Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

США : Израиль. Мат в два хода

США : Израиль. Мат в два ходаСтатья, написанная одним из авторов ещё в начале текущего года, верно показала перспективы развития Израиля, хотя правильнее было бы назвать это стагнацией. Израильские читатели тогда возмущались, дескать, как вы можете предсказывать, что выбирает Израиль, если и выборов самих не было? Как помнится, до выборов тогда оставалось всего несколько дней.

Ответ здесь простой: на то и есть аналитики, чтобы предугадывать развитие событий, и статья «Израиль выбирает крах» - яркое тому подтверждение. Мы, конечно же, отдаём должное прозорливости нашего коллеги, но давайте сравним кое-какие моменты, которые произошли уже после тех выборов и, главное, давайте посмотрим, как развиваются отношения Израиля с США в контексте данного прогноза. Ко всему этому, вероятно, есть смысл приложить и некие ожидания самих израильтян, которые откровенно удивляют.

Как говорилось ранее, в упомянутой статье, основной причиной внешнеполитического краха Израиля является недалекость, невежественность и даже некая жлобоватость Нетаньягу. Но на одного Нетаньягу тут валить нечего, ведь он не гриб, который вырос на премьерском месте, его выбрали собственные граждане. Отсюда и ответственность всего Израиля за свою судьбу. Такой подход очень важен и позволяет делать выводы о системной ошибке современного еврейства. Как говорил один возмущённый читатель: «Мы голосовали за Нетаньягу, потому что он - наша единственная надежда на денонсацию Кэмп-Дэвидского соглашения и Хельсинского мира». Так и хочется спросить, у этих людей мозги вообще есть? Неужели не понятно, что эти соглашения, которые они так ненавидят, - то, что сегодня сохраняет хоть видимость мира. Если бы кому-то в самом деле пришло в голову отменить эти соглашения, то, в дополнение к существующим проблемам, перед Израилем встали бы новые, гораздо более опасные проблемы, где Израилю пришлось бы не инициировать процессы, а действовать в ответ. Таким образом, мы видим, что угроза краха Израиля происходит, в первую очередь, от неумных граждан и политиков Израиля. Однако, к счастью, сейчас от Израиля ничего не зависит, и в этом случае, как говорится, бодливой корове Бог рогов не дал. Православные говорят: "Дурак и крестом пораниться может".


Однако, как бы ни были недальновидны политики Израиля, есть вещи, которые всё же нужно замечать. Так, в одной из прошлых наших статей, автор отмечал вынужденное снижение риторики израильского премьера по иранской ядерной программе под давлением главы Госдепа Керри. Нетаньягу тогда сказал: "Мы вынуждены отступить, чтобы сохранить за собой право на строительство на оккупированной территории 1500 домов". Нужно сказать, что этот ход можно было бы считать правильным, потому что застолбить за собой землю – это высший приоритет, в сравнении с иранской угрозой. Однако уже тогда было ясно, что США просто отжимают Израиль, и за первым шагом (снижение риторики по Ирану) последует второй шаг – мораторий на строительство тех самых домов. То есть, автор тогда снова оказался прав в отношении политики США. Кратко эту доктрину сформулировал Владимир Путин, когда сказал, что слабых бьют. Израиль слаб, и его уже бьют и будут бить в будущем.

Израильский премьер, возможно, и хотел бы сделать Израиль сильнее, но это совсем не простое занятие и, вообще-то, не для глупых голов. В своих устремлениях Нетаньягу решил, что таран – самый действенный инструмент для воплощения своих политических устремлений. Это – глубочайшая ошибка. Где глаза у израильских аналитиков, непонятно. Всему миру известно, что одно его имя вызывает «рвотные позывы» у Обамы, тем не менее израильский премьер настойчиво продолжает звонить американскому президенту. По сообщениям от источника из Вашингтона, секретариат Обамы, не желая даже слова сказать израильскому премьеру, переключает звонки Нетаньягу сразу на Керри. А между прочим, господину Нетаньягу есть что сказать Обаме.

США заставили Израиль отступиться от идеи бомбить Иран, и Нетаньягу тогда и сделал свое заявление, о возможности сохранить строительство 1500 домов. После того, как США начали настаивать, на необходимости заморозить теперь уже и строительство домов, Израиль почувствовал себя «кинутым», напёрсточником Керри. Тут бы самое время обратиться к патрону и «кинуть брови на лоб», но секретариат, как уже было сказано выше, переключает господина Нетаньягу на «смотрящего» по Ближнему Востоку, Керри. Создается некое впечатление, что Президент США считает израильского премьера «бандитом не своего уровня». Так, автор этой статьи когда-то стал случайным свидетелем разговора двух бандитов, спорящих по какому-то вопросу. Тогда и прозвучала приведенная выше фраза: «ты не моего уровня»; кличка бандита была «Босяк». Через неделю тот, которого убеждали в его низком уровне, расстрелял «босяка» из автомата, когда последний выходил из ресторана после сытного обеда. В какой-то мере, происходившее тогда очень похоже на то, что происходит сегодня. Нетаньягу готов рвать и метать.

Теперь, когда Обама «опустил» Израиль, Нетаньягу понимает, что его не выпустят из круга обиженных, и никогда не допустят до «высших мира сего». Вот с этим и борется Израиль сегодня, впрочем, пока безуспешно. Тем не менее, Израиль хочет заявить о своем «высокородстве», и старается инициировать некие действия, которые бы показали его большие возможности. После давления США, Нетаньягу стал искать союзников среди «себе подобных» и нашел, конечно же, ещё одного такого «обиженного» в лице Саудовской Аравии.

Стало известно, что Саудовская Аравия разрешила пролет израильских самолетов для бомбардировки ядерных объектов на территории Ирана. Собственно говоря, это мало что меняет. Все прекрасно знают, что Израиль не может бомбить Иран, у него просто нет такой возможности. Есть всего лишь один вариант, который мог бы устроить Израиль, но лежит он за пределами израильских возможностей. Самолетам Израиля никогда не донести Bunker penetrators до цели. Но даже если использовать новейшие MOP (Massive Ordnance Penetrator GBU-57A-B, Penetrator bunkers), которые весят 10 тонн, нет никакой гарантии, что они смогут вывести из строя объект, который находится под горными породами на глубине сотен метров, но тогда уже Иран будет для переговоров недосягаем. Но даже для этого нужны опять же американские самолеты. Для доставки необходимо использовать либо В-2, либо В-52. Теперь представьте, что целей должно быть очень много, значит, самолетов будет тоже много. Ко всему добавьте дозаправщиков, и вы получите в небе головокружительный трафик самолетов, общим числом не менее 50 единиц. Для иранских ПВО это будет «добрая охота».

Из всего вышеперечисленного, можно с уверенностью сказать, что план Израиля лишь ещё более сильно демонстрирует зависимость Израиля от США. Израилю придётся смириться и занять место во втором, или даже третьем эшелоне, уготованное ему Бараком Обамой. Собственно говоря, происходит некий процесс, который расставляет фигуры на доске в несколько ином порядке, согласно последних внешнеполитических достижений Ирана и России. Израиль же оказывается на более слабой стороне, и в данном случае еврейское государство оказалось в роли балласта, который, по мнению президента Обамы, самое время сбросить. Сами же израильтяне считают, что Обама своей политикой, поставил им мат в эти самые «два хода».

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 194
  1. Тот же ЛЕХА 19 ноября 2013 07:11
    Да экономический кризис поджал амбиции и возможности многих государств.
    США рады бы положить лапу на весь БЛИЖНИЙ ВОСТОК но увы финансы поют романсы-что будет дальше большой вопрос для многих стран включая и ИЗРАИЛЬ.
    1. Александр романов 19 ноября 2013 07:38
      Все прекрасно знают, что Израиль не может бомбить Иран, у него просто нет такой возможности
      Я не понимаю! Может 10 тонные бомбы и не пробьют,но на годы задержат Иран по ядерной программе.Да и Б 52 не даст гарантий,что смогут пробить горные пласты.В любом случае Израиль поидет на все,а дальше сработает лобби и прилетят на помощь Израилю и Б 52 и Б 2.Пусто короче,все намного сложнее,чем кажется автору.
      1. mirag2 19 ноября 2013 07:40
        Конечно сложнее!
        Евреи настолько подмяли под себя США,что до сих пор удивляюсь-КАК удается Обаме хоть как-то возникать против Израиля...
        1. APES 19 ноября 2013 09:03
          Цитата: mirag2
          Евреи настолько подмяли под себя США


          Проект Большой Ближний Восток - Израиля там нет.

          его сливают...
          1. Ингвар 72 19 ноября 2013 11:23
            Цитата: APES
            его сливают

            Вряд ли. Очередной розыгрыш спектакля. Милые бранятся- только тешатся.
            1. APES 19 ноября 2013 11:43
              Цитата: Ингвар 72
              Милые бранятся- только тешатся


              Добрый день! hi

              Цитата: Ингвар 72
              Вряд ли.


              я видел секретные карты генштаба, так США на них тоже нет drinks
              1. Ингвар 72 19 ноября 2013 12:52
                Цитата: APES
                я видел секретные карты генштаба, так США на них тоже нет

                Здравствуй, Андрей hi Лишь бы Мы на ней остались laughing
          2. faraon 19 ноября 2013 12:24
            Но на его месте сразу возникает новый проэкт который будет называться Израильско -Российская дружба,Штаты это не могут допустить,так что слив штатами Израиля очередная утка.
            Хотя на данном отрезке времени от этого проэкта выграли как Израиль так и Россия,но к сожелению это только прожект
            faraon
            1. alicante11 19 ноября 2013 14:24
              Да на хрена вы России нужны? Нефти у вас нету, трубу через вас не прокладывать. Производства вы свои не отдадите, да и для наших олигархов они, честно говоря, не масштаб. Так ЗАЧЕМ российской элите с вами "дружить"? При капитализме дружить могут только тогда, когда это выгодно. Когда можно поставить "друга" в пятую позицию и поиметь с этого свои интересы.
              1. faraon 19 ноября 2013 14:46
                Да на хрена вы России нужны?
                Ой и не говорите.
                Дело в том что Израиль ,так не разведеш,как развели народ России в период двух революций.Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.
                faraon
                1. alicante11 19 ноября 2013 15:24
                  Вот поэтому и не нужны. Что развести нельзя :). Я ж о чем и говорю-то.
                2. olviko 19 ноября 2013 15:45
                  " Дело в том что Израиль ,так не разведеш "

                  Один вопрос .Скажите , а проект под названием Эрец-Исраэль - это не разводка для 6 млн.евреев проживающих сейчас в Израиле ?
                  olviko
                  1. faraon 19 ноября 2013 16:40
                    Извените ,а в чем вы видете разводку,?Сдесь у всех одинаковые стартовые возможности,хочешь, что то добится должен приложить усилия,потом будеш пожинать плоды соответственно приложенных ранее усилий.Что касается моей семьи,то никто не жалуется.У всех есть достойная работа,стабильный зароботок,социальная защита государства.Да мы платим большии налоги,но мы и зарабатываем что бы их платить.Не смотря на всю истерику и грязь которую льют на Израиль я сдесь себя чувствую намного спокойнее за свою семью ,детей и внуков,чем в России.
                    faraon
                    1. olviko 19 ноября 2013 18:12
                      " Извените ,а в чем вы видете разводку, "
                      Не так давно прочитал на одном сайте следующее высказывание :
                      "Через десять лет Израиль исчезнет с карты мира". Такой прогноз принадлежит Генри Киссинджеру,, бывшего в эпоху Никсона, госсекретарем США , старейший государственный деятель, которому исполнится 89 лет в мае этого года, заглядывая далеко вперед с его анализом текущей ситуации в мире . Вопрос мой не о том , какие в Израиле налоги и зарплата , а о судьбе Израиля вообще . Почему старый ,опытный политик , еврей кстати ,так определенно хоронит еврейское государство ?Что изменилось ? , проект под который создавался Израиль , исчерпал себя и больше не нужен США ? Тогда евреи , живущие в Израиле ,при сегодняшнем уровне отношений с соседями , могут попросту оказаться пушечным мясом .
                      olviko
                      1. atalef 19 ноября 2013 19:04
                        Ну начнем с того , что он такого не говорил, сотни раз уже это упоминали( на ВО) только почему то никто на оригинальный текст ссылки не нашел( на английском пожалуйста, а то знаете перевод с английского на губернский , ни всегда правилен)
                      2. olviko 20 ноября 2013 05:31
                        " перевод с английского на губернский "

                        А губернский это извините что , такой диалект? Типа смесь иврита и жаргона с одесского Привоза ?
                        olviko
                      3. olviko 20 ноября 2013 06:07
                        " никто на оригинальный текст ссылки не нашел "

                        Вы знаете , действительно не нашел , ни на англицком , ни на губернском .Естьтолько на русском следующее :"Как сообщает издание The New-York Post, Киссинджер сделал этот прогноз в частной беседе, а не в ходе какого бы то ни было официального выступления. Вместе с тем, никакого опровержения из окружения Киссинджера не поступало." Там же Киссинджеру приписывают следующее :" Среди писем, опубликованных госдепартаментом США, фигурирует и письмо тогдашнего премьер-министра Израиля Голды Меир, просившей Никсона протестовать перед Кремлем, помимо прочего по поводу высокого налога, который советские власти требовали с евреев, репатриировавшихся в Израиль.Чиновник американской администрации Леонард Гермонт попросил Киссинджера поспособствовать в этом вопросе, чем вызвал возмущение госсекретаря. "Что эти мерзавцы себе думают? Никто так хорошо о себе не заботится, как они. Их ничто не интерсует кроме своих интересов, и верить им нельзя, потому что они не умеют хранить секреты". В недавнем прошлом были рассекречены аудиозаписи выступлений Киссинджера, из которых следовали еще более грубые высказывания." По его словам, "эмиграция евреев из России не является частью американской внешней политики, и если их всех отправят в газовые камеры, это не проблема США. В крайнем случае, это гуманитарная проблема".Отмечается, что такие высказывания Киссинджер сделал в беседе с президентом Никсоном, пребывая на посту его советника по национальной безопасности.
                        Да , верить прессе нельзя , особенно западной . Врут все , сволочи .
                        olviko
                    2. negeroi 19 ноября 2013 19:28
                      Дело в том что Израиль ,так не разведеш,как развели народ России в период двух революций.Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.


                      Понтов то понтов..Евреев разводили не раз и не два,и в 20 веке ,и ранее,и на ваучеры и на бабки,и даже на жизни.Богоизбранность знаете ли не гарантия против алчущего денег ваших.Непонятно откуда такая уверенность в своей неразводимости?Кстати это и есть первейший признак лоха разводимого.Сорри.
                      negeroi
                    3. bilgesez 19 ноября 2013 20:26
                      Так уговорите Российских евреев переехать в израиль.
                      bilgesez
                      1. Арон Заави 19 ноября 2013 20:31
                        Цитата: bilgesez
                        Так уговорите Российских евреев переехать в израиль.

                        Я только за.
                      2. Alex Nick 19 ноября 2013 23:07
                        Не торопись, порвёшь ботинки
                      3. Арон Заави 19 ноября 2013 23:27
                        Цитата: Alex Nick
                        Не торопись, порвёшь ботинки

                        Прошу прощения, а зачем Вам евреи в России? request
                      4. Аскет 19 ноября 2013 22:04
                        Цитата: bilgesez
                        Так уговорите Российских евреев переехать в израиль.


                        Они ж не идийоты за забором и под обстрелом жить. Тем более Россия такая же страна евреев как и Израиль.Тем более по соловьеву славянский этнос возник только в 6 веке, в отличие от иудейского народа, проживающего на территории современной России с II века н.э. (Хазарский каганат).Зачем Израиль? Когда можно снова восстановить "историческую справедливость" в виде Новой Хазарии под управлением иудеев и чеченцев
                        Сейчас все уже знают, что Хазарский Каганат это тюркско-нахско-иудейское государство, существовавшее в степях юго-восточной части Европейской России в VII-X веках. У власти в этой стране стояли иудеи, в армии и полиции служили предки нынешних чеченцев, а основное население Хазарского Каганата составляли предки нынешних татар. Это паразитическое государство занималось посреднической торговлей и сбором пошлин с русских купцов, плавающих по Волге и Дону. Основную же прибыль хазары имели от работорговли.

                        ссылка
                        Чем то это напоминает современную Россию.Если не Россию то москву уж точно. Во главе иудеи Рублевки, чечены собирают дань а основное население стремительно заменяется тюркоязычными гастарбайтерами.

                      5. Арон Заави 19 ноября 2013 23:18
                        Уважаемый Аскет, а все таки кого больше на Рублевке русских или евреев? Мне действительно любопытно?
                      6. Аскет 19 ноября 2013 23:33
                        Цитата: Арон Заави
                        Уважаемый Аскет, а все таки кого больше на Рублевке русских или евреев? Мне действительно любопытно?


                        Я уже отвечал на этот вопрос...Пугалкиных больше всего

                        По оценке Александра Бороды, синагога олигархов "будет достаточно скромной и ничем не отличающейся от других синагог". Он отмечает, что необходимость в ней возникла просто потому, что 80% самых состоятельных евреев Москвы живут вдоль Рублевского шоссе. Вместо того, чтобы ездить в шумный мегаполис, с его гигантскими пробками, им куда удобнее отдавать дань еврейским традициям вблизи от дома, особенно в субботу и иудейские праздники. "Я общаюсь с этими людьми уже 15 лет, и считаю, что нужны новые формы работы с ними", - подчеркнул Борода, который представляет хасидское движение ХАБАД и исполняет функции раввина Рублевки. "Среди состоятельных людей процент евреев больше, чем среди бедных. По Рублевскому шоссе живет больше евреев, чем по Шоссе Энтузиастов", - отметил президент ФЕОР, считающийся одним из самых влиятельных деятелей еврейской диаспоры России.
                        Еврейские олигархи строят синагогу на Рублёвке

                        Кстати в МФТИ стало поступать больше евреев-студентов.Это радует может кто то будет работать на благо ВПК. Несмотря на переход на Болонскую систему техническое образование там по-прежнему на уровне. Из всех молодых специалистов по моему опыту Бауманка и МФТИ наиболее толковые и евреи занимают здесь не последнее место.
                      7. Аскет 19 ноября 2013 23:40
                        Корр.: Но, ведь им сейчас в России лучше живется, чем в Израиле? В чем проблема?

                        И.О.: В Израиле живут все евреи. Действительно, в России живут при коммунизме. "Еврей-банки", "Еврей-ТВ", "Еврей-медицина", "Еврей-образование", "Еврей-театр", "Еврей-шопинги", "Еврей- Рублевка", "Еврей-экономика", "Еврей-мобилка". Чтоб я так жил, как они хотят умирать!!!!

                        Корр.: Авен, Фридман, Абрамович, Березовский, Вексельберг, Усманов и многие другие. Их награбленные капиталы составляют половину бюджета страны.

                        И.О.: Газа хотят. Раньше евреи боялись газовых камер, и слово газ приводило их в трепет, а теперь в тот же трепет – деньги. Бешеные деньги. Злит их, что немец Миллер завхоз в Газпроме. Ну и на Моисея они обижены. Сорок лет водил по пустыне, а к нефти так и не привел. Вот они и хотят исправить историческую ошибку. Народ умный. Кстати, у евреев первый президент Моисей был 10 сроков по 4 года. Все от них пошло.

                        Корр.: Путин же не против.

                        И.О.: Газ, нефть – Путин оставил для всего российского народа. Надо платить социалку, пенсии. С чего содержать 140 миллионов и при том еще защищать от внешних напастей. Тем более России подняться с колен тяжелее, чем взлететь.

                        Корр.: Но на митингах они орут правильные вещи. Беззаконие, воровство, коррупция. Держите вора!

                        И.О.: Докричались, мне кажется!!! Русский народ их услышал. Сейчас начнется ревизия проблем россиян. Почему плохо работает здравоохранение, кто там главные – евреи. Кто придумал ипотеку, кто в банках хозяева – евреи. Кто придумал ЕГЭ в образовании – евреи. Кто в ЖКХ – евреи, "Евреи – СМИ". Значит, напрашивается вывод: все беды в ком? А законники кто? Юристы.

                        Корр.: Могут появиться старые лозунги по спасению России?

                        И.О.: Не дай Бог, конечно. Мой материал, может, послужит им предупреждением. Остановитесь. Не навлекайте на свой народ беду. Из Кремлевской стены не получиться стена плача. Россия многокультурная страна, с монголо-татарскими устоями. Французский бунт – бессмысленный и беспардонный.

                        Корр.: Россияне не отдадут Путина?

                        И.О.: Никогда. Путин чисто русский. Лоялен ко всем нациям. Первый за сто лет русский "вождь". Не отдадут Путина. Поверьте.

                        Корр.: На митингах Немцовы кричат, что были подкупы на выборах.

                        И.О.: Нормальные русские пацаны подкупают ценными подарками, а евреи норовят всучить улыбку. Дают – бери, бьют – отдавай.

                        Корр.: Деньги есть, теперь власти хотят.

                        И.О.: Россия никому не по карману. Народ проснулся. Путин учтет свои ошибки. Ставку, возможно, сделает на таких как Рогозины, Мурины, Ивановы, Сечины, Бортниковы, Партушевы. Хватит России быть пестрой.

                        Корр.: Еврей в России больше чем еврей.

                        И.О.: Езжайте на Гавайи и перхайте волны, и акулы будут тонуть от зависти. А то они кричат, что хотят кушать. Нет, они замерзли.

                        Корр.: А как же мы без раввинов, которые ловко продают патроны?

                        И.О.: Расскажу анекдот. "Еврейка жалуется подругам на своего русского мужа: - Он за это время из меня столько крови выпил, что сам уже стал наполовину евреем".
                      8. Арон Заави 19 ноября 2013 23:48
                        Цитата: Арон Заави
                        Уважаемый Аскет, а все таки кого больше на Рублевке русских или евреев? Мне действительно любопытно?

                        Да и еще. Что бы Вы не волновались. Недолго осталось.
                        Согласно опубликованным результатам, при проведении переписи 2010 года 157,8 тыс. человек указали в графе "национальность", что являются евреями. Это на 76 тыс. меньше чем в 2002 году, когда было зафиксировано 232 тыс. евреев в России. Средний возраст евреев России 59 лет.Вследствие низкой рождаемости - а также того, что дети от смешанных браков в большинстве своем записывались неевреями - лишь 5,4% еврейского населения России были детьми в возрасте до 15 лет. 56,1% евреев находились в возрастном промежутке от 16 до 59 лет, а 38,5% достигли 60-летнего рубежа. Для сравнения: среди всех россиян детей оказалось 23,2%, людей 16-59 лет - 61,4%, пожилых - 15,4%.
                        137,02 млн. человек указали свою национальную принадлежность. Среди них русские – 111,02 миллиона человек. Доля людей, осознающих себя русскими, увеличилась с 80,64% в 2002 году до 81% . Доля еврейского населения России, согласно этой переписи, составила примерно 0,1%.
                      9. Аскет 20 ноября 2013 01:12
                        Цитата: Арон Заави
                        Что бы Вы не волновались


                        - Недавняя перепись показала, что за последние 13 лет количество евреев в России резко сократилось. С другой стороны, говорят, что в последнее время, наоборот, многие из уехавших прежде в Израиль возвращаются в Россию. Как обстоят дела на самом деле? Известна ли какая-то статистика на этот счет?

                        - Мы не знаем точно, сколько евреев живет сегодня в России, но уверены, что их намного больше, чем миллион, может быть, даже два миллиона. Из регулярных посетителей Московского еврейского общинного центра в Марьиной Роще, которых мы опросили, только десятая часть записалась евреями, большинство же в графе "национальность" написали "русский".

                        Понятно, что многие были шокированы результатами переписи, показавшей, что в России осталось всего 230 тыс. евреев. У нас почти столько же зарегистрировано только в Москве, а ведь развитые общины есть и в других городах: в Петербурге, Новосибирске, Владивостоке, Хабаровске! Почему же евреи не записывались евреями? Теперь ведь это не имело бы никаких негативных последствий! Все очень просто: сегодня быть евреем - это уже не вопрос национальности, это вопрос вероисповедания.
                        Если говорить о количестве, то Москва, без сомнения, остается "самой еврейской" из европейских столиц, но если сравнить еврейскую жизнь здесь и, например, в Париже, Лондоне, даже в Милане или Брюсселе, то мы увидим большую разницу. Там жизнь евреев кипит: на каждые два квартала есть синагога, еврейский центр, школа, магазин кошерных продуктов, а у нас пока все находится в начальном этапе.

                        Однако со временем Москва может стать если не по количеству, то по качеству очень еврейским городом. Я всегда верил и верю, что у евреев, которые живут в России, есть большой энтузиазм к тому, чтобы вернуться к своим корням, жить полноценной еврейской жизнью. Если все же говорить о количественном измерении, то число евреев в

                        Москве точно переходит за 500 тыс., а может быть, доходит и до миллиона. Достаточно посмотреть на фамилии.
                        Когда взорвали дом на Каширском шоссе, мы отбирали жившие там еврейские семьи, чтобы им помочь с организацией похорон в соответствии с еврейской традицией, и нашли целых тринадцать, притом что дом был сравнительно небольшой. Может быть, люди не афишируют свою национальную принадлежность, но про себя-то знают, что они евреи.

                        Главный раввин России: Москва остается "самой еврейской" из европейских столиц
                      10. строоитель 20 ноября 2013 01:56
                        Всероссийская перепись населения 2010 года
                      11. строоитель 20 ноября 2013 02:06
                        Всероссийская перепись населения по Москве 2010 года
                      12. Аскет 20 ноября 2013 02:52
                        Цитата: строоитель
                        Всероссийская перепись населения по Москве 2010 года


                        В Москве ПЯТЬ синагог и Центр толерантности и ЧЕТЫРЕ мечети.
                        Федерация еврейских общин России хотела бы получить разрешение властей на строительство в Москве еще, как минимум, пяти синагог, сообщил президент ФЕОР Александр Борода.

                        Евреи хотят удвоить количество синагог в Москве

                        "По нашим оценкам, в Москве живет до полумиллиона евреев, и многим из этих людей еще только предстоит стать нашими прихожанами", - сказал А. Борода.

                        Кроме того, по его словам, в ближайшие годы ФЕОР планирует открыть в столице еще несколько еврейских школ, а на 4 ноября этого года запланировано открытие в Москве Музея еврейской истории и традиции.

                        Что касается развития общинной жизни в регионах, то в ближайших планах ФЕОР - открытие синагоги в Смоленске, общинного центра в Новосибирске, синагог в Сочи, Краснодаре, Ульяновске, Астрахани, Ростове-на-Дону, реставрация возвращенной синагоги во Владивостоке, возвращение синагог в Калуге и Орле.
                        В своем докладе на съезде Александр Борода сообщил, что на сегодняшний день у ФЕОР около 200 общин в 180 городах России, действуют 44 синагоги и около 70 общинных центров, свыше 100 учебных заведений, включая 25 общеобразовательных школ с еврейским этнокультурным компонентом, 70 воскресных школ, 28 детсадов, порядка 20 кошерных магазинов и 10 ресторанов с кошерными продуктами.
                        ссылка
                      13. Аскет 20 ноября 2013 03:01
                        Руководитель Департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин

                        по разным подсчетам, в России проживают сегодня от 230 тысяч до 10 миллионов евреев. Наиболее вероятной представляется цифра в 1 миллион человек. Причем, из них 500 тысяч (половина) - жители Москвы". По словам Горина, данные последней переписи населения, согласно которым в стране проживают 230 тысяч евреев (из них 130 тысяч - москвичи), не соответствуют действительности. "Мы предполагаем, что евреев в России как минимум раз в шесть больше, чем указано при переписи", - сказал Горин. Поэтому ФЕОР планирует провести собственную перепись населения в сотрудничестве с генеалогическими обществами и с составлением родословных, а также специальных общинных книг. "Без этого мы не можем представить себе, как должна развиваться еврейская община страны, сколько еще нам нужно синагог, сколько раввинов", - пояснил представитель ФЕОР.

                        ссылка

                        Михаил Членов пояснил, что между количеством "переписанных" евреев и лиц с еврейской идентичностью существует определенный коэффицент (в 2002 г. он равнялся трем - и количество лиц с еврейской идентичностью оценивалось демографами примерно в 750 000 человек).

                        Участники пресс-конференции предположили также, что часть российских евреев, движимых теми или иными страхами, предпочтет не называть свою национальность.

                        Марк Куповецкий заметил, что часть евреев, вероятно, предпочтет уклониться от раскрытия своей национальности, процитировав при этом слова одного из своих знакомых "с большим житейским опытом": "У нас есть воспоминания и мы боимся".

                        Михаил Членов также отметил, что у евреев сохраняется некоторый страх, идущий с советских времен, когда слово "еврей" было чем-то вроде ругательства. Он также призвал евреев не скрывать свою национальность перед переписчиками.
                        Сколько в России евреев
                      14. Арон Заави 20 ноября 2013 07:50
                        Повторюсь еще раз , давайте доверять официальным цифрам. Завышение своего электората позволяет этим " деятелям" во первых собирать большие пожертвования , во вторых быть более значимыми фигурами, чем на самом деле.
                      15. строоитель 20 ноября 2013 12:12
                        Цитата: Аскет[i
                        ]о у евреев сохраняется некоторый страх, идущий с советских времен, когда слово "еврей" было чем-то вроде ругательства. Он также призвал евреев не скрывать свою национальность перед переписчиками[/i].

                        [i]сохраняется некоторый страх, идущий с советских времен[/i] Страх перед кем? Перед перепичсчиками
                      16. Арон Заави 20 ноября 2013 07:47
                        Аскет, Вы же взрослый человек. Главный равин готов причислить к евреям и моих родственников живущих в Москве , хотя у них еврейского только прадед. Давайте доверят немного официальной статистике РФ.
                      17. atalef 20 ноября 2013 07:50
                        Цитата: Арон Заави
                        Аскет, Вы же взрослый человек. Главный равин готов причислить к евреям и моих родственников живущих в Москве , хотя у них еврейского только прадед. Давайте доверят немного официальной статистике РФ.

                        Это очень важно , если евреев нет, то их надо как минимум придумать
                      18. строоитель 20 ноября 2013 08:15
                        Цитата: atalef
                        Это очень важно , если евреев нет, то их надо как минимум придумать


                        Цитата: Арон Заави
                        Повторюсь еще раз , давайте доверять официальным цифрам. Завышение своего электората позволяет этим " деятелям" во первых собирать большие пожертвования

                        Цитата: Аскет
                        по разным подсчетам, в России проживают сегодня от 230 тысяч до 10 миллионов евреев.

                        Знакомая ситуация с цифрами.(
                        согласно Мировому Центру Современной Еврейской Документации в Париже, только 1,485 мил. евреев погибли от всех причин включительно, и что, хотя эта цифра скорее всего выше реальной, она и близко не подходит к тем шести миллионам. Как уже было указано, по оценкам еврейского статиста Рауля Хильберга, погибло 897 тыс. евреев.
                      19. faraon 20 ноября 2013 10:54
                        Это очень важно , если евреев нет, то их надо как минимум придумать

                        Конечно ,кто то ж должен быть крайним ,когда в кране закончится вода,и т.п.
                        faraon
                      20. Комментарий был удален.
                      21. Комментарий был удален.
                      22. negeroi 20 ноября 2013 01:03
                        У меня нет комплекса неполноценности.Мне евреи не мешают.Всяким нытикам возможно,им то яйца мешают ,то правительство,то ещё что.Я не придумываю причин собственной несостоятельности.Клал я на всех,и на нацистов и на евреев,я сам отвечаю за свою жизнь,не плакая, что мне какие то нехорошие дяди кислород перекрывают.
                        negeroi
                      23. olviko 20 ноября 2013 05:19
                        " .Клал я на всех,и на нацистов и на евреев,"

                        Да , быть евреем нелегко !
                        — Сема, вот ведь парадокс! Когда я жил в СССР, во всем были виноваты евреи. Потом я жил в России, и снова во всем были виноваты евреи.
                        — Ну и где же тут парадокс, Моня?
                        — Ты не дослушал, Сема! Теперь я живу в Израиле. И знаешь, кто во всем виноват?!
                        olviko
                3. Ингвар 72 19 ноября 2013 16:09
                  Цитата: faraon
                  Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.

                  Конечно, Ваш народец привык эти ваучеры другим впаривать. В том то и дело, что Вы нам не нужны а вот мы вам...
                  1. faraon 19 ноября 2013 16:46
                    Это спорная тема,Ваучеры начал выдовать Чубайс,денежные реформы,и введение рыночной экономики начал Горбачев и Гайдар.Разрушать экономику державы начал опять же комбайнер Горбачев.так что мой народец тут не при делах.
                    ну а насчет кто кому нужен так время покажет.
                    faraon
                    1. Ингвар 72 19 ноября 2013 18:17
                      Цитата: faraon
                      Это спорная тема,Ваучеры начал выдовать Чубайс,денежные реформы,и введение рыночной экономики начал Горбачев и Гайдар.Разрушать экономику державы начал опять же комбайнер Горбачев.

                      Шиндлер тоже гоем был laughing Артаксеркс тоже.
                      [Если не удается блокировать и «засушить» молодых и перспективных русских, делайте их управляемыми. Привлекайте их в свои компании, создавайте вокруг них плотное кольцо еврейского окружения, лишайте их контактов и знакомств помимо вас. Вынуждайте их жениться на еврейских женщинах и только после этого открывайте им «зеленую улицу». Не бойтесь, их дети все равно будут нашими. Никакая еврейка не отрешится от своей богоизбранности и соответственно воспитает своих детей. Потому и сказано: «Чей бы бычок не скочил, теленок наш».
                      -Катехезис. Тактика разработанная вашими же мудрецами. hi
                      1. atalef 19 ноября 2013 19:08
                        Шиндлер тоже гоем был Артаксеркс тоже.

                        Хорошь уже флудить , разумеется ты гой( не хочешь быть гоем - обрежся и прими иудаизм) Моя жена то же гойка, как и дети кстати , и?
                        гой -- всего лишь ни еврей, тебя так задевает , что ты гой?
                        неты один не хочешь быть гоем, не понятно почему в Питере так хочется русским мамам
                        записать детей именно в частную еврейскую школу? цимесом там что ли намазано?
                        В частную школу «Менахем» в Санкт-Петербурге воспринимали только тех малышей, кто документально мог подтвердить еврейское происхождение. После прокурорской проверки эту практику пришлось закончить.

                        Прокуратура Выборгского района Санкт-Петербурга провела проверку в личной школе-саду «Менахем». Сейчас этому учебному заведению запрещено набирать малышей только по национальному признаку, докладывает пресс-служба прокуратуры Санкт-Петербурга.

                        Проверив положение о приеме малышей в школу-сад «Менахем», прокуратура установила, «что в одном из пт положения обозначено, что администрация учреждения может отказать гражданам в приеме их малышей в образовательное учреждение, в том числе при отсутствии документов, подтверждающих еврейское происхождение малыша по материнской полосы».

                        Повторяю разговор идет о частной школе.
                        Кстати на могиле Шиндлера в Иерусалиме я был, вечная ему память hi
                      2. Ингвар 72 20 ноября 2013 10:12
                        Цитата: atalef
                        Хорошь уже флудить , разумеется ты гой( не хочешь быть гоем - обрежся и прими иудаизм) Моя жена то же гойка, как и дети кстати , и?

                        Обиделся? Ну извини, Ваш народ в моей стране, и в других тоже запомнился не в лучшем виде. Не наша вина. Не принимай лично. По поводу жены, шикса, если не ошибаюсь, то остается Вам с ней посочувствовать, отношения со свекровью наверное натянутые, да и соседи небось косятся. На примере знакомых знаю. По школе могу сказать, что закрытие не более чем случайность, у нас такая работает без проблем, и прокуратура туда не ходит.
                        Цитата: atalef
                        Кстати на могиле Шиндлера в Иерусалиме я был, вечная ему память
                        Шиндлера, может и не к месту, наряду с Артаксерксом я упомянул для примера, как Ваши мудрецы используют гоев для продвижения своих планов. Ты же не будешь отрицать подлинность катехезиса?
                        П.С. Я ГОЙ, и этим горжусь. laughing
                    2. zvereok 19 ноября 2013 19:02
                      Березовский, разумеется чистокровный славянин будет? А именно его называли в то время "серым кардиналом"
                      1. atalef 19 ноября 2013 19:36
                        Цитата: zvereok
                        Березовский, разумеется чистокровный славянин будет? А именно его называли в то время "серым кардиналом"

                        Березовский по галахе никогда не числился евреем это раз , а во вторых он вообще крещеный Платон Еленин , и не имел гражданства Израиля, вот если бы он был евреем по матери , как скажем Жорес Алферов, тогда бы я еще понял, а так сорри, Березовский самый настоящий русский- тем более эту национальность он и выбрал( знаете когда паспорт получают в 16 лет) спрашивают в смешанных браках какую национальность выбираете laughing
                        так , что он конечно ни чистокровный , но полуславянин - точно
                      2. alicante11 20 ноября 2013 06:04
                        Да уж, как был олигархом, так был евреем, а стал обанкротившимся мертвецом, так сразу же уже и русский. Вполне себе еврейский подход. теперь, думаю, что будет более понятно, почему на "рублевке" больше евреев, чем на "Энтузаастов".
                  2. atalef 19 ноября 2013 19:05
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: faraon
                    Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.

                    Конечно, Ваш народец привык эти ваучеры другим впаривать. В том то и дело, что Вы нам не нужны а вот мы вам...

                    о
                    Точно , я свой ( как сейчас помню) кому то за штуку впарил, наверное Абрамовичь на него всю нефть скупил
                4. Gluxar_ 19 ноября 2013 17:40
                  Цитата: faraon
                  Да на хрена вы России нужны?Ой и не говорите.Дело в том что Израиль ,так не разведеш,как развели народ России в период двух революций.Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.

                  Для каждого народишка есть свои инструменты. Русские вон не барыги по крови и ведутся на всякие финансовые фокусы, а у евреев помнится есть слабость к газовым камерам и продаже своих за 13 серебрянников. Что сработает сегодня ?
                  Gluxar_
                5. Аскет 19 ноября 2013 21:51
                  laughing
                  Цитата: faraon
                  Израиль ,так не разведеш,как развели народ России в период двух революций


                  Кто ж разведет самих разводящих? Разве только сами себя.
                  1. Арон Заави 19 ноября 2013 22:04
                    Вы ошибаетесь, а Faraon просто романтик ибо как развели израильтян в 1982-85 гг, когда грохнулась банковская система , а годовая инфляция составляла 440% в год это еще другим странам поучиться надо. В Израиле как раз шел процес перехода от частично капиталистической системы к рыночной. Законам экономики по барабану русские, евреи или марсиане. Их не разведешь.
                    1. Ингвар 72 20 ноября 2013 10:18
                      Цитата: Арон Заави
                      Законам экономики по барабану русские, евреи или марсиане. Их не разведешь

                      Арон, все зависит от того, кто эти законы пишет. Выигрывать всегда будет тот, кто придумывает правила игры, а не те кто в нее играет. hi
            2. velikoros-88 19 ноября 2013 15:47
              Цитата: faraon
              Израильско -Российская дружба

              Вы считаете это возможным учитывая израильский комплекс "избранности"? Дружба, да и просто партнёрство возможно только при равном и уважительном отношении сторон друг к другу. Между сегодняшними Израилем и Россией это вряд ли возможно, хотя, признаюсь очень заманчиво.
              1. Ингвар 72 19 ноября 2013 16:13
                Цитата: velikoros-88
                Дружба, да и просто партнёрство возможно только при равном и уважительном отношении сторон друг к другу

                Уважение к Гоям, это смешно. laughing
                Лучшего из гоев -убей.
                Они с нами хотят дружить исходя из собственных интересов.
                1. atalef 20 ноября 2013 07:55
                  Уважение к Гоям, это смешно.

                  Какой то въевшийся комплекс неполноценности .
                  1. Ингвар 72 20 ноября 2013 10:20
                    Цитата: atalef
                    Какой то въевшийся комплекс неполноценности .

                    Просто не люблю двурушничества.
              2. faraon 19 ноября 2013 16:50
                Вы считаете это возможным учитывая израильский комплекс "избранности"? Дружба, да и просто партнёрство возможно только при равном и уважительном отношении сторон друг к другу. Между сегодняшними Израилем и Россией это вряд ли возможно, хотя, признаюсь очень заманчиво

                А нечего заманчивого нет,Израиль и Россия имеют товарооборот в пределах4 млрд.долларов+сотрудничество в аграрном секторе,военной промышленности,хайтек,медицина,и многом другом.
                faraon
                1. velikoros-88 19 ноября 2013 20:05
                  Цитата: faraon
                  А нечего заманчивого нет,Израиль и Россия имеют товарооборот в пределах4 млрд.долларов+сотрудничество в аграрном секторе,военной промышленности,хайтек,медицина,и многом другом.

                  Уважаемый не путайте дружбу, стратегическое партнёрство и товарооборот, хотя безусловно зависимость между этими понятиями есть, но отнюдь не прямая.
          3. Gluxar_ 19 ноября 2013 15:09
            Цитата: APES
            Проект Большой Ближний Восток - Израиля там нет.его сливают...

            Более того Израиль мешает реализации этого проекта. Для понимания ситуации нужно ззадаться простым вопросом - зачем нужен Израиль на Ближнем Востоке в его сегодняшнем виже мускулистого полицейского ? Когда старший шериф уже покинул район ? А в округе полно "обиженных" ребятишек которые хотят предъявить счет.
            Gluxar_
        2. Олег147741 19 ноября 2013 17:53
          Цитата: mirag2
          Евреи настолько подмяли под себя США,что до сих пор удивляюсь-КАК удается Обаме хоть как-то возникать против Израиля...

          Вы так думаете что только США?! А СССР сам распался или думаете мишка меченый из "народа" попал?! Это я так, как-бы косвенно намекаю. Могу добавить что за Израилем ещё кто-то стоит, вот здесь как раз и собака порылась!
        3. старый ракетчик 19 ноября 2013 22:58
          Цитата: mirag2
          Конечно сложнее!
          Евреи настолько подмяли под себя США,что до сих пор удивляюсь-КАК удается Обаме хоть как-то возникать против Израиля...

          А чему тут удивляться?Вы сами ответили на свой вопрос.Подмяли Е В Р Е И,евреи,а не Израиль.евреи очень прагматичная и умная нация,это надо признать,и они поддерживают Израиль и своих соплеменников только тогда,когда это не противоречит их экономическим интересам,ради выгоды еврей родного брата по миру пустит,а не то что какой то Израиль
          1. Gluxar_ 19 ноября 2013 23:26
            Цитата: старый ракетчик
            А чему тут удивляться?Вы сами ответили на свой вопрос.Подмяли Е В Р Е И,евреи,а не Израиль.евреи очень прагматичная и умная нация,это надо признать,и они поддерживают Израиль и своих соплеменников только тогда,когда это не противоречит их экономическим интересам,ради выгоды еврей родного брата по миру пустит,а не то что какой то Израиль

            Вот с такой позицией сложно поспорить. Некоторые мои высказывания могут быть прочитаны как анти еврейские, но это не так. Евреи обычные люди, у меня есть много знакомых евреек. Общаемся отлично. Но вот жидов я терпеть не могу. А политика Израиля мне кажится жидовской.
            Как маленький шпаненок машет кулаками, когда за спиной стоит большой брат с дубинкой в виде пары АУГ и сотни военных баз.
            То что делает Израиль не простительно для серьезного государства, играет в Неуловимого Джо с большой дороги.
            Gluxar_
      2. профессор 19 ноября 2013 09:56
        Все прекрасно знают, что Израиль не может бомбить Иран, у него просто нет такой возможности

        Очень "глубокий и детальный анализ" анонимного автора с блатным жаргоном- крыть нечем. request
        1. Александр романов 19 ноября 2013 09:58
          Цитата: профессор
          Очень "глубокий и детальный анализ"

          Профессор-это не моя статья и не МОИ анализы! Нечего меня цитировать,я этого не писал
          1. профессор 19 ноября 2013 10:06
            Цитата: Александр романов
            Профессор-это не моя статья и не МОИ анализы! Нечего меня цитировать,я этого не писал

            Знаю что не Вы и к Вам никаких претензий. Все претензии автору-гению. hi
        2. Тот же ЛЕХА 19 ноября 2013 10:11
          smile Очень "глубокий и детальный ответ"
          1. профессор 19 ноября 2013 10:29
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            smile Очень "глубокий и детальный ответ"

            Если отвечать на каждую глупость то жизни не хватит.
            1. Александр романов 19 ноября 2013 11:22
              Цитата: профессор

              Если отвечать на каждую глупость то жизни не хватит.

              Как минимум на одну глупость вы потратили свое время и ответили,ну как же так профессор.Стареете наверное laughing
        3. ВАСАБИ 19 ноября 2013 10:59
          Доброе утро всем и Вам, профессор, тоже! smile Интересно, а так ли важна, в данном случае, личность атора? Мы будем говорить об авторе или о том, что он написал? На мой взгляд, вполне добротный анализ и грамотно расставлены акценты на нынешнюю неспособность Израиля серьёзно влиять на поведение США на Ближнем Востоке. У Вас лично есть, что возразить конкретно по этому тезису? Если есть - пожалуйста поделитесь с форумчанами. Мнение КОНСУЛЬТАНТА (возможно) будет интересно.
          Теперь собственно по поводу статьи:
          его (Нетаньягу) выбрали собственные граждане. Отсюда и ответственность всего Израиля за свою судьбу. Такой подход очень важен и позволяет делать выводы о системной ошибке современного еврейства. Как говорил один возмущённый читатель: «Мы голосовали за Нетаньягу, потому что он - наша единственная надежда на денонсацию Кэмп-Дэвидского соглашения и Хельсинского мира».

          На мой взгляд это очень важно. Отталкиваясь от мотивов израильских граждан в выборе премьера можно сделать вывод о том, что подавляющее большинство населения Израиля желает мира и благорденствия ТОЛЬКО для себя-любимых, откровенно плюя на соседей, на их потребности и желания. Таким образом израильтяне (в подавляющем большинстве) проводят агрессивную захватническую и человеконенавистническую политику, откровенно попирающую все международные нормы (поддержку которых декларирует и сам Израиль, но только в тех случаях, когда это ему выгодно).
          ВАСАБИ
          1. faraon 19 ноября 2013 12:43
            На мой взгляд, вполне добротный анализ и грамотно расставлены акценты на нынешнюю неспособность Израиля серьёзно влиять на поведение США на Ближнем Востоке.

            В данном случае не собака крутит хвостом,а хвост сабакой.Израилю нет надобности влиять на политику Сша на ближнем востоке,Сша сделают и делают все что бы,удержаться на ближнем востоке.Особенно после бряцания оружием у берегов Сирии.

            Отталкиваясь от мотивов израильских граждан в выборе премьера можно сделать вывод о том, что подавляющее большинство населения Израиля желает мира и благорденствия ТОЛЬКО для себя-любимых, откровенно плюя на соседей, на их потребности и желания.

            ну в первую очередь Вы считаете что Израиль должен беспокоится о Сирийских соседях?Так чисто по соседски можно было заключить мирный договор о добрососедских отношениях,как это сделали Иордания и Египет.К ним притензий у Израиле нет никаких никто не посягает на их внутреннюю политику.и целостность их государств,а наоборот существуют совместные народно хозяйственные проэкты.
            О каком попирании международных норм идет речь?Если со стороны Ливаны нападают на пограничный патруль,со стороны Сирии вооружают Хизбаллу новейшими видами вооружения,для последующей агрессии против Израиля.
            Болезнь надо лечить в начальном состоянии,а не тогда она перейдет в хроническое состояние.
            faraon
            1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 12:59
              Цитата: faraon
              Болезнь надо лечить в начальном состоянии,а не тогда она перейдет в хроническое состояние.

              Вы знаете, если бы наши предки вняли бы этому (на мой взляд дельному) совету, то у нас с Вами сейчас врят ли была возможность пообщаться.
              Цитата: faraon
              В данном случае не собака крутит хвостом,а хвост сабакой

              Смотря кого Вы ассоциируете с "хвостом"!? Если Вы имеете ввиду Израиль, то он таки ПЫТАЕТСЯ "вилять" собакой и даже не одной. В качестве второй собаки ему привидилась Россия, но, думаю, в данном случае зрение явно подвело "хвост".
              Цитата: faraon
              Вы считаете что Израиль должен беспокоится о Сирийских соседях?

              Я считаю, что Израиль должен перестать провоцировать соседей на применение к нему доступной (для соседей) силы. Снобизм, осознание собственной безнаказанности и ложное чувство исключительности никого не доводили ещё до благополучия и Израиль, в данном случае не исключение, а скорее, наиболее яркий пример.
              ВАСАБИ
              1. silver_roman 19 ноября 2013 15:02
                Цитата: ВАСАБИ
                Вы знаете, если бы наши предки вняли бы этому (на мой взляд дельному) совету, то у нас с Вами сейчас врят ли была возможность пообщаться.

                Шикарно подметили и главное в самую точку!
                1. Gluxar_ 19 ноября 2013 18:05
                  Цитата: faraon
                  Международное сообщество,а также ООН не допускает передачи вооружение третьей стороне,в данном случае Ассад передает вооружение Хизбалле,которая имеет статус террористической организации враждебной Израилю.

                  Вы опять слепы. Вы сами себя убедили в таком положении вещей ? Израиль хоть раз доказал свои подозрения ? Если сегодня Российская эскадра отработает по Израилю под предлогом того что у них были подозрения что Израиль передал какие то военные технологии Грузии, а та в свою очередь террористам на Кавказе ,вы примите такие правомерные действия России ?
                  Чтобы что то сделать ,нужно ДОКАЗАТЬ что это так. А не действовать на осовании только своих желаний. Если вы отслеживаете лояльность государств на такие выходки ,то посмотрите риторику в отношении Израиля. С одной стороны его никто сильно не ругает, но о поддержке Израиля уже никто не говорит. "Мертвый" президент Франции с рейтингом меньше 20% поддержки населения редкая купленная еврейским лобби хромая утка и тот лукавит и веляет в важных для Израиля вопросах.

                  То что Израиль нарушает нормы международного права звучит со всех требун. Хизбаллах признана лишь десятком стран террористической организацией. весь остальной мир относится к ним как к легитимной политичекой силе. Израиль не имеет никакого права бомбить Сирию, Ливан или колонны Хизбаллы... если делает ,то и любой другой народ или группировка имеет полное право истреблять любого еврее на планете под предлогом того что тот потенциально может "убить лучшего из гоев". Так что даем картбланш всему человечеству ? Еврейсто это переживет ? Умные из евреев уже не один год говорят о том что Израиль это плешивое колено еврейства, именно из за его поведения и того что он ставит под удар всех евреев на планете.
                  Эпоха меняется, период благоденствия евреев последнего века тоже заканчивается, основа контролируемой ими банковской системы тоже заканчивается. Люди все понимают ,агрессия накапливается. Я думаю что скоро все обездоленные или ограбленные могут попросить расплатиться по счету. Подумайте над этим перед тем как снова включать свое исключительное "еврейское видение" ситуации.
                  Gluxar_
            2. Gluxar_ 19 ноября 2013 15:28
              Цитата: faraon
              В данном случае не собака крутит хвостом,а хвост сабакой.Израилю нет надобности влиять на политику Сша на ближнем востоке,Сша сделают и делают все что бы,удержаться на ближнем востоке.Особенно после бряцания оружием у берегов Сирии.

              В данном случае все таки собака прищемила свой хвост ихочет быстрее освободиться. Израилт из кожы вон лез и лезет чтобы получить хоть политическую поддержку США, но все напрасно. Тем самым Израиль лишь расписался в своем бессилие. Помнится кто то рисовал круги с красными черточками, намекая на Иран. И что в итоге ? В США идут дебаты отменять санкции или нет. А какое то время назад сами США готовили удар по Ирану. США сделали ставку на Иран и теперь Израиль мешает не только соседям, но и своему хозяину. Что делают с псом который укисил хозяина ?
              Цитата: faraon
              ну в первую очередь Вы считаете что Израиль должен беспокоится о Сирийских соседях?Так чисто по соседски можно было заключить мирный договор о добрососедских отношениях,как это сделали Иордания и Египет.К ним притензий у Израиле нет никаких никто не посягает на их внутреннюю политику.и целостность их государств,а наоборот существуют совместные народно хозяйственные проэкты. О каком попирании международных норм идет речь?Если со стороны Ливаны нападают на пограничный патруль,со стороны Сирии вооружают Хизбаллу новейшими видами вооружения,для последующей агрессии против Израиля.Болезнь надо лечить в начальном состоянии,а не тогда она перейдет в хроническое состояние.

              И здесь проявляется "еврейское мышление" о чем и было написано в статье. Вы не видите дальше собственного носа. Официально Израиль давил на то что был жертвой агрессии сначала "фашистов" ,а потом "исламистов". На том часто и выигрывал политические пряники.
              Однако когда у его границ началась настоящая исламисткая вакханалия ,он поддержал этих самых террористов .в чем то даже помогал. Это полный провал политики Израиля, как мининум ему нужно было молчать в тряпочку, а то и запретить переход боевиков на свою территории, а лучше показательно их арестовать. Он неправильно оценил диспозицию сторон и разменял свой политический иммунитет в вопросе терроризма, на попытку поквитаться со старым противником.
              А что касается добрососедских отношений с Сирией, то можео было бы сначала снять оккупацию сирийской территории, а потом уже о чем то договариваться... но "еврейское видение" и здесь делает Израиль слепцом. За такие ошибки обычно расплачиваются своей государственностью.

              И в третьем эпизоде тоде "еврейское видение" проявляется во всей своей красе. На самом деле бомбить чужое государство не может никто без санкции ООН, то есть совокупности всех народов мира. Израиль своими действиями ставит себя выше всех, но на самом деле опускает себя до уровня хулигана. Таких вещей не забывают. Если есть какие то подтверждения о том что кто то что то нарушает .соберите доказательства и в международный суд или ООН. Если по такому принципу поступали бы Великие государства, то Израиль покрылся прахом еще в 2008 годе, Саудиты еще на десятилетие раньше, Катара бы вообще не было.
              Израиль сам загнал себя в угол идиотскими поступками, теперь приходит пора платить по счетам.
              Gluxar_
              1. faraon 19 ноября 2013 17:18
                А что касается добрососедских отношений с Сирией, то можео было бы сначала снять оккупацию сирийской территории, а потом уже о чем то договариваться... но "еврейское видение" и здесь делает Израиль слепцом. За такие ошибки обычно расплачиваются своей государственностью.

                На каком основании,что Израиль нападал на Сириию в шестидневную войну,В международном праве есть такое понятие аннексия ,контрибуция.(компенсация за принесенный ушерб)это то что делал СССР когда вывозил с Германии заводы и вообще все что можно было вывезти,Кенинсберг-Калининград,почему то Россия как правоприемница СССР ,не спешит вернуть все что аннексировала в ВОВ.это примерно то же самое.И Сирия прекрасно это знает ,но а то что она не согласна с итогами войны это ёё личное дело.

                Вы ошибаетесь по поводу поддержки террористов Израиль закрыл свои границы и открывает их толькос гуманитарной целью оказание помощи пострадавшим в ходе боевых действий,в основном гражданскому населению и бойцам правительственных войск.Все это присходитпримерно так солдаты ООН привозят на кпп границы постродавших и передают их израильской стороне.Так что все действия по оказанию медицинской помощи проходят по эгидой ООН.

                Израиль своими действиями ставит себя выше всех, но на самом деле опускает себя до уровня хулигана. Таких вещей не забывают. Если есть какие то подтверждения о том что кто то что то нарушает .соберите доказательства и в международный суд или ООН.


                Международное сообщество,а также ООН не допускает передачи вооружение третьей стороне,в данном случае Ассад передает вооружение Хизбалле,которая имеет статус террористической организации враждебной Израилю.Ассад поставлен в известность об этом ,поэтому он знает что за этим последует.
                Бомбардировке подвергаются только транспорты с оружием передоваемое Хизбалле.
                Поэтому никто в мире том числе Ассад не предьявляет никаких притензий Израилю.Так что вопрос о предательских ударах по позициям СА не состоятелен.
                Как раз Израиль не загнал себя в угол ,он просто недал втянуть себя в этот конфликт ,хотя многии желали этого.
                faraon
                1. Gluxar_ 19 ноября 2013 18:05
                  Цитата: faraon
                  На каком основании,что Израиль нападал на Сириию в шестидневную войну,В международном праве есть такое понятие аннексия ,контрибуция.(компенсация за принесенный ушерб)это то что делал СССР когда вывозил с Германии заводы и вообще все что можно было вывезти,Кенинсберг-Калининград,почему то Россия как правоприемница СССР ,не спешит вернуть все что аннексировала в ВОВ.это примерно то же самое.И Сирия прекрасно это знает ,но а то что она не согласна с итогами войны это ёё личное дело.

                  Ваше "еврейское видение" с вами всегда. Но на самом деле вы слепы. Требование вернуть территорри выдвигает не только Сирия, но и все международное сообщество. оставаться глухим к этому и называется изоляцией.
                  Не Израилю говорить о праве силы, для него это погибель. Если же вы всерьез считаете что способны действовать с позиции силы, то флаг вам в руки. Говорите о праве на аннексию и контрибуции ? Договорились ,но если вас раскатают и потребуют контрибуцию вашей кровтю, то не падайте на колени и взывайте к жалости как это было после 45-го.
                  За победами Израиля всегда стоял Запад, само существование Израиля это проект цепного пса по сдерживанию нарастающих в тот период национал-освободительных движений ,который сработал в 60-х и уже не актуален для сегодняшнего времени.
                  Если вам все нравится и вы с уверенностью смотрите в завтряшний день, это ваше право. Однако верно замечено что вы никому не нужны, а не нужные вещи выкидывают на свалку.
                  Я не говорю что Израиль уничтожат в войне 2014 года, просто сильный Израиль никому не нужен и все его мировые донноры перекрыли ему кислород. Однако сам Израиль и его люди не хотят этого видеть и продолжают себя вести как будто они в танке. За это и поплатятся когда придет ответная волна и вы окажитесь одни. Блефовать хорошо ,но нужно знать меру. Без союзников евреям не выжить в окружении "современного ислама".
                  Gluxar_
            3. Ток 72 19 ноября 2013 18:35
              Ну-Ну !!! Все на вас израилитян нападают,а вы такие беленькие и пушистые !!!Сколько земли ВЫ оторвали,у могущественной Палестины,вооружённой автоматами ???Если бы не США,то вас давно бы разорвали на куски.
              Ток 72
              1. atalef 19 ноября 2013 18:55
                Цитата: Ток 72
                Ну-Ну !!! Все на вас израилитян нападают,а вы такие беленькие и пушистые !!!Сколько земли ВЫ оторвали,у могущественной Палестины,вооружённой автоматами ???Если бы не США,то вас давно бы разорвали на куски.

                Ну вообще сейчас на переговорах идет разговор о 3% территории(западного берега. т, к из сектора Газы вышли до последнего сантиметра)если Израиль согласится их вернуть , то подпишут хоть завтра( Израиль готов их обменять на такую же территорию , только в другом месте) , предоставив при этом прямую связь с сектором Газы( чего никогда не было) т к сектор Газы всегда относился к Египту , а З. Берег - к иордании- есть еще вопрос по поводу территорий?
                Дальше по поводу разорвут, 5 стран за 5 войн не разорвали, кстати вопрос без СССР его поставок оружия , специалистов, денег и вообще всего, Отважились бы они вообще рыпнуться, а если бы и рыпнулись , то где бы были?
                1. Арон Заави 19 ноября 2013 19:38
                  А кроме минусов , что нибудь для обозначения позиции?
                  1. faraon 20 ноября 2013 11:39
                    А кроме минусов , что нибудь для обозначения позиции?

                    да ну что Вы Арон,когда нет аргументов ,а есть одна пена у рта злости и ненависти,о чем можно говорить.Мы евреи для всех как бельмо на глазу.Никто не хочет смотреть на свои проблеммы,а только смотрят через забор к соседу.
                    И это главная беда большинства форумчан.
                    Типа " у соседа крыша железом крыта -Кулак и мироед ну и т.д. и т.п.Никому в голову не придет ,что если бы у евреев было столько денег сколько сдесь на форуме выстовляют то мир давно бы принадлежал им.
                    Просто у людей очень сильно развит комплекс люмпена,у них бескрайнии просторы российского плодоносного чернозема,а зерно закупают за границей.
                    Все ждут что придет дядя им вспашет, посеит,соберет ну а тогда они это национализируют,а самые ушлые продадут и все капиталы выведут в овшоры за границу,и опять скажут во всем Евреи виноваты.
                    Так что Аарон для меня минус как плюс,и это уже радует
                    faraon
                  2. alicante11 20 ноября 2013 13:54
                    Ну так не только же вашему брату минусовать без ответов.
              2. Арон Заави 19 ноября 2013 18:58
                Цитата: Ток 72
                Ну-Ну !!! Все на вас израилитян нападают,а вы такие беленькие и пушистые !!!Сколько земли ВЫ оторвали,у могущественной Палестины,вооружённой автоматами ???Если бы не США,то вас давно бы разорвали на куски.

                А скажите где и когда существовало государство Палестина? Почему его не создали Иордания и Египет по окончании войны 1948-49 гг?
          2. профессор 19 ноября 2013 13:47
            Цитата: ВАСАБИ
            Интересно, а так ли важна, в данном случае, личность атора?

            Разумеется важна, если это Ахмад Тиби это одно, а если Вася Пупкин то другое. Тем болле автор так кичится своей "пророческой" статьей полугодовой давности.

            Цитата: ВАСАБИ
            У Вас лично есть, что возразить конкретно по этому тезису? Если есть - пожалуйста поделитесь с форумчанами. Мнение КОНСУЛЬТАНТА (возможно) будет интересно.

            Начнем с того, что я "консультант" в матчасти и то не всегда, а уж на звание эксперта никогда не претендовал. Мнение свое выскажу, но в полемику вступать не буду. Хотите соглашайтесь с моим ИМХО хотите нет.

            Цитата: ВАСАБИ
            Таким образом израильтяне (в подавляющем большинстве) проводят агрессивную захватническую и человеконенавистническую политику, откровенно попирающую все международные нормы (поддержку которых декларирует и сам Израиль, но только в тех случаях, когда это ему выгодно).

            К вашему сведению, внучка Исмалила Хании (лидера Хамаса и лютого врага Израиля призывающего уничтожить Израиль и всех его жителей) была доставлена вчера в из сектора Газа в израильскую больницу Шиба. Эти "человеконенавистники" пытались спасти ребенка не смотря на его отца и деда.

            Относительно статьи. Опустим блатной жаргон типа "опустили" и пр.
            «Мы голосовали за Нетаньягу, потому что он - наша единственная надежда на денонсацию Кэмп-Дэвидского соглашения и Хельсинского мира».

            -ложь. Биби всегад и со всех трибун сообщал избирателям о продолжении мирного курса, "две страны для двух народов" и о том что он обязуется выполнять уже подписанные соглашения не смотря на то что он с ними не согласен.

            "Таким образом, мы видим, что угроза краха Израиля происходит, в первую очередь, от неумных граждан и политиков Израиля."

            нет никакой угрозы краха. Экономика охлаждается, но до кризиса далека. ВВП растет, армия крепчает, иммиграция превышает эмиграцию.

            "Мы вынуждены отступить, чтобы сохранить за собой право на строительство на оккупированной территории 1500 домов".

            опять ложь. Речь не шла ни о каких уступках в иранском вопросе, а в палестинском вопросе. Конкретнее освобождение арабских заключенных с еврейской кровью на руках- акт доброй воли. Как компенсацию правым объявили о постройке новых домов. И никакого мараторя не постройку тех домов нет, автор врет.

            Израиль слаб, и его уже бьют и будут бить в будущем.

            Были бы здесь аргументы то можно было опровергать. С лозунгами я не спорю.

            США заставили Израиль отступиться от идеи бомбить Иран, и Нетаньягу тогда и сделал свое заявление, о возможности сохранить строительство 1500 домов.

            Опять ложь. Военная опция открыта и 1500 домов вообще не связаны с иранской проблемой.

            Теперь, когда Обама «опустил» Израиль

            Дальше читать не хочу, уж простите и от получения комментариев отписываюсь.
            1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 14:16
              Цитата: профессор
              простите и от получения комментариев отписываюсь.

              Очень жаль, профессор! Правда. Я только обрадовалась возможности подискутировать с Вами, а не читать посты типа "мне плевать на ваше мнение", но это Ваше право! Если передумаете - добро пожаловать на огонёк!
              ВАСАБИ
        4. bif 19 ноября 2013 11:38
          Цитата: профессор
          Очень "глубокий и детальный анализ" анонимного автора с блатным жаргоном- крыть нечем

          Ваше недовольство лишний раз доказывает правоту автора.
          Таким образом, мы видим, что угроза краха Израиля происходит, в первую очередь, от неумных граждан и политиков Израиля. Однако, к счастью, сейчас от Израиля ничего не зависит, и в этом случае, как говорится, бодливой корове Бог рогов не дал. Православные говорят: " и крестом пораниться может".
          bif
      3. bif 19 ноября 2013 12:12
        Цитата: Александр романов
        Может 10 тонные бомбы и не пробьют,но на годы задержат Иран по ядерной программе...В любом случае Израиль поидет на все,а дальше сработает лобби и прилетят на помощь Израилю и Б 52 и Б 2

        Если бы все зависело от Израиля, то он уже бомбил, но бомбы GBU-57 и самолеты (в-2 и в-52) не Израиля , а США, и самое главное за такую операцию Иран будет очень желать превратить Израиль в пустыню Гоби, а вот от этого могу спасти "воинственное государство" только протекция штатов, а её нет и не будет в обозримом будущем.
        bif
        1. Александр романов 19 ноября 2013 12:19
          Цитата: bif
          , и самое главное за такую операцию Иран будет очень желать превратить Израиль в пустыню Гоби

          В Иране понимают,что после удара по Израилю в воину вступят США со всеми своими шестерками.Поэтому у Ирана есть только один выход,сбить самолеты,если не могут то...амба
          1. bif 19 ноября 2013 14:49
            Цитата: Александр романов
            Поэтому у Ирана есть только один выход,сбить самолеты

            Так и автор про это и пишет Для доставки необходимо использовать либо В-2, либо В-52. Теперь представьте, что целей должно быть очень много, значит, самолетов будет тоже много. Ко всему добавьте дозаправщиков, и вы получите в небе головокружительный трафик самолетов, общим числом не менее 50 единиц. Для иранских ПВО это будет «добрая охота».
            Именно поэтому пара десятков летчиков ВВС Израиля, которые ездили в США для обучения пилотированию В-2 до сих пор...пилотируют тренажер
            bif
            1. atalef 19 ноября 2013 15:06
              Цитата: bif
              Цитата: Александр романов
              Поэтому у Ирана есть только один выход,сбить самолеты

              Так и автор про это и пишет Для доставки необходимо использовать либо В-2, либо В-52. Теперь представьте, что целей должно быть очень много, значит, самолетов будет тоже много. Ко всему добавьте дозаправщиков, и вы получите в небе головокружительный трафик самолетов, общим числом не менее 50 единиц. Для иранских ПВО это будет «добрая охота».
              Именно поэтому пара десятков летчиков ВВС Израиля, которые ездили в США для обучения пилотированию В-2 до сих пор...пилотируют тренажер

              Ну задавить Иранскую ПВО не составит особого труда, в Сирии ( К вашему сведению она всегда была круче иранской- результаты известны)
              Все остальное - то же сказки , нет у Израиля Б2 , как и 10 тонных бомб( которые не на чем таскать) , и никто нигде б 2 юзать не учится - пустые сказки ( такое впечатление , чо выучились двое на нем летать- и все на этом закончилось ) - велосипед что ли ?
              Израиль одновременно держал в воздухе более 100 самолетов на учениях с дозаправками и т. д - так , что то же не соответствует,
              2008 год статья
              В начале июня израильские ВВС провели над Средиземным морем масштабные учения, в которых приняли участие более 100 боевых самолетов, самолеты-дозаправщики и вертолеты. Как сообщает в пятницу New York Times со ссылкой на официальные источники в администрации Буша, учения представляли собой репетицию военной операции по уничтожению ядерных объектов Ирана.

              В ходе учений отрабатывались дальние полеты с дозаправкой в воздухе, а также дальние спасательные операции по эвакуации пилотов сбитых самолетов. Как отмечает New York Times, ВВС ЦАХАЛа проводят крупные учения каждое лето, но вертолеты в них обычно не участвуют, и спасательные операции не отрабатываются.

              Будут ли бомбить Иран - по моему не будут , так я это писал еще 2 года назад,
              Договорятся ли с Ираном ( Европа и Штаты) - разумеется, заполучит ли Иран бомбу- безусловно, начнется ли гонка ЯВ, то же конечно , будет ли Иран бомбить Израиль - конечно нет, ни для того ему бомба, пострадает ли от всего этого Россия- однозначно, первый раз с подением цен на нефть ( при снятии эмбарго с Ирана) , ну и второй когда Саудия, Турция и Ирак - то же рванут в сторону ЯО , я не говорю , что мы от всей этой ситуации будем в шоколаде, нет и нам придется на оборону расходывать больше , но России вся эта ситуация то же никаких плюсов не несет, да кстати Иран без санкций конечно же достроит газопровод в Европу ( через Сирию ) - это конечно " улучшит позиции " Газпрома, так , что позиция не одноходовая и смотреть надо дальше
              1. Александр романов 19 ноября 2013 15:25
                Цитата: atalef
                пострадает ли от всего этого Россия- однозначно, первый раз с подением цен на нефть ( при снятии эмбарго с Ирана

                Сань привет! Ты ошибаешься,они не договорятся.Ты мыслишь со стороны разума,а ваше правительство поддерживает террористов в Сирии и даже говорят,что они предпочтительнее.Не дадут Ирану создать бомбу,просто потому,что теоретически ее можно поставить на ракету,которая долетит до Израиля.Оланд уже показал ,что нужно и кто на чьей стороне,выступив в роли громоотвода от США.
                1. atalef 19 ноября 2013 15:39
                  Саш, конечно договорятся, Франция не помешает, у Франции свои интересы, она понимает, что снятие санкций с Ирана- это вливание иранских бабок в Сирию, а Франция мечтает сбросить Асада, но покучевряжется и поверь, в течении 20 дней с сегодняшнего дня( максимум) - договор ( может только с частичным - но снятием санкций) будет могу как всегда на Курвуазье поспорить drinks
                  Еще раз тебе говорю - мы не поддерживаем бандюков в Сирии - ну чего хоть мне , хоть Игорянычу тебе врать ? Поверь даже если бы это и было - мы юы имели на это моральное право , за поддержку Асадом Хизбаллы, Хамаса, Джихада , но этого нет и не потому , что Израидь за Асада, а потому , что нам этого на данный момент не надо , когда понадобится- может и будем.
                  Бомба в Иране - неизбежна, так я думаю и даже не из за того , датут или нет, постараются не дать, но если режим в Иране не сменится или не произойдет какого нибудь катаклизма природного, бомба в Иране будет
                  Кстати Франция была проституткой , ей и останется, мы никогда на Францию не надеялись и слова - это только слова. Вообще кто может франции верить ?
          2. silver_roman 19 ноября 2013 15:07
            Так же в Иране понимают, что ЯО -некий гарант безопасности(хотя порой и мнимый). А враги окружают да и еще союзы плетут(Аравия и Израиль), подпитываемые одним: одним общим желанием уничтожения Ирана или сведении его к масштабам современной Ливии или стран Африки!
            Если будет нанесен удар по Ирану, то у него просто не будет выхода и придется отвечать иначе после подобной безнаказанности со стороны Израиля, Аравия не заставит себя долго ждать.
            Так же многое зависит от позиции РФ и Китая...в прочем как всегда!
          3. Комментарий был удален.
          4. Комментарий был удален.
        2. faraon 19 ноября 2013 12:52
          самое главное за такую операцию Иран будет очень желать превратить Израиль в пустыню Гоби,

          Да ,ничего Иран не сделает,по одной причине что своим ответом он заденет соседнии арабские государства,а это ему не простят и устроят пустыню Гоби на месте Ирана сами же арабы.А Иран это то же учитывает,поверьте там то же сидят не глупые люди,которые просчитывают последствия этого поступка.
          Время Ахмениджада кануло в лету сейчас Иран старается изо всех сил востановить свои отношения с мировым сообществом,и смягчить санкции наложенные на него.
          faraon
          1. alicante11 19 ноября 2013 14:32
            Ну так они и не бьют по вам, а если вы начнете бить, то какая Ирану разница, как посмотрят на это "арабы" (какие все-таки они представители древнейшей профессии, и как среди них мог появиться клан Асадов). Или вы думаете, что будете также бомбить Иран из чужого воздушного пространства, как и Сирию? Черта с два. Иран - не Сирия.

            Время Ахмениджада кануло в лету сейчас Иран старается изо всех сил востановить свои отношения с мировым сообществом,и смягчить санкции наложенные на него.


            А ЗАЧЕМ им это? На ваши экономические санкции они чихать хотели, пока в фаворе у Китая. Вон, даже Асаду деньгами помогают.
          2. atalef 19 ноября 2013 15:26
            Цитата: silver_roman
            Так же в Иране понимают, что ЯО - гарант безопасности. А враги окружают да и еще союзы плетут(Аравия и Израиль).
            Если будет нанесен удар по Ирану, то у него просто не будет выхода и придется отвечать иначе после подобной безнаказанности со стороны Израиля, Аравия не заставит себя долго ждать.
            Так же многое зависит от позиции РФ и Китая...в прочем как всегда!

            То , что ЯО оружие - хорошо для Ирана - это даже Васаби понятно, вопрос в другом, для России ЯО оружие у Ирана - это как ? Хорошо,плохо, безразлично? будет ли Россия на это реагировать и каким образом? Ну .... ваши сценарии
            1. silver_roman 19 ноября 2013 15:47
              ну официально Российская Федерация состоит в клубе по нераспространению ядерного оружия, но как показывают последние слухи,то это практически не контролируется.
              Если уже в открытую Аравия заявляет, что в любой момент может от Пакистана получить ЯО, наличие у Израиля ЯО уже вроде бы никто и не оспаривает.
              Это раз.

              Официально монархии залива не выступают в роли ярых противников РФ, но так же не секрет, что они являются спонсорами незаконных банд.формирований на территории регионов Кавказа. Так что вполне вероятно, что РФ поддержит негласно иранскую ядерную программу для противовеса той же Аравии. Что на счет Израиля, то он никогда полностью не выступал на стороне РФ и являлся прозападным игроком.
              Мое мнение, что РФ будет выбирать наименьшее зло,а как будет по факту, время покажет!
              1. atalef 19 ноября 2013 15:55
                Ну вообще , ответа как я понял нет , за исключением , Россия поддержит Иран в противовес Саудии, а Саудия чем России на хвост наступила ? Я как то не видел ниодной ноты протеста или предупреждения в сторону Саудии со стороны России
                Я задал крнкретный вопрос , ЯО у Ирана ( свершившийся факт - предположим) Это как для России - хорошо , плохо , по барабану
                Кто то ответит ?
                И ее действия , в зависимости от выбранного Вами варианта
                1. Александр романов 19 ноября 2013 16:03
                  Цитата: atalef
                  Кто то ответит ?

                  Как всегда евреи laughing
                  1. atalef 19 ноября 2013 16:08
                    Цитата: Александр романов
                    Цитата: atalef
                    Кто то ответит ?

                    Как всегда евреи laughing

                    Сань , мы не можем , мы на вопрос , отвечаем вопросом
                2. silver_roman 19 ноября 2013 16:08
                  http://vz.ru/news/2013/11/19/660340.html

                  Вот Вам ссылка по-поводу реакции МИД РФ на возможную атаку на Иран.
                  А гадать о то, что будет ЕСЛИ... - крайне не благодарное дело.

                  Цитата: atalef
                  Саудия чем России на хвост наступила ?

                  вы мой коммент не читали? финансирование экстремистов! Этого вполне достаточно, чтобы внести в "черные списки" аравию.

                  Цитата: atalef
                  Я задал крнкретный вопрос , ЯО у Ирана ( свершившийся факт - предположим) Это как для России - хорошо , плохо , по барабану

                  лично мое мнение: это плохо. Любой новый игрок с ЯО - обезьяна с гранатой. Особенно если он новичок в данном формате геополитики. РФ и США связывают десяток различных пакетов по-поводу ЯО, его развертывания и тем более применения.
                  и вообще разговоры на счет ЯО у Ирана - пустые слова...Некая озабоченность со стороны близлежащих государств. Почему тогда не поднять вопрос об обладании Израилем ЯО? впустить экспертов ООН и МАГАТЭ???
                  В Иране действительно имеется острая проблема с нехваткой электроэнергии. У них нет ГЭС. Атомная энергия действительно выход!
                  1. atalef 19 ноября 2013 18:39
                    В Иране действительно имеется острая проблема с нехваткой электроэнергии. У них нет ГЭС. Атомная энергия действительно выход!

                    С их количеством газа? Вы посмешили , для информации, я. реактор , максимальный выход 1200 мегаватт( с двух турбин) , стоимость свыше 5 млрд, газовая турбина Сименс, 375 мВатт, сооимость 60 млн баксов( со строительством - 130 млн) , обслуга -16 человек, --- строительство - год. Хотите посчитаю разницу на киловатт? ВИране газа - девать некуда, транспортировать он его почти не может( пока) , зачем ему я. энергетика?
                    Скажите киловатт я. энергетики дешевле чем газового, я как человек этим занимающейся посмеюсь.
                    1. silver_roman 19 ноября 2013 19:04
                      Признаю, дельное замечание. А как у Ирана с разработкой и добычей газа?
                      на счет стоимости я.энергии в соотношении с газом(при наличии технологий добычи, разведки и освоения) думаю понятно!
                      А вдруг иранцы жадные и хотят на экспорте подогреться??? lol Шутка само собой...
                      1. atalef 19 ноября 2013 19:23
                        Цитата: silver_roman
                        Признаю, дельное замечание. А как у Ирана с разработкой и добычей газа?
                        на счет стоимости я.энергии в соотношении с газом(при наличии технологий добычи, разведки и освоения) думаю понятно!
                        А вдруг иранцы жадные и хотят на экспорте подогреться??? lol Шутка само собой...

                        Как с добычей газа? А чем добыча газа отличается от добычи нефти? а с этим у них вроде всегда было в порядке, ну а если Иранцы жадные и хотят нагреться на экспорте, то понятно , что нагреются только за счет кого то , как Вы думаете за счет кого , они нагреются в Европе? так вопрос на засыпочку и что случается с ценами ( на газ в данном случае) когда на рынке больше одного продавца? Пилим сук на котором сидим? Или я чего то не понимаю?
                      2. silver_roman 19 ноября 2013 19:35
                        Цитата: atalef
                        А чем добыча газа отличается от добычи нефти?

                        та даже по факту газ легче добывать, на первых этапах даже ДКСки(дожимные компрессорные станции) не нужны. Сам из скважин валин дай Боже.

                        Через Сирию пустить газопровод в ближайшее время - чистый экстрим. Там столько сумасшедших группировок, которые взрывают все, что видят. Это вопрос пятерки - десятки лет,а за это время как режим может поменяться, там и настроение в целом в стране и в мире.

                        И кстати по ценам на газ: Китай скоро от смога угля легкие свои выплюнет. Не даром Путин свой "взор" на Азию устремляет, т.к. понимает Европа - старушенция с амбициями и не более! lol
                      3. atalef 19 ноября 2013 19:42
                        Через Сирию пустить газопровод в ближайшее время - чистый экстрим. Там столько сумасшедших группировок, которые взрывают все, что видят. Это вопрос пятерки - десятки лет,а за это время как режим может поменяться, там и настроение в целом в стране и в мире.

                        Вот и поэтому вопрос,
                        1 зачем им я. энергетика при избытке дешового газа

                        2 С Сирией у России проблема, газопровод проложат в любрм случае- победит Асад - тогда Иран( я выкладывал о том что договор подписан и на иранской части он уже строится- погугли, договор иран сирия- газопровод)
                        или Катар - если победят бандюки, так что в долгой заварухе в Сирии как ни странно Россия то же заинтересовпна- это логика
                    2. Gluxar_ 19 ноября 2013 19:59
                      Цитата: atalef
                      С их количеством газа? Вы посмешили , для информации, я. реактор , максимальный выход 1200 мегаватт( с двух турбин) , стоимость свыше 5 млрд, газовая турбина Сименс, 375 мВатт, сооимость 60 млн баксов( со строительством - 130 млн) , обслуга -16 человек, --- строительство - год. Хотите посчитаю разницу на киловатт? ВИране газа - девать некуда, транспортировать он его почти не может( пока) , зачем ему я. энергетика?Скажите киловатт я. энергетики дешевле чем газового, я как человек этим занимающейся посмеюсь.

                      Это у вас особая еврейская арифметика ? Стоимость первого блока АЭС Бушер около миллиарда долларов, на выходе 1000 мегават электороенергии и 3000 мват тепловой энергии.
                      Стоимость ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ установки сименс с мошностью 340 мегаватт порядка 500 млн евро или 670 млн долларов, это в Германии. Транспортировка и монтаж в Иране увеличат конечную стоимость до миллиарда. Заказы будут выполняться после испытаний, то есть где то к 2025 году Иран сможет получить первую турбину от сименс ,если санкции снимут конечно. И тогда он сможет выработать 340 мватт своей энерги.
                      А по планам страны они хотят уже к 2015 году иметь мощности атомной генерации в размере 6000 Мватт.
                      Стоимость генерации атомной энергии ниже , чем у любой другой ,в том числе сжигая газ. И не стоит забывать и про экологию.
                      Gluxar_
                      1. atalef 19 ноября 2013 21:14
                        Цитата: Gluxar_
                        Это у вас особая еврейская арифметика ? Стоимость первого блока АЭС Бушер около миллиарда долларов, на выходе 1000 мегават

                        Сказки расскажи другому по поводу стоимости
                        Межправительственное российско-турецкое соглашение о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации первой турецкой АЭС в средиземноморской провинции Мерсин, на площадке "Аккую", было подписано 12 мая 2010 года в Анкаре. Проект предусматривает сооружение четырех энергоблоков мощностью по 1,2 ГВт по российскому проекту "АЭС‑2006" с водо-водяным энергетическим реактором.
                        АЭС "Аккую" будет вырабатывать около 35 трлн кВт/ч в год.
                        С 2012 года проект реализуется силами объединенной компании ОАО "НИАЭП" ‑ ЗАО АСЭ.
                        В 2012 году будут закончены изыскательские работы по проекту АЭС в Турции. По данным на апрель 2012 года, шел процесс согласования по началу подготовительных работ в рамках проекта.
                        Общая стоимость строительства первой турецкой АЭС составит 20 миллиардов долларов.


                        РИА Новости http://ria.ru/spravka/20120718/702604202.html#ixzz2l70bTXQ1

                        Раздели на 4-е блока и получишь -- 5 млрд . Стоимость , АЭС не складывается только из реактора , есть ещё много чего вокруг , от строительства . турбин , генераторов . подстанции и тд итп.
                        Всё это входит в стоимость. Поэтому 5 млрд.
                        Цитата: Gluxar_
                        Стоимость ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ установки сименс с мошностью 340 мегаватт порядка 500 млн евро или 670 млн долларов, это в Германии

                        Ну да . у нас турбины Сименс и Дженирал электрик по 130 млн , -- я говорил про газовые турбины.
                        На электростанции "Хагит-2" введена в строй турбина, работающая на природном газе. Министр инфраструктуры Биньямин Бен-Элиэзер (Фуад): "Это - первая ласточка, предвещающая постепенный переход большей части электростанций Израиля на экологически более чистое топливо".

                        Газовая турбина электростанции "Хагит-2" будет вырабатывать ежегодно 350 мегаватт электроэнергии. До апреля 2010 года должна войти в строй еще одна газовая турбина такой же мощности.

                        Я работаю в этой системе
                      2. Gluxar_ 19 ноября 2013 23:06
                        Цитата: atalef
                        Сказки расскажи другому по поводу стоимости

                        Опять свою исключительную логику включаете ? При чем здесь турецкий проект ? Посчитайте ирнаский проект и найдите официальные цифры. У вас действительно странная логика, взять какую то непонятную стройку и перекинуть ее на совсем другой проект. Стоимость АЭС Бушер около 1 млрд долларов. Иранцы умеют считать и посчитали что атомная энергетика дешевле и её развитие отвечает их интересам.
                        Цитата: atalef
                        Ну да . у нас турбины Сименс и Дженирал электрик по 130 млн , -- я говорил про газовые турбины.

                        Цитата: atalef
                        Я работаю в этой системе

                        Ну судя по вашим комментариям вы работает совсем в другой сфере... максимум охраником. У вас это у кого ? И какие турбины ? Вы марку можете назвать ? Я написал о турбине SGT5-8000H. только она подходит под ваши показатели мощности. Но это еще не серийное устройство.

                        В любом случае атомная энергетика самая дешевая. Дорог билет в этот клуб. Увеличить мощность и достоить блоки не так сложно. Не нужно тянуть новых трубопроводов, строить компрессорные станции. Суммарное количество персонала будет зашкаливать. Это не 16 человек на одну турбину.
                        Все страны которые имеют ресурсы развивают атомную энергетику. Китай, Индия ,Россия, США и Иран двигаются в одном направлении.
                        Gluxar_
                      3. atalef 19 ноября 2013 23:21
                        Цитата: Gluxar_
                        Опять свою исключительную логику включаете ? При чем здесь турецкий проект ?

                        Потому ,что блоки идентичные

                        Цитата: Gluxar_
                        Я написал о турбине SGT5-8000H. только она подходит под ваши показатели мощности. Но это еще не серийное устройство.

                        Обратите внимание на статью мной приведённую о турбине на втором блоке Хагит -2 и её мощности , как год установки . Так вот после этого были введены 2 турбины - Хайфа-далет . Алон твор -1 турбина . Гезер - 2 турбины , и К концу этого года ещё одна на Хагите --- ещё турбина . Я уже не говорю о первой частной компании Орот на 600 мВт - то же 2 газовых турбины.

                        Цитата: Gluxar_
                        . Увеличить мощность и достоить блоки не так сложно

                        Как 2 пальца об асвальт - 1 реактор - 2 турбины , проще простого -- 5 млрд. блок

                        Цитата: Gluxar_
                        Не нужно тянуть новых трубопроводов, строить компрессорные станции

                        Вы вообще о чём ? Или вы считаете что компрессорные станции - это основной девайс на эл.станции по Вашему ? Или вообще зачем они - так что бы я понял

                        Цитата: Gluxar_
                        Все страны которые имеют ресурсы развивают атомную энергетику. Китай, Индия ,Россия, США и Иран двигаются в одном направлении.

                        Странно . а почему Катар . Саудия , Бахрейн -- нет ?
                        Потому , что газ дешевле и не рассказывайте мне . Я уж не говорю о безопасности . коэффициенте использования . регулировки мощности -по пиковым нагрузкам и вообще отсутствие основного котла - что такое реактивность паровых котлов Вам я думаю объяснять бесполезно -- у Вас главное компрессоры на эл. станции.
                      4. Gluxar_ 19 ноября 2013 23:53
                        Цитата: atalef
                        Потому ,что блоки идентичные

                        При чем здесь блоки ? Мы говорим о АЭС Бушер или нет ? Туркам продали за 5 ,они купили. Что там в контракте не понятно, может там учтены и поставки сырья на 20 лет вперед ,може могильники или вывоз отработки. Много чего еще может быть.
                        У вас есть какие то другие данные по стоимости АЭС Бушер ? Приведите их.
                        Цитата: atalef
                        Обратите внимание на статью мной приведённую о турбине на втором блоке Хагит -2 и её мощности , как год установки . Так вот после этого были введены 2 турбины - Хайфа-далет . Алон твор -1 турбина . Гезер - 2 турбины , и К концу этого года ещё одна на Хагите --- ещё турбина . Я уже не говорю о первой частной компании Орот на 600 мВт - то же 2 газовых турбины.

                        Вы привели конкретные ТТХ изделия , которое рекомендуете Ирану. Под такие ТТХ я знаю только одну модель газовой турбины. Ее стоимость я и привел.
                        Иран не отказывается от газовой энергетики ,она была и остается основным источником генерации. Но и его недостаточно. Зачем Иран развивает стою атомную отрасль ? Чтобы покрывать дефицит энергии в государстве. Имеет он на это право ? Да имеет. Имеет ли Израиль право обвинять Иран в том что тот создает атомную бомбу ,не доказав этого ? Нет не имеет. Имеет ли Израиль право бомбить атомные объекты Ирана, под предлогом того что они используются для создания ЯО ? Нет не имеет.
                        Примет ли мировое сообщество такое государство как Израиль при его нынешней политики ,если за спиной Израиля не будет США ? Нет не примет. Сможет ли Израиль в одиночку выжить на Ближнем Востоке в окружении таких стран как Египет ,Сирия, Иран ,СА и т.п. ? Нет не сможет.
                        Цитата: atalef
                        Вы вообще о чём ? Или вы считаете что компрессорные станции - это основной девайс на эл.станции по Вашему ? Или вообще зачем они - так что бы я понял

                        Чтобы получить энергию сжигая газ, этот газ нужно как то доставить до газовой электростанции. От самой станции нужно протянуть ЛЭП до потребителей, построить трансформаторные узлы и сопутствующую инфраструктуру. Само расположение ТЭС должно быть в нежилом районе. И много многое другое. Иран как и многие промышленные страны сделали ставку на АЭС в том числе и из-за удобства. Построить один объект с генерацией в 6 000 Мватт ,чем несколько станций с генерацией в 600 Мватт, для каждой из которых придется тянуть инфраструктуру.
                        Цитата: atalef
                        Странно . а почему Катар . Саудия , Бахрейн -- нет ? Потому , что газ дешевле и не рассказывайте мне . Я уж не говорю о безопасности . коэффициенте использования . регулировки мощности -по пиковым нагрузкам и вообще отсутствие основного котла - что такое реактивность паровых котлов Вам я думаю объяснять бесполезно -- у Вас главное компрессоры на эл. станции.

                        Потому что это слишком маленькие рыбёшки. У них нет такой потребности в электроэнергии, ибо не так развита промышленность. Для создания АЭС нужны определенные условия, как в прочем и целая отрасль промышленности.
                        Далеко не каждое государство способно на такие проекты и перечисленный вами микро государства не входят в элитный клуб. Важны не только деньги.
                        Gluxar_
                      5. atalef 20 ноября 2013 12:03
                        При чем здесь блоки

                        Потому что если Вы пытаетесь спорить , попытайтесь для начала понять основы и элементарную терминалогию, в ТЭС( к которым относятся и АЭС) терминалогия блок - Означает связку - Котел( реактор) - турбина- генератор - и рассматривать их по отдельности , это всейравно , что говорить вроде как о машине в целом, но когда она без колес , мотора или сцепления
                        Мы говорим о АЭС Бушер или нет ?

                        Да , поэтому, если уж у Вас не было времени ознакомиться с элементарными понятиями энергетики, покрайней мере ознакомтесь с историей электростанции в Бушере, которую фактически построили более 25 лет назад, но Сименс ( из за санкций ) прекратила сотрудничество, поэтому миллиардный контракт Росатома подразумевал только переделку реактора и защиты( на российский проэкт) и более ничего, за все остальное уже было заплачено в свое время Германии и Франции, а Вы наверное думали , что это вся станция 1 млрд. - может все таки погуглить для начала , а потом спорить
                        Туркам продали за 5 ,они купил

                        тк это цена блока АЭС везде и всегда, или думаете , что Турки, что Египтяне , что Иорданцы- и... ты и цен не знают
                        Это цена блока( блок - фактически станция), станция может момтоять из больше чем одного количества блоков- так для общего знания, погуглите так для при мера сколько блоков на ... ну скажем Сосновоборской А ЭС
                        Вы привели конкретные ТТХ изделия , которое рекомендуете Ирану. Под такие ТТХ я знаю только одну модель газовой турбины. Ее стоимость я и привел

                        Ище раз , для тех кто в танке, почитайте и может поймете, что такое турбина и газовая турбина и какая в них разница, так , что бы не напрягался Ваш ум , в одном случае теплоноситель- пар, в другом, это просто огромный реактивный двигатель
                        Зачем Иран развивает стою атомную отрасль ? Чтобы покрывать дефицит энергии в государстве. Имеет он на это право

                        Для вылезжих из танка, посмею объяснить , что строительству любой станции, предшествует, техникоэкономическое обоснование, и в этом как раз вопрос, зачем строить АЭС - если газ дешевле? А имеет ли право - разумеется, можно ведь котлы и баксами топить и электроэнергию на этом вырабатывать, поэтому когда строительство АЭС не подкреплено никакими экономическими выводами , а всейравно сироиться- задается вопрос , а зачем? Все таки уран - это ни зола от угольных станций, ей дороги не покроешь, а в купе с ядерной программой Ирана , появляются вопросы
                        Чтобы получить энергию сжигая газ, этот газ нужно как то доставить до газовой электростанции
                        .
                      6. alicante11 20 ноября 2013 13:57
                        и в этом как раз вопрос, зачем строить АЭС - если газ дешевле?


                        Газ когда-то может и кончиться. Почему японцам и всяким еропейсам можно строить АЭС, а Ирану нельзя?
                        Да и вообще, почему вы, обладая ЯО, при чем получив его незаконно, мешаете приобрести его другим? Может быть начнете с себя и свое оружие отдадите хотя бы тем же америкосам?
                      7. atalef 20 ноября 2013 14:08
                        Цитата: alicante11
                        и в этом как раз вопрос, зачем строить АЭС - если газ дешевле?


                        Газ когда-то может и кончиться. Почему японцам и всяким еропейсам можно строить АЭС, а Ирану нельзя?
                        Да и вообще, почему вы, обладая ЯО, при чем получив его незаконно, мешаете приобрести его другим? Может быть начнете с себя и свое оружие отдадите хотя бы тем же америкосам?

                        Ну насчет газа , посмеялся, или объясните почему в России есть электростанции как на газу так и на угле с мазутом? Не лучше ли сразу строить атомные
                        Насчет ЯО Ирана, если бы он нам не угрожал, нам бы было по баоабану, как чЯО Индии, Пакистана, или Грузии , если бы вдруг они захотели бы его создать, правда это бы не понравилось России, даже не знаю почему? Израилю ведь можно, почему Грузии нельзя?
                        Кстати поподробней насчет законно или нет(ЯО Израиля) какие законы или договоры или обязательства Израиль нарушал?Кстати с Ираном разговор другой- он член ДНЯО - вы знаете, что это такое и почему он под санкциями- включая благодаря России за это проголосовавшей?
                      8. alicante11 20 ноября 2013 17:32
                        Да смейтесь ради Бога. Есть и те и те. И у иранцев могут быть и те и те. в чем проблема-то? Диверсификация.

                        Насчет ЯО Ирана, если бы он нам не угрожал, нам бы было по баоабану, как чЯО Индии, Пакистана, или Грузии ,


                        А вы свое оружие уберите ядерное тогда и вам никтоне будет ЯО угрожать. на БВ ЯО только у вас.

                        правда это бы не понравилось России, даже не знаю почему? Израилю ведь можно, почему Грузии нельзя?


                        А почему нельзя7 Да ради Бога. Пускай потом без штанов бегают.

                        стати поподробней насчет законно или нет(ЯО Израиля) какие законы или договоры или обязательства Израиль нарушал?Кстати с Ираном разговор другой- он член ДНЯО - вы знаете, что это такое и почему он под санкциями- включая благодаря России за это проголосовавшей?


                        Если вы не присоединились к закону, это не значит, что вы его не нарушили.
                      9. atalef 20 ноября 2013 17:44
                        Если вы не присоединились к закону, это не значит, что вы его не нарушили.

                        договору, а не закону, это раз
                        Россия не присоединилась к договору по запрету противопехотных мин, фрсфоросодержащих боеприпасов и ЛГБ конвенции
                        Школота, иди в песочнице поиграй.
                        Родина ждет ученых ......, обнять и плакать laughing
                      10. alicante11 21 ноября 2013 09:06
                        Разница в юридических формулировках в. д.с. не существенна. Тем более, что точность юридических формулировок как-то поразительным образом не распространяется там, где это выгодно явреим. Мне никак не могли сказать, где доказательства того, что Сирия передает оружие, которое якобы бомбят евреи, Хизбалле. Доказательств не привели. Т. е. юридически права бомбить Сирию Израиль не имеет даже по выдуманной самостоятельно причине.

                        Россия не присоединилась к договору по запрету противопехотных мин, фрсфоросодержащих боеприпасов и ЛГБ конвенции


                        Ну так и что? Ну тоже нарушаем общепринятые договора. Но мы же из-за этого никого не бомбим.

                        Школота, иди в песочнице поиграй.


                        Уровень дискуссии видно сразу же. А вот с вопросов того, "как отреагирует Россия на ЯО", по быстрому слились. потому что правда глаза колет.
                3. Gluxar_ 19 ноября 2013 18:14
                  Цитата: atalef
                  Ну вообще , ответа как я понял нет , за исключением , Россия поддержит Иран в противовес Саудии, а Саудия чем России на хвост наступила ? Я как то не видел ниодной ноты протеста или предупреждения в сторону Саудии со стороны России Я задал крнкретный вопрос , ЯО у Ирана ( свершившийся факт - предположим) Это как для России - хорошо , плохо , по барабануКто то ответит ? И ее действия , в зависимости от выбранного Вами варианта

                  Саудиты спонсоры терроризма на Северном Кавказе. РФ всегда против ЯО у Ирана и за все эти годы не было ни одного раза когда позиция менялась по этому вопросу. Так же не было ни одного подтверждения что Иран делает именно бомбу. Я думаю что Иран не будет ее делать ,если его не вынудят. но подойдет к самому краю. Если Израиль принудят избавиться от своего ОМП, то у Иране не будет никакой необходимости создавать свое. Я думаю скоро все к этому и придет. Сирия со своим хим оружием первый положительный звоночек в этом направлении.
                  Gluxar_
                  1. atalef 19 ноября 2013 18:46
                    Саудиты спонсоры терроризма на Северном Кавказе. РФ всегда против ЯО у Ирана и за все эти годы не было ни одного раза когда позиция менялась по этому вопросу. Так же не было ни одного подтверждения что Иран делает именно бомбу

                    Не было ниодного заявления России в отношении Саудии , что она финансирует террор( хотя все знают , что это так) То же самое в отношении Ирана, зачем им реактор на тяжелой воде? Почему заводы по обогащению строятся подземные? Почему инспекторов не допускают ( нарушая дняо ) - почему в конце концов они под санкциями - за которые Россия то же голосовала? Потому , что Иран через чур много чего скрывает в своей ядерной программе, почему в Парчине, снимали слой грунта в 2 метра и всейравно не допустили инспекторов? Вы просто не знаете о чем говорите, может я.о. Ирана и не особо опасно для России , но его неминуемое расползание по всему миру- это как? А кто остановит , если Ирану можно, вы скажите про я . оружие Израиля, оно как говорят есть с начала 60-х и не привело ни к гонке ЯВОоружений у соседей, с Ираном совсем другой разговор
                    1. Gluxar_ 19 ноября 2013 19:03
                      Цитата: atalef
                      Не было ниодного заявления России в отношении Саудии , что она финансирует террор( хотя все знают , что это так)

                      Не было потому что нет доказательств. Это же очевидно. Это называется разумной политикой. То что делает Израиль это хулиганство с кровью. Нельзя принимать силовые действия без доказательств своей правоты и надеяться что это сойдет с рук. Мир изменился. В 90-е хозяин был один и баловал своего пса. Сегодня есть соседи ,которые не думая высекут шелудивого пса ,если тот нагадит на их лужайке.
                      Цитата: atalef
                      То же самое в отношении Ирана, зачем им реактор на тяжелой воде? Почему заводы по обогащению строятся подземные? Почему инспекторов не допускают ( нарушая дняо ) - почему в конце концов они под санкциями - за которые Россия то же голосовала? Потому , что Иран через чур много чего скрывает в своей ядерной программе, почему в Парчине, снимали слой грунта в 2 метра и всейравно не допустили инспекторов? Вы просто не знаете о чем говорите, может я.о. Ирана и не особо опасно для России , но его неминуемое расползание по всему миру- это как? А кто остановит , если Ирану можно, вы скажите про я . оружие Израиля, оно как говорят есть с начала 60-х и не привело ни к гонке ЯВОоружений у соседей, с Ираном совсем другой разговор

                      Зачем Израилю беспилотники ? Почему они строят бетоную стену, зачем они плачут у стены и бьются головой ? Какая кому разница. Если это не запрещают международные договора, то это можно делать. В научных целях.
                      Заводы строятся подземными, потому что есть бешенное государство Израиль ,которое постоянно угрожает соседям и обещает разбомбить подобные объекты. Вы не путаете причино следственную связь ?
                      Никакое ядерное оружие не расползется по миру. ЯО это страшная штука, но не более того. Опасен ядерный терроризм, но и он локален по своей природе. В мире есть более страшные веши. Так что не надо пугать распространением. 98% стран не могут создать оружие по причине сугубо финансовым и технологическим. Получить оружие по настоящему пытаются только те, кому на самом деле что то угрожает. И в данном контексте и КНДР и Иран имеют на это моральное право, но даже в таких условиях им не дадут им воспользоваться.

                      Я.о. Израиля не привело к гонке потому что это реликт Холодной войны, на Кубе оно тоже было. Сегодня ситуация изменилась. И наличие Я.О. на Ближнем Востоке это вопрос к тем, кто им уже обладает или тем кто его туда поставил. Избавится Израиль от всего своего ОМП ,никто не даст Ирану и на шаг подойти к обладанию своим Я.о.
                      Gluxar_
                      1. atalef 19 ноября 2013 21:29
                        Цитата: Gluxar_
                        Зачем Израилю беспилотники ?

                        Что бы России продавать
                        Завершается контракт на сборку израильских БПЛА в России. Комментарий эксперт
                        Российское предприятие Уральский завод гражданской авиации (УЗГА) завершает контракт на сборку беспилотных систем Searcher MkII и BirdEye 400 разработки израильской компании Israel Aerospace Industries по заказу российского министерства обороны. Все беспилотные комплексы, произведенные в рамках данного контракта, должны быть поставлены до конца текущего года.

                        Контракт на сборку беспилотных систем был заключен в 2010 году российской корпорацией "Оборонпром" и израильской компанией IAI. Его стоимость составила 400 миллионов долларов. В качестве производственной площадке был выбран завод УЗГА, частично принадлежавший "Оборонпрому". Ранее данное предприятие занималось преимущественно ремонтом авиационных двигателей.

                        "Беспилотная сделка" с Израилем вызвала неоднозначную реакцию в России. Данное решение неоднократно подвергались критике со стороны ряда российских политиков и специалистов по авиационной технике.

                        Вместе с тем, ведущий российский эксперт в области беспилотных систем Денис Федутинов, полагает, что в целом решение было верным. "Российская компания получила опыт в области сборки относительно современных беспилотных систем, что само по себе нелишне; я готов согласиться с некоторыми критическим замечаниями по БПЛА Searcher MkII, но ничего готового к использованию в данной категории беспилотников в российской промышленности как не было три года назад, так нет и сейчас", – отметил он.
                        "Безусловно, хотелось бы, чтобы речь шла не только о Searcher, но и о более крупном БПЛА Heron, причем осуществлялась бы не только сборка, но и некоторая локализация подсистем БПЛА у сотрудничестве с IAI. Однако очевидно, что сразу выйти на подобный уровень отношений с Израилем было просто невозможно", – отметил российский эксперт. "Сборка в России стала вторым шагом после приобретения первой партии, и я бы не стал исключать, что последуют и дальнейшие шаги", – заключил Федутинов.
                        Напомним, что около года тому назад, после смены руководства министерства обороны РФ, российские СМИ писали о возможном завершении сотрудничества между Израилем и Россией в области беспилотной летательной техники. Новый министр обороны России Сергей Шойгу заявил тогда, что отныне приоритет будет отдаваться технике российских производителей. Но тогда Д.Федутинов, отвечая на вопросы редакции NEWSru.co.il, говорил о том, что сотрудничество с израильским концерном IAI, скорее всего, будет продолжено.
                        Военно-техническое сотрудничество с Россией вызывало и вызывает немало вопросов в Израиле. Это связано, прежде всего, с тем, что Москва продолжает поставки вооружений в Иран и Сирию. При этом Тегеран проявляет особый интерес к технологиям БПЛА, развивая собственное производство данной техники. Иранские БПЛА неоднократно использовались ливанской "Хизбаллой" против Израиля. В последнее время ХАМАС в Газе также пытается наладить боевое применение беспилотников и рассчитывает на сотрудничество с Ираном в этой сфере. Кроме того, в области беспилотной летательной техники Россия сотрудничает с Венесуэлой, руководство которой враждебно настроено по отношению к Израилю и усиливает военно-техническое партнерство с Ираном. На этом фоне Израиль отказывается от предложений России по совместному производству современных ударных БПЛА.
                    2. vadson 19 ноября 2013 23:02
                      Цитата: atalef
                      Саудиты спонсоры терроризма на Северном Кавказе. РФ всегда против ЯО у Ирана и за все эти годы не было ни одного раза когда позиция менялась по этому вопросу. Так же не было ни одного подтверждения что Иран делает именно бомбу

                      Не было ниодного заявления России в отношении Саудии , что она финансирует террор( хотя все знают , что это так) То же самое в отношении Ирана, зачем им реактор на тяжелой воде? Почему заводы по обогащению строятся подземные? Почему инспекторов не допускают ( нарушая дняо ) - почему в конце концов они под санкциями - за которые Россия то же голосовала? Потому , что Иран через чур много чего скрывает в своей ядерной программе, почему в Парчине, снимали слой грунта в 2 метра и всейравно не допустили инспекторов? Вы просто не знаете о чем говорите, может я.о. Ирана и не особо опасно для России , но его неминуемое расползание по всему миру- это как? А кто остановит , если Ирану можно, вы скажите про я . оружие Израиля, оно как говорят есть с начала 60-х и не привело ни к гонке ЯВОоружений у соседей, с Ираном совсем другой разговор

                      как это? я.о. у израиля не привело к гонке ядерного вооружения? у сирии могло появиться, но как говорится не срослось. да ладно. иран может получить свою бомбу в ответ на ваше я.о.. а уже саудиты могут получить бомбу из пакистана в ответ на бомбу ирана в ответ на бомбу израиля. Это разве не гонка вооружения ядерного из за израильской бомбы?
                  2. atalef 20 ноября 2013 12:03
                    продолжение
                    Конечно , уран , это то что просто телепатируется в реактор, его не надо ни ввозить , не вывозить не захоранивать fool
                    построить трансформаторные узлы
                    .

                    А что это такое ? не подскажите , человеку как раз с этими " узлами" связанному, вы вообще систему передачи энергии представляете?
                    Построить один объект с генерацией в 6 000 Мватт ,чем несколько станций с генерацией в 600 Мватт, для каждой из которых придется тянуть инфраструктуру.

                    ну это вообще перл, где вы видели блоки на 6000 мВт? Станция из 6 ти блоков- это еще может быть, для тех , кто под танком, объясню, стандартная мощность генератора станций до 630 мВт, на одном реакторе( котле) их 2 что дает стандартный выход котла ( на 100% мощности) 1000-1200мВт- не более,
                    fool
                    Для набора 6000 мВт надо строить 5 блоков
                    Далеко не каждое государство способно на такие проекты и перечисленный вами микро государства не входят в элитный клуб. Важны не только деньги

                    Разумеется , поэтому наличие АЭС в Финляндии и Болгарии- это подтверждает, как и подписанный договор на строительство АЭС в Иордании( не имеющей ни нефти ни газа, стоимостью 10млрд - за 2 блока- опять 5 млрд за блок, ну никак нам от 5 ти млрд не уйти laughing ) и конечно Иордания просто гигант промышленный с передовой наукой и производством
                    Поэтому, Вы уж простите, но прежде чем спорить, ну почитайте хоть элементарные вещи- потом уже щеки надувайте hi
            2. velikoros-88 19 ноября 2013 15:59
              Цитата: atalef
              для России ЯО оружие у Ирана - это как ? Хорошо,плохо, безразлично?

              Как то уже высказывался, но не поленюсь и повторю:
              "Ядерный Иран конечно не айс для России, но и ядерный Израиль не комильфо"
              1. Александр романов 19 ноября 2013 16:06
                Цитата: velikoros-88
                "Ядерный Иран конечно не айс для России

                Ну да,но только в том случае,если в Ирне кто то не решит воплатить волю аллаха и взорвать бомбочку.
                Цитата: velikoros-88
                но и ядерный Израиль не комильфо"

                Начхать,у нас Ким под боком гонит и гонит по конкретно.
              2. atalef 19 ноября 2013 16:07
                Цитата: velikoros-88
                Цитата: atalef
                для России ЯО оружие у Ирана - это как ? Хорошо,плохо, безразлично?

                Как то уже высказывался, но не поленюсь и повторю:

                "Ядерный Иран конечно не айс для России, но и ядерный Израиль не комильфо"

                Это ответ?
                1. velikoros-88 19 ноября 2013 19:48
                  Цитата: atalef
                  Это ответ

                  Да, особенно учитывая сложившиеся на протяжении веков "дружеские" отношения с персами. Хотя в настоящее время точек соприкосновения у нас с Ираном всё же больше нежели противоречий, по сему пожелаем им военных успехов и развития, но в строго очерченых неядерных границах.
            3. alicante11 19 ноября 2013 16:34
              будет ли Россия на это реагировать и каким образом?


              А зачем реагировать? Чем меньше реакций, тем меньше шансов заполучить грибок на своей территории. У корейцев ЯО появилось, тоже орали, что это угроза. А ничего России от этого не поплохело. Иранцы не , чтобы применять ЯО против России. У них тупо не может быть достаточного потенциала для нанесения нам неприемлимого ущерба. А если они взорвут у нас на территории пару ЯЗ, то им придется быстро бегать и низко приседать. Да и то не поможет.
              А вот против вас - милое дело, пару-тройку хороших зарядов и нет больше угрозы для ядерной программы Ирана :). ЯО в наш время - это оружие самообороны и последний довод, чтобы остудить голову агрессора.
              1. atalef 19 ноября 2013 18:32
                Цитата: alicante11
                будет ли Россия на это реагировать и каким образом?


                А зачем реагировать? Чем меньше реакций, тем меньше шансов заполучить грибок на своей территории. У корейцев ЯО появилось, тоже орали, что это угроза. А ничего России от этого не поплохело. Иранцы не , чтобы применять ЯО против России. У них тупо не может быть достаточного потенциала для нанесения нам неприемлимого ущерба. А если они взорвут у нас на территории пару ЯЗ, то им придется быстро бегать и низко приседать. Да и то не поможет.
                А вот против вас - милое дело, пару-тройку хороших зарядов и нет больше угрозы для ядерной программы Ирана :). ЯО в наш время - это оружие самообороны и последний довод, чтобы остудить голову агрессора.

                Разумеющийся отвеи , людей не видящих дальше своего носа, следующий вопрос , а как отреагирует Россия на ЯО - Турции , Саудии , Ирака ну и дальше по цепочке Азербайджана, потуг Армении в этом направлении, Греции и под завязочку Грузии - окруженных со всех сторон странами с ЯО, я не говорю , что кто то будет угрожать России , так просто иметь , Саудия , Турция , Ирак - в ответ на Иран, Азербайджан - то же( у Ирана к нему претензии ) , Армения - из за Азербайджана, , Грузия- от безвыходности - кругом с ЯО , ну а там и Казахстан вроде как в непонятк , Все Каспийские гос- ва + Китай с ЯО, а он чем хуже?Это ни дело года - двух , стоит только начать .
                Думаешь России не придется тратить сотни и сотни миллиардов на ПРО?
                1. alicante11 20 ноября 2013 06:17
                  Думаешь России не придется тратить сотни и сотни миллиардов на ПРО?


                  Не придется. У всех перечисленных вами очень тонкая кишка, чтобы иметь ЯО в количестве достаточном для того, чтобы серьезно угрожать России. А в малых дозах ЯО смертельно для своего хозяина. Потому что после его применения затопчут страну в пыль и разбираться не будут, кто военный а кто гражданский. Поэтому появления некоторого количестве ядерных боезарядов в странах, которые имеют возможность эти заряды охранять, будет лишь способствовать миру в регионе. Это первое.
                  Второе - никакое ПРО не сможет защитить от массированного ядерного удара. Про звезданутые войны мы помним очень хорошо, не надо впаривать по-новой. Да, в конце концов, взорвут нафиг арсенал на свей территории по наступающим войскам противника в случае поражения и всем звиздец устроят. А если арсенал маленький, то против него ПРО не надо. Достаточно системы предупреждения о запусках ракет, которая у нас есть. А коль отследят, то навести на ракеты перехватчики или раздолбать их средствами ПВО за нефиг делать.

                  Так что России эти "арсенальчики" не страшны. И нам нечего смотреть дальше своего носа, потому что он у нас не такой длинный как у еврейстана и мы его не суем везде, где могут прищемить дверью.
          3. строоитель 19 ноября 2013 18:51
            Да ,ничего Иран не сделает

      4. atalef 19 ноября 2013 13:55
        Привет, Саш!!
        Вообще статья настолько поверхностная, что не только не тянет на анализ , но даже близко к нему не приближается, изобилует такими ляпами, что людям живущим на БВ просто становится смешно, ну а уж заява автора на претензию типа - я предвидел и сбылось- просто смешна, чем начинать по строчно разбирать и тыкать носом автора в несоответствие - просто поверь.
        Единственная правда , что Нетаниягу вызывает рвотные позывы у Обамы и это взаимно, толькот Обамы испытывают такие позывы пол мира и практически все Американцы, Обама проходящий- сам же понимаешь, с ним в тандеме никого нет, так , что статья фуфло , у автора мания величия
        1. alicante11 19 ноября 2013 14:33
          чем начинать по строчно разбирать и тыкать носом автора в несоответствие - просто поверь.


          Конечно. Это ведь так просто. Может быть лучше поверить автору?
          1. atalef 19 ноября 2013 14:47
            Цитата: alicante11
            чем начинать по строчно разбирать и тыкать носом автора в несоответствие - просто поверь.


            Конечно. Это ведь так просто. Может быть лучше поверить автору?

            Поверь автору, я вообще это Романову написал, мы с ним знакомы чуть поболеечем 2 года и я думаю некоторым вещам он мне может поверить на слово( я надеюсь ) а если будут вопросы так просто задаст
            1. alicante11 19 ноября 2013 15:26
              Когда пишу "романову", то пишут в личке. А у вас это пропагандистский прием.
              1. Александр романов 19 ноября 2013 15:35
                Цитата: alicante11
                Когда пишу "романову", то пишут в личке.

                Это с какой пурги , Саня мне по теме в личку будет писать.Там ясно написано-
                Цитата: atalef
                Привет, Саш!!
                1. alicante11 19 ноября 2013 16:35
                  Ясен день, что написано. И ясен день, что он может писать там, где хочет, просто пишет он не тебе, а всем. Хотел бы тебе написать, написал бы в личке.
            2. Комментарий был удален.
        2. Александр романов 19 ноября 2013 15:33
          Цитата: atalef
          Вообще статья настолько поверхностная, что не только не тянет на анализ ,

          Салют ,слушаи,да я вообще то вроде первый минус статье поставил и вообще я не был согласен с автором.Так к чему ты мне говоришь laughing
          1. atalef 19 ноября 2013 15:50
            лСалют ,слушаи,да я вообще то вроде первый минус статье поставил и вообще я не был согласен с автором.Так к чему ты мне говоришь

            для того , что быподтвердить твои слова hi
            1. Александр романов 19 ноября 2013 15:55
              Цитата: atalef
              для того , что быподтвердить твои слова

              А понял,Курвуазье смакуешь laughing
              1. atalef 19 ноября 2013 16:11
                Цитата: Александр романов
                Цитата: atalef
                для того , что быподтвердить твои слова

                А понял,Курвуазье смакуешь laughing

                пока на работе, но еще ни вечер, кстати если проиграю, на какое мыло бутылку отправить? drinks
    2. mirag2 19 ноября 2013 07:41
      Все очень просто(относительно)-США не резон на ближнем востоке напрягаться-у них своих дел выше крыши-Обама в своих руках пытается консолидировать свою экономику,а деньги Саудовские не так уж сейчас ему и важны-и бакс растет,и газ они больше не покупают,да и сам Обама-воспользовался еврейскими лаве при первой президентской гонке и хочет выйти из-под их влияния.
      А еврейское лобби в конгрессе-видите,как конгресс повлиял на санкции против Ирана-тот хотел отменить,ибо рад,что с Ираном развязался-он понимает,что Иран штатам-не враг.Враг лишь на словах.А вот конгресс сразу повлиял-и санкции сохранят(лишь ослабят).
      А Франция-тоже мутная тема-Саркози был еврей,Израилю атомную бомбу тоже Франция "подогнала",антисемитскими настроениями(с год назад) именно там ОЧЕНЬ озаботились,сейчас Франция с Израилем вместе наезжают на Иран-следовательно евреи во власти во Франции себя неплохо чувствуют...
      Кстати,я вот не вижу отсюда(в 90х у меня сестра двоюродная в Париже жила-сейчас в Канаду сдернула-не у кого спросить),может все эти антисемитские настроения и появились от явно произраильско-проеврейской политики.
      Кстати и нас нечто похожее ждет-гляньте,сколько евреев у нас занимают влиятельные посты(в смысле,влияющие на общественное настроение)-и в совете при президенте,и во всех общественных организациях,и всякие правозащитники,и культура(привьют мультикультурализм,точнее совсем уничтожат русскую идентичность)-т.е. те люди,которые нас должны учить,что гуманно,а что нет,что приемлемо,а что нельзя.И Сталин-то гад паскудный,и евреи-то все гении-сплошь Шостаковичи,да ...кто там еще?Ну ладно-да Менделеевы.
    3. бывалый 19 ноября 2013 08:59
      Странная статья, всю первую часть автор доказывает, что он крутой аналитик: написал статью полгода назад и все предсказал, а потом начинается "феня" с "опущенным" Израилем, "обиженным" Нетаньягу, бандитскими стрелками...
      Может просто ответственного за криминальную хронику попросили написать про Израиль? wassat
      А вообще Израиль творит на Б. Востоке что хочет и когда хочет и обуздать его никто не может. В США у Израиля сильное лобби и вздумай Обама "рыпнуться" его тут же поставят на место в 5 секунд. То что политики говорят на публике это одно, то что они делают другое и часто это две очень большие разницы.
      Поражает, что Нетаньягу в Москву "зачастил", вот и сейчас рвется к Путину перетягивать на свою сторону, но что то мне подсказывает, что ВВП ему "кидок" с бомбежкой Сирии не простит... winked
      1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 11:17
        Цитата: бывалый
        Израиль творит на Б. Востоке что хочет и когда хочет и обуздать его никто не может

        Вы так считаете? Хроника развития событий на Ближнем Востоке последних недель доказывает совершенно обратное. И как бы не хотелось Израилю чувствовать себя "очень сильным и важным", ему придётся-таки смириться в конце-концов со вторыми ролями (в лучшем случае). Он (Израиль) ещё пытается исправить положение, закатывая сцены США и взывая к России, но т.н. "еврейское лобби" в Конгрессе и Госдепартаменте США остаётся (и останется) глухо к призывам "Земли обетованной". Не станут помогать Израилю и "наши евреи" (имеется в виду именно ТУ помощь, о которой они просят - хаос в Сирии и хаос в Иране по примеру Ливии и Ирака).
        А что касается "фени", господин бывалый, то в данном случае сравнение, на мой взгляд, как нельзя более корректно (каковы объекты, такое и сравнение).
        ВАСАБИ
        1. Ингвар 72 19 ноября 2013 11:29
          Цитата: ВАСАБИ
          "еврейское лобби" в Конгрессе и Госдепартаменте США остаётся (и останется) глухо к призывам "Земли обетованной"

          Как Вы думаете, в чем причина этой глухоты?
          1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 12:09
            Цитата: Ингвар 72
            в чем причина этой глухоты?

            На самом деле причина не одна, их много, и банальное слэнговое выражение "Израиль сливают" включает в себя целый ряд тезисов. Вот лишь некоторые из них:
            - Растущее недовольство (в первую очередь в самих СЩА) действиями финансовых инститктов (в первую очередь ФРС) под руководством "лиц еврейской национальности", напрвленных на поддержку Израильских действий на Ближнем Востоке "любой ценой";
            - Явный диссонанс между декларируемыми (права человека, право наций на самоопределение, мирное урегулирование конфликтов и т.д.) и реальными (геноцид палестинского населения, агрессивная захватническая политика по отношению к соседям, создание и поддержка фашистских режимов и т.п.) действиями. В условиях современного информационного потока скрывать подобное становится всё труднее, а иногда и практически невозможно;
            - Наконец финансовая несостоятельность США, в целом, и ФРС, в частности, оплачивать все Израильские "хотелки".
            На мой взгляд для израильского лобби это самый первый и наиважнейший (учитывая важность для них финансовогй составляющей) фактор. Пока дела шли хорошо было совершенно не трудно вальяжно отстёгивать умопомрачительные суммы на поддержку Израиля. А сейчас, извините, у самих "жизнь дала трещину и остался последний чемодан денег".
            Вот, на мой взгляд, далеко не полный перечень составляющих термина "Израиль сливают".
            ВАСАБИ
            1. Ингвар 72 19 ноября 2013 12:49
              Цитата: ВАСАБИ
              - Растущее недовольство (в первую очередь в самих СЩА) действиями финансовых инститктов (в первую очередь ФРС) под руководством "лиц еврейской национальности", напрвленных на поддержку Израильских действий на Ближнем Востоке "любой ценой";

              +, Конечно,в системе приоритетов важнее власть, а не территории. Но мне кажется что все эти противоречия больше театр для того же конгресса США, просто потоки помощи пойдут по другим каналам. А может быть одни евреи решили одернуть других, у них междусобойчики то же не редкость. По поводу прав человека, то здесь вы ошибаетесь, эти трусы они наружу выворачивать не будут, у них есть где на эту тему заднюю включить. Пальчиком конечно могут погрозить, но не более. Но если вдруг появится реальная угроза Израилю, то США наплюет на все кризисы, такой плацдарм на БВ в здравом уме никто не отдаст.
              1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 13:13
                Цитата: Ингвар 72
                может быть одни евреи решили одернуть других, у них междусобойчики то же не редкость.

                Совершенно справедливо! Достаточно вспомнить "холокост", а именно КАКИХ евреев уничтожали!
                Цитата: Ингвар 72
                если вдруг появится реальная угроза Израилю, то США наплюет на все кризисы, такой плацдарм на БВ в здравом уме никто не отдаст.

                А разве речь идёт ореальной угрозе Израилю??? По моему, на сегодняшний день Израиль представляет реальную угрозу миру в этом регионе, причём пыталя сделать это за американские деньги, а потерпев неудачу, нашел менее богатого, н6о всё же спонсора - Саудовсую Аравию.
                Единственная угроза для Израиля на сегодняшний день - это сам Израиль!
                ВАСАБИ
        2. бывалый 19 ноября 2013 12:17
          Цитата: ВАСАБИ
          Вы так считаете?

          Это видно из действий Израиля... Кого хотят бомбят, куда хотят посылают бригады для зачисток, про "отстрел" лидеров и ученых вспомните...
          Цитата: ВАСАБИ
          Хроника развития событий на Ближнем Востоке последних недель доказывает совершенно обратное.

          Бугага, неужели я что то пропустил? Израиль получил "ответку" за бомбардировки" Сирии и Ирана? У Израиля отобрали оккупированные территории? Или что то другое?
          Цитата: ВАСАБИ
          И как бы не хотелось Израилю чувствовать себя "очень сильным и важным", ему придётся-таки смириться в конце-концов со вторыми ролями (в лучшем случае)

          Ну конечно, только назовите кто там первые места займет... Помнится там эти "первые" объединившись огребали по самое ни хочу... А сейчас порознь... Впрочем говорите "халва", какие из арабов воины все прекрасно знают... Когда читаю сводки боев по Сирии и Ливии (ранее) смех разбирает - В результате упорных боев с применением артиллерии, танков и авиации был захвачен ... боевики потеряли 5 чел убитыми!!! Смех да и только
          Цитата: ВАСАБИ
          А что касается "фени", господин бывалый, то в данном случае сравнение, на мой взгляд, как нельзя более корректно (каковы объекты, такое и сравнение).

          Сейчас даже среди бандюков "феня" не канает, а вот журналист ее использующий - для меня не журналист, завтра он матом писать начнет... Не увлекает, когда я читаю статью, я хочу получить инфо, а не узнать, что автор "продвинут по воровски", к тому же за такие "перлы" в приличных компаниях он должен своим 21 ответить... wassat

          Не хотел с Вами после предыдущей стычки связываться (не тронь ...), но не удержался на этом общение прекращаю hi
          1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 12:35
            Цитата: бывалый
            Не хотел с Вами после предыдущей стычки связываться

            Вы не "не хотите", а Вы не можете со мной связываться, потому, что уровень у Вас явно не тот, с которого можно начинать нормально полемизировать. Извините, но Ваши "перлы" типа "бугага","своим 21 ответить"," (не тронь ...)" очень много говорят (практически кричат в голос) о Вашем "исключительном" интелектуальном уровне. Я надеялась, что в прошлый раз ошиблась в Вас и не совсем верно оценила Ваши способности, но сейчас вижу, что эта оценка была даже несколько завышена. Удачи Вам на пути самосовершенствования. Она Вам очень пригодится...
            ВАСАБИ
            1. бывалый 19 ноября 2013 14:01
              Цитата: ВАСАБИ
              а Вы не можете со мной связываться, потому, что уровень у Вас явно не тот, с которого можно начинать нормально полемизировать

              Когда не хватает аргументов в ход идут оскорбления... Знакомо...
              О чем полемизировать? Это все равно, что обсуждать статью американского студента, опубликованную в газете колледжа о России заснеженной, танцующих под балалайку пьяных горожан с медведями в присядку и злобной, кровавой гебне, которая за этим пристально смотрит... Было бы что стоящее можно бы было обсудить.
              1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 14:20
                Цитата: бывалый
                Когда не хватает аргументов в ход идут оскорбления... Знакомо...

                Ещё бы для Вас это было не знакомо, Вы ведь пользуетесь этим с большим мастерством ("Не хотел с Вами после предыдущей стычки связываться (не тронь ...)").
                ВАСАБИ
            2. Gorinich 19 ноября 2013 15:27
              Конечно с профессионалами, постоянно работающими в интернете тяжело тягаться.
            3. Арон Заави 19 ноября 2013 18:36
              Позвольте, а у Вас какой уровень? Вы например применили термин " геноцид палестинцев", можете с цифрами доказать это? Я например могу доказать , что вы солгали ибо арабское население Израиля выросло с 1949 года в 8 раз, а арабское население Иудеи и Самарии с 1967 года ( когда эти территории были отвоеваны у иорданского королевства) в четверо.
              По поводу "агрессивной политики".С Египтом у нас мир с 1979 года , с Иорданией Мир с 1994. Т.е. Государственно признанные границы, посольства и т.д. Граница с Ливаном демаркирована ООН и отсутствие мира это только проблема Ливана , который не знает что он вообще за государство.
              Про "фашистские режимы" это вообще бред воображения . Я даже не пойму о чем Вы пытаетесь намекнуть столь обтекаемо.
      2. bif 19 ноября 2013 11:43
        Цитата: бывалый
        В США у Израиля сильное лобби и вздумай Обама "рыпнуться" его тут же поставят на место в 5 секунд.

        Лобби может и было при Буше...но сейчас оно бессильно и Обама даже на выборах плюнул на него и поставил на латиносов...и победил, а евреское лобби и государство обходит стороной и никто ничего не говорит, ну кроме Нетаньяху.
        bif
        1. atalef 19 ноября 2013 14:52
          Цитата: bif

          Лобби может и было при Буше...но сейчас оно бессильно и Обама даже на выборах плюнул на него и поставил на латиносов...и победил, а евреское лобби и государство обходит стороной и никто ничего не говорит, ну кроме Нетаньяху.

          Вот такой же поверхностный взгляд и у автора статьи, дальше носа ничего не видет и подбивает факты под собственные желания , вообще выводы делают из фактов , а не наоборот
      3. михаил3 19 ноября 2013 12:05
        Просто честная статья. Конечно, принято излагать "вумно", ну там тенденции, концепции, тренды... А по правде говоря отношения между государствами лучше всего описываются как бандитские разборки, причем именно тех бандитов, что никаких понятий не соблюдают в принципе.
        Да сами поглядите - на чем, как выяснилось, было основано т.н. "международное право"? Исключительно на существовании двух разнонаправленных центров силы! Как только СССР исчез - что случилось? Оставшийся в одиночестве в камере бандюк немедля отобрал все, до чего физически смог дотянуться, тех кто его поддерживал опустил до жалких шестерок, начал банчить наркотой прямо среди детей своих "союзников" (афганский вал дури в Европе это что?) и т.д. и т.п.
        Какие тут "тренды"? Это лучше всего описывается не в терминах лукавой и изрядно глупой политологии, а простым и емким словом беспредел. Если хочешь не грант перед хозяевами отработать, а поразмышлять над происходящим, глубоко и эффективно подумать, нужно называть вещи своими именами а не о красотах стиля беспокоиться.
      4. alicante11 19 ноября 2013 14:35
        А вообще Израиль творит на Б. Востоке что хочет и когда хочет и обуздать его никто не может.


        Тогда почему Иран до сих пор не разбомблен и в Сирии Асад побеждает?
    4. Gluxar_ 19 ноября 2013 15:05
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да экономический кризис поджал амбиции и возможности многих государств.США рады бы положить лапу на весь БЛИЖНИЙ ВОСТОК но увы финансы поют романсы-что будет дальше большой вопрос для многих стран включая и ИЗРАИЛЬ.

      Что появилось раньше "курица или яйцо" вопрос риторический. Финансовый кризис стал причиной сворачивания США или сворачивание США привело к финансовому кризису ?
      Статья для меня не совсем понятна, слишком много ненужных буков не по делу. Прослеживается явное "антиеврейство" у автора. Это его право. Но информации нет никакой.
      Соглашусь только с тем что Израиль вообще сдулся. Если 3 года назад "Израиль Израиль" звучал повсеместно и в каждой дырке, то сегодня о нем просто забыли. Даже его противоправные действия против суверенного государства Сирия никто в серьез не воспринимает, а добавляет их к корзинке "спросить после". Все отчетливей становится видно что Израиль просто лишнее государство на планете и это недоразумение нужно исправлять.
      Если раньше нужен был свой фитиль на Ближнем Востоке, то сегодня из без евреев там хорошая заварушка. Однако для все более радикального ислама это все же раздражитель. Как только затихнет ситуация в Сирии, тогда и вспомнят об Израиле. Но теперь это маленькое государство останется без большого брата за спиной и участь его будет предрешенной.
      Gluxar_
      1. faraon 19 ноября 2013 15:14
        тогда и вспомнят об Израиле. Но теперь это маленькое государство останется без большого брата за спиной и участь его будет предрешенной.

        Не все так плохо,не будет большего брата,на его месте окажется другой который не откажется,от военной инфраструктуры,географического положения,и вообще от ключей всего ближнего востока.
        Так что не все так трагично как Вы предрекаете. hi
        faraon
        1. Комментарий был удален.
  2. makarov 19 ноября 2013 07:14
    Да не Обама поставил им мат в два хода. Все это прежняя политика проводимая правительством Израиля, а именно самоуверенность и отсутствие гибкости.
    makarov
    1. mirag2 19 ноября 2013 07:32
      Эта самоуверенность и отсутствие гибкости и есть результат их внутренней политики.
      Если тебе талдычить,что твоя страна для тебя и никого еще,что твои соплеменники(не единоверцы,а соплеменники)-лучшая часть населения земли-что будет?
      Видели когда-нибудь комментарии на израильских сайтах?
      Такой ярости,и агрессии нигде больше нет.
    2. Александр романов 19 ноября 2013 07:40
      Цитата: makarov
      Да не Обама поставил им мат в два хода

      Павел,если вы заметили,то Обама поледние годы,как бы не при делах .Везде впереди США идет кто то,сейчас Оланд воду мутит.Союзник Вашингтона поступает так,как и договорились за закрытыми дверями.Остальное для прессы
    3. mirag2 19 ноября 2013 07:45
      И вообще-ну есть у Израиля бомба,ну будет у Ирана-и что?
      А дело в том,что и те,и другие НЕЗАКОННО-приобрели ее.
      Так,что пускай сначала Израиль ОТКАЖЕТСЯ от СВОЕЙ бомбы,а уж потом дерзит по поводу Ирана...
      1. APES 19 ноября 2013 10:48
        Цитата: mirag2
        дело в том,что и те,и другие НЕЗАКОННО-приобрели ее.


        подскажите где можно на законных основаниях ЕЕ приобрести.
        мне очень надо - законов нарушать не хочу.

        спасибо hi
  3. Belogor 19 ноября 2013 07:20
    Ничего кардинально не изменилось в их отношениях, любые отношения имеют периоды взлета и падений. При следующей администрации они могут быть отличными, ведь в штатах очень сильно произраильское лобби.
    Belogor
    1. mirag2 19 ноября 2013 07:35
      Произраильское лобби в конгрессе не дремлет-а вовсю работает.
      Беда в том,что все больше американских евреев не ощущают себя евреями,"настоящими евреями"-одним народом по вере,а ощущают себя одним народом по культуре, основа еврейского отношения к другим народам-именно их вера.
      1. Ингвар 72 19 ноября 2013 11:32
        Цитата: mirag2
        основа еврейского отношения к другим народам-именно их вера.

        Очень точно подметил. good
  4. Джамал1974 19 ноября 2013 07:22
    Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории из-за которых столько бед и жить в нормальных добрососедских отношениях. Чтоб сделать два шага вперёд один шаг назад уж можно сделать. Проблема Израиля - упёртость, отсутствие гибкости и чрезмерное полагание на США.
    1. Тот же ЛЕХА 19 ноября 2013 07:26
      Это невозможно там где витает дух ростовщичества добрососедских отношений нет-есть отношения типа занял рубль должен отдать 10 рублей.
    2. mirag2 19 ноября 2013 07:36
      Ха!Тут Керри уже намекнул им,что строить в Иудее и Самарии нельзя-так там такое началось-хоть святых выноси.
    3. Александр романов 19 ноября 2013 07:41
      Цитата: джамал
      Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории из-за которых столько бед и жить в нормальных добрососедских отношениях.

      А что это изменит или вы думаете,арабы начнут любить евреев? Там тысячи лет воина и будет продолжаться до второго пришествия.
    4. Metlik 19 ноября 2013 07:59
      Цитата: джамал
      Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории из-за которых столько бед и жить в нормальных добрососедских отношениях.

      Удивляет наивность американцев, которые верят, что Израиль стремиться к миру с соседями. Израиль - это Германия в 1939 году, ему нужна только война и экспансия. Похоже у некоторых политиков в Вашингтоне начали открываться глаза.
      1. профессор 19 ноября 2013 10:09
        Цитата: Metlik
        Удивляет наивность американцев, которые верят, что Израиль стремиться к миру с соседями. Израиль - это Германия в 1939 году, ему нужна только война и экспансия.

        Вы я вижу великий аналитик. Проанализируйте плиз факт передачи Синая Египту и территорий Иордании ради мира с ними, а также создание палестинских анклавов (Зоны А и Б).
        1. Metlik 19 ноября 2013 10:27
          Цитата: профессор
          Проанализируйте плиз факт передачи Синая Египту и территорий Иордании ради мира с ними, а также создание палестинских анклавов (Зоны А и Б).

          "Войну можно лишь отсрочить к выгоде вашего врага." Пока Америка накачивала Израиль миллиардами долларов мир был выгоден: Израиль становился сильнее, его соседи отставали в развитии. А палестинцам, судя по постоянному захвату их земель, уготована роль американских индейцев в резервациях.
          1. профессор 19 ноября 2013 10:39
            Цитата: Metlik
            Пока Америка накачивала Израиль миллиардами долларов мир был выгоден: Израиль становился сильнее, его соседи отставали в развитии.

            Ликбез: Соседи Израиля получают ровно столько же американских миллиардов как и Израиль. В том что они отстали исключительно их вина. Надо больше работать и меньше в нарды играть.

            Цитата: Metlik
            А палестинцам, судя по постоянному захвату их земель, уготована роль американских индейцев в резервациях.

            Игнорирую опус об "их землях". В 1967-м Израиль оккупировал весь западный берег, сегодня его большая часть находится под полным контролем палестинской администрации (Зона А). Ну и где где здесь "постоянный захват"? На лицо постоянная передача территорий арабам.
            1. Metlik 19 ноября 2013 11:03
              Цитата: профессор
              Ликбез: Соседи Израиля получают ровно столько же американских миллиардов как и Израиль. В том что они отстали исключительно их вина. Надо больше работать и меньше в нарды играть.

              Сирия получает столько же сколько Израиль? Оккупация и бомбовые удары это шаги к миру? Израиль не может воевать на несколько фронтов одновременно, вот и уничтожает соседей по-одиночке. Сирия, Иран и т.д. Список давно готов. Вот только Америка никак не хочет играть в этой игре роль пушечного мяса.
              1. faraon 19 ноября 2013 13:11
                Израиль не может воевать на несколько фронтов одновременно, вот и уничтожает соседей по-одиночке.

                Почему Вы так решили а итоги войны ем кипур когда Израиль воевал на три фронта,с тремя государствами(без помощи США)вооруженных самым современным по тем временам советским оружием.И разбил в дребезги все три армии дорога была расчищена как на Дамск так и на Каир,за Иорданию уже не говарю,хотя они по сравнению со своими союзниками воевали наименее храбро.
                faraon
              2. atalef 19 ноября 2013 13:23
                Metlik Сегодня, 11:03 ↑ Новый
                Цитата: профессор
                Ликбез: Соседи Израиля получают ровно столько же американских миллиардов как и Израиль. В том что они отстали исключительно их вина. Надо больше работать и меньше в нарды играть.



                Сирия получает столько же сколько Израиль? Оккупация и бомбовые удары это шаги к миру? Израиль не может воевать на несколько фронтов одновременно, вот и уничтожает соседей по-одиночке. Сирия, Иран и т.д. Список давно готов. Вот только Америка никак не хочет играть в этой игре роль пушечного мяса.

                Вы как то смешали все в одну кучу, Египет получает столько же денег сколько Израиль- цент в цент( это по Кэмп дэвидскому договору) , Иордания получает от Израиля 50 млн тонн воды ежегодно , разумеется между нами заключон мир и отсутствуют претензии , остались Сирия и Ливан( из соседей, 2 страны с которыми мы находимся в фактическом состоянии войны) Сирия потеряла Голанские высоты, точно так же как Германия - Кениксберг, а Япония - Курилы--- с этим наверное то же проблем нет, т.к объяснялось 100 т раз , жалко тратить время на повторения, что еще- Сирия , так не друзья они нам и мы желаем победы обеим сторонам , как и не плачем ни по одним ни по другим,
                1. alicante11 19 ноября 2013 14:47
                  Но бомбим почему-то только правительственные объекты.
                2. Андрей 447 19 ноября 2013 17:13
                  Аннексия части территорий Сирии и Ливана оформлена соответствующим договором или иным международным документом? Какими документами подтверждающими право на аннексию земель располагает Израиль?Если таковых нет-это таки есть беспредел. На владение Курилами и Калининградской областью Россия имеет право(договор) подтвержденное в соответствии с международными нормами.Как то не солидно с вашей стороны делать такие не корректные сравнения.И напомню,что одна из этих стран совершила холокост против вашего народа и из лагерей евреев освобождал не ЦАХАЛ,а рядовой Красной Армии ИВАНОВ ИВАН ИВАНОВИЧ.Такие вещи надо помнить каждому сыну израилеву.
                  1. faraon 19 ноября 2013 17:37
                    Вы ,что считаете что территория находяшяяся под юрисдикцией Израиля уже столько времени могла быть безхозной.И Израиль находящийся на острии пера мировых СМИ и разных доброжелателей мог бы безнаказано ее удерживать?
                    Конечно существуют соответствующии договора,так что анналогия с Курилами и Калиненградом сдесь уместна
                    В данном случае наши арабские соседи хотели совершить такой же геноцид как и Фашисткая Германия.только им это не дали .так что в данном случае Иванов ,И,и.не причем скорее Абрам Абрамович .Абрамов. не допустил второго холокоста.
                    faraon
                    1. alicante11 20 ноября 2013 06:27
                      Конечно существуют соответствующии договора,так что анналогия с Курилами и Калиненградом сдесь уместна


                      А поконкретнее? Какие?

                      В данном случае наши арабские соседи хотели совершить такой же геноцид как и Фашисткая Германия.только им это не дали .


                      Это верно. Резня была бы капитальная. И нас бы извазюкали в крови как союзников. Так что хорошо, что евреи сумели отстреляться. Впрочем, ни кто не заставлял евреев ехать в Палестину и основывать там свою "землю обетованную". Если к вам в квартиру придет незваный гость, который лет н-дцать назад в ней жил, вы будете ему сильно рады? И разделите с ним свою кровать и жену :)?
                    2. stroporez 20 ноября 2013 08:40
                      Цитата: faraon
                      хотели совершить такой же геноцид как и Фашисткая Германия
                      задрали Вы своим "геноцидом".......чот израиль не особо любит вспоминать как в прошлом веке еврейские отряды нападали на британские патрули и гарнизоны. и шо при этом творили......
                      stroporez
                  2. Арон Заави 19 ноября 2013 18:43
                    Цитата: Андрей 447
                    владение Курилами и Калининградской областью Россия имеет право(договор) подтвержденное в соответствии с международными нормами.Как то не солидно с вашей стороны делать такие не корректные сравнения.
                    На Кенгсберг есть договор , а вот Курилы аннексированы в одностороннем порядке. Как то не солидно Вам не знать прописных истин.
                    напомню,что одна из этих стран совершила холокост против вашего народа и из лагерей евреев освобождал не ЦАХАЛ,а рядовой Красной Армии ИВАНОВ ИВАН ИВАНОВИЧ.Такие вещи надо помнить каждому сыну израилеву.

                    Только? А рядовые Наливако,Стаднюк, Георгадзе и Усманов не освобождали? А мои деды ? Они прошедшие всю войну "погулять вышли"?
                    1. alicante11 20 ноября 2013 06:34
                      На Кенгсберг есть договор , а вот Курилы аннексированы в одностороннем порядке. Как то не солидно Вам не знать прописных истин.


                      Это верно, только мы японцев не бомбим по несколько раз в месяц для профилактики, в отличие от страны избранных.

                      Только? А рядовые Наливако,Стаднюк, Георгадзе и Усманов не освобождали? А мои деды ? Они прошедшие всю войну "погулять вышли"?


                      Освобождали. Просто все они были русскими тогда и ваши деды, если освобождали, то тоже были русскими. А вы уже не русский и к вашим дедам никакого отношения не имеете.
              3. профессор 19 ноября 2013 13:53
                Опять ликбез? Только Египет от Америки получает ровно столько же как и Израиль. Помощь Египту от Катара и Саудитов вообще не считаю, помощь Иордании пропустил, палестинцы вообще рекордсмены в мире по иностранной помощи. Сирии СССР помогал и Россия долги списывает. Так что учитесь лучше считать.
            2. ВАСАБИ 19 ноября 2013 11:24
              Цитата: профессор
              Ликбез: Соседи Израиля получают ровно столько же американских миллиардов как и Израиль.

              Это не ликбез, гоподин профессор - это ДЕЗА...
              ВАСАБИ
    5. профессор 19 ноября 2013 10:00
      Цитата: джамал
      Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории из-за которых столько бед и жить в нормальных добрососедских отношениях.

      Отдали Сектор Газа до последней песчинки и получили "добрососедские отношения" в виде тысяч минометных и ракетных обстрелов? Может им ещё и ключ от квартиры где деньги лежат отдать? wink
      1. APES 19 ноября 2013 10:52
        Цитата: профессор
        Может им ещё и ключ от квартиры где деньги лежат отдать


        "верить никому нельзя" - сказал Мюллер,
        "мне можно" - добавил он, многозначительно взглянув на Штирлица
      2. строоитель 19 ноября 2013 22:43
        Последнее время не слышно про обстрелы Израиля. Похоже бородатые заняты Сирией.
    6. Ежак 19 ноября 2013 10:59
      Цитата: джамал
      Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории

      А посчитайте скока это будет в км^2, а в основном это не пустыня, а плодородные земли. И задумайтесь, чего вы предлагаете лишиться Израилю? Не дождётесь! Вот Синай они сразу вернули, нафих им та пустыня? Своих хватает.
    7. faraon 19 ноября 2013 14:32
      Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории из-за которых столько бед и жить в нормальных добрососедских отношениях. Чтоб сделать два шага вперёд один шаг назад уж можно сделать. Проблема Израиля - упёртость, отсутствие гибкости и чрезмерное полагание на США.

      О каких территориях идет речь?Если о тех которые аннексированы в ходе шестидневной войны,когда армии трех государств,вероломно напали на Израиль с целью полного уничтожения,то Вы ошибаетесь эти территории аннексированы согласно международного права,а та что принадлежала Иордании ,так она отказалась от них в пользу победителя (Израиля) Сейчас на данный отрезок времениэто территория западного берега практически вся переданна Палестинской автономии в качестве доброй воли,так при чем сдесь упертость,отсутствие гибкости Израиля.Да вот еще одно во всех своих войнах Израиль не полагался на США,ни один американский солдат не принемал участие в военных действиях на территории Израиля.
      Вот видите землю "оккупированную"практически весь западный берег передали ,заключенных с кровью на руках выпускаем,но жить в добрососедских отношениях не получается.Хотя шагов назад уже сделано предостаточно,учитывая выход из сектора Газа и эвокуации всех поселений.Но однако Мира так и не видать.
      faraon
    8. Виктор-М 19 ноября 2013 19:40
      Цитата: джамал
      Почему бы Израилю не отдать оккупированные территории из-за которых столько бед

      Если они это сделают, то Израиля просто не станет, т.к. его территория - это по большей мере Палестинская земля.
  5. Был Мамонт 19 ноября 2013 07:25
    Почему-то автор мне показался в малиновом пиджаке, с толстенной цепью на шее, с макаровым в кармане.Мне одному?
  6. regdan 19 ноября 2013 07:26
    Зря вы эту статью тут выложили. Сейчас понабегут граждане Израиля и любители граждан Израиля и начнётся катавасия.
    1. Тот же ЛЕХА 19 ноября 2013 07:36
      Это хорошо- в мучительных спорах рождается истина.
      1. Валерий Неонов 19 ноября 2013 08:35
        А мне помнится,что истина рождается в вине... hi А мучительными только роды бывают... winked
        Руководству-же страны Моисеевой скромнее надобно быть,да и рядовым детям оного пророка тоже не мешало-бы приобрести это-же качество(скромность). hi
        Валерий Неонов
        1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 11:29
          Цитата: Валерий Неонов
          А мне помнится,что истина рождается в вине...

          Уважаемый Валерий, она там толшько "кроется", и мучительнее, подчас, бывает похмелье!!!
          Цитата: Валерий Неонов
          Руководству-же страны Моисеевой скромнее надобно быть

          Увы, скромность - добродетел, не свойственная "сынам Израилевым" и это данность, от которой никуда не денешся. winked
          ВАСАБИ
        2. Ингвар 72 19 ноября 2013 11:40
          Цитата: Валерий Неонов
          А мне помнится,что истина рождается в вине... hi А мучительными только роды бывают... winked

          Ну что ж, будем рожать пьяными, как завещал Омар Хайам. wassat
          1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 12:15
            Цитата: Ингвар 72
            будем рожать пьяными

            Чур меня! Боже упаси... belay
            ВАСАБИ
            1. Ингвар 72 19 ноября 2013 12:59
              Цитата: ВАСАБИ
              Чур меня! Боже упаси... belay

              А если скорая опоздает, и придется примерить халат акушера? Мужская психика в трезвом состоянии этого не вынесет. Поверьте, на своем опыте знаю. laughing
              1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 13:52
                Цитата: Ингвар 72
                Поверьте, на своем опыте знаю

                Если опыт был положительным, то Вы просто молодец!!! love ПОСЛЕ ТАКОГО не грех и выпить. drinks
                ВАСАБИ
                1. Ингвар 72 19 ноября 2013 14:10
                  Цитата: ВАСАБИ
                  Если опыт был положительным, то Вы просто молодец!!!

                  Слава Богу. Но было страшно в роли акушера. Дочке 7 лет, ни одной прививки, и тьфу-тьфу.fellow
                  1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 14:23
                    Цитата: Ингвар 72
                    Слава Богу. Но было страшно

                    Не перевелись ещё мужчины в нашей стране!!! Передайте Вашей жене мои поздравления!!! love
                    ВАСАБИ
    2. Ежак 19 ноября 2013 10:55
      Цитата: regdan
      понабегут граждане Израиля и любители граждан Израиля и начнётся катавасия

      Так пущай бегут, всё веселей многим будет проводить рабочее время в спорах, беседах и толковищах. laughing
      1. faraon 19 ноября 2013 14:40
        Евгений +,точно подметил,дома этим заниматься некогда,а заботы и проблеммы у нас общии:дом .семья ,дети ,внуки.
        faraon
  7. major071 19 ноября 2013 07:27
    Улыбнула фраза:
    Теперь, когда Обама «опустил» Израиль, Нетаньягу понимает, что его не выпустят из круга обиженных, и никогда не допустят до «высших мира сего».

    Ну если говорить таким языком, то уже "опущенный" не может "опустить". Им обоим место "на параше". А США во главе с Хусейновичем тоже не так давно "опустили".
    1. mirag2 19 ноября 2013 07:38
      Ну,Обама ничем(точнее никем) скорее всего не опущен.
      У Обамы-то все ровно в стране-вон какие суда отгрохали-чуть ли не новый флот строит,да и вообще-США вылезли из кризиса-и пока,по крайней мере.
  8. mirag2 19 ноября 2013 07:28
    Все очень просто(относительно)-США не резон на ближнем востоке напрягаться-у них своих дел выше крыши-Обама в своих руках пытается консолидировать свою экономику,а денги Саудовские не так уж сейчас ему и важны-и бакс растет,и газ они больше не покупают,да и сам Обама-воспользовался еврейскими лаве при первой президентской гонке и хочет выйти из-под их влияния.
    А еврейское лобби в конгрессе-видите,как конгресс повлиял на санкции против Ирана-тот хотел отменить,ибо рад,что с Ираном развязался-он понимает,что Иран штатам-не враг.Враг лишь на словах.А вот конгресс сразу повлиял-и санкции сохранят(лишь ослабят).
    А Франция-тоже мутная тема-Саркози был еврей,Израилю атомную бомбу тоже Франция "подогнала",антисемитскими настроениями(с год назад) именно там ОЧЕНЬ озаботились,сейчас Франция с Израилем вместе наезжают на Иран-следовательно евреи во власти во Франции себя неплохо чувствуют...
    Кстати,я вот не вижу отсюда(в 90х у меня сестра двоюродная в Париже жила-сейчас в Канаду сдернула-не у кого спросить),может все эти антисемитские настроения и появились от явно произраильско-проеврейской политики.
    Кстати и нас нечто похожее ждет-гляньте,сколько евреев у нас занимают влиятельные посты(в смысле,влияющие на общественное настроение)-и в совете при президенте,и во всех общественных организациях,и всякие правозащитники,и культура(привьют мультикультурализм,точнее совсем уничтожат русскую идентичность)-т.е. те люди,которые нас должны учить,что гуманно,а что нет,что приемлемо,а что нельзя.И Сталин-то гад паскудный,и евреи-то все гении-сплошь Шостаковичи,да ...кто там еще?Ну ладно-да Менделеевы.
  9. Сосед 19 ноября 2013 07:51
    Сплавить бы в Израиль наших эффективных, может это им поможет.
    1. Валерий Неонов 19 ноября 2013 09:28
      Наши "эффективные" оттуда и засланы,это Израилю и помогает.
      Валерий Неонов
      1. профессор 19 ноября 2013 10:12
        Цитата: Валерий Неонов
        Наши "эффективные" оттуда и засланы,это Израилю и помогает.

        Если в кране нет воды...

        Обьявление в Одессе:
        1. ВАСАБИ 19 ноября 2013 11:43
          Цитата: профессор
          Если в кране нет воды...

          А вы вгляните на пофамильный список руководителей ЖКХ и ответ на вопрос "кто виноват" сразу же укажет ответ на вопрос "Что делать"...
          ВАСАБИ
          1. Арон Заави 19 ноября 2013 18:46
            Цитата: ВАСАБИ

            А вы вгляните на пофамильный список руководителей ЖКХ и ответ на вопрос "кто виноват" сразу же укажет ответ на вопрос "Что делать"...

            А что Вы так голословно. Может опубликуете здесь?
            1. старый ракетчик 19 ноября 2013 23:28
              Цитата: Арон Заави
              А что Вы так голословно. Может опубликуете здесь?

              Не трепыхайтесь,она вас срезала чисто hi
              1. Арон Заави 19 ноября 2013 23:57
                Цитата: старый ракетчик
                Цитата: Арон Заави
                А что Вы так голословно. Может опубликуете здесь?

                Не трепыхайтесь,она вас срезала чисто hi

                Т/е я должен любые слова этой дамы принимать за аксиому? Пусть пока докажет свои слова. Ведь если она что то заявила то обладает информацией? Иначе это ее слова ложь и провокация .
                1. старый ракетчик 20 ноября 2013 00:02
                  Цитата: Арон Заави
                  Цитата: старый ракетчик
                  Цитата: Арон Заави
                  А что Вы так голословно. Может опубликуете здесь?

                  Не трепыхайтесь,она вас срезала чисто hi

                  Т/е я должен любые слова этой дамы принимать за аксиому? Пусть пока докажет свои слова. Ведь если она что то заявила то обладает информацией? Иначе это ее слова ложь и провокация .

                  Не обижайтесь,минус на минус,от вас,такого внешне корректного,не ожидал такой реакции на невинную шутку fellow
        2. 3.7.964 19 ноября 2013 12:02
          Цитата: профессор
          Если в кране нет воды...Обьявление в Одессе:

          Сема, шо смешите публику,шо Вам больше нечем занятся? Таки и Вы займитесь делом... Ага, трусы Вы уже выстирали... Ну, да, у Вас там не работает. И даже на "тилетние" ни-ни? Вэйзмер, совсем нит гит? Вам тогда остается только воровать... А шо ищо делают у нас порядочные люди?! Таки мой Вам совет- не берите мало. Вы знаете, у нас таки хорошее государство, берешь много- дают мало. Делай как все, и шоб тебе не надо было носить передачи.

          P.S Признавайтесь, обьявление в Одессе таки Ваша работа?
          3.7.964
  10. Clegg 19 ноября 2013 08:04
    Было бы интересно почитать взгляды Профессора, Пупырчатого и Арона на эту статью
    Clegg
    1. Арон Заави 19 ноября 2013 19:24
      Цитата: Clegg
      Было бы интересно почитать взгляды Профессора, Пупырчатого и Арона на эту статью

      Это не аналитика. Это компиляция новостей , выдаваемая за аналитику. Что касается " Израиль слили", то пусть говорят факты.
      19.11 16:11   MIGnews.com
      ВВС США, Греции, Польши и Италии примут участие в учениях военно-воздушных сил Израиля в конце этого месяца, подтвердил посол США Дэн Шапиро. Как ранее сообщал The Times of Israel, это будут крупнейшие международные учения когда-либо проводившиеся в Израиле.
      Учения состоятся на авиабазе Овда на юге Израиля, и в них примут участие более ста самолетов, однако подробности пока держатся в секрете. Министр обороны Израиля сообщил, что учения пройдут взамен планировавшихся совместных израильско-американо-турецких, которые не состоятся из-за ухудшения турецко-израильских отношений. По сообщениям газеты, израильские ВВС будут проводить совместные учения, где примут участие около тысячи пилотов из США, Италии и Греции в течение двух недель.
      1. atalef 19 ноября 2013 19:30
        Это не аналитика. Это компиляция новостей , выдаваемая за аналитику. Что касается " Израиль слили", то пусть говорят факты.


        Добавлю

        Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) предрекает Израилю один из самых высоких в мире показателей экономического роста за 2013 год. По оценке организации, в этом году экономический рост в Израиле составит 3,7%, в следующем – 3,4%, а в 2015 – 3,5%. Ожидаемый уровень безработицы – 6,6-6,9%.

        Помимо Израиля, оптимистические прогнозы ОЭСР также делает в отношении Турции, Чили, Южной Кореи и Мексики

        Для сравнения, в еврозоне в этом году ожидается отрицательный рост – 0,4%, а уровень безработицы прежний – 12%.

        В отношении США прогнозы немного лучше – 3,4% в 2015. В нынешнем году экономический рост в США составит предположительно 1,7%.

        В Японии этот показатель будет чуть лучше – 1,8%.
  11. Хранитель 19 ноября 2013 10:20
    Вся ошибка заключается в том, что не стоит судить по конкретному случаю. Сегодня Израиль кажется слабым, ослабевшим, покинутым Америкой. Все это видимость! Как в трактате Сунь Цзы - "Армия собирается для действий... Если руководство, собравшее армию бездействует - руководство меняется армией...". Иными словами - Нельзя постоянно стоять в стойке и показывать кулаки....
    Так что "мат в два хода" - проверка на вшивость, не обольщайтесь друзья))
  12. Ежак 19 ноября 2013 10:30
    Цитата: автор статьи
    угроза краха Израиля происходит, в первую очередь, от неумных граждан и политиков Израиля

    Самое грустное заключается в том, что современное правительство Израиля, в большинстве своём, поддерживают выходцы из бывшего СССР, считающие себя шибко умными. На них держится сионистский колосс на глиняных ногах по имени Биби Нетаньяхин.
    1. vkrav 19 ноября 2013 20:59
      Цитата: Ежак
      поддерживают выходцы из бывшего СССР, считающие себя шибко умными.

      Попадалась тут фотка из израильского лагеря для переселенцев--"Не думай,что ты самый умный--здесь все евреи!" на русском языке.Не знаю-правда или фотошоп.
      vkrav
  13. dag 05.ru 19 ноября 2013 10:38
    Это противостояние между арабским миром и израильской армией никогда не закончится без вмешательства извне. Третья сторона в лице остального мира, без самих виновников и убрав вездесушего еврейского лобби должно принять решение и внедрить её в жизнь жёстко. А по другому по моему нельзя.
    dag 05.ru
  14. Толстяк 19 ноября 2013 10:54
    Цитата: профессор
    Цитата: Metlik
    Пока Америка накачивала Израиль миллиардами долларов мир был выгоден: Израиль становился сильнее, его соседи отставали в развитии.

    Ликбез: Соседи Израиля получают ровно столько же американских миллиардов как и Израиль. В том что они отстали исключительно их вина. Надо больше работать и меньше в нарды играть.

    Цитата: Metlik
    А палестинцам, судя по постоянному захвату их земель, уготована роль американских индейцев в резервациях.

    Игнорирую опус об "их землях". В 1967-м Израиль оккупировал весь западный берег, сегодня его большая часть находится под полным контролем палестинской администрации (Зона А). Ну и где где здесь "постоянный захват"? На лицо постоянная передача территорий арабам.

    а кто то арабов заставлял непродуманно тратить ети милиарды или же все таки вопрос к их руководителям почему такая огромная коррупция и казнокрадство?
  15. Толстяк 19 ноября 2013 10:54
    Цитата: профессор
    Цитата: Metlik
    Пока Америка накачивала Израиль миллиардами долларов мир был выгоден: Израиль становился сильнее, его соседи отставали в развитии.

    Ликбез: Соседи Израиля получают ровно столько же американских миллиардов как и Израиль. В том что они отстали исключительно их вина. Надо больше работать и меньше в нарды играть.

    Цитата: Metlik
    А палестинцам, судя по постоянному захвату их земель, уготована роль американских индейцев в резервациях.

    Игнорирую опус об "их землях". В 1967-м Израиль оккупировал весь западный берег, сегодня его большая часть находится под полным контролем палестинской администрации (Зона А). Ну и где где здесь "постоянный захват"? На лицо постоянная передача территорий арабам.

    а кто то арабов заставлял непродуманно тратить ети милиарды или же все таки вопрос к их руководителям почему такая огромная коррупция и казнокрадство?
  16. БывшийМариман 19 ноября 2013 11:31
    Все эти разговоры и статейки Израиль уже съел и выплюнул!
    БывшийМариман
  17. faraon 19 ноября 2013 11:40
    автор отмечал вынужденное снижение риторики израильского премьера по иранской ядерной программе под давлением главы Госдепа Керри. Нетаньягу тогда сказал: "Мы вынуждены отступить, чтобы сохранить за собой право на строительство на оккупированной территории 1500 домов".

    Ну,это можно прокоментировать примерно так :"собака лает караван идет",почему да все потому что Нитаньяху надо выграть время,а Кери с Абамой прослыть миротворцами и получить нобелевскую премию мира,Мирный процесс не продвинется не на шаг,пока Автономия сидит на финансовой иглет мирового сообщества,а у Израиля старший брат в лице США.
    faraon
  18. faraon 19 ноября 2013 11:56
    Израиль почувствовал себя «кинутым», напёрсточником Керри

    Ну это не совсем так.Обамы приходят и уходят ,а сними и их госсекретари ,а Израиль как был так и есть.
    Все кулуарные игры политиков.А то что касается рвотного процесса у Обамы тут Вы ошибаетесь,Президент США прекрасно понимает что кто патронирует Израиль тот имеет ключи от всего ближнего востока,представьте себе на минуту,Штаты бросают Израиль ????,тут же эту нишу займет Россия.и это не из серии мечтаний это реальность а так же прямая выгода России.
    В чем она будет заключатся:
    Военные базы с развитой инфраструктурой,контроль над средиземным морем,обрудованые порты(а не 100 метровый причал с ангаром в Тартусе.Контроль над газо нефтяным потоком ближнего востока.

    Так что если штаты сольют Израиль то можно считать поражением штатов не только в политекена ближнем востоке ,но уход с позиций мировой державы.
    faraon
    1. старый ракетчик 19 ноября 2013 23:35
      Цитата: faraon
      Так что если штаты сольют Израиль то можно считать поражением штатов не только в политекена ближнем востоке ,но уход с позиций мировой державы.

      А вот здесь вы где то правы,ну если не на сто,то на девяносто процентов hi
  19. slaventi 19 ноября 2013 11:58
    Израилю придётся смириться и занять место во втором, или даже третьем эшелоне, уготованное ему Бараком Обамой.

    Израиль и США это одно целое,просто у каждого своя роль.
  20. avg 19 ноября 2013 12:04
    Статья, в общем-то, не о чем. Но вот о бандитах разного уровня, это точно в лоб. yes
    avg
  21. Валерий Неонов 19 ноября 2013 12:11
    США-Израиль,эта "сладкая парочка" и их не разъединить. Одно то,что х-французы "проявились" в Израиле говорит о том,что американцы Иран в покое не оставят.Вся риторика по "потеплению" отношений между сША и Ираном обман.Сирия амерам нужна и Иран им необходимо "связать" договорами.
    Валерий Неонов
  22. faraon 19 ноября 2013 12:11
    Теперь представьте, что целей должно быть очень много, значит, самолетов будет тоже много. Ко всему добавьте дозаправщиков, и вы получите в небе головокружительный трафик самолетов, общим числом не менее 50 единиц. Для иранских ПВО это будет «добрая охота».

    Возможно для иранских ПВО это будет и "добрая охота",при условии делитанского подхода к решению вопроса иранской ядерной программы.Но слава богу в Израиле еще не перевелись специалисты способные спланировать и осуществить эту операцию.

    так что "собака лает ,а караван идет".У Израиля нет выбора.
    faraon
  23. faraon 19 ноября 2013 12:11
    Теперь представьте, что целей должно быть очень много, значит, самолетов будет тоже много. Ко всему добавьте дозаправщиков, и вы получите в небе головокружительный трафик самолетов, общим числом не менее 50 единиц. Для иранских ПВО это будет «добрая охота».

    Возможно для иранских ПВО это будет и "добрая охота",при условии делитанского подхода к решению вопроса иранской ядерной программы.Но слава богу в Израиле еще не перевелись специалисты способные спланировать и осуществить эту операцию.

    так что "собака лает ,а караван идет".У Израиля нет выбора.
    faraon
    1. GrBear 19 ноября 2013 12:58
      Специально пролистал ваши комменты. Вот за это вас и не любят. Виноваты все, кроме вас и: — "Могу наказать, когда захочу angry ". Если вас таких много, то Нетаньяху на месте.

      А насчет Еврей-Российской коалиции против США - вот это бред. К вам не то что спиной, лицом стоять — надо с оглядкой.
      1. Арон Заави 19 ноября 2013 19:06
        Цитата: GrBear
        Специально пролистал ваши комменты. Вот за это вас и не любят. Виноваты все, кроме вас и: — "Могу наказать, когда захочу angry ". Если вас таких много, то Нетаньяху на месте.
        во всех проблемах Израиля виноват только Израиль. Действуй Израиль в Иудее и Самарии в 1967 году,так как СССР действовал в 1945-46гг в Восточной Пруссии многих трагедий можно было бы избежать.
        [А насчет Еврей-Российской коалиции против США - вот это бред. К вам не то что спиной, лицом стоять — надо с оглядкой.

        конечно бред . Какие бы не были конфликты между США и Израилем это не более чем проблемы между Французским Королевством и Герцогством Бургундским wink .
        1. ВАСАБИ 20 ноября 2013 09:07
          Цитата: Арон Заави
          проблемы между Французским Королевством и Герцогством Бургундским

          Эти "проблемы" привели к массовой поножовщине! Вы на подобный конец намекаете? Если да, то Вы правы!!!
          ВАСАБИ
  24. alta 19 ноября 2013 12:56
    Цитата: Александр романов
    Цитата: bif
    , и самое главное за такую операцию Иран будет очень желать превратить Израиль в пустыню Гоби

    В Иране понимают,что после удара по Израилю в воину вступят США со всеми своими шестерками.Поэтому у Ирана есть только один выход,сбить самолеты,если не могут то...амба

    Вы забываете, что у берегов Ирана всегда дежурят 2 подлодки Израиля ...при этом, Израиль может превратить Иран в пустыню Гоби, а у Ирана пока такой возможности нет....США никогда не участвовала в войнах на стороне Израиля ....
    1. Александр романов 19 ноября 2013 15:03
      Цитата: alta
      Вы забываете, что у берегов Ирана всегда дежурят 2 подлодки Израиля ...при этом, Израиль может превратить Иран в пустыню Гоби,

      Почему забываю,нет просто реальные шансы Израиля процентов 80% на успех .Единственно,если Иран даст ответку,то тогда США встрянут в воину и даже не потому,что за Израиль,не упускать же такой шанс развязать воину и покончить с очередным врагом.
  25. JonnyT 19 ноября 2013 12:58
    Израиль никто не кинул, просто начинает реализовываться програма по переезду
  26. Den 11 19 ноября 2013 14:09
    Мужики.Не совсем в тему.Просто гляньте не вошедшее.Андрей Филатов всё-таки рисковый мужик.Чуть не схлопотал пулю снайпера
  27. бывалый 19 ноября 2013 14:50
    Всем, кто пытается прижечь глаголом евреев, советую обратиться к классике (Ю. Мориц):

    Как мало еврея в России осталось,
    как много (удалено модератором....) развелось...
    Ко мне воробей залетел из Кореи
    в окно среди зимнего дня,
    клюет из ладони, дрожа и робея,
    он тоже, он тоже - родня, -
    как мало в России осталось еврея,
    как мало осталось меня...

    Ребята, те кого Вы гнобите под еврейским флагом (граждан Израиля) - евреи (русские, украинцы ...) а вот под российским триколором можно часто увидеть махрового ж...а winked
    1. faraon 19 ноября 2013 15:07
      Бывалый точно подмечено(+)
      faraon
    2. МИХАН 19 ноября 2013 18:33
      Цитата: бывалый
      Ребята, те кого Вы гнобите под еврейским флагом (граждан Израиля) - евреи (русские, украинцы ...) а вот под российским триколором можно часто увидеть махрового ж...а

      И что они там делают..??? Ждут рукоплесканий ? или может быть покаяний от нас..и контрибуций..???
      Бывалый "как мало в России осталось еврея,
      как мало осталось меня.
      ..слезу все равно не выдавишь...Я не антисемит и все же...
      1. Арон Заави 19 ноября 2013 19:08
        Цитата: МИХАН

        И что они там делают..??? Ждут рукоплесканий ? или может быть покаяний от нас..и контрибуций..???
        Бывалый "как мало в России осталось еврея,
        как мало осталось меня.
        ..слезу все равно не выдавишь...Я не антисемит и все же...

        мы здесь живем и не оглядываемся на соседей по лестничной клетке типа Вас. А вообщем Вы не слезу , Вы евреев выдавливайте,нечего им в России делать.
      2. Комментарий был удален.
        1. МИХАН 19 ноября 2013 19:38
          Ну и флаг тебе синий в руки ..!Я все понял..просто сейчас не та тема..думаю..
      3. 3.7.964 19 ноября 2013 20:06
        Цитата: МИХАН
        как мало осталось меня...слезу все равно не выдавишь.

        Поймите МИХАН, бывалый - это то, ради чего тусуется здесь сионистская "банда"
        3.7.964
        1. Арон Заави 19 ноября 2013 20:41
          Цитата: 3.7.964

          Поймите МИХАН, бывалый - это то, ради чего тусуется здесь сионистская "банда"

          О как. А зачем ты " незалежный" здесь тусуешься.
          1. 3.7.964 19 ноября 2013 21:07
            Цитата: Арон Заави
            О как. А зачем ты " незалежный" здесь тусуешься.

            Арон Заави, мы знаем что Вы "засланный козачек", без того, чтоб постоянно Вы это показывали, смените фамилиЕ на Шлема Харьковский, что ли )))
            3.7.964
            1. Арон Заави 19 ноября 2013 21:16
              Цитата: 3.7.964

              Арон Заави, мы знаем что Вы "засланный козачек", без того, чтоб постоянно Вы это показывали, смените фамилиЕ на Шлема Харьковский, что ли )))

              Советы будешь своей теще давать.
              1. 3.7.964 19 ноября 2013 21:27
                Цитата: Арон Заави
                Советы будешь своей теще давать.

                Круто Арон! Чисто по пацански... good
                3.7.964
                1. Арон Заави 19 ноября 2013 21:58
                  Цитата: 3.7.964

                  Круто Арон! Чисто по пацански... good
                  Нормально. На форуме есть несколько человек, которых я готов постоянно спрашивать и учиться у них ибо они однозначно превосходят меня знаниями в военной тематике. Есть несколько человек с которыми интересно поспорить. Есть очень много болтунов и начетчиков ,кидающихся пустыми лозунгами с которыми можно только постебаться.
                  А ты враг. Поэтому говорить я с тобой готов только как с врагом. Это что бы недопонимания не было.
                  1. 3.7.964 19 ноября 2013 22:44
                    Цитата: Арон Заави
                    А ты враг. Поэтому говорить я с тобой готов только как с врагом. Это что бы недопонимания не было.

                    Арон! Ты видать чего то не понял, если судить по по ситуации, то враг- это ты, ты сидишь на русскоязычном ресурсе, ты ведешь подрывную работу против славян (именно так, против славян, ибо Россия, Украина, Белорусь- это временно разделенныая и оккупированая великая славянская страна, и к разделению этой страны, твой народ приложил руку. И много, очень много, моему народу было беды от твоего брата.)А так как ты проводишь здесь много времени, и встает вопрос: Зачем ты здесь? И если судить по твоим постам, то ты здесь диверсант, этакий интернет дивесант, и задача твоя вести идеологическую и информационную войну, против славян. Тоисть, против моего народа. Со всеми вытекающими... hi
                    3.7.964
                    1. Арон Заави 19 ноября 2013 23:14
                      Это ты чего то не понял. Это не я на сайте называющемся " Военное обозрение" и посвященном обсуждению военной истории , ТТХ военной техники и военному строительству , выкладываю статьи из " желтой прессы" , где обсуждаются вопросы БВ. И ты враг моего народа и моей страны . Я ни разу за все время , что нахожусь на форуме не сказал ни одного грубого слова ни о России, ни об Украине, ни о Казахстане, тогда как от многих участников этого форума из этих стран в адрес Израиля льются хамство и грязь. Но большинство из этих людей просто недалекие люди, тогда как ты очень не глуп . Поэтому ты враг , а они балаболы.
                      Что касается " подрывной работы" и другого бреда , то мне даже лень на эту чушь реагировать.
                      1. 3.7.964 19 ноября 2013 23:26
                        Цитата: Арон Заави
                        Это ты чего то не понял. Это не я на сайте называющемся " Военное обозрение" и посвященном обсуждению военной истории , ТТХ военной техники и военному строительству , выкладываю статьи из " желтой прессы" , где обсуждаются вопросы БВ. И ты враг моего народа и моей страны . Я ни разу за все время , что нахожусь на форуме не сказал ни одного грубого слова ни о России, ни об Украине, ни о Казахстане, тогда как от многих участников этого форума из этих стран в адрес Израиля льются хамство и грязь.

                        Как ты думаешь, почему льется грязь на Израиль? Может есть этому причина?
                        3.7.964
                      2. Арон Заави 20 ноября 2013 00:05
                        Цитата: 3.7.964

                        Как ты думаешь, почему льется грязь на Израиль? Может есть этому причина?
                        Израиль это " Большой еврей",а поэтому это самый легкий вариант выплеснуть свою злобу , неудовлетворенность ситуацией и бессилие ибо " Если в кране нет воды..." , понятно кто виноват, не управляющая компания, не мэрия, не губернатор , а евреи. Но евреев в России 0,1% по переписи 2010года, где их найдешь под рукой, а Израиль вроде на слуху, вот и выплескивают на него, все что накипело.
                      3. 3.7.964 20 ноября 2013 00:43
                        Цитата: Арон Заави
                        а Израиль вроде на слуху, вот и выплескивают на него, все что накипело.

                        Это твоя точка зрения, и ты считаешь ее правильной и не терпящей возражения, я считаю по другому.
                        3.7.964
                      4. ele1285 20 ноября 2013 23:00
                        Да ладно на...,на самом деле уже виноваты москвичи,не зависимо от НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИМО
        2. Комментарий был удален.
          1. 3.7.964 19 ноября 2013 23:32
            Цитата: бывалый
            Бугага, а я то и не знал

            Не дано Вам, жаль конечно, но не дано.
            3.7.964
  28. alta 19 ноября 2013 15:22
    Не понятно - столько желчи в адрес Израиля, это при том, что Израиль оказывает помощь России в медицине, вооружении, сельском хозяйстве, борьбе с терроризмом......
    Учитывая, что Россия занимает 134 место в мире по продолжительности жизни ( на Медицину выделяют мизер - 3.5% от ВВП) Израиль:
    - Кардиохирурги Израиля ,в прошлом году, слетали в Самару, чтобы выполнить операцию 35-летнему мужчине (разрыв аорты), которому в России никто не брался сделать операцию. Операция спасла жизнь больному и прошествии суток пациент уже мог самостоятельно дышать, а через месяц сам прилетел на проверку в Израиль.
    - в Чечне наблюдался рост онкологических заболеваний и Россия обратилась к Израилю за помощью.
    Делегация израильских специалистов по онкологии, радиологии и цитологии оказала помощь в создании необходимой материально-технической базы для развития онкологической службы Чечни и обучения местных врачей новейшим методикам лечения онкозаболеваний.
    - в начале года в Израиле 24 специалиста из России, Украины, Белоруссии, Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана и Таджикистана, а также Монголии приняли участие в спецкурсе по помощи ВИЧ-инфицированным и страдающим СПИДом детям и подросткам....
    - В Израиль ежегодно прибывают около 30000 больных из России с целью пройти курс лечения в больницах и медицинских центрах страны (последний - известный фигурист Плющенко, которому сделали операцию на позвоночнике....золотая медаль на олимпиаде в Сочи должна показать профессионализм израильских врачей)
    Обилие клиентов из-за рубежа, получающие медицинское обслуживание по самым высоким стандартам, создает проблемы местным пациентам, так как увеличиваются очереди на операции и различные дорогостоящие процедуры....
  29. Комментарий был удален.
  30. Alexandr0id 19 ноября 2013 16:36
    рано или поздно у ирана появится бомба, и как только это случится, бомбами обзаведутся и саудовская аравия и турция, а попозже и египет. и это ничего не изменит. война на ближнем востоке будет продолжаться с использованием автоматов и рпг.
    Alexandr0id
  31. Хранитель 19 ноября 2013 16:59
    Цитата: alta
    Не понятно - столько желчи в адрес Израиля, это при том, что Израиль оказывает помощь России в медицине, вооружении, сельском хозяйстве, борьбе с терроризмом......
    Учитывая, что Россия занимает 134 место в мире по продолжительности жизни....
    Обилие клиентов из-за рубежа, получающие медицинское обслуживание по самым высоким стандартам, создает проблемы местным пациентам, так как увеличиваются очереди на операции и различные дорогостоящие процедуры....

    Вы правы, дорогой ALTA. Но дело намного глубже "дружбы народов"!
    Сложно объяснить в двух словах, почему происходит национализм и антисемитизм. Но корень зла заключен далеко от человеческого фактора. Я ни в коем случае не против евреев и кого-либо еще. Но и ведь есть проблема в каждом народе: русский ваня, черный чурка, хитропопый грек, бабник француз - все это стереотипы, которых придерживаются не только впередсмотрящие, но и представители этих наций.

    Отсюда возникает вопрос:
    - Как Вы считаете, с чем связано такое отношение конкретно к Израилю?!
  32. Ross 19 ноября 2013 18:16
    Цитата: faraon
    Да на хрена вы России нужны?
    Ой и не говорите.
    Дело в том что Израиль ,так не разведеш,как развели народ России в период двух революций.Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.

    А кто развел то? Не Ваши ли земляки?
  33. МИХАН 19 ноября 2013 18:41
    Цитата: Ross
    Цитата: faraon
    Да на хрена вы России нужны?
    Ой и не говорите.
    Дело в том что Израиль ,так не разведеш,как развели народ России в период двух революций.Да и народишко здесь не совсем простой на ваучеры и сертификаты приватизационные не купится.

    А кто развел то? Не Ваши ли земляки?

    Они всегда ни при чем...(могут по бомбить..убить ограбить....и всегда в СМИ такая тишина) Сейчас Арафата выкопали ..(полоний..отравление ) и тишина в СМИ..))) Литвиненко помните??? и Березовского...Года два в СМИ Россию обвиняли во всех СМИ и интернете...След один думаю..
  34. alta 19 ноября 2013 19:01
    Цитата: Хранитель
    Цитата: alta
    Не понятно - столько желчи в адрес Израиля, это при том, что Израиль оказывает помощь России в медицине, вооружении, сельском хозяйстве, борьбе с терроризмом......
    Учитывая, что Россия занимает 134 место в мире по продолжительности жизни....
    Обилие клиентов из-за рубежа, получающие медицинское обслуживание по самым высоким стандартам, создает проблемы местным пациентам, так как увеличиваются очереди на операции и различные дорогостоящие процедуры....


    - Как Вы считаете, с чем связано такое отношение конкретно к Израилю?!

    1. Недавно я прочитал, что в витке антисемитизма (Сегодня) виноват король Швеции - в этом году премию Нобеля по естественным наукам получили 60% евреев (6 из 10)..... это вызывает зависть и ненависть..
    Пару лет тому в одном арабском городе дети сожгли своего одноклассника - он был отличников и выделялся, его хвалили учителя.....одноклассники его ненавидели...
    2. Если взять сегодняшнюю Россию - то это следствие многолетнего государственного антисемитизма в СССР.
    Взять ВОВ.....госпропаганда СССР выдала - евреи в войне не участвовали, сидели в Ташкенте..., НО
    - согласно статистике Минобороны из 3 млн. воевало 500 тыс. евреев, из которых 40% погибло....
    - за время войны появилось 250 генералов-евреев, а сейчас, видимо, уже нет...был правда генерал Рохлин, который отказался от Золотой Звезды за Чечню, ... и того убили....
    - по количеству Героев на 100.000 человек, евреи (6,83) занимают второе место после русских (7,66)
    - Кстати, по признанию Маршала авиации Новикова, появление в 1943г. в небе самолетов Семена Моисеевича Лавочкина, переломило ход войны....
    Это подтвердил Иван Кожедуб, трижды Герой Советского Союза, на истребителе Ла-7 сбил 62 немецких самолета......, а другой трижды Герой Покрышкин половину самолетов сбил на МИГе (Микоян-Гуревич), затем он пересел на американский истребитель....

    Писатель, русский националист , автор бестселлера «Мечеть Парижской Богоматери» , Е.Чудинова:
    ,,Что такое Израиль? Маленькая полоска земли, отвоеванной у бесплодной пустыни.
    Но ее исчезновение аукнется нам.
    Кто проводит сейчас антиизраильскую политику в России?
    Люди, как ни странно, замеченные в ненависти ко всему русскому.
    Кто они? Джемаль, о котором я вообще не понимаю, почему политрук ваххабитов на свободе?
    Посмотрите на лица антиизраильтян — и вы увидите хари русофобов.,,
    1. строоитель 19 ноября 2013 21:14
      ..... это вызывает зависть и ненависть..

      По моему, это какой то комплекс евреев (издержки воспитания)- всё население мира завидует евреям и поэтому их ненавидят.
      Взять ВОВ.....госпропаганда СССР выдала - евреи в войне не участвовали

      Как говорит Профессор - сошлитесь на какой нибудь советский документ или хотя бы газету.
    2. ВАСАБИ 20 ноября 2013 09:25
      Цитата: alta
      госпропаганда СССР выдала - евреи в войне не участвовали, сидели в Ташкенте...,

      Если ЭТО и была "госпропаганда", то явно не СССР! Вас не затруднило бы подтвердить свои слова?!
      Опровержение же я выкладываю и [b]это именно госпропаганда СССР[/b]
      ВАСАБИ
    3. ЯКОБЫ 21 ноября 2013 03:24
      Цитата: alta
      - согласно статистике Минобороны из 3 млн. воевало 500 тыс. евреев


      150 000 (сто пятьдесят тысяч) мишлинге служило в Вермахте. Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: “Идеальный немецкий солдат”. Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем). Примеров могу привести столько, что на форуме нет столько места. Так что было всякое, и не надо ездить здесь всем по ушам.
  35. Юрий Я. 19 ноября 2013 19:06
    Не думаю что Израиль хотят слить(жаргон статьи). Ведь о физическом уничтожении речь не идёт а в остальном сами выкрутятся(по моему часть еврейского менталитета). Просто у американских евреев(еврейское лобби) могут возникнуть свои интересы, несколько отличающиеся от интересов Израиля. Наверняка американские считают себя самыми евреистыми среди евреев, тут и еврейская богоизбраность и американская исключительность, может даже лидерами нации. Израиль в самом деле сольют только если возникнет речь о всемирном государстве израиль, да и то это относительно.
  36. МИХАН 19 ноября 2013 19:26
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: МИХАН

    И что они там делают..??? Ждут рукоплесканий ? или может быть покаяний от нас..и контрибуций..???
    Бывалый "как мало в России осталось еврея,
    как мало осталось меня.
    ..слезу все равно не выдавишь...Я не антисемит и все же...

    Вы евреев выдавливайте,нечего им в России делать.

    Нормальных переманили большими деньгами и благами (сами евреи)..остались в основном хитрые и жадные..типо " мама юрист ..папа русский.или наоборот..))) wassat Вот они нас и учат жизни в СМИ..да и на форумах..если честно признаться..Но как говорится не в первый раз ..прорвемся как обычно за нашу историю.(сказал мужик точа вилы в сарае..)))
    1. Арон Заави 19 ноября 2013 19:45
      Ответьте пожалуйста.. Вот например человек наполовину русский и наполовину еврей. Вырос в России. Его еврейские папа или мама тоже выросли в России и полностью ассимилированы. Человек не знает, ни еврейских традиций, ни языка, ни религии. Этот человек культурно и ментально сам ощущает себя русским . Если он на придерживается общих с Вами политических взглядов, то он русский, а если противоположных то еврей? Так Вы ставите акцент? Например у академика Алферова и бывшего премьера Кириенко мамы еврейки, но один для Вас гордость России, а другой " сионисткий агент". Так Вас понимать?
      1. Gluxar_ 19 ноября 2013 20:35
        По делам судить. Выдавливать нужно не евреев из России, а еврейсто из человека. То есть нужно быть людьми.
        Gluxar_
        1. Арон Заави 19 ноября 2013 21:18
          Цитата: Gluxar_
          По делам судить. Выдавливать нужно не евреев из России, а еврейсто из человека. То есть нужно быть людьми.

          С Вашей точки зрения еврейство это плохо? А с моей хорошо. Здесь мы общего знаменателя не найдем.
      2. Асгард 19 ноября 2013 21:13
        Ох и не люблю влезать в разборки н...альностей)))))
        Вроде и уже Большие Дяди, а ведетесь на цветовую градацию штанов(помните Советский фильм "Кин-дза-дза"
        На планете есть две категории Люди и ЧеловекоОбразные.....

        Если читаешь, помогаешь, умерен в потреблении,постоянно учишься, заботишься о детях и стариках, не нападаешь"стаей" на себе подобных, пытаешься во всем разобраться, любишь "тишину"-поздравляю Ты относишься к категории ЛЮДЕЙ.

        А если пьешь пиво, веришь всему, что тебе скажут(по ТВ,в СМИ, "друзья"))любишь комиксы, пор-но, музыку-поп......,попкорн, пресмыкаешься перед начальством и нападаешь на слабых толпой- то Ты -человекОбразный)))
        Вот почему Русский сопрягается с любыми существительными, можно сказать Русский Еврей,Русский карел, Русский татарин.......
        А вот евреистый Татарин,или Татарский русский-НЕ СКАЖЕШЬ....
        Нет наций(это искусственное разделение))
        - Людей...., что то смыслящих, разным способом и путем кучкования пытаются внести разЛАД в совместное проживание на планете....
      3. ЯКОБЫ 21 ноября 2013 23:51
        Цитата: Арон Заави
        Его еврейские папа или мама... Человек не знает, ни еврейских традиций, ни языка, ни религии


        Вы что там у себя курите? Вы поняли что Вы сами написали? Оба родителя евреи, а человек не знает ничего о том кто он такой? И о своих правах на все? О гоях он тоже ничего не знает?

        Меня с одной стороны можно назвать сионистом, я искренний сторонник того, чтобы было государство Израиль. И чтобы все евреи уехали туда, и там счастливо жили. Все. Счастливо. Там.
  37. одинокий 19 ноября 2013 19:38
    какая та странная статья.да и если честно автор на эксперта не тянет.если кто то думает что сша сливает израиль,то он вообще в политике ничего не мыслит.

    насчет бомбожки иранских объектов,будьте уверены,если понадобится Израиль сделает это и никого спрашивать не будет.достаточно вспомнить американский разведкорабль,которую потополи израильтяне ,чтобы арабы не сумели узнать начало войны в 1967-м.
    1. МИХАН 19 ноября 2013 19:48
      Цитата: одинокий
      вспомнить американский разведкорабль,которую потополи израильтяне ,чтобы арабы не сумели узнать начало войны в 1967-м.

      Думаю в начале 2014г. авианосец потопят..или что то подобное..)) и опять будут честные честные глаза .. bully
  38. МИХАН 19 ноября 2013 20:15
    Цитата: Арон Заави
    Ответьте пожалуйста.. Вот например человек наполовину русский и наполовину еврей. Вырос в России. Его еврейские папа или мама тоже выросли в России и полностью ассимилированы. Человек не знает, ни еврейских традиций, ни языка, ни религии. Этот человек культурно и ментально сам ощущает себя русским . Если он на придерживается общих с Вами политических взглядов, то он русский, а если противоположных то еврей? Так Вы ставите акцент? Например у академика Алферова и бывшего премьера Кириенко мамы еврейки, но один для Вас гордость России, а другой " сионисткий агент". Так Вас понимать?

    Мне все равно кто мама кто папа и какой нации ..Если он себя считает патриотом России и просто любит свою страну Родину даже уродину (песня Шевчука..) и не гнобит ее в СМИ не имеет двойного гражданства и готов в случае чего встать под ружье как солдат (не взирая на заслуги и звания..) ..Я еще раз повторяюсь личности и национальности для России понятия приходящие и уходящие..Главное любовь к Родине где ты вырос А Россия это огромная территория с разными национальностями и религиями..И она жива и развивается и в этом ее сила! А такие вопросы провокационные....Алферова уважаю как человека (но и ученого само собой)..Киренко..(зря напомнили ....молчу..Вот что то так..
    1. alta 19 ноября 2013 21:44
      Михан, твоя логика понятна В.Сурков, Высоцкий, Руцкой - русские, а Ходарковский - еврей
  39. митридат 19 ноября 2013 20:16
    милые бранятся - только тешатся, учитывая то, что США - земля обетованная № 2
  40. МИХАН 19 ноября 2013 20:31
    Теперь, когда Обама «опустил» Израиль, Нетаньягу понимает, что его не выпустят из круга обиженных, и никогда не допустят до «высших мира сего». Вот с этим и борется Израиль сегодня, впрочем, пока безуспешно
    Короче готовимся к провокациям подставам и т.д..На мировом уровне..!Израиль такого никогда не прощает..Олимпиаду нам вряд ли спокойно дадут провести.. bully
  41. Безразличный 20 ноября 2013 04:10
    Спор об Израиле! А вот я думаю, что Германия или Япония могут создать свое ядерное оружие за два года! Все дело в технической оснащенности страны и ее научно-техническом потенциале. Не делают они этого, потому что прикрыты американским ядерным зонтиком. А вот Израиль, нарушая все и вся имеет не менее 300 ядерных головок. Ему можно, а Ирану нельзя! Кто мне из еврейских политологов это объяснит?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня