Союз Гитлера и Троцкого. 90 лет "мировой революции"

Союз Гитлера и Троцкого. 90 лет "мировой революции"90 лет назад, в ноябре 1923 г., осуществилась попытка раздуть «Мировую революцию». Причем участвовали в этом не только Коминтерн и советские коммунисты, но и недавно родившаяся Немецкая национал-социалистская рабочая партия. Проще говоря, гитлеровцы. Надо сказать, «мировая революция» считалась одним из краеугольных положений марксизма, победа большевиков в одной лишь России признавалась только временным явлением, и Троцкий даже указывал, что сама Россия должна стать всего лишь «охапкой хвороста» для разжигания мирового пожара.

После Первой мировой войны всю Европу лихорадили кризисы, политический разброд. Рухнули несколько империй, к власти дорывались либеральные и демократические правительства, это сопровождалось чудовищными злоупотреблениями, хищениями, «приватизациями». После революционной вспышки никак не могла успокоиться Венгрия и Австрия. В только что возникшей Югославии накалялись межнациональные противоречия. Территориальные потери, репарации и безобразия властей создали революционную ситуацию в Болгарии. В Румынии волновались крестьяне – их обирали и свои хапуги, и иностранцы (потом подсчитали, что за 15 послевоенных лет было разворовано 50 биллионов лей).

В Турция попытка расчленения страны и оккупация вызвали восстание. Народ сплотился вокруг популярного военачальника Мустафы Кемаля, погнал прочь интервентов. Другая революция, фашистская, произошла в Италии. Бенито Муссолини в 1922 г. начал марш на Рим и выиграл. Ввел диктатуру и на первых порах добился заметных успехов. Навел порядок в стране, преодолел кризис, даже сумел искоренить мафию – большинству ее членов пришлось эмигрировать в США. Политические дрязги корежили и Германию, путчи и мятежи организовывали то левые, то правые партии.


В советском руководстве и Коминтерне разрабатывались два сценария «мировой революции» – “индустриальный” и “аграрный”. Согласно первому, самым подходящим объектом для восстания признавалась Германия. Сторонники второй теории считали, что легче организовать революции в слабо развитых, аграрных странах. Самой подходящей из них выглядела Болгария. Там сложилась ситуация, очень напоминающая Россию 1917-го. Правящей партией стал Болгарский земледельческий союз – что-то вроде российских эсеров. Слабенькое правительство Стамболийского заняло соглашательскую позицию, постоянно шло на уступки крайне левым.

В Болгарию приезжали эмиссары из Москвы во главе с Пятницким. Из Одессы перебрасывалось оружие и боевые отряды. Этот взрыв должен был сомкнуться с гражданской войной в Турции, перехлестнуть в Румынию, Венгрию, Югославию, Италию, а уж дальше “поджечь” Австрию и Германию. Но по разным причинам восстание откладывалось, а в 1923 г. стала обостряться обстановка в Германии. Там разразился чудовищный кризис. За шесть недель курс марки обвалился в тысячу раз. Состояния улетучивались, рынок парализовало, заводы останавливались.

Германское правительство приостановило выплату репараций победителям, но Франция сочла это хорошим предлогом, чтобы хапнуть немецкие земли. Беспардонно оккупировала Рурскую область и Саар. Немцы возмутились. В Руре создавались партизанские отряды для борьбы с французами. Оккупанты отвечали репрессиями, пойманных боевиков расстреливали. Но социал-демократическое правительство Веймарской республики провозгласило политику “пассивного сопротивления” – поджало хвосты и помалкивало в тряпочку. Такая линия властей усилила всеобщее недовольство. Прорвались сепаратистские тенденции, особенно заметные в Баварии. Если центральное правительство не желает защищать интересы страны, чего с ним считаться?

В Москве решили, что революция в Германии назрела. 23 августа 1923 г. состоялось заседание Политбюро по данному вопросу. Троцкий доказывал, что пришел момент поставить на карту все – то бишь само Советское государство. Дескать, международные империалисты не допустят победы революции у немцев, обрушатся на них своими военными силами. Ну а СССР поможет “германскому пролетариату” – вот тут-то и произойдет решающая схватка. Сталин, Зиновьев и Каменев, высказывались более осторожно. В принципе не возражали – возражать против “мировой революции” в ту пору не полагалось. Но призывали все взвесить, оценить, чтобы не ввязаться в гибельную авантюру.

В Германию направили комиссию ЦК в составе Радека, Пятакова, Уншлихта и Шмидта, немца по национальности. Радек должен был руководить германской компартией, Шмидту – преобразовывать профсоюзы в Советы, Уншлихт заняться перебросками оружия и созданием боевых отрядов. А на советского посла в Германии Крестинского возлагалось финансирование из коммерческих фондов Госбанка, депозированных в Берлине. Кроме них для руководства восстанием были откомандированы в Германию Ларин, Берзин, Тухачевский, Крылов (Соболевский), Ягода (Иегуди), направлялись выпускники и слушатели спецфакультета академии РККА. Было мобилизовано 20 тыс. коммунистов, владеющих немецким языком. Деньги выделялись практически без счета – секретарша берлинского резидента Рейха свидетельствовала, что чемоданы, сумки и коробки с деньгами валялись у них повсюду, загромождали столы и стулья, путались под ногами.

В сентябре состоялось еще одно заседание Политбюро. Назначили дату восстания – 9 ноября, в годовщину германской революции. 7 ноября, в годовщину российской революции, предписывалось организовать манифестации. При их проведении “красные сотни” Уншлихта должны были спровоцировать столкновения с полицией, чтобы пролилась кровь. Ну а потом следовало раздуть “народное возмущение” по этому поводу. Красные войска начали выдвижение к западным границам. Советский эмиссар Копп вел в Варшаве тайные переговоры об их пропуске через польскую территорию. За это Польше обещали отдать Восточную Пруссию. Варшавским политикам это казались очень заманчивыми. Мешало одно маленькое “но” – поляки не доверяли большевикам…

Для этого имелись для этого все основания. Массированную подготовку к “мировой революции” разные советские ведомства вели кто во что горазд. Если по линии Наркоминдела шли переговоры с Варшавой, то Разведуправление РККА в это же время активизировало своих “партизан” в Польше. А в ГПУ решили - если в Германии намечается переворот, то и Польша должна “подтянуться” . А “подтягивать» принялись терроризмом. Взрывы бомб загремели в редакциях газет, в общественных и политических организациях. Организовывались покушения на Пилсудского. Мощный взрыв готовился при открытии памятника Понятовскому, на котором должны были присутствовать правительство и иностранные делегации, в том числе французский маршал Фош. Но произошла утечка информации, и теракт пришлось отменить.

В сентябре был дан сигнал и в Болгарию – начинать революцию. Но время здесь было упущено. Правые силы и офицерство сумели сорганизоваться и устроили свой переворот, свергли соглашательское правительство Земледельческого союза. Причем коммунисты получили приказ ни в коем случае не поддерживать социал-демократов, сохранять боевой потенциал для собственного восстания. Когда же они сами выступили, то власть была уже попрочнее, чем при Стамболийском, и революционеров раздавили. Однако на неудачу в Болгарии махнули рукой. Главное было – Германия.

Радек, проезжая через Варшаву, устроил инструктаж для сотрудников советского полпредства. Разъяснил, что после победы революции немцы тут же разорвут Версальский договор и начнут войну с Францией. Но необходимо ориентироваться на сотрудничество не только с коммунистическими, но и националистическими кругами. Радек поучал: “Немецкая социал-демократия гораздо опаснее для нас, чем националисты. Она отнимает у нас рабочие массы. Националисты сыграют положительную роль. Они мобилизуют большие массы и бросят их на Рейн против французского империализма вместе с первыми красногвардейскими отрядами немецкого пролетариата”. В рамках этой программы большевики устанавливали контакты с националистическими организациями – в том числе и с нацистами. В частности, в этом направлении работал Рихард Зорге.

А вот с компартией Германии вышла накладка. В ней начались раздоры между так называемой “группой Брандлера” и группой “Маслова – Рут Фишер”. Теперь этот конфликт срочно силились ликвидировать. Лидерам второй группировки угрожали, что Уншлихт их ликвидирует, предлагали взять отступного и уехать за границу. Но они оказались “идейными”, не соглашались. Однако попутно выяснилось, что руководство КПГ в качестве “боевого штаба” вообще никуда не годится. Поэтому было признано, что “компартия не подготовлена к быстрым и решительным действиям”. Из ЦК германской компартии центр подготовки восстания переместился в советское полпредство.

Но с финансами случилась еще одна накладка – значительная часть тех сумм, которые поступали по разным каналам, испарилась в результате безудержной германской инфляции. Впрочем, на самом-то деле ситуация обстояла гораздо проще – личный посланник Ленина Рейх проворовался, только и всего. Сколько он прикарманил, навсегда осталось тайной. В дальнейшем было назначено расследование, благодаря покровительству Крупской и Радека Рейх сумел выкрутиться. Но сразу после оправдания удрал в США, где и зажил весьма состоятельным человеком.

Хотя подготовка восстания считались строжайшей тайной, но при таком размахе секреты просачивались наружу. Германское правительство встревожилось переговорами Коппа в Польше, слало запросы. Требовал также немедленного отзыва Радека из Германии, угрожая разрывом дипломатических отношений. При угрозе взрыва в самом центре Европы всполошились и державы Антанты. Французская контрразведка стала оказывать помощь Берлину, снабжая его информацией из своих источников. Приводились в боевую готовность французские войска. Англия начала дипломатические демарши против СССР.

Получая поддержку Запада, германское правительство Штреземана повело себя более решительно. В конце сентября оно ввело на всей территории государства чрезвычайное положение. Обратило внимание и на деятельность нацистов в Баварии. Приказало баварскому министру-президенту фон Кару нормализовать положение, арестовать руководителей добровольческого “фрайкора”, закрыть нацистскую газету “Фелькишер беобахтер”. Не тут-то было! Баварский сепаратизм уже разыгрался вовсю. Кар выполнять требования Берлина отказался. Квалифицировал их как наступление на права Баварии – и, в свою очередь объявил на ее территории “осадное положение”. Во главе земли встал “чрезвычайный триумвират” из Кара, командующего военным округом генерала фон Лоссова и начальника полиции полковника фон Зайссера. Командующий Рейхсвером фон Сект отстранил Лоссова от должности, грозил направить на Мюнхен воинские части, но триумвират не подчинился.

А коммунисты по своим каналам продолжали “активизировать” революцию. В Польше 12 октября мощный взрыв разнес склады боеприпасов и воинской амуниции в Варшавской цитадели. Он был такой силы, что роту солдат, стоявших на плацу за 500 метров от крепости, подняло в воздух и выбросило в Вислу. Пострадали сотни людей. Вслед за этим начались беспорядки в Литве, Эстонии. В начале ноября вспыхнуло восстание в Кракове. Мятежники разбили уланский полк, разоружили краковский гарнизон. В полпредство СССР в Варшаве посыпались телеграммы от Троцкого и Уншлихта с приказами взять руководство восстанием в свои руки, создавать отряды красной гвардии. Но в эти же самые дни, 5 – 8 ноября, польские коммунисты устроили забастовку железнодорожников! Агитаторы из Варшавы добрались до Кракова слишком поздно, когда депутаты сейма Марек и Бобровский сумели уговорить восставших разоружиться.

В Прибалтике тоже ничего не получилось. Здесь удалось поднять лишь несколько сот люмпенов и чернорабочих, и войска сразу их разогнали. А в Германии меры, предпринятые Штреземаном и фон Сектом дали свои результаты. Да и большинство немцев сообразило, что дело пахнет очередным разгулом хаоса и бедствий. От массовых акций они стали уклоняться. В общем “мировая революция” запуталась и потонула в неразберихе. Впрочем, причины для этого имелись не только в Германии, но и в Москве. В самом советском руководстве не было единства. Ленин находился в Горках в безнадежном состоянии. Разворачивалась борьба за власть между Троцким с одной стороны – и триумвиратом из Сталина – Зиновьева – Каменева с другой.

В отличие от Троцкого, отводившего российскому народу лишь роль “охапки хвороста” для разжигания “мировой революции”, Сталин был “государственником”. Считал главной задачей хозяйственное восстановление и усиление Советской России. Безоглядно бросать ее в катастрофу новой мировой войны ради призрачных идеологических химер он не считал нужным. Зиновьев и Каменев особым патриотизмом не отличались, но экспорт революции в Германию и большая война автоматически выдвигали на первое место в руководстве Троцкого. Но в этом не были заинтересованы ни Зиновьев, ни Каменев.

Запретить начинание, выгодное для конкурента, Сталин и его временные союзники в 1923 г. еще не могли. «Мировая революция» оставалась неоспоримым постулатом всего марксистско-ленинского учения. Но ведь можно было просто не заниматься этими вопросами, пустить на самотек. Дело стало разваливаться из-за ведомственной несогласованности и дезорганизации. Накануне решающих событий Политбюро констатировало, что “революционная волна” спадает, подготовку закончить не успели, а англичане и французы явно готовы вмешаться. Значит, шансов на успех нет. Решили отложить восстание до лучших времен. Троцкий катил бочки на Зиновьева, Каменева и Сталина, что они затянули подготовку, а в критический момент “сдрейфили”. Кричал, что надо было отдать приказ на восстание, и дело само пошло бы как надо. Они, в свою очередь, обвинили Троцкого, что он “переоценил” революционную ситуацию в Германии.

Неразбериха и впрямь царила такая, что дальше некуда. После решения Политбюро об отмене восстания даже команда “отбоя” прошла не пойми как. Куда-то не дошла вообще, куда-то запоздала, где-то ее не послушались. Три дня гремели уличные бои в Гамбурге. Образовались “советские правительства” в Саксонии и Тюрингии. В Лейпциге возникла даже ЧК во главе с Крыловым и готовила списки для расправы с «контреволюционерами». Части Рейхсвера под командованием фон Секта и Меркера были брошены на подавление этих очагов. А в Баварии подняли восстание нацисты – как нетрудно увидеть, оно было четко скоординировано с проектами Троцкого и Радека, произошло именно в те дни, на которое назначили революцию коммунисты.

Хотя гитлеровцы при этом действовали отдельно, по своим планам. Предполагалось организовать такой же поход на Берлин, как у Муссолини с его фашистами, свергнуть “капитулянтское” правительство. 8 ноября, когда баварский министр-президент фон Кар выступал перед промышленниками в пивной “Бюргербройкеллер”, ее окружили 600 штурмовиков. Гитлер ворвался в зал с револьвером, вскочил на трибуну и, выпалив в воздух, провозгласил: “Национальная революция началась!” Выходы заняли штурмовики, в вестибюль вкатили пулемет. А Гитлер в отдельной комнате уговаривал баварских правителей Кара, Лоссова и Зайссера войти в руководство этой революции. Они мялись, отнекивались, лидер НСДАП грозил револьвером. После долгих споров вырвал согласие. Объявил нацистам, собравшимся в пивной, о создании “временного правительства” и походе на Берлин.

Была организована присяга этому “правительству”. Но затем Кар, Лоссов и Зайссер благоразумно удалились – якобы для того, чтобы отдать распоряжения о подготовке похода. Как только они вырвались из-под контроля Гитлера и его молодчиков, “правители” поспешили выехать из Мюнхена в соседний город, где выпустили прокламации, что их согласие было вынужденным, под дулом пистолета. Объявили распущенными НСДАП, союзы “Оберланд” и “Рейхскригфлагге”, а полиции и Рейхсверу приказали подавить мятеж. Аналогичный приказ из Берлина прислал воинским частям фон Сект. Парламентеры, направленные Гитлером в казармы мюнхенских полков, были арестованы. Правда, к нацистам примкнул популярный генерал Людендорф, а Рем с отрядом из боевиков “Рейхскригфлагге” захватил штаб военного округа. Но его блокировали солдаты и полицейские.

Само начало похода намечалось на 9 ноября. Однако силы нацистов оказались разобщенными и не слишком организованными. В НСДАП насчитывалось уже 56 тыс. членов, но к пивной “Бюргербройкеллер”, на место сбора, прибыло лишь 3 тыс. Оставалась надежда, что к маршу присоединятся сочувствующие, а войска подчинятся Людендорфу. Колонна двинулась к центру Мюнхена, чтобы соединиться с отрядом Рема. Во главе шли Гитлер, Геринг, Людендорф, знамя организации “Рейхскригфлагге” нес Гиммлер. Часть штурмовиков была вооружена, на машине везли пулеметы. Мост через Изер был перекрыт полицейскими, но Геринг, выбежав к ним, объявил, что в колонне находятся заложники, баварские министры, пообещав перестрелять их при сопротивлении. Шествие пропустили через мост. Штрейхер в этот день привез нацистов из Нюрнберга и митинговал с ними на полощади Мариенплатц. Они влились в шествие.

К полудню колонна вышла на Резиденцштрассе, которая вела к осажденному штабу округа. Но эту узкую улицу перекрыло около 100 полицейских под командованием майора Хунглингера. Пропускать нацистов он отказался. После переговоров и переругиваний Людендорф с адъютантом пошел вперед. За ним двинулась было часть колонны. Но раздался чей-то выстрел, то ли Гитлера, то ли Штрейхера, и полиция открыла огонь. Перестрелка длилась всего несколько минут. Погибли трое полицейских и 16 нацистов, и сработал эффект паники. В голове колонны стреляли, кричали раненые, в хвосте не видели, что происходит. Голова подалась назад, напирая на хвост, и люди побежали. Людендорф как шел, так и продолжал идти – полицейские направляли оружие в сторону, чтобы не задеть известного генерала. Прошел сквозь цепь и был арестован. Рем капитулировал через два часа. Гитлера взяли в пригородном поместье, куда его вывезли и лечили – он в давке упал и сломал ключицу. Раненый Геринг и Гесс бежали в Австрию…

Впрочем, суд над участниками “пивного путча” получился вполне “демократичным”. То бишь беззубым. Популярного Людендорфа оправдали, остальные руководители получили минимальные сроки, рядовых участников не судили вообще. Гитлер был приговорен к пяти годам условно с испытательным сроком четыре года. А реально пробыл в тюрьме Ландсберга 13 месяцев и 20 дней. Он с успехом использовал это время и довольно комфортабельные условия для написания книги “Майн Кампф”.
Автор: Валерий Шамбаров
Первоисточник: http://zavtra.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 43
  1. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2013 08:21
    Троцкий типичный поджигатель революций да и войн в том числе - голубая мечта этого революционера разжечь костер мировой революции по всему миру ,естественно что при этом погибнуть миллионы людей его мало волновало.

    Но нашелся все таки человек(настоящий коммунист) который успокоил его ледорубом - что весьма символично.
  2. Каплей 22 ноября 2013 08:38
    Объективно и интересно. Многое известно, но я думаю, что для молодежи будет познавательно, если они читают такое. Это сделали и у нас в 90-е года вновь. Но пока, кто творил все, вне закона. А жаль. Можно было бы привести факты как Троцкий появился с боевиками в Петрограде. Как он стал Председателем Петросовета. Для этих людей стабильность, порядок, основанный на законе,-смерть. Так лучше им и дать ее, зато всем остальным будет благо.
    1. smile 22 ноября 2013 23:03
      Каплей
      Да, познавательно...Но единственный минус, поставленный статье - мой.
      Уважаемый автор, я объясняю свой минус.
      Итак.
      1.Я абсолютно согласен с вами в том, что Троцкий -людоед, для которого русский народ - ничто. Но ваш лозунг - Гитлер и Троцкий...- вынесенный в заглавие - мягко говоря ложь. И мне не нравится тенденция присобачить нас к порождению западных демократий- Гитлеру-ведь эти демократии были не меньшими людоедами, чем Троцкий.

      Гитлер и Троцкий не действовали вместе никогда, и в статье, естественно, фактов тому не приведено.
      эт раз.
      далее, попытку их объединить хоть как-то - рассматриваю просто как более умную попытку чем у резуна доказать, что коммунисты ничем не лучше фашистов, а то и хуже- помните его книжонку-или главу книжонки-не помню- красноармеец Адольф Гитлер.
      Я не знаю,зачем вы налгали в заголовке, сделано ли это вами умышленно.... но очень похоже на то.

      2. А что должна была делать молодая советская республика? страны Антанты- супервооруженные враги,гораздо более сильные, не скрывающие жажды расчленить и поработить Россию...
      из Германии они делают сателлита, подминают под себя созданные ими же из русских (у нас же украденных)территорий лимитрофы прибалтики, финляндию и Польшу- этих наших врагов, жаждуших нашей крови и нашей земли...
      кстати, Польша и так зарилась на Пруссию, но заодно и на наши земли, именно поэтому она колебалась.
      А беспринципность у них была не менее, чем у троцкого...

      Далее, страны Антанты и их сателлиты устроили у нас вялотекущую войну на всех границах, прекратившуюся лишь с нападением взращенного этими нашими жертвами гитлера...на всех...нас давили не мытьем, так катаньем....кто вооружал, организовывал всех этих басмачей, финнов, устраивающих взрывы у нас в Питере еще впервой половине 30? Иван Федорович Крузинштерн? Само взрывалось? так, что не надо ля-ля- против нас вели диверсионную войну, на гране горячей, и мы отвечали. но в меньшей мере- потому, что мы на это могли потрать меньше, чем они...всего делов...или надо было сложить лапки и терпеть? так не стало бы России...совсем не стало бы..были бы колонии разных государств под внешним управлением....вам так больше нравится:? Почему вы не описываете гораздо большие усилия "демократических" стран , направленные на расчленение и уничтожение России?
      Или мы одни такие нехорошие, да?

      В итоге получается, мы опять нехорошие...нам даже защищаться низя..никак...даже свое порождение- гитлера, и то демократические бандиты и убийцы пытаются нам приписать...
      Автор...я искренне надеюсь, что вы где-то недавно прочли некоторые интересные сведения и на эмоциях выдали статью о поразивших вас фактах...именно поэтому вы забыли написать о гораздо более худших действиях "демократических стран" и тех, кого тут записали в жертвы комуняк по сравнению, с которыми даже Троцкий- безобидная шавка... но мне почему-то кажется, что вы лгали умышленно...извините за прямоту.
      1. Каплей 23 ноября 2013 08:24
        Уважаемый Владимир, я не автор этой статьи. Я высказал свое мнение. Но могу подтвердить, что в стратегии Гитлера и Троцкого много общего. Главное их привели к власти еврейский магнаты США и Англии. Недавно я отвел своего Генерального директора в Смольный. Сам я часто бывал там, когда работал в Москве. Я попросил директора посмотреть на портрет Троцкого и затем повернуться и посмотреть на портрет губернатора Петербурга- это портрет Милорадовича. Один разрушитель, другой созидатель. Они смотрят друг на друга. Я спросил своего теперешнего директора, а как ты думаешь "Это не случайно, что их портреты повешены друг против друга". ОН замялся, а я знаю - не случайно.
  3. makarov 22 ноября 2013 08:44
    Вале́рий Евге́ньевич Шамба́ров (18 августа 1956, Староконстантинов, Хмельницкая область, УССР) — российский писатель, публицист. Автор работ по истории России. Родился в семье военного. В 1973—1979 годах учился в Московском инженерно-физическом институте, в котором получил своё первое творческое образование, вступив в Восьмое творческое объединение МИФИ. Был сценаристом, режиссёром, выпускал самиздатовский сборник «Йеллоу пресс».
    Закончив институт, В. Шамбаров подал в военкомат заявление о желании поступить на службу офицером и через год был призван в Советскую Армию. Служил инженером-испытателем в НИИ ВВС им. В. П. Чкалова, участвовал в испытаниях самолётов и авиационного вооружения. В системе партийной учёбы получил также высшее политическое образование по специальности «Международные отношения и внешняя политика».
    В 1991 году тяжело заболел, в результате чего в 1993 году был полупарализован (излечился к 1999 году).
    makarov
  4. ism_ek 22 ноября 2013 09:10
    Автор - связь между Троцким и Гитлером не раскрыта. Хотя, как известно, Октябрьская революция была оплачена немцами. Миллионные тиражи газеты "Правда" оплачивались немцами. Чистки 1937 года были не безосновательны.
    Некоторые действия красных командиров в 1941 году, кроме как предательством назвать нельзя.
    1. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2013 09:36
      Например??
      1. Комментарий был удален.
      2. Boris55 22 ноября 2013 10:07
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Например??

        За эти "Например??" был Сталин и Берия убит теми, кто не пожелал "примером" быть...
        1. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2013 10:09
          Мне хотелось бы услышать конкретные факты-ссылку скиньте пожалуйста.
          Причины неподобающего поведения некоторых красных командиров я вижу в тогдашней атмосфере
          безволия и отсуствии какой либо инициативы.(за редким исключением)
          Тот же самый ПАВЛОВ до последнего момента боялся что либо сделать для приведения войск в боевую готовность .
          А вот моряки не побоялись и понесли меньше всех боевых потерь в первые дни войны.

          1. Улан 22 ноября 2013 11:00
            Павлов "побоялся".А вот Кузнецов командующий ПрибВО не побоялся и начал приводить войска в боевую готовность 18-19 июня.Даже приказал ввести в городах затемнение, правда Жуков отменил это распоряжение Кузнецова сказав что это преждевременно.
            Но это касалось только затемнений а мероприятия по приведению войск ПрибВО продолжалось.
            Не побоялось командование Одесского ВО.
            А Павлов несомненно предатель.Не потому что работал на какую-то страну, а потому что не выполнил требования Устава РККА и директиву от 18-го июня о приведении войск в боевую готовность.
            Так же не был выполнен приказ о рассредоточении авиации и маскировке аэродромов.
            Не потому ли застрелился генерал Копец, командующий авиацией БелОВО, что знал, за невыполнение этого приказа, повлекшее гибель половины авиации округа, с него спросят по полной?
            Так что невыполнение приказов и требований Устава тоже предательство.
            Улан
            1. SIT 22 ноября 2013 14:16
              Цитата: Улан
              А Павлов несомненно предатель.Не потому что работал на какую-то страну, а потому что не выполнил требования Устава РККА и директиву от 18-го июня о приведении войск в боевую готовность...
              Так что невыполнение приказов и требований Устава тоже предательство.

              Говрить кто предатель, а кто нет можно, если вы точно знаете , что означает приказ привести в боевую готовность. Выяснить это можно, если вы располагаете оперативным планом БелОВО 1941г выполненным согласно уточнений Генштаба РККА от 15.05.1941.Напомню, что последним оперативным планом Генштаба имеющим подписи нач Генштаба и Наркома обороны был план от 14.10.1940. Вы можете прочитать сейчас что было в уточнениях от мая месяца, но вот оперативных планов округов вы видеть не могли, т.к. они до сих пор секретны. Вы можете посмотреть планы прикрытия границ. Так они были выполнены. Там полоса обороны дивизии в 4-5 раз больше, чем положено по Уставу. Хватит этого чтобы выдержать удар танковой армии вермахта? Выдержать такой удар смогла только глубоко эшелонированная оборона на фасах курской дуги 100км в глубину. Так как вы можете судить Павлова если понятия не имеете что именно он должен был делать согласно оперативного плана его округа разработанного в Генштабе под руководством Г.К. Жукова? К стати предложите варианты ответа на вопрос почему эти планы до сих пор секретны.
              SIT
              1. vardex 23 ноября 2013 00:45
                ДА ПОТОМУ ЧТО МНОГИЕ ИЗ ВОЕННОГО РУКОВОДСТВА ТОГО ВРЕМЕНИ ПРОСТО ХРЕН ЗАБИЛО НА СЛУЖБУ РАЗГИЛЬДЯИ.НО ЕСЛИ ВСКРОЮТ АРХИВЫ ПРИДЕТЬСЯ ПАМЯТНИКИ НЕКОТОРЫХ МАРШАЛОВ СНЯТЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЖУКОВА ВЕДЬ ОН БЫЛ НАЧ-ГЕН-ШТАБОМ.
                vardex
            2. ism_ek 22 ноября 2013 18:37
              Директива № 1 от 21 июня 1941 года
              1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
              2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
              Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
              ПРИКАЗЫВАЮ:
              а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
              б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
              в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
              г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
              д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
              Тимошенко Жуков

              Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35».
              1. SIT 22 ноября 2013 20:02
                Цитата: ism_ek
                а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить

                Посмотрите время отправки этой директивы. До начала войны оставалось 45 минут.Многие линии связи уже были нарушены немецкими диверсионными группами. Но даже пусть она бы пришла во время. Где должны быть расположены эти части по боевой готовности? Какие задачи перед ними поставлены? Возьмите все штабные игры начиная с января и по май 41го и посмотрите какие операции там отрабатывались - наступление, наступление, наступление. Покажите глубоко эшелонированную линию обороны вдоль границы, которую надо прорывать вермахту. Где она? Всё что вы найдете это планы прикрытия границ, которые не являются планами оборонительной операции, т.к. теми силами, что предписаны этими планами держать оборону невозможно. Оперативные планы округов до сих пор секретны.Не зная их содержания бессмысленно делать какие то выводы.
                SIT
                1. ism_ek 22 ноября 2013 23:35
                  На самом деле были директивы и от 18 июня. В мае частичная мобилизация мобилизация была проведена. Части Красной армии по количественному и качественному составу превосходили Вермахт. В распоряжении Павлова было 2 тысячи танков!!!
                  Большинство танков даже не вступило в бой. 6-й мехкорпус (это более 1000 танков), вместо наступления на Сувалки (20 км от расположения) был направлен под Гродно (200 км своим ходом по болотам). Дошло только четверть машин не хватило топлива.
                  Американцы тоже вначале кричали, какие они классные, как быстро захватили Ирак. В итоге оказалось, что они просто "купили" иракских генералов. Уверен, предатели в штабе Павлова были.

                  В 1941 году рабочие с лопатами, или курсанты останавливали дивизии СС. А до зубов вооруженные профессиональные военные теряли за пару дней целые государства.
              2. vardex 23 ноября 2013 01:01
                ВОТ ИМЕННО БЫЫЫЫТЬ-ЗНАЧИТ БЫЛ ПРИКАЗ ДО ЭТОГО. В СОВЕТСКОЙ АРМИИ МНОГИЕ ПРИКАЗЫ ДУБЛИРУЕТСЯ.
                vardex
          2. ism_ek 22 ноября 2013 12:47
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Тот же самый ПАВЛОВ до последнего момента боялся что либо сделать для приведения войск в боевую готовность .
            А вот моряки не побоялись и понесли меньше всех боевых потерь в первые дни войны.
            Все это вранье. Ни Жуков ни другие военноначальники ни хотели брать ответственность за провалы 41 года. Все в итоге свалили на Сталина.
            Войска были в полной боеготовности. Направления ударов немцев были известны. Были планы по окружению наступающих немецких частей на территории Польши.

            Флот не пострадал, потому что немцы особенно на него не нападали. Балтийский флот в течение месяца заперли в Финском заливе и он практически не мешал судоходству в Балтийском море.
            1. SIT 22 ноября 2013 14:43
              Цитата: ism_ek
              Направления ударов немцев были известны

              Найдите и посмотрите содержание штабных игр января 1941г. Из них вы увидите, что направление главных ударов немцев были приняты НЕправильно и это одна из причин полного разгрома Западного фронта.
              SIT
              1. ism_ek 22 ноября 2013 15:02
                Цитата: SIT
                Найдите и посмотрите содержание штабных игр января 1941г. Из них вы увидите, что направление главных ударов немцев были приняты НЕправильно и это одна из причин полного разгрома Западного фронта.

                Результаты этих игр есть только в пересказе Жукова и других, которые всю вину списывают на мертвых. В любом случае, Белоруссия - это не Курская дуга. Кругом реки да болота. Направлений для удара не много
                В 1944 немцы куда меньшим числом войск перекрыли все дороги и Красной армии пришлось наступать через болота
            2. IRBIS 22 ноября 2013 16:12
              Цитата: ism_ek
              Были планы по окружению наступающих немецких частей на территории Польши.

              Где планы? Планы-то - где? Кто их видел, читал? Кто их описывает? Вы представляете, что если даже допустить их существование, то каков на них стоит гриф секретности? Кто их мог в наше время описать?
              Домыслы, вымыслы, ахинея...
              1. ism_ek 22 ноября 2013 18:32
                Директива НКО СССР от 22.06.1941 № 3
                1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.
                2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:
                а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
                б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.


                Для справки: Сувалки и Люблин - это территория Польши.
                1. SIT 22 ноября 2013 20:42
                  Цитата: ism_ek
                  Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.Для справки: Сувалки и Люблин - это территория Польши

                  Вот на эти же грабли наступали потом не один раз и под Харьковом и даже под Прохоровкой. Наступать в лоб на уже развернутую в наступлении немецкую армейскую группировку, имеющую на острие танковые армии это самоубийство! Ее надо измотать, обескровить в оборонительных боях как на Курской дуге, и только потом вводить армии резерва для охвата, а еще лучше окружения как под Сталинградом.Одним же из результатов выполнения указанной вами директивы явилось крупнейшее танковое сражение всей 2й мировой войны в районе вот тех самых Бродов и Дубно,Луцк. Последствия известны. К 1 июля советские мехкорпуса Юго-Западного фронта были практически уничтожены. В 22-м осталось около 10% танков, в 8-м и 15-м — 10-15%, в 9-м и 19-м — около 30%. В несколько лучшем положении оказался 4-й мехкорпус под командованием генерала А.А.Власова (того самого) — он сумел отойти с примерно 40% танков.
                  SIT
          3. vardex 23 ноября 2013 00:33
            ЧУШЬ СОБАЧЬЯ ПО ПОВОДУ ТВОЕГО ПАВЛОВА ТАК ОН БОЯЛСЯ ЧТО ПОСЛЕДНЮЮ МИРНУЮ НОЧЬ ГУЛЯЛ ПО РЕСТОРАНАМ И ТЕАТРАМ И ТП., 18 ИЮНЯ БЫЛ ПРИКАЗ ПРИВОДИТЬ ВОЙСКА В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ ДОКАЗАНО УЖЕ И НЕ ОДНИМ ИСТОРИКОМ В РОССИИ.А ЕСЛИ ХОЧЕШ ДОКОЗАТЕЛЬСТВА ПРОЧИТАЙ ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ПАВЛОВА НУ НА КРАЙНЯК ПОСМОТРИ ФИЛЬМ ПОД НАЗВАНИЕМ ,,КТО ПРОШЛЯПИЛ НАЧАЛО ВОЙНЫ,, МОЖЕТ ТЕБЕ ЧТО ТО ДАСТ Я НАДЕЮСЬ.
            vardex
          4. Snoop 24 ноября 2013 21:27
            Моряки не побоялись, ПрибВО не побоялся, ОДВО не побоялся...короче испугался только один Павлов)))) Странно? Все западные военные округа на свой риск и страх стали проводить мероприятия по приведению войск в полную боевую готовность с 18 июня 1941 года, только один Павлов не сделал этого))))) А может наоборот? была телеграмма-директива ГШ от 18 июня 1941 года?
      3. ism_ek 22 ноября 2013 10:10
        На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления.

        _http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D
        0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0
        %B2_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%98%D0%B7%D0
        %BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
    2. IRBIS 22 ноября 2013 10:09
      Цитата: ism_ek
      Хотя, как известно, Октябрьская революция была оплачена немцами.

      Вы в курсе, что в начале была февральская революция, которая и привела к свержению царя. Она кем оплачивалась?
      Не читайте на ночь Суворова-Резуна, кошмары не будут сниться. Особенно это касается "некоторых" действий красных командиров в 1941 году.
      1. ism_ek 22 ноября 2013 11:21
        Цитата: IRBIS
        Вы в курсе, что в начале была февральская революция, которая и привела к свержению царя. Она кем оплачивалась?
        Читайте Старикова, он любимый автор этого сайта. Германия сейчас оккупированна и в ее архивах могут копаться все кому не лень. В английские и американские архивы просто так не залезть.
    3. Jaros81 22 ноября 2013 22:08
      В принципе вы говорите правильно, но за три русских революции платили все - и Германия, и Англия, и США, и Австро-Венгрия, и Франция, и даже в России платили, - в общем ВСЕ!!! А то что Сталин "чистки" производил,то можно вспомнить сколько убила революция и гражданская война. Вам не кажется странной убыль 20 млн человек?
  5. ism_ek 22 ноября 2013 10:27
    Цитата: IRBIS
    Не читайте на ночь Суворова-Резуна, кошмары не будут сниться. Особенно это касается "некоторых" действий красных командиров в 1941 году.

    Резун делает неправильные выводы из исторических документов. Белоруссия - это сплошные болота. Направления наступления немцев были просчитаны еще до начала войны. Красная армия готовилась к наступлению в Польшу, что бы перерезать пути снабжения немецких армий. Читайте ссылку выше и смотрите карты.
    К сожалению, история тех дней десять раз переписывалась. Врут все.
  6. Вадим2013 22 ноября 2013 11:46
    Статья интересная. Прочитал полностью. Союз Гитлера и Троцкого не доказан.
    1. vardex 23 ноября 2013 01:10
      НУ ТОГДА ЗАЧЕМ СТАЛИН ЕГО МОЧКАНУЛ ПЕРЕД ВОЙНОЙ,СТАЛИН МОГ ЭТО СДЕЛАТЬ И 1927...
      vardex
  7. дмб 22 ноября 2013 12:03
    Все-таки биография автора много может сказать о его творчестве. Одни студенты, которые пришли в ВУЗ по призванию и не заняли чужого места, действительно трудились по специальности создавая славу отечественной физики или авиастроения. Другие пошли в сатиру (Задорнов и др.), но самые бесталанные и сметливые в партаппарат, конца 80-х. Они-то и разваливали страну, а затем, чтобы оправдать свою бездарность, начали пописывать о "ужасах коммунизма". Причем в своих творениях,говоря о исторических фактах и событиях, они как водится, доказательствами себя не утруждают: "Пипл схавает". Правда в запале "разоблачений", они подчас не помнят, что сказали абзацем выше. Вот только один пример. Рейх был личным посланцем Ленина, который " находился в Горках в безнадежном состоянии." После этой фразы впору поинтересоваться состоянием автора. Ну да ладно, таких историков сейчас пруд-пруди (Сванидзе, Пивоваров и др.), но хочется сказать несколько слов по поводу пресловутой мировой революции. 1. Имелись ли предпосылки к таковой? Видимо да, сам автор говорит и о революции в Германии и о революции в Венгрии. Да и в Англии со Штатами рабочее движение вовсе не ограничивалось болтовней в парламентах. Массовые забастовки, подавлялись войсками. а не уговорами, и происходили они безо всяких Уншлихтов с Радеками. Что же касается денег, то автор как-то забыл, что в разрушенной войной России, их просто не могло быть в том количестве, которое потребно для восстановления страны и устроения революций. А то. обстоятельство, что страну начали восстанавливать еще до единоличного прихода к власти Сталина, отрицают только почитатели Сванидзе. 2. Враждебность окружения Советской Республики, надеюсь сомнения не вызывает. Что нужно делать, когда оно враждебно? Правильно, постараться привести к власти дружественное правительство. Много можно еще пунктов привести, но формат комментария... .
  8. вася 22 ноября 2013 12:44
    Рекомендую: Романенко Константин "Сталинский 37-й".Там последовательное описание действий Сталина, его противников в течении 10 лет, начиная с коллективизации и первой пятилетки.
    Особенно рекомендую первую часть книги Александру Романову и сторонникам голодомора.
  9. nnz226 22 ноября 2013 13:44
    А пищат про "невинные жертвы сталинского террора"! Тот же Радек и иже с ним, те ещё гопники, могли нечто подобное устроить и в СССР, особенно в кризис начала войны. Вот бы было "весело"! А так 5-я колонна троцкистов была ликвидирована...
  10. SIT 22 ноября 2013 14:58
    Ок! Несмотря на то, что история не знает сослагательного наклонения, предположим, что план революции в Германии удался и на помощь пришла Красная Армия. Произошло объединение германской социал демократии, германских и российских коммунистов.Венгрия, Румыния, Болгария тоже присоединились. Сколько такое объединение смогло бы поставить под ружье народу отвоевавшего кто 4 , а кто и по 6-7 лет? Причем с вооружением и боеприпасами проблем бы не было, т.к. их осталось еще немеряно с войны. Стала бы Франция ввязываться в войну с таким объединением даже при помощи Англии? А чтобы делала 5я колонна-коммунисты в самой Франции? Ну и последний вопрос были бы разрушены до основания Севастополь, Воронеж, Сталинград? Кем?
    SIT
    1. Кислый 22 ноября 2013 17:04
      Цитата: SIT
      предположим, что план революции в Германии удался и на помощь пришла Красная Армия.

      В то время СССР и Германия не граничили. Для помощи Красной Армии потребовалась бы революция в Польше.
      Цитата: SIT
      Сколько такое объединение смогло бы поставить под ружье народу отвоевавшего кто 4 , а кто и по 6-7 лет?

      И не факт, что все бы они ринулись воевать. Проблемы с мобилизацией фронтовиков были в Гражданскую войну, по обе стороны фронта.
      Цитата: SIT
      Стала бы Франция ввязываться в войну с таким объединением даже при помощи Англии?

      С помощью Англии, США и Японии ввязалась бы. И подключили бы Китай, Турцию, Финляндию, Польшу и не только.
      Цитата: SIT
      А чтобы делала 5я колонна-коммунисты в самой Франции?

      А в СССР не было этой колонны? Внутренняя обстановка была нестабильной (бандитизм на Украине и в Сибири, басмачество, саботаж, усталость народа от войны и революции, продовольственный коллапс). Плюс полностью разрушенные промышленность и транспорт.
      В Германии, в случае прихода к власти коммунистов, оппозиция им была бы ещё сильнее. Слишком много зажиточных крестьян и высокооплачиваемых рабочих. Это была бы "5-я колонна" похлеще французских коммунистов.
      Так что вы правы, история не терпит сослагательного наклонения.
      1. SIT 22 ноября 2013 21:02
        Цитата: Кислый
        Так что вы правы, история не терпит сослагательного наклонения

        Чтобы оценить все детали, нужно очень глубоко разбираться в обстановке 20х годов и тогда возможно всплывут моменты , в которые можно было бы реализовать этот план. Но поставим вопрос в принципиальную плоскость - в случае устойчивого союза России и Германии, кто бы смог стать "ледоколом" , локомотивом 2й мировой войны? Смогло бы 70% всего золотого запаса мира оказаться в Форте Нокс? Как бы доллар смог стать мировой валютой? И какую роль кроме задворков мира могли играть Британия и США при таком варианте Евросоюза(с ядром Россия-Германия) в 20х годах?
        SIT
  11. Ross 22 ноября 2013 17:01
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Троцкий типичный поджигатель революций да и войн в том числе - голубая мечта этого революционера разжечь костер мировой революции по всему миру ,естественно что при этом погибнуть миллионы людей его мало волновало.

    Троцкий - протеже банкиров ФРС и гнул их линию. Под его началом все "экспроприированное" Российское золото было тайно вывезено в ФРС США. Мировая "революция"- их же заказ "Нового Мирового Порядка".
    1. Кислый 22 ноября 2013 17:07
      Вы, наверное, из числа тех, кто считает ФРС "частной лавочкой"?
      Таких полно, я в курсе этого.
  12. демотиватор 22 ноября 2013 17:16
    Сейчас доступны материалы уголовного дела, по которому судили генерала Павлова и его подельников - начальника штаба генерала Климовских, начальника связи Западного фронта генерала Григорьева и командующего 4-й армией Западного фронта генерала Коробкова, которые были вскоре после начала войны арестованы и ровно через месяц после ее начала осуждены и приговорены к расстрелу. За что? Так, например, мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагерь еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста. Я этого приказа не проверял, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения, не существовали. Я доверил Оборину – командир мехкорпуса – приведение в порядок мехкорпуса, сам лично не проверил его, в результате даже патроны заранее в машины не были заложены". О чём тут идёт речь? Павлов говорит не о подготовке войск к войне, а о плановом их выходе в лагеря в связи с наступлением летнего периода обучения войск. И при царе, и в Красной Армии до войны никогда и никакие войска летом в казармах не оставались – они обязательно выходили в лагеря и жили либо на обывательских квартирах, либо в палатках. Подчеркиваю, вывод войск из Бреста до 15 июня – это плановое мероприятие. И тут ему не нжну директивы НГШ и команды из Москвы - всё это он должен был сделать сам, по своему плану. Но, не сделал. Почему?
    Если бы эти три дивизии, как и каждый год, переместились к 15 июня в лагеря (подальше от границы), то немецкая артиллерия их бы просто не достала, а авиация вынуждена была бы бомбить рассредоточенные по лесам и полянам части. То есть войска сохранились бы, если бы Павлов просто сделал то, что делалось каждый год. Но он подставил войска в Бресте под удар немцев, и о том, что давал приказ об их выводе, он врет.
    1. Кислый 22 ноября 2013 17:28
      Дело проще. Командир отвечает за подразделение. Вот мне, например, приходилось командовать взводом и ротой. Естественно, я отвечал за их боеготовность, за состояние дисциплины. За любое ЧП ответил бы (и отвечал). А если была бы война, и рота показала бы свою неготовность к войне, была разгромлена, то меня поставили бы к стенке. И правильно бы сделали.
      А командующий фронтом чем лучше? С него тоже спрашивать надо. "Виновата система, виновато начальство" - это уход от ответственности. И это не в традициях людей, носящих погоны. Павлова отмазывают в основном те, кто не понимает, на чём держится армия. А она держится прежде всего на ответственности за порученное дело.
      1. mko 10 декабря 2013 02:03
        а ответственых в 37г., рвущиеся к власти колхозники , хлопнули. Разных -в очках и в шляпе.
        mko
    2. SIT 22 ноября 2013 20:50
      Цитата: демотиватор
      Если бы эти три дивизии, как и каждый год, переместились к 15 июня в лагеря (подальше от границы), то немецкая артиллерия их бы просто не достала, а авиация вынуждена была бы бомбить рассредоточенные по лесам и полянам части. То есть войска сохранились бы, если бы Павлов просто сделал то, что делалось каждый год. Но он подставил войска в Бресте под удар немцев, и о том, что давал приказ об их выводе

      Директива № 1 от 21 июня 1941 года
      1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
      2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
      Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
      ПРИКАЗЫВАЮ:
      а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе
      SIT
    3. vardex 23 ноября 2013 01:20
      МНОГИЕ НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ГЛАВНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ КОМАНДИРА ПОЛКА, ДИВИЗИИ,АРМИИ,СОХРАНЯТЬ ЕЕ В БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ВСЕГДА В НЕЗАВИСИМОСТИ МИР НА ДВОРЕ ИЛИ ВОЙНА ИЛИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ КАКОГО ТО КОНФЛИКТА.
      ТАКОВЫ РЕАЛИИ У ВОЕННЫХ А ИНАЧЕ КАКОЙ СМЫСЛ СОДЕРЖАТЬ АРМИЮ.
      vardex
  13. makeev.dmitry 23 ноября 2013 03:56
    есть книжка"правда генералиссимуса" автор Мартиросян. жуков и тимошенко готовили славный блиц-криг и не выполнили приказ сталина о рассредоточении войск в глубину обороны. Примерно так. было ли преднамеренное предательство или было бездумное самоуправство, или и то и другое. Потом троцкисты недобитые всё свалили на Сталина.
    makeev.dmitry
  14. ignoto 24 ноября 2013 10:20
    И Троцкий и Гитлер и Ленин -порождение массонства, цель которого установление Нового Мирового порядка.
    просто спонсоры были разные : у Ленина ( точнее у Парвуса )-немцы,у Гитлера-англичане,у Троцкого-северо-американские.
    Все войны и революции того времени - этапы одной цепочки.
    Недаром,в западной историографии, особенно в островной, обе войны : ПМВ и ВМВ объединяют в одну под названием Великой войны.

    Про ФРС.
    ФРС-частная лавочка.Те,кто так считают-не ошибаются. А ошибаются те,кто думает,что ФРС-госструктура.
    Сионистские штаты америки,начиная с 1913 года-это частная лавочка,в которой государство-марионетка в руках иллюминатов.Все президенты-родственники,а выборы-фикция.Государство США давно приватизировано.
    Из него давно уже высосаны все соки и держится оно лишь на нежелании Рокфеллеров что-то менять. Если Ротшильды одержат победу,то США ждет дефолт и место среди стран третьего мира,а новое гнездо иллюминатов переместится в Китай
  15. митридат 24 ноября 2013 15:05
    вряд ли мы когда-либо узнаем правду

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня