Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Часто приходится слышать, что нефтяная зависимость РФ досталась нам в наследство от СССР. Дескать, тогда проклятые коммунисты начали усиленно разведывать нефтяные месторождения, и до того разошлись, что в итоге чуть ли не половина всех доходов страны была от продажи нефти. Потом США договорились с арабскими шейхами, чтобы они снизили цену на нефть, для тонкого и точного удара по экономике тогдашнего главного врага – СССР, серьёзно сидевшего на «нефтяной игле». Потом СССР развалился, в том числе и от этого удара, который экономика страны не смогла перенести. И вот в наследство нынешней РФ досталась эта «нефтезависимая» экономика. В чём СССР, как нетрудно догадаться, очень сильно виноват, и нам приходится расплачиваться за его ошибки.

Дабы проверить, действительно ли это так, можно заглянуть в статистические данные. Сделав отступление, нужно добавить, что скорее всего никаких других источников для получения данных о структуре бюджета кроме как официальные статистические справочники нет, поэтому кричать что хитрые и проклятые коммунисты занижали/завышали данные в этих справочниках бесполезно, так как ничего другого просто нет. Ну и также хочу добавить, что я не претендую на истину в первой инстанции, и не утверждаю, что моя методика на 100% верная.

Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», вот такой:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?


Народное хозяйство СССР в 1990 г., Статистический ежегодник

Второй – «Народное хозяйство СССР в 1990 г., Статистический ежегодник»:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР в 1990 г., Статистический ежегодник

Для начала посмотрим, каков же был бюджет СССР в различные годы?
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР 1922-1982, с. 561
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР в 1990 г, с. 15

В виде графика:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Чтобы понять, какую примерно часть в бюджете занимают доходы от продажи нефти, нужно посмотреть сколько всего СССР продавал, и какую часть в этом экспорте занимает нефть.

Внешняя торговля СССР:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР 1922-1982, с. 577
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР в 1990 г, с. 644

Структура экспорта, основные товары:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР 1922-1982, с. 580
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Народное хозяйство СССР в 1990 г, с. 659

Как видно, структура экспорта в справочнике указана в процентах, а это значит, нам придётся для начала перевести эти проценты в рубли. Составим сводную таблицу:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Итак, в нижней строчке указано, сколько было выручено за продажу топлива и электроэнергии, по годам.
Осталось только посмотреть, какову же долю бюджета они занимают. Опять составим сводную таблицу:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Представим в виде графика:
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

И что мы видим? Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос. И уж совсем никак нельзя говорить, что «половина доходов СССР была от нефти, и РФ получила в наследство такую зависимую экономику».

Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи бареля нефти составляла около 5 долларов США, а самя низкая цена её продажи — около 10 долларов США.

За годы советской власти на Ямале построено несколько крупных городов (населением 50-100 тыс чел): именно за счёт «нефтяных и газовых» доходов — Ноябрьск, Н.Уренгой, Надым и в ХМАО — Когалым, Н.Вартовск, втрое-вчетверо вырос Сургут. Всё было построено за счёт бюджетных денег (а не за счёт накоплений работавших там рабочих).
Первоисточник: http://eot16.ru/archives/1500


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 199
  1. Джамал1974 20 ноября 2013 08:11
    СССР развалили бездарные руководители, началось с ввода войск в Афганистан, далее политика уступок Горбачёва американцам, и "победную" точку поставил Ельцин.
    1. Mitek 20 ноября 2013 08:44
      Вы абсолютно правы, Джамал! Но еще была поддержка стран соцлагеря, ладно Европейских, а то еще свежеспальмослезших.. И Армия колоссальное кол-во средств съедала. Потом все долги странам Африки были списаны, тк вернуть их все одно было не реально.
      1. Басарев 20 ноября 2013 11:29
        Но меж тем Советская Армия была мощнейшей в мире и потому эти огромные траты на армию были вполне оправданы
    2. APES 20 ноября 2013 08:57
      Цитата: джамал
      началось с


      с расправы над Берией и победой Хрущева
      1. Валькирия 20 ноября 2013 09:14
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      2. user 20 ноября 2013 10:16
        Наверно в какой-то мере Вы правы именно победа Хрущёва разрушила экономическую и производственную систему выстроенную к тому времени (кстати Гулага я не касаюсь это отдельная история).
        Что касается цифр приведённых в данной статье, то они совершено верные, только нет цифр других - сколько средств было вложено в в нефтегазовую отрасль и предприятия по добыче и по её переработке и самое главное на какие объёмы переработки рассчитанные, ну например нефтеперегонный завод в Беларусии. Это же песня Эмираты и Саудовская Аравия с Катером просто отдыхают смотря на цифры переработки, но переработка была запроектирована не глубокая, как обычно дьявол кроется в деталях (было несколько статей по этой теме с цифрами но честно говоря просто некогда их искать). А что касается разведки, так до сих пор на тех данных вся нефтегазовые конторы на них работают.
        Это я к тому всё перечисляю, что большинство средства полученные от экспорта углеводородов были вложены в увеличение объёмов добычи, разведки и переработки. Недаром Россия до сих пор, благодаря вливанием средств в те годы, в этих отраслях является мировым лидером.
      3. velikoros-88 20 ноября 2013 12:37
        Цитата: APES
        APES RU Сегодня, 08:57 ↑

        Цитата: джамал
        началось с


        с расправы над Берией и победой Хрущева

        Солидарен!
      4. Мирный военный 20 ноября 2013 13:47
        Цитата: APES
        Цитата: джамал
        началось с


        с расправы над Берией и победой Хрущева

        Всё началось в отравлением И.В.Сталина, а далее продолжилось тем, что вы сказали.
        Мирный военный
      5. luka095 20 ноября 2013 19:47
        Точно. Именно хрущевский переворот привел, в конечном итоге, к развалу СССР. А сейчас создается виртуальная реальность о том, что происходило в СССР. Очень удобно - во всем виноват СССР, а нынешние реформы и реформаторы вынуждены преодолевать его пагубное наследие... Больше 20 лет преодолевают...
        Статье "плюс". Очень наглядно.
        luka095
    3. Oskar 20 ноября 2013 09:28
      Одна из самых мощнейших мин под СССР была заложена сразу после "развенчания" культа личности И.В. Сталина - отца Советской Империи. Сталина оценивать не собираюсь, да и невозможно дать однозначную оценку такой личности (как и Петру I, Гаю Юлию Цезарю, да и любому великому правителю), но Н.С.Хрущев (на котором крови было наверное не меньше) подвел ужасную мину под идеологию Империи, перевернув в головах советских людей (и элиты тоже, заметьте) все давно усвоенные понятия и идеалы (за которые, между тем, немало пролито геройской крови). Нельзя обсир...ть то, на чем зиждется ВСЁ. ИМХО.
      Oskar
      1. ivshubarin 20 ноября 2013 15:49
        Точно в десятку сказали. Сталин практически сваял СССР и был его фундаментом, сломали фундамент и заложили основы распада
      2. Walker1975 20 ноября 2013 16:59
        А ответьте мне, долго ли можно было утаивать шило в мешке? Вечно? Вы думаете люди не знали о "черных воронках", о постоянных процессах над "врагами народа"?

        А по поводу "великих людей". А Гитлера как оценивать? По тому как он поднял Рейх после поражения в Первой мировой или все-таки по преступлениям против человечества? Давайте вспомним сколько выдающихся советских ученых село по разным доносам... как генетика, стала "продажной девкой капитализма" со слов Лысенко, как сидели выдающиеся военочальники, а потом их надо было срочно из лагерей забирать, как того же Рокоссовского.

        Все равно, как ни крути, можно голодать, умирать и на последнее строить заводы и армию, но в долгосрочной перспективе в экономическом секторе и науке надо отпускать вожжи, иначе будет копиться отставание - свободные в творчестве люди будут делать больше открытий, сильнее продвигать страну... а стоит отпустить вожжи в одном и тоталитарная система начнет рушится. Не было бы Хрущева - был бы кто-то другой, кто начал бы отпускать гайки или путь в Северную Корею.
        Walker1975
        1. alicante11 20 ноября 2013 17:49
          А ответьте мне, долго ли можно было утаивать шило в мешке? Вечно?


          Черную кошку в емной комнате можно искать долго. А если ее там еще и нет, то вообще вечно.


          Все равно, как ни крути, можно голодать, умирать и на последнее строить заводы и армию


          Голодали и умирали в 30-х везде. А вот индустриализацию проводили только в СССР.

          Давайте вспомним сколько выдающихся советских ученых село по разным доносам..


          Ага, а потом вышли и стали героями труда и лауреатами премий. Просто показали, что надо работать, а не дурью маяться.
          1. ivshubarin 20 ноября 2013 19:15
            Голодомор в СССР устроили "друзья" с Запада обьявившие "золотую блокаду" и согласившиеся принимать платежи за импорт только зерном.
        2. yur 20 ноября 2013 21:52
          Да, люди знали о "черных воронках" и постоянных процессах над врагами народа (без кавычек) и это было правильно.Кстати, из всей моей многочисленной родни ни один,подчеркиваю, ни один человек не был репрессирован( наверное воровать не умели) и все до единого мужчины призывного возраста воевали на фронтах ВОВ. Я не думаю, что все они меньше нашего любили жизнь, но вот как любить Родину и уважать её руководителя нас бы могли поучить.
          yur
          1. alicante11 21 ноября 2013 01:57
            Такая же фигня. Вообще, из людей с которыми близко общался о репрессиях говорили только двое. Директриса школы, за троцкизм родитель сидел и классная руководительница гордилась в перестройку, что ее родителей раскулачили. Правда, директриса сама была ярой коммунисткой. При чем до гробовой доски. А класснуха так и не смогла объяснить, почему ее раскулаченные родственники оказались не в Сибири, а в Прибалтике, откуда она с мужем-военным к нам приехала.
      3. lelyk72 20 ноября 2013 18:17
        Один мой знакомы сказал (хотя может, мысль и не его, а украденная) что "да, культ личности был, но для начала была ЛИЧНОСТЬ!!!!!!!"
    4. SolomonSS 20 ноября 2013 10:06
      Сейчас в России мода, что делалось в СССР это все плохое, ненужное, ошибочное, и вообще как это все СССР выживало со своими заводами, промышленностью, сельским хозяйством, без помощи окружающего мира.
      А вот царское время самое лучшее что было в истории России, надо восстанавливать все что было утеряно, церкви, обелиски, памятники.
      Да и вообще лучший друг русских это запад! Надо ровняться на них.
      Вот такая сейчас лжемода. Надо конечно понимать, что и тогда не все гладко было. Но люди работали и были уверены в следующем дне. А сейчас уму не постижимо что сделали из нашей страны...
      SolomonSS
      1. Басарев 20 ноября 2013 11:31
        СССР был далёк от идеала,но в годы перестройки начался леденящий душу ужас
      2. baltika-18 20 ноября 2013 13:46
        Цитата: SolomonSS
        Сейчас в России мода, что делалось в СССР это все плохое, ненужное, ошибочное

        Это не мода,это идеология формируемая во властных структурах.В СССР города строили.В Иркутской области Саянск,где я когда-то жил,1970 год тайга,первые скважины на рассолопромысле,ничего нет.Проходит 15 лет-город на 40 тысяч жителей,мощное химическое предприятие (6000 человек),птицефабрика,молокозавод,ТЭЦ.
        Цитата: atalef
        всеобщий дефицит, джинсы блин пошить не могли

        Зато сейчас наша бл..ская власть джинсами всех обеспечила.А вот так попробовала бы.
        для них главное мероприятия(АТЭС,Универсиада,Олимпиада).Все эти мероприятия обошлись в 2 трл.300 млрд. рублей.
        А если это всё в промышленность и сельское хозяйство пустить,какой бы эффект был.Тьфу,на наше руководство и растереть.Вот и весь сказ.
    5. andrejwz 20 ноября 2013 10:29
      Цитата: джамал
      началось с ввода войск в Афганистан,

      Эту чушь про роль Афгана в развале экономики СССР, кстати, тоже горбачев с сотоваришами придумал и запустил.
      1. Басарев 20 ноября 2013 11:34
        И правильно - расходы на Афганскую кампанию никогда не были критическими.Да,обходилось это дело недёшево,но СССР с лёгкостью мог себе это позволить.К тому же политические дивиденды нехилые получал Советский Союз - афганцы утверждают - советские войска сражались по-настоящему храбро и умело - не как тихари-натовцы.К тому же не только воевали,но ещё и строили!Почти вся нынешняя афганская промышленность построена в те годы.
    6. Басарев 20 ноября 2013 11:28
      Согласен, ввод войск в Афганистан был ошибкой,но в остальном Брежнев был очень разумным правителем
      1. alicante11 20 ноября 2013 14:45
        Насколько это была "ошибка" мы видим сейчас, когда задыхаемся от афганского наркотрофика. Если бы не мы, то туда бы влезли американцы и быстро б спелись с местными на предмет наркоторговли. Просто афганскую войну нельзя было выиграть в самом афганистане. Потому что духи получали оружие и подкрепления из Пакистана, где у них были базы и склады. А наши не решались переступить границу, чтобы эту инфраструктуту уничтожить. Один из вариантов решения проблемы... http://www.litmir.net/br/?b=18893 в начале книги.
        1. Басарев 20 ноября 2013 16:05
          Я слышал легенду, что поначалу СССР совместно с Индией собирался замочить Пакистан
          1. alicante11 20 ноября 2013 17:27
            Так что же тогда остановило? Если что, у паков было ЯО.
            1. yur 20 ноября 2013 22:12
              Мне кажется, что в те годы у Пакистана ещё не было ЯО.
              yur
              1. alicante11 21 ноября 2013 02:00
                Правда, хотя создавать начинали с 78-го года. Тогда все-таки, что же остановило?
    7. Army1 20 ноября 2013 12:17
      Цитата: джамал
      СССР развалили бездарные руководители, началось с ввода войск в Афганистан, далее политика уступок Горбачёва американцам, и "победную" точку поставил Ельцин.

      Да и предатели в одном лице.
    8. chunga-changa 20 ноября 2013 13:12
      При чём тут Афганистан, скажите ещё что всё началось с ввода войск в Венгрию в 1956-м. А роль горбачёва-шеварнадзе и прочего руководства СССР тут да, тут чистая гос. измена.
    9. Яросвет 20 ноября 2013 15:45
      Цитата: джамал
      СССР развалили бездарные руководители

      С чего Вы взяли, что они были бездарными?
      Они поставили перед собой цель узурпировать народное достояние, а для этого требовалось дискредитировать социализм/коммунизм и как следствие разрушить Союз, с чем они прекрасно справились.

      Просто странно обвинять в бездарности мpaзeй, которые достигли своей цели.
      Яросвет
      1. Altona 20 ноября 2013 17:10
        В ЦК КПСС было много вполне здравомыслящих людей и профессионалов...Вот в Политбюро конечно были уже не те, старые и без драйва...
    10. Андрей57 20 ноября 2013 16:37
      СССР развалили не "бездарные руководители" а вполне осознанно действующие предатели и иуды - Яковлев, Горбачёв и вся остальная шлёпкомпания продажных тварей.
    11. carbofo 20 ноября 2013 18:54
      Цитата: джамал
      СССР развалили бездарные руководители, началось с ввода войск в Афганистан, далее политика уступок Горбачёва американцам, и "победную" точку поставил Ельцин.

      Не могу согласится со всеми утверждениями что ты привел, не надо мешать предателей и нормальных в одну кучу.
      Вот тут 37 + понаставили тебе , А ЗА ЧТО ??, если твои слова взаимоисключающие друг другу.
      Это все равно что ставить на одну линию Асада и каннибалов из враждующих папуасов! некорректно, а все дружно лайк лайк , а читать то пробовали ?
      1. alicante11 21 ноября 2013 02:02
        А кто там лишний? Яковлев или Горби или ЕБН?
    12. starshina78 20 ноября 2013 19:26
      Нефть за рубеж продавалась за валюту , а СССР очень нуждался в валюте для закупки необходимых товаров . Если в рамках СЭВа все понятно , то с США рублем не расплатишься . В восьмидесятых доля товаров , покупаемых за валюту возросла , связано это было с тем , что СССР слишком много тратил на разработку и обновление военной техники для всех родов войск , что в свою очередь вызывало недофинансирование производства товаров народного потребления ( многие жившие в СССР помнят , что в восьмидесятые все больше и больше ощущался дефицит ТНП ).И это было необходимо ! Отсюда и увеличение продаж нефти и газа за рубеж ближе к восьмидесятым . Не даром , на доносы и кляузы на Людмилу Зыкину , министр культуры сказал : " Да , черт с ней ! Что хочет , то пусть и делает ! Она валюту в страну везет больше , чем " Станкоимпорт " "
    13. Инжeнeр 28 декабря 2015 16:07
      Вы не правы на счет Афганистана, потому что не понимаете целей этой войны. А послесловия вывода войск можно было увидеть в каждой подворотне после. Какая у вас память короткая или вам повезло, что никто из вашей родни или друзей не был знаком с наркотиками.
  2. Nitarius 20 ноября 2013 08:12
    Вот именно ЗАВИСИМОСТИ НЕБЫЛО ОТ НЕФТИ!
    Это сейчас ПРОЗАПАДНЫЕ ШАВКИ плюют а УШИ и думают что им ПОВЕРЯТЬ!
    ДАВНО ГОВОРЮ введите СТАТЬЮ РАСТРЕЛ.
    1. Александр романов 20 ноября 2013 08:19
      Цитата: Nitarius
      Вот именно ЗАВИСИМОСТИ НЕБЫЛО ОТ НЕФТИ!

      Да неужели laughing
      Цитата: Nitarius
      Это сейчас ПРОЗАПАДНЫЕ ШАВКИ плюют а УШИ и думают что им ПОВЕРЯТЬ!

      Я их не слушаю,зато помню,какие дохлды были в СССР,особенно умилила таблица за 1983-90гг доходы.Такие таблицы для кого рисовали,если бахнула по экономике одна только водочная компания.А рухнувшая нефть добивала.Хотя кто это сейчас помнит,да господа коммунисты wink
      1. ATATA 20 ноября 2013 08:42
        Надо сказать, что и сейчас нефть и газ в ВВП РФ составляют мене 7%.
        Да и как уже говорилось: "Трудно найти такую страну, которая не мечтала бы о таком нефтяном "проклятии", как у России".
        1. Александр романов 20 ноября 2013 08:54
          Цитата: ATATA
          Надо сказать, что и сейчас нефть и газ в ВВП РФ составляют мене 7%.

          Ну что вы такое говорите,не смеите ломать стереотипы народа.Народ верит,что СССР не зависел от нефти,значит не зависел и всё laughing
        2. Яросвет 20 ноября 2013 15:55
          Цитата: ATATA
          Надо сказать, что и сейчас нефть и газ в ВВП РФ составляют мене 7%.
          Яросвет
          1. ATATA 20 ноября 2013 21:58
            Читайте не РБК, а статистические документы.
            Доля нефтегазового сектора в ВВП РФ в 2012 году 6,8%.
      2. Dazdranagon 20 ноября 2013 08:55
        Цитата: Александр романов
        Вот именно ЗАВИСИМОСТИ НЕБЫЛО ОТ НЕФТИ!
        Да неужели

        - по крайней мере сейчас зависимость больше... hi
        1. Александр романов 20 ноября 2013 09:05
          Цитата: Dazdranagon

          - по крайней мере сейчас зависимость больше..

          Сейчас экономика открыта и вы про нее знаете больше,а про экономику СССР вы можете узнать,только вот из статей и картинок.Зависимость была и не малая.
          1. Su-9 20 ноября 2013 09:34
            Александр, Ваш спор с людьми которые не понимают цифр и не понимают как считался бюджет СССР беспредметен.
            Тут нужно объяснять показывая какая часть бюджета СССР была реальная, а какая состояла из выплавки чугуна и закапывания его в землю.
            Тогда доходы от энергоресурсов тотчас подскачут до 25-35% в "жирные" годы. Хотя годы конечно жирными не были - о телефоне домашнем многие не мечтали...
            Su-9
          2. Mikado 20 ноября 2013 09:51
            в статье автор вообще то и говорит что зависимость была и не малая
            Mikado
          3. Ribwort 20 ноября 2013 10:25
            Цитата: Александр романов
            Зависимость была и не малая.

            Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары, экспортировал их на порядок больше и при этом "зависимость не малая". Сейчас же, в сравнении с СССР, практически ничего не производим, большинство товаров импортные, экспортируем значительно меньше, чем импортируем, а зависимость от нефти 7%. belay Позвольте спросить: на что же мы тогда живем?
            1. atalef 20 ноября 2013 12:22
              Цитата: Ribwort
              Цитата: Александр романов
              Зависимость была и не малая.

              Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары, экспортировал их на порядок больше и при этом "зависимость не малая". Сейчас же, в сравнении с СССР, практически ничего не производим, большинство товаров импортные, экспортируем значительно меньше, чем импортируем, а зависимость от нефти 7%. belay Позвольте спросить: на что же мы тогда живем?

              Какие товары?
              Что экспортировал и куда?
              1. Ribwort 20 ноября 2013 14:54
                Цитата atalef: Какие товары?
                Что экспортировал и куда?

                Структура экспорта: За три десятилетия после 2-й мировой войны в структуре советского экспорта произошли большие изменения. Они связаны с высоким уровнем развития науки и техники, машиностроения, а также с углублением международной специализации и кооперации, в результате чего советский экспорт приобретает всё более ярко выраженный промышленный характер. Вместе с тем систематически расширяется экспорт многих видов сырья, полуфабрикатов и материалов, сбыт которых на внешнем рынке обеспечивает высокую валютную выручку... Постоянно возрастают операции по продаже лицензий и "ноу-хау" (технологии). Важное место в экспорте по-прежнему занимают руды, металлы и изделия из них, лесоматериалы и целлюлозно-бумажные изделия; доля продовольственных товаров и сырья для их производства уменьшается. Экспорт машин и оборудования из СССР в 1975 составил 4,5 млрд. руб. (1 млрд. руб. в 1960). Однако в связи с быстрым ростом экспорта продукции ряда других товарных групп доля экспорта машин и оборудования в 1975 была даже меньше, чем в 1960. Советский Союз — крупный экспортёр металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования. Важное место в вывозе продукции машиностроения занимают станки. СССР экспортирует не только разрозненное оборудование, но и комплектные заводы и установки для различных отраслей промышленности.Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов. В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты.

                Торговля с развивающимися странами. Советский Союз поставляет товары широкой номенклатуры, важнейшие из которых — машины и оборудование для различных отраслей промышленности, включая комплектное оборудование, приборы, инструмент, дорожно-строительные машины, тракторы и сельскохозяйственные машины, средства транспорта, военная техника. На долю развивающихся стран приходится 29% всех машин и оборудования, экспортируемых СССР. В больших объёмах поставляются также промышленное сырьё и материалы, нефть и нефтепродукты, чёрные и цветные металлы, трубы, цемент, продовольственные и промышленные товары народного потребления.

                Торговля с промышленно развитыми капиталистическими странами. Товарооборот СССР с промышленно развитыми капиталистическими странами достиг в 1975 15,8 млрд. руб., превысив уровень 1965 в 5,6 раза. Доля этих стран в товарообороте СССР возросла до 31%.
                Советский Союз экспортирует в промышленно развитые капиталистические страны многие виды сырьевых товаров и материалов — нефть и нефтепродукты, сырьё для металлургической промышленности, металлы, целлюлозу, бумагу, различные виды лесоматериалов и текстильных материалов. Машины и оборудование занимают небольшой удельный вес в экспорте СССР в эти страны, хотя их номенклатура уже достаточно широкая — станки металлорежущие, кузнечно-прессовое оборудование, энергетическое и электротехническое оборудование, горное и металлургическое оборудование, часы, приборы, телевизоры, инструменты, автомобили и др.

                Стоит продолжать?
                1. atalef 20 ноября 2013 20:53
                  Цитата: Ribwort
                  Советский Союз экспортирует в промышленно развитые капиталистические страны многие виды сырьевых товаров и материалов — нефть и нефтепродукты, сырьё для металлургической промышленности, металлы, целлюлозу, бумагу, различные виды лесоматериалов и текстильных материалов. Машины и оборудование занимают небольшой удельный вес в экспорте СССР в эти страны, хотя их номенклатура уже достаточно широкая — станки металлорежущие, кузнечно-прессовое оборудование, энергетическое и электротехническое оборудование, горное и металлургическое оборудование, часы, приборы, телевизоры, инструменты, автомобили и др.

                  Цитата: Ribwort
                  Стоит продолжать?

                  Нет . не стоит , ничего не изменилось. Спасибо за подробный отвеи на мой вопрос.
                  1. Ribwort 20 ноября 2013 20:59
                    Вы увидели лишь то, что хотели увидеть. Близорукость? Что ж, акцентирую внимание:
                    Цитата: Ribwort
                    Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов. В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты.

                    Цитата: Ribwort
                    Советский Союз поставляет товары широкой номенклатуры, важнейшие из которых — машины и оборудование для различных отраслей промышленности, включая комплектное оборудование, приборы, инструмент, дорожно-строительные машины, тракторы и сельскохозяйственные машины, средства транспорта, военная техника. На долю развивающихся стран приходится 29% всех машин и оборудования, экспортируемых СССР.

                    Ничего не изменилось, говорите? Ну-ну...
                  2. внук солдата 21 ноября 2013 00:16
                    бытовая техника в японию и англию
                    внук солдата
                  3. alicante11 21 ноября 2013 02:07
                    Да вы шо? А, может быть, цитаты без конктекста не будем брать?

                    Торговля с развивающимися странами. Советский Союз поставляет товары широкой номенклатуры, важнейшие из которых — машины и оборудование для различных отраслей промышленности, включая комплектное оборудование, приборы, инструмент, дорожно-строительные машины, тракторы и сельскохозяйственные машины, средства транспорта, военная техника. На долю развивающихся стран приходится 29% всех машин и оборудования, экспортируемых СССР
                    .

                    А ЗАЧЕМ поставлять продукцию машиностроения в развитые страны, которые имеют свою индустрию? При этом бороться с заградительными пошлинами и одновременно вести конкуренцию, вместо этого гораздо выгоднее продавать папуасам. А также внутри СЭВ.
              2. Симон 20 ноября 2013 15:51
                Конечно ширпотреб у нас развалили, это все валом валит с Китая и из Европы, но в тяжелом машиностроении, атомной энергетики и экспорта военного оборудования у нас есть неплохой приоритет.
              3. ATATA 20 ноября 2013 22:00
                Цитата: atalef
                Какие товары?
                Что экспортировал и куда?

                Вы что деньги башляете за звезды?
                Вроде веде минусы получаете, а тут как черт из табакерки вылезаете с 3-мя звездами?
                1. alicante11 21 ноября 2013 02:08
                  Евреи типа профессора набирают звезды перепечаткой переводов из израильской прессы. За статьи вроде много рейта дается.
              4. Александр романов 21 ноября 2013 05:55
                Цитата: atalef
                Какие товары?

                Газ,нефть,машины,воеенную технику hi
                Цитата: atalef
                Что экспортировал и куда?

                Монголия,Куба,Вьтнам,Африка-правда большинстве случаев в подарок winked ,ну нефть и газ в европу,как и сейчас.
            2. Кислый 20 ноября 2013 16:42
              Цитата: Ribwort
              Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары, экспортировал их на порядок больше и при этом "зависимость не малая".

              Вы в СССР хоть жили?
              Какие товары? Вся страна, у кого были хоть какие-то деньги, одевалась и обувалась в импорт. В основном, конечно, из союзных стран, но не только. У меня, например, была японская куртка и китайская зимняя шапка (это в брежневские времена). Сейчас попытался вспомнить, чего у меня вообще было из одежды и обуви отечественного. И не сразу вспомнил. Разве что дублёнка.
              1. alicante11 20 ноября 2013 17:51
                Дубленок как раз советских небыло. Они назывались полушубками, тем более мужские. Так что вспоминайте лучше. В импорт одевались только те, кому делать нечего, только гоняться за импортом. А так одежда была и своя неплохая.
                1. Hudo 20 ноября 2013 19:14
                  Цитата: alicante11
                  . А так одежда была и своя неплохая.


                  Во всяком случае эта одежда была изготовлена из материалов имеющих ГОСТ, а не из какой-то ядовитой химической дряни неизвестного происхождения наличие которой в составе тканей ныне не гарантируется даже при покупке в магазине.
                  О качестве товаров для детей, я промолчу -- о таком КАЧЕСТВЕ ныне можно только сладко помечтать.
                  Hudo
                  1. yur 20 ноября 2013 22:28
                    Честно скажу- новую обувь( советскую) покупал только потому, что старая надоедала. Да она не была такая красивая как нынешняя, но и не разваливалась через месяц носки. Ну а то что она была сделана из натуральных материалов, а не из химии, это и так все знают.
                    yur
                    1. Hudo 20 ноября 2013 23:15
                      Цитата: yur
                      Ну а то что она была сделана из натуральных материалов, а не из химии.


                      Беседовал на эту тему с бывшим технологом на почившей в бозе при помощи катастройщиков и эффективных менеджеров обувной фабрике. Поразил такой факт -- на детских зимних ботиночках предполагалась установка какой-то пластиковой детальки... опытная партия была направлена аж в Москву в НИИ для выяснения вопроса безопасности для детского здоровья в связи с этим. А сейчас в магазинах с детскими вещами химическая вонь глаза выедает -- будто пнндосы вьтнамцев травят химией на Тропе Хо Шимина.

                      Цитата: yur
                      это и так все знают.


                      Нет, не все. Один Промытый Мозг меня "минуснул.
                      Hudo
            3. Александр романов 21 ноября 2013 06:08
              Цитата: Ribwort

              Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары,

              Да я помню и очереди и повальный дефицит.Помню,что бы купить машину надо было отстоять в очереди пару лет.Помню,что такое блат,не купить,а достать! Самая престижная и нужная профессия товаровед в магазине.Помню ,как толпа давилась в очереди за туалетной бумагой и многое такое.И еще помню забитые по самое не могу трамваи и автобусы ,которые везли по воскресеньям народ на барахолку,где отваривался дефицитными шмотками по цене в трое большей,чем в магазине.Так что не надо писать вранья!!!
              1. alicante11 21 ноября 2013 09:11
                Вот про барахолку - это действительно полное вранье. Барахолки в СССР существовать не могли по причине того, что не было легального предпринимательства. Были колхозные рынки, были рыночки-навесы, где бабки продавали огородную продукцию. А барахолка - она имеет слишком большой оборот и большую заметность. ОБХСС бы туда сразу нагрянула, если бы туда забитые автобусы ездили. Барахолки стали разрастаться после начала перестройки.
              2. Ribwort 21 ноября 2013 10:59
                Цитата: Александр романов
                Да я помню и очереди и повальный дефицит.

                Очереди были не от недостатка производства, а скорее из-за проблем с распределением. То, чего не завозили на село, можно было без всяких очередей купить в близлежащем городе. Что, собственно и делали. В основном же, я повторюсь, обойтись отечественной продукцией можно было. Попробуйте для сравнения сделать это сейчас. Интересно, на сколько Вас хватит.
                Повальным дефицит, с введением талонов на продукты питания, стал к концу перестройки, началу 90-х годов. Но там что то говорить о СССР уже бессмысленно.
                1. Александр романов 21 ноября 2013 11:03
                  Цитата: Ribwort
                  о, чего не завозили на село, можно было без всяких очередей купить в близлежащем городе.

                  Не надо ля-ля,я жил в городе и мы ,как раз ездили в отдаленные поселки,что бы там втариться.
                  Цитата: Ribwort
                  . Попробуйте для сравнения сделать это сейчас. Интересно, на сколько Вас хватит.

                  Да легко,у нас есть магазины,где не торгуют китаиским ширпотребом,а отечественными куртками.
                  Цитата: Ribwort
                  Повальным дефицит, с введением талонов на продукты питания, стал к концу перестройки, началу 90-х годов. Но там что то говорить о СССР уже бессмысленно.

                  И до перестроики,дефицит был,даже конфеты в посылках друг другу посылали. Не выдаваите желаемое за деиствительное.
                  1. Ribwort 21 ноября 2013 11:16
                    Цитата: Александр романов
                    Не надо ля-ля,я жил в городе и мы ,как раз ездили в отдаленные поселки,что бы там втариться.

                    Вот, блин, мы наверное в разных странах жили. Мы же наоборот из села на границе Тверской и Московской областей ездили то В Дубну, то в Конаково отовариваться... Впрочем, это лишь подтверждает тот факт, что существовали проблемы именно с распределением продукции. Где то она в избытке, а где то дефицит...
                    Цитата: Александр романов
                    Да легко...

                    Сомневаюсь. Даже если взять одну категорию товаров - продукты питания, сильно сомневаюсь.
                    Цитата: Александр романов
                    И до перестроики,дефицит был,даже конфеты в посылках друг другу посылали.

                    И опять же: это проблема недостаточного производства или распределения товаров?
                    1. Александр романов 21 ноября 2013 11:22
                      Цитата: Ribwort
                      Вот, блин, мы наверное в разных странах жили.

                      В разных регионах точно.
                      Цитата: Ribwort
                      Сомневаюсь. Даже если взять одну категорию товаров - продукты питания, сильно сомневаюсь.

                      Продукты питания??? Заидите на рынок,заидите в любои магазин,есть китаиские ,но и отечественных полно.Или вы в крутом супермаркете отовариваетесь?
                      Цитата: Ribwort
                      И опять же: это проблема недостаточного производства или распределения товаров?

                      Хм,а знаете,когда в Ленинграде пересадили все начальство баз,куда приходили овощи,некоторое время дефицита не было,а потом все завертелось по новой.
                    2. atalef 21 ноября 2013 11:30

                      Ribwort (1) Сегодня, 11:16 ↑ Новый
                      Вот, блин, мы наверное в разных странах жили. Мы же наоборот из села на границе Тверской и Московской областей ездили то В Дубну, то в Конаково отовариваться... Впрочем, это лишь подтверждает тот факт, что существовали проблемы именно с распределением продукции. Где то она в избытке, а где то дефицит...

                      Действительно , Вы наверное в другой стране жили, и ездили в район затариваться шмотками, тк иногда в КООП им привозили то, что бабкам на деревне и нафиг не надо было, а в городе такого было не достать , и дефицит был , всегда и везде и столы заказов были и черный рынок и форца и т д ,
                      Не выдавайте жеаемое за действительное, , 80-е были тяжелые с переодическим пропаданием сахара, зубной пасты, мыла , порошка и талонами , на водку, потом бытовую технику, затем мебель, да и вообще- съездить в Киев( из Питера) что бы купить Адидасовский костюм( в Киеве на толкучке они были дешевле) , затем загнать на Галерке в Питере- романтика - и понятно все эти телодвижения были исключительно от " изобилия " Вами придуманным
      3. Ribwort 20 ноября 2013 10:16
        Цитата: Александр романов
        Да неужели

        Даже если, по-вашему, и была, то:
        Цитата: "За годы советской власти на Ямале построено несколько крупных городов (населением 50-100 тыс чел): именно за счёт «нефтяных и газовых» доходов — Ноябрьск, Н.Уренгой, Надым и в ХМАО — Когалым, Н.Вартовск, втрое-вчетверо вырос Сургут."
        Не хотите посчитать сколько за последние 20 лет на доходы от продажи нефти построено дворцов, яхт, куплено дорогих автомобилей и выучено за границей отпрысков властьпридержащих? И насколько, к примеру, изменились детские пособия?
        1. Александр романов 21 ноября 2013 05:52
          Цитата: Ribwort
          Не хотите посчитать сколько за последние 20 лет на доходы от продажи нефти построено дворцов,

          А не хотите посчитать,как эти представители советской власти ,которые еще недавн орали ленина ура,разграбили страну до нитки.100 млрд баксов долгов при пустой казне.Не хотите у Зюганова спросить,а куда делся золотой запас страны,почти 3000 тонн золота.Что бы сейчас все восполнить проное ,сколько сил и денег нужно.Не желаете узнать,сколько десятков миллиардов долларов коммунисты подарили банановым республикам ? Или у вас есть желание,только видеть то,что вы хотите видеть.
      4. nov_tech.vrn 20 ноября 2013 10:17
        я помню! ширпотреб поставлялся в основном из стран СЭВ за переводные рубли,я сам носил югославскую и чехословацкую обувь, болгарские рубашки и костюмы из ГДР и Чехословакии, кухня была польская, а так называемая "гостиная" из Румынии, еще были книжные полки из Румынии и Чехословакии их почему-то называли "чешскими", и фужеры из чешского стекла, пока не все побились, да болгарские сигареты почти не курил, предпочитал "Ростов".
        Сначала был разрушен СЭВ, а потом г.Горбачев кинулся покупать ширпотреб за валюту, позакрывав фабрики в СССР на, так сказать, реконструкцию, кто курил махорку, оставленную в магазине по блату? А еще, я помню как ночью ездил по Москве на такси за несколько сигарет!
        1. atalef 20 ноября 2013 12:20
          Сначала был разрушен СЭВ, а потом г.Горбачев кинулся покупать ширпотреб за валюту, позакрывав фабрики в СССР на, так сказать, реконструкцию, кто курил махорку, оставленную в магазине по блату? А еще, я помню как ночью ездил по Москве на такси за несколько сигарет!

          Когда . с падением доходов от нефти, СССР не смог кормить весь этот СЭВ, тогда все и развалилось, а про наши фабрики и ширпотреб, лучше не писать, более убогого зрелища было трудно представить, всеобщий дефицит, джинсы блин пошить не могли( конечно ни в жджинсах счастье) но как факт и так во всем, СССРовский ширпотреб носить было просто убого, Посмотри на СевКорею - ничем не отличается от совковских шмоток, а о быт технике - вообще молчу, да чего говорить- стыдно для страны запускающей ракеты в космос - стиралка Рига, патент 1926 год
          1. Так_о_тож 20 ноября 2013 14:04
            Когда мой тесть,военный моряк, вроде как в 60-х находился в Сирии, обучая арабов..., там покупал нейлоновые рубашки и отправлял их брату в село, того на "дискотеке" обступали девчата и трогали чудо-материал из которого была сшита рубашка, угадайте где она была сделана?)ответ: г.Иваново, Москов. обл., правда в Союзе их днем с огнем не найти было, также продавались там утки, куры в вакуумной упаковке замороженные из УССР, такие я увидел только в 2000-х.
            Так_о_тож
            1. baltika-18 20 ноября 2013 15:31
              Цитата: Так_о_тож
              )ответ: г.Иваново, Москов. обл.

              Иваново вообще-то в составе Московской обл. никогда не был.Это областной центр с 20-х годов 20 века.
          2. alicante11 20 ноября 2013 15:12
            Когда . с падением доходов от нефти, СССР не смог кормить весь этот СЭВ, тогда все и развалилось


            Не без этого. Но только нефть здесь не при чем. Вам в статье показали, что сие есть ложь. Наглая и беспардонная.

            Посмотри на СевКорею - ничем не отличается от совковских шмоток


            Ну ходят у нас северные корейцы, и ни чем не отличаются от нас, тоже в китайском шмотье. У нас тоже далеко не все могут позволить себе одеваться "от кутюр".

            а о быт технике - вообще молчу, да чего говорить- стыдно для страны запускающей ракеты в космос - стиралка Рига, патент 1926 год


            Правильно, лучше молчите. А то у нас, например, стояла машинка с центрифугой. ручками уже не приходилось отжимать. Машинок-автоматов, конечно, не припомнится, но не факт, что они и на Западе тогда были у каждого в доме. Магнитофоны кассетные были. У меня был детский переносной, а у родителей музыкальный центр двухкассеьный. По-моему, "Томь" назывался. Телевизоры у каждого в семье были. При чем цветные в середине 80-х, только у бабаушки был черно-белый. Холодильники советские у отца и у бабушки до сих пор работают. А всякие новомодные-иноземные и отверточной сборки уже три штуки поменяли только в нашей семье. Часы электроника вполне себе наручные и без маятника с кукушкой. Даже электронные игры были - яйцеловки, реже спрут. А на счет джинсов. Да и хрен бы с ними. Во-первых их специально не делали, как вражеский бренд, а во-вторых, лажа эти джинсы. помню в школе и в институте брюки гладил два раза в неделю. А походил несколько лет в джинсах, теперь не могу себя заставить, когда пришлось вновь в брюки влазить.
            1. Motors1991 20 ноября 2013 17:52
              Машинки стиральные автоматы были с конца 70-х,,Вятка,,назывались,стояли во всех универмагах,стоили 400рублей.
              1. atalef 20 ноября 2013 17:59
                Цитата: Motors1991
                Машинки стиральные автоматы были с конца 70-х,,Вятка,,назывались,стояли во всех универмагах,стоили 400рублей.

                С начала 80 х и не во всехмагазинахПрогресс чесслово, Кстати 400 руб - зарплата учителя( на одну ставку) за сколько месяцев?
                1. Motors1991 20 ноября 2013 18:34
                  Зарплата учителя была около двухсот рублей ,с надбавками больше.Не знаю как израильский ,но украинский учитель и сегодня не может купить стиралку автомат за одну зарплату.
                  1. atalef 20 ноября 2013 19:04
                    Цитата: Motors1991
                    Зарплата учителя была около двухсот рублей ,с надбавками больше.Не знаю как израильский ,но украинский учитель и сегодня не может купить стиралку автомат за одну зарплату.

                    190 руб- полторы ставки . пуиём не тяжелых подсчётов --- 140 руб ставка ( с учётом класного руководства )
                    .

                    Цитата: Motors1991
                    Не знаю как израильский ,но украинский учитель и сегодня не может купить стиралку автомат за одну зарплату.

                    А на 3 заплаты ?
                    Мы не говорим про Израиль или Украину . мы говорим про СССР.
                    1. alicante11 21 ноября 2013 02:12
                      А Украина не была в СССР? Или она вылезала из тарифной сетки? На ДВ еще больше было, на северах еще больше.
          3. Motors1991 20 ноября 2013 17:45
            Тем не менее советский ширпотреб был вполне добротный,тогда мы еще не знали,,китайского,,качества,а равнялись на Европу и США.Можете походить по базару и Вам обязательно,что-то предложат ,уважительно называя это еще совдеповское,т.е.качественное,просто многие вещи были настолько обыденные,что хотелось всегда чего-то такого,чего у других не было.По продуктам питания вообще промолчу,с тех пор я ни разу не ел нормальной колбасы,мороженого,не пил нормального коньяка,пива ,срок хранения которого был 7дней ,а не полгода ,как сейчас.Сыну с грустью расказываю,как мы смотрели американские фильмы и завидовали дурачье их баночному пиву.И вот за эти баночки мы просрали страну,нас ,как папуасов,купили за блестящие побрякушки.
            1. atalef 20 ноября 2013 18:01
              советского ширпотреба как такового не было, было убожество . Блин сказки то чего рассказывать, мне достаточно лет, давай вернем тебя в то время, и сына твоего то же, интересно , что он тебе скажет
              1. Motors1991 20 ноября 2013 18:52
                Это убожество было сделано из добротных материалов,чистого хлопка,чистой шерсти и в повседневной жизни народ одевался в отечественное.А что касается времени,очень многие захотели бы туда вернуться.Когда-то шли по улице с сыном и я ему показал два дома,они и по нынешним временам большие.Так вот говорю,построил их наш простой водитель,себе и сыну.Потом этому человеку сказали,что он плохо живет,нет у него видика с японским телевизором.Он вышел во двор ,задрал голову на свои небоскребы,почухал затылок и сказал,а правда Шо цэ у меня видика нэма,мэрседеса нэма,езжу на жигулях и правда живу плохо.Теперь он живет хорошо,только вот теперь он не то что дом построить не может,он даже веранду пристроить к своей хатынке не в состоянии.Не все только шмотками измеряется.
                1. atalef 20 ноября 2013 19:10
                  Цитата: Motors1991
                  Это убожество было сделано из добротных материалов,чистого хлопка,чистой шерсти

                  Ну И ? Кстати насчёт добротного не спешите , вискоза была во всём , ну а шубы из искуственного меха -- были у 80% населения , нормальные шубы из натуральногог меха . только с падением СССР и увидели .

                  Цитата: Motors1991
                  и и в повседневной жизни народ одевался в отечественное

                  А другого не было и ни разу не видел . что бы кто то сказал . не нужно мне импортного , буду ходить в отечественном

                  Цитата: Motors1991
                  А что касается времени,очень многие захотели бы туда вернуться.

                  \ Больше всех те - кто в то время не жил и слушал о тех временах по рассказам
                  Всё остальное Вами написанное , извините похоже на детский лепет.

                  Цитата: Motors1991
                  Шо цэ у меня видика нэма,мэрседеса нэма,езжу на жигулях и правда живу плохо

                  Езжу на Жигулях -- ну просто среднестатистический российский крестьянин в 80-х годах. Вам вообще лет сколько ?

                  Цитата: Motors1991
                  и.Не все только шмотками измеряется.

                  Но и их отсутствием то же. Такое впечатление , что в СССР ну просто было всё - кроме шмоток. laughing
                  1. Motors1991 20 ноября 2013 19:26
                    Мне всего лишь 54 года ,среднестатистический крестьянин как раз и мог себе позволить ездить на жигулях,он и по сей день на тех жигулях ездит.Если ,вы любезный сидели в каком нибудь НИИ на сто рублей,то вам это все было не по карману,а кто работал на производстве ,те не бедствовали,могли себе и на море в Сочи раз в год създить и к родственникам по всему Союзу разъезжали,так что не надо хихикать.Когда вам перестанут плыть деньги со всего света,вот тогда мы похихикаем,а момент этот неумолимо приближается и я надеюсь доживу до него и тогда посмотрим в чем вы будете ходить.
                    1. atalef 20 ноября 2013 21:43
                      Мне всего лишь 54 года ,среднестатистический крестьянин как раз и мог себе позволить ездить на жигулях,он и по сей день на тех жигулях езди

                      тогда Вы никогда не жили в деревне или на селе

                      Если ,вы любезный сидели в каком нибудь НИИ на сто рублей,то вам это все было не по карману,а кто работал на производстве ,т

                      Расскажите мне о жизни на селе, слава богу пожил, до сих пор от огорода и грядок тошнит
                      ,те не бедствовали,могли себе и на море в Сочи раз в год създить и к родственникам по всему Союзу разъезжали,так что не надо хихикать

                      У нас было торфопредприятие и в сезон - заработок в 700 руб в месяц , не было что то из ряда вон выходящее, но странно, на машину почему то накопил только директор( герой соц труда) , и некоторые ИТР, а работяги и на жигулях, а в сельском хозяйтстве зарабатывали меньше, единицы ездили, но среднестатистический --- себе хотя бы не врите
                      ь.Когда вам перестанут плыть деньги со всего света,вот тогда мы похихикаем,а момент этот неумолимо приближается и я надеюсь доживу до него и тогда посмотрим в чем вы будете ходить.

                      конечно , когда нечем крыть, сразу переходим на личности, laughing
                      Кстати , не надейся не доживешь
                      1. alicante11 21 ноября 2013 02:51
                        Расскажите мне о жизни на селе, слава богу пожил, до сих пор от огорода и грядок тошнит


                        И меня тошнит. Хотя и горожанин. А три "садовоогородных участка" в "лихие-90" с родителями обрабатывать приходилось.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Ribwort 20 ноября 2013 20:56
                    Цитата: Кислый
                    Вся страна, у кого были хоть какие-то деньги, одевалась и обувалась в импорт.

                    Цитата: Motors1991
                    и в повседневной жизни народ одевался в отечественное.

                    Цитата: atalef
                    А другого не было и ни разу не видел .

                    И как это понимать? Вы, поносящие СССР, уж как то определитесь меж собой, как соврать то поскладнее.
                    1. alicante11 21 ноября 2013 02:52
                      А некогда думать и согласовывать. Надо набивать сообщения, бабло отрабатывать.
                  4. alicante11 21 ноября 2013 02:21
                    Ну И ? Кстати насчёт добротного не спешите , вискоза была во всём , ну а шубы из искуственного меха -- были у 80% населения , нормальные шубы из натуральногог меха . только с падением СССР и увидели .


                    Да вы шо? Это касаемо дубленок. А кацавейки - были на каждой второй женщине. Глупости-то хватит нести.

                    А другого не было и ни разу не видел . что бы кто то сказал . не нужно мне импортного , буду ходить в отечественном


                    Ну так не сталкивались, значит с нормальными людьми. Как говорится подобное тянется к подобному.

                    Езжу на Жигулях -- ну просто среднестатистический российский крестьянин в 80-х годах. Вам вообще лет сколько ?


                    Кстати, кресстьянин 80-х гг. Жил очень неплохо. Когда мы приезжали в колхоз на морковку со школы. Местные пацаны во всю рассекали на мотороллерах. А у нас велики были только.

                    Но и их отсутствием то же. Такое впечатление , что в СССР ну просто было всё - кроме шмоток.


                    И они были. Просто ассортимент поменьше был.
                    1. atalef 21 ноября 2013 09:19
                      Да ты . как я понимаю , этот период только по рассказам бабушек и дедушек знаешь, сколько лет то тебе?
                  5. Валентин 21 ноября 2013 03:24
                    Всё это очень печально. Оказывается Советский Союз развалился не от того, что враг у ворот, не из-за катаклизма какого-то природного, не потому что жрать было нечего, а люди зимой замерзали в неотапливаемых помещениях. Нет, выходит всему виной банальные петушинные атрибуты - шмотки и тачки. Эх, не смогли в Союзе воспитать Нового Человека...
                    Валентин
                    1. alicante11 21 ноября 2013 09:14
                      Кто вам таких глупостей наговорил (про есть нечего и замерзающих зимой) - плюньте тому в морду, поскольку лжец.
              2. yur 20 ноября 2013 23:01
                А знаете, интересный вопрос Вы задали? Вот если бы этот сын Бесплатно в летние каникулы съездил отдохнуть в детское оздоровительное учреждение, потом за несколько Десятков рублей слетал в гости к бабушке на Дальний Восток,если бы он твёрдо знал, что по окончании школы ему не придется мотаться в поисках работы т.к. его ждут тысячи огромных предприятий, если бы он был уверен, что через несколько лет получит БЕСПЛАТНО квартиру то интересно, что бы он Вам,Аталеф, сказал?
                yur
              3. alicante11 21 ноября 2013 02:17
                И мне достаточно. И не надо еврейские сказки на ночь рассказывать. А вернуться в то время - с удовольствием. Но только с одной поправкой, чтобы Союз не развалили и не пришлось выживать в 90-е потом.
            2. одинокий 20 ноября 2013 19:37
              Цитата: Motors1991
              Тем не менее советский ширпотреб был вполне добротный,


              ну Вы загнули конечно.все те,которые жили в тогдашнее времена помнили югославские сапоги и венгерскую обувь,костюмы гдр и чсср,финские плащь "Теклас",и многое другое.не говоря уже о мебели,про хрусталь,про обеденные сервисы и т.д
              1. Motors1991 20 ноября 2013 21:28
                Почему загнул?Я же не оспариваю отсутствие качественного импорта,в принципе каждый человек мог себе купить и финский костюм,чешскую обувь,но в повседневной жизни ходили в основном в отечественном и опять же дело не только в барахле.Я уже выше писал ,что любой работяга при желании мог построить себе дом,дачу.вообще восьмидесятые годы это строительный бум,не строился только ленивый,где бы мы жили ,если бы тогда не настроили жилья,конечно были свои минусы,все эти антиалкогольные компании,производство лихорадило,все это шло сверху,когда Горбачев устаивал удары по штабам,читай министерствам,нарушалось планирование,вследствие этого начались дефициты порошка,мыла и черт его знает чего,за что еще пару лет назад ни у кого голова не болела.Мне приходилось работать в крупных производственных кампаниях,так вот внутри их планирование с советских времен не поменялось,изменилось только присвоение результатов труда,когда основной денежный поток идет в чей-то один карман.
                1. atalef 20 ноября 2013 22:14
                  Почему загнул?Я же не оспариваю отсутствие качественного импорта,в принципе каждый человек мог себе купить и финский костюм,чешскую обувь,н

                  Вы вообще в какой стране жили? Где у Вас среднестатистический крестьянин ездил на жигулях , а в магазине любой и свободно мог купить что финский костюм , что чешскую обувь
                  Я уже выше писал ,что любой работяга при желании мог построить себе дом,дачу.вообще восьмидесятые годы это сЯ уже выше писал ,что любой работяга при желании мог построить себе дом,дачу.вообще восьмидесятые годы это строительный бум,н

                  Получить 6 соток, а вот построить дачу, только в садовом товариществе, куда попасть была проблема и тд и тп
                  Не думал, что в 54 года так люди врать умеют , постыдились бы
                  1. Motors1991 21 ноября 2013 16:21
                    А жил я в Советском Союзе,мне есть с чем сравнивать.Когда вы тут все шмотками тычете,я задам простой вопрос:А сегодня много народу может позволить себе обуваться в германскую или чешскую обувь,одеваться в финские куртки и костюмы.Все это имеется в продаже,но по таким ценам,что учителя ,за которых вы тут переживаете,в эти магазины даже не заходят,чтобы не расстраиваться,одеваются все почти исключительно китайский,турецкий ширпотреб.Так что сказки свои про ненавистный Советский Союз внукам своим на ночь рассказывайте.
        2. одинокий 20 ноября 2013 19:33
          Цитата: nov_tech.vrn
          Горбачев кинулся покупать ширпотреб за валюту, позакрывав фабрики в СССР на, так сказать, реконструкцию, кто курил махорку, оставленную в магазине по блату? А еще, я помню как ночью ездил по Москве на такси за несколько сигарет!


          мы то тогдашнее поколение это помним,а для молодёжи это звучит дико.
      5. Наталия 20 ноября 2013 19:32
        Нууууу млин.... заминусовали Сашика, можно подумать в его словах нет правды. А может правда то как раз есть, да только вот ни всем приятная wink )))

        P.S. Это я щас типо заступилась, а то как то знаете не привычно видеть Александра Романова аж в (- 18)....
        Наталия
        1. baltika-18 20 ноября 2013 21:11
          Цитата: Наталия
          Это я щас типо заступилась, а то как то знаете не привычно видеть Александра Романова аж в (- 18).

          От меня минус за "щас типо заступилась".Терпеть не могу когда коверкают язык(даже в шутку,может быть).
          1. Наталия 20 ноября 2013 22:35
            Цитата: baltika-18
            От меня минус за "щас типо заступилась".Терпеть не могу когда коверкают язык(даже в шутку,может быть).

            tongue грубый вы и не женственный .... lol )))))
            Наталия
          2. Александр романов 21 ноября 2013 05:47
            Цитата: baltika-18

            От меня минус за "щас типо заступилась

            А что,какие то трудности?
  3. Sterlya 20 ноября 2013 08:15
    Горбатого могила исправит. это от него все. все молчат про антиалкогольную компанию. а тогда бюджет из-за этого недосчитался тоже не мало и так далее.
    1. Басарев 20 ноября 2013 11:38
      И ценнейшие сорта кубанского винограда были почти полностью истреблены!
    2. одинокий 20 ноября 2013 19:39
      могила отказался от горбатого.
  4. Хранитель 20 ноября 2013 08:16
    Вывод: Необходимо вернуть РУБЛЮ статус мировой валюты и срочно НАЧАТЬ ТОРГОВАТЬ С МИРОМ ЗА РУБЛИ!!!!!
  5. Наталия 20 ноября 2013 08:16
    Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%.

    Вот как раз то к чему нам надо стремиться, 8-10 %, а никак сейчас...Еще плюс ко всему надо полагать, что нефть и газ должны все таки полностью принадлежать государству, а никак сейчас на 50+1%.

    Ну а чтоб страна не распадалась, так тут самое главное не допускать всяких Горбочевых....и помнить что либерализм отец прокола.
    Наталия
    1. Александр романов 20 ноября 2013 08:24
      Цитата: Наталия

      Вот как раз то к чему нам надо стремиться, 8-10 %, а никак сейча

      Привет Наташа! Не думаю,что к такому,как ббыло нужно стремиться,наш экспорт он на бумаге,а на деле туда входит поставки военной техники на мииллиарды в подарок или кредит.На бумаге доходы есть,а казна пуста.При таких доходах,как в таблице и просрать весь золтовалютный запас,хм wink
      1. Наталия 20 ноября 2013 08:31
        Привет! Да я в принципе об утопической идеи, чтоб наша страна не зависела от нефти и газа чуть больше чем полностью.)))
        Наталия
        1. Александр романов 20 ноября 2013 08:43
          Цитата: Наталия
          Да я в принципе об утопической идеи, чтоб наша страна не зависела от нефти и газа чуть больше чем полностью.)))

          Деиствительно-утопическая laughing
    2. Валькирия 20 ноября 2013 09:12
      Если Россия не вернется к плановой экономике, нам, простым людям, будет полный пи-ц. Кто сможет, умотают на Запад, но там тоже пи-ц не за горами. Учитывая то, что запасы природных ресурсов катастрофически подходят к концу, то и 8-10% для России будет очень много. Возможно, уже сейчас это много. Те, кто после Горбачева правил и правит страной, продолжили доведение его дела до конца. Чтобы передать в руки государства природные ресурсы нужна абсолютно другая политика и абсолютно другие политики, Вы правы.
      1. Басарев 20 ноября 2013 11:41
        Давайте же сами выдвигаться во власть!Создадим партию,напишем привлекательные лозунги и будем начинать их выполнять, чтобы всем доказать - даже люди из народа могут добиться успехов в честной политической борьбе!
        1. alicante11 20 ноября 2013 15:16
          Вот если бы она была еще честная. А то стоит движению чуть продвинуться, как половину его верхушки купят, а половину убьют/посадят.
          1. Басарев 20 ноября 2013 16:02
            Нас не должны останавливать трудности.Только преодолевая их,мы становимся сильнее!
            1. alicante11 20 ноября 2013 17:33
              Когда-то и я так думал :(... А теперь приходит на ум поговорка "плетью обуха не перешибешь". Хотя есть и другая. "Водку всю не перепить, но можно к этому стремиться".
        2. Александр романов 21 ноября 2013 05:45
          Цитата: Басарев
          напишем привлекательные лозунги и будем начинать их выполнять

          Привлекательные wassat ,шо власти захотелось.Джинсы себе привлекательные купите
    3. atalef 20 ноября 2013 13:06
      Вот как раз то к чему нам надо стремиться, 8-10 %, а никак сейчас...Еще плюс ко всему надо полагать, что нефть и газ должны все таки полностью принадлежать государству, а никак сейчас на 50+1%.

      Как в Винисуэле laughing , а толку то?
      1. Наталия 20 ноября 2013 19:26
        Цитата: atalef
        Как в Винисуэле , а толку то?

        Ну Россия это вам не Венесуэла, Россия это намного мощнее, толк будет, самый что ни наесть огромный, ибо наши "друзья" потеряют последний козырь в рукаве.
        Наталия
        1. atalef 20 ноября 2013 22:17
          Наталия (2) Сегодня, 19:26 ↑
          Цитата: atalef
          Как в Винисуэле , а толку то?
          Ну Россия это вам не Венесуэла, Россия это намного мощнее, толк будет, самый что ни наесть огромный, ибо наши "друзья" потеряют последний козырь в рукаве.


          Вы к тому , что В России легче порядок навести , чем в крошечной Венесуэле ?
          1. Наталия 20 ноября 2013 22:39
            Цитата: atalef
            Вы к тому , что В России легче порядок навести , чем в крошечной Венесуэле ?

            Ды неееет же, я ето к тому что если Россия не будет зависеть от цен на энергоносители, то Америка как бы это сказать, станет бесполезной...что то типа этого)

            Ну как вам еще по доходившее объяснить, ммммм: это как вампир который не боится света, святой воды, распятия. Короче сплошное преимущество без слабостей.
            Наталия
    4. Симон 20 ноября 2013 15:54
      Хочу добавить. И Ельциных то же. hi
      1. Наталия 20 ноября 2013 19:34
        Цитата: Симон
        Хочу добавить. И Ельциных то же.

        Совершенно верно yes )
        Наталия
      2. одинокий 20 ноября 2013 19:42
        предлагаю создать министерство народного счастья и назначить на эту должность...ммм...ну Вы сами как то найдите счастливчика,который подарит народу России счастье
        1. Наталия 20 ноября 2013 19:48
          Цитата: одинокий
          предлагаю создать министерство народного счастья и назначить на эту должность...ммм...ну Вы сами как то найдите счастливчика,который подарит народу России счастье

          Шо Явлинского ??? Етож у него программа "500 дней" называется, 500 дней пройдет и опа....все счастливы. Мишаня Прохоров, предлогает создать из России, СШР (Соединенные Штаты России) поделить ее на 5 крупных т.н. штатов и упразднить статус автономных областей и вообще всех республик, а ну и до кучи отменить призыв в армию и тоже обещает кучу счастья, ибо как он говорит:"Мы модная нация"...оттак вот, понятно МЫ МОДНАЯ НАЦИЯ )))))))))
          Наталия
        2. ivshubarin 20 ноября 2013 19:51
          Якубовича и назвать министерство "Поле Чудес" в стране дураков
        3. atalef 20 ноября 2013 22:19
          Цитата: одинокий
          предлагаю создать министерство народного счастья и назначить на эту должность...ммм...ну Вы сами как то найдите счастливчика,который подарит народу России счастье

          Омар, Вы занимаетесь плагиатом, это министерство есть в Венесуэле- теперь они точно счастливо заживут, hi
          1. одинокий 21 ноября 2013 00:04
            Цитата: atalef
            Омар, Вы занимаетесь плагиатом, это министерство есть в Венесуэле

            laughing только вот забыли Мадуре обьяснить что,счастье бывает индивидуальное,а не коллективное.и от того что допустим я счастлив со своей женой,то это еще не означает что все счастливы в этом плане.))

            Цитата: atalef
            они точно счастливо заживут,


            вспомнил советский фильм старый.Прекрасный актер Иван Рыжов играл роль одного простого русского мужика.и что ему не говорили,он с душевной простотой отвечал:

            "сомневаюсь я ,однако!" hi
  6. makarov 20 ноября 2013 08:20
    1 киловатт/час тоже стоил 2 копейки. И при имеющихся зарплатах воровали копеечную электроэнергию.
    Было время и были подвалы,
    Было дело и цены снижали.
    И текли, куда надо, каналы
    И в конце, куда надо, впадали.
    В.С.В.
    makarov
  7. borisjdin1957 20 ноября 2013 08:22
    с Дона.
    Ёжику было понятно,что не обвал цен на нефть,был тем камнем,после которого случился камнепад,погрёбший под собой СССР.Были другие причины,в том числе противостояние СССР против Западного МИРА.Одна страна против ,практически ,всех,ещё и даря оружие,технику,заводы :папуасам:!
    1. Александр романов 20 ноября 2013 08:44
      Цитата: borisjdin1957
      Ёжику было понятно,что не обвал цен на нефть,был тем камнем,после которого случился камнепад,погрёбший под собой СССР

      Да речь то идет о экономике,а вы политику добавили.Хоть они и шли рядом,но .... request
    2. ivshubarin 20 ноября 2013 11:31
      Так давление США на Саудов и обрушило цены на нефть, Саудам это было не выгодно, но США они тогда не могли перечить
  8. treskoed 20 ноября 2013 08:26
    Задумался, а ведь после СССР в стране и не появилось ничего! Кругом импорт. И сравнивать нечего.
    1. Александр романов 21 ноября 2013 05:39
      Цитата: treskoed
      а ведь после СССР в стране и не появилось ничего! Кругом импорт. И сравнивать нечего.

      А едите вы сейчас все импортное или сделанное в России? Спите вы сейчас на чем,на немецком диване или на фабрике в вашем городе?Это так для некоторых,свято верующих в коммунистов,которые предали просрали страну.
      1. alicante11 21 ноября 2013 09:17
        В тех кто предал ни кто не верует. Им каждый второй россиянин желает кол в сердце осиновый. Люди говорят о том, что СССР до перестройки и позднеперестроечный - это две большие разницы. А нам постоянно тыкают в лицо тем, что как раз и сделали либерал-коммунисты со страной. Только как это относится к СССР и социализму?
  9. МИХАН 20 ноября 2013 08:31
    Да статистика вещь упрямая с нею не поспоришь..Статье плюс!Миф о нефтезависимости экономики СССР явно придуман..Заводы фабрики работали все необходимое мы производили сами (может и не такое красивое и упакованное) зато надежное и качественное..А началось все с "социализма с человеческим лицом)и "консенсусов" короче головы нам заморочили а мы и уши развесили ..Сейчас (кроме неяти газа и оружия) ничего не производим !Все растащили разграбили разрушили..Занавес..
    1. Александр романов 20 ноября 2013 08:45
      Цитата: МИХАН
      с!Миф о нефтезависимости экономики СССР явно придуман

      Кем и зачем?
      1. explorer 20 ноября 2013 09:09
        Цитата: Александр романов
        Кем и зачем?

        теми кто готовил и удачно осуществил операцию по превращению нас в сырьевой придаток-территорию трубы.(известно что и Гайдар приложил к этому руку).
        explorer
        1. Александр романов 20 ноября 2013 09:35
          Цитата: explorer
          теми кто готовил и удачно осуществил

          Имена, фамилии будут или так написали личное мнение?
          1. Mikado 20 ноября 2013 09:54
            Димка Медведев, один из основных продвигателей этой идеи, дабы оправдать тот факт, что сами подсадили Россию на эту иглу.
            Mikado
            1. Александр романов 21 ноября 2013 05:32
              Цитата: Mikado
              Димка Медведев, один из основных продвигателей этой идеи,

              Ах да,у нас теперь Медведев во всем виноват fool
      2. baltika-18 20 ноября 2013 09:23
        Цитата: Александр романов
        Кем и зачем?

        Ельцинско-путинскими пропагандистами для тебя,Александр,что б ты ещё больше возненавидел социализм,и возлюбил всем сердцем своим олигархический капитализм и строителей его в лице Владимир Владимировича со товарищи. fellow
        1. Александр романов 20 ноября 2013 09:37
          Цитата: baltika-18
          Ельцинско-путинскими пропагандистами

          Да,но только есть одна проблема,новые ветки нефтегазопроводов начали строить,только последние годы.Остальное наверное было построено пропагандистами да wink
          1. Mikado 20 ноября 2013 09:59
            В последние годы? Северный поток с 97-ого года тянут,
            Mikado
          2. baltika-18 20 ноября 2013 11:03
            Цитата: Александр романов
            ,новые ветки нефтегазопроводов начали строить,только последние годы

            Ветки то они тянут.Весь вопрос в том,что с содержимого этих веток люд простой русский имеет.
          3. alicante11 20 ноября 2013 15:20
            Ну так надо же было СЭВ дешевыми энергоносителями спонсировать. Как сейчас Беларуссию.
    2. teleset 20 ноября 2013 11:43
      Эти либералы идут на все чтобы подчистить историю дабы их не обвинили наши потомки в деиндустриализации нашей страны, внушая нам и нашим детям что СССР развалился из за цен на нефть а не придательства горбатого. а министр образования ключевая фигура именно от него зависит что пишут в учебниках и за чего или и за кого разволили СССР. Как не пытайся изменить историю правда всплывет наружу .НАС НЕ ОБМАНИШ!
      teleset
      1. Яросвет 20 ноября 2013 16:07
        Цитата: teleset
        а министр образования ключевая фигура
        Яросвет
    3. Басарев 20 ноября 2013 11:44
      Зато какое оружие производим!Хотя да:за одни только тезисы о "гласности" и "новом мышлении" Горбачёва следовало прикончить на месте
      1. Егоза 20 ноября 2013 12:05
        Цитата: Басарев
        за одни только тезисы о "гласности" и "новом мышлении" Горбачёва следовало прикончить на месте

        А чем Вас "гласность" не устраивает? Вам гласно заявили, что Сердюков и Ко - плохо работали. Затем гласно "У нас не 37й год". Где бы Вы все это узнали, если бы не гласность? laughing
  10. olviko 20 ноября 2013 08:46
    С развалом СССР по моему всем все ясно .100 процентное , чистой воды , предательство элит с одной стороны и абсолютно инфантильная реакция народа . И тем и другим захотелось красивой западной жизни , такой вариант сегодняшней Украины . Типа присоединимся к ЕС , сразу все зацветет . Зацвело только у элиты ,народ остался без штанов .Единственно что утешает - может сия наука пойдет нам всем в прок ! Ну а с "нефтяной зависимостью" СССР - понятно , что это разводка для лохов ,прикрытие того преступления , что совершили все эти " рыжие немцы " , развалив страну и ограбив народ .
    olviko
    1. Валькирия 20 ноября 2013 09:58
      Да не инфантильная реакция народа, а как раз-то нашими руками мы их и посадили на трон. На Красной площади огромные толпы народа скандировали: "Ельцин, Ельцин!!!..." Мы верили этим уб-кам, а они нас просто использовали, чтобы добраться до власти и до народных богатств! Вытерли об нас ноги, поделили меж собой царство на удельные княжества и пошли дальше нам лапшу развешивать на уши. Одна Белоруссия устояла, потому что Лукашенко народу своему сразу заявил, что будет придерживаться основных принципов СССР.
      1. alicante11 20 ноября 2013 15:24
        Да какие толпы народа, просто пьянь за бутылку собранная да несколько и д и о тов типа новодворской и мажоров комсомольцев.
        1. Валькирия 20 ноября 2013 16:31
          Я видела лично своими глазами ОГРОМНЫЕ ТОЛПЫ людей, это была настоящая революция! И это были нормальные люди, обычные люди, которые хотели перемен!!!!!!!!
          1. alicante11 20 ноября 2013 17:37
            Ну у меня тесть в подмосковье жил и я его тоже расспрашивал про те вреемна. Стандартный ответ был "работали".
            1. atalef 20 ноября 2013 17:39
              Цитата: alicante11
              Ну у меня тесть в подмосковье жил и я его тоже расспрашивал про те вреемна. Стандартный ответ был "работали".

              так , Вы даже перестройку не помните! Как можете говорить поо брежневские времена или тем более перестройка и причины, кто тогда не жил , не поймет
  11. Nayhas 20 ноября 2013 09:00
    Автор сам не понял что предоставил.
    Доля продажи топлива выросла с 3,9% в 1950г. до 50,2% в 1981г., а доля машинного оборудования и транспорта росла до 1970г. до 21,5% и в конце концов упала до 13,7% в 1981г. При этом в следующей таблице указано, что основным покупателем топлива были кап. страны. Понятно, что сейчас ещё хуже, но это не значит, что та ситуация была хорошей. Тенденция роста доли продажи ресурсов страны прослеживается с времен СССР до настоящих дней и нынешняя ситуация логичное завершение начатого тогда.
    1. Vladimir-35136 20 ноября 2013 11:58
      Вот, вот опоздали с реорганизацией машиностроения, упёрлись в производство оборонной продукции..далее снижение конкурентоспособности товаров на внешних рынках( боец выведен из равновесия) и резкое снижение цен на энергоносители при необходимости выплачивать проценты по кредитам(подсечка и страна на обеих лопатках-полное поражение-грабь не хочу).
    2. itr 20 ноября 2013 12:08
      Nayhas свами согласен на все 100 ссср развалился из за падении цены на нефть
      itr
      1. Симон 20 ноября 2013 16:03
        А вот я не согласен! Был бы умный правитель, который бы не либизил перед западом и штатами, и за зарубежные гранты не останавливал передовое производство (БУРАН), не уничтожал современные ракеты и подводные лодки, и не учинил безграмотную перестройку в государстве, было бы все совершенно по другому.
    3. Metlik 20 ноября 2013 12:38
      СССР действительно сидел на нефтяной игле. Устаревшие товары, производимые внутри страны на устаревших заводах, с плохим качеством, хотя и хорошо выглядели на бумаге в отчетах, никто не хотел покупать, ни у нас не за границой. Проблему можно было бы решить обновив производство, наладив контроль качества, но чиновник всегда идет по самому легкому пути, если можно было купить товары за валюту - так и делали.
      1. itr 20 ноября 2013 14:20
        я живу в нефтяном регионе России ну и соответственно СССР. сложилось в впечатление, что вся промышленность СССР работала на нефтянку до сих пор не весь металлолом сдан и все работает ,что по строенно 80 годах , а скока техники потоплено и ведь не зря я помню лозунг 80 годов даешь миллиард тон нефти в год !!!!!!! и это только в моем регионе это просто колоссальные бабки а говорят ни чего не было. Если у Хрущёва была нефть я думаю он был бы генсеком по жизненно
        itr
    4. alicante11 20 ноября 2013 15:26
      Это в экспорте. Просто СССР был самодостаточной страной и основная часть ВВП как раз шла от внутреннего производства. В ВВП же доля энергетики - 8-10% да и то с электроэнергией. Что уже совсем не "труба".
    5. одинокий 20 ноября 2013 19:47
      Цитата: Nayhas
      Автор сам не понял что предоставил.
      Доля продажи топлива выросла с 3,9% в 1950г. до 50,2% в 1981г., а доля машинного оборудования и транспорта росла до 1970г. до 21,5% и в конце концов упала до 13,7% в 1981г. При этом в следующей таблице указано, что основным покупателем топлива были кап. страны. Понятно, что сейчас ещё хуже, но это не значит, что та ситуация была хорошей.


      полностью правы.такое ошущение ,что автор выставив графики,сам опроверг то что написал в статье.
    6. Ignat_ 2 февраля 2014 22:16
      Боюсь, что вы чего-то не поняли.

      В 1981 году доля экспорта нефти во всей внешней торговле СССР составлял 50,2% То есть это лишь внешняя торговля, а не процент от всего ВВП СССР.
      Теперь другая статистика - процент продаваемой нефти на Запад. А продавали мы лишь 1/5 часть от нефтяного экспорта на Запад. 80% - это в СЭВ и "развивающиеся страны".

      Поэтому 10% снижайте в 5 раз. Реальная зависимость от Запада (за углеводороды) была не более 2-3% к моменту начала Перестройки.

      И еще. А что мы, собственно, такого ценного на Западе закупали после 1975 года? После поправки Джексона-Веника нам только и разрешали канадское зерно второй свежести закупать и устаревшие технологии видеомагнитофонов 1970-х годов, на основе который мы выпустили ВМ-12.
      Все остальное - торговля внутри СЭВ и отечественное производство.
      Я лично что-то не помню в СССР заваленные прилавки сникерсов и панасоников. Это к вопросу о "половине нефтяного советского бюджета", или хотя бы 8%.


      А кому выгодны эти байки про "нефтезависимость", по видимому тем, кто их распускал в начале 1990-х. Среди них один известный экономист, работавший когда-то в Комиссии Политбюро, а потом в ельцинском правительстве.
      Ignat_
  12. pavlo 20 ноября 2013 09:01
    ....Сегодня мало кто помнит, как Горбачев, став в 1985 году Генеральным секретарем ЦК КПСС, предложил исключить из ее Устава положение о диктатуре пролетариата, так как «в настоящее время борьба за экологию представляется нам более актуальной». Вслед за этим, с высочайшего благоволения Горбачева, в СССР, как грибы после дождя, стали появляться ячейки «зеленых». Ячейки, которые были клонами скандально известного на Западе общества «Гринпис». И что? По свидетельству академика Жореса Алферова и других российских ученых-патриотов, доморощенные «зеленые», умело направляемые «гринписовцами», применив «оружие массового угнетения сознания» – фальсификации и подтасовки, возбудили у населения Советского Союза страх перед повальным заражением сальмонеллезом. В итоге в 1987 году рухнул Птицепром, и страну стали заваливать заокеанскими «ножками Буша».


    ----------------------<cut>----------------------

    Сразу после того, как производство птичьего мяса было сведено в СССР к нулю, «зеленые» вывели на орбиту нитратную страшилку, из-за которой овощи и фрукты, выращенные колхозниками, были вывезены на свалки, а прилавки заполнились продукцией из Голландии, Бельгии, Франции (где объем нитратов на единицу площади в 6 раз превышал советский показатель!). Даже сено для скота доставляли из... Аргентины!

    В итоге сельское хозяйство приказало долго жить, и продукты питания в СССР стали поставлять зарубежные фермеры. А все «зеленые» тут же исчезли. Оно и понятно: мавр сделал свое дело...

    Между тем карнавал абсурда продолжался. В 1989 году «Бильдерберг», шутки ради и развлечения для, специально для нас запустил сероводородную страшилку.

    Во время очередного визита супругов Горбачевых в США мистер Бжезинский, заклятый друг Советского Союза, нашептал Раисе Максимовне, что, дескать, Черное море может... вспыхнуть в любой момент по причине сероводородных испарений. И что вы думаете? Михалсергеич, выступая на международном форуме экологов, стал пугать мировое сообщество черноморским пожаром!

    Однако, когда на кону стоят миллиарды долларов, у постоянных членов «Бильдерберга» притупляется англосакский инстинкт крови. Как только «бильдербергцы»-англичане попытались защитить своих производителей говядины, подняв вопрос о пересмотре в их пользу налогов на сельхозэкспорт, тут же «бильдербергцы»-штатники выпустили джинна из бутылки. Коровье бешенство называется. Коров британских пожгли, вопросы налоговые сняли, а бешенство... А бешенство со временем, куда и подевалось – рассосалось само собой!

    http://nnm.me/blogs/serfar/pravyashie_sredi_vlast_imushih/#cut
    pavlo
    1. Prometey 20 ноября 2013 14:32
      Цитата: pavlo
      разу после того, как производство птичьего мяса было сведено в СССР к нулю, «зеленые» вывели на орбиту нитратную страшилку, из-за которой овощи и фрукты, выращенные колхозниками, были вывезены на свалки, а прилавки заполнились продукцией из Голландии, Бельгии, Франции

      Не фантазируйте насчет овощей. С ними был естественные сезонные перебои. Никаких французских огурцов и голландского картофеля в розничной продаже не было. В конце 80-х стали закупать для селекции овощи в Европе (семена), потому как к этому времени советские селекционеры находились в глубокой ...опе. Тогда-то и появился голландский картофель, новые сорта огурцов и томатов. Вопрос один - неужели в СССР не было денег на введение в оборот новых сортов овощей для советского потребителя?
      А насчет птичников. Неужели потребовалось для начала развалить экономику, чтобы поставить на птицефабрики современное оборудование для автоматизации забоя и разделки птицы, чтобы к массовому потребителю шла на синюшная наспех ощипанная птица, которая требовала окончательной обработки на газовой плите (а ведь не у всех он был), а потрошенная и упакованная в пакете курица. Потому когда на рынок попали американские окорочка, народ ринулся их брать - ведь товарный вид у них был намного интересней. А бабулек-пенсионерок не особо волновало их содержание. Когда уже дошло до наших производителей, что они и сами в состоянии поставлять на рынок куриную разделку - но это уже были времена начинающегося "капитализма" в Другой стране.
    2. Симон 20 ноября 2013 16:04
      Все правильно!
  13. DZ_98_B 20 ноября 2013 09:03
    Возможно я не прав , но в таблицах не учтен экспорт вооружений. А экспорт вооружения весьма и весьма серьезная статья дохода!!!!! Т. е. доля нефти в экспорте еще снизится.Если в таблицах откинуть долю электроэнергии , то мы получим разоблачение сказки о нефтяной зависимости от нефтяной иглы.А кризисы на западе, зачастую играли на руку СССР, т. к. дешевели оборудование , машины, технологии, многие заводы приСССР построились во время западных кризисов, по западным технологиям.
    DZ_98_B
    1. Walker1975 20 ноября 2013 17:05
      Да, экспорт вооружений доходная вещь, но вряд ли в таких книгах сообщалось сколько вооружений мы "подарили" дружественным режимам. А ведь у этих вещей была себестоимость, мы тратил силы и средства на их производство.
      Walker1975
  14. Strashila 20 ноября 2013 09:11
    Экономика СССР была самодостаточной системой, это показал опыт ВОВ. Это обстоятельство позволило пройти все мировые экономические кризисы... капиталистическая система управления рухнула еще в начале 70-х годов прошлого столетия, по этому нам её и навязали.Экономика рухнула под воздействием пятой колоны в лице руководителей страны... которые разрушили под флагом перестройки систему управления в стране.На сайте была статья что по отчетам ЦРУ... США не чего было ловить в отношении экономики по отношению с СССР, эти не предвзятым ребятам можно верить.
  15. pawel1961 20 ноября 2013 09:18
    ссср развалили просто предатели
    pawel1961
  16. Саша майор 20 ноября 2013 09:21
    Горбачев не зря получил орден конгресса США!!!
    Саша майор
  17. tank 34 20 ноября 2013 09:26
    Интересный у нас народ. Я почитал и комментарии и понял насколько не благодарны мы-потомки. Автор говорит о том, что он не гуру, как некоторые комментаторы. Проводит мысль о том, что СССР был самодостаточной , самостоятельной страной.
    tank 34
  18. Stiletto 20 ноября 2013 09:35
    Цитата: pawel1961
    ссср развалили просто предатели


    ...И мы знаем, кто они. Одного опойка могила уже дождалась. А теперь - Горбатый!
  19. Валькирия 20 ноября 2013 09:40
    "Экономика СССР была самодостаточной системой, это показал опыт ВОВ. Это обстоятельство позволило пройти все мировые экономические кризисы..."

    Да, их кризисы нас никаким образом не касались. Но ошибка наша в том, что мы допустили кризис своей системы, не сумели его преодолеть. Скорее всего, этот кризис, действительно, был давно спланирован, а потом осуществлен Пятой колонной. Рановато мы тогда расслабились, ребята! Нельзя было никогда позволять себе дружить с Западом! Вы нас не трогаете - мы вас не трогаем. Только такая может быть между нами дружба! Сталин, мудрейший человек, как он сейчас нужен! А эти иуды, начиная с Хрущева, загубили все великое дело.
    1. Walker1975 20 ноября 2013 17:10
      Основной кризис был в головах - как одновременно воспитывать инициативного человека, который сделает научное открытие для страны, придумает станок, сделает новый фасон одежды, но при этом, чтобы его инициатива строго регламенировалась партией, он не задавал вопросы, не критиковал быт и ни на что не претендовал. В идеале граждан СССР нельзя было выпускать за рубеж. А значит они отрезались от передового опыта всего мира... приходилось давать какие-то послабления, отправлять ученых и артистов с группой "компетентных товарищей"... и ветер с Запада таки проникал в щели.
      Walker1975
      1. alicante11 20 ноября 2013 17:59
        В идеале граждан СССР при поездке за бугор надо был водить не только по бутикам и променадам, но и по трущобам. Чтобы знали, что значит оскал капитализма.

        Основной кризис был в головах - как одновременно воспитывать инициативного человека, который сделает научное открытие для страны, придумает станок, сделает новый фасон одежды, но при этом, чтобы его инициатива строго регламенировалась партией, он не задавал вопросы, не критиковал быт и ни на что не претендовал.


        Да бред это. Людей учили думать специально. У нас вся система образования была направлена именно на развитие МЫШЛЕНИЯ. Нафига, спрашиваетсч, мне была в институте физика и высшая математика, философия, культурология? Я на 4-5 курсе ни одного интеграла не взял после окончания курса ВМ, в философских диспутах не участвовал и экономические теории не применял в экономической части диплома. Все это было нацелено именно на развитие мысли у человека. Не слушайте вы либералов.
  20. саша 19871987 20 ноября 2013 09:45
    не в тему,но все равно напишу-ельцин с горбачевым-два говнюка...
    1. Симон 20 ноября 2013 16:11
      Согласен! Один продался за гранты, а другой был хорошим клоуном(мог попьяни по танцевать, по дирижировать оркестром или или спеть калинку-малинку на весь мир. Ну и что им до государства Российского.
  21. kim.230752 20 ноября 2013 10:00
    Цитата: ATATA
    Надо сказать, что и сейчас нефть и газ в ВВП РФ составляют мене 7%.



    Интересно, как же тогда доходная часть бюджета России на 50% состоит из денег, полученных от продажи нефти и газа ???
  22. nod739 20 ноября 2013 10:09
    Цитата: borisjdin1957
    с Дона.
    Ёжику было понятно,что не обвал цен на нефть,был тем камнем,после которого случился камнепад,погрёбший под собой СССР.Были другие причины,в том числе противостояние СССР против Западного МИРА.Одна страна против ,практически ,всех,ещё и даря оружие,технику,заводы :папуасам:!

    абсолютно в точку

    всегда отстаиваю эту точку зрения
    весь мир был против "империи зла", где так вольно дышит человек, а приходилось еще прикармливать прихлебателей и продавать оружие или условно бесплатно или только за идеи, и при этом вместо телефонов и магнитофонов вынуждены были делать оружие. дабы сдержать агрессора,
    ну вот победил агрессор- не в бою, заполонил наш рынок своим, в большей степени дерьмотоваром(холодильник бирюса 1980го года работает у родителей ДО СИХ ПОР, хотя и скрипит уж не по децки), а дальше что? и сам рынок то съежился, и бороться не особо с кем уже, а всех нынешних шавок- вчерашних прихлебателей- поошряют высокопарными словами, а ихние ВЭФы, РАФы, Икарусы, т.е. то что построил большой брат нафиг не нужны оказались- и мозгов у людей не хватает оценить что променяли заводы в обмен на фантики, лозунги и условный суверенитет...
    а самое страшное, что у нас в стране та же модель взята за основу, что и на западе
  23. dengy12 20 ноября 2013 10:10
    Цитата: Александр романов
    про экономику СССР вы можете узнать,только вот из статей и картинок.Зависимость была и не малая.

    тогда откуда известно что Зависимость была и не малая?
    1. uwzek 20 ноября 2013 11:27
      Как раз из этой статьи и размещённых в ней картинок...
      Непредвзято ещё раз перечитайте статью автора, просмотрите приведённые таблицы. Из них видно, что доля экспорта нефти к концу существования СССР приблизилась к 60% (автор всё время подчёркивает, что это вместе с электроэнергией, но свет мы на Запад в ту пору не экспортировали). Затем в другом графике показывается, что денежные поступления от продажи нефти при этом упали почти в два раза при росте поставок (непонятно для чего автор уточняет, что перевёл данные из процентов в деньги, можно подумать, что когда в справочниках указывали, что у нас в капстраны 57% экспорта нефть, то там её в поллитровках портвейна "Кавказ" выражали). А если вспомнить, что другие строчки таблиц как раз и включают советскую помощь братским народам, за которую реальных денег никто не увидел, то сразу и лезет та зависимость от экспорта нефтепродуктов...
      1. teleset 20 ноября 2013 12:36

        Как раз из этой статьи и размещённых в ней картинок...
        Непредвзято ещё раз перечитайте статью автора, просмотрите приведённые таблицы. Из них видно, что доля экспорта нефти к концу существования СССР приблизилась к 60%
        Уважаемый прочитайте статью еше раз если не поняли, в таблице написано структура экспорта показана доля в экспорте, а не доля в буджете.
        teleset
      2. Комментарий был удален.
    2. Александр романов 21 ноября 2013 05:35
      Цитата: dengy12
      тогда откуда известно что Зависимость была и не малая?

      Да это сам автор говорит ,опровергая самого себя laughing Млм для вас 50% экспорта это мало?
      1. alicante11 21 ноября 2013 09:18
        И 8% от ВВП. Мало.
        1. Walker1975 21 ноября 2013 13:24
          Только ВВП формировалось из ВПК и чугуна, которые, конечно, тоже нужны, но дохода стране не приносят.
          Walker1975
          1. alicante11 21 ноября 2013 15:29
            Либерастические байки.
  24. nod739 20 ноября 2013 10:15
    Цитата: Nayhas
    Автор сам не понял что предоставил.
    Доля продажи топлива выросла с 3,9% в 1950г. до 50,2%


    да половина, только сам экспорт составлял совсем не много - ВСЕ ПРОИЗВОДИЛОСЬ ВНУТРИ СТРАНЫ
    а если сравнить еще экспорт и импорт, то и вовсе понятно на сколько кормили всех остальных!!!

    а нынче и других не особо кормим, и внутри мало что производим

    раньше все у станка, а нынче сами знаете, созидательные профессии не в почете, один юристы бухгалтера управленцы менедежеры продаж, перепродавцы и сезонные рабочие в деревнях(шабашники)
    и идеал любого молодого человека не чтото придумать изобрести создать, а обустроить жизнь в виде машины, яхты, квартиры дачи и большой зарпалаты чтоб ездить отдыхать по всему миру
    1. Nayhas 20 ноября 2013 12:25
      Цитата: nod739
      раньше все у станка, а нынче сами знаете, созидательные профессии не в почете, один юристы бухгалтера управленцы менедежеры продаж, перепродавцы и сезонные рабочие в деревнях(шабашники)

      Ну далеко не все у станка стояли. Тогда тоже хватало и "управленцев" и теток в машбюро... Да и те кто стоял у станка зачастую клепали горы орудия, что сейчас уничтожают...
      Цитата: nod739
      и идеал любого молодого человека не чтото придумать изобрести создать, а обустроить жизнь в виде машины, яхты, квартиры дачи и большой зарпалаты чтоб ездить отдыхать по всему миру

      На счёт идеалов вы конечно загнули. В то время таких было тоже большинство. Поменьше работать, побольше получать, стырить то что плохо лежит. Вот только свободного доступа к перечисленному вами у них не было. Везде очереди и поиск блата.
      1. alicante11 20 ноября 2013 15:32
        Ну далеко не все у станка стояли. Тогда тоже хватало и "управленцев" и теток в машбюро... Да и те кто стоял у станка зачастую клепали горы орудия, что сейчас уничтожают...


        Однако, побольше чем сейчас.

        В то время таких было тоже большинство. Поменьше работать, побольше получать, стырить то что плохо лежит. Вот только свободного доступа к перечисленному вами у них не было. Везде очереди и поиск блата.


        По себе людей не судят.
    2. Walker1975 20 ноября 2013 17:21
      А в этой книге не пишется сколько СССР закупал продуктов? Я помню как еще в 80-х я стоял в очередях за вишней! В Украине!!! Про бананы я вообще молчу - это была такая редкость. Была нехватка кормов, овощей, мяса, колбасы, масла... В результате, не надо забывать, было ранжирование в какие города какие шли товары: больше всего было в Москве и Ленинграде, потом в столицах республик, потом областные, районные центры... А какой был ассортимент в районных центрах и ниже лучше не вспоминать.
      Walker1975
      1. atalef 20 ноября 2013 17:25
        Цитата: Walker1975
        А в этой книге не пишется сколько СССР закупал продуктов? Я помню как еще в 80-х я стоял в очередях за вишней! В Украине!!! Про бананы я вообще молчу - это была такая редкость. Была нехватка кормов, овощей, мяса, колбасы, масла... В результате, не надо забывать, было ранжирование в какие города какие шли товары: больше всего было в Москве и Ленинграде, потом в столицах республик, потом областные, районные центры... А какой был ассортимент в районных центрах и ниже лучше не вспоминать.

        Как сейчас помню, 1976 год, г Нелидово , Тверская( тогда Калининская) обл, кость пищевая, салат из морской капусты, хлеб, водка, серые макароны. Масло, мяср, колбаса- да и вообще все остальное- ночь на поезде в Москву и ночь обратно, помню мать возвращающуюся гружоной как верблюд. Сказочники- изобилие в ССсР - киношек наверное нсмотрелись.
      2. alicante11 20 ноября 2013 17:41
        Ахинею вы помните. В 83-м ездил с родителями на Украину, и что-то не помню там проблем с фруктами. Может быть потому что летом был. Бананы покупали часто. Правда в основном зеленые и ложили дозревать на шкаф. Правда, не успевали они дозреть. Я все растаскивал. И... вопрос теперь вы вишню каждый день кушаете? И еще, фрукты СССР закупал в странах СЭВ, а уж ни как не на Западе. Помню были болгарские компоты из фруктов. Ну, горошки всякие тоже были, конечно.
        И про ассортимент в райцентрах тоже не надо говорить. У меня отец в авиации работал. Летал по всему ДВ и покупал мне одежду и игрушки в Магадане, Петропавловске, на Курилах гораздо лучше, чем в Хабаровске.
  25. Асан Ата 20 ноября 2013 10:25
    Продажа нефти и газа зарубеж - главная причина, почему наши власти, в сговоре с амерскими, промолчали касательно иммитации полетов амеров на Луну. Надеялись выиграть по бабкам - проиграли идеологическую войну.
    Асан Ата
  26. optimist 20 ноября 2013 10:51
    Прочёл комменты уважаемых форумчан и обрадовался: подавляющее большинство верно понимают сущность происходящего. Есть надежда (пусть и небольшая), что всё-таки удастся вырваться из глубокой ...опы, в котрую затолкали горби-ебн и продолжают запихивать ввп-дам. Ну а что касается отдельных "особо одарённых" личностей, то тут уж ничего не поделаешь: есть такая категория людей, которые даже подыхая будут нализывать задницу нынешней власти...
    optimist
  27. Комментарий был удален.
  28. corn 20 ноября 2013 10:55
    Когда статья начинается со слов "тогда проклятые коммунисты",то сразу возникают сомнения в объективности автора; он или люто ненавидит сторонников или противников коммунистической идеи или демагог, ищущий дешёвой популярности.
    Давно известно, что при 5% недостатке чего-либо возникает ажиотажный спрос со всем негативными последствиями.

    Маршак:

    Не было гвоздя -
    Подкова
    Пропала.
    Не было подковы -
    Лошадь
    Захромала.
    Лошадь захромала -
    Командир
    Убит.
    Конница разбита --
    Армия
    Бежит.
    Враг вступает в город,
    Пленных не щадя,
    Оттого, что в кузнице
    Не было гвоздя.
  29. olviko 20 ноября 2013 10:57
    Информация к размышлению . Доклад ЦРУ о состоянии советской экономики:
    После избрания Ю.В. Андропова 12 ноября 1982 г. Генеральным секретарем Коммунистической партии Советского Союза, Объединенный экономический комитет Конгресса США запросил у ЦРУ доклад о состоянии советской экономики, где "были бы представлены как ее потенциальные возможности, так и уязвимые стороны". Представляя Конгрессу этот доклад, сенатор Уильям Проксмайер, вице-председатель Подкомиссии по международной торговле, финансам и охране экономических интересов, посчитал необходимым подчеркнуть следующие основные выводы из анализа ЦРУ (цитируется перевод с английского):
    «В СССР наблюдается неуклонное снижение темпов экономического роста, однако в обозримом будущем этот рост будет оставаться положительным.
    Экономика функционирует плохо, при этом часто наблюдается отход от требований экономической эффективности. Однако это не означает, что советская экономика утрачивает жизнеспособность или динамизм. Несмотря на то, что между экономическими планами и их выполнением в СССР имеются расхождения, экономический крах этой страны не является даже отдаленной возможностью»(!!!).«Обычно западные специалисты, занимающиеся советской экономикой, уделяют главное внимание ее проблемам, -- продолжал сенатор. – Однако опасность такого одностороннего подхода заключается в том, что, игнорируя положительные факторы, мы получаем неполную картину, и на основе ее делаем неверные заключения.
    Советский Союз является нашим основным потенциальным противником, и это дает еще больше оснований для того, чтобы иметь точную и объективную оценку состояния его экономики. Худшее, что мы можем сделать – это недооценить экономическую мощь своего главного противника».
    «Необходимо отдавать себе отчет в том, что Советский Союз, хотя он ослаблен в результате неэффективного функционирования сельскохозяйственного сектора и обременен большими расходами на оборону, в экономическом отношении занимает второе место в мире по уровню валового национального продукта, имеет многочисленные и хорошо подготовленные производительные силы, высоко развит в промышленном отношении.
    СССР также обладает огромными запасами полезных ископаемых, включая нефть, газ, а также относительно дефицитные минералы и драгоценные металлы. Следует серьезно смотреть на вещи и подумать о том, что может произойти, если тенденции развития советской экономики из отрицательных станут положительными».За период с 1950 по 1981 г. ВНП СССР, по данным ЦРУ, вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4% в год.
    Однако экономический рост СССР в течение этого периода постоянно замедлялся, особенно начиная с 1978 г. Среднегодовой прирост ВНП составлял 6 % в 50-е годы, 5 % в 60-е годы, и почти 4 % в период с 1970 по 1978 г. За период с 1979 по 1981 г. среднегодовой рост составлял менее 2 %. Ожидается, что в 1982 г. ВНП увеличится примерно на 1,5 %.Валовый национальный продукт Советского Союза за 1982 г. составит около 1,6 триллиона долларов, т.е. примерно 55 % ВНП США.
    Размер валового национального продукта на душу населения составляет почти 6 000 долларов.В области добычи золота СССР уступает лишь Южно-Африканской Республике. Производство золота за 1981 г. составило около 325 тонн. Золотой запас страны равен примерно 1 900 тоннам, что по существующим ценам превышает 25 млрд. долларов.
    Ит.д и т.п , доклад большой нет возможности здесь все разместить .И в заключение : можно только представить себе , сколько же надо было впоследствии «потрудиться» и «приложить усилий», горбатому и его банде ,чтоб сделать «невозможное возможным»!!!
    olviko
  30. ed65b 20 ноября 2013 11:01
    Да задолбали уже все, с нефтью и газом. что вина России в том что есть нефть и газ? Продавать не надо?
    на зло тёще, отморожу уши. Зависел СССР или нет, неважно, важно то что его успешно развалили либералы и в качестве мантры до сих пор постоянно бубнят о зависимости.Ну а не было бы нефти и газа бубнили бы о другом там о неурожаях кедровых орехов, свеклы, хлеба, масла. Это песье племя найдет чем оправдать разграбление страны. такова их порода.
    ed65b
    1. atalef 20 ноября 2013 12:14
      Цитата: ed65b
      Да задолбали уже все, с нефтью и газом. что вина России в том что есть нефть и газ? Продавать не надо?
      на зло тёще, отморожу уши. Зависел СССР или нет, неважно, важно то что его успешно развалили либералы и в качестве мантры до сих пор постоянно бубнят о зависимости.Ну а не было бы нефти и газа бубнили бы о другом там о неурожаях кедровых орехов, свеклы, хлеба, масла. Это песье племя найдет чем оправдать разграбление страны. такова их порода.

      Да нет никакой вины, проблема на что и как эти доходы тратятся
      Зависел ли СССР - ясное дело, тк после падения цен на нефть и на эмбарго Запада на поставку труб большого диаметра, газокомпрессорных станций и вообще в нефтехимотрасль- вдруг все посыпалось- не отрицайте очевидного
      Есть такое понятие . как Голландский эффект, когда запасы нефти в Голландии и неумное их использование, накачивание страны легкими деньгами , привели Голландию к деградации экономики и жесточайшему кризису, из которого они долго вылезали, погуглите - найдете много интересного , как и аналогий
      1. ed65b 20 ноября 2013 13:21
        Цитата: atalef
        Голландский эффект, когда запасы нефти в Голландии

        Это наступило с продажей тюльпанов насколько я помню историю.
        ed65b
        1. atalef 20 ноября 2013 13:33
          Цитата: ed65b
          Цитата: atalef
          Голландский эффект, когда запасы нефти в Голландии

          Это наступило с продажей тюльпанов насколько я помню историю.

          Тюльпаны- это первый биржевой кризис и взвинчивание голубых фишек( как это любят сейчас называть) , а был и кризис легких нефтедолларов( это совершенно другой, как и в разные века), кстати зачем далеко ходить, можно вспомнить и еще красивый пример, конкистадоры и поток легких денег( золота и серебра из колоний в Испанию) вроде все должны были обогатиться, только огромное предложение золота и серебра на рынке сбило цены и обесценило деньги( они тогда еще были из благородных металлов) - последствия , Глубочайший экономический кризис в Европе и как последствие - столетняя война и передел Европы, легкие деньги - это часто большая проблема, в связи с этим ( как то обнаружение больших запасов газа на шельфе Израиля) банк страны понимая все опасности перегрева экономики легкими деньгами, предложил( и это поддержало пр- во) ограничить экспорт газа не более 60% от общих запасов) и бороться с укреплением шекеля.
          Все очень не просто, когда на тебя бабки валяться, а напрягаться не надо, эффектможет быть резко отрицательный
      2. alicante11 20 ноября 2013 15:38
        Ничего очевидного нет, там кроме цен на нефть много факторов было. Начиная от атак на союзников СССР (см Ливию-82) до действий пятой колонны внутри. Перестройка не с цен на нефть началась.
        1. atalef 20 ноября 2013 17:27
          Цитата: alicante11
          Ничего очевидного нет, там кроме цен на нефть много факторов было. Начиная от атак на союзников СССР (см Ливию-82) до действий пятой колонны внутри. Перестройка не с цен на нефть началась.

          Перестройка - это было последствием падения цен на нефть , как и глубочайший идеалогический кризис- кто вообще верил как КПСС, так и сказкам докладов на съездах
    2. Walker1975 20 ноября 2013 17:26
      Вины нет. Просто когда много легких денег, то встает вопрос: а зачем напрягаться, что-то строить и получать тяжелые деньги, если есть много легких? Получается, что атрофируются предприятия и отрасли, не готовятся спецы - все хотят получать денег легких... но потом, когда деньги заканчиваются, то оказывается, что спецов и производств нет, а восстановить их - труд не одного года, да и не все хотят после легких денег вкалывать по черному.
      Walker1975
    3. бикон 14 ноября 2014 01:16
      УУУ,какие эти либералы могущественные,что такой могучий СССР так быстренько развалили
      бикон
  31. individ 20 ноября 2013 11:03
    Ситуацию распада СССР организовали подлецы,которые с переменным успехом правят бал в современной России.
    Капитал созданный криминалом в СССР требовал новых рынков и гнойник прорвало создав множество болезненных и воспаленных очагов.
    Терапией эту болезнь на теле 1/6 территории Земли не исправить.
    Нужен хирург и скальпель.
  32. CHAAmvd 20 ноября 2013 11:10
    Шизофреники и алкоголики в руководстве страны развалили СССР.
    CHAAmvd
  33. Koronik 20 ноября 2013 11:12
    " Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи бареля нефти составляла около 5 долларов США, а самя низкая цена её продажи — около 10 долларов США". Ну, по правде сказать в зависимость СССР от экспорта нефтяной иглы мало кто верил.Думаю что основной причиной падения Союза была безвозмездная поддержка "развивающихся социалистических стран".
  34. Vladimir-35136 20 ноября 2013 11:47
    В статье ни слова, ни строчки о том сколько мы должны были платить у.е. по внешним займам и сколько товаров необходимо было закупать за те же у.е. Так что статья ни о чём,в духе агиток времён СССР, в 80-90-е всё уже было видно невооружённым взглядом: сокращение импорта,дефицит товаров и сползание в долговую яму...далее дестабилизация страны и её развал...профукали страну ещё задолго до развала СССР.
    Ох тяжела войны дубина
    Тяжёл и дорог щит войны
    Доспех к земле гнетёт и силы
    Уж нет стоять нам на посту...
    Наверное такое настроение было у многих к середине 80-х
    1. nov_tech.vrn 20 ноября 2013 11:57
      ты уж не ленись, погугли размер внешнего долга СССР на 1986 год, и процент от ВВП сам посчитай, для удобства подскажу, возьми 1 доллар = 67 копеек.
      1. atalef 20 ноября 2013 12:08
        Цитата: nov_tech.vrn
        ты уж не ленись, погугли размер внешнего долга СССР на 1986 год, и процент от ВВП сам посчитай, для удобства подскажу, возьми 1 доллар = 67 копеек.

        Не говорит не о чем, во времена СССР у Албании и Румынии вообще долгов не было, говорит ли это о том , что они жили лучше Европы ?
        1. alicante11 20 ноября 2013 15:43
          Да уж кто лучше жил - это еще вопрос. Бесплатное и лучшее в мире образование, бесплатная медицина, копеечная квартплата и гарантия получения жилья. Это побольше 100 сортов колбасы и поношенных западных джинсов с жвачкой потянет. Просто к этому привыкли и считали что это само собой разумеется. И к этому хорошо бы и джинсы с жвачкой прицепить. Подождали бы лет десять, прицепили бы.
          1. olviko 20 ноября 2013 16:42
            " Это побольше 100 сортов колбасы и поношенных западных джинсов с жвачкой потянет. "
            А если еще учесть , что колбаса была настоящая , из мяса , а не из сои и бумаги ...
            olviko
            1. atalef 20 ноября 2013 17:35
              Цитата: olviko
              " Это побольше 100 сортов колбасы и поношенных западных джинсов с жвачкой потянет. "
              А если еще учесть , что колбаса была настоящая , из мяса , а не из сои и бумаги ...

              Тогда колбаса везде была настоящая, бытовой химии и вкусозаменителей не было , в том числе и на западе, Вообще такое впечатление, что никто в 80 х французскую ветчину ни ел или сыр или колбасу Финскую--- а может вспомним импортных курей? Уж очень они контрастировали с нашей синей птицей
              1. Hudo 20 ноября 2013 23:52
                Цитата: atalef
                а может вспомним импортных курей? Уж очень они контрастировали с нашей синей птицей


                Вы ещё вспомните фрукты из воска в школьном кабинете биологии -- они выглядели намного аппетитнее настоящих. Об их вкусе, Вы можете узнать попробовав свечу на вкус.
                Hudo
          2. atalef 20 ноября 2013 17:33
            Цитата: alicante11
            Да уж кто лучше жил - это еще вопрос. Бесплатное и лучшее в мире образование, бесплатная медицина, копеечная квартплата и гарантия получения жилья. Это побольше 100 сортов колбасы и поношенных западных джинсов с жвачкой потянет. Просто к этому привыкли и считали что это само собой разумеется. И к этому хорошо бы и джинсы с жвачкой прицепить. Подождали бы лет десять, прицепили бы.

            Ну запад жил лучше, что врать то
            образование, хорошее , но не лучшее, да и как Вы можете сравнивать его ( западного ) не зная, да и как они тогда без образования опередили СССР практически во всем,
            АЭС
            АПЛ
            Авианосцы
            Компы
            Роботы итд
            Квартира копеечная- это правда, а на западе их просто покупали и то же без проблем или снимали, а в СССР с этими копеечными , по 4 поколения в трещке жили, и сейчас живут, ну а получить, смотря где работал, и очередь на жилье в 15 лет и больше никого не удивляла,
            Может еще машин коснемся?
            Куба сейчас , ничем не отличается от СССР 80 х годов, есть чему позавидывать?
    2. Walker1975 20 ноября 2013 17:27
      Есть и это. Тут автор статьи не писал сколько доходов шло на ВПК, где денег особенно не считали, и сколько процентов предприятий в этом ВПК работало.
      Walker1975
  35. kim.230752 20 ноября 2013 12:05
    Цитата: ATATA
    сейчас нефть и газ в ВВП РФ составляют мене 7%.



    Если так, то почему 50% доходной части бюджета России складываются из доходов от продажи нефти и газа ??????
    1. atalef 20 ноября 2013 12:07
      Цитата: kim.230752
      Цитата: ATATA
      сейчас нефть и газ в ВВП РФ составляют мене 7%.



      Если так, то почему 50% доходной части бюджета России складываются из доходов от продажи нефти и газа ??????

      Потому что ВВП и доходы- это совершенно разные вещи, можно иметь громадный ВВП и сидеть в долгах
      1. alicante11 20 ноября 2013 15:45
        Это если тратить неумно.
  36. kim.230752 20 ноября 2013 12:12
    Цитата: atalef
    можно иметь громадный ВВП и сидеть в долгах



    А при чём тут долги,если я говорю о доходной части бюджета, а не о расходной? А доходная часть наполовину из налогов от продажи нефти и газа, потому,что остальное производство умирает.
  37. БывшийМариман 20 ноября 2013 12:12
    Цитата: DZ_98_B
    Возможно я не прав , но в таблицах не учтен экспорт вооружений. А экспорт вооружения весьма и весьма серьезная статья дохода!!!!! Т. е. доля нефти в экспорте еще снизится.Если в таблицах откинуть долю электроэнергии , то мы получим разоблачение сказки о нефтяной зависимости от нефтяной иглы.А кризисы на западе, зачастую играли на руку СССР, т. к. дешевели оборудование , машины, технологии, многие заводы приСССР построились во время западных кризисов, по западным технологиям.

    Вы правы!
    БывшийМариман
    1. ed65b 20 ноября 2013 13:24
      Цитата: БывшийМариман
      Возможно я не прав , но в таблицах не учтен экспорт вооружений. А экспорт вооружения весьма и весьма серьезная статья дохода!!!!!

      это был не экспорт-продажа а дарение оружия взамен лояльности режимов социалистическому движению. денег там не было.
      ed65b
      1. Кислый 20 ноября 2013 16:44
        Цитата: ed65b
        это был не экспорт-продажа а дарение оружия взамен лояльности режимов социалистическому движению. денег там не было.

        Абсолютно верно.
        А минус вам поставил либо тупой фанатик, либо человек, который о СССР только от папы с мамой знает (если не от дедушки с бабушкой).
        1. alicante11 20 ноября 2013 18:00
          То же самое можно сказать и о вас. Только уже будет фанатик либерализма.
  38. Мареман Василич 20 ноября 2013 12:43
    Много хороших высказываний. Хочу сказать обобщённо.В стране произошла подмена сознания у людей. Хрущёв начал вынимать,Горбатый вытащил карту памяти,ЕльцинПутинМедведев всунули другую. Необходимо всё вернуть на момент 1953 года.
  39. МИХАН 20 ноября 2013 13:04
    Цитата: ed65b
    Это песье племя найдет чем оправдать разграбление страны. такова их порода.

    laughing laughing Коротко и в точку!
  40. Takashi 20 ноября 2013 13:32
    у меня другой вопрос:
    А насколько можно верить тем документам на основе которых автор строит своё умозаключение?
    "Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», "

    давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и правительства
    1. teleset 20 ноября 2013 13:51

      Takashi у меня другой вопрос:
      А насколько можно верить тем документам на основе которых автор строит своё умозаключение?
      "Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», "

      давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и правительства

      А ты попробуй доказать обратное, только с офицальными документами и фактами!
      teleset
    2. olviko 20 ноября 2013 16:45
      " давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и "

      Какие проблемы ? читайте доклад ЦРУ .
      olviko
      1. DoctorOleg 20 ноября 2013 18:53
        Цитата: olviko
        " давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и "

        Какие проблемы ? читайте доклад ЦРУ .

        Доклад ЦРУ - тоже не истина в последней инстанции. ВПК США тоже кушать хотел. Надо было оправдать рост расходов на вооружение
    3. DoctorOleg 20 ноября 2013 19:40
      Цитата: Takashi
      у меня другой вопрос:
      А насколько можно верить тем документам на основе которых автор строит своё умозаключение?
      "Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», "

      давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и правительства

      Не только двоякой, но и виртуальной. ВВП включал продукцию огромного ВПК, что не отражалась на полках магазинов. Туда же включалась, например, выплавка чугуна, которым мы гордились, но который был не нужен, а складировался на случай войны (как и другие металлы). про помощь разным странам уже говорилось. Наверное мы шили много обуви, но старались купить импортную. Деньги тоже были разные - одно дело валюта, другое переводные рубли и третье - обычные. Недавно перечитывал Огонек времен перестройки (может быть 87 или 88 год - поразила статья в которой Аэрофлот жаловался, что приходится много продавать билетов за рубли при полетах за рубеж), т.е. жаловались на большое количество клиентов belay Поэтому ценность валюты нельзя было выразить в рублях. Только за нее можно было купить современное оборудование, а реальные деньги давал экспорт нефти другого сырья. И с этой точки зрения страна сидела на нефтяной игле
  41. yankeegohome 20 ноября 2013 13:46
    Уничтожила СССР сама партийная элита, которая начала разлагаться после переворота в головах, совершенного Хрущевым. После ХХ съезда и выдвижения лозунга "Догнать и перегнать" Союз был обречен. Из народа-борца, народа-воина стали лепить народ-потребитель(стадо животных). Плюс обгаживание идеалов целого поколения. А элите 80-х уже просто надоело прятать "Волги"( а хотелось "Мерседес") и стесняться желания отдохнуть на французском побережье. Денег-то кучу наворовали. Единственный выход- уничтожить ограничения. И КГБ им, кстати, в этом помогал. Как этой же партии плоть от плоти. А все эти басни про нефтяную иглу, Афган и т.п. для нонешнего поколения "пепси". С пузырьками в голове, вместо мозгов.
    1. Так_о_тож 20 ноября 2013 15:07
      Походу надо перенимать опыт Китая в вопросах преемственности власти или как раньше при царях - будущего государя всю жизнь готовили к принятию важных и ответственных решений. А сейчас народ зависит непонятно от кого, так в России есть Путин, в Белоруссии бацька, а у нас хм проффесор...
      Так_о_тож
  42. Комментарий был удален.
  43. srha 20 ноября 2013 14:26
    Я в свое время тоже посчитал так называемые деньги от продажи нефти в СССР. Только я считал не от доходов, а от ВВП и нашел данные по нефти, продаваемой на так называемый "Запад", т.е. западные валюты. Т.е. именно той нефти, которой они вроде бы как бы обрушили Союз. Сумма недополученных доходов от этих сделок в результате падения цен не превышала 0,5% ВВП СССР. Остальная нефть шла в страны СЭВ, больше в качестве помощи.

    Самое интересное, сторонники нефтяной иглы СССР ни где, ни разу, не привели официальных западных статистических источников и расчетов на их основе. Видимо мантра у них такая - крику много, толку нисколько...

    Фантазии про зерно - ещё одна жесть. Напрочь забывают, что "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна". Вики. Назвать цифру по затратам на покупку в % к ВВП не смогли ни разу, стеснялись наверное.
    1. DoctorOleg 20 ноября 2013 19:26
      Цитата: srha
      Я в свое время тоже посчитал так называемые деньги от продажи нефти в СССР. Только я считал не от доходов, а от ВВП и нашел данные по нефти, продаваемой на так называемый "Запад", т.е. западные валюты. Т.е. именно той нефти, которой они вроде бы как бы обрушили Союз. Сумма недополученных доходов от этих сделок в результате падения цен не превышала 0,5% ВВП СССР. Остальная нефть шла в страны СЭВ, больше в качестве помощи.

      Самое интересное, сторонники нефтяной иглы СССР ни где, ни разу, не привели официальных западных статистических источников и расчетов на их основе. Видимо мантра у них такая - крику много, толку нисколько...

      Фантазии про зерно - ещё одна жесть. Напрочь забывают, что "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна". Вики. Назвать цифру по затратам на покупку в % к ВВП не смогли ни разу, стеснялись наверное.

      Может быть. Только это не отражалась на полках в магазинах. Ведь еще до Горбачева мясо в колбасе стали заменять наполнители
  44. Prometey 20 ноября 2013 14:41
    Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи бареля нефти составляла около 5 долларов США, а самя низкая цена её продажи — около 10 долларов США.
    А я вот другие цифры видел. Например, добыча нефти в Сибири - крайне напряженная работа и весьма затратная. Себестоимость сибирской нефти подходит к 16 дол за баррель против, например 5 дол. арабской нефти. Не знаю - откуда автор брал такие оптимистичные показатели. Российская нефть никогда не будет конкурента с арабской, техасской или венесуэльской нефтью ни по цене, ни увы, по качеству. Поэтому, когда баррель нефти стоил на мировом рынке 12 баксов, в 90-е годы Россия находилась в яме.
  45. Арчиках 20 ноября 2013 14:50
    Недавно показали К/ф по НТВ от фонда Егора Гайдара - так вот там выступая некие лица: Петр Авен, Анатолий Чубайс и некоторые другие, со скорбными выражениями лица, вещали о колоссальной некомпетентности руководителей в СССР. И что только приход их с Ельциным помогли удержать страну на пороге гражданской войны. Это так сказать основной посыл. Безусловно в СССР было много, очень много нелепых ошибок ... Но. Вот это самое но - комфорт проживания в той стране и сейчас в этой не поддаётся ни какому сравнению. И топливо на заправках при СССР стоило копейки. Никто и не задумывался о экономии. Просто элиты были другие и народ не был стадом. Хотя довольно бодро и стройно мычал.
    1. ivshubarin 20 ноября 2013 15:57
      Правильно СССР разрушили изнутри , но на деньги Запада. Не секрет что у Чубайса советники из ЦРУ были и конституцию писали под их диктовку . ВПК , экономику, армию разрушали по заказу. Наше Ядерное оружие за деньги Запада охраняли до 12 года, а ядерное топливо бесплатно в США шло до этого года
      1. Oskar 20 ноября 2013 18:24
        Почему Чубайс до сих пор не расстрелян?
        Oskar
        1. atalef 20 ноября 2013 19:11
          Цитата: Oskar
          Почему Чубайс до сих пор не расстрелян?

          Сердюков завод пистолетный продал.
        2. ivshubarin 20 ноября 2013 19:20
          Он "смотрящий" финансовых структур за Россией. Вспомните в долг западные страны давали только ему, тронь его и плакали наши финансы. Такая же личность была и при Сталине
    2. DoctorOleg 20 ноября 2013 19:19
      Цитата: Арчиках
      Недавно показали К/ф по НТВ от фонда Егора Гайдара - так вот там выступая некие лица: Петр Авен, Анатолий Чубайс и некоторые другие, со скорбными выражениями лица, вещали о колоссальной некомпетентности руководителей в СССР. И что только приход их с Ельциным помогли удержать страну на пороге гражданской войны. Это так сказать основной посыл. Безусловно в СССР было много, очень много нелепых ошибок ... Но. Вот это самое но - комфорт проживания в той стране и сейчас в этой не поддаётся ни какому сравнению. И топливо на заправках при СССР стоило копейки. Никто и не задумывался о экономии. Просто элиты были другие и народ не был стадом. Хотя довольно бодро и стройно мычал.

      Сейчас многие здесь вспоминают СССР как райское место. Может просто мы тогда были молодыми. Действительно, бензин стоил копейки, но... Я помню цену за 1 литр в 30 копеек, а потом он подорожал до 40. Можно пересчитать на наши деньги. Ну например, через проезд на метро - помните - 5 копеек.Значит - 6 поездок. Сейчас это стоило бы 150-180 рублей. Можно через зарплаты, что несколько сложнее. Зарплата молодого врача, инженера была 110-120 рублей (в ВПК выше), или 400 литров по 30 копеек. Сегодня литр бензина 32 рубля, 400 литров - 12800 рублей.Через колбасу будет тоже самое (докторская стоила 2,90, хорошая докторская в Ашане - 320). Поэтому бензин старались покупать у водителей грузовиков, если машина была на 76 и была такая возможность - сами так делали. По поводу квартплаты не знаю - тогда еще не платил. Цветной телевизор стоил 600-700 рублей и считался роскошью - несколько месячных зарплат.
      1. corn 20 ноября 2013 22:08
        Если Вы сделаете перевод через среднюю зарплату( её можно взять из средних зарплат для расчёта пенсии за советский период и средней зарплаты за 2012 или 2013г.),то цифры будут очень,очень интересные.
        Ср.зарплата 1970г.-115руб,1980г.-155руб,апрель2013г.-26620.
        1970-1980г.г.-золотые годы жизни в СССР.
        26620:155=171,7
        А теперь цены приведенные у Вас в пересчёте на сегодняшний день.
        Бензин-0,4*171,7=68,68
        Колбаса-докторская стоила 2,20руб, любительская-2,80.
        2,20*171,7=377,74
        Добавлю от себя стоимость электроэнергии-4 копейки за 1кВт*час
        0,04*171,7=6,67(нет предела совершенству энергетикам)
        Поэтому никогда не ввязываюсь в дискуссии типа: Как хорошо было когда-то.
        1. corn 20 ноября 2013 23:23
          Меня мало интересует минус.
          Меня интересует, в чём я не прав.
          А минус, без объяснений, выглядит, как ГАВ из подворотни.
  46. Феофан 20 ноября 2013 15:28
    Развал СССР начался с расстрела Берия,передачи территорий РФ Украине,Казахстану и т.д. А самое мерзкое-наступление Хрющева на русский народ! Начало геноцида.
    1. Так_о_тож 20 ноября 2013 16:55
      На Украине Хрущев заслуживает снисхождения, таки наш человек постарался feel
      Так_о_тож
  47. Джамал1974 20 ноября 2013 17:16
    Цитата: Басарев
    Согласен, ввод войск в Афганистан был ошибкой,но в остальном Брежнев был очень разумным правителем

    Ввод войск в Афганистан - это не его решение, а решение Андропова, Устинова и приближённых им людей. Брежнева лишь уговорили пойти на это, он уже был глубоко больным человеком и обмануть его было делом техники. Можно сказать он был невменяем.
    1. atalef 20 ноября 2013 17:37
      Цитата: джамал
      Цитата: Басарев
      Согласен, ввод войск в Афганистан был ошибкой,но в остальном Брежнев был очень разумным правителем

      Ввод войск в Афганистан - это не его решение, а решение Андропова, Устинова и приближённых им людей. Брежнева лишь уговорили пойти на это, он уже был глубоко больным человеком и обмануть его было делом техники. Можно сказать он был невменяем.

      Еще один хороший и добрый царь, а окружение - банда, только потом его сменил Андропов и тут же превратился в хорошего царя , а вот окружение , ну неистребить в России веру в царя- батюшку
      1. DoctorOleg 20 ноября 2013 19:23
        Цитата: atalef
        Цитата: джамал
        Цитата: Басарев
        Согласен, ввод войск в Афганистан был ошибкой,но в остальном Брежнев был очень разумным правителем

        Ввод войск в Афганистан - это не его решение, а решение Андропова, Устинова и приближённых им людей. Брежнева лишь уговорили пойти на это, он уже был глубоко больным человеком и обмануть его было делом техники. Можно сказать он был невменяем.

        Еще один хороший и добрый царь, а окружение - банда, только потом его сменил Андропов и тут же превратился в хорошего царя , а вот окружение , ну неистребить в России веру в царя- батюшку

        Одна из проблем СССР - несменяемость власти. Уже и постарел, и больной, а руководит. И на смену такие же больные пришли. И Горбачев пришел к власти через подковерную борьбу. Мой отец, который с 68 года работал директором завода считал, что был шанс, когда Косыгин начинал реформу. Но она была половинчатой и быстро была свернута
        1. atalef 20 ноября 2013 19:30
          Цитата: DoctorOleg
          Одна из проблем СССР - несменяемость власти

          Тоько ли СССР ? А как же стабильность и не раскачивать лодку ? Если бы в СССР сменялась власть - тогда бы это уже был бы ни СССР.

          Цитата: DoctorOleg
          . И Горбачев пришел к власти через подковерную борьбу.

          А Путин с Ельциным откуда взялись ? Ну прям пробивали себе путь с низов выборами

          Цитата: DoctorOleg
          Мой отец, который с 68 года работал директором завода считал, что был шанс, когда Косыгин начинал реформу. Но она была половинчатой и быстро была свернута

          Половинчатая - не половинчатая - не было её , вот и всё.
          Помню *реформу * Андропова -- нас студентов на дневных сеансах Кино выцепляли ( как и трудовой люд - который вроде должен был работать , а не по кинотеатрам шлындать ) Водку выпустил по 4,70 , пересажал кое -кого, А в общем ничего не поменялось .
          Знаешь когда бордель прибыли не приносит , надо б....й менять , а не кровати переставлять.
          1. DoctorOleg 20 ноября 2013 19:51
            Цитата: atalef
            Цитата: DoctorOleg
            Одна из проблем СССР - несменяемость власти

            Тоько ли СССР ? А как же стабильность и не раскачивать лодку ? Если бы в СССР сменялась власть - тогда бы это уже был бы ни СССР.

            Цитата: DoctorOleg
            . И Горбачев пришел к власти через подковерную борьбу.

            А Путин с Ельциным откуда взялись ? Ну прям пробивали себе путь с низов выборами

            Цитата: DoctorOleg
            Мой отец, который с 68 года работал директором завода считал, что был шанс, когда Косыгин начинал реформу. Но она была половинчатой и быстро была свернута

            Половинчатая - не половинчатая - не было её , вот и всё.
            Помню *реформу * Андропова -- нас студентов на дневных сеансах Кино выцепляли ( как и трудовой люд - который вроде должен был работать , а не по кинотеатрам шлындать ) Водку выпустил по 4,70 , пересажал кое -кого, А в общем ничего не поменялось .
            Знаешь когда бордель прибыли не приносит , надо б....й менять , а не кровати переставлять.

            Согласен. Просто тема - нефтяная игла СССР, не хотелось оффтопа. Традиции со сменой власти сохраняются sad И по поводу борделя согласен. Времена Косыгина не помню - под стол пешком ходил, говорю со слов отца, а Андропова помню и согласен с Вами.
            Вопрос - часто не хочу цитировать весь пост, но если сокращаю, то он перестает выделяться. И тем боле не получается пережать свои комментариями цитатами. если не секрет - как это делать?
  48. ochakow703 20 ноября 2013 19:29
    Ведь нашим дерьмократам нужно как то оправдываться за свою жозяйственную бездарность и преступную продажность, вот и придумали про наследственность. А то что мы не производим гражданские самолеты и прочее, прочее, прочее... Так это все Леонид Ильич виноват. Только вот ЛИ ездил на отечественном ЗИЛе, а нынешние "эффективные менеджеры" - вообще забыли про все отечественное, и про само Отечество вспоминают только как о средстве пополнения карманов. Я не хвалю Советский строй, были и там заморочки, но чувство державы присутствовало, а сейчас чувство колонии давит.
    1. ivshubarin 20 ноября 2013 19:38
      Ленин ездил на англицком Роллс-Ройсе и завода ЗИЛ в природе не было, не гоните по не знанию
      1. DoctorOleg 20 ноября 2013 20:01
        Цитата: ivshubarin
        Ленин ездил на англицком Роллс-Ройсе и завода ЗИЛ в природе не было, не гоните по не знанию

        А Сталин ездил на Паккарде и не хотел менять на ЗИС. Потом для политбюро стали вручную делать ЗИЛы - можно представить сколько стоило это штучное производство и которое не отражалось на массовом автомобилестроении. И сейчас хотят вбухать нехилое количество денег на проект Кортеж. Типа мы держава, но использовать будут импортные комплектующие
    2. Комментарий был удален.
  49. ochakow703 20 ноября 2013 19:36
    Цитата: Арчиках
    Недавно показали К/ф по НТВ от фонда Егора Гайдара - так вот там выступая некие лица: Петр Авен, Анатолий Чубайс и некоторые другие, со скорбными выражениями лица, вещали о колоссальной некомпетентности руководителей в СССР. И что только приход их с Ельциным помогли удержать страну на пороге гражданской войны. Это так сказать основной посыл. Безусловно в СССР было много, очень много нелепых ошибок ... Но. Вот это самое но - комфорт проживания в той стране и сейчас в этой не поддаётся ни какому сравнению. И топливо на заправках при СССР стоило копейки. Никто и не задумывался о экономии. Просто элиты были другие и народ не был стадом. Хотя довольно бодро и стройно мычал.
    Сожалею, что не смотрел, хоть бы поматерился. Хотя... Это все самореклама и отмывка преступного облика. Мол кабы не мы... Так вот если бы не продажный Горбатько, не запойный Ейцин, все было бы тип-топ. И страна бы была, и экономика уже давно бы амеровскую сделала. А кто не верит или ищет подтверждения, историю СССР почитайте. Кстати ее в то время каждый год не переписывали, и Курскую битву называли Битвой а не Событиями.
    1. ivshubarin 20 ноября 2013 19:43
      У Ленина за душой тоже была покупка "золотых паровозов" в Швеции, на заводе которого не существовало, расплачиваться с Западными спонсорами надо было. Нашли святого , который развалил родную страну
    2. бикон 14 ноября 2014 01:01
      Так ты посмотри,хотя толку от просмотра все равно не будет.
      http://www.youtube.com/watch?v=ppNPdEQ_hgM#t=12
      бикон
    3. бикон 14 ноября 2014 01:10
      Северокорейская экономика давно уже сделала амеровскую,ну так северокорейцы считают.
      Северокорейское телевидение о жизни в США.Очень,правда,что-то напоминает?
      http://www.youtube.com/watch?v=NvXNx4WjIlE
      бикон
  50. Boris63 20 ноября 2013 19:42
    Понятно не всё было "из нефти". Недаром Брежнев поднимал цены на спиртное и "предметы роскоши". В 70х колхозники стали получать стандартную пенсию (120-132), а не 3-5-7 руб. Вот и считайте нагрузку "бюджета" когда нет "рабов" - колхозников (пенсионеров). Вы же всё на политику валите, когда банально не было денег на бюджетные обязательства.
    1. corn 20 ноября 2013 22:20
      Сходите в интернет на сайт joeck-12.livejournal.com›28950.html и не распространяйте больше дезинформацию
  51. Stinger 20 ноября 2013 20:23
    Статье +. Пусть авторы тезиса нефтяной иглы СССР опубликуют подобную статистику их достижений с 1992 по 2012 год и объяснят 1998 год. СССР развалили попы марксисткого прихода, а Россию ведут к развалу попы гайдароского прихода.
    Первые, как только появились успехи в строительстве нового общества, вместо того, чтобы развивать и закреплять успех, тут же кинулись учить жизни другие государства, пытаться распространить и даже навязывать свои идеи с угрозами раздуть пожар мировой революции. (Кстати, сейчас ровно тем же занимаются и США.). К чему это приводит? К появлению множества врагов, гонке вооружений к мировой войне или краху системы. Что и произошло с нами, благодаря доморощенным теоретикам и защитникам принципов. Милитаризация экономики привела к краху самой передовой системы, а не нефтяная игла.
    Вторые более глупы. Они начали добивать остатки экономики во имя чужих бредовых идей. И ещё вопрос, возьмёт ли разум верх. Адекватные люди к власти не допускаются.
    Можно согласиться с оценками комментаторов, но, на мой взгляд, это следствия первопричины.
  52. sxn278619 20 ноября 2013 21:00
    О Григорьев. Лекции.
    Всё началось в СССР. Какая проблема была поставлена группой В. И. Данилова-Даниляна в начале 80-х годов? Что было замечено? Сейчас мы говорим о сырьевой зависимости России. Сырьевая зависимость началась не сейчас, не в 90-е годы. Она была замечена в конце 70-х – начале 80-х. О чём шла речь? Была система государственного планирования и вложения капитальных средств. Наблюдалось явление: всё больше и больше средств, капитальных инвестиций, вкладывалось в нефте-газовый сектор. При этом было очевидно, что оставшаяся доля средств, направляемая во все оставшиеся сектора экономики, она:
    первое: сокращается
    вторе: вызывает крайне негативные явления в этих секторах.
    Не сырьевая экономика, по сути дела, деградирует. Уже тогда стоял вопрос, что если так будет продолжаться, то у нас останется один нефте-газовый сектор, остальные отомрут. Тенденция была замечена.

    Рассуждения по этому поводу. Как тогда принимались решения об инвестициях? Решения принимались на основе методик об эффективности капиталовложений. Эти методики писались по рыночным принципам. Ясно, что деградация экономики диктовалась рыночными принципами. По этому, когда началась перестройка, то есть прямой переход к рынку, группа, занимавшаяся вопросом, была в ужасе. Если при плановой экономике ещё можно было надеяться на исправлении ситуации, то при переходе к рынку, ситуация будет такой, какой она сейчас является. Всё было известно, всё обсуждалось достаточно давно.
    sxn278619
    1. olviko 21 ноября 2013 08:00
      " Сейчас мы говорим о сырьевой зависимости России."

      Была зависимость или не была ? , по моему это не тот вопрос который интересует большинство.По крайней мере это уж точно не причина развала СССР . Какая разница , вон Саудовская Аравия и прочие эмираты полностью зависит от нефти и что ? живут себе припеваючи , сало на хлеб намазывают и в ус не дуют .Спроси у любой страны , хоть у США ,хоть у Израиля хотят ли они такой "зависимости "." Небольшое ближневосточное государство, основу экономики которого составляют доходы от экспорта нефти. ОАЭ часто приводят в качестве «золотого эталона» благосостояния граждан. Именно национальные доходы от продажи нефти позволяют правительству поддерживать поистине райский уровень жизни для своих граждан посредством распределения нефтедолларов среди всех жителей Эмиратов, где на рождающегося ребенка сразу же открывается банковский счет на кругленькую сумму." Выводы делайте сами ,здесь по моему все ясно .
      olviko
  53. Ross 21 ноября 2013 09:56
    Цитата: APES
    Цитата: джамал
    началось с


    с расправы над Берией и победой Хрущева

    Совершенно верно! Экономику он сильно опустил и стимулы. Все начинается с морали.
  54. Ross 21 ноября 2013 09:56
    Цитата: APES
    Цитата: джамал
    началось с


    с расправы над Берией и победой Хрущева

    Совершенно верно! Экономику он сильно опустил и стимулы. Все начинается с морали.
  55. nod739 21 ноября 2013 10:37
    Цитата: ed65b
    что вина России в том что есть нефть и газ? Продавать не надо?
    на зло тёще, отморожу уши. Зависел СССР или нет, неважно,


    чтото мысль мелькнула:
    а экономика Германии зависит от продаж автопрома, а Ю.Кореи лорт прадаж смартфонов....
    ну есть газ и нефть- значит надо продавать.
    конечно, желательно не нефть, а продукты ее переработки, включая пластмассы, пластики, смазки
  56. Так_о_тож 21 ноября 2013 12:51
    Цитата: yur
    А знаете, интересный вопрос Вы задали? Вот если бы этот сын Бесплатно в летние каникулы съездил отдохнуть в детское оздоровительное учреждение, потом за несколько Десятков рублей слетал в гости к бабушке на Дальний Восток,если бы он твёрдо знал, что по окончании школы ему не придется мотаться в поисках работы т.к. его ждут тысячи огромных предприятий, если бы он был уверен, что через несколько лет получит БЕСПЛАТНО квартиру то интересно, что бы он Вам,Аталеф, сказал?

    Что бы это все оценить, надо сейчас пожить у нас в Украине, тогда сразу все националистические болячки пройдут. Но, молодежь это не оценит, хотя с кредитом на квартиру под 24% и кабалой на 20-30 лет, я думаю, что и сам бы смог на заводе, хотя бы ради и квартиры- лет 10 потерпеть попахать.
    Так_о_тож
  57. Самолёт 15 декабря 2013 09:16
    Откровенно говоря, я окончательно изменил свой взгляд на экономику СССР после того, как мне в руки попала серия книг Н. Байбакова. Конечно же, с художественной точки зрения мемуары бывшего председателя Госплана СССР (руководил им 20 лет с 1965 по 1985) не представляют ни малейшей ценности, но поскольку я по образованию экономист, и к тому же моя учёба в институте пришлась как раз на водораздел двух эпох (поступал при плановой экономике, оканчивал при рыночной), для меня многое в этих текстах представляет чисто профессиональный интерес. Эмоции в повествовании можно отбросить, хотя, они-то как раз ярко подчёркивают, что у автора книги весьма противоречивое отношение и к той экономике, и к тому режиму – из серии «любовь-ненависть». Другое дело, что он смело пишет о том, что (к сожалению, не могу дословно процитировать, книг нет под рукой), совсем не катастрофично, если где-то на каком-то предприятии или даже на нескольких предприятиях ошибся какой-то рядовой сотрудник планового отдела, а начальник не проверил, тем самым в план закралась ошибка, катастрофа может наступить тогда, когда ошибся целый плановый орган. Так вот… одной из таких ошибок Госплана Байбаков считает сдерживание экспорта нефти и нефтепродуктов. Поскольку моя жизнь связана с гражданской авиацией, то особенно было интересно было встретить в тексте такие откровенно-эмоциональные фразы, в отношении Аэрофлота, когда "безрассудно сжигались сотни миллионов тонн авиакеросина в год, а разработчиков авиадвигателей невозможно было даже из-под палки заставить производить двигатели, расходующие меньше топлива, в то время, как отраслевые НИИ такие двигатели разработали, наука тррудилась, но труд затрачивался напрасно". Вполне возможно, этими словами он как бы оправдывает своё решение, с трудом, конечно, одобренное Совмином СССР, которое касалось ввода жесточайших лимитов авиатоплива, выделяемого для нужд Министерства Гражданской Авиации, начиная с 1979 года. Ну а какой выбор был у Госплана? Производить керосин и дальше (для чего надо было уже строить отраслевую сеть НПЗ и т.п.), чтобы его жгли авиаторы, платя за него ровно половину стоимости, или все же пустить нефть на экспорт и получить за неё живые деньги? Здесь многие верно подметили, что хоть доля экспорта нефти была и невелика, но эта доля была единственными живыми деньгами.
    Самолёт
  58. Slavnik 8 ноября 2014 02:21
    Каждый день по новостям на канале Россия любят вторить, мол СССР распался из за обрушений цен на нефть. Но ладно хоть не забывают отметить, что это слова гниды Гайдара. Вообще, все эти новомодные фикции в историю, дурно пахнут. Может и не спроста, а может по злому умыслу.
    Slavnik
  59. бикон 14 ноября 2014 00:54
    Доля сырьевых товаров в экспорте СССР в 80-х превышала 60%.В 1985 году примерно 68%( В экспорте РФ 72% в 2012г. плюс-минус) и этим все сказано,-СССР также был в, первую очередь, сырьевой экономикой. Доля экспорта СССР в 1988 году в развитые страны составляла 14% (разумеется в основном сырье).49% советского экспорта приходилось на страны СЭВ и остальное на развивающиеся.На протяжении 1985—1990 год Советскому союзу не удавалось сбалансировать госбюджет: расходы превышали доходы.Угадайте,в чем была причина?Правильно.В падении сырьевых котировок.Вторая причина-падение доходов от продажы алкоголя и табака на 100 млрд.руб в общем.Советские заводы партия и правительство шедро дотировало нефтегазодолларами,но этих доходов так же не доставало самой самодостаточной экономике мира и СССР, к моменту прихода к власти Горбачева, набрал кредитов в западных банках на сумму,по разным оценкам,от 80 до 100 млрд.долл(тех еще долларов!)Горбачеву надо было как-то замиряться с Западом,что-бы реструктуризировать долги. Ведь это все известные факты. Кстати,по данным ЦРУ,экономика СССР в конце 80х-90 году по ППС(ВВП)составляла примерно 50%от экономики США,а по данным ООН и европейских институтов 36% от экономики США.
    бикон
  60. кедр 5 апреля 2016 17:35
    СССР потерпел поражение в "холодной " войне !

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня