UH-60 Black Hawk («Черный ястреб»)

Comments

[Сашкессс]

Классная подборка картинок, факты уже знал, потому что машина брендовая и ее знают в мире, как и "Апач".

[болот]

Цитата: Сашкессс

потому что машина брендовая и ее знают в мире, как и "Апач".

Аапач выглядит по иному.

[Пупырчатый]

Что за бред. Апач и Блэк Хоук - разные вертолеты.

[Jake Danzels]

читайте внимательно, человек написал "как и Апач"!

[air wolf]

Только в условиях нашего климата долго ей не жить)

[Лес]

Это единственная американская вертушка которая мне нравиться -несущий фюзеляж ,2 двигателя ,эластомеры на втулке НВ.

[rolik2]

Ну и малозаметный вариант

[dmitry21]

этот вариант - придумка? пропорции немного поменялись...

[профессор]

Цитата: dmitry21

этот вариант - придумка? пропорции немного поменялись...

Целиком его на сколько мне известно ещё никто не фотографировал. По частям бывало:

[vtur]

Цитата: dmitry21

этот вариант - придумка? пропорции немного поменялись...

В англоязычной Википедии (статья "Sikorsky UH-60 Black Hawk") есть упоминание про MH-60 Black Hawk stealth helicopter, что один из двух (известных) специально модифицированных вертолетов был потерян во время рейда по ликвидации Б. Ладдена. На вертолет установлены специальные панели и покрытия, снижающие шум и РЛС-заметность. Там же написано, что эта информация на уровне слухов.
Кстати, это чудо можно увидеть в худ. фильме "Цель номер один"...

[tomket]

сразу вспоминаются открытые фонари наших истрибителей в начале войны ,сводящие на нет достижения аэродинамики. Вопрос- свисающие ноги морпеха из открытых дверей Сайлент хока как влияют на снижение заметности на радаре???

[Chicot 1]

Цитата: rolik2

Ну и малозаметный вариант

Малозаметный вариант?.. А вот объясните как мне, уважаемый Александр, все его преимущества по сравнению со стандартными "многозаметными" вертолетами. Я даже волшебное слово скажу - "пожалуйста!"...

[rolik2]

Ну хотя бы в уменьшении уровня шума двигателя

[tomket]

У Бен Ладена на крыше радар домашний стоял????))))

[Ингвар 72]

Неплохой многоцелевой вертолет. Но для Афгана США все равно купили МИ-17.

[Eugeniy_369]

Цитата: Ингвар 72

Но для Афгана США все равно купили МИ-17.

Там вроде инфа проскакивала что будущих асов из Афганистана проще на "Миле" научить летать чем на "Сикорском" . Да и наши машинки вроде неприхотливее.
А UH-60 Black Hawk для американчегов рабочей лошадкой стал.

[профессор]

США поначалу по всему миру собирали поношенные Ми-8, реставрировали их и поставляли в Афганистан. Выходило очень дешево. Последнюю сделку на покупку Ми-17 кстати отменили.
Сделано в России, модернизировано в Америке

Стоимость Ми-17 колеблется в широких пределах. В странах Восточной Европы некоторые уже использованные вертолеты стоят менее миллиона долларов каждый. Ирак получил 22 вертолета Ми-17 из России за примерно 3.7 миллиона долларов за каждый. В другой раз США купили 24 отремонтированных Ми-17 для Ирака по цене $4.4 миллиона за каждый. Самыми дорогими оказались 22 Ми-17 оборудованных американской электроникой для ведения ночных операций. Они стоили около $15 миллионов каждый.

[Eugeniy_369]

Цитата: профессор

Последнюю сделку на покупку Ми-17 кстати отменили.

Здравствуйте Профессор!
Оружейное лобби США жаба задавило .
Даже на мелочовку повелись....

[vtur]

Цитата: профессор

Последнюю сделку на покупку Ми-17 кстати отменили

Сомнительно. Маховик вывода коалиционных войск из Афгана запущен. Пару месяцев назад по BBC в программе Hardtalk была беседа с афганским генералом, кажется даже министром обороны. Речь шла о том, что с выводом коалиционных войск афганской армии нужны силы быстрого реагирования и много вертолетов. Ми-17 более грузоподъемный, более дешевый и менее прихотливый, чем Black Hawk; к тому же способен перевозить кое-какую технику внутри. К тому же сопровождение в эксплуатации Black Hawk в Афгане была бы для американцев бесконечной головной болью...

[vtur]

Интерьвью было с генералом Sher Mohammad Karimi - командующим афганской армии. Сам репортаж не нашел, но попалось вот это:

[Bongo]

Замеменил UH-1 в Армии, но не во Флоте. Для морпехов до сих пор производится двухдвигательный UH-1Y.

[Argon]

Ключевыми моментами создания нового транспортно-десантного вертолета было максимальное снижение стоимости жизненного цикла,чего только эластомерные шарниры стоят-"писк"по тому времени.А также сохранение довольно высоких характеристик управляемости,исторически так сложилось,что пилотами вертолетов в ВС США в большинстве были"срочники"т.е. люди с несколько ограниченной подготовкой(до перехода ВС на контрактную службу).В итоги условия конкурса не были выполненны не одной из фирм участниц.Общее количество решений направленное на снижение СЖЦ у UH-60 довольно велико,но все перечеркивается требованием ангарного хранения,что например для КМП США в корне не преемлимо,этим и вызванно сохранение и упорная модернизация вертолетов"предыдущего поколения",таких ограничений не имеющих.С управляемостью все еще хуже-Пентагон был вынужден оплатить специальную исследовательскую работу,которая подтвердила"жалобы"всех фирм участниц конкурса на невозможность создания систем управления вертолетных платформ с требуеммыми МГХ основанных на принципах простого линейного дифференцирования,как результат UH-60 имеет довольно сложную гидросистемему по сути представляющую собой(в каком то приближении)"аналог"ЭДСУ.В итоге(хотя сложно назвать"Хавк"провальным)заказчик был вынужден выберать меньшее из зол.

[FRITZ LANG]

VENOM крутой вертолет в своем классе

[KABAN009]

Цитата: Сашкессс

Классная подборка картинок, факты уже знал, потому что машина брендовая и ее знают в мире, как и "Апач".

что за ересь?

[Бакланов]

Хрень, а не машина.. наши куда лучше, даже американцы это говорят.

[профессор]

Цитата: Бакланов

Хрень, а не машина.. наши куда лучше, даже американцы это говорят.

куда лучше?
Давайте ТТХ в студию для сравнения.

[Пупырчатый]

Конкретнее

[bazilio]

Так и думал, что без конкурса "у кого длинее" не обойтись)) Не берусь утвреждать, что ми-8 лучше или хуже афроамериканского (что бы политкорректно) ястреба. Если уж и сравнивать, то давайте делать это аргументированно.

[Бакланов]

Цитата: Сашкессс

Классная подборка картинок, факты уже знал, потому что машина брендовая и ее знают в мире, как и "Апач".

Во во, американские ВС фотогеничны и всё на этом, на деле эти хорошо запечатлённые и раскрученные солдаты и техника и гроша не стоят.

[bazilio]

Цитата: Бакланов

Во во, американские ВС фотогеничны и всё на этом, на деле эти хорошо запечатлённые и раскрученные солдаты и техника и гроша не стоят

Зря вы так, зря... не стоит недооценивать своего потенциального "союзника"

[Chicot 1]

Вертушка отличная. А если учесть все количество вариантов и модификаций, так просто великолепная... Даже при всех ее недостатках с поставленными перед ней задачами справляется. Достаточно проста и надежна. Одним словом - достойная замена "Ирокезу"...
P.S. А вот сравнение его с Ми-8/17 таки несколько некорректно. Они принадлежат к разным классам винтокрылых машин. И назначение у них изначально различно...

"Черный ястреб" от Сикорского...

[31231]

Годный вертолет. Проверенный временем.

[Evgeny_Lev]

А если бы про наш писалось в статье, написали бы "старьё разработаное ещё при СССР"?

[Standard Oil]

Уж чего-чего,а вертолеты американцы делать умеют этого не отнять,но у нас тоже вроде ничего "корова" летает и будет летать,хотя дизайн у американцев на высоте,ну и ладно.

[vtur]

Цитата: Standard Oil

Уж чего-чего,а вертолеты американцы делать умеют этого не отнять

А остался бы Сикорский в России, не умели бы...

[bazilio]

Если уж начали винтами меряться- производятся ли серийно в штатах вертолеты с соосной схемой винтов?

[Григорий_78]

У нас со времён распада СССР чиновники деньги стараются распихать по карманам, а не выделить на разработку новой техники. В итоге и не появляется почти ничего нового. А если и появляется - то с огромным трудом. Как Ми-38, который рожают уже несколько десятилетий и всё не могут довести до серии. И многие другие проекты. Чтобы создать новый хороший вертолёт - надо несколько экспериментальных проектов довести до состояния лётных образцов и по результатам их испытаний работать дальше. При СССР у нас так и было.

[болот]

А это Российский Ка-60,Касатка.Аналог черного ястреба,жаль что их еще в серии нет.

[Bongo]

С чего это Ка-60 аналог? Разного класса машины.

[болот]

Цитата: Bongo

С чего это Ка-60 аналог?

И какому классу вы его отнесете.

[Bongo]

А вы сравните их взлётную массу и грузоподъмнось на внешней подвеске.

[болот]

А может по пассажирам посчитаем.
Ка-60-14 человек.
UH-60L-2 пилота-11 или 13 пассажиров.
Внутренний объем не расширишь.
Если с Ми-8,17 сравнивать то там 24-26 человек помещается.

[Bongo]

Вы путаете понятия пассажировместимости и грузоподъмности. Согласитесь-это всё таки не одно и тоже.
Ка-60 ближе всего к вертолёту AgustaWestland AW139.

[болот]

Цитата: Bongo

AgustaWestland AW139.

Так августа это европейский аналог этих машин,тем более при создании ее засветились Бэловцы.
Здесь вообще наверно надо переходит с грузоподъемности к пассажировместительности,учитывать внутренние объемы.

[Bongo]

Ну да, и не учитывать взлётный вес и мощность двигателей.

[болот]

Ладно что спорить,если наши силы спец.назначения используют Ирокезы и Еврокоптеры.

[Ramazan]

Мда... Тут или политика или азиатская "хитрость" ))

[lordinicus]

Американцы используют UH-60 для следующих целей:
Проведения десантно-штурмовых высадок
Перевозка 1-2 пехотных отделения
Эвакуация раненных с поля боя
Транспотно-тыловое обеспечение пехотных подразделений
Перевозка крупногабаритных грузов в на внешней подвеске вблизи переднего края поля боя, где нежелательно использовать Чинуки.

Посмотрев на все выше можно сделать вывод, что любая более менее не "Тяжелая" вертушка может выполнять эти задачи. Но есть одно НО, а именно концепция применения вертолетов поля боя в США.

Для чисто транспортных задач используются CH-47, его в шутку называют автобусом, это своеобразный "стратегический" транспорт поля боя.
Для Тактического транспортирования всего и вся есть UH-60.
Огневая поддержка AH-64.

Это все понятно но ГЛАВНОЙ задачей UH-60 в армии США есть транспортировка грузов! Люди это второй план. Большие массы личного состава перевозят CH-47.
Армия США жалуется на UH-60 не за вместительность по людям, а жалуется на малую грузоподъемность и соответственно все время увеличивают грузоподъемность без увеличения вместительности.

Главные преимущества UH-60 это маневренность, идея думаю понятна шустрый значит сложнее попасть.
Главный недостаток это вместительность но людей он возит в последнюю очередь ибо вместительный у США CH-47 Чинук.

[Vinny-Buh]

Ни разу не видел Хок перевозящий грузы... Только!!! бойцов и раненых, ну...200-х, естсно.
А Армия США вобще на Хоки не жалуется, и увеличивается не грузоподъёмность а мощность...
Круто вы тут задвигаете про ,,поле боя,, и т.д. Я также с таким же ,,знанием,, дела могу про какой-нить аутсорсинг ляпнуть

[профессор]

Цитата: Vinny-Buh

Ни разу не видел Хок перевозящий грузы... Только!!! бойцов и раненых, ну...200-х, естсно.

Цитата: Vinny-Buh

Круто вы тут задвигаете про ,,поле боя,, и т.д.

Есть и боевой вариант:

[lordinicus]

Цитата: Vinny-Buh

Ни разу не видел Хок перевозящий грузы... Только!!! бойцов и раненых, ну...200-х, естсно.
А Армия США вобще на Хоки не жалуется, и увеличивается не грузоподъёмность а мощность...
Круто вы тут задвигаете про ,,поле боя,, и т.д. Я также с таким же ,,знанием,, дела могу про какой-нить аутсорсинг ляпнуть

Я читал некий документ от министерства обороны какому то комитету парламента. Так вот там в пух и прах вояка громил грузоподъемность UH-60. Описание было очень странным в нем приводился пример сколько коробок и с каким имуществом может взять UH-60 и сколько при этом свободного места останется в кабине. При всем этом особо отмечалось, что данного объема не то что хватает для перевозки личного состава, а этот объем даже избыточный для перевозки личного состава, а вот грузоподъемности не хватает.

Если Вы поищете видео перевозки личного состава в Афганистане, так большей частью это будут видео с Чинуков, с UH-60 есть но их мало уж очень подозрительно мало.

Про маневренность сказать ничего не могу. Но видел как летает Ми-8, как по мне Ми-8 уж очень маневренная машина куда больше не понимаю. Но по UH-60 особенно отмечается, что его конек это маневренность. Если бы какой то спец оценил бы маневренность Ми-8/17 и UH-60 было бы интересно, но такого не находил анализа.

Про поле боя хочу пояснить - UH-60 не применяется для выполнения огневых задач, я не нашел с афгана или Ирака UH-60 с обвесами такие есть только у спецназа в армейской авиации таких нет. UH-60 применяется для транспортировки грузов в наиболее опасных местах, в случае попадания под огонь противника UH-60 должен маневром уходить из под огня? так пишут. Так же наверное есть какая то логика у вояк, потеря одного UH-60 не сопоставима с потерей Ch-47, потому Ch-47 под огонь посылать не должны, но это моя догадка подтверждения этому прочитать не удалось.

[recrut6666]

зато в батле 3 и 4 давно есть!!!!

[Олегмог]

Профессор, извините за личный вопрос, по военной тематике - есть ли
темы, в которых вы не компетентны?

[профессор]

Цитата: Олегмог

Профессор, извините за личный вопрос, по военной тематике - есть ли
темы, в которых вы не компетентны?

Полно таких тем и я в них и не лезу и комментариев там моих вы не увидите.

[uzer 13]

Название вертолета может рассмешить,но никак не сказывается на его положительных качествах.Это,конечно,вполне обычный вертолет,имеющий при этом хорошо продуманную и рациональную компоновку.Отделение для десанта сделано правильно,хорошо и удобно.Пулеметы по бокам тоже не помешают.Только не обязательно ставить скорострельный пулемет Гатлинга,патронов на него не напасешься.

[Prapor-527]

Очень красивая машина - породистая...

[Григорий_78]

У американцев в последнее время если внешний вид не понравится - технику не продашь. Какой бы практичной и многофункциональной она не была. А цена рассматривается в последнюю очередь. Богатых у них пока хватает и на любой ценник покупатель найдётся, лишь бы товар этому ценнику каким-либо образом соответствовал. В данном случае вертолёт стоит чуть ли не как F-16

[Yeraz]

У американцев самые красивые игрушки в мире,ну и немцы не остают)))