку на Средне-русской возвышенности на мерзкий, развратный Таллинн!
            Придется снова страдать и нести свой тяжелый крест среди соседей развратников и экспортеров мерзости!А главные исчадия Ада это гуманисты! В.Шекспир, М.Сервантес, Ф.Достоевский, Н.Некрасов - надеюсь Вы уже сожгли их книги у себя дома, если они когда нибудь у вас были и Вы их читали? Флаг Вам в руки - в борьбе с мировым гуманизмом!

            Вы даже не знаете, оказывается, что такое гуманизм и, стало быть не в курсе, что перечисленные Вами авторы, отнюдь не гуманисты, слава Богу. fool
            Я могу страдать только в Вашем воспалённом воображении, ибо я не каким концом не вовлечён в водовороты гуманизма в виде парадов "общечеловеческих" ценностей в шабаши неофашистов. Я, моя семья, малая и большая, мои друзья, коллеги, пол Таллина, вся Нарва, 1/3 не титульных и очень не мало титульных жителей бывшей Эстляндской губернии не коим образом не вовлечены в это, так что это всё нам параллельно.
            Я подозреваю, что Вы юны, а от того и неразумны... А если не юны, то мне Вас жаль.
            1. goldfinger
              -1
              16 ноября 2013 21:30
              Цитата: Мирный военный
              Вы даже не знаете, оказывается, что такое гуманизм и, стало быть не в курсе, что перечисленные Вами авторы, отнюдь не гуманисты, слава Богу.

              Гуманизм (от лат. humanus - человеческий, человечный), исторически изменяющаяся система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей, считающая благо человека критерием оценки социальных институтов, а принципы равенства, справедливости, человечности желаемой нормой отношений между людьми.
              Гуманистическую традицию в общественной мысли России в 19 в. представляли революционные демократы - А. И. Герцен, В. Г. Белинский, Н. Г. Чернышевский, А. Н. Добролюбов, Т.Г. Шевченко и др. Идеи Г. вдохновляли классиков великой русской литературы 19 в.
              Большая Советская энциклопедия.Гуманизм".
              Ведь гейропейской энциклопедии Вы бы явно не поверили.Вы, вероятно, не юны, а оттого и не разумны, а если юны и неразумны, мне Вас искренне жаль.
            2. 0
              16 ноября 2013 23:05
              Цитата: Мирный военный
              В.Шекспир, М.Сервантес, Ф.Достоевский, Н.Некрасов

              Цитата: Мирный военный
              , отнюдь не гуманисты, слава Богу.

              Если бы подобное сказал доктор Геббельс, то это было бы ему не свойственно, но понятно с точки зрения абсурдной лжи фашистской идеологии. А слышать подобное от человека явно не молодого и имеющего советское образование и воспитание - здесь даже слово "странно" не совсем подходит.
              Цитата: Мирный военный
              Вы даже не знаете, оказывается, что такое гуманизм
              - это относится к Вам. Вы гуманистов то как себе представляете?
              1. Мирный военный
                -2
                17 ноября 2013 01:16
                Цитата: alex86
                Цитата: Мирный военный
                В.Шекспир, М.Сервантес, Ф.Достоевский, Н.Некрасов

                Цитата: Мирный военный
                , отнюдь не гуманисты, слава Богу.

                Если бы подобное сказал доктор Геббельс, то это было бы ему не свойственно, но понятно с точки зрения абсурдной лжи фашистской идеологии. А слышать подобное от человека явно не молодого и имеющего советское образование и воспитание - здесь даже слово "странно" не совсем подходит.
                Цитата: Мирный военный
                Вы даже не знаете, оказывается, что такое гуманизм
                - это относится к Вам. Вы гуманистов то как себе представляете?

                Да очень просто представляю, для Вас, дай Бог наивных, самой простой дефиницией "гуманитарная акция"... fool
                1. +1
                  17 ноября 2013 09:30
                  Цитата: Мирный военный
                  Да очень просто представляю, для Вас, дай Бог наивных, самой простой дефиницией "гуманитарная акция"...

                  Вопрос не в том, как для нас,"дай Бог", наивных (наивность и гуманизм явно не противоположности), вопрос, как для Вас? Судя по ответу, с определением гуманности Вы для себя, как минимум, не определились (простите за тавтологию).
                  Для нас, дай Бог наивных, Вами презрительно назначается "гуманитарная акция" - а она-то чем Вам не подошла? Или Вы с точки зрения - "жалость унижает"?
                  Вот люди собирают деньги для помощи больному, не дай Бог, ребенку - это гуманитарная акция. Вы против?
                  Или у Вас смещение понятий - вроде как, "демократия - власть народа" превратилась в дерьмократию (понятно - власть дерьма), но демократия-то тут не причем.
                  У Геббельса была фраза:"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету" - то же смещение понятий (в рамках его мироощущения).
                  Поэтому, что бы "не засорять эфир", давайте допустим существование великих гуманистов - писателей, учёных, общественных деятелей - пусть будут. Тем более, что они существуют и будут существовать независимо от нас с Вами.
                  На этом позвольте наше общение закрыть. Спасибо.
                2. goldfinger
                  0
                  17 ноября 2013 11:16
                  Цитата: Мирный военный
                  а очень просто представляю, для Вас, дай Бог наивных, самой простой дефиницией "гуманитарная акция"...

                  Когда оппонент "включает дурака", ничего не поделаешь. Засим откланиваюсь.
                3. Мирный военный
                  0
                  18 ноября 2013 09:26
                  Цитата: Мирный военный
                  Да очень просто представляю, для Вас, дай Бог наивных, самой простой дефиницией "гуманитарная акция"... fool

                  Мдаа... Как я погляжу, "ребята с бронепоезда" даже не знают про "гуманитарные акции"... fool
    2. +1
      16 ноября 2013 19:10
      Сталин был тот еще тролль laughing ! Думаете, он не знал, какая будет реакция? Так и вижу, сидит Сталин в кабинете, доклад ИНО читает. Потом берет расшифровки переписки посольства США и вдруг говорит: "Товарищ Поскребышев! Что то наши "друзья" американцы слишком расслабились, решили что все уже про нас знают и понимают. Ну ка отошлите им копию комедии посмешнее. Пускай мозг наморщат, всезнайки." И улыбается в усы тихонечко...
  11. +12
    16 ноября 2013 08:02
    Конечно же доля истины в словах автора статьи имеется. Далеко не за всем негативом творящимся в мире следует искать след США и НАТО. Но всё же не стоит бросаться в другую крайность-представляя запад эдакими хорошими парнями и чуть ли не жертвами обстоятельств.
  12. Комментарий был удален.
  13. Комментарий был удален.
  14. +12
    16 ноября 2013 08:39
    Размещение американских военных баз, в том числе и в Европе:
  15. +4
    16 ноября 2013 08:40
    А вот база Бондстил в Косово:
    1. +5
      16 ноября 2013 10:13
      писали, что это крупнейшая база сша за пределами своей территории
    2. +5
      16 ноября 2013 13:05
      Цитата: Лёха79
      А вот база Бондстил в Косово:

      Необходимо рассматривать в совокупности с Приштиной (Prishtina International Airport) Скопье (Skopje and Ohrid International Airports) и порты Дурес и Салоники.
      Это Приштина  (половина)

      Это Дуррес

  16. Валерий Неонов
    +9
    16 ноября 2013 08:48
    hi Спасибо!Таперяча буду знать,что В НАТО САМЫЕ МИРНЫЕ РЕБЯТА. feel НО:
  17. +12
    16 ноября 2013 08:51
    Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания

    После прочтения этих первых фраз сразу стало ясно о чем статья и читать ее далее не имело смысла, очередная пропаганда. Однако автор уверен, что у нас паранойя, то эта паранойя захватывает разные социальные и возрастные группы нашей страны. Интересно почему бы это, наверно потому, за весь известный нам период истории от западной цивилизации мы получали только конфетки и плюшки, и никогда с той стороны к нам не приходил завоеватель, чтобы уничтожить нас и забрать наши земли, что в последней войне мы потеряли почти 30 млн. наших граждан, уничтоженных добрым и мирным западом. Хотя автору это абсолютно по барабану для него это просто бизнес.
    1. +4
      16 ноября 2013 09:41
      сразу стало ясно
      - ну почему? я сначала подумал, что это стёб начинается))
  18. +8
    16 ноября 2013 08:54
    Если НАТО и США сама добродетель, то кто же тогда был в Ираке, Ливии, Югославии и т.д.?
    1. +5
      16 ноября 2013 14:40
      ну вы что не знаете?есть такой анекдот:сидели две девочки на балконе-добрая и злая.и плевали в прохожих.добрая попала 10 раз,а злая 5 раз.отсюда вывод-добро всегда побеждает зло smile
  19. +7
    16 ноября 2013 09:00
    Действительно, много разумного сказано про "пушистость" США и НАТО. А про "некомпетентность и ведение политики с непредсказуемыми результатами" даже Путин подтверждает laughing
    Вот только выводы детские. Типа, если Запад ослаб, значит уже не враг. А враг, стал быть, это тот, кто силен? Чушь какая-то.
    Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации.

    Часть цивилизации, которая является прирожденным нашим геополитическим врагом. География - это судьба. А у Запада еще и судьба отягощенная выбранной миссией - глобальным доминированием. Да, это доминирование стремительно падает.
    Но, Запад то от него не отказывается! negative
    Ваще-то материал Храмчихиным не закончен. А где же настоящий враг, за которого автор держит Китай?
  20. +11
    16 ноября 2013 09:09
    Вот высказывания очередного про западно настроенного,но не очень умного человека!НАТО изначально создавалось конкретно против СССР и заметьте еще в 1949году, конкретно против СССР,сразу после "Фултонской" речи Черчиля.Это же надо быть каким лицемером или просто предателем,чтобы выдавать бандитов и убийц, у которых руки по локоть в крови,за "белых и пушистых"! Очень хотелось бы спросить у этого горе аналитика Храмчихина:сколько тебе заплатили,где твой парашют и с какого самолета тебя сбросили?Мерзавец забыл о том кто учил стрелять грузинских зверей в наших миротворцев,кто залил кровью и разорвал на части Югославию?Я не хочу говорить об остальных бесчинствах США и НАТО в мире.Ты провокатор и предатель,а скорее всего живешь за кордоном.Что хочешь оболванить наших людей,как это сделали твои хозяева хотя бы с японцами,где большинство считает,что Хиросиму и Нагасаки разбомбили русские.Бог если хочет наказать человека-лишает его разума,а тебя твои хозяева лишили(за баксы)свести.А то,что НАТО начало сбавлять обороты говорит о том,что Россия стала сильнее и только страх неминуемого возмездия заставляет их поумерить пыл в агрессии против суверенных стран,яркий пример тому Сирия!
    1. +7
      16 ноября 2013 12:08
      Цитата: kartalovkolya
      Ты провокатор и предатель,а скорее всего живешь за кордоном

      "Храмчихин Александр Анатольевич (род. 3 июня 1967 года) — российский политолог.
      В 1995—1996 годах работал в аналитических структурах избирательного штаба партии «Наш дом — Россия» на выборах в Государственную думу, затем штаба Бориса Ельцина на президентских выборах.
      Придерживается крайне пессимистических взглядов на перспективы российской армии, военной промышленности, авиастроения и судостроения, беря все данные исключительно из СМИ."
      Из Википедии
      1. +1
        16 ноября 2013 16:39
        ТАК ВОТ ОТКУДА У ПАРНЯ ЭТА ГНУСЬ!Спасибо за инфу!
  21. +7
    16 ноября 2013 09:11
    Лучше перебдеть, чем недобдеть. Посмотрел, кто автор статьи и не стал дочитывать.
  22. +8
    16 ноября 2013 09:14
    Прочитал статью дважды. И никак не могу понять, автор издевается или действительно верит в то что пишет? Если верит, то не ему с таким диагнозом рассуждать о "коллективных психических заболеваниях".
    1. +2
      16 ноября 2013 13:28
      Цитата: ВадимЛ
      Прочитал статью дважды. И никак не могу понять, автор издевается или действительно верит в то что пишет? Если верит, то не ему с таким диагнозом рассуждать о "коллективных психических заболеваниях".

      Скорее всего отрабатывает бабло от Запада.
      Цитата: СТАТЬЯ
      Кстати, республиканцы регулярно заводят речь о том, что США должны выйти из договора, поскольку он ограничивает только США.

      бедные американцы, злая Россия их ограничивает, хочет их, добреньких, разоружить.
      Цитата: СТАТЬЯ
      Например, обе иракские войны, где США отнюдь не пренебрегли «Абрамсами». Наоборот, «Абрамс» на мосту в центре Багдада 9 апреля 2003 года стал символом краха режима Хусейна. В ходе первой иракской войны США задействовали почти 2 тыс. «Абрамсов», в ходе второй – около тысячи.

      как это автор забыл добавить, что ни один "Абрамс" не был подбит из иракского Т-72? Это официальная информация от Пентагона. И всё равно без бомбёжек жилых кварталов не обошлось.
      Цитата: СТАТЬЯ
      Но «марионетка» Нури аль-Малики (премьер-министр Ирака) категорически отказался предоставлять американским военнослужащим иммунитет от судебного преследования по местным законам. И американцы отнюдь не отстранили «марионетку» от власти. Они утерлись и ушли из Ирака полностью, не оставив там никаких баз. И сейчас Ирак служит «связующим звеном» между Ираном и Сирией. Именно через Ирак с полного согласия его руководства направляется на помощь Асаду иранское оружие и бойцы КСИР. Вашингтон очень возмущается этим фактом, но «марионетку» это совершенно не волнует. Кроме того, «марионетка» теперь собирается закупать российское оружие в гораздо больших объемах, чем американское.

      так они всегда успеют ещё раз побомбить Ирак в случае чего.
      Цитата: СТАТЬЯ
      В итоге Америку в этой стране теперь ненавидят все.

      а за что её любить? после всех бомбёжек типа за свободу и демократию
      Цитата: СТАТЬЯ
      Ни одно авиакрыло (или хотя бы эскадрилья) ВВС США не прибыла на Ближний Восток, ни один авианосец ВМС США так и не появился в Средиземном море. Тут-то и подоспела Москва со своей инициативой по поводу сирийского химического оружия.

      потому что в Средиземное море прибыли российские корабли. Но у берегов Сирии были не авианосцы с "Томагавками". Они же 9 сентября хотели напасть на Сирию, но не напали. Во Вьетнаме американцы не атаковали советские корабли с военной помощью вьетнамцам, в 1986 г. как только в Триполи прибыл один советский лёгкий крейсер "Адмирал Дрозд", американцы перестали бомбить Ливию. Всё-таки США боятся Россию и сейчас.
      1. +2
        16 ноября 2013 13:28
        Цитата: СТАТЬЯ
        Вместо сказок о том, как НАТО «восстановило военную мощь Грузии» (это прямая ложь) на примере тех событий можно было бы показать: НАТО не шевельнет пальцем и не прольет ни капли крови своих солдат и офицеров ради защиты постсоветских государств.

        США не раз кидали своих союзников. Что недавно вроде бы осознала Саудовская Аравия. Когда её захотят побомбить за пытки геев и лесбиянок? angry am
        Цитата: СТАТЬЯ
        НАТО не готово воевать даже со странами на порядок более слабыми.

        ага, Гренада, Панама, Ирак, Югославия, Ливия, Сирия численно и качественно превосходили США. На самом деле НАТО не готово воевать с сильным противником, что выяснилось в Сирии.
        ТАК ЧТО ЗАБИВАЕМ САМИ-ЗНАЕТЕ-ЧТО НА АВТОРА И НА ЕГО ПИСАНИНУ
  23. +8
    16 ноября 2013 09:23
    с Дона.
    Бред сивой кобылы!В данном случае-коня!
    1. +17
      16 ноября 2013 09:36
      Цитата: borisjdin1957
      Бред сивой кобылы

      вот кобыла
  24. +3
    16 ноября 2013 09:32
    Некоторые материалы о авторе статьи:
    Придерживается крайне пессимистических взглядов на перспективы российской армии, военной промышленности, авиастроения и судостроения, беря все данные исключительно из СМИ.
    Гражданское авиастроение в России сегодня можно уже считать окончательно умершим. И попытки создать новый самолет — SuperJet 100 — выглядят довольно смешно. «Суперджет» по большому счету никому не нужен. Военная авиапромышленность еще немного «подергается».
    — Мемориальное кладбище российского авиастроения 28 мая 2011 года


    Кроме того, в анализе тезисов Храмчихина, выполненном ведущим научным сотрудником Центра стратегических проблем Северо-Восточной Азии и Шанхайской организации сотрудничества Института Дальнего Востока РАН, кандидатом военных наук Юрием Васильевичем Морозовым, отмечается, что Александр Храмчихин преувеличивает проблему перенаселенности Китая и нехватки полезных ископаемых, которая, по его мнению, может быть решена лишь захватом российских территорий, преувеличивает мощь китайской армии, а также не разбирается в современной тактике ведения боевых действий, строя сценарии китайского вторжения на основе опыта Второй мировой войны и игнорируя природные факторы.
    Александр Храмчихин является одним из сторонников теории обезоруживающего удара США по российским носителям ядерного оружия, и дает оригинальное объяснение этому удару — дать Pоссии повод пригласить на свою территорию войска НАТО для защиты Pоссии от Китая

    Думаю,что из этих статей ясно на "чью мельницу" написана статья. Все-таки дочитал этот "опус" до конца. То ли это "засланец", то ли не понимает по молодости о чем пишет.
    1. +8
      16 ноября 2013 10:10
      Как ни странно, но эта статья служит только на укрепление антизападных настроений.
      1. Подавляющему большинству на этом сайте понятно, что автор либо пишет по указке, либо не понимает о чем говорит.
      2. Раз осветляет запад и пишет по указке, значит засланный казачок.
      3. Следовательно это прямая пропаганда запада. А мы ой как не любим, когда суют нос в наши дела и наше мнение.
      4. Результат - усиление антизападных настроений. (Автора можно поздравить)
      1. 0
        17 ноября 2013 17:19
        Все эта погань понимает и строго следует инструкциям хозяев,а вот куда смотрят ФСБ и СК Ген.прокуратуры-это вопрос!
  25. +3
    16 ноября 2013 09:37
    Да заказ это, никакой не бред, чел деньги отрабатывает, создает положительный имидж в рамках построения позиционного района ПРО в Румынии
  26. 128mgb
    +4
    16 ноября 2013 10:05
    Вот умеют же некоторые так нагло и безпардонно врать, я им аж завидую временами.
  27. +4
    16 ноября 2013 10:11
    до конца этот бред еще не осилил, но по первой главе одни нецензурные выражения.
    так надоели эти политологи-историки-экономисты не знающие элементарных вещей о которых берутся рассуждать.
    То, что революции, не говоря уж о стихийных бедствиях, случались в эпохи, когда Запада в его нынешнем понимании просто не было, теперь в рассмотрение не принимается.
    если мы глаголим о России то обсалютно за всем беспорядками в до Советский период выглядывают ушки "запада" убийство павла, декабристы, обе революции 17 года (не уменьшая вины царского правительства)
    НАТОВСКИХ БАЗ ВОКРУГ РОССИИ НЕТ
    г-н храмчихин или или дураками считает всех остальных, при чем здесь НАТО, нашим потенциальным противником является США и именно это государство развертывает свои силы в Европе интересно для чего
  28. Larus
    +5
    16 ноября 2013 10:14
    Это наверно и есть "креативный" взгляд продвинутого пользователя,который свою точку зрения считает правильной,остальные и "поражены" пропагандой.Автору не мешало бы почитать не только либеральные статейки о добром западе,как раз там пишется про добрые ценности,свободу и прочую чушь....
    1. -12
      16 ноября 2013 11:00
      Автору не мешало бы почитать не только либеральные статейки о добром западе,как раз там пишется про добрые ценности,свободу и прочую чушь....


      Похоже здесь никто толком статью не читал. Автор не говорит, что Запад добрый. Он утверждает, что на сегодня Запад слаб и разрознен, а следовательно не представляет собой столь серьёзной угрозы для России, как вам рассказывают.
      1. +6
        16 ноября 2013 11:16
        похоже что Вы статью не читали.
        автор откровенно брешет
        То, что революции, не говоря уж о стихийных бедствиях, случались в эпохи, когда Запада в его нынешнем понимании просто не было, теперь в рассмотрение не принимается


        О кольце баз и войск, коим нас неуклонно окружают, пишется постоянно, правда, по этому поводу никогда не приводится ни названий баз, ни состава размещенных на них группировок. Что и неудивительно, ибо никаких баз НАТО вокруг России как не было, так и нет


        честно дальше пока не осилил, но по первым двум главам откровенное не знание предмета
        1. -7
          16 ноября 2013 13:15
          Так объясните, в чём конкретно автор брешет. Расскажите к примеру какими силы сосредоточены на НАТОвских базах вокруг России и насколько они готовы вторжению.
          Напоминаю, даже в случае с Сирией НАТО слилось.
          1. +3
            16 ноября 2013 13:31
            Цитата: Завтрак Туриста
            Расскажите к примеру какими силы сосредоточены на НАТОвских базах вокруг России

            в Европе, а простите с одного конца Гейропы плюнь в другой попадешь, только у ов 40 тыс контингент
            1. -3
              16 ноября 2013 13:36
              в Европе, а простите с одного конца Гейропы плюнь в другой попадешь, только у ов 40 тыс контингент

              40-тыс, включая поваров и писарей серьёзная сила конечно. А танков сколько?
              1. +5
                16 ноября 2013 14:15
                простите но во певых это только штаты, а во вторых не подскажите, а что они делают в Европе?!
                http://www.nato.int/docu/review/2002/issue3/russian/stats.html
                это численность войск НАТО, и счет по войскам в Европе не в пользу России
                1. -7
                  16 ноября 2013 19:21
                  простите но во певых это только штаты, а во вторых не подскажите, а что они делают в Европе?!
                  http://www.nato.int/docu/review/2002/issue3/russian/stats.html
                  это численность войск НАТО, и счет по войскам в Европе не в пользу России


                  Там по списку не все страны в НАТО и даже не все в ЕС.
                  Вы лучше с численностью ВС Китая сравните. Вы так и не ответили - если те же британцы с немцами побоялись соваться в Сирию, какова вероятность их участия в операции против РФ? У вас же ЯО как никак имеется.
                  1. +2
                    16 ноября 2013 19:55
                    Там по списку не все страны в НАТО
                    я понимаю, что в столбик трудно, откройте калькулятор.
                    про китай хватит уже, по поводу сирии ответьте для начала про ТЯО им ПРО в польше и Румынии, только глупости про Иран оставте
                    1. 0
                      17 ноября 2013 12:48
                      я понимаю, что в столбик трудно, откройте калькулятор.

                      Честно говоря не вижу смысла. В европе сейчас у власти леваки, социалисты и толерасты всякие. Вы всерёз верите, что они способны открыть военные действия против ядерной державы?

                      по поводу сирии ответьте для начала про ТЯО им ПРО в польше и Румынии, только глупости про Иран оставте

                      ТЯО оно и у вас имеется, не так ли? А ПРО им нужно, потому что они сами вас боятся до усрачки. Вот кончится внезапно "путинская стабильность", кто тогда у вас к власти придёт одному чёрту известно.

                      Так что там с Сирией? Почему коварный и злобный НАТО так и не начал агрессию? Ваша версия.
                      1. 0
                        17 ноября 2013 12:58
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        В европе сейчас у власти леваки, социалисты

                        при чем здесь вообще Европе, тем более сейчас, завтра 18 ноября 13 года воевать еще ни кто не собирается
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        ТЯО оно и у вас имеется, не так ли?


                        да, только оно не на Кубе или в Венесуэле, а на нашей территории, а американцы почему=то в еропе

                        ТЯО боеприпасы для поражения крупных целей и скоплений сил противника на фронте и в ближайших тылах то есть непосредственно в зоне боевых действий, простите где американцы воевать собрались?!!!!!! не уж-то в израиле?!!!!!
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        Так что там с Сирией? Почему коварный и злобный НАТО так и не начал агрессию? Ваша версия.

                        если вы реально считаете что Сирия самостоятельно продержалась бы против натовской интервенции то вы простите ...
                        да она могла потрепать нато, да домой бы поехали гробы, что электорат не очень любит, но в случае войны с Россией это будет другая война, война на уничтожение и гробы тут уже роли как и электорат играть не будут.
                      2. 0
                        17 ноября 2013 14:47
                        но в случае войны с Россией это будет другая война, война на уничтожение и гробы тут уже роли как и электорат играть не будут.

                        Зачем Европе "война на уничтожение" с Россией? При каком сценарии это может произойти в нынешних условиях?
                      3. 0
                        17 ноября 2013 17:19
                        а зачем была нужна первая мировая, вторая?!
                        вы либо простите глупы либо откровенно придуриваетесь, и в одном и в другом случае спорить с вами бессмысленно
                      4. 0
                        17 ноября 2013 17:43
                        а зачем была нужна первая мировая, вторая?!
                        вы либо простите глупы либо откровенно придуриваетесь, и в одном и в другом случае спорить с вами бессмысленно


                        Прощаю. Продолжайте сидеть в своём окопе. Успехов!
                      5. 0
                        17 ноября 2013 13:06
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        ТЯО оно и у вас имеется, не так ли

                        я не спрашивал вас есть ли ТЯО в России я спросил, что амеровское ТЯО делает в гейропе.
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        А ПРО им нужно, потому что они сами вас боятся до усрачки

                        то есть базы направленны все таки против России?
                      6. 0
                        17 ноября 2013 14:45
                        я не спрашивал вас есть ли ТЯО в России я спросил, что амеровское ТЯО делает в гейропе.

                        С авиабаз в Европе всё же ближе лететь в ту же Северную Африку или на БВ, чем из Америки.

                        то есть базы направленны все таки против России?

                        Естественно против России в том числе. Только не против сегодняшней путинской России, которая обеспечивает бесперебойную поставку энергоресурсов, дети элиты которой учатся в Лондоне и т.д и т.п. А против той непредсказуемой России, которая может возникнуть на месте нынешней, когда Путина и Ко не станет и начнётся делёжка власти.
                      7. 0
                        17 ноября 2013 17:17
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        ближе лететь в ту же Северную Африку или на БВ, чем из Америки

                        вы это серьезно, простите но вы уже даже не прикидываетесь. против кого можно применить ТЯО в Африке или на ближнем востоке?!! fool
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        Естественно против России в том числе.

                        все, вопрос закрыт
              2. +1
                16 ноября 2013 14:17
                вы дурочку не включайте и под идиота не косите
              3. +2
                16 ноября 2013 14:22
                http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D0%B
                0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%AF%D0%
                9E%20%D0%B2%20%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse
                6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJn897aIXcYNxxfWmndaIGQus7G4Jh2T8zz-Syj19B0WC6
                xeKscJvOrds0uNZs2kzXOZ0zB9Wq957-QN1-bxC5QwG9XLOkpr3VdqwHOCwXWuMEGkrKqeAuqjUkj0w6
                JYlWiBBrkPAG0bL65ZUivjeWcg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxbmh5RXpRVE1zQzlvWEFR
                c0lxSE9yMm1YMDBVRW1QVkZhYk1rVDM5WFdVTGhiU1hXenhBRXRlT3pTNEdxWnBsNV8tcEQ1bmd0TmF5
                OUhqZU5sQ3FYWGlwQlIxS0YxYUNDX0V5bjFsUGllYjY&b64e=2&sign=1bfc32164ddcee5578e5eb28
                2a218b7d&keyno=0&l10n=ru&mc=2.987090041620335

                почитайте документ крайне увлекательно, а после поясните ТЯО США в Еропе против кого направленно
      2. Мирный военный
        +3
        16 ноября 2013 13:20
        Цитата: Завтрак Туриста
        Похоже здесь никто толком статью не читал. Автор не говорит, что Запад добрый. Он утверждает, что на сегодня Запад слаб и разрознен, а следовательно не представляет собой столь серьёзной угрозы для России, как вам рассказывают.

        То что утверждает автор и чему вторите Вы, увы, не имеет к действительности никакого значения. Уж нам-то, изнутри НАТО, это совершенно очевидно. hi
        1. -4
          16 ноября 2013 13:38
          Эстония собралась нападать на Россию никак? Заправили свой самолёт керосином уже?
          1. Мирный военный
            +6
            16 ноября 2013 14:26
            Цитата: Завтрак Туриста
            Эстония собралась нападать на Россию никак? Заправили свой самолёт керосином уже?

            Забавно, только НАТО - это не одна Эстония. hi
          2. +6
            16 ноября 2013 14:39
            такое ощущение, что вы как храмчихин косите под идиота.

            "Глава МИД Эстонии Урмас Паэт заявил, что военная база НАТО по патрулированию силами альянса воздушного пространства стран Прибалтики будет размещена на территории Эстонии уже в самое ближайшее время, сообщает Baltijalv.lv.

            По словам министра, целью стратегического объекта станет контроль воздушного пространства Прибалтики. Паэт добавил, что сейчас завершаются работы по реконструкции авиационной базы в Эмари (военный аэродром в уезде Харьюмаа Эстонии), где силы НАТО и будут размещены уже в следующем году.

            Решение о создании военной базы было принято в прошлом году на саммите в Чикаго. База будет действовать на постоянной основе,
            без установленного конечного срока."
            http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=8712
          3. СтарыйСкептик
            +2
            16 ноября 2013 16:04
            Такую личность как ПОП ГАПОН помните? Незнаю в какие годы Вы усились, но прогуглите.
      3. +1
        16 ноября 2013 13:35
        Цитата: Завтрак Туриста
        Автору не мешало бы почитать не только либеральные статейки о добром западе,как раз там пишется про добрые ценности,свободу и прочую чушь....


        Похоже здесь никто толком статью не читал. Автор не говорит, что Запад добрый. Он утверждает, что на сегодня Запад слаб и разрознен, а следовательно не представляет собой столь серьёзной угрозы для России, как вам рассказывают.

        аж жалко стало США и НАТО, какие они оказывается, слабые и разрозненные crying
      4. +3
        16 ноября 2013 15:03
        Какой бесстрашный защитник автора. Я восхищен Вашей храбростью. Но повторюсь. Это не оплаченный пиар это оплаченный пиарас
  29. +3
    16 ноября 2013 10:21
    Больной Храмчихин опять отметился. Неизвестно еще у кого паранойя.
    1. +1
      16 ноября 2013 15:04
      У него шизофрения
  30. +9
    16 ноября 2013 10:31
    фото трогательное правда можно и другие привести в пример


  31. +4
    16 ноября 2013 10:46
    Даже минуса невозможно поставить. Такая бяка. fool
  32. +3
    16 ноября 2013 10:50
    Это что за засланец такой )))
  33. Володя Сибиряк
    +6
    16 ноября 2013 10:54
    Очень хочется матюкнуться,но правила сайта это запрещают, поэтому посоветую автору подлечить голову, хотя это ему не поможет.
    1. +3
      16 ноября 2013 13:39
      Цитата: Володя Сибиряк
      Очень хочется матюкнуться,но правила сайта это запрещают, поэтому посоветую автору подлечить голову, хотя это ему не поможет.

      Тем более что заплаченного западом бабла автору должно хватить на любую дорогую клинику wassat wassat wassat
  34. +8
    16 ноября 2013 11:03
    Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания
    Храмчихин врач?Нет.Значит это не диагноз,но оскорбление.
    НАТОВСКИХ БАЗ ВОКРУГ РОССИИ НЕТ
    А на фига?Я,как "конспиролог-параноик",подсмотрел у других "конспирологов-параноиков",такую информацию...Федеральный закон Российской Федерации от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему".Принят Государственной Думой 23 мая 2007 года.Принят Государственной Думой 23 мая 2007 года. http://www.rg.ru/2007/06/16/partnesrstvo-doc.html
    Разумеется, в России считается аксиомой, что и «арабская весна» полностью организована Западом, в первую очередь, конечно, США.
    И я считаю.Просто процесс вышел из под контроля.
    Дело в том, что сегодня единственной настоящей религией почти для всех россиян стали деньги.
    Храмчихин,вы сами ответили на своё утверждение.Цитирую:"...Поэтому они судят обо всех по себе и везде ищут экономическую подоплеку...".Вот и не судите по себе.
    Увы, русские действительно не хотят видеть очевидных фактов, даже если они лежат на поверхности. Паранойя и конспирология гораздо интереснее.
    Дистанцировался Храмчихин.Поэтому спрошу сурово-"Почему в Армии не служили!?А!?"."Почему ЕБЕлдосничали,в 1996 году!?".
    В более широком смысле России пора всерьез уйти от западноцентрического мышления, коим у нас страдает более 90% населения, включая и практически всю элиту. Для большинства Запад – Абсолютное Зло, которому надо противостоять ради противостояния, независимо от того, отвечает ли это противостояние национальным интересам России.
    Вон оно как,Анатолич...Оказывается большинство неправильно мыслит,и только Храмчихин самый мозговитый моСк.
    Для меньшинства Запад – Абсолютное Добро, в коем Россия обязана раствориться, а само понятие «национальные интересы России» должно быть приравнено к ненормативной лексике.
    Упс...И для чего было такой опус кропать?Если призыв один-Россия должна "лечь"под Запад?
    Между тем Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации.
    Как "параноик-конспиролог" скажу-хреновая часть,паразитическая.
  35. +8
    16 ноября 2013 11:20
    Разумеется, в России считается аксиомой, что и «арабская весна» полностью организована Западом, в первую очередь, конечно, США.

    Какая фигня. Это же дело рук России и её последышей, вроде Буркина-Фасо! Если приглядеться, то внебе над Ливией можно разыскать следы российских бомбардировщиков, маскирующихся под самолёты НАТО.

    Храмчихин Александр Анатольевич (род. 3 июня 1967 года) — российский политолог. Окончил физический факультет МГУ в 1990 году. В армии не служил.
    В 1995—1996 годах работал в аналитических структурах избирательного штаба партии «Наш дом — Россия» на выборах в Государственную думу, затем штаба Бориса Ельцина на президентских выборах.
    Офигенная карьера! Из грязи в князи! В кратчайшие сроки. Этот человек достоин внимания.
    1. kaktus
      +1
      16 ноября 2013 20:52
      А почему выпали 1990-95 гг? Тут, наверно, самое главная часть карьеры recourse
  36. +3
    16 ноября 2013 11:31
    не дочитал.прочитал комментарии, дочитал статью. автор, похоже, живет в своем уютном мире.
  37. Ефрейтор
    +5
    16 ноября 2013 11:31
    то есть не надо нефти не надо прозападного правительства, нет управляемого хаоса?

    Значит Ирак, Ливия и т.д. это просто из садомазохистских наклонностей, просто нравится убивать беззащитных? До этой статьи я был более высокого мнения о НАТО.
  38. +7
    16 ноября 2013 11:38
    Из статьи получается, что Запад "шелковый и пушистый". Бомбардировки Югославии и Ливии, Ирак и бесславный Афганистан, еле-еле остановленная "варварской" Москвой, война в Сирии, это этапы "гуманистической" деятельности НАТО? А стремление альянса поближе подойти к границам России, это то же меры НАТО для усиления "дружбы" с Западом?
  39. -12
    16 ноября 2013 11:51
    Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией).
    ====

    +100500 миллионов. У нас в Казахстане, тоже есть определенная доля хомячков пораженных этим недугом. В основном молодежь русской национальности, но есть и казахи и даже взрослые люди лет за 35.
    1. +2
      16 ноября 2013 12:00
      Цитата: Zymran
      В основном молодежь русской национальности

      кто бы сомневался
    2. Мирный военный
      +6
      16 ноября 2013 13:12
      Цитата: Zymran
      Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией).
      ====

      +100500 миллионов. У нас в Казахстане, тоже есть определенная доля хомячков пораженных этим недугом. В основном молодежь русской национальности, но есть и казахи и даже взрослые люди лет за 35.

      Поздравляю Вас с вывихом головного мозга! Радует, что у Вас взрослые люди не лишились разума, в отличие от безумия молодняка, поражённого Интернетом и необразованностью, что есть, между прочим целенаправленная политика именно "Запада" против народов республик СССР. У нас с этим полегче, потому то мы всё видим своими глазами. hi
      1. -9
        16 ноября 2013 13:28
        Процитирую нашего израильского друга:

        Автор не говорит, что Запад добрый. Он утверждает, что на сегодня Запад слаб и разрознен, а следовательно не представляет собой столь серьёзной угрозы для России, как вам рассказывают.


        Поздравляю Вас с вывихом головного мозга! Радует, что у Вас взрослые люди не лишились разума, в отличие от безумия молодняка, поражённого Интернетом и необразованностью,


        Обвинять во всем внешние силы, Запад, англосаксов, жидомасонов и есть вывих головного мозга.
        1. +5
          16 ноября 2013 14:06
          Цитата: Zymran
          Обвинять во всем внешние силы, Запад, англосаксов, жидомасонов и есть вывих головного мозга.

          ну во первых ни кто не обвиняет запад ВО ВСЕМ, а вол вторых не знать элементарных исторических фактов это и есть вывих головного мозга
          1. -7
            16 ноября 2013 14:24
            Каких именно фактов?
            1. +3
              16 ноября 2013 14:43
              То, что революции, не говоря уж о стихийных бедствиях, случались в эпохи, когда Запада в его нынешнем понимании просто не было
              вам бы то же историю подучить не мешало
        2. Мирный военный
          +3
          16 ноября 2013 14:45
          Цитата: Zymran
          Обвинять во всем внешние силы, Запад, англосаксов, жидомасонов и есть вывих головного мозга.

          Не путайте тёплое с мягким. Я нигде ни кого ни в чём не обвиняю. Это прерогатива судей и СУДЬИ. Я лишь сопоставляю факты. Вы же, вывихнутым мозгом, мажете людей, заявляя
          У нас в Казахстане, тоже есть определенная доля хомячков пораженных этим недугом. В основном молодежь русской национальности, но есть и казахи и даже взрослые люди лет за 35.
          hi
          1. -8
            16 ноября 2013 15:27
            Цитата: Мирный военный

            Не путайте тёплое с мягким. Я нигде ни кого ни в чём не обвиняю. Это прерогатива судей и СУДЬИ. Я лишь сопоставляю факты.


            Точнее натягиваете факты на бредовые теории своего вывихнутого мозга. bully
            1. +5
              16 ноября 2013 15:41
              вы еще не привели ни одного примера в пользу статьи, но при этом уже нахамили всем.
              сами что-то можете сказать по теме?
              1. -4
                16 ноября 2013 15:48
                Я еще никогда никому не хамил первым, уважаемый Владимир. И почему-то Вы не замечаете потока оскорблений в адрес автора статьи.
                1. +3
                  16 ноября 2013 17:28
                  человек откровенно не знает темы, пишет бред и глупости, его по вашему нужно закидать розами? теперь далее
                  У нас в Казахстане, тоже есть определенная доля хомячков пораженных этим недугом. В основном молодежь русской национальности
                  считаете не оскорбление?
                2. +2
                  16 ноября 2013 17:29
                  человек откровенно не знает темы, пишет бред и глупости, его по вашему нужно закидать розами? теперь далее
                  У нас в Казахстане, тоже есть определенная доля хомячков пораженных этим недугом. В основном молодежь русской национальности
                  считаете не оскорбление?
            2. Мирный военный
              +2
              16 ноября 2013 19:40
              Цитата: Zymran
              Точнее натягиваете факты на бредовые теории своего вывихнутого мозга. bully

              Хоть один пример приведите, пожалуйста. fool
        3. +2
          16 ноября 2013 15:07
          Цитата: Zymran
          Процитирую нашего израильского друга:


          Друг то похоже Ваш личный
  40. +5
    16 ноября 2013 11:51
    Автор Александр Храмчихин

    За сколько серебрянникоа продался, иуда?
    1. July
      +2
      16 ноября 2013 12:16
      Вопрос риторический - за 30! fellow
      1. +2
        16 ноября 2013 12:19
        а может ему процесс нравится
      2. +1
        16 ноября 2013 13:43
        Цитата: Ustas
        Автор Александр Храмчихин

        За сколько серебрянникоа продался, иуда?

        Цитата: July
        Вопрос риторический - за 30! fellow

        Александр Храмчихин за доллары продаётся wassat
  41. July
    +3
    16 ноября 2013 12:14
    Цитата: Ежак
    Храмчихин Александр Анатольевич (род. 3 июня 1967 года) — российский политолог.

    Да не, ребята, одно из двух, либо у мужика "не все дома", что навряд-ли, либо ему просто тупо заплатили, скорей всего.Вывод - .... продажная!
    1. -8
      16 ноября 2013 12:44
      Я тоже усомнился в адекватности автора, когда прочел его статью, где он утверждал, что белорусская армия в два счета разберется с бундесвером. laughing Но эта статья показывает, что бывают у него и адекватные мысли.
      1. +4
        16 ноября 2013 12:56
        а в чем адекватность не подскажите?!
        в том что он откровенно брешет заявляя что военных баз НАТО нет на границах России или в том что запад ни коем боком к государственным переворотам в России?!!
  42. +5
    16 ноября 2013 12:51
    "Никакого грузинского наступления не будет, это абсолютно исключено. Грузия не имеет никаких шансов на победу. Её армия, конечно, больше югоосетинской, но, тем не менее, она не настолько больше, чтобы захватить территорию Южной Осетии и удержать её. И, уж тем более, если бы Грузия захотела начать войну, она начала бы её не так по-идиотски. Единственный шанс для неё победить - это блицкриг, то есть абсолютно внезапный массированный удар, в первую очередь, по руководству Южной Осетии и её вооружённым силам, а не бессмысленные пулемётно-миномётные обстрелы, не наносящие никому никакого ущерба и при этом предупреждающие осетин, что война вот-вот начнётся", - утверждает эксперт.
    07.08.08

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/1037955.html#ixzz2knS9Z9e3
  43. +4
    16 ноября 2013 12:54
    Интересно автор статью написал:если поставишь минус то параноик,а если плюс то враг России.А в итоге пропаганда запада,какие они мягкие и пушистые.А то ,что развалили СССР и как в 90-е народ голодал и спивался. В то самое время сша жирели на нашем горе ,вот и получают теперь то ,что заслуживают.
  44. Мирный военный
    +5
    16 ноября 2013 13:03
    Бред, как ему и присуще, бессвязный, но очень вредный + колоссальная ложь.
    В начале нынешнего года последние «Абрамсы» убыли из Европы в Штаты.

    При этом была проведена операция по переброске "Абрамсов" в Эстонию, через порт Палдиски и не только их, а экспедиционного корпуса. Не было слышно, чтобы их увезли обратно...
    НАТОВСКИХ БАЗ ВОКРУГ РОССИИ НЕТ

    Конечно нет, если не считать всю Прибалтику, Польшу, Болгарию, Румынию и т.д., где этих баз сотни.
    Только что закончившиеся учения НАТО и северных стран "Steadfast Jazz" очень ясно продемонстрировали что такое НАТО и куда сей "голубь мира" устремлён и продемонстрировали ложь и глупость Храмчихина.
  45. Комментарий был удален.
  46. +6
    16 ноября 2013 13:10
    Вообще «захватывать нефть», неся при этом огромные военные расходы, бессмысленно просто потому, что главная цель нефтедобывающих стран – как можно больше этой нефти сбыть, причем лучше всего – именно на Запад. С другой стороны, уже не менее 10 лет США целенаправленно работают над увеличением собственной добычи нефти и соответственно сокращением импорта. Причем в первую очередь импорт сокращается именно из региона Персидского залива, это официальная стратегия Вашингтона. Поэтому вся нефтяная версия действий Запада является не более чем очередным параноидальным бредом. Причем особенно – применительно к «арабской весне».

    Автор подменяет понятия и отсюда пляшет. Нефть не "захватывают"/ Контролируется лишь добыча и транспортировка. Кран - on или off, отсюда и цена на нефть выше или ниже. И не имеет разницы кто ее добывает, главное кто контролирует. Глянул бы лучше автор на карту чем писать подобный бред.

    PS
    А еще автора натыкать носом в видео, где ам. вояки ногами избивают детишек и с вертолета расстреливают мирных жителей. В общем у автора антироссийский понос.
    А лекарство от него хороший пинок в cpaнд...ль
  47. +4
    16 ноября 2013 13:27
    Очередной либеральный бред.
  48. +4
    16 ноября 2013 13:31
    Бред. "Человек" из дурки пишет?
  49. harmony
    +6
    16 ноября 2013 13:52
    Такой писака и Гитлера "отбелит". Напишет, что типа: "за зря мы уничтожили его армию, обидели, он же с такой слабой армией и никчемной политикой и так ничего бы не сделал. А эти русские развели шумиху и антифашизм уже 60 лет после войны эксплуатируют. Пугают детей и головы свободных людей."
  50. +2
    16 ноября 2013 14:16
    Ещё одна прозападная пропагандистская статья, в первом предложение краткое содержание всей статьи.
  51. avg
    +1
    16 ноября 2013 14:31
    До чего статья занимательная. Занимательней могло бы лишь быть,
    если бы Статью Военного Эксперта Александра Храмчихина, опроверг бы Военный Эксперт Павел Фельгенгауэр. no
  52. +1
    16 ноября 2013 14:31
    Этот писака от либерастов пусть посмотрит публицистические фильмы "Заraza" и "Слабый должен умереть" и целует их всех в ж......
  53. +1
    16 ноября 2013 14:44
    в кащенко его.пусть там пишет.и вообще,как он попал сюда?пусть а едет туда где ему заплатили за свой пасквиль
  54. +2
    16 ноября 2013 14:45
    Боятся НАТО конечно не надо, но порох держать сухим.Против нас он создавался, а не для борьбы с коммунизмом.А статья как минимум - странная.
  55. +6
    16 ноября 2013 15:13
    К началу 90-х США имели в Европе 5,9 тыс. танков. В начале нынешнего года последние «Абрамсы» убыли из Европы в Штаты. Вслед за ними, что не менее показательно, отправилось оттуда же туда же главное средство борьбы с танками – штурмовики А-10. Как «Абрамсы», так и А-10 покинули Европу без всякой замены. Это значит, что США, на которые сейчас приходится примерно 75% совокупной боевой мощи НАТО, не собираются вести в Европе никакой войны – ни агрессивной, ни оборонительной.

    НАТО это и есть армия ЮСА вкупе с европейским пушечным мясом, заложниками геополитики Пентагона.
    К началу этого года юсовские танки, бывшие в Европе к началу 90-х, превратились в металлолом, их просто списали, как устаревшие морально и физически.
    Да и зачем янкесам танки в Европе? танков у НАТО и без них хватает. У ЮСА сейчас главное ударное оружие не танки, а крылатые ракеты.
    Янкесы никогда не собирались вести оборонительную войну, за океаном им боятся нечего, кроме МБР с ядерными боеголовками.
    А для ведения агрессивных захватнических войн янкесы создали 13 АУГ и 998 военных баз, плацдармов для нападения на Китай, Индию, Россию и Ближний Восток. В мирные намерения ЮСА (=НАТО) можно начинать верить, если НАТО будет ликвидировано, а все военные базы ЮСА в восточном полушарии будут закрыты, да и то надо будет поискать в чём подвох.
    Автор либо сам умственно отсталый, либо нас такими считает.
  56. +1
    16 ноября 2013 15:38
    Я тут поискал инфу о том, кто такой Храмчихин и нашел статью от 07.08.2008 с мнением этого господина о возможности начала грузино-осетинского конфликта: http://www.regnum.ru/news/1037955.html
    Для тех, кому лень переходить по ссылке, просто скажу, что название статьи:"Эксперты: Войны в Южной Осетии не будет".
  57. +1
    16 ноября 2013 16:23
    Храмчихин - засланный. И это становится все более ясно с каждой его публикацией.
  58. +2
    16 ноября 2013 16:31
    Почти по Новодворской - "Вы все дураки тут, одна я белая и пушистая". И США тоже белые и пушистые. Совсем-совсем.
  59. gych
    0
    16 ноября 2013 17:21
    Цитата: Лёха79
    Размещение американских военных баз, в том числе и в Европе:

    вы забыли УКРАИНУ добавить!Походу все к этому и идет
  60. +1
    16 ноября 2013 17:42
    Хотел тоже пнуть, но не пну. Лень. Так и скажите ленивый не пнул, хотя стоило за откровенную ложь.
  61. coserg 2012
    +1
    16 ноября 2013 18:21
    Прочел до конца,заставляя себя.Поставил (-)Наверное автора стошнило.Храмчихин-ну ты и лизнул,кому и что наверное сам додумаешь.
  62. +1
    16 ноября 2013 18:24
    Бред этого материала восприимет за истину лишь мизерная категория людей с продутыми мозгами или ущербных умом. Америкосы, а тем более их шестерки из пятой колонны храмчихиныбелковские помоему надорвались в умственном плане от непосильного труда на фронте вдения информационной войны, если уже в тупую такую пошлость выдают, в расчете на массовую аудиторию.
  63. X486
    0
    16 ноября 2013 18:31
    ААААА!!! У русских параноя! Они думают что на них Запад нападет!

    Да нет. Я не параноик. И в США вижу не "врага всея человечества". Просто как-то стремно когда у страны с сильнейшими ВС, мощнейшей экономикой и огромным влиянием на весь мир (как сказал сам автор в последней части статьи)"внешняя политика – это просто полная некомпетентность, усугубляемая жесткой постоянной борьбой между республиканцами и демократами".
  64. +1
    16 ноября 2013 18:41
    2 момента:
    1. ППД ВС прибалтов считаются базами НАТО или нет? Если да то как в анекдоте см.п1.
    2.базы ПРО в Польше и Румынии.
  65. +1
    16 ноября 2013 18:47
    Статье минус,а говорить ни чего не буду, о чём подумал, другие опередили.
  66. b-130
    +3
    16 ноября 2013 19:36
    Почему чем ничтожнее реальная сущность либераста ( никогда не занимался созидательным трудом, не служил и т.д. по списку ) , тем более прямолинейна его очевидная продажность ? Даже внешне эти типажи схожи - Храмчихин - Магницкий, Алексеева- Латынина . Поневоле начинаешь верить в теории физиогномики...
  67. e3tozy
    +1
    16 ноября 2013 19:55
    Жаль в интернете не видать какую минусяру я статье влупил
    1. EdwardTich68
      0
      16 ноября 2013 20:19
      Научите меня пожалуйста ставить плюсы и минусы статьям я не умею.
      1. +1
        16 ноября 2013 20:34
        под статьей шкала с надписью "рейтинг статьи" с одной стороны + с другой - нажимаете или на то или на другое
      2. Мирный военный
        0
        16 ноября 2013 20:40
        Цитата: EdwardTich68
        Научите меня пожалуйста ставить плюсы и минусы статьям я не умею.

        Что не помешало Вам самим уйти в минус... Если есть мозг, делайте выводы, если не безнадёжны, конечно. hi
        1. EdwardTich68
          -3
          16 ноября 2013 21:46
          В мире не может быть один плюс, есть такие понятия как добро и зло.Если не будет
          одного из составляющих прекратится процесс называемый жизнью
        2. EdwardTich68
          -1
          16 ноября 2013 21:53
          У меня другое мировоззрение.Я вижу мир не так как видите его Вы.
  68. EdwardTich68
    -1
    16 ноября 2013 20:06
    Ну пусть выйдут из CНВ-3, последний завод по обогащению урана закрыт и разграблен.
  69. AlekseiM
    +2
    16 ноября 2013 20:28
    пропаганда конечно имеет место быть-но как только не станет официальной пропаганды-ее место сразу займут америкосы вахабиты и другие поклонники России.про нато -конечно они пойдут на нас танками пехотой и т.д.но как только у них появится возможность нанести удар без ответа по нам-будте уверены мы его получим.мы укрепляем нашу армию модернизируем не для войны с нато а для отражения возникающих угроз без разницы откуда она идет.
  70. EdwardTich68
    -5
    16 ноября 2013 20:40
    Между тем Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации удалено модератором........ wassat
    1. +3
      16 ноября 2013 20:50
      Цитата: EdwardTich68
      Между тем Запад не является ни Абсолютным Злом, ни Абсолютным Добром. Он – всего лишь часть человеческой цивилизации. Да еще башкиры кривоногие.

      Оба утверждения спорны.
      Запад нечто вроде раковой опухоли на теле Земли, вечный источник агрессии, геноцида, смертельно опасного оружия и грязных технологий, разрушающих природу планеты. Следовательно - Запад Абсолютное зло.
      Башкиры давно не ездят на лошадях, и с ногами у них всё в порядке.
      1. EdwardTich68
        -7
        16 ноября 2013 22:55
        кривые ноги у них кривые , впрочем как и душенка.
    2. kaktus
      +3
      16 ноября 2013 20:58
      А приезжайте к нам, проверим, у кого какие руки-ноги laughing
  71. EdwardTich68
    -5
    16 ноября 2013 20:45
    Большая башка и кривые ноги -вот признак дегенерата .Впрочем это так мусор нанесло.На самом деле
    они так и думают, но они начнут думать по другому если у русских не будет Я.О.
    1. +5
      16 ноября 2013 20:56
      Цитата: EdwardTich68
      Большая башка и кривые ноги -вот признак дегенерата .Впрочем это так мусор нанесло.
      На самом деле они так и думают, но они начнут думать по другому если у русских не будет Я.О.

      У русских не будет ЯО тогда, когда его ни у кого не будет, или когда не будет агрессивного Запада, тысячи лет лезущего на русскую землю.
      Запад без ЯО просто сборище трусливых жадных обезьян.
  72. Комментарий был удален.
  73. Червонец
    +3
    16 ноября 2013 21:05
    На фото статьи - "а глаза такие добрые добрые"...
    Интересно, на кого эта наивная статья рассчитана? разве что на хомячков болотных...
  74. +3
    16 ноября 2013 21:26
    Хотел написать. Но ,почитав посты, понял. Написали уже то, что я хотел. Адекватные люди быстро дают общую оценку. Вселяет оптимизм! США ( Англия) всегда тормозили и пакостили в отношении России. Их стиль-обман, подкуп, шантаж, жар чужими руками. Но эпоха нашей наивности проходит. Им лучше остановиться. Или будет им плохо так, как не было пока ещё... Славянский мир с открытыми глазами и девизом " как же вы уже достали!" способен стряхнуть с лица цивилизации эти ошметки. А они всё думают, что всевластны! Опасная ошибка.
  75. +2
    16 ноября 2013 21:27
    Интересно такие статейки не заразные, а то я поти треть прочитал и теперь боюсь как бы не заразиться. Автор, наверно, к этому и стремиться - прочитал, зародилась "тень" сомнения. Таким надо ставить "чёрную метку" в начале статьи.
    1. +3
      16 ноября 2013 22:15
      Цитата: Boris63
      Интересно такие статейки не заразные, а то я поти треть прочитал и теперь боюсь как бы не заразиться. Автор, наверно, к этому и стремиться - прочитал, зародилась "тень" сомнения. Таким надо ставить "чёрную метку" в начале статьи.

      Чтоб не заразится надо помнить о 22 июня 1941 года, когда вся Европа под предводительством Гитлера напала на СССР.
      Первый удар был нанесён по спящим жилым кварталам, под немецкими, австрийскими, болгарскими, чешскими, французскими, венгерскими, румынскими и др. бомбами и снарядами погибли тысячи женщин и детей. Те европейцы, кто не шёл в рядах фашистов с оружием в руках вооружали, перевозили, кормили, обували и одевали захватчиков.
  76. Башкаус
    0
    16 ноября 2013 21:37
    С точки зрения параноиков-конспирологов, он является одновременно климатическим, геофизическим и психотронным оружием, а также самым главным средством ПРО
    Владимир Путин в своей статье «Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России» писал: «Большое, если не решающее, значение в определении характера вооружённой борьбы будут иметь военные возможности стран в космическом пространстве, в сфере информационного противоборства, в первую очередь - в киберпространстве. А в более отдаленной перспективе - создание оружия на новых физических принципах (лучевого, геофизического, волнового, генного, психофизического и др.). Всё это позволит наряду с ядерным оружием получить качественно новые инструменты достижения политических и стратегических целей. Подобные системы вооружений будут сопоставимы по результатам применения с ядерным оружием, но более «приемлемы» в политическом и военном плане. Таким образом, роль стратегического баланса ядерных сил в сдерживании агрессии и хаоса будет постепенно снижаться».
    Конечно параноя, тебя мой дорогой читатель коммента вылечат, и Володю вылечат, и меня вместе с вами тоже вылечат))
  77. e3tozy
    0
    16 ноября 2013 21:42
    Цитата: Разумный,2,3
    Пошёл автор -в спальню, ну скажем к алексеевой.

    ДА, на ночь такое лучше не представлять.
  78. +3
    16 ноября 2013 21:46
    Про Гитлера тоже писали, что он белый и пушистый, называли его человеком года, умиротворяли его аппетиты "поеданием" очередной страны...Итог известен...НАТО выстроена точно теми же кирпичами и прямехонько на месте Третьего Рейха, только вместо Германии теперь США играют главную роль, переняв от Германии-1933 все методы управления своими союзниками и даже идеологию "исключительности"...И вот таких "друзей" нам предлагают не опасаться и зарыть топор войны...Аха, счазз...
  79. с1н7т
    0
    16 ноября 2013 22:01
    "...было вынесено традиционное внесудебное решение в истинно сталинских традициях..." - за это минус однозначно.
  80. 0
    16 ноября 2013 22:03
    О кольце баз и войск, коим нас неуклонно окружают, пишется постоянно, правда, по этому поводу никогда не приводится ни названий баз, ни состава размещенных на них группировок. Что и неудивительно, ибо никаких баз НАТО вокруг России как не было, так и нет

    Автор молодец, врет и не морщиться!
    А отрывок просто шедевр!
    Отписать еще про НАТО в белых пушистых костюмах и просто мирная идиллия!
  81. Комментарий был удален.
  82. +3
    16 ноября 2013 22:41
    В 1969-м американский палубный штурмовик с авианосца "Джон Кеннеди" в Атлантике развлекался тем, что в течении получаса отрабатывал штурмовку с захода с кормы нашей рыбоперерабатывающей плавбазы "Кронштадтская Слава". Сколько они "тренировались" на наших рыбопромысловых судах, об этом спросите старых рыбаков, господин Храмчихин!
  83. EdwardTich68
    -4
    16 ноября 2013 23:01
    Заповедник гоблинов, вот будущее , если кто то понимает ,о чем я.
  84. inc_non
    0
    16 ноября 2013 23:26
    Прочитал первую строку и сразу промотал к рейтингу статьи. Не ошибся, -133
  85. 0
    17 ноября 2013 00:52
    Что то я не верю. Убедите меня в том, что здесь написано, пожалуйста...
  86. vahatak
    +1
    17 ноября 2013 02:09
    Да ладно. Зачем так возмущаться? Бывает и хуже. Вы не читали наших пронатовских "аналитиков".
  87. Jogan-64
    +1
    17 ноября 2013 02:43
    Люди! Ну откуда у нас столько дряни продажной набралось в последнее время??? И никто до сих пор не пришиб родителя этого навоза...
    1. +2
      17 ноября 2013 04:24
      Цитата: Jogan-64
      Ну откуда у нас столько дряни продажной набралось в последнее время???

      Откуда!?-Вопрошала жена Семёна Семёныча Горбункова,потрясая перед ним пистолетом и деньгами.Оттуда...-отвечал Семён Семёныч.
      1. Jogan-64
        0
        18 ноября 2013 02:05
        Цитата: Гордей.
        Оттуда...-отвечал Семён Семёныч.

        Вам весело от этого?
        1. 0
          18 ноября 2013 07:17
          Цитата: Jogan-64
          Вам весело от этого?

          Это не веселье.Это-саркастическая шутка.Действительно-"оттуда".
          1. Jogan-64
            0
            18 ноября 2013 21:10
            Цитата: Гордей.
            Действительно-"оттуда".

            Там его просто купили с потрохами. Но выросло это ч.мо здесь же, среди нас!!! И ни Родины, ни совести...
  88. sxn278619
    +1
    17 ноября 2013 12:02
    Кто не думает что НАТО вторгнется в Россию, тот подник.
    Солдаты НАТО пришли в Афганистан выращивать мак и продают его в Россию, чтобы отравить нашу молодежь
    Уровень жизни в Ливии был самым высоким на планете. НАТО, при помощи шайки бандитов, развалили Ливию из зависти.
    Вторая в мире страна по уровню жизни после Ливии - Иран. Поэтому орды англосаксонских варваров хотят его разрушить. И украсть всю нефть.
    США ничего не производит, только печатает доллары.
  89. 0
    17 ноября 2013 14:56
    не надо делать из Храмчихина сумасшедшего. Это типичный представитель пятой колонны
  90. Voin sveta82
    +1
    17 ноября 2013 15:46
    Автор статьи - амеровский агитаттор..)
  91. Marek Rozny
    0
    17 ноября 2013 16:18
    КЛючевая мысль статей Храмчихина верна - НАТО уже не торт, и не представляет такой угрозы для нас, как лет 20 назад. А вот Китай разворачивается довольно-таки быстро, и замедлять темпы милитаризации и агрессивной экономической экспансии ханьцы не собираются, в отличие от Запада, который глубоко погряз в болоте "демократических процессов".
    Воинственный дух Запада в лице его граждан - ниже плинтуса, а вот китайцы настроены весьма решительно на экономическое завоевание мира, при этом нисколько не боятся военных конфликтов в этой или иной связи.
    Простой немец/француз: "Упаси нас, господи, от стрельбы".
    Простой американец: "Влиять на другие страны надо обязательно, но мирным путем, войска надо выводить из зон конфликтов. Вьетнамы 21-го века нам больше не нужны".
    Простой китаец: "Война? Ну, надо так надо. А то, панимаеш, гнобили нас последних несколько веков..."
    Китай - действительно потенциальный противник №1. Конечно, они не собираются вторгаться, но если возникнет какой-то политический конфликт, то церемонии разводить не будут. Общаясь с китайцами, у меня возникло и окрепло убеждение, что они воспитываются по принципу: "Щя еще чуть-чуть подготовимся и навешаем всем люлей. А остальные добровольно к нам присоединятся".
    1. 0
      17 ноября 2013 19:14
      Цитата: Marek Rozny
      КЛючевая мысль статей Храмчихина верна - НАТО уже не торт, и не представляет такой угрозы для нас, как лет 20 назад

      проблема в том, что крыса загнанная в угол может броситься, а запад действительно загнан в угол (экономические проблемы, социальны, межэтнические, межконфессиональные) война хороший способ развязать Гордеев узел, тем более что так уже делалось не раз
    2. 0
      17 ноября 2013 19:22
      Цитата: Marek Rozny
      "Щя еще чуть-чуть подготовимся и навешаем всем люлей. А остальные добровольно к нам присоединятся".

      сорное утверждение, при условии, что хватает геморроя как внутри так и на границах, а многочисленность армии это не всегда плюс
      1. Marek Rozny
        0
        17 ноября 2013 22:12
        Европа ни с кем воевать не хочет, ни политики, ни народ, ни их бизнес-элита. Это в США много ястребов, а континентальные западноевропейцы после Второй мировой до сих пор зашуганные, особенно немцы. Конечно, если вдруг Россия сама по себе развалится или случится гражданская война а-ля сто лет назад, то они не преминут воспользоваться ситуацией, но т.к. оба варианта маловероятны, то пока опасаться их нечего. Там нет пока предпосылок для реальной агрессивной политики. Их действительно больше заботят внутренние проблемы, перечисленные Вами.
        Британия после Второй мировой войны отказалась от классической колониальной политики, хотя Лондон воспользуется удобным случаем, если он возникнет. И именно против России, поскольку евразийское пространство они до сих пор воспринимают как "империю зла", причем британцы (я не про пипл, а про истеблишмент) умнее Белого Дома и выберут самый оптимальный момент для влезания в ситуацию.
        Что касается Pax Ameriсana, то он скукоживается. Для Америки уже затруднительно вести даже "малые войны", хотя они будут пытаться быть "затычкой в каждой дырке" по мере своих возможностей. Тем более, что военно-промышленное лобби будет всегда будировать милитаристское настроение в Белом Доме. Сбрасывать агрессию со стороны США и НАТО нельзя категорически, но преувеличивать ее вероятность тоже не стоит. Тем более, что Америку в последнее время уже больше не Россия беспокоит, а тот же Китай. Америка постепенно переключается на создание системы противодействия проснувшемуся Желтому Дракону.
        Но палки в колеса по любому вопросу американцы нам, конечно, всегда будут вставлять. Просто из принципа.
        1. +1
          17 ноября 2013 22:34
          Цитата: Marek Rozny
          но т.к. оба варианта маловероятны, то пока опасаться их нечего.

          ну распада Союза тоже ни кто спрогнозировать не мог, кроме того народ и в 39 воевать не желал
          Цитата: Marek Rozny
          Сбрасывать агрессию со стороны США и НАТО нельзя категорически, но преувеличивать ее вероятность тоже не стоит

          приди к власти там такой ... как макейн и черт его знает чего и кто возжелает, а если учесть сколько они должны и сколько бабок можно на войне заработать то их островная психология может завести в такую ж..
  92. Сеня Горбунков
    0
    17 ноября 2013 17:38
    Статья мощнейшая, не удивительно что её мало кто воспринял в серьёз, а если бы не дурацкое правило(10 комментариев) я бы и плюс поставил.
    1. 0
      17 ноября 2013 17:49
      а мощяяя-то в чем? просветите неразумных и непонятлевых
  93. 0
    17 ноября 2013 18:02
    Ощущение такое что автор либо не знает о чем говорит, либо за дураков всех считает
  94. 0
    17 ноября 2013 18:29
    Читая статью, сразу вспоминаю материалы на Ленте про малолетних радужных, типа не все так плохо и т.д. И тут же и с той же оперы, типа НАТО на самом деле белые и пушистые.

    Типа вот они танки и прочие убрали из Европы. Логично что убрали, ибо ремонт производится в США это раз, второе привезти их обратно дело не особо сложное. А вот про то, что тот же Английский ЯО по сути управляется из США не слова и т.д.

    Короче автор очередной иуда, которые отрабатывает свой серебренник.
  95. 0
    17 ноября 2013 19:24
    Заказная статейка. Причем довольно низкого качества. Сразу несет г*внецом! Никаких фактов, только общие слова, что НАТО и США - хорошие, а нас, Россиян, непонятное неприятие, и отвращение к этим прекрасным западным "товарищам"!

    Пошел бы этот писака куда подальше со своей "любовью" к НАТО и США!
  96. Комментарий был удален.
  97. 0
    17 ноября 2013 21:38
    И этот "трепач" на должности заведующего аналитическим отделом Института политического и военного анализа, кто его кормит?
  98. slon133
    0
    17 ноября 2013 21:50
    Главная угроза пока от НАТО.Когда изменится нацелим на Китай.
  99. 0
    17 ноября 2013 22:36
    Создалось впечатление что у автора сезонное обострение. Или он печатая такие статьи испражняется.
  100. romaskadarv
    0
    18 ноября 2013 00:26
    Это хорошо... знать "шпиена в лицо". Пускай отрабатыват свои гомнорары... Хоть знать будем чем нам мозги полоскать будут скоро со всех экранов и страниц "истинно демократических СМИ"