Украина в шаге от «Мазепы»

241
В XXI веке история явно идет «по кругу», сейчас повторяется эпизод, случившийся когда-то между Петром Великим и Мазепой. Запад опять желает Украину, новый Мазепа делает старый «европейский выбор», и никто не оглядывается на историю. В XVIII веке на Украине была аналогичная ситуация, а закончилось все под Полтавой…

Украина в шаге от «Мазепы»


Вообще, если отвлечься от конспирологии, то Украину «берут на понт», на элементарное чувство зависти к богатому соседу, однако, не стоит это недооценивать: недавно такая же зависть к Западу погубила Советский Союз нерушимый. Запад сегодня также как тогда самозабвенно врет, только на этот раз о том, как он любит Украину, а Украина призадумалась: а может я и вправду красавица? Красавица, конечно, как сыр в басне о Вороне и Лисе.

Думать, что Запад желает процветания Украине, и вообще кому бы то ни было – это удел «идиотов», но эту неполиткорректную правду говорят только действительно независимые умы: так сказал в свое время о политике Запада философ А.А. Зиновьев, когда СССР играл роль такого басенного сыра. Мировая политика – это своего рода шахматы, с одной стороны Запад, с другой – Россия, и это в очередной раз подтвердил побег Э.Сноудена из мира «электронной демократии».

Я уже писал об этой попытке «евроинтеграции» Украины: об «украинском» спокойствии Путина, провокациях Януковича, об истерике двуличной Польши, о якобы «глупости» Евросоюза, маниакально ухватившегося за Юлию Тимошенко, то есть открывающего «путь в Европу» для Януковича непременно через бесчестье. Почему такие замысловатые хода?

Вообще-то, предательство Януковичем России де-факто уже произошло, на деле он давно проводит политику евроинтеграции, предав стратегический союз с Россией, но Запад требует дать расписку в этом, чтобы закрепить положение еще и де-юре. Это, конечно, Рубикон, за которым произойдет изменение политики России, о чем Путин не раз уже говорил: таможенный режим на границе с Украиной будет ужесточен.

Украина как «Панама»

До сих пор Россия относилась к Украине как к родственной стране, отсюда и особые экономические отношения. В семье есть понятие «отрезанный ломоть», когда к родному человеку, предавшему семью, начинают относиться как к чужому. Вот нечто подобное произойдет и в отношении России к Украине, дружба с ней начнет регулироваться нормами ВТО, как и с какой-нибудь Панамой. Фактически, Россия оставит Украину на произвол мирового рынка, и будет рассматривать всего лишь как его «независимого» игрока.

Это значит, что для России Украина из субъекта мировой политики превратится в объект политики, каковым она является сейчас для Запада. Это значит, что Россия начнет проводить политику, аналогичную Западу, то есть рассматривать Украину как всякого рода плацдарм: без сантиментов, а следуя своей выгоде, без каких бы то ни было поблажек, как не дает их Украине и Запад. Только в долг под коммерческий процент, и идите и покупайте все сами на мировом рынке. Но если Панама далеко, то украинская «Панама» – рядом.

До последнего времени Россия придерживалась пассивной политики, не поддерживала пророссийские общественные силы на Украине, как это делает Запад в отношении своих западенцев, уважала суверенитет Украины. Но после прохождения Украиной Рубикона, она станет уже объектом приложения российской политики, то есть Россия начнет активную политику на Украине, как и Запад, и будет политически защищать пророссийских политиков, вроде одессита Игоря Маркова.

Еврошантаж «расколом Украины»

Но при активной политике со стороны и Запада, и России, резко возрастает опасность раскола Украины. Здесь обычно вспоминают пример Чехословакии, которая также раскололась, и без особых проблем, но раскол Украины с ней сравнивать нельзя. Обе части бывшей Чехословакии остались одинаково в сфере Запада, её раскол был выгоден евробюрократам: с маленькими княжествами разговаривать проще.

Раскол Украины, сам этот процесс, - это европейский форс-мажор, это стратегическая опасность для России, поэтому Путин до последнего стремится его избежать, поэтому молчит, видимым образом ничего не делает, даже когда подвергаются репрессиям пророссийские политики на Украине.

Поскольку велика опасность, что этот раскол наши западные коллеги постараются провести по югославскому сценарию. Этим сценарием западные «евроинтеграторы Украины» уже шантажируют Россию, когда требует не вмешиваться в дело поедания ими украинского сыра, то есть требуют не изменять таможенный режим на российско-украинской границе. Это уже наглое давление на собственно Россию.

Фактически Запад требует от России дать «добро» на «евроинтеграцию» Украины, и даже оплатить экономические и политические риски. Понятно, что Россия на это не пойдет, потому что такое ослабление своих позиций уже в ближайшей перспективе для России опаснее опасностей раскола Украины. Путин хороший «политический шахматист», и понимает это, и твердо говорит, что переведет таможенную границу на режим ВТО, и, таким образом, будет драться за влияние на Украине: отступать некуда, позади Россия.

Итак, на шахматной доске мы видим позицию: или мирное поглощение Западом Украины, или раскол Украины с непредсказуемыми последствиями. Но… непредсказуемыми последствиями не только для России, но и для Европы, в отличие от Штатов, которые из-за океана польскими руками, и своих еврошестерок, стремятся «ассоциировать» Украину с Евросоюзом. Запад уже не единое целое, интересы США и Европы уже не совпадают, поэтому мы видим «странную» тимошенковскую политику Европы.

Это останавливает и нового Мазепу – Януковича от последнего хода в этой «шахматной партии», и заставляет лететь в Москву к Путину. Факты вещь упрямая: украинские Мазепы понимают, конечно, что дело евроинтеграции начинает для них отчетливо пахнуть керосином: потерей рынка России, без какой-либо компенсации Европой, и вслед за этим дестабилизацией Украины. Поэтому последние евроинтеграционные законы на Украине до сих пор не приняты

Россия, в лице Путина, дает понять, что шантаж «расколом Украины» её не пугает, особые отношения с Украиной Россия все равно свернет, и сделает соответствующие выводы и в отношении Украины, и Европы. Но такой сценарий, объективно, ослабляет Европу (с разоренной Украиной на шее) и совсем не нужен Германии, которая и есть в данном случае «Европа», и здесь немецкие (европейские) интересы и американские расходятся.

Формально, отсутствие последних евроинтеграционных законов уже дает Германии повод сказать «нет» украинской ассоциации, второй вариант: Евросоюз и Украина дипломатично согласятся на технический фол – отложат дело «ассоциации» под этим благовидным предлогом, и нерешенности «проблемы Юлии Тимошенко».

Таким образом, украинская «шахматная» партия «Россия – Запад» заканчивается вничью, но есть и проигравший – это Янукович, «новый Мазепа», он перешел Рубикон…Однако, что бы все делали без такого казуса, как «Юлия Тимошенко»? Уникальная сегодня на Украине политическая фигура!
241 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    18 ноября 2013 08:18
    То что мерикатосы вбивают клин между Россией и Украиной- факт очевидный. Но и Янукович тормазнулся со вступлением в ЕС. Очередной президентский политический выкрутас.
    1. +32
      18 ноября 2013 08:37
      Да ему ж ясно сказали из Евросоюза, что или с нами торгуешь, или с ТС. До этого ВВП тоже говорил. Похоже с запозданием в три месяца доходит, что табуретки стоят в разных углах комнаты и седалища не хватит на обоих сидеть.
      1. +19
        18 ноября 2013 09:02
        Надеюсь, что еврогеи будут помнить о Януковиче, как шведы о Мазепе. Для шведов Мазепа, возможно, самая проклинаемая историческая фигура. России тут до шведов далеко. До Мазепы, ведь, Швеция была мировой супердержавой, а с "помощью" Мазепы стала ничем.

        Янукович - дальновидный политик. Ему уже сейчас надо думать, куда бежать 2015году, как и где сохранить нажитое непосильным трудом.
        1. +7
          18 ноября 2013 19:18
          Да никакой он не "политик" тем более "дальновидный". Обыкновенный ворюга, озабоченный только лишь набиванием собственной мошны, впрочем как и все т.н. "прэзидэнты" и "премъеры" и ежи с ними этой "дэржавы". Суть полнейшего развала здесь очень простенькая - глобальное воровство всего и вся.
      2. +14
        18 ноября 2013 09:25
        Цитата: a52333
        Похоже с запозданием в три месяца доходит

        Ну так минус 25% в торговле и задолжность по зарплатам,Янукович понял,что его могут тупо свергнуть belay
        1. Hudo
          +7
          18 ноября 2013 09:58
          Цитата: Александр романов
          ,Янукович понял,что его могут тупо свергнуть

          И что с этого самого "понял"? Он как гулящая девка, понимает что если и дальше будет куролесить то либо сдохнет от вен.заболеваний, либо где-то удавят. Тем не менее, как её не держи, какими словами не убеждай, какие аргументы и примеры не приводи -- один хрен не удержишь взаперти -- подохнет на заплёванной панели.
          1. +16
            18 ноября 2013 10:25
            Цитата: Hudo
            - подохнет на заплёванной панели.

            Юльку выпустит,то точно подохнет.Она мстить будет пока до самои смерти laughing
        2. AVV
          +4
          18 ноября 2013 15:25
          А к этому и идет,когда власти не могут,а народ не желает,все это ведет к масштабу 17года в отдельно взятой стране!!!
        3. kaper
          -4
          18 ноября 2013 16:58
          "Ну так минус 25% в торговле.." так откуда взялся этот минус?Кто тормозит торговлю между двумя странами,на какой границе фуры в километровых очередях стоят,в какой стране результаты анализов одних и тех же продуктов,отличаются от аналогичных анализов других стран?
          1. +6
            18 ноября 2013 19:13
            Мы тормозим. Сказано же - не будем платить за чужое б...ство. Давайте уж в бордель за свои...
          2. Felix200970
            +2
            19 ноября 2013 00:05
            Цитата: kaper
            "Ну так минус 25% в торговле.." так откуда взялся этот минус?Кто тормозит торговлю между двумя странами,на какой границе фуры в километровых очередях стоят,в какой стране результаты анализов одних и тех же продуктов,отличаются от аналогичных анализов других стран?

            Да наконец-то до русских дошло, что уговаривать нехрен. Посчитали чем грозит для России "присоединение" Украины к каким-то там договорённостям с гейропой. Получили отрицательное число в бабках и ущемление своих економических интересов. Быстренько нанесли превентивные действия и всё... абсолютно всё... А тут уж за работу взялись ребятки, чьи шкурные интересы были задеты. И как-то в гейропу перехотелось. И азиров репку почухамши ляпнул, что вопрос нуно негайно решать. И Виктор ХВёдорович ломанулся в белокаменную... what
            1. Hudo
              +2
              19 ноября 2013 00:28
              Цитата: Felix200970
              Да наконец-то до русских дошло, что уговаривать нехрен


              Хорошо бы если дошло!
              Цитата: Felix200970
              Быстренько нанесли превентивные действия и всё... абсолютно всё.

              Нет, не всё! Раз уж взялись, то не давать спуску, чтобы скользкий как налим янукевыч не вывернулся.
        4. +9
          18 ноября 2013 19:06
          Януковичу глубоко наплевать на какие-то задолженности по зарплатам,на экономику.Это ему не болит ,он как жрал малину-клубнику по 700гривен(2800руб за кг)так и жрет.Он из Донецка,а ,,донецкие,,кроме силы ничего не понимают,когда с ними люди говорят человеческим языком,для них это признак слабости и по их понятиям этих людей можно и нужно ,,развести,,Если бы Путин при каждой встрече с Януковичем вместо ,,здрасьте,,давал ему в морду, можете мне поверить Виктор Федорович был бы ,как шелковый.Я с ними работал,знаю,другого языка они не понимают.А все эти разговоры про ,,экономики,,для них мулька,они захватили эту территорию и хотят грабить ее сколько хотят,где хотят и у кого хотят.Посему все эти разговоры о ТС,ЕС для них это как о Марсе,им это не надо,им и в Украине жить хорошо,лишь бы не мешали.А ВЫ про экономику.
          1. pawel57
            0
            18 ноября 2013 20:12
            жалко конечно. А, Путин и у нас ничего не делает, только болтает читая по листку. Он без властен, ширма. Воры типа Сердюкова и Васильевой, Билалова снова на работе на ответственных постах. Черножо... оборзели, бледнолицых конкретно добивают полиция их крышует. Полиция уже наполовину из черных. Кавказ отдельная страна и через Чечню никто не ездит. Страшные времена наступают. Может вы и правы в этот кодляк не лезите? А может сами рванете, без ЕЭС? Ведь Лукашенко как воевал и воюет. Вы ведь покрупнее и море есть. Очень не хочется с братским народом иметь натянутые отношения. У вас самые красивые женщины и мужики хороши. Жаль, очень жаль.
            1. 0
              19 ноября 2013 07:47
              Павел пока она бардельная ш...а - пусть гуляет.
              Надоест - вот тут есть над чем подумать
      3. Комментарий был удален.
        1. Так_о_тож
          -5
          18 ноября 2013 17:25
          Маладец, карашо знаешь пагаворки абаригенов, будешь на нас работать палицай.
        2. 0
          18 ноября 2013 20:25
          Хунхуз,не бровь в глаз!!! good wassat
    2. +4
      18 ноября 2013 08:47
      Хотел нас напугать, но не вышло. Отыграл назад
    3. +34
      18 ноября 2013 08:55
      Цитата: a.s.zzz888
      Очередной президентский политический выкрутас.

      Вся эта возня вокруг Украинской интеграции в ЕС, мне все больше и больше напоминает анекдот про Чапаева,
      - Владимир Владимирович, Янык к белым ползет!
      - Не стреляй, Димка! Это наше бактериологическое оружие!
      Зная характер Украинских лидеров, с попытками сидения на двух стульях, ЕС будет деньги России давать что бы забрали Украину назад в ТС.
      1. +9
        18 ноября 2013 09:26
        Прикольное фото lol
      2. xan
        +2
        18 ноября 2013 15:04
        фото зачетное
      3. Варчун
        0
        19 ноября 2013 22:21
        Видно "хорошо "так знаешь,таких знатоков по пивнухам толпы стоят.
    4. +20
      18 ноября 2013 09:15
      Цитата: ...
      , новый Мазепа делает старый «европейский выбор»


      Мазепа изначально был предателем в молодости был завербован иезуитами
      Иван Мазепа учился — в Иезуитском коллегиуме в Варшаве. Позже, по протекции отца, был принят при дворе польского короля Яна Казимира, где состоял в числе «покоевых» дворян.Его любимая книга — «Государь» Макиавелли. свободно владел русским, польским, татарским, латынью. Знал он также итальянский, немецкий и французский языки.

      А Янек? В слове хрен три ошибки, его то- куда тянет?
      1. +12
        18 ноября 2013 09:28
        Цитата: Vadivak
        В слове хрен три ошибки, его то- куда тянет?

        Привет Вадим! Захотел человек Львовский электорат на свою сторону перетащить,а в итоге потерял весь и на востоке.Как в политике,так и в жизни.
        1. +13
          18 ноября 2013 11:10
          Цитата: Александр романов
          Захотел человек Львовский электорат на свою сторону перетащить,а в итоге потерял весь и на востоке.Как в политике,так и в жизни.

          Я бы сказала по другому. ВФЯ - ставленник крупных олигархов типа Ахметова. И, собственно, и действует по их указке. Ахметов, Жвания, и т.д. 5 человек в общем. Они уже имеют свои заводы в европе (Англии, Италии, Германии). Вот они и стали толкать "уперед". Но тут оказалось, что помимо "тигров" есть и стая меньших, но многочисленных "волеков". Продукция их предприятий ориентирована на Россию. Их заводы не готовы (и еще долго не будут готовы) к евростандартам, причем будут значительные убытки, если подпишут ассоциацию, да и уволенный народ взбунтуется. А стая может и тигра одолеть.Вот и стал отступать ВФЯ.
          1. MG42
            +6
            18 ноября 2013 14:04
            Жвания сильно мелкий против Ахметова, есть Коломойский, Фирташ и др.
            Первая десятка 200 богатейших людей Украины:

            1. Ринат Ахметов (SCM Group), состояние $16,830 млрд
            2. Игорь Коломойский (группа «Приват»), состояние $3,645 млрд
            3. Геннадий Боголюбов (группа «Приват»), состояние $3,645 млрд
            4. Дмитрий Фирташ (DF Group), состояние $3,327 млрд
            5. Вадим Новинский (Смарт Холдинг), состояние $3,273 млрд
            6. Виктор Пинчук (EastOne LLC), состояние $2,150 млрд
            7. Константин Жеваго (Ferrexpo), состояние $1,920 млрд
            8. Константин Григоришин (Энергетический стандарт), состояние $1,814 млрд
            9. Юрий Косюк (Мироновский хлебопродукт), состояние $1,514 млрд
            10. Виктор Нусенкис (Донецксталь), состояние $1,507 млрд

            ИСТОЧНИК: Фокус
            1. +6
              18 ноября 2013 14:11
              КМК Фиртраш сейчас с газпромом будет совсем часто мутить. Ибо нашим металлургия Украины нафиг не упала со своими заводами проблемы (Мечел)
              1. MG42
                +5
                18 ноября 2013 14:20
                Вот поэтому в ТС Ахметов и не хочет, а это главный спонсор регионалов и давний дружбан Янука, насчёт Фирташа так с росукрэнерго были тёрки что НАК Нефтегаз 8 ноября полностью прекратил импорт российского газа только в эту субботу возобновили, платежи подвесили..
                А Фирташ сидит на химии которая зависит от цен на газ поскольку это главное сырьё..при этом умудряется брать для своих предприятий укро газ для населения предназначенный..а населению впаривают для ТЭЦ дорогой российский..
            2. pawel57
              0
              18 ноября 2013 20:17
              В этом списке есть ли украинцы по национальности? В России все евреи, горские евреи, полукровки. Если один два мелькнет, то не из первых.
            3. Варчун
              -1
              19 ноября 2013 22:26
              А теперь скажите кто они такие без их денешек с*****,да нихто и звать и будут не как,придёт время,а оно прийдёт и как говориться-Живые будут завидовать мёртвым-вот тогда и посмотрите на них.
      2. MG42
        +14
        18 ноября 2013 14:11
        Цитата: Vadivak
        А Янек? В слове хрен три ошибки, его то- куда тянет?

        Он и сам не знает, кстати прошла инфа по нашим сми что он собирает совещание из всех бывших президентов Кравчук, Кучма и Ющенко будут вместе решать насчёт интеграции и Тимошенко, вероятно хочет разделить ответственность на 4-х >>
        1. +2
          18 ноября 2013 15:26
          Цитата: MG42
          будут вместе решать насчёт интеграции и Тимошенко,

          А что тут решать то? тимошенко несостоявшийся проэкт запада, Если она выйдет Витя сядет, и так до бесконечности.Все это игра. Каую цель преследуют все игроки увидим позже. Думаю будет интересно.
          1. MG42
            +6
            18 ноября 2013 15:35
            Цитата: Sirocco
            А что тут решать то? тимошенко несостоявшийся проэкт запада

            Вы что-то путаете Ющенко проект госдепа США, и жена Кєтрин работала в госдепе, Тимошенко сразу прийдя во власть оранжевая коалиция распалась и всячески конфликтовала с Ющенко, апогеем этих скандалов было подписание газовых контрактов с Россией, когда Ющ отозвал Дубину с переговоров, Тимошенко больше симпатизировала Путину, как и Путин Тимошенко..Это сейчас когда её кинули все ей остаётся уповать на справедливость в ЕС, ибо украинское правосудие полное говно, сам сталкивался не раз..
            Цитата: Sirocco
            Если она выйдет Витя сядет,

            Это типичный взгляд из России..Очень спорно >> мы не знаем условия освобождения в любом случае судимость снята не будет её отправят на лечение в Германию, без права возврата, разве что как Ленин из эмиграции может вернуться..
            Цитата: Sirocco
            Каую цель преследуют все игроки увидим позже. Думаю будет интересно.

            Всё решится на этой неделе сегодня рабочая группа в 16-00 по Киеву, снова тема Тимошенко..
        2. Felix200970
          +1
          19 ноября 2013 00:12
          Цитата: MG42
          , кстати прошла инфа по нашим сми что он собирает совещание из всех бывших президентов Кравчук, Кучма и Ющенко будут вместе решать

          Уже решили и без прыщавого. Надо было футбол смотреть bully
          1. MG42
            +1
            19 ноября 2013 00:18
            Я как раз футбол смотрел, товарищ Феликс, хороший футбол, но Ющенко там не было, а был Кравчук, Кучма, Ахметов, Рыбак и Пинчук в вип ложе с Януковичем. Это инфа после футбола, Ющенка сейчас во Франции якобы пребывает.. wink
            Если собирает сходняк значит не решили, вообше завтра снова новые законы по Тимошенко в Раде..
        3. Варчун
          0
          19 ноября 2013 22:29
          Ну у тебя каны слушай ,ты не дворником на даче у Витька подрабатываешь а?Самому не смешно что написал такое?
      3. +2
        18 ноября 2013 20:24
        Мазепа при Петре был крупнейшим помещиком. Ему на Малороссии и в России было даровано Петром более 500 000 крепостных, а все равно продался подл jга.
      4. Варчун
        0
        19 ноября 2013 22:23
        Ну да Мазепа конечно предательская,но как же тогда Пётр 1 мог так "лопухнуться"он же его держал чуть ли не при правой рукой.
    5. рандалтор
      +6
      18 ноября 2013 09:41
      При любом раскладе России нужно ужесточать политику и именно, как к обьекту. Развалится -- по кускам заберем.
      1. +6
        18 ноября 2013 10:43
        Цитата: рандалтор
        Развалится -- по кускам заберем.

        Все к этому и идет. Вопрос времени. Запад с Востоком Украины, и в былые годы (СССР) в десна не лабызались, а сейчас и подавно. Так что как ни жаль, но прийдется разделиться. Одного не пойму, один славянский народ, а мир нас не ймет.
      2. +12
        18 ноября 2013 10:59
        Цитата: рандалтор
        Развалится -- по кускам заберем.

        Хорошая идея.
        Не могу понять почему автор считает развал Украины плохим сценарием?
        Вполне себе европейский цивилизованный дележ: западу кусочек с бандеровцами, юлькой,януковичем и прочими русофобами,ну а то что осталось так и быть нехай наше будет.
        1. +1
          18 ноября 2013 12:21
          Опасный сценарий, "цивилизованного дележа" не будет, если только Россия не сможет дать по рукам евроинтеграторам Югославии. А это непросто сделать, тут думать надо, вот Путин и думает, и еще не придумал, судя по всему.
          1. +2
            18 ноября 2013 12:50
            "Опасный сценарий"
            В Сирии у интеграторов вроде бы не получилось.
            По крайней мере пока.
            А так-то да, Вы правы неплохой пожарчик можно в Европе разжечь.
            hi
            Да еще под соусом построения халифата.
            Тут не только Путину думать нужно, но и всей остальной Европе.
            Может все-таки по европейски, по-цивилизованному?
            lol
          2. xan
            +4
            18 ноября 2013 15:40
            Цитата: Виктор Каменев
            если только Россия не сможет дать по рукам евроинтеграторам Югославии

            Югославия и Сирия далеко, да и они маленькие какие-то.
            Украина под боком, да и большая. Там ПВО быстро не снесешь. Если на Украине будет хоть одна сила за Россию, то война на Украине превратится в войну с Россией. И не нужно этого бояться. В этом случае очковать не уместно, пускай евроинтеграторы боятся. Как говорится, торг здесь не уместен.
            1. Варчун
              +1
              19 ноября 2013 22:32
              Это ты говоришь так ,потому что война будет на Украине а не у тебя в городе,а вот когда у тебя ты по другому запел бы,
        2. pawel57
          0
          18 ноября 2013 20:23
          Может вы и правы. Только и мы сейчас расподаемся. Может славянам и народам которые с нами на деле создать новое государство? Запад ведь тоже делиться Шотландия, баски Испании и Франции, фламандцы и франкофоны Бельгии, французская и английская Канада, непонятки с Техасом в США.
        3. Felix200970
          +1
          19 ноября 2013 00:17
          Цитата: Онотолле
          Не могу понять почему автор считает развал Украины плохим сценарием?

          Потому что развалится на 3 части. И хуже всего будет в средней. Видимо автор тоже от туда recourse
      3. kaper
        -10
        18 ноября 2013 14:03
        " Развалится -- по кускам заберем"-а не подавитесь.Может уже хватит делить.Да и делимых нужно спрашивать хотят ли они этого.Ведь уже на стадионах Харькова ,Донецка во время международных футбольных матчей весь стадион поет "Ще не вмерла...",да и "Слава Украине-Героям слава" вошло в обиход.Так что не тешьте себя илюзиями.
        1. +6
          18 ноября 2013 14:13
          Гмм а история вас явно ничему не учит. Все эти стадионные герои бустро сдуваются.
          Впорос в постановки работы. Сейчас менять отношение никому не надо и москва на это денег не дает.
          1. Algor73
            +3
            19 ноября 2013 00:31
            Интересно, а кого история учит? Назовите хоть одного политика, который свои действия согласовывал с историками, развитие хоть одной страны с оглядкой на историю.
        2. +9
          18 ноября 2013 15:31
          Цитата: kaper
          -Героям слава

          А кто ваши герои??? Не эти ли из УНА УНСО? Если это они, тогда сочуствую вам. Вспоминая середину 90-х, приехали эти из Западных областей в один город Западного Донбаса, и голосили на площади, дык их местные работяги чуть не порвали, Слава героям милиционерам, которые спасли их))))))))))))
          1. Бриз59
            +1
            18 ноября 2013 22:53
            Сейчас местные работяги не рвут.В Павлограде,столице Западного Донбасса собрались недавно старики пенсионеры за ТС митинг проводить.Так им не дала"Студенческая Свобода" состоящая из двух десятков молодых людей.Своими кричалками помешали митингу совершится..Разошлись старики.Никто со стороны не вмешался."Моя хата с краю" называется.
          2. Algor73
            0
            19 ноября 2013 00:42
            Самое страшное, что героев-то нет. Но их нет и в России. Я смотрю ТВ, в т.ч. российские каналы. Фильмы о тех, минувших днях, не возводят уже в герои и солдат времен ВОВ, показывая их цинизм, невежество, блудство и т.д. А саму систему (коммунистическую) вообще унижают. Приподносят высшее общество при царизме (образованность, тактность, честность и понятие чести), но вместе с тем ему противостановят тех же большевиков. И т.д. и т.п. Молодежь заблудилась, она не может для себя решить, кто же Герой. Мы утратили все то позитивное, на чем в идеологическом плане базировалось воспитание молодежи, нового же взамен не дали. Вы спросите у своих детей, рожденных после 91, кто их Герой. И, главное, почему.
            1. +3
              19 ноября 2013 01:31
              Цитата: Algor73
              Но их нет и в России.

              Посмотрите кино "Грозовые ворота", вот наши герои, им подобные.
            2. Варчун
              0
              19 ноября 2013 22:45
              А ответ то прост _НАРОД СТОИТ СВОИХ ПРАВИТЕЛЕЙ_,кто мешает России и Украине измениться а?А вот кто_ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ_,каждый мелкий сошка считает себя не заменимым на своём месте,а то что они все мелкие в своих политических реформах это видно не вооружённым взглядом.Только народ виновен в этом.
          3. Варчун
            +1
            19 ноября 2013 22:40
            Меня всегда порожали такие вот как ТЫ,что ты знаешь о истории Украины?Не теш себя что герои только исключительно в Москве рождались,и хорош чуть что УПА у нас были геройские исторические казаки как Сирко,Сагайдачный,да и во все времена они были.когда Москвы ещё лет так 800 не нарисовывалось,так что не надо про это.
        3. +3
          18 ноября 2013 15:33
          Цитата: kaper
          "Слава Украине-Героям слава" вошло в обиход.

          В УНСО уже вступил?
          1. +8
            18 ноября 2013 15:37
            Для Героев сала - мы найдем СМЕРШ.
            1. Walker1975
              -1
              18 ноября 2013 16:11
              Ага... своих офицеров стрелять.
              1. +6
                18 ноября 2013 16:15
                Ага... своих офицеров стрелять.

                можно и своих если будут предателями.
            2. Варчун
              0
              19 ноября 2013 22:46
              А сало то тут причём ,пельменный ты наш.
          2. +2
            18 ноября 2013 15:55
            Цитата: Александр романов
            В УНСО уже вступил?

            Как говорят про таких как этот колега? Не в каку вступит так в партию, третьего не дано.
          3. kaper
            -9
            18 ноября 2013 16:30
            Представь,за пятдесят,но ни в одной политическй партии не был.В 80-х ,после института,напрягали в КПСС,но обошлось.А в аббревиатуре УНСО ничего ведь плохого нет--национальная сомооборона,ведь не нападение,не завоевание.Самооборона,святое дело.Да и вступают туда многие начиташись что здесь,и на подобных ресурсах, пишут.
            1. +10
              18 ноября 2013 16:38
              Чо по лесам начнете снова бегать?
              Для справки средний срок жизни боевика на Кавказе не более полугода. Это при их лесах и горах.
              1. +3
                18 ноября 2013 19:13
                По нашим лсам,особенно карпатским сильно не побегаешь,они уже выкуплены и поделены.Вы ,что думаете Ющенко или Янукович позволят ,чтобы по их делянкам свидомые партизаны бегали,вытурят в момент.
            2. +2
              18 ноября 2013 19:32
              Цитата: kaper
              А в аббревиатуре УНСО ничего ведь плохого нет--национальная сомооборон


              и таких как это kaper очень много на украине.
              Под личиной ***** спрятались.
              1. Hudo
                +3
                18 ноября 2013 19:39
                Цитата: I am a Russian
                и таких как это kaper очень много на украине.
                Под личиной ***** спрятались.

                Не так уж и много. Но клоп сей хоть и мал, но зело вонюч!
                1. +2
                  18 ноября 2013 20:02
                  Цитата: Hudo
                  Но клоп сей хоть и мал, но зело вонюч!


                  request дихлофос бессилен?
            3. 0
              19 ноября 2013 00:34
              Цитата: kaper
              А в аббревиатуре УНСО ничего ведь плохого нет--национальная сомооборона,ведь не нападение,не завоевание.Самооборона,святое дело.

              В "разгульных 90х" помнится ,эту абревиатуру толковали несколько по -иному:"Украинская Национал-Социалистическая Организация",тобишь ФАШИСТЫ...
        4. pawel57
          0
          18 ноября 2013 20:28
          Мы то в принципе не рыдаем из за вас. Считаем вас братским народом. Отделяйтесь на здоровье если так хотите. Но и мы имеем свои интересы и ими не поступимся. И на завывание ваших заподенцев и каких ни будь непоняток и угроз сможем постоять за себя.
          1. Варчун
            0
            19 ноября 2013 22:50
            А что Вам грозит угроза?Или ты к чему это?
        5. Felix200970
          +1
          19 ноября 2013 00:22
          Цитата: kaper
          Донецка во время международных футбольных матчей весь стадион поет "Ще не вмерла..."

          Вообще-то это слова государственного гимна Украины. А если ещё и в исполнении Пиккардийской терции, то хорошая примета fellow
          Цитата: kaper
          "Слава Украине-Героям слава" вошло в обиход

          а вот это уже блин
        6. +1
          19 ноября 2013 01:29
          Цитата: kaper
          Так что не тешьте себя илюзиями.

          Польша тоже так говорила.
        7. +2
          19 ноября 2013 03:08
          Ага, прям вошло. Только не на востоке. За слобожанщину и Донбасс поручусь. И кстати, чего это Вы, Kaper, позабыли еще один слоган, тоже очень популярный там же, где и "героям слава": "- Будьмо! - Гей! - Будьмо! - Гей! - Будьмо! - Гей!". Застеснялись?
      4. +1
        18 ноября 2013 21:22
        Но всю не стоит. Западную лучше оставить Польше. Представляю как будет проходить марш в день независимости Польши во Львове если туда доставить хотя бы половину от варшавского марша 11 ноября. Уж очень велика любовь поляков к бандеровцам.
    6. Комментарий был удален.
    7. 0
      18 ноября 2013 12:41
      Если он выпустит Тимошенко,не исключено ,что она станет президентом и посадит Янку!
      1. +5
        18 ноября 2013 12:46
        Цитата: shtanko.49
        Если он выпустит Тимошенко,не исключено ,что она станет президентом и посадит Янку!

        Так вот об этом США и Меркель мечтают! Чтобы был "свой" президент на нехилом участке земли.Однако...
        «у Банковой есть все основания выставлять свои претензии: при подготовке соглашения об ассоциации все-таки не был учтен фактор России — такой реакции от нее не ожидали. И теперь его необходимо учесть.»
        http://www.segodnya.ua/politics/pnews/udastsya-li-ukraine-poluchit-associaciyu-s
        -es-475762.html
        1. zmey_gadukin
          +5
          18 ноября 2013 13:45
          Да с Юлькой им еще сложнее будет договориться. Она мошенница калибром на много крупнее чем Янык. В этом она профи.
          А выпускать ее не выгодно никому. Уж очень она не предсказуемая. Думаю и России тоже лучше, когда она сидит.
          Запад думает иметь ее как "говорящую голову" в президентском кресле, но могут получить действительно "второго Мазепу" в ее лице.
          1. xan
            +1
            18 ноября 2013 22:38
            Цитата: zmey_gadukin
            Да с Юлькой им еще сложнее будет договориться. Она мошенница калибром на много крупнее чем Янык. В этом она профи.

            Во-во, вам только надеяться на хитреца, который сможет обмануть.
            Юля только у вас на Украине может кого-то обмануть.
            Помню ее интервью после заключения газового контракта в Москве: "Это можно назвать одним словом - Перемога!" Сейчас за эту перемогу сидит, а вы желтоблакитные воете от самого дорогого газа.
            Все остальные ваши перемоги и с Юлей, и с другими хитровыежованными будут точно такими же. Не ваш уровень, не в коня корм.
      2. 0
        18 ноября 2013 19:24
        Не посадит - договорятся.
    8. Anthony
      -1
      18 ноября 2013 19:55
      Цитата: a.s.zzz888
      Украина в шаге от «Мазепы»



      вот новые соц опросы по Украине....



      "Сторонники вступления в Евросоюз преобладают над сторонниками вступления в Таможенный союз в западном и центральном регионах (73% против 13% и 45% против 25%) , а сторонники вступления в Таможенный Союз преобладают над сторонниками вступления в Евросоюз - в южном и восточном регионах (46% против 26% и 57% против 18% )", - отмечают аналитики.

      Кроме того, подавляющее большинство граждан (76%) готовы принять участие во всеукраинском референдуме. При этом вступление в ЕС поддержали бы 41% украинцев, а в ТС - 35%.

      Однако противоречивость в решение респондентов могут внести проведение двух опросов, отдельно о вступлении в ЕС и отдельно о поддержке Таможенного объединения. В случае с голосованием по Евросоюзу, вступление поддержат 43% граждан против 30%. При этом в аналогичном опросе по ТС присоединение к союзу поддержат 40% украинцев против 30%.

      "За вступление в Европейский Союз более склонны голосовать представители молодежи (18-29 и 30-39 лет - соответственно 50% и 48%) и средней возрастной группы (40-49 лет - 46 %) , за вступление в Таможенный союз - представители старших возрастных групп (50-59 лет - 44% , 60-69 лет - 47% и не менее 70 лет - 53% )", - подчеркивают социологи.

      http://korrespondent.net/
      1. Hudo
        +2
        18 ноября 2013 20:02
        Цитата: Anthony
        - подчеркивают социологи.


        Социологам одновременно заносят кейс с баблом конверт с результатами "опроса". Умелыми ручонками "социологи" придают заказу наукообразную форму, чтобы заказчик был доволен, после чего пилят выделенное баблишко. Вы этого разве не знали?
    9. +4
      18 ноября 2013 22:43
      На сюжет игр Россиянских и Хохлостанских илиток можно снять сериал гораздо круче "Игры престолов". Проклятые номенклатурные выкормыши КПСС-ВЛКСМ всё никак не наиграются, просто пир во время чумы какой-то.
    10. 0
      19 ноября 2013 07:54
      Это лишь способ сбить цену на газ-Янукович понимает,что в ЕС ему ловить не хрена.Раньше трубу перекрывал,теперь европой пугает...
    11. Йошкин Кот
      0
      21 ноября 2013 09:24
      клин был забит в тот момент когда создали УССР, когда украинизировали русских на юго-западе России, и был забит западниками русофобами-большевиками.
      сейчас его просто расшатывают опять же западники
  2. vanaheym
    +6
    18 ноября 2013 08:31
    А я то уж думал, когда очередная статья про Украину будет? Уж как то и не привычно. А тут заходишь - и вот она! Сразу и жизнь наладилась..
    1. +11
      18 ноября 2013 09:29
      Цитата: vanaheym
      Сразу и жизнь наладилась..

      Что долги по зарплатам выплатили или новый кредит удалось получить?
      1. Булава
        +9
        18 ноября 2013 13:21
        Александр Романов, зря вы так. Рядовые граждане не должны вступать во враждебную дискуссию. Мы должны объединяться, а не ссориться. То что творят руководители-предатели Украины, вовсе не влечёт негативного отношения к жителям нашей Украины.
        Помните друзья, мы один народ. И жить нам вместе.
        1. Варчун
          0
          19 ноября 2013 22:59
          Я с тобой полностью согласен,но сколько не читаю "писак" с России,так понимаю как слабо они учились в школе и как много они смотрят ТВ.
      2. kaper
        0
        18 ноября 2013 14:06
        "Что долги по зарплатам выплатили или новый кредит удалось получить?"--сарказм, что и требовалось доказать.Так волнуеся за Украину ее народ,что радуемся неудачам и печалимся когда успехи.
        1. Hudo
          +5
          18 ноября 2013 14:28
          Цитата: kaper
          .Так волнуеся за Украину ее народ,что радуемся неудачам и печалимся когда успехи.


          УСПЕХИ???!!! Луганск.Донбасс. Нет, об успехах украдины не слыхал. А про то как от провала к провалу, от мелких неудач к крупным -- про то всем вестимо!
          1. kaper
            -4
            18 ноября 2013 16:48
            Во,во сам признаеш,что все что было и есть плохо и что то нужно менять,в смысле нужно в ЕС вступать.Ведь ТС,тоже самое болото только по другому названо.А на счет "украдины" то хамство еще никого не красило.
            1. Hudo
              +6
              18 ноября 2013 18:04
              Цитата: kaper
              все что было и есть плохо и что то нужно менять,в смысле нужно в ЕС вступать

              Зачем? Чтобы стало ещё хуже? Провести референдум -- и кому в евжопу пусть проваливает. Перо ему страусиное в ... для стабилизации на траектории.
              Цитата: kaper
              .А на счет "украдины" то хамство еще никого не красило.

              Обращаю внимание на тот факт, что чем большего патриота украины корчит из себя депутат, олигарх или скажем прокурор или судья -- тем большими ворами они являются. Прожект "украина", для них поле деятельности и источник неправедно нажитого. Ежели патриотом "У" мнит себя неуч, ожидающий того, что весь мир должен ему т.к. он т.н. "украинец" -- то это жесточайшая форма слабоумия, в случае если сие слабоумие отягощено агрессией -- прямая дорога в псих. диспансер на принуд.лечение(а лучше сразу -- лоботомия).
          2. kaper
            -2
            18 ноября 2013 17:32
            "УСПЕХИ???!!!"-- Да,в Украине все плохо,в отличии от России где все хорошо-закрываются заводы,падает производство.Но на соседней ветке-"Почему Путина-2013 сравнивают с поздним Брежневым?",анализ и прогноз роста ВВП за 2013 год-----Украина-твердые-1,5%,Россия--1,3-1,5%.Цыфры упрямая вещь,это не гам.. на вентелятор набрасывать.
            1. Hudo
              +1
              18 ноября 2013 18:12
              Цитата: kaper
              ,анализ и прогноз роста ВВП за 2013 год-----Украина-твердые-1,5%,Россия--1,3-1,5%.Цыфры упрямая вещь,это не гам.. на вентелятор набрасывать.

              Как же, имею возможность лично наблюдать сей "рост", этот "рост" направлен вертикально в низ -- в область отрицательных величин.

              Цитата: kaper
              Цыфры

              цИфры
              Цитата: kaper
              вентелятор

              вентИлятор
              http://ozhegov.org/ Словарь Ожегова

              толковый словарь русского языка -- в помощь.
              1. zmey_gadukin
                +2
                18 ноября 2013 19:57
                Цитата: Hudo
                толковый словарь русского языка -- в помощь.

                когда заканчиваются аргументы - придираемся к грамматике
                1. Hudo
                  +1
                  18 ноября 2013 20:06
                  Цитата: zmey_gadukin
                  Цитата: Hudo
                  толковый словарь русского языка -- в помощь.

                  когда заканчиваются аргументы - придираемся к грамматике

                  Сомнительно что вами прочитан весь мой комментарий. Выше отмечено, что сей "рост" я имею возможность наблюдать ежедневно, и развешивать мне на уши спагетти или галушки не прокатит.
                2. Андрей-53
                  +1
                  18 ноября 2013 22:50
                  В человеке все должно быть прекрасно. И не в последнюю очередь грамотность. Оптека - что я имел в виду. Оптику или аптеку.
            2. +1
              18 ноября 2013 18:31
              Цитата: kaper
              Цыфры упрямая вещь,это не гам.. на вентелятор набрасывать.

              Сославшись на статью "Почему Путина-2013 сравнивают с поздним Брежневым?" Вы ,наверное, поленились привести цЫфры по Европе и Японии из неё...
              ...показатели таких экономически развитых государств как Германия – 0,5%, Франции – 0,4%, Великобритании – 1,3%, Японии – 1,8%. Продолжают падать экономики Италии, Португалии и Греции.

              Видимо эти цЫфры для Вас не столь упрямы.
            3. +3
              18 ноября 2013 19:21
              Ну зачем ,Вы так?Тут же не только из России форумчане сидят,но и с Украины.Откуда у Вас рост ВВП взялся в 1,5% да еще твердый.Есть минус и это признает уже не только Госкомстат,но и пан Азаров,а это такой пан ,скажу я Вам,он уже три с лишним года премьер-министр и только недавно узнал ,что в Украине,оказывается,существуют задолженности по зарплате и не маленькие.
        2. +1
          18 ноября 2013 19:27
          Ничего не требуется доказывать. Русские нас отлично понимают. А на мнение остальным нам покласть, вы уж простите нас, сиволапых... или не прощайте. Нам до забору...
        3. +1
          18 ноября 2013 20:42
          Цитата: kaper
          "Что долги по зарплатам выплатили или новый кредит удалось получить?"--сарказм, что и требовалось доказать.Так волнуеся за Украину ее народ,что радуемся неудачам и печалимся когда успехи.


          А что такого? Мне вот сегодня перевод в рублях прислали, значит я тоже могу порадоваться за то, что у нас украинцев, есть такой большой брат, Россия, иначе нас бы уже всех "освидомили".
          И ничего хорошего для народа ЕС не несет, или свидомиты думают, что они в масле будут, когда остальные загибаться будут из за вступления ЕС?
      3. vanaheym
        -2
        18 ноября 2013 19:18
        А тебе что, отказали в выдаче кредита, что злобный такой?
      4. Комментарий был удален.
    2. Варчун
      +1
      19 ноября 2013 22:56
      А что ещё могут тут написать,про бардак в России как же там же его нет,армию политиканы добивают,Сибирь скоро п****** с Владивостоком,но все обсасуют тему Украина-ЕС,вам то что держите порох сухим и всё,так нет же РЫЛО не бойсь в пушку вот вы и пищите при этой теме.
  3. +14
    18 ноября 2013 08:33
    По большому счёту, без разницы, подпишет или не подпишет Украина это соглашение с ЕС, поскольку, даже если и подпишет, то выполнять его всё равно не будет, поскольку это мгновенно приведёт к неуправляемому обрушению экономики страны. Таким образом, можно считать, что в этой шахматной партии выигрыш за ВВП, потому он и не суетится последнее время, зато сильно суетится Янукович, несколько раз встречаясь с ВВП за последний месяц.
    1. +5
      18 ноября 2013 08:48
      Цитата: Андрей57
      это мгновенно приведёт к неуправляемому обрушению экономики страны
      Почему неуправляемому?, вполне умышленному и управляемому, как в России в конце 80-х - начале 90-х.
      1. +5
        18 ноября 2013 09:09
        Печально всё это.
      2. Андрей-53
        0
        18 ноября 2013 22:55
        Я не знаю России в конце 80-х-начале 90-х. Или СССР, или РСФСР. А это две большие разницы, как говорят в Одессе. Добавлю даже принципиальные разницы.
    2. 0
      18 ноября 2013 09:30
      Цитата: Андрей57
      , поскольку, даже если и подпишет, то выполнять его всё равно не будет

      Европа быстро перекроет кислород ,так что будет не только выполнять,но и следить за выполнением лично.
  4. +7
    18 ноября 2013 08:33
    Надежда (что Европа принесет богатство и процветание ) умрет последней, и судя по текущим событиям еще не в ближайшие год-два. А вот лет через 5 в Украине украинцам не будет принадлежать ничего, все будет заложено, да неоднократно.
    1. +6
      18 ноября 2013 12:51
      Цитата: svskor80
      Надежда (что Европа принесет богатство и процветание ) умрет последней,

      Да нет. Просто Украину поманили "чудом в Польше", но забыли упомянуть, что Потльше простили много внешних долгов, да еще и добавили в ее экономику значительные средства. Когда Украина подняла вопрос о компенсации убытков в связи с ассоциацией (т.е. разрывом нормальных отношений с Россией), то Европа сделала "козью морду". Никто ничего компенсировать не будет (Европа сейчас не в том положении. Ей быть хоть куда свои товары приткнуть, чтобы окончательный крах не получился). Вот тут то и Украина начала сдерживать свой "резвый бег".
  5. +9
    18 ноября 2013 08:39
    Автору конечно за статью плюс, все таки старался. Но из статьи я ничего нового для себя не подчерпнул, кроме того, что Януковича сравнили с Мазепой. Тема уже заезженная и все это мы уже обсуждали.
  6. makarov
    +5
    18 ноября 2013 08:42
    Почему сравнение с Мазепой? Почему не с Иудой?
    1. +15
      18 ноября 2013 08:53
      Почему сравнение с Мазепой? Почему не с Иудой?

      Потому что Иуда, не русский, и не украинец, и вообще не славянин.
      1. Варчун
        0
        19 ноября 2013 23:08
        А почему тогда не Троцкий,Власов,Краснов,Шкуро а? Почему не они,потому как они опять не украинцы,тут же вся завязка что бы национальный герой предатель да ещё и украинец,а вот ещё почему не Александр 1 веть он чистый продаж Великобритании,а также декабристы которые хотели полностью разогнать русскую армию и покончить с самодерцем.А веть они элита ДВОРЯНЕ.Так что у вас тоже хватало таких.
    2. +1
      18 ноября 2013 09:31
      Цитата: makarov
      Почему сравнение с Мазепой? Почему не с Иудой?

      В истории Украины был свои Иуда,вот потому и Мазепа.
      1. +7
        18 ноября 2013 12:55
        Цитата: Александр романов
        В истории Украины был свои Иуда,вот потому и Мазепа.

        Да просто опять история повторяется. Мазепа - полякам служил, потом переметнулся в Россию, потом Карлу (Европа)....И снова у нас сейчас самые "активные" советчики - поляки - Кокс и Квасневский, жаждущие загрести Украину - Европа...
        1. +3
          18 ноября 2013 13:29
          У Украины иудушек то набирается много так если взглянуть на историю.
    3. +1
      19 ноября 2013 01:34
      Цитата: makarov
      Почему сравнение с Мазепой? Почему не с Иудой?

      Потому-что Иуда - вымышленный персонаж.
  7. Валерий Неонов
    +4
    18 ноября 2013 08:46
    "...Украину «берут на понт», на элементарное чувство зависти к богатому соседу..."- хотелось бы узнать,какое из гос-тв со стороны Запада богаты...наверное Румыния... winked
  8. HAM
    +15
    18 ноября 2013 08:51
    А заметили ли все, что уму-разуму Украину учат не Германия,не Франция(у которых,к стати,есть чему поучиться),а "моськи", вроде польши,литвы и иже с ними?
    1. +5
      18 ноября 2013 09:13
      Дык ведь моська тем и сильна что может лаять на слона. Удел у них такой лаять. Ну ав целом ЕС в чем выиграет взяв под крыло UA? Мало там праздношатающихся североафриканцев, турок, и прочих из бывшего соцлагеря. Так еще и наши братья Украинцы, им там жизни не дадут.
      1. +9
        18 ноября 2013 11:08
        Ну ав целом ЕС в чем выиграет взяв под крыло UA?
        Путем не хитрых манипуляций, вогнав Украину глубоко в долги ЕС получает полный контроль над ресурсами. А вот полезные ископаемые на Украине есть -
        Особое значение для экономики имеют залежи марганцевой (75% запасов СНГ), железной (31%), титановой (40%) руд, каменного угля (25%), самородной серы (80%), каолина (60%), графита (50%) и огнеупорных глин (35%)
        Прибавьте сюда месторождения Урана - который катастрофически не хватает США. Плюс выгодное геополитическое расположение. Вот и весь интерес. А не дешевая раб сила, как тут писали. раб сила у ЕС в достатке, им она не нужна им вообще Украинцы не нужны.
        1. +1
          18 ноября 2013 11:56
          Цитата: Muadipus
          Прибавьте сюда месторождения Урана -

          Вот же ж хитрозадые!!! Уже седьмую планету освоили,а всё прибедняются. laughing
          1. zmey_gadukin
            0
            18 ноября 2013 13:47
            ))) шутка не прокатила )))
    2. Варчун
      0
      19 ноября 2013 23:16
      А чему ты предлогаешь поучиться у Франции и Германий?История этих стран тесно переплетина,а Германия она же Пруссия вообще одно время была в Ж***,Франция только при Наполеоне могла ещё себя показать дальше НЕТ,так чему?Польша раньше была союзником России и были в перемирии 20 лет .
  9. +13
    18 ноября 2013 09:03
    Всё повторяется. Богдан Хмельницкий, после Земского Собора 1653 Россия приходит на помощь Украине, несмотря на серьезные военные проблемы в Прибалтике и Польше. Хмельницкий умирает, гетман Выговский выступает против её и русские гарнизоны выдворяют, частично при помощи оружия.

    Юрий Хмельницкий просит помощь против Польши. Земский Собор и царь понимали, что нарушение казаками клятвы верности польской короне является нарушением международных правил и традиций того времени и с неизбежностью приведет к войне с Речью Посполитой. Москва тем не менее дает войска, но украинцы предают и русские капитулируют под Чудновым (1660). В Конотопской битве (1659 г), вступив в союзнические отношения с поляками и татарами и имея значительный численный перевес, созники захватили в плен отряд численностью 5000 человек под предводительством кн. С. Р. Пожарского. Князя за его буйное поведение (он плюнул хану в лицо) казнили; остальных русских пленных казаки вывели на поле и перерезали. (По правилам «хорошего тона» того времени пленных обычно выкупали.)

    Новые Рады и призывы, то изгнать, то защитить. Крымские татары торгуют украинскими рабами прямо под окнами гетмана. А вот выход из смуты и конец последнего цикла. Украинские города просят московское правительство ввести в них войска. Москва, ссылаясь на прошлые «воровство и измены», отказывается. Тогда малороссийские мещане просят царя править ими «по всей его государевой воле» так же, как и всеми прочими городами Московского царства. Наконец окончательное воссоединение с Россией.

    Остается отметить, что Украина за время этих шатаний увеличила безо всяких войн и захватов свою территорию многократно.

    Может в этом потаенный смысл сегодняшних шараханий?

    А всё едино - украинцы мне братья!
    1. vkrav
      +1
      18 ноября 2013 13:09
      Цитата: mak210
      А всё едино - украинцы мне братья!

      Пожили бы Вы в самостийной нэньке--взгляды на "дружбу народов" и прочее "братство" у вас бы ну очень существенно изменились...Задолбали вкрай интернационалисты-теоретики!
      1. Так_о_тож
        0
        18 ноября 2013 17:38
        Дык Онищенко ток помогает посильно дружбе народов)
    2. Так_о_тож
      -6
      18 ноября 2013 17:37
      Долго думал и понял, как ни горько мне признавать, без внешнего управления Украина ни на что путнее не способна, нынешняя ситуация яркий тому пример. Во время "оранжевой революции", в Киеве только на 3 неделю стояния на майдане, народ начал проникаться идеей того, что наконец что-то можно сделать, что можно поменять систему, улучшить ее, провести реформы и т.д. но Ющенко всех предал и угробил все доверие к себе, как к человеку, который бы смог повести Украину вперед. Даже во время голода 32-33гг. местные "князьки" перевыполняли планы Москвы по изъятию продуктов и расстрелам в разы..., что бы лучше выслужиться.
      1. pawel57
        +3
        18 ноября 2013 20:46
        Знаете, рядовые граждане конечно считают вас братским народом. Вы ошибаетесь что простые русские спят и видят ваш Киев забрать. Крым, и то что рядом это не ваше и поспорим еще. А вообще вы нам пох.... . Решили в Европу-ваши дела, скатертью дорога. Мы защитим свой интерес. Езжу пору лет в Крым на машине, деградация промышленных городов бросается в глаза, дороги у нас особенно центральные получше будут. Ваши еше при СССР покрытием накрывались, хорошо что ямочный ремонт стали делать. Да и в Ялте недостроенных пансионатов и брошенных много. Наши люди не ангелы, но непонятки возникают в основном из за ваших националистов. Только Лукашенко патриот своего народа, что у вас что у нас в верхах предательство.
    3. Варчун
      0
      19 ноября 2013 23:26
      Хотел сначала дополнить твой исторический очерк,они не капитулировали а бились против большинства,я за русскую армию,и ждали что вот вот поддойдёт в тыл к врагу сын Хмельницкого,но тот даже не выдвинулся.И ещё откуда такая инфо что казаки перерезали в поле пленных-тогда работорговля у турок шла как "горячие пирошки"так что наврятли всех их по горлу.Но отдельное за братьев,СПАСИБО ТЕБЕ Я РУССКИЙ НАРОД ТОЖЕ ТАК ЖЕ СЧИТАЮ,
  10. SEM
    SEM
    0
    18 ноября 2013 09:06
    Цитата: a.s.zzz888
    То что мерикатосы вбивают клин между Россией и Украиной- факт очевидный. Но и Янукович тормазнулся со вступлением в ЕС. Очередной президентский политический выкрутас.

    ВИДНО В ГОЛОВЕ ВСЁ-ТАКИ МАСЛО есть ,хотя и так всё очевидно стоит только "розовые очки"снимать изредка...
  11. Комментарий был удален.
    1. Валерий Неонов
      0
      18 ноября 2013 11:41
      +++.Судя по последним новостям Янукович не "скочит",скорее подскакивает от и до(Россия не тоже абы),поостеречся надобно...и для персоналий вроде себя.
      1. +5
        18 ноября 2013 11:45
        Нее уркаину в ТС ну никак нельзя пускать. Надо им дать изгадится по полной самим. А то потом опять начнуть ныть мол м.оскали нас.рали в любимые шаровары. Проект Украина должен быть ЗАКРЫТ.
    2. +1
      18 ноября 2013 12:15
      Цитата: leon-iv
      Хохлодурка на марше.

      Хочется ответить вам на вашем же гоповом жаргоне , да не получится ,"справедливые" модераторы не пропустят..Да и не хочется падать до вашего бордюрного лексикона.Пошто так Украину не любим неуважаемый? Масквич?
      1. +5
        18 ноября 2013 13:25
        .Пошто так Украину не любим неуважаемый?

        Я считаю украину оккупированной территорией. ПО мне какая разница, что янукович что Эрих Кох. Украина ведет абсолюто прозападную и враждебную нам политику. И как государство исскуственное не имеет права на существование. И все руководство нынешней Нэень нужно уничтожать под корень. Как и раду а еще можно пол нашей думы отправить туды то бишь в расход, а другую лес валить.
        Масквич?

        Иваново, а чо?
        1. zmey_gadukin
          +1
          18 ноября 2013 13:51
          Цитата: leon-iv
          И как государство исскуственное не имеет права на существование.

          Кто ты такой, что бы оскорблять страну Украину?

          И почему Россию оскорблять нельзя ?(чего тут практически никто и не делает)А Украины можно?
          Вопрос в вашем интелектуальном и моральном уровне вполне открытый...
          1. +1
            18 ноября 2013 14:04
            страну Украину?

            Взоржал однако страна. Ваша страна осколки империи не более. Без будущего. Которая стараниями кашей Илиты стремительным домкратом откатывается назад.
            Тут на днях янык заявил шо мол нафиг нам промышленность у нас СХ и энергетика есть. Так а что ждем технические культуры и добите остатков советской энергетики.
            моральном уровне вполне открытый...

            Да я и там могу сказать, что я жестокий циник. И считаю что области украины надо к России присоединять по частям. А желание руководства нэньки и рыбку сьесть и на МПХ сесть умиляет. Как и мрии о второй франции.
            1. sapran
              +4
              18 ноября 2013 14:19
              Плохая мысль... Чтоб что то считать надо наверно на это докумен иметь (диплом, или удостоверение президента, геральдическую книгу рода -госадарева что то в этом духе)
            2. zmey_gadukin
              +5
              18 ноября 2013 14:25
              Цитата: leon-iv
              Взоржал однако страна.

              Для меня, не хуже вашей. А ржут знаешь кто?

              Цитата: leon-iv
              Ваша страна осколки империи не более.

              О империи мечтаешь? Это комлексы. Их нужно искоренять. Это я тебе как психолог с 10-ти летним стажем говорю. Смотри, что бы потом проблем не было с психикой. Это штука тонкая )))

              Цитата: leon-iv
              нафиг нам промышленность у нас СХ и энергетика есть. Так а что ждем технические культуры и добите остатков советской энергетики.

              Не выдавайте в этих вопросах свою некомпетентность.

              Цитата: leon-iv
              что я жестокий циник. И считаю что области украины надо к России присоединять по частям

              циник или лирик...или фантаст? ))) Любая попытка присоединить любую часть Украины. будет расценена как захват територии суверенной державы, нарушение все договоров...и ответом вам будет вооружонное сопротивление.

              Так что оставь свой бред себе.
              1. +1
                18 ноября 2013 14:49
                Для меня, не хуже вашей. А ржут знаешь кто?

                Лол што?
                Это сравнивать, как слона и моську.
                ВВП России 2,015 триллиона USD
                ВВП Нэньки 176,3 миллиарда USD
                По другим позициям будем сравнивать?
                О империи мечтаешь?

                Скорее выражаю мнение большинства населения России.
                Это я тебе как психолог с 10-ти летним стажем говорю. Смотри, что бы потом проблем не было с психикой.

                Ой спасибочки. Но не в тему.
                Не выдавайте в этих вопросах свою некомпетентность.

                Угу смотрим что происходит с промышленностью. И это говорил не я а ваш эльпрезиденте Янукович
                Любая попытка присоединить любую часть Украины. будет расценена как захват територии суверенной державы, нарушение все договоров...и ответом вам будет вооружонное сопротивление.

                Кто народ не смеши меня? Ему будет глубоко фиолетово ибо хатаскрайний менталитет. Ну, а ваша армия это так название.

                ЗЫ Разве это независимая страна?
                Яценюк напомнил Януковичу о санкциях США, если подписание Соглашения об ассоциации будет сорвано
                1. sapran
                  +3
                  18 ноября 2013 14:53
                  Россия велика. Так слава богу и живите счастливо! Я Вам еще и мира пожелаю. Только не надо трогать "моя хата скраю" это не Ваша фишка...
                  1. +4
                    18 ноября 2013 14:56
                    Вашу фишку мы не трогаем. Нам просто нужна будет в будущем территория нынешней Украины. Вот мы и готовим почву.
                    1. sapran
                      +6
                      18 ноября 2013 15:02
                      ...а оно Вам надо? Куча территорий где один человек на 100кв.км и еще что то надо? осваивайте-заселяйте, обрабатывйте Вам то там ни кто не мешает это же ВАШЕ и Вы там хозяева! Чтож так к соседу то. земля у нас измотана, Чернобылем потравлена, ископаемые поизносились тут "вкустного" то и нет ничего...
                      1. +2
                        18 ноября 2013 15:08
                        Чтож так к соседу то. земля у нас измотана, Чернобылем потравлена, ископаемые поизносились тут "вкустного" то и нет ничего...

                        гмм вы не правильно называете вещи. Украину в России воспринимают как часть своей территории. Это не чужой мир.
                      2. sapran
                        +6
                        18 ноября 2013 15:12
                        Странно... я воспринимаю Россиию как великое государство которое граничит с моей Родиной (это моя Родина)мне от России ничего кроме добрососедских отношений не надо.
                      3. 0
                        18 ноября 2013 19:51
                        "мне от России ничего кроме добрососедских отношений не надо"

                        украине многое что требуется
                        ... а добрососедских отношений украины к России нет.
                      4. zmey_gadukin
                        -4
                        18 ноября 2013 15:13
                        Цитата: sapran
                        ...а оно Вам надо?

                        Да никому, кроме кучки имперастов это не надо
                      5. +3
                        18 ноября 2013 20:22
                        sapran
                        земля у нас измотана, Чернобылем потравлена, ископаемые поизносились


                        ну это вы бросте! уж какму бы жаловатся о качестве земли и об отсутсвие полезных ископаемых
                        Белоруссии от последсвий чернобылской аварии досталось в дясятки раз больше ущерба чем Украине даже до Минска волна докатилась! энерго ресурсов нету и в помине да вобще никаких нету!!
                        и нечиго живут люди работают нетужат с Россией дружат)

                        sapran
                        тут "вкустного" то и нет ничего...


                        ну так уж и ничего
                        а КРЫМ!!!)))
                      6. +3
                        18 ноября 2013 22:52
                        Я вам отвечу уважаемый,для роста и развития нашему государству нужны все составные части развалившегося советского ВПК,а для того,чтобы был у государства стабильный экономический рост,для этого надо объединить все части своей страны в один мощный кулак,только тогда мы начнём постепенное и поэтапное восстановление некогда единой страны из руин.Эту простую истину понимали,понимают и будут понимать все мало мальски заботящиеся о своей стране правители,или правитель.На Украине находится как раз,часть этого ВПК,поэтому мы идём за своим.Не могут составные части одного единого организма существовать отдельно друг от друга.Это как отделить тело от головы или наоборот,и то,и другое конечно недолго будут существовать самостоятельно,но всё равно погибнут с небольшой лишь разницей по времени. yes hi
                2. zmey_gadukin
                  -7
                  18 ноября 2013 15:12
                  Цитата: leon-iv
                  Лол што?

                  тебе 14 лет?
                  Цитата: leon-iv
                  Это сравнивать, как слона и моську.

                  а я не сравниваю, я свою страну люблю
                  а сравнивать - это опять проявление комплексов. )))

                  Цитата: leon-iv
                  Скорее выражаю мнение большинства населения России.

                  Доказательства? Их нет, а ты просто балаболишь.
                  Цитата: leon-iv
                  Угу смотрим что происходит с промышленностью

                  И что с ней происходит?
                  Цитата: leon-iv
                  Кто народ не смеши меня? Ему будет глубоко фиолетово ибо хатаскрайний менталитет. Ну, а ваша армия это так название.

                  Глупый ребенок, не тешь себя иллюзиями ))) Просто о современной Украине и о настроениях в ней, ты ни черта не смыслишь. Напомню, что Украина уже 23 года как независима. Но боюсь, это больше чем твой возраст.
                  Остановлюсь только на одном пункте - В связи с переходом на контракт, в военкоматы стоят очереди. Молодые люди пытаются ПОДКУПИТЬ медкоммисии, для того что бы попасть на службу. Интересно, у вас тоже так?
                  Ну а по поводу нашей армии...Достаточно, что бы любому оккупанту сделать оккупацию очень не сладкой. Подумай.
                  1. +5
                    18 ноября 2013 15:17
                    Цитата: zmey_gadukin
                    - В связи с переходом на контракт, в военкоматы стоят очереди. Молодые люди пытаются ПОДКУПИТЬ медкоммисии, для того что бы попасть на службу

                    Без слов wassat
                    1. zmey_gadukin
                      -2
                      18 ноября 2013 15:21
                      Не веришь? Зря...
                      Хотя вам, пан романов, лиж бы позубоскалить ))))
                      Ну чем бы дитя не тешилось )))
                    2. +3
                      18 ноября 2013 15:32
                      Ну дык мы тут возмущаемся что самоелты не полками закупают. А в нэньке все тихо спокойно продают себе остатки ВПК СССР.
                      Мы тут ругаемся каким быть крейсерам, а у них фрегат флагман флота. Ну и тд и тп.
                      1. zmey_gadukin
                        +1
                        19 ноября 2013 00:50
                        Цитата: leon-iv
                        Мы тут ругаемся каким быть крейсерам, а у них фрегат флагман флота. Ну и тд и тп.

                        гы...так и морей у нас поменьше...ты б еще авианосец присоветовал )))))
                      2. 0
                        19 ноября 2013 08:28
                        Как юы лучше посмотреть на то сколько сохранил ЧФ РФ и Нэнька от ЧФ СССР.
                    3. +1
                      18 ноября 2013 16:41
                      Сань смотри нарыл тут
                      Комбригады 5700 гривен 5700*4,5 это ок 26 тыс рублей. У нас так РЯДОВОЙ контрактник получает без хорошей должности.
                      1. sapran
                        +6
                        18 ноября 2013 18:16
                        очень интересно но комбриг получает чуток поболее это я как военный пенсионер Вам говорю.Указанные вами суммы у нас на сегодня только у контрактников в ВДВ, мореманов и летунов. Подполковник пехтуры получает от 5600-6300 грн. Так что у нас как то вот так.. а картинки могут рисоваться разные.
                        Я рад что наконец то за 20 лет развития армия России начала что то закупать и ремонтировать но тут как бы статус обязывает прорехи и срамоту прикрывать. Всё таки Вы стремитесь называться "супер-державой" а это дорогого стоит. Удачи Вам в этом.
                      2. klim44
                        0
                        18 ноября 2013 18:29
                        у Вас это у кого столько контрактиик получает? То-то их набрать в армию не могут.
                      3. +1
                        18 ноября 2013 19:17
                        Напомнить когда спешка нужна?
                      4. -1
                        19 ноября 2013 04:13
                        Цитата: leon-iv
                        . У нас так РЯДОВОЙ контрактник получает без хорошей должности.

                        Да хрен с ней с зарплатой-это только планы и не более,как бы не сократили раза в два ,учитывая экономические реалии Украины.Зато закупят аж 9 танков laughing
                  2. +1
                    18 ноября 2013 15:27
                    тебе 14 лет?

                    неа 100500
                    Доказательства? Их нет, а ты просто балаболишь.

                    Как бэ нет изучи динамику роста популярности Сталина. И не путай монархию и империю.
                    И что с ней происходит?

                    Вот например
                    На Украине сокращается производство машин
                    14 октябрь 2013

                    По данным ассоциации «Укравтопром», в сентябре на Украине было произведено 3 794 новых автомобиля – на 38,6% меньше, чем в том же месяце 2012 года.

                    Из них на чисто легковые модели пришлось 3 386 единиц, коммерческих машин было выпущено 197 штук. Еще 211 – это автобусы.

                    Всего же за 9 месяцев 2013 года объем выпуска упал на 45,2% и составил 32 876 машин.

                    Про Луганск тоже не слышали?
                    Глупый ребенок, не тешь себя иллюзиями )))

                    ухахах
                    Напомню, что Украина уже 23 года как независима.

                    От кого? От интересов украинцев Да.
                    Молодые люди пытаются ПОДКУПИТЬ медкоммисии, для того что бы попасть на службу. Интересно, у вас тоже так?

                    Нет ибо нафиг не надо тк у нас большинство контрактников поступает после срочной службы.
                    Достаточно, что бы любому оккупанту сделать оккупацию очень не сладкой. Подумай.

                    Ухахаха Когда у вас проводились учения уровня Округа? Когда ВВС получило последний новый самолет? ВМФ корабль. Какой налет у ваших ВВС? Вот у меня под боком Военный Аэродром так там почти каждый день полеты ВТА и ДРЛОиУ.
                    1. zmey_gadukin
                      +3
                      18 ноября 2013 15:55
                      Цитата: leon-iv
                      Как бэ нет изучи динамику роста популярности Сталина. И не путай монархию и империю

                      конкретики не вижу
                      , очередной бла бла бла. Статистику, а не высказывания Жириновского давай, да?

                      Цитата: leon-iv
                      Вот например

                      Пример хороший. По станкам, двигателям, тяжолому машиностроению, строительным конструкциям, удобрениям, вагонам и т.п. тоже так? Нет. есть предприятия, которые прогнулись, есть весьма успешные.
                      Цитата: leon-iv
                      Про Луганск тоже не слышали?

                      А что Луганск? вымер?

                      Цитата: leon-iv
                      Вот у меня под боком Военный Аэродром так там почти каждый день полеты ВТА и ДРЛОиУ.

                      Рекомендю посетить Чугуев и посмотреть на полеты своими глазами, а не писать чушь )
                      1. -1
                        18 ноября 2013 16:10
                        конкретики не вижу
                        , очередной бла бла бла. Статистику, а не высказывания Жириновского давай, да?

                        Да нивапрос
                        Отношение к Сталину было крайне негативным в начале 1990-х годов, что можно объяснить обилием публицистики антисоветской тематики. Однако, с тех пор мнение россиян о "вожде трудящихся" становится все более положительным: "В марте 2003 года ВЦИОМ опубликовал данные социологических опросов, согласно которым к Сталину положительно относились аж 22 %. В 1990 году этот показатель составлял всего 8 %. А через пять лет, в марте 2008 года ВЦИОМ давал уже такие данные — 42 % респондентов согласились с тем, что стране нужен такой вождь, как Сталин. При этом положительно его роль оценили 53 % опрошенных". В 2009 году ВЦИОМ заявил прямо: "Положительное отношение к Сталину перевешивает негативные эмоции к этой персоне".
                        .....

                        В Интернет-голосовании "Имя России" (проект телеканала "Россия"), призванного определить величайших российских деятелей за всю ее историю, Сталин занял третье место. Причем долгое время Сталин возглавлял рейтинг народных симпатий.
                        Подробнее

                        Нет. есть предприятия, которые прогнулись, есть весьма успешные.

                        Пока что есть. Кулиничи например bully
                        А что Луганск? вымер?

                        Да как то не але
                        Падение промышленного производства в Украине за девять месяцев с начала года составило 5,2%, свидетельствуют данные Госслужбы статистики.

                        При этом кризис в отрасли усугубляется все больше и больше. Если в июле спад производства составлял 4,9%, в августе — 5,2%, то в сентябре он достиг уже 5,6%. Падение было зафиксировано даже по сравнению с августом 2013 года — на 0,4%.


                        Рекомендю посетить Чугуев и посмотреть на полеты своими глазами, а не писать чушь )

                        Еще раз спрашиваю какой средний налет в ВВС Нэньки? У нас от вида и квалификации пилота от 140 до 200-250
                      2. zmey_gadukin
                        +1
                        18 ноября 2013 20:19
                        Цитата: leon-iv
                        тношение к Сталину было крайне негативным в начале 1990-х годов

                        какое отношение это имеет к тому, что...по твоим словам "мнение большинства населения России." мечтают об империи? Личность Сталина то тут при чем? Ты действительно ребенок, если не понимаешь, что Сталина предже всего, ценят за его, будем говорить, организаторские способности, а не за создание империи.
                        Цитата: leon-iv
                        Пока что есть. Кулиничи например

                        Про НКМЗ слышал, не? Гугли отрок.
                        Цитата: leon-iv
                        Да как то не але

                        ога, во первых ссылки на твою стату, во вторых давай с миром сравнивать...у России прирост? В мире прирост? Давай не трепись, статист.
                        Цитата: leon-iv
                        Еще раз спрашиваю какой средний налет в ВВС Нэньки?

                        я налет не считал, но доводится часто бывать под Чугуевым. Летают постоянно. Летают много.
                      3. +3
                        18 ноября 2013 23:10
                        Личность Сталина то тут при чем?

                        Как бы он основатель империи СССР
                        организаторские способности, а не за создание империи.

                        Да что вы говорите. А я и не знал.
                        Хотя я бы тут процитировал охлобыстиа
                        Задача этой логики Империума – помочь человеку вернуть утраченные мечты и продолжить свое эволюционное развитие.

                        Хотя ваш хатаскрайний менталитет может и не понять Фразы
                        У России нет границ только горизонты
                        А если еще присмотрется то СССР имел все признаки колониальной империи.
                        Про НКМЗ слышал, не? Гугли отрок.

                        И что? Логичнее турбоатом. Ну даладно имеем предприятие которое в 50% работает на РФ. Имея среднюю ЗП 3000 гривен это ок 13000 тыс рублей.
                        Я бы на твоем месте турбоатом в пример бы привел. Ну да ладно куда уж нам технологам до психологов.
                        Открываю вакансии токарь РФ ок 40К
                        Фрезеровщик 45-50К думаете что ваши лучшие спецы работают у вас?
                        Давай не трепись, статист.

                        Что пукан подгорает?
                        Только вот нюанс Ваша экономика полностью экспортно орентированна на РФ в которой работает программа замены Укропродукции на свою. Припомни Порошенко. Чет я в Польше 100500 фур с шоколадками не увидел.
                        я налет не считал, но доводится часто бывать под Чугуевым. Летают постоянно. Летают много.

                        ты не стесняйся циферки давай. Сколько налет. Сколько ЛА прошло плановый ремон сколько на модернизации сколько бортов поступило.
                        А по чугуеву так это курсанты на Л-39. У нас если че новые Як-130(38-мь в наличии 52 до конца года будет ибот традиция сдавать все в декабре) закупают и курсанты налет имеют неплохой до окончания училища
                      4. zmey_gadukin
                        +1
                        19 ноября 2013 00:40
                        Цитата: leon-iv
                        Как бы он основатель империи СССР

                        и что? это не подтверждает твои слова

                        Цитата: leon-iv
                        У России нет границ только горизонты А если еще присмотрется то СССР имел все признаки колониальной империи.

                        а с этим я не спорю, вам сколько не дай - мало
                        Цитата: leon-iv
                        Я бы на твоем месте турбоатом в пример бы привел.

                        давай тогда по всем показателям?
                        или ты просто хочешь похвастаться что Россия богаче?
                        Ну а чего тогда еще не ипортозаместили? Чего еще станки наши закупаете? Продукцию машиностроения? Потому что попилили...и в ближайшее лет надцать ничего не построят )
                        Цитата: leon-iv
                        Только вот нюанс Ваша экономика полностью экспортно орентированна на РФ в которой работает программа замены Укропродукции на свою

                        читай выше
                        Цитата: leon-iv
                        А по чугуеву так это курсанты на Л-39

                        это совсем плохо? Лучше на них, чем пешком, я так считаю.
                  3. +2
                    18 ноября 2013 19:54
                    Цитата: zmey_gadukin
                    Молодые люди пытаются ПОДКУПИТЬ медкоммисии, для того что бы попасть на службу.


                    не патриотизм молодых людей толкает на такие поступки , а всего лишь безработица
                    1. zmey_gadukin
                      0
                      19 ноября 2013 00:42
                      Цитата: I am a Russian
                      не патриотизм молодых людей толкает на такие поступки , а всего лишь безработица

                      есть возможность закончить училище и работать сварщиком или токарем за бОльшие деньги
                  4. Андрей-53
                    +1
                    18 ноября 2013 23:07
                    Напомню, что Украина уже 23 года как независима.
                    Не знаю какой автор психолог, а математик хреновый. СССР скончался в
                    декабре 1991 г. Купи калькулятор.
                    1. zmey_gadukin
                      0
                      19 ноября 2013 00:43
                      Цитата: Андрей-53
                      декабре 1991 г.

                      заметил? возрадуйся )))
              2. +1
                18 ноября 2013 19:37
                Малыш, насчет "10-ти летнего стажа" - это сильно! В школу не опаздывай, мамка заругает....
                1. zmey_gadukin
                  -3
                  18 ноября 2013 20:20
                  Цитата: михаил3
                  Малыш, насчет "10-ти летнего стажа" - это сильно! В школу не опаздывай, мамка заругает....

                  ты даже троллить не научился...или попытайся хоть один внятный каммент оставить ))) серьезный сайт - твои высеры не катят )))
              3. +2
                18 ноября 2013 19:51
                Цитата: zmey_gadukin

                циник или лирик...или фантаст? ))) Любая попытка присоединить любую часть Украины. будет расценена как захват територии суверенной державы

                Да нафиг Вы нужны и Вас захватывать, Вы сейчас нормальных отношений не понимаете, а попадёте в Европу. И через год- три сами такую бучу поднимете, как это Вы умеете делать. На каленки встанете, что бы Россия Вас из дерьма доставала. А по мне так достали Вы братья по крови, забрать у Вас всё, что принадлежит России и гуляйте с миром.
                1. sapran
                  +1
                  18 ноября 2013 23:54
                  Простите но действительно есть определенные трудности с определением "нормальных отношений..." наверно или трудности перевода или разность в ментальности но что то на лицо обратная реакция...
                2. zmey_gadukin
                  +1
                  19 ноября 2013 00:44
                  Цитата: гора
                  Да нафиг Вы нужны и Вас захватывать

                  это надо объяснить товарищу leon-iv (5)
          2. +2
            18 ноября 2013 15:24
            Цитата: zmey_gadukin
            И почему Россию оскорблять нельзя ?

            Хотя бы потому,что это Русский саит!
        2. Libr
          0
          18 ноября 2013 15:01
          Цитата: leon-iv
          Иваново, а чо?

          Да ничаво, по полету видно.
        3. +2
          18 ноября 2013 20:06
          [quote=leon-iv] Как и раду а еще можно пол нашей думы отправить туды то бишь в расход, а другую лес валит[/quote]
          А вот за это плюс.Здравая мысля!

          [quote=leon-iv][quote]. Украина ведет абсолюто прозападную и враждебную нам политику.
          Политику вашего правительства в отношении Украины тоже никак ,мягко выражаясь, не назовешь лояльной Но мне это не мешает любить Россию и ее народ и не скатываться до оскорблений в ее сторону.По поводу искусственности страны , скажу так.После развала Союза , все образования на его бывшей территории искусственны .Ведь так? По крайней мере исходя из вашей логики...
          1. +3
            18 ноября 2013 22:02
            morpex
            .По поводу искусственности страны , скажу так.После развала Союза , все образования на его бывшей территории искусственны .Ведь так? По крайней мере исходя из вашей логики...


            могу развить мысль а вот еслиб СССР разволился не на 15 республик а скажем наа 315 ! и от новой России отсоединилась допустим ( Новгородская обл её же тоже когда то захватили и насильно присоединили к Москве! ну или Псковская Костромская не суть важно и т.д) придумали бы свой язык ну скажем какойнибуть древне словянский и стали бы заявлять что они все как один истеные патриоты истенной родины а все москвичи ипериалисты захватчики и узурпаторы только спят и видят как бы опять вернуть независимый Новгород обратно в империю!!
            ничего ненапоминает!!
            в том то и дело что Украину и Белоруссию некто даже неможет воспринемать как зарубежное госсударство также как ни ктобы бы некогда всерьёз нестал бы считать Новгород независемой европейской державой это же полный бред!!
            Украина всегда была недилимой частью России
            а Россия недилимой частью Украины и её общего словянского народа
            все остальное искуственно наведённый морок
            замечу что к другим странам бывшего союза нету такого огромного внимания как к Украине и некто особо непытается их вернуть ( если захотят пусть сами просятся ) но с Украиной всё не так именно по этой причине МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД а то получается кавказцы считаются Русскими а Украиницы нет хотя по этносу куда ближе к Россиянам ну бред какойто.
            1. +3
              18 ноября 2013 23:09
              Цитата: регреСССР
              в том то и дело что Украину и Белоруссию некто даже неможет воспринемать как зарубежное госсударство

              Цитата: регреСССР
              Украина всегда была недилимой частью России а Россия недилимой частью Украины и её общего словянского народа

              Полностью разделяю ваши взгляды.Но речь не об этом! А О взаимном УВАЖЕНИИ!!!Искусственное или исторически сложившееся образование - какая разница.Здесь тоже живут и трудятся люди, которые любят свою Родину и не стоит плевать им в душу постоянно говоря им гадости по поводу страны в которой они живут.Это не делает чести людям пишущим такие комментарии.Если они хотят срача, пожалуйста.На любой сайт националистов и отрывайся по полной.Там такого рода деятелей пруд пруди...
          2. +1
            18 ноября 2013 23:16
            не назовешь лояльной Но мне это не мешает любить Россию и ее народ и не скатываться до оскорблений в ее сторону.По поводу искусственности страны , скажу так.После развала Союза , все образования на его бывшей территории искусственны .Ведь так? По крайней мере исходя из вашей логики...

            Имено так искуственны их судьба быть частью чего то большего.
            А по поводу народа, где я говорил что принижаю права украинцев? Я говорю про руководство нэньки. Которая за свою власть будет цеплятся до последнего. Да и как я могу относится к украинцам если моя жена украинка и дети наполовину украинцы?
            1. +1
              18 ноября 2013 23:39
              Цитата: leon-iv
              Нее уркаину в ТС ну никак нельзя пускать. Надо им дать изгадится по полной самим. А то потом опять начнуть ныть мол м.оскали нас.рали в любимые шаровары. Проект Украина должен быть ЗАКРЫТ.

              Вы , что?Действительно считаете , что не оскорбляете народ живущий здесь , так "лестно" отзываясь о их стране?
              И как жена ? Читает ваши "опусы"?
              1. +3
                18 ноября 2013 23:44
                Более того она солидарна со мной в этом вопросе.
        4. +3
          19 ноября 2013 03:01
          честно говоря--такими словами уже сделали много "хорошего" для "некоторых" украинцев больше, чем призывами о дружбе -другой адекватной части.
          Руководство не жаль. Оккупированной территорией не считаю--мы как бы тут родились--родились тут наши отцы и матери и их родители...Вряд ли они оккупанты..
          Верховну Зраду--да их даже в психдом не возьмут...неизлечимы.
          Разделяйте в каждой фразе Украину и Правительство(у меня рука не набирает слово Правительство Украины--а просто Правительство, чи травительство--еще не разобрал..)
          Хватит делить нашу территорию на части! Куски земли и прочие.
          Либо все либо ничего! Подумайте над этим.
  12. +1
    18 ноября 2013 09:40
    Что происходит на Украине с точки зрения украинца. ( с 9-ой минуты )
    Александр Владимирович Галайдин.

  13. +5
    18 ноября 2013 09:50
    Мне интересно сам то Янукович понимает или нет,что вступлением в ЕС он сам себе вешает петлю на шею.Если Украина вступит,то Юля окажется на свободе,а потом президентом Украины.В этом случае Януковича ждёт тюрьма,в какую страну он сбежит?В этом случае на Земле просто не будет страны,где он сможет спокойно дожить свою жизнь.ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ-ТОЛЬКО С РОССИЕЙ.
    1. +9
      18 ноября 2013 11:16
      Цитата: kmike
      Мне интересно сам то Янукович понимает или нет,что вступлением в ЕС он сам себе вешает петлю на шею

      Понимает,потому и шарахается из стороны в сторону laughing
      1. Варчун
        +1
        19 ноября 2013 23:43
        А ты сам то понимаешь куда он уже,вернее его сыньки куда уже пустили корни свои я имею бизнес,так как ты думаешь нужен ли ему ваш ТС или ему в ЕС.
  14. -4
    18 ноября 2013 10:15
    Не игралась бы Россия (т.е. Путин) с газовой задвижкой, не диктовала бы с позиции силы свое "правильное" мнение Россия не шугалась бы Украина от России как черт от ладана.

    А по сути большой бизнес служит только себе - ему глубоко на народ и на страну где он делает деньги.
    1. HAM
      +2
      18 ноября 2013 11:17
      При чём здесь газовая задвижка?Не было бы её было бы что то другое,у соседа всегда что то не так.
      1. Капитан Врунгель
        +7
        18 ноября 2013 12:27
        Все глаголят умные веши. Все видят правильный путь будушего развития Украины. Только не хотят понять, что уже от нас ничего не зависит. Сдали без боя государство ворам и проходимцам. Олигархи бесятся от жира от того наворованного у народа и узаконенного в их неприкасаемую собственность, полную изоляцию народа от построения империи для себя любимых. Мы можем только подгавкивать левым или правым и всё. Вертикаль власти так построили, что откинув национальную гордость, можно смело считать себя "биомассой". И не более.Ну еше произносить патриотические лозунги да флагами размахивать. И то под жестким контролем во власти жирующих. Не государства мы строим для народа,а территории для современного рабовладельческого строя.
        И поймите главное. ОТ НАС УЖЕ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ. Во всяком случае, в ближайшем обозримом будушем.
        1. -2
          18 ноября 2013 20:58
          laughing прочел название статьи и дальше читать не стал.Итак понятно что начнется очередной срач на тему Украины.
  15. +12
    18 ноября 2013 10:16
    Опять Украина.Сколько же проблем из-за одного государства,прямо как с Речью Посполитой,где чтобы заткнуть визжащих на весь о "Русском варварстве"™ ляхов удалось заткнуть только поделив Польшу с Австрией и Пруссией.Теперь к неадекватным полякам присоединились их "товарищи" с "братской" Западной Украины.Предлагаю: вспомнить исторический опыт,разобраться хотя бы с одной проблемой,раз ляхов,пока, не заткнуть,давайте поделим Украины,Западную Украину,так и быть Евросоюзу,пусть сами там с ней разбираются,Восточную Украину и Крым нам,Крым всегда принадлежал России,а Восточная Украина-это та же Россия,ее население даже не заметит,что живет уже в другом государстве.Ну или хотя бы уважте ветеранов и всех адекватных людей,и ураните "случайно" кассетную бомбу на марш украинских националистов,ну или сторонников УПА,нужно вернуть их в "нормальное состояние",т.е. разогнать по лесам и болотам,пусть там волкам и медведям объясняют "преимущества европейского выбора".
    1. sapran
      +1
      18 ноября 2013 14:26
      что не комментарий то делешь печальна доля если соседи так вот думают. и что простому гражданину делать? вроде особых благ от Родины и не выписывали, просто живи по уму и совести, а тут уже и обозвали и чуть ли не унтирменьшем назначали ... Не судите да не судимы будете!!!
    2. +2
      18 ноября 2013 19:21
      Спасибо за предложение, конечно. Разделить Польшу опять предлагаете? А дальше что? И с чего вдруг Восточная Украина стала Россией? Это была Украина, есть и будет. Не берём Крым: Вы хоть раз были к примеру в Черновцах? Книжки мало читать. Надо считаться с другими людьми
      1. 0
        18 ноября 2013 19:57
        Алексей,а шо Вы имеете сказать за Черновцы? Я две недели как оттуда. А касаемо Востока Украины,то до революции 17-го и ещё долго после Харьков не был украинским городом.
        1. +1
          19 ноября 2013 11:40
          Владимир, Черновцы мне просто понравились. Встретили хорошо, кстати совершенно чужие люди. Не знаю как сейчас, но вот запомнилось. А вот за Харьков ничего не скажу. Был проездом из Евпатории, поезд стоял аж 40 минут там. Кроме суровых милиционеров чуть не арестовавших за фотоаппарат (решили сфоткаться со свояком, вокзал надо отдать должное к Еврофутбольному празднику облизали и осветили - дай дороги! Плюс евроэлектрички) и площади привокзальной (фонтаны, красота!) ничего и не видел.
  16. +7
    18 ноября 2013 10:17
    Какой-то сериал нескончаемый...
    Уже просто интересно - а чем закончится? laughing
  17. +4
    18 ноября 2013 10:23
    Разновекторность КУЧМЫ - в прошлом... целенаправленность Януковича-- вспомните фильм "АЙБОЛИТ 66"...как там антигерой пел "НОРМАЛЬНЫЕ ГЕРОИ ВСЕГДА ИДУТ В ОБХОД..."похоже в Киеве идут именно этим путём (вот только как бы не заблудиться)
    ...А ещё больше положение дел на УКРАИНЕ похоже на положение героев басни А. КРЫЛОВА --про Лебедя...Рака .. и Щуку... Нет и не видно даже на очень далёком горизонте НИ ОДНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛЫ СПОСОБНОЙ ОБЪЕДЕНИТЬ НАРОД в единое целое... Слишком различен менталитет...впитанный с молоком матери народа на Востоке и Западе, Юге и Севере Украины! Так зачем мучить народ? Может был бы самый лучший вариант в том, что бы отпустить этих представителей фауны в свои родные среды...туда ...где им будет, на их взгляд, лучше...а вот -- будет комфортно или нет...Это вопрос другой, но не менее интересный!!!?
    Экономически самодостаточный Восток, Юг, частично Север себя прокормят и ещё на развитие останется...
    А вот националистический Запад Украины, который и сейчас живёт за счёт дотаций развитого Востока,...не знаю...не знаю, что у них может получиться... Практически весь лес и продукцию лесного комплекса уже вывезли.. , как и красивых девчат в ... , молодых здоровых ребят отправили в "черную обслугу" ...сырьем недра не очень богаты (за счет плохенького угля Волыни и не значительных запасов углеводородов Дрогобыча не очень то и можно "жировать")...А одними проклятиями в адрес "ей" не проживёшь совсем...Вот тогда и определится...КТО БЫЛ ПРАВ?
    А что бы это стало ещё доходчивее...надо просто ещё твёрже поставить условия разрешения проблемы...только после подписания однозначно ориентированных документов будет предоставлен режим наибольшего добрососедского сотрудничества. Сколько же можно помогать...а в ответ получать только плевки...Настало время определиться .. Именно это и заявил наш президент...
    Действительно-- пора!!!
  18. +1
    18 ноября 2013 10:35
    Украина до сих пор не поймёт простой истины - в политике нет друзей и союзников, в политике есть только СВОИ интиресы, и никто и никогда не станет защищать интиресы слабого если это не принесёт выгоды защитнику... А получив выгоду слабого бросят, или растопчут и уничтожат. А того кто шакалит между сильными мира сего никто не уважает, его только используют.
    1. sapran
      +3
      18 ноября 2013 14:38
      очень сильно и правильно сказано... даже собственно и добавить нечего. В этом мире уважают только силу... так что быть богатым сильным и здоровым это наверно хорошо... Так что что Европа что Россия что далекий США всё едино ....
  19. +2
    18 ноября 2013 10:37
    Янукович сам загнал себя в просак:

    Идя в ЕС, надо Юлю выпускать, а та мигом ему такую же "хату" предоставит и семью разорит.Иди в ТС,тоже много России насолил,а нужны же в первую очередь гарантии собственной безопасности,денежно-вещевой мешочек семьи надо пристроить чтоб никто не дотянулся.
  20. pahom54
    +11
    18 ноября 2013 10:42
    Вот прожил я 60 лет на этой земле, и раньше мне бы в самом страшном сне не приснилось, что русские-украинцы-белорусы станут чужими... Однако это произошло.
    Началось с того, что три пьяных дурака в баньке развалили Советский Союз, и никто им не помешал это сделать. Ну а потом пошло-поехало: дураки во главе вновь образовавшихся государств меняли друг друга, а диалог между "руководителями" этих "стран" напоминает с тех пор разговор трех пьяных собутыльников: Ты меня уважаешь? Нет, ты меня не уважаешь... А помнишь, ты мне...
    Очень жаль, что Украина не просто стала далекой, она все время стремится превратиться во врага России, действия ее руководителей это просто подчеркивают. И, что самое главное и обидное - отпустить ее, погнать от себя как предавшего друга - вроде бы нельзя, ведь примкнет к недругам. А с другой стороны - а пусть идет к недругам, так как единожды предавший предаст не один раз, вот и пусть потом предает новоявленных своих друзей.
    Это я говорю не в адрес народа Украины, а в адрес Украины, как политического государственного образования. Хоть я и кухонный политик, но уверен, что пройдет какое-то время, и Украина запросится к нам "дружить", однако будет уже отрезанным ломтем...
    Автором статьи сказано: в этой битве (за Украину) выиграл Запад, а проиграла Россия... Да ни хрена подобного! Россия выживет и без Украины, а Украина, оказавшаяся ненужной после сыгранной ею роли политической простигосподи, окажется в проигрыше.В проигрыше окажется и Запад, нагрузивший на себя еще одного нахлебника (потому что экономика и промышленность Украины ему не нужна, и придется кормить ее за свой счет).
    1. +4
      18 ноября 2013 19:36
      Извините, хотел написать раньше, но в последние недели три с сайтом творится что-то непонятное, что через PROXY, что напрямую (владивостокское время), поэтому, пока не отвалилось, писал в конце. Мне до 60, как говорится, два раза в ВК сходить осталось. Но по поводу Украины, считаю что все нормальные Русаки должны зажать в карманах гениталии, и терпеть, пока ситуация не разрешится. Любые вопли, даже из лучших побуждений, будут только на мельницу Врагу. Почитайте Польские или приебалтические сайты, там только и ждут высказываний наших "Сайт-генерал-адмиралов", у которых со словесным поносом хорошо, а с головой, "в нее еще едят".
      Для истинно Российских идиото-патриотов: В моей Семье есть и Украинцы, Чалдоны, Телеуки, Русские,Татары, Удэгейцы ... . Если какому-нибудь троллю захочется повыпендриваться, не рекомендую, во имя дружбы и чести народов СССР, прибью гада.
      С уважением.
      1. 0
        18 ноября 2013 20:01
        Цитата: vlad_pr
        Мне до 60, как говорится, два раза в ВК сходить осталось.


        Здоровья Вам! Не спешите туда....поделитесь опытом.
  21. +7
    18 ноября 2013 10:43
    Украину ждёт судьба Турции,по на обещают горы,а потом начнут мурыжить...мариновать. Европе Украина нужна как рынок сбыта и дешёвого рабочего труда,а не как страна с развитой промышленностью и экономикой. Самое смешное что все это понимают...
    1. +1
      18 ноября 2013 23:14
      Цитата: Bosk
      Украину ждёт судьба Турции,

      Неплохая судьба я вам скажу.Информация к размышлению" 1992 год.Доход на душу населения где то порядка 6000-6500 тыс.дол. на душу в обеих странах. 2013 год.Турция -14 200, Украина-4500!
  22. +14
    18 ноября 2013 11:00
    Обидно что народ не спрашивают решают свои личные интересы политиканы,а страдают работяги особенно с юга и юго-востока которые лишаются работы.
    1. +2
      18 ноября 2013 11:24
      Когда Союз разваливали вроде как спросили...ну а потом сделали по своему.
  23. Комментарий был удален.
  24. ed65b
    +6
    18 ноября 2013 11:04
    Евросоюз уже заявил что компенсировать потери Украине он не будет. А янукович политический труп не взирая на то подпишет он ассоциацию или нет "Западенцы" не простят если не подпишет, "Русские" если подпишет. тупик.И он сам себя в него загнал.
  25. Sashko07
    +2
    18 ноября 2013 11:14
    Все давно знают что 5 самых богатых людей Украины которые держат почти всю промышленность - переносят все мощностья своих заводов, комбинатов и т.д. в Европу, отсюда и такая евроинтеграция Януковича. Это даже не политика а чистый бизнес.
    Хватит строчить подобные статьи, от этого нечего уже не изменится,если все зависело от украинского народа то да - подобные статьи можно было бы писать бесконечно, надеясь на то что ситуация изменится.
    1. +5
      18 ноября 2013 12:42
      Переносят меткомбинаты и шахты? О чем вы бредите?Заводик Пети порошенко это немного не те масштабы...Вы видимо как раз с западной части нашей страны,раз так смутно представляете что такое производственные "мощьностья"...
      1. Sashko07
        0
        18 ноября 2013 18:41
        Для начала почитайте кто эти 5 самых богатых - Петя Порошенко в их число не как входит))
    2. zmey_gadukin
      +1
      18 ноября 2013 14:10
      Не переносят, а расширяют активы, скупаю заводы в Европе и мире.
      А прибыльные производства никто никуда не будет переносить.
      Читайте хотя бы Форбс. Там все написано. Где, Сколько и у кого.
      1. 0
        18 ноября 2013 14:13
        Насколько я знаю,переносят в основном деньги в их банки...
        1. zmey_gadukin
          +1
          18 ноября 2013 14:28
          Цитата: smirnov
          Насколько я знаю,переносят в основном деньги в их банки...

          Это да. Только ради сравнения, нужно привести количество РОССИЙСКИХ денег, хранащихся в тех же банках ) Россияне вроде никуда в европы бежать не собираются ))
          1. 0
            18 ноября 2013 15:06
            Это да,спорить не буду но статья о Украине же,о наших олигархах и разговариваем.
  26. мамба
    +1
    18 ноября 2013 11:39
    В семье есть понятие «отрезанный ломоть», когда к родному человеку, предавшему семью, начинают относиться как к чужому.
    Не совсем так. В древние языческие времена хлеб, олицетворявший благополучную жизнь, ни в коем случае не резали, а ломали руками, откуда и возникло слово ломоть. Поговорка гласит: "Отрезанный ломоть назад не прилепишь". Потому и стали называть отрезанным ломтём ушедших из семьи членов. Дочка, выданная в чужие люди, отделившийся и заживший своим домом сын, - всё это отрезанные ломти, свидеться-то немудрено, а одной семьёй уже не заживёшь. Т.о. "отрезанными ломтями" можно было бы называть республики бывшего СССР.
  27. HAM
    0
    18 ноября 2013 11:41
    Цитата: stalkerwalker
    Какой-то сериал нескончаемый...
    Уже просто интересно - а чем закончится? laughing

    НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
  28. мамба
    +3
    18 ноября 2013 12:02
    ... украинская «шахматная» партия «Россия – Запад» заканчивается вничью...
    А «шахматная» партия «Украина – Запад» сведена Западом в пат. Янек же рвётся превратить патовую ситуацию в цугцванг для Украины, когда любой его ход приведёт к ухудшению позиции страны.
  29. +6
    18 ноября 2013 12:25
    не может Янукович в шахматы играть,да и не умеет.В тех университетах где он обучался шахматы не входу-больше карточный стос.Куда ему против продуманных европейцев и Путина с комитетским образованием,масштаб не тот.
  30. 0
    18 ноября 2013 12:29
    Давно уже идет к тому что только сильная рука спасет ,что Россию и что Украину,а кто это будет новый Мазепа или Сталин,суть не важна
    1. Hudo
      +2
      18 ноября 2013 14:38
      Цитата: bubla5
      bubla5 (2) RU Сегодня, 12:29

      Давно уже идет к тому что только сильная рука спасет ,что Россию и что Украину,а кто это будет новый Мазепа или Сталин,суть не важна


      Не уж, именно важна суть. Мазепа спасёт... laughing выискали "спасателя" и "сильную руку". negative
  31. smersh70
    +5
    18 ноября 2013 12:43
    В эти часы завершилась тайная встреча президентов Ильхама Алиева и Виктора Януковича, сообщают компетентные источники в Украине.Но, по мнению экспертов, наиболее важная часть переговоров между Януковичем и Алиевым прошла именно вечером 17 ноября. То есть, Янукович и Алиев не сочли нужным распространять информацию о закрытых переговорах, так же как и на встрече Януковича с Путиным.
    По словам депутата от правящей партии Елены Бондаренко, информация о встрече президентов Украины и России Виктора Януковича и Владимира Путина не была обнародована из соображений безопасности. В свете разоблачений Сноудена о прослушивании телефонных переговоров президентов многих стран, включая лидеров Евросоюза, предостережения и обеспокоенность президентов вполне объясняется желанием сохранить содержание бесед в полной конфиденциальности.
    Между тем, как сообщают украинские СМИ, встреча Владимира Путина и Виктора Януковича, об итогах которой обе стороны до сих пор хранят молчание, так и не привели к согласию двух лидеров. В свете противоречивой информации российских и украинских СМИ относительно последнего выбора Виктора Януковича, можно сделать хоть и несколько преждевременный, но напрашивающийся первичный вывод – о своем окончательном решении В.Янукович объявит после переговоров с Ильхамом Алиевым.
  32. Clegg
    -10
    18 ноября 2013 12:44
    Запад сегодня также как тогда самозабвенно врет, только на этот раз о том, как он любит Украину, а Украина призадумалась: а может я и вправду красавица?

    То есть Украина уродина и должна быть с не менее уродливой Россией?)))
  33. 0
    18 ноября 2013 13:16
    Русские все в плену своих иллюзий. По факту Россия теряет очки в глазах рядовых украинцев. Янык сдал в Харькове Украину ВВП под надежду дружбы, а "дружественный" ВВП заломил цену на газ, да еще с украинскими товарами начал в санстанцию играться. Таможенные войны, борьба с украинскими гастарбайтерами в Москве - это так по русски дружба выглядит??? Вы теряете очки стремительно. На раскол можете даже не надеяться. Молодежь переориентируется на Европу. Вас по инерции поддерживают только пенсионеры. Остальные посматривают на европейские перспективы. А на счет угроз войны, то пара диверсий на ваших подводных "газовых потоках" и вы сами на долго останетесь без денег. Так что про "Полтаву" - забудте.
    1. 0
      18 ноября 2013 14:19
      Похоже на паранойю...
    2. Андрей-53
      +2
      18 ноября 2013 23:27
      А вы батенька крутой. Только непонятно какого ... вы прикрылись каким-то шведо-финско-норвежско и т.д. прапором, а не жовто-блакитным родным стягом. Диверсант вы наш.
  34. +2
    18 ноября 2013 13:17
    Да, история повторяется. Опять тянут "девушку" за бендеровскую юбочку к богатому (на толерантность) "женижку". Только самое печальное в продолжении этого сватовства то, что расплачивается потом за все это Россия кровушкой своих простых русских и малоросов.
  35. kaper
    +1
    18 ноября 2013 13:47
    "До сих пор Россия относилась к Украине как к родственной стране"--да,двуличию нет предела.Тогда как обяснить самую высокую в Европе цену на газ,торговые войны которые идут годами,гадости росказываемые центральными каналами про Украину и ее руководителей.И все это было до планов про ассоциации с ЕС.Да и сейчас,выбор лучшей жизни преподносится как предательство,как действие против России.Нет что бы -вы в ЕС,попробуйте,если выйдет,то и мы подтянемся.Нет,некоторым дай повоевать,помечтать про какое то мифическое величие,какую то историческую особеность.Ну не темный лес.
    1. +1
      18 ноября 2013 14:07
      Я отвечу так КМК- это очередная многоходовка ВВП.
      Начало которой было положенно еще в 2000-х годах я так прикидываю 2006-2007. Сейчас апогей.
    2. kaper
      0
      18 ноября 2013 14:13
      Да и есть слова Еханурова,бурята из России,в бытность его примьером Украины--период патриархальных отношений с Россией закончился и закончился по вине России.
      1. +6
        18 ноября 2013 14:23
        Цитата: kaper
        Да и есть слова Еханурова,бурята из России,в бытность его примьером Украины--период патриархальных отношений с Россией закончился и закончился по вине России.

        Конечно! Во всем виновата Россия...,,А часовню тоже я разрушил?"...
      2. Андрей-53
        +2
        18 ноября 2013 23:34
        Во всем виновата невестка. Так ее ж нет. А вон ее юбка висит. Пока такие как ты будут трындеть о том, что виноваты все кругом, кроме нас самих -сидеть всем нам в .ОПЕ, далеко и глубоко.
    3. +4
      18 ноября 2013 14:27
      http://izvestia.ru/news/544100

      Это Вам в качестве пособия. Не стоит кидаться случайными фразами без каких-либо оснований - совсем лицо потеряете.

      Вы какие каналы называете центральными? Если РенТВ - то удачи))) А по нормальным каналам рассказывают только факты - безо всяких эмоций. Ну а если для Вас падение производства и задержки зарплат - не гадость, тогда Вы мазохист. А если будете говорить, что это вранье - идите лесом, мои родственники из Николаевской области и Луганска подтверждают полностью. РФ в лице президента и правительства четко придерживается политики акцентированного невмешательства - хотите к педикам в Европу - да пожалуйста. Только вот по нормальным понятиям нормального мужика тому, что с гомосеком обнимался, руки больше не подают... Никогда... Хотите быть на равных условиях с гейропой - нет проблем. Только у нас всех этих "радужных" ой как не любят, никакого "особого" отношения не ждите)
      1. -3
        18 ноября 2013 19:25
        Если сравнить вашу внешнюю политику и политику Европы, то видно одно: в Европе живут обычные геи, а вот педики живу у вас. Так что мы лучше будем дружить с геями из Европы, которые трахают друг друга, а с нами просто деловые отношения имеют, чем с педиками из России, которые ина мденьги хотят кинуть и поиметь бесплатно. И можешь мне своей руки не подавать, она мне никуда и не облокотилась. )))
    4. Андрей-53
      +2
      18 ноября 2013 23:30
      Это пусть тебе прыщавый объяснит какого милого он Дубину отозвал, когда РФ была готова на цену 230-250 зеленых за 1000 кубов.
  36. sapran
    +5
    18 ноября 2013 14:44
    Наверно "радужных" ни где не любят. Но товары Европейские почему то покупают (а вдруг его плохищ\шь ручками собирал?) или там Дольче-габана надо строго на строго в Москве запретить, а то не кошерно... Что народ такие дикие ассоциации то толкает неужели только за это голова болит?
    1. +3
      18 ноября 2013 15:07
      Дело не только в этом. Педики - это только неприятная мелочь. Главная проблема в том, что эта самая европа всю свою жизнь спит и видит, как славянские народы на корню извести. Еще и государства нашего толком не было, а они уже пытались его разрушить. И Вы хотите с этой нечистью из одного котла баланду хлебать? Мы чегой-то не понимаем...
      1. sapran
        +3
        18 ноября 2013 15:14
        В Европе Славянских народов поболее чем в России я не вижу в этом зло
      2. +2
        18 ноября 2013 19:33
        Прям таки спят и видят как славян извести))) Меньше слушай своих горе-пропагандистов. Там люди заинтересованы в том, чтоб честно деньги заколачивать и жить не тужить. Это у россиян вечно какие-то параноидальные фобии. Всё на них кто-то напасть пытается ))) Да вы никому и на хрен не сдались. Люди озабочены проблемами рынка в мире больше чем какими-то войнами геноцидом славян)))И если войны идут, то именно из-за рынка. В первую очередь.
        1. Андрей-53
          -2
          18 ноября 2013 23:40
          Я торчу, жовто-блакитный, от твоего наивно-щенячьего лепета про честно заколачивать деньги и т.д. Ты, наверно, школу заканчивал уже в незалежной.
  37. rolik2
    -3
    18 ноября 2013 14:47
    Читая данный пасквыль так и хочется послать автора по известному маршруту. Витя нас уже тошнит от таких статеек, и посоветовать лучше учить историю, по тому что данный пример совсем не в тему, "окно в Европу" рубил не Мазепа, бороды боярам тоже резал не Мазепа, из армии устроил балаган тоже не он, или Вам напомнить кто ввел в армии чулки парики и др?

    Пётр I в иноземном наряде перед матерью своей царицей Натальей, патриархом Андрианом и учителем Зотовым. 1903


    Смотрел футбол Украина - Франция очень понравилось как вел трансляцию матча коментатор

    И мне приятно что в России нормальных мужиков больше чем таких шака..ов как ты.
    1. xan
      -2
      18 ноября 2013 15:21
      Цитата: rolik2
      из армии устроил балаган тоже не он,

      я вот ни как не могу понять, откуда вылазят убогие, не видящие дальше своего носа, но пытающиеся вставлять свои тупые коменты?
    2. -1
      18 ноября 2013 18:04
      Тошнит, так не читайте, но вашему хамству я отчасти рад: каждый плевок "европроституток" считаю наградой.
  38. +3
    18 ноября 2013 15:20
    Народ!!! Хватит про Укаину. Это суверенное государство. Граждане давно сделали выбор, это понятно по коментариям даже дауну. Они "другие", древнейшие, основатели всего и вся. Так пусть катятся куда им колобок указывает. Счастливый путь, сктертью дорожка. И пора забыть, что это братья, лет 15 как уже нет.
    С уважением.
    1. Так_о_тож
      +1
      18 ноября 2013 17:57
      Да-да поколение 50-60-х вымрет и при сегодняшнем состоянии дел, Украина будет территорией для экспериментов гейропейцев.
  39. xan
    +2
    18 ноября 2013 15:29
    Ну ситуация не такая, как при Мазепе. Была бы такая, Путин послал бы лихого вояку, и тот сжег бы очередной Батурин, или Межигорье, как у них там сейчас, пересадил Порошенко и прочих евроинтеграторов - сейчас головы не рубят.

    песня про украинских поручика Голицына и корнета Оболенского (сперто), не в тему, но прикольно.

    Четвертые сутки задымлено небо -
    То дым от пожаров украинских сел.
    Достаньте горилки, поручик Нетреба,
    Корнет Пилипенко, налейте рассол.

    И жевто-блакитный полощется прапор,
    На бой вдохновляет нас шкварок дурман.
    Поручик Нетреба, гоныть свыний в табир.
    Их пустит на сало Зильберман.

    В ведро со сметаной попала граната,
    В засаду попал с колбасою обоз.
    Поручик Нетреба, когда же зарплата?
    Корнет Пилипенко, хороший вопрос!..

    Зачем жизнь такая без сала и хлеба.
    С купонами-гривнами точно помрем.
    Пойдемте сдаваться, поручик Нетреба,
    Корнет Пилипенко, в плену хоть пожрем.
    1. 0
      18 ноября 2013 17:06
      Уважаемый, я понимаю, что Вас прет на словоизвержение, но попытайтесь понять, Украине в ближайшее время предстоит нелегкий выбор, (на 90 но не 100%) предрешенный, кем Мы станем, окончательно врагами, или в какой-то степени уважающими друг друга друзьями, почти родственниками. И ерниченье ваше и вам подобных дает только плюс в стан Наших недоброжелдателей и вопли в их СМИ. Читайте исследование "Пропаганда белая, серая, черная". В данном случае Вы - дубинушка зеленая. Не обессудьте, можете проклинать и минусовать меня сколь Вашей душеньке угодно.(Прочитайте некоторые перлы их "Жалобной книги" А.П. Чехова "... хоть вы Иванов Седьмой, а .....". Имейте товарищи терпение, "Не суетитесь под клиентом, а то он потеет и соскальзывает", как говорит одна моя знакомая, с заниженной планкой социальной ответственности.
      С уважением.
      1. -1
        18 ноября 2013 19:38
        Войдём мы в Европу и станем с вами друзьями))) Пока перед вами стелешься - делов не будет. А как только барьерчик вырастет, так сами уважать первыми и начнёте.
        1. xan
          -2
          18 ноября 2013 22:30
          Цитата: rtutaloe
          Войдём мы в Европу и станем с вами друзьями))) Пока перед вами стелешься - делов не будет. А как только барьерчик вырастет, так сами уважать первыми и начнёте.

          откуда соображения, поделись украинской логикой.
          Пока не отдадите русские земли с русским народом, барьерчик можете себе засунуть.
          А украинские земли и незалежние нам и так не нужны
        2. Luna
          0
          19 ноября 2013 01:41
          А кто вас в Европу приглашает? Вам всего лишь разрешат полежать на коврике у двери ЕС.
      2. xan
        0
        18 ноября 2013 20:10
        Цитата: vlad_pr
        Уважаемый, я понимаю, что Вас прет на словоизвержение, но попытайтесь понять, Украине в ближайшее время предстоит нелегкий выбор, (на 90 но не 100%) предрешенный, кем Мы станем, окончательно врагами, или в какой-то степени уважающими друг друга друзьями, почти родственниками. И ерниченье ваше и вам подобных дает только плюс в стан Наших недоброжелдателей и вопли в их СМИ.

        Знаешь что, мне нужны украинцы горячие сторонники русского мира. А таких вонючими словами в СМИ и в блогах не свернуть. А ты я вижу слов боишься, боец. Ты на их форумы зайди, они слов не боятся. Я что должен их облизывать и уговаривать? Этим я вижу ты готов заниматься, толераст.
  40. +3
    18 ноября 2013 16:16
    Что Крым Путин не отдаст - факт. А т.к. это часть Украины - значит и Украину. Всё поставлено для Украины - это очевидно. Причём поствлено имено для Януковичя и для националистов. Суть карпатцев уже была обозначена в одной статье ранее. В общем не согласен с мнением швейцарского (не помню кто он) Мои впечатления пацанские 86 - 88 годов говорт об обратном. По крайней мере мне хочется в это верить. Янукович - временщик. А нам жить. Игра замучена конечно вокруг Украины серьёзная. Помимо заинтерсованных впрямую игроков (Польша, Россия, Германия, Штаты) - есть несколько игруль поменше пошибом, но с губой серъёзной. Назову навскидку только Турцию и ОАЭ (последние вообще о себе возомнили что-то чрезмерноое). Наше дело ждать. И только. Кто-то из наших уже озвучил, что перевозить придётя значимые производства для нас в Россию - так и будет. Весь Харьков , к примеру, перевезём, опыт эвакуации есть
    1. -3
      18 ноября 2013 19:40
      Крым "ваш" без украинской пресной воды ничего не стоит. Так что никто его у нас не заберёт.
      1. zmey_gadukin
        -4
        18 ноября 2013 20:23
        Цитата: rtutaloe
        Так что никто его у нас не заберёт.

        А если заберут, то через год вернут обратно, предварительно вбухав туда ярды баксов...)))
      2. -1
        19 ноября 2013 11:52
        Российскую завезём. Не стоит Вам ничего Крым... Конечно не стоит. Много в него вложили? В Ялте до сих пор санатории советские стоят, с Ай-Петри советские вагончики гонзают, Ластоочкино гнездо открыто для посещения раз или два в неделю. Не только на воде видать экономите
  41. +1
    18 ноября 2013 16:58
    Цензура... А предложение об Украине было такое: всё поставлено р-а-к-ом. смысл терется иначе
  42. +2
    18 ноября 2013 18:07
    "Карфаген должен быть разрушен". А потом стать провинцией Рима. Если жители Карфагена сразу всё не поняли, то по другому их вразумить уже невозможно. Вот такие уроки истории.
  43. ЛаПоТь
    +3
    18 ноября 2013 18:20
    Цитата: рандалтор
    При любом раскладе России нужно ужесточать политику и именно, как к обьекту. Развалится -- по кускам заберем.

    заберете заберете, если раньше вас самих Китай не заберет.посмотрите на ваши комментарии! да с такими братьями врагов не надо. одно радует Россия своей политикой, даже на востоке Украины пробуждает патриотизм
    1. Hudo
      +1
      18 ноября 2013 18:27
      Цитата: ЛаПоТь
      даже на востоке Украины пробуждает патриотизм


      Исключительно в мечтах хуторских онулитегов-свидомитов. Утверждаю сие на том основании, что сам там живу. Поэтому, уж будьте так любезны -- чухню не пишите.
      1. zmey_gadukin
        -1
        18 ноября 2013 20:24
        Цитата: Hudo
        Утверждаю сие на том основании, что сам там живу.

        бгггг где ты живешь?
        Донбасс уже Россия не обманет )))
        1. Hudo
          -1
          18 ноября 2013 20:47
          Тыкать, вы , понятно научились в хлеву, где вас воспитывали вместе со свиньями.
          1. zmey_gadukin
            +1
            19 ноября 2013 00:26
            Цитата: Hudo
            Тыкать, вы , понятно научились в хлеву

            а с чего мне говорить "вы" человеку, который оскорбляет мою страну?
            1. sapran
              +1
              19 ноября 2013 00:30
              а я бы на вашем месте на данное замечание не реагировал человек рассказывает что ему близко или что болит... может хлев сгорел или там свинка от недоедания на холодец ушла...
            2. Hudo
              -1
              19 ноября 2013 00:35
              Цитата: zmey_gadukin

              а с чего мне говорить "вы" человеку, который оскорбляет мою страну?


              СТРАНУ??? Протрите глаза, где вы увидели страну?

              Цитата: zmey_gadukin
              а с чего мне говорить "вы"


              Хотя бы с того, что вы не в хлеву, и вы выше назывались психологом по профессии а не свинарем или сборщиком собачьего навоза. Как-то так.
    2. -2
      18 ноября 2013 19:45
      Да, предательская имперская политика России здесь никому не нравится. Конечно есть трусы-реакционеры: мол как же мы заживём без них? - но тем кто видит ситуацию трезво ясно: Россия это скорее такой себе вор в законе на зоне СНГ, чем друг товарищ и брат. И от такого братка лучше отмежеваться.
      1. 0
        18 ноября 2013 23:20
        . И от такого братка лучше отмежеваться.

        Браток у вас как бэ президент если че.
        Да, предательская имперская политика России здесь никому не нравится.

        Пардон муа а вчем суть то.
        Хотите независимости и партерских отношений? Хавайте их сейчас полной ложкой. Или же меняйте влать.
  44. klim44
    +5
    18 ноября 2013 18:26
    А почему Янукович стал Мазепой? Мазепа клялся на верность русскому цару и предал. Янукович - избранный президент суверенного государства, он точно не предает РФ. Уважаемый русские патриоты а давайте взглянем на ситуацию по другому. Рф навострилась в Евросоюз, Украина в панике, но неужели кто то в России стал бы слушать Украину. Думаю тон Ваших комменров был бы такой - прощай Украина, теряют "дешевый" почти дармовой газ (правда более братский немецкий народ получает газ дешевле чем братский украинский) и т.д. Наши власти устроили эту истерику по одной причине - ТС без Украины неполноценен. Кстати Турцию, также рвущуюся в Европу, предложили пригласить в ТС. И самое главное - хоть один из Вас читал текст договора ЕС-Украина???
  45. vanaheym
    0
    18 ноября 2013 19:46
    Чем иметь таких "братьев", как те, что пишут такие статьи и комментарии к ним - лучше быть среди врагов из Евросоюза.

    Если же говорить по статье - то Янукович не присягал на верность России, поэтому про какую то измену быть и речи не может.
    Да и непонятно, какие вообще недовольства вообще могут быть у России? С 2004 года российские СМИ во все украинские уши въезжали про то, какой Янукович лучший друг России и как за него надо голосовать.
    Даже честный Дима Киселев на тот момент пришел работать на ICTV по ушам ездить. В 2009 году добились чего хотели, получили Януковича, получили харьковские соглашения с Димой-айфоном.
    Чем ответил Путин в итоге? - повышением цен на газ значительно выше европейских. Кто тут Мазепа - еще вопрос.
    Да и не надо считать, что большинство украинцев с какого то перепугу хочет в едином порыве слиться с Россией - таких уже меньшее количество, даже в традиционно русскоязычных регионах, благо ваши СМИ постарались. Да и все же "ощущать себя россиянином" и "быть русскоязычным" - это не равнозначные понятия. Все те, кто хотел стать россиянами - уже свалили по программе воссоединения поднимать депрессивные регионы. Остальные, кто хочет уехать, почему то предпочитают сваливать в Европу/Канаду/США. Кстати, привет всем тем 120 тысячам гражданам России, которые ежегодно сваливают за границу на ПМЖ.
    1. Hudo
      +1
      18 ноября 2013 19:58
      Цитата: vanaheym
      vanaheym PL Сегодня, 19:46 Новый

      Чем иметь таких "братьев", как те, что пишут такие статьи и комментарии к ним - лучше быть среди врагов из Евросоюза.


      Вы, пан поляк, вместе с прибалтийскими шпротами ищете кого-то подурнее себя? Напрасно. Проходите мимо.
      1. vanaheym
        +2
        18 ноября 2013 20:01
        А что вам не нравится в моей текущей локации? Я уже сейчас езжу туда, куда мне лично надо. Или может мне надо завтра вернуться на Украину и уже с украинского IP писать комментарии?
        1. Hudo
          -1
          18 ноября 2013 21:21
          Цитата: vanaheym
          Или может мне надо завтра вернуться на Украину и уже с украинского IP писать комментарии?


          Нет уж, польша так польша!
  46. 0
    18 ноября 2013 19:50
    В начале 90х, когда подписывался договор "разбега" СССР, ходили слухи о секретном "договоре" по Крыму и, вроде как, если Украина "уходит" на запад то Россия имеет право претендовать на обладание им.
    Украинцы сами решат, потом увидят, где хорошо и с кем. Нам же, россиянам, надо с этим смириться и ждать, когда украинцы "нагуляются".
    1. vanaheym
      +2
      18 ноября 2013 20:02
      Да ладно, тут сам оригинал договора не могут найти, а то какие то соглашения секретные.
    2. Комментарий был удален.
  47. +3
    18 ноября 2013 19:53
    Янукович – это и есть Мазепа, причем без кавычек. Я так верил ему, что он с Россией будет дружить, в Таможенный союз вступит, а он предал всех. И избирателей своих и тех, кто ему помогал, и кто на него надежды возлагал. Впрочем, у него еще есть шанс исправить ситуацию, для этого надо всего лишь завалить подписание соглашения в Вильнюсе. Говорят, что он уже близок к этому. Но разве поймешь, что у него в голове? Может там и нет ничего? request
    1. sapran
      +1
      18 ноября 2013 20:02
      а он это по тихому и делает... так сто Ваш благодетель Вас непредал все идет своим чередом как указал великий ВВП
  48. +5
    18 ноября 2013 21:25
    Простым людям не могущим решить или повлиять на ход событий, остаётся ждать, смотреть, кто на что горазд работать, в лучшем случае на себя, а так на дядю.
    Склоняюсь больше к тому, что без России мы долго не выдержим, вот и интересно насколько быстро там решат этот вопрос, нам тут жить (Слобожанщина), как с газом то сланцевым решили вообще не в восторге, то же можно сказать и про Донбас.
  49. +3
    18 ноября 2013 22:27
    ОБ ОТКАЗе УКРАИНЫ ОТ ПОДПИСАНИЯ ДОГОВОРА ОБ Ассоциации с ЕС
    В этой ситуации возможна активизация нацистов и вахабитов для дестабилизации обстановки.Собственно,эти группировки и созданы Западом для воздействия на упрямых в подобных ситуациях.Поэтому и проталкивалось уничтожение старых украинских танков,поскольку в уличных боях они вполне применимы,как показали бои в Сирии.
    Такие группировки созданы и кормятся спецслужбами Запада.Поэтому делают то,что прикажет Запад.Они могут выйти из под контроля,если им перестают платить.
    ТОгда они становятся опасны и в самих странах Запада.А так как на Западе назревает новый экономический кризис , то западу нужно срочно эти банды на кого-то перекинуть,чтобы они не начали действовать на их территориях.Оказалось: "не по Сеньке шапка". Сейчас необходимо жесточайшее подавление любых попыток дестабилизации.И использовать помощь России в Крыму. А в Западных областях обходиться своими силами.
  50. Ivan Denikin
    +2
    18 ноября 2013 23:24
    По последним данным, договор об ассоциации будет подписан, хочет того Киев или нет. Этого хочет Европа, и в первую очередь США. Механизм, как сообщили, следующий: после подписания соглашения перед Украиной будет поставлено условие - в течении года привести требования ЕС к выполнимым нормам. Попросту - реализовать три обязательных условия: 1-й-Тимошенко на волю (помилование или на "волю" в ФРГ), 2-й: закон о прокуратуре с поправками оппозиции, 3-й: закон о выборах. Таким образом Украине дают "шанс исправиться", тем самым загоняя ее в угол. Хотя, это уже и так было сделано в 2005 году. Вот такая метаморфоза. Сведения, кстати, свежие - от источников с МИДа Украины. Поживем увидим! bully
  51. Ура-патриот
    0
    19 ноября 2013 03:04
    интересная статья
    1. Комментарий был удален.
    2. Оникс
      0
      19 ноября 2013 03:09
      да весьма интересная
      1. Ура-патриот
        -1
        19 ноября 2013 03:11
        спасибо это говорит о многом
        1. Комментарий был удален.
        2. Оникс
          0
          19 ноября 2013 03:23
          что вы имеете в виду?
          1. Комментарий был удален.
  52. +5
    19 ноября 2013 03:27
    Ну уже хотя бы отсрочка. А то вообще грозили в этом году.
    По факту--эта истерия ТС/ЕС в СМИ(любых и особенно в тут на ВО--который я любил читать до многочисленных оскорблений в адрес моей страны) мне порядком надоела. Народу она даже не успела надоесть. Потому что он работал. Работал, смотрел телек, болел за футбол, хотел зарплаты, любил детей и делал свои дела.
    Интернет страсти истерии--возгласы "Поделим и переделим" "да сгинет она и пропадут все" тоже. Надоели
    Где статьи о танках? Мало мальские статьи о каких то вооружений а еше круче-о успехах украинцев--2-5 комментария(адекватных людей видимо мало) и все..темка заглохла. Как только истерическая статья--всее...100 тыс комментариев... Вижу Аким сдержал обещание и не комментировал. Устал даже самый терпеливый украинец на форуме с вами спорить!
    Статьи и бред в комментариях--просто НАДОЕЛИ!
    Еще раз повторю слова--Или все или ничего. "разделяторы юные"
    не нравиться мне--"поделить по братски" ну никак!
  53. Олег Харьков
    +3
    19 ноября 2013 09:17
    Комментарий Кристалла выше меня примирил с высказывание типа "временно оккупированное территория", "отберём награбленное" и т.п. Идиотизм - понятие интернациональное, местами конечно локализирующиеся, но не настолько что бы обращать на него внимание. Радует, что здравомыслящие люди тоже есть -как с одной стороны так и с другой. И уверен что их большенство, только они ни такие голосистые.
  54. Libr
    +1
    19 ноября 2013 19:11
    Как тут не вспомнить:
    "И темнеет, и светает,
    И ночь наступает.
    Люд, измученный работой,
    И всё засыпает.
    Лишь я плачу, как проклятый,
    Дни и ночи сидя
    На распутьях многолюдных.
    И никто не видит
    Слез моих! Ослепли, видно,
    Не слышат — не знают;
    Святой правдою торгуют,
    Цепь на цепь меняют,
    Насмехаются над богом,—
    В ярмо запрягают
    Человека. Пашут горе,
    Бедой засевают...
    Что ж вырастет? Погодите,
    Увидите всходы!
    Опомнитесь! Спохватитесь,
    Нелюди, юроды!
    Поглядите на рай тихий,
    На мать Украину,
    Полюбите чистым сердцем
    И ее руины!
    Сбросьте цепи, станьте снова братьями,
    А где-то на чужбине
    Не ищите
    Того, чего нету
    И на небе, а не только
    Что на чужом поле.
    В своем доме — своя правда,
    И сила, и воля..."


    Дружить надо со всеми (естественно, с теми, кто этого действительно хочет), но голову склонять ни перед кем нельзя.
  55. +1
    19 ноября 2013 19:47
    предательство Януковичем России де-факто уже произошло

    Да не был он сторонником России никогда.
    Почему-то в России преподносят то одного, то другого политика из Украины, как сторонника России, а потом клянут его предательство.
    Изучили бы про них сначал, кто они, чем занимались, и могут ли быть этими сторонниками в принципе. Я не про "говорить", а именно про "быть".

    Зачем вам такие сторонники? Чтобы о чем писать было?
  56. ТАГИР
    0
    20 ноября 2013 16:48
    Скачал себе аудиокнигу Карамзина "История государства Российского". Дошел до 1143-44 года адрес сайта Bibe.ru; Очень поучительно,всё что мы здесь обсуждаем уже было сотни лет тому назад и десятки раз. Кончилось всё смутным временем и поляками в Москве и Киеве...
    1. 0
      21 ноября 2013 15:09
      Возможно писанина Карамзина и является поучительной, только Карамзин, не будучи историком, но будучи изрдным русофобом мог и не такую историю нам написать и книжке его - как "Истории государства Российского" - сами понимаете какая цена. Я бы и гроша ломанного не дал. Хотя, как вариант, как "историческа фантастика" или "альтернативная история" как модно сейчас писать, может и ничё.