Опасный перелет американцев из Манаса в Актау

167
Опасный перелет американцев из Манаса в АктауГотовясь к выводу своих войск из Афганистана, Вашингтон не желает уходить из региона и намерен перенести свою военную базу из киргизского аэропорта Манас в казахский порт на Каспии Актау. Казахстан рискует стать одной из сотни стран, где американцы утвердили своё военное присутствие. В настоящее время оборонное сотрудничество Казахстана и США уже приняло долгосрочный характер и ведется на основе пятилетнего планирования. Пятилетний план сотрудничества на 2013-2017 годы был подписан в Вашингтоне в ноябре 2012 года. О дислокации военных баз на казахской территории в нем, правда, не говорится – американо-казахское военное сотрудничество, согласно плану, ориентировано на взаимодействие в таких сферах, как военное образование и миротворчество. Только вот примеры американского миротворчества по всему миру найти очень трудно - нельзя же считать военные операции США в Ираке и Афганистане миротворческими.

Как известно, Америка тратит на армию и вооружение почти столько же, сколько все остальные государства планеты, вместе взятые. На 2014 финансовый год Пентагон запрашивает у конгресса 526,6 млрд. долларов, реально Министерство обороны США может получить около 475 млрд. долларов. Значительная часть этих расходов предназначена для финансирования разветвленной сети постоянных американских баз, охватывающей все континенты, как будто США собираются воевать со всем миром. Пентагон выступает владельцем или арендатором сотен военных баз за рубежом во всех частях света, за исключением пока Антарктиды. Американские военные, один раз ступив на иностранную территорию, крайне редко затем её покидают по своей воле; они остались даже в Германии после её объединения. Киргизский аэропорт Манас войдет в историю как пример эвакуации американцев вопреки их желаниям.

Американская военная авиация должна покинуть Манас 11 июля 2014 года. Соответствующая нота Министерства иностранных дел Кыргызстана с официальным уведомлением о прекращении деятельности базы была вручена на прошлой неделе послу США в Бишкеке. Напомним, что авиабаза Манас начала действовать в декабре 2001 года, практически одновременно с началом операции международной коалиции в Афганистане. В 2009 году тогдашний президент Кыргызстана Курманбек Бакиев собирался закрыть базу, его решение было одобрено парламентом. Однако вскоре американцы увеличили арендную плату почти в пять раз, и авиабаза осталась, сменив вывеску на более презентабельное наименование «Центр транзитных перевозок». Сейчас Вашингтон в попытках сохранить свое лицо говорит о нецелесообразности содержать военные перевозки в том же объеме после вывода войск США из Афганистана в 2014 году, но при этом Штаты активно ищут новое место для своей военной базы в Центральной Азии. Так что получение американцами согласия на использование под базу Актау является одной из возможных компенсаций потери ими базы в Кыргызстане. Перелетев из Манаса в Актау, по расчетам американцев можно не только получить наиболее короткий маршрут перевозок, но и пошатнуть позиции России в регионе, способствовать ослаблению ШОС, ОДКБ, Таможенного союза.

Еще в апреле 2013 года на конференции министров иностранных дел Стамбульского процесса по Афганистану Нурсултан Назарбаев, заявил, что Казахстан готов открыть порт Актау для грузов НАТО для завершения миссии «Несокрушимая свобода» в Афганистане. До окончательного решения о прекращении американского присутствия на базе в Манасе тема использования порта Актау потом не поднималась. Подпись президента Казахстана под Соглашением о сотрудничестве в сфере безопасности на Каспийском море, достигнутом лидерами пяти прикаспийских государств 18 ноября 2010 года в Баку, в принципе, должна исключать согласие Астаны на предоставление своего порта Актау для дислокации в местном аэропорту военной базы США. В первой же статье этого ратифицированного Казахстаном документа определяется, что «обеспечение безопасности на Каспийском море является прерогативой прикаспийских государств». Астана из этого Соглашения не выходила, но даже если бы и собралась это сделать, то обязана придерживаться взятых на себя обязательств до истечения 12 месяцев после уведомления о таком решении. К этому времени американцев в Афганистане не должно быть. По крайней мере, те, кому надлежит быть эвакуированным, уже будут далеко и от Актау, и от Центральной Азии вообще.

Если взглянуть на график вывода американских войск из Афганистана, то станет абсолютно очевидно, что после июля 2014 года, когда будет прекращен срок аренды авиабазы Манас, у США потребности в перевозке грузов через Актау не останется, основная часть контингента антитеррористической коалиции к тому времени должна покинуть Афганистан. Поэтому последние заявления чиновников из Министерства обороны Казахстана об участии в содействии миротворческим силам в целях поддержания мира и порядка в Афганистане не очень понятны - речь может идти о поддержке планируемого продолжения военного присутствия США в ДРА на девяти базах с численностью остающегося контингента 10-12 тысяч человек… И, разумеется, на этом этапе американской оккупации Афганистана войска США решать миротворческие задачи не собираются, они будут воевать за сохранение влияния Америки. Получается, что казахские военные, предоставив в их распоряжение Актау, станут им в этом помогать? Зря начальник управления Центра военно-стратегических исследований Министерства обороны Казахстана Рафик Таиров успокаивает общественность заявлениями о том, что присутствие американцев в Актау означает лишь переброску не боевых грузов, а в основном стройматериалов, мебели и кухонной утвари. Как не выдерживают критики и уверения казахских генштабистов в том, что база в Актау не затрагивает интересы России в Центральной Азии.

В документах Шанхайской организации сотрудничества нетрудно найти требование прекращения использования авиабазы Манас. Этот вопрос присутствует и в решениях ОДКБ. Всем членам обеих организаций хорошо известно, что закреплять право военной аренды американцами аэропорта Манас на вечные времена никто не собирался. В Кыргызстане есть еще российская авиабаза – в Канте, где базируются штурмовики ВВС РФ, входящие в коллективные силы безопасности, где представлены и казахские вооруженные силы. Пентагону оставаться в Киргизии и после вывода своих войск из Афганистана значит бросить прямой вызов интересам России.

По утверждению посольства США в Астане, сотрудничество НАТО и Казахстана имеет сугубо коммерческий характер, при котором подрядчики производят транспортировку грузов для американских войск по Северной распределительной сети. При этом из Афганистана через Актау сейчас вывозится менее 1% грузов. Так в чём тут коммерческий интерес?

Заверения Вашингтона в том, что американцы ограничатся созданием в Актау транзитного центра, выглядят, скорее, как прикрытие для решения другой задачи - обеспечения военного присутствия США непосредственно у границы с Россией. Расстояние от Актау до Астрахани 363 км, 40 минут полета на пассажирском самолете. Размещение здесь контингента вооруженных сил США стало бы беспрецедентным шагом. Американцы очень хотели бы таким образом продемонстрировать всему миру свое пренебрежение к роли России в Прикаспийском регионе и сделать попытку получить доступ к нефтегазовым ресурсам Каспия. Зашатается и без того хрупкая архитектура региональной безопасности. И что означают в этих условиях высказывания министра обороны Казахстана Адильбека Джаксыбекова, который на недавней встрече со своим американским коллегой Чарльзом Хейгелом указывал на общее у Астаны с Пентагоном понимание вопросов укрепления мира и стабильности?

Россия как правопреемница СССР взяла на себя ответственность за стабильность в Центральной Азии не только в связи с угрозами, исходящими из Афганистана. Региональная гегемония США и НАТО в Центральной Азии и безопасность России - вещи несовместные. Речи об установлении какого-либо «паритета» в военном балансе между Россией и Западом в этом регионе быть не может. За 12 лет присутствия НАТО в Афганистане можно было уже понять, что американская внешняя политика в этом районе мира, пренебрегающая интересами соседних с Афганистаном Индии, Ирана и России, провалилась. У этой стратегии нет будущего и в Центральной Азии.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    23 ноября 2013 07:49
    присутствие американцев в Актау означает лишь переброску не боевых грузов, а в основном стройматериалов, мебели и кухонной утвари.

    Они там что, магазин стройматериалов и мебели открывать собрались? Да там по моему своих магазинов хватает.
    1. +18
      23 ноября 2013 07:57
      Пеньдосам только присесть разреши, а они тут же прилечь норовят.
      1. ed65b
        +9
        23 ноября 2013 12:20
        Цитата: Ингвар 72
        Пеньдосам только присесть разреши, а они тут же прилечь норовят.

        Из серии "Бабка дай воды попить, а то так жрать хочется, что переночевать негде" laughing
        1. -6
          23 ноября 2013 12:40
          Вопрос только в том насколько это выгодно Казахам, сколько заплатят и насколько это больше чем ништяки от вхождения в ТС..Пока да поторгуются,а вот потом какое решение примут вопрос..
          рс:мне Казахи нравятся своим здоровым прагматизмом, из всего что можно извлекают выгоду и ее же пускают на развитие СВОЕЙ страны, нужен вам Байконур вот ценник пожалуйста..еще что то вот то же распишитесь, и главный у них голова уж сколько лет твердой рукой и холодной головой правит и все правильно делает..
          1. -14
            23 ноября 2013 12:48
            Да никакого прагматизма в действиях нашего правительства нет. Если бы они руководствовались интересами Казахстана, то не было бы никакого ТС и ЕЭП.

            ТС выгоден правящей элите страны для сохранения и удержания своей власти с опорой на Россию.
            1. Jet
              +1
              23 ноября 2013 16:36
              и 90% казахстанцев (именно казахстанцев, а не просто казахов) это понимает, но ничего сделать не может...
              1. +1
                23 ноября 2013 18:22
                Цитата: Jet
                и 90% казахстанцев

                даже статистические данные привести сможете?
            2. biglow
              +9
              23 ноября 2013 18:35
              Цитата: Zymran
              Да никакого прагматизма в действиях нашего правительства нет. Если бы они руководствовались интересами Казахстана, то не было бы никакого ТС и ЕЭП.

              ТС выгоден правящей элите страны для сохранения и удержания своей власти с опорой на Россию.

              и чем вам не нравится ТС ?
            3. +4
              23 ноября 2013 21:32
              Казах Зымран не хочет членства своей страны в ТС и ЕЭП,видимо испытав на себе все "прелести" пребывания там, а навстречу ему минусы, мол,"сиди и молчи,вам не выгодно,зато нам выгодно,будете терпеть,никуда не денетесь". Примерно так можно понимать неприятие большинством мнений жителей Казахстана.
          2. waisson
            -1
            23 ноября 2013 19:04
            выгодно похоже раз казахские военные учаться не в Российских военных академиях а в амерских в штатах
            1. +4
              24 ноября 2013 19:36
              Цитата: waisson
              з казахские военные учаться не в Российских военных академиях а в амерских в штатах

              Они учатся и там, и там. С точки зрения практики это понимаемо.
      2. Комментарий был удален.
      3. +21
        23 ноября 2013 16:19
        Да, попробуй потом вытрави.
    2. w.ebdo.g
      +13
      23 ноября 2013 11:03
      видимо амеров очень интересует Иран. Поэтому они не уходят с каспия. Также отрезается Киргизия и Таджикистан, и если там начнется демократическая революция, то Казахстан может просто долго согласовывать ввод войск ОДКБ для помощи или вообще не разрешить использовать свою територию для переброски войск на територию этих стран.
      а Иран соединяет нас напрямую с Индией (короткий морской путь). Так мы можем в Индию и трубу свою провести... а это совсем крах для амеров и англичан.
      Всем известно, что англия уже более 300 лет ведет войну с Россией (чужими руками) категорически недопуская нас в Индию.
      чего они так переживают за Индию? я сам не понимаю, честно говоря, но тем не менее происходит такая борьба...
      это решение сразу кучу зайцев убивает, но я надеюсь, что руководство нашей страны найдет адекватные решения и воздействует на тех, кому давно надо дать пиз...))) wink
      видимо, такое решение предвидел Путин, вот и дал команду строить свой космодром, а не надеяться на казахстанский Байконур. Видимо разведка у нашего президента хорошо работает))
      так думаю
      1. +9
        23 ноября 2013 13:19
        Цитата: w.ebdo.g
        видимо амеров очень интересует Иран. Поэтому они не уходят с каспия. Также отрезается Киргизия и Таджикистан, и если там начнется демократическая революция, то Казахстан может просто долго согласовывать ввод войск ОДКБ для помощи или вообще не разрешить использовать свою територию для переброски войск на територию этих стран.

        Так оно и есть, янкесы шуршат долларами перед туземцами и врут о транзите, а на самом деле готовят плацдармы для вторжения.
        В Казахстане и Средней Азии население разноплемённое и всегда можно найти аутсайдеров, готовых за гринбеки резать кого угодно.
        Живые примеры стравливания населения - Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Югославия.
        Кто гарантирует, что полмиллиона казахских узбеков завтра не потребуют "создания суверенного государства" и не возьмутся за оружие?
        Стоит начатся резне, и туда, как в Сирию, Сербию, Ливию, хлынет с юсовских военных баз орда вооруженных наёмников, "борцов за веру и демократию".
      2. +7
        23 ноября 2013 13:58
        -w.ebdo.g:видимо амеров очень интересует Иран.
        Это этап по созданию "Нового Великого Шелкового пути" в противовес России и Китаю. Закрепившись в порту янкесы, наконец, смогут окружить Иран со всех сторон. На юге, западе и востоке этой страны соответственно в Персидском заливе, Турции и Афганистане уже есть американские базы. Штаты смогут практически полностью контролировать торговые отношения Тегерана, в том числе и с Казахстаном. США получают ПОЛНОЦЕННОЕ военное присутствие в Центральной Азии, на Каспии и в Закавказье. Хороший аргумент в переговорах с Ираном…
        P.S Если американцы используют Актау как базу для вторжения в Иран, под ударом может оказаться и сам Казахстан.
        1. +3
          23 ноября 2013 14:55
          Не смогут они использовать Актау для вторжения или удара по Ирану, им туда проблематично летать - только через Грузию и Азербайджан, кроме этого, ещё и с Туркменией нужно договориться, но там Иран под боком, а водный путь полностью контролируется Россией. Да и сам Актау прямо напротив Махачкалы, так что, если что, корабли Каспийской флотилии не промахнутся hi
      3. 0
        23 ноября 2013 17:44
        Цитата: w.ebdo.g
        Так мы можем в Индию и трубу свою провести...

        А зачем Ирану российская труба на своей территории?
        У них у самих "трубной жидкости" как грязи.
    3. AVV
      -6
      23 ноября 2013 12:33
      Пусть табуреткина туда возьмут,это для него должность более профильная,да и американцев он распродаст со своим женским батальоном,по бросовым ценам!!!
    4. +20
      23 ноября 2013 18:56
      Они что мебель и стройматериалы самолетами таскают ? Цена транспортировки выше стоимости таких товаров ! Я недавно с Гуанжоу (юг КНР) до Алма-Аты груз получал , 6 баксов за кг. . Вот и считайте , сколько будет до Америки . Лучше бы афганцам оставили , ну и жадные . Ничего там не построили , только взрывали и крушили .
      По поводу базы - надоело уже писать , что в РК есть закон , что размещать военные базы третьих стран без согласия членов ОДКБ запрещено . Склад отличается от базы тем , что нет соответствующего вооружения , необходимого кол-во личного состава , штаба с командованием . Так что не обращайте внимание на такие информационные утки . Не будет базы НАТО в РК - мы уже этот этап прошли . Остро вопрос стоял , когда НАТО входило в Афган . Они настойчиво требовали аэродром в Алма-Ате . Вначале вроде хотели дать , но потом резко изменили позицию . Видимо консультации с Москвой и Пекином сказались . Быстро приняли закон , парламент буквально через день , после его подачи на рассмотрение , подписал . То есть юридически оформить ушло рекордных трое суток с учетом подписи президента . Максимум , что дали - это запасной аэродром в Чимкенте , в случаи ЧП . Но и им они не пользовались . Теперь начали выводить войска опять пошли разговоры о какой-то базе в РК . Извините , но у нас есть уже соответствующий закон . Следовательно все домыслы насчет базы - это чисто теоритически . Также надо знать , как РК строит свои отношения с соседями - ради мифических выгод от базы НАТО в РК на Каспии , мы не собираемся ссорится с РФ и Ираном . ТАКОЙ ВОПРОС БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С РОССИЕЙ КАЗАХСТАН РЕШАТЬ НЕ БУДЕТ . Это очевидно для казахстанца , но вызывает подозрение у россиянина . hi
      1. +17
        24 ноября 2013 01:20
        Касым,приветствую Вас. Хороший и аргументированный ответ.
        Автор статьи,несомненно, провокатор. Проплаченный , скорее всего, амерами.
        Меня удивляют комменты форумчан, зачастую с большими звездами. Херню всякую, будучи абсолютно не в теме, пишут , аж кнопки на клавиатуре залипают. Прежде чем эмоции выплескивать, думать не пробовали?
        Ну, для начала, поинтересоваться, а такое вообще возможно по законодательству РК и международным договорам,подписанным Казахстаном?
        На чью мельницу воду льете?
        Или - прокукарекать, а там хоть не рассветай?
        И к модераторам вопрос - на глазах в последнее время сформировалось на сайте агрессивное псевдопатриотическое олигофреническое сообщество, изрыгающее лозунги без намека на мыслительный процесс, но с удовольствием плюсующее друг друга.Чем-то ЛГБТ западное напоминают. Что-то делать собираетесь?
  2. Belogor
    +14
    23 ноября 2013 07:55
    Думается, что у них не будет базы в Актау, РФ найдет консенсус с Казахстаном в этом вопросе.
  3. makarov
    +1
    23 ноября 2013 07:56
    Правительство Казахстана должно все трезво взвесить, что бы потом вслед за америкосами не пришли талибы охотится на америкосов.
    1. ekzorsist
      -11
      23 ноября 2013 18:01
      Вот в этом то я сильно-о-о сомневаюсь ... почему-то .
      Вся короткая история государства казахского это просто сплошной блеф и постоянное надувательство одних , затем других , потом третьих .... и так до бесконечности .
      Казахстан как таковой - тоталитарное полицейское государство . И постоянное "лавирование" между китайцами и Россией , амерами и Россией это попытки выторговать себе побольше и пожирнее , казахи везде доказывают о своей тюркасти , но с каким презрением относятся к тем же соплеменникам тюркам - киргизам , таджикам .
      Так , что и с ОДКБ не всё так однозначно , казахи в нём пока им выгодно , но в случае чего (!!!) продадут тут же и ещё будут доказывать , что сами остальные ( кого продали ) .
      Сейчас в казахстане один Бог и право - "золотой телец" , бабки , деньги и ещё раз деньги , всё продаётся и всё покупается . Так , что у амеров действительно есть такая возможность просто купить за фантики дяди сэма и Актау и Астану по отдельности и вместе взятые. Всё зависит от того ,что казахам посулят ....
      1. БывшийМариман
        +8
        23 ноября 2013 18:31
        Сними флажок люмпен!
      2. +10
        23 ноября 2013 21:37
        Цитата: ekzorsist

        Вся короткая история государства казахского это просто сплошной блеф и постоянное надувательство одних , затем других , потом третьих .... и так до бесконечности .
        , казахи везде доказывают о своей тюркасти , но с каким презрением относятся к тем же соплеменникам тюркам - киргизам , таджикам .
        ....

        человек ненавидит Казахстан наверно скоро уедет ,ну а то что таджиков записал в соплеменники к тюркам говорит о его знаниях о казахах и их соседях.
        1. ekzorsist
          -3
          25 ноября 2013 22:00
          Не правду говоришь , ой не правду !!!
          Не ненавидишь казахстан , а терпеть не могу ЛОЖЬ и ЧВАНСТВО .
          А если не кривя душой ну ка скажи - " А много ли правды в словах нынешнего руководства республики казахстан ?" ...Увы даже сами же граждане этой страны просто уже устали от брехни .
          Я что то выдумал ?
          http://www.zonakz.net/blogs/user/anatolij_i_k/27109.html
          или вот
          http://www.russianskz.info/politics/5073-otsutstvie-vnyatnosti-kazahstan-v-plane
          -nesovpadeniya-mezhdu-slovom-i-delom-oboshel-mnogih-iz-svoih-vcherashnih-uchitel
          ey.html
          а ещё
          http://forbes.kz//finances/finance/kazahstan_strana_na_vyivoz/?mark=%D0%BF%D1%91
          %D1%82%D1%80%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BA
          или так
          http://forbes.kz//finances/investment/derjateli_mirovoy_valyutyi_ispolzuyut_kaza
          hstan_po_oboyudnomu_soglasiyu/
          это не я старый или как вы там меня пытаетесь выставить ...
          Увы в казахстане действительно свершилось - деградация населения увы произошла .
      3. +16
        23 ноября 2013 21:49
        С каких пор тюрки-казахи стали родственниками ираноязычным таджикам?
        1. +5
          23 ноября 2013 21:57
          Рауф,привет! это от избытка знаний!знания прям как тесто вываливается из головы))
      4. +1
        23 ноября 2013 21:54
        учите этнографию народов Средней Азии.может тогда поймете что,таджик такой же тюркоязычный,как и японец))
        1. +6
          24 ноября 2013 00:33
          laughing ладно уговорили,японцы и таджики тоже тюрки. wassat

          блин иногда тупизм некоторых переходит всякие границы.мало того что неучи,еще и минусы ставят.
      5. +3
        25 ноября 2013 07:17
        В вперед и с песней из Казахстана, если что то не нравиться. У нас свободная страна, никто никого не держит если что то не нравится.
  4. +2
    23 ноября 2013 08:02
    Это называется пустить козла в огород. Сначала авиабаза, затем порт. Контроль за транспортными коммуникациями Каспия в северные порты Ирана.
    1. Evgenij.
      +2
      23 ноября 2013 11:53
      какой контроль? или в каспии ауг плавают?
    2. +3
      23 ноября 2013 22:08
      а это уже паника .Знаете как поступали паникерами во время ВОВ?просто расстреливали на месте.а паника как мы знаем это уже половина победы противника.

      прочитав ваш коммент я уже подумал что каспий оказался в руках американского флота.
  5. +4
    23 ноября 2013 08:08
    Присутствие, американцев в указанных странах, зависит от нашей внятной политики. И условий обеспечения безопасности В данных регионах.
  6. +7
    23 ноября 2013 08:28
    Это результат невнятной политики Рос.руководства. Спрашивается - если мы можем предоставлять транзитную зону в Ивановской области. то почему казахи не могут. Или нам деньги нужны больше, чем им. Хотя в нашем случае главное были не деньги. Да и у казахов скорее всего не деньги. Но я думаю в целом вариант с их присутствием в Актау или вообще в Казахстане маловероятен.
    1. -3
      23 ноября 2013 09:01
      В ульяновской области. Нас просто развели как лохов. Хитрый Назарбаев разыграл многоходовочку, транзитную базу сначала предложили разместить у нас, когда мы согласились американцы типа "передумали" и договорились о том же с казахами. Возразить мы уже ничего не можем, при виде пачек долларов весь квасной патриотизм с наших руководителей сдуло, остается только восхититься мудростью казахского руководителя.
      1. +1
        23 ноября 2013 11:24
        Цитата: bairat
        когда мы согласились американцы типа "передумали" и договорились о том же с казахами

        Их(амеров) категорически не удовлетворила запрошенная цена за транспорт. Дорого оказалось. Казахи наверное сделают это дешевле, а может ещё и доплатят полосатикам.
  7. Aydar
    +3
    23 ноября 2013 08:28
    Вполне соотносится с планами отчленения Западного Казахстана.
    1. 0
      23 ноября 2013 17:53
      Вот и я так думаю. Каспий контролировать у них "контролька" коротковата, а валить государства интригально изнутри опыт имеют.
      Может, и наследничка Назарбайке уже планируют, ...
    2. Clegg
      +5
      24 ноября 2013 20:32
      Цитата: Aydar
      Вполне соотносится с планами отчленения Западного Казахстана.

      Что за план? Можете поделиться я щас кстати, нахожусь в том самом городе Актау
  8. Володя Сибиряк
    +4
    23 ноября 2013 08:56
    Цитата: Ингвар 72
    Пеньдосам только присесть разреши, а они тут же прилечь норовят.

    Ага, пустите погреться, так есть хочется, что переночевать негде.
  9. pliev78
    +1
    23 ноября 2013 09:13
    Не понимаю таких "союзников", все время надо быть готовым к удару в спину! Правильно говорят у России только один союзник, его Армия!
    1. avt
      +5
      23 ноября 2013 09:27
      Цитата: pliev78
      Правильно говорят у России только один союзник, его Армия!

      Вообще то два ,или Флот вы уже утомили ? laughing
      1. Clegg
        +4
        24 ноября 2013 20:34
        Цитата: avt
        Цитата: pliev78
        Правильно говорят у России только один союзник, его Армия!

        Вообще то два ,или Флот вы уже утомили ? laughing


        Он прав, у Россия только один союзник и это ЯО.
  10. Комментарий был удален.
  11. -3
    23 ноября 2013 09:18
    Бывший Темиртау, напротив Азербайджан, Дагестан и Чечня-очень удобно "управлять хаосом" на Кавказе и "контролировать" нефтяными потоками. В Казахстане это началось ещё с направления на учёбу в США своих военных. О чём думает наша властная элита?
    1. +12
      23 ноября 2013 14:59
      Темиртау и сейчас Темиртау и он ни как не бывший и находится не напротив Азербайджана а ровно в середине Казахстана (где где в Караганде вернее рядом 20-30км от Караганды)
    2. +5
      23 ноября 2013 18:58
      Бывший Темиртау, напротив Азербайджан, Дагестан и Чечня-очень удобно


      Я даже не знаю, что... и сказать по этому поводуcrying
      1. +5
        24 ноября 2013 01:00
        Цитата: romb
        Я даже не знаю, что... и сказать по этому поводу
        - попробую за Вас -
        vlad.svargin - вы в школе учились?
        Ну не надо здесь свою тупость и дремучее невежество демонстрировать.
    3. Guun
      +3
      24 ноября 2013 07:38
      Цитата: vlad.svargin
      Бывший Темиртау, напротив Азербайджан, Дагестан и Чечня-очень удобно "управлять хаосом" на Кавказе и "контролировать" нефтяными потоками. В Казахстане это началось ещё с направления на учёбу в США своих военных. О чём думает наша властная элита?

      Ох. Неужели плоды образования по западному стандарту дают свой плоды? Дети тупеют, печально...
    4. +3
      24 ноября 2013 16:10
      Прошу форумчан меня извинить, я перепутал поселок Актау в Карагандинской обл в 25 км от Темиртау. Давно в Казахстане не был (тем более после СССР), названия городов поменялись. Казахстан сейчас независимая страна и нам не безразлична судьба соседей, которые могут оказаться под влиянием наших общих врагов(англосаксы имеют только свой интерес и чаще их интересы не совпадают с хозяевами). Поинтересуйтесь, почему Киргизия их выгоняет со своей земли-поведение американцев по отношению к киргизам было не адекватно, они всегда чувствуют себя не гостями, а хозяевами.
      1. +3
        24 ноября 2013 16:19
        Цитата: vlad.svargin
        Поинтересуйтесь, почему Киргизия их выгоняет со своей земли-поведение американцев по отношению к киргизам было не адекватно, они всегда чувствуют себя не гостями, а хозяевами.


        Бишкек, 29 октября /Кабар/. Комитет Жогорку Кенеша по международным делам сегодня по просьбе Правительства страны во внеочередном порядке рассмотрел проект закона о списании задолженности Кыргызстана перед Россией.
        Документ представил заместитель министра финансов Мирлан Байгончоков. После принятия данного закона Россия сразу спишет долг Кыргызстана в размере 188,9 млн долларов и начиная с 2016 года будет ежегодно списывать по 30 млн долларов в течение 10 лет. После уточняющих вопросов депутаты одобрили проект закона и внесли его на рассмотрение Жогорку Кенеша.
        Как ранее сообщал заведующий отделом внешней политики аппарата Президента КР Сапар Исаков, у Кыргызстана перед Россией есть два больших долга. Первый в сумме 189 млн долларов зафиксирован в соглашении от 2005 года, второй в 300 млн долларов - в соглашении от 2009 года. Достигнута договоренность, что 189 млн долларов будут списаны единовременно в полном объеме. Второй долг будет обсуживаться до 2016 года. А после он подлежит списанию равными долями в течение 10 лет, при этом проценты на остаток долга не будут начисляться.
        Соглашение между правительствами Кыргызстана и России об урегулировании задолженности КР перед РФ по ранее предоставленным кредитам было подписано в ходе официального визита президента РФ Владимира Путина 20 сентября текущего года.
        Да еще Газпром Кыргыз газ с долгами за доллар купит,гастробайтеры и много чего другого...Чуть не забыл в ТС охота.
      2. +4
        24 ноября 2013 20:18
        У нас на западе нет такого поселка, есть промышленный город Актау с почти 190 тысяч населения...
        Вот фото:
    5. +2
      24 ноября 2013 16:44
      Цитата: vlad.svargin
      Бывший Темиртау, напротив Азербайджан, Дагестан и Чечня-очень удобно "управлять хаосом" на Кавказе и "контролировать" нефтяными потоками


      belay Незнал что Чечня имеет выход к Каспию.придется основательно сидеть и учить "новую географию. crying
  12. -9
    23 ноября 2013 09:23
    вот такой у нас надёжный друг и союзник Казахстан....если с ним всё таки построят общую систему ПВО, то американские самолёты(да и НАТО в общем) в системе свой-чужой как свой проходить будут... у России друзья только Армия и Флот
    1. Guun
      0
      24 ноября 2013 07:39
      Тут и написать нечего... Эх не думают люди головой. Соседи такие соседи.
  13. +4
    23 ноября 2013 09:24
    Штаты последовательно отстаивают свои интересы по всему миру. Даже вопреки логике и международным соглашениям. Есть, чему поучиться у них. Настырность и бесцеремонность янки поражают.
  14. avt
    +2
    23 ноября 2013 09:25
    request Ну и ..? Тоже мне бином Ньютона ! Большую Игру никто не отменял и из Афгана янкесы только в СМИ выходят ,как и из Киргизии . Если уломают казахов на тот или иной вариант своего присутствия ,а если очень захотят то непременно уломают ,да так что пипл в Казахстане еще и гордиться будет своим ,,мудрым ,многовекторным выбором" на зло иМперам и для сугрева обретенного национального сознания ,то это может означать только разогрев цветных революций в регионе с прицелом на нас и Китай ,ну а очередность они определят уже по ходу развития событий в зависимости от стойкости режимов в России и Китае . Господа из нац республик могут не беспокоиться ,их в расчет не берут и янкесы за них уже все решили .
  15. +5
    23 ноября 2013 10:21
    Насколько я помню на Каспии планируется лишь транзитный терминал, а не база. Автор чисто провокатор какой-то! Ведь терминал для американских грузов, это совсем не то, что натовская база в Ульяновске. Почему же тогда местные квасные пацреоты о ней не вспоминают? :)
    1. +11
      23 ноября 2013 10:54
      Да тут вообще "специалисты" по Казахстану собрались. То степной Темиртау у них на море оказался, то ещё что-нибудь такое. Да и автор не знает Казахстана, вижу это по тексту: слово "казах","казахский" употребляется только когда надо обозначить принадлежность к казахской национальности, в остальных случаях, например армия, город, правительство и т.п. употребляется слово "казахстанский".
  16. avt
    +2
    23 ноября 2013 10:48
    Цитата: Netrocker
    Насколько я помню на Каспии планируется лишь транзитный терминал, а не база. Автор чисто провокатор какой-то!

    Ну вот я о том и говорю ,опыт киргизов с ,,Манасом" и парочкой сменой правителей под названием ,,революция"ничему не учит ,естественно вы умнее киргизов и гораздо прозорливей .
    Цитата: Netrocker
    это совсем не то, что натовская база в Ульяновске. Почему же тогда местные квасные пацреоты о ней не вспоминают? :)

    Отчего же не вспоминают ,просто не желаете сами о всех ,,терках" в России по этому вопросу вспоминать и опять же внимательно рассмотреть как заокеанские ,,общечеловеки" обставились в ,,Манасе"с системой электронной разведки включительно и 10й командой ,,зеленых беретов",ну и как в Ульяновске . Опять же вот что то мне подсказывает что даже Ульяновского варианта у вас не будет ,не по Сеньке шапка ,дожмут ,если им будет надо,как минимум на киргизский вариант с конкретным присутствием амерского ,,персонала" ,довольно специфического .
    1. +8
      23 ноября 2013 11:34
      Цитата: avt
      Ну вот я о том и говорю ,опыт киргизов с ,,Манасом" и парочкой сменой правителей под названием ,,революция"ничему не учит ,естественно вы умнее киргизов и гораздо прозорливей .


      Вторую революцию устроили явно не американцы, а русские после того, как Бакиев попытался кинуть Путина.

      Статья очередная истерика от пацреотически настроенного автора, у которого один враг англо-саксы/жидомасоны/госдеп/хиллари.
      1. avt
        +4
        23 ноября 2013 14:18
        Цитата: Zymran
        Вторую революцию устроили явно не американцы, а русские после того, как Бакиев попытался кинуть Путина.

        Ну да ,ну да . И возглавила ее баба ,которую выучили американцы . laughing Да и Батька тоже по вашей логике и наущению ВВП требовал вмешательства ОДКБ и прятал Бакиева ,запутавшегося в собственных аферах ,у себя . Делали бы ,,революцию" ,не имели бы головняков после , для нас ,по факту,это смена шила на мыло и по прежнему черная дыра в бюджете с неясными перспективами и толпой мигрантов .
        1. +3
          23 ноября 2013 14:38
          Цитата: avt
          Ну да ,ну да . И возглавила ее баба ,которую выучили американцы . laughing Да и Батька тоже по вашей логике и наущению ВВП требовал вмешательства ОДКБ и прятал Бакиева ,запутавшегося в собственных аферах ,у себя . Делали бы ,,революцию" ,не имели бы головняков после , для нас ,по факту,это смена шила на мыло и по прежнему черная дыра в бюджете с неясными перспективами и толпой мигрантов .


          Точно так же как и все ближневосточные революции и оккупация Ирака для амеров это один сплошной головняк и многомиллиардные расходы. wink
          1. avt
            +3
            23 ноября 2013 14:58
            Цитата: Zymran
            Точно так же как и все ближневосточные революции и оккупация Ирака для амеров это один сплошной головняк и многомиллиардные расходы. wink

            Садись , два ! negative Уж что ,что ,но иракская компания давно на самоокупаемости ,мало того что они ,как Россию и страны СНГ ,завалили фолькс долларами ,бумагами которые при попадании на территорию США изымаются из внутреннего денежного оборота и обратно сливаются за рубеж.Так первая туда на нефтепромыслы ринулась Халибертон ,компашка Дика Чейни .Ну ка ,кем он тогда был ? Правильно ,вице президентом .Ну и сколько за бочку нефти получают иракцы ? Вот после войны было 12 $ мертвых амерских ,это при том что им эта нефть в америке особо не нужна ,они еще и других этими поствками за горло держат. А возбухнутся - американцы Курдистан создадут и с ним работать будут ,ну а ихние ,,дипломаты" c ружьем и в форме,что остались в приличных количествах после ,,вывода" войск ,быстро и коротко там кому надо все объяснят .В Афгане все компенсируется наркотрафиком ,Ливию тоже раздерьбанили и вот уже Киренаика появилась с нефтепромыслами подконтрольными тоже ранее ,,угнетаемыми " Центром национальными ,племенными меньшинствами . Ну и кто их реально контролирует ? Это при том что Муамор стал ,,тираном и убийцей"только за то что хотел поднять долю Ливии до 50% ,ну и золотой Динар ввести и получать за газ и нефть не фантики ФРС ,а полноценное золото . Так что зарубите себе где хотите простую и незамысловатую истину - НИКОГДА американцы и вообще наглосаксы в убыток себе войну НЕ ВЕДУТ . Только на самоокупаемости ,а еще лучше с прибылью ,как те англы что буров нахлобучили только потому что во времена Виктории стали банкротами ,а у буров в Трансваале золота немерянно было и ничего что потомки белых колонистов ,гноили их всех не глядя на возраст и пол в концлагерях не хуже негров и индейцев .
            1. +3
              23 ноября 2013 15:16
              Кому досталась иракская нефть. С перевод с жЫдо-масонского бложика

              http://judeomasson.livejournal.com/4722.html

              Отсутствие американских нефтяных компаний в числе победителей удивило многих экспертов отрасли и опровергло утверждения, что они будут в конечном итоге основными разработчиками огромных запасов Иракских углеводородов.

              Далее идет список компаний-победителей:

              Западная Курна Второй этап
              Местоположение: Южная Ираке.
              Победители: Лукойл(85%) и Statoil ( Норвегия ) (15%), пока еще безымянный Иракский партнер будет добавлен позднее с 25% акций "Лукойл" и Statoil 63,75% и 11,25% соответственно.
              Объем: запасы в 12,9 млрд. баррелей. Победивший консорциум обязался увеличить добычу до 1,8 миллиона баррелей в сутки (б /) за вознаграждение в размере $ 1,15 за баррель.
              Qayara и Najmah
              Расположение: Северный Ирак в районе города Мосул.
              Победитель: Sonangol(Ангола)
              Объем: Запасы 800 млн. и 858 млн. баррелей соответственно. Sonangol пообещал увеличить добычу до 120.000 баррелей в сутки и 110000 в течение девяти лет и будет платить $ 5 и $ 6 за баррель соответственно.
              Маджнун
              Местоположение: Южная Ирака, недалеко от иранской границы.
              Победители: Консорциум Shell( Нидерланды ) и Petronas( Малайзия ), во главе с Petronas.
              Объем: Запасы 12580 млн баррелей. Консорциум пообещал поднять производство до 1,8 миллиона баррелей в сутки в течение 10 лет за вознаграждение в размере $ 1,39 за баррель производства.
              Gharraf
              Расположение: Юг Ирака.
              Победители: Консорциум Petronas и Japex( Япония ) во главе с Japex.
              Объем: резервы из 863 млн. баррелей. Консорциум пообещал увеличить производство до 230000 баррелей в сутки в течение 13 лет за вознаграждение в размере $ 1,49 за баррель.
              Halfaya
              Расположение: Юг Ирака.
              Победитель: Консорциум Petronas, Total( Франция ) и "Китайская национальная нефтяная корпорация", во главе с Petronas.
              Объем: резервы на 4,1 млрд баррелей. Консорциум пообещал увеличить производство до 535000 баррелей в сутки в течение 13 лет за вознаграждение в размере $ 1,40 за баррель.
              Бадра
              Расположение: Восточный Ирак возле иранской границы.
              Победители: Консорциум "Газпром", корейская Kogasи Petronasво главе с TPAO ( Турция ).
              Область: резервы из 109 млн. баррелей. Победа консорциум обязался увеличить добычу на 170000 баррелей в сутки в течение семи лет с вознаграждение в размере $ 5,5 за баррель.
              1. avt
                +1
                23 ноября 2013 17:16
                Цитата: Zymran
                Кому досталась иракская нефть. С перевод с жЫдо-масонского бложика

                http://judeomasson.livejournal.com/4722.html

                Отсутствие американских нефтяных компаний в числе победителей удивило многих экспертов отрасли и опровергло утверждения, что они будут в конечном итоге основными разработчиками огромных запасов Иракских углеводородов.

                request Ну и что ? request Вот кто помнит как тот же Лукоил возвращался в Ирак ? Ну когда ему Западную Курну ,,отбили"?А если напрячься и поискать хотя бы газетные публикации тех лет ,то многое можно вспомнить ,к тому же кто откроет реальные соглашения по работе в Ираке ? Таких дураков нет ,равно как не найдете реальных,,бенифициаров " указанных компаний ,так что кто в каких долях плавает ,это секрет большой для публики.Кстати Лукойл попер тогда очень здорово ,даже в USA сеть заправок открыл ,а это очень интересно .За какие такие заслуги открыли внутренней рынок компании ,да еще и вроде ,,росиянской "понимаш.Так что хозяева на войну за светлые идеалы ,за ,,демократию во всем Мире "за здорово живешь и свой счет никогда не воюют .Ну и самим в наглую зачем напрягаться ,всегда субподрядчика нанять можно за долю малую ,главное остаться ,,смотрящим " ,чего руки пачкать работой ,когда можно ,,чиста конкретна" установить порядок ловли на оккупированной территории .В итоге и с баблом и приличия вроде соблюдены для пипла ,он ,пипл ,реально схавает победу ,,демократии над тиранией и тоталитаризмом".Уж нам то это объяснять не надо ,нас через это уже пропустили в 90е ,всех скопом и по отдельности .
  17. sus
    sus
    +5
    23 ноября 2013 10:54
    Сомневаюсь в успешном переезде Американцев в Актау. Путин их переиграет в очередной раз
    1. avt
      +1
      23 ноября 2013 11:06
      Цитата: sus
      Сомневаюсь в успешном переезде Американцев в Актау. Путин их переиграет в очередной раз

      А кто сказал что будут переезжать !? Они и из ,,Манаса " как и из Афганистана не уйдут,то есть останутся под новым видом ,не так уж и просто их выкорчевать оттуда куда они залезли и Путин им не указ ,не переоценивайте его возможности .Пожалуй Иран я еще упустил ,в целом картину это не меняет ,да ,к казахскому порту нужно непременно добавить претензии прошлых госсекретарей к каналу Волго-Дон ,с требованием передать его под международную юрисдикцию.
  18. +2
    23 ноября 2013 10:56
    Центральная Азия важнейший регион на южных рубежах России. И закрепиться там важнейшая задача США. Поэтому американцы и цепляются за каждый клочек этой земли. Свои агрессивные устремления американцы всегда оправдывают целями "защиты демократии".
  19. sus
    sus
    +3
    23 ноября 2013 11:23
    Цитата: avt
    Цитата: sus
    Сомневаюсь в успешном переезде Американцев в Актау. Путин их переиграет в очередной раз

    А кто сказал что будут переезжать !? Они и из ,,Манаса " как и из Афганистана не уйдут,то есть останутся под новым видом ,не так уж и просто их выкорчевать оттуда куда они залезли и Путин им не указ ,не переоценивайте его возможности .Пожалуй Иран я еще упустил ,в целом картину это не меняет ,да ,к казахскому порту нужно непременно добавить претензии прошлых госсекретарей к каналу Волго-Дон ,с требованием передать его под международную юрисдикцию.


    Они уйдут в 2014 году из Манаса и Афганистана, смысл им там торчать? В Афганистане наркотраффик отрегулирован, и база в Киргизии больше не нужна они последний год за нее платили баснословные деньги.

    Вот в Актау им понадобилось прежде всего из-за близости к Ирану, чтобы вовремя отреагировать на угрозу Израилю. Путин в последнее время на высоте это же факт, переиграть таких игроков это не шуточки. У России есть рычаги давления на Казахстан и вряд ли США смогут что-либо предпринять имхо.
    1. +3
      23 ноября 2013 11:32
      Цитата: sus
      У России есть рычаги давления на Казахстан и вряд ли США смогут что-либо предпринять имхо.


      Не на Казахстан, а на Назарбаева. wink
    2. avt
      +2
      23 ноября 2013 14:42
      Цитата: sus
      Они уйдут в 2014 году из Манаса и Афганистана, смысл им там торчать? В Афганистане наркотраффик отрегулирован, и база в Киргизии больше не нужна они последний год за нее платили баснословные деньги.

      request Странные вы ребята . Они уже так ,,ушли" из Ирака ,оставив там не только ЧВК ,но и крупный ,,ограниченный" контингент ,,советников" в форме и ,внимание,придав им дипломатическую неприкосновенность ! Нормально!? Десяток ,другой тысяч ,,дипломатов" c ружьем .Да еще практически рядом ,в Катаре,разместили базу с общим командованием южного региона .В Афгане просто и без затей устраивают базы ,о чем статья на сайте сегодня выложена .
      Цитата: sus
      база в Киргизии больше не нужна они последний год за нее платили баснословные деньги.

      В том или ином виде они там останутся ,будет там как минимум перевалочный пункт на который местным ходу не будет ни под каким предлогом .Пусть не в Манасе ,но на другой аэродром перейдут.
      Цитата: sus
      Вот в Актау им понадобилось прежде всего из-за близости к Ирану, чтобы вовремя отреагировать на угрозу Израилю.

      Угрозы Израилю нет ,а вот Иран под прицелом держать им желательно ,тут я в предыдуших комментах его упустил ,но основная угроза тем не менее для России и Китая ,который кстати основной ваш инвестор на сегодня ,так что по любому ,не смотря на кого первого накинутся наглосаксы ,Казахстан в покое не оставят и попытаются им сыграть.
      Цитата: sus
      . Путин в последнее время на высоте это же факт, переиграть таких игроков это не шуточки.

      request Ну так это только часть игры и она не прекратится , вернее как говорил Киплинг ,,Только когда все умрут ,только тогда закончится Большая Игра".
      Цитата: sus
      У России есть рычаги давления на Казахстан и вряд ли США смогут что-либо предпринять имхо.

      Ну а у амеров есть ,,методы " и на ВВП , игра есть игра ,кто как свои фигуры расставит и ходить будет ,от того и выигрыш сложится в ту или иную сторону .
  20. +6
    23 ноября 2013 11:35
    Не имеет смысла обсуждать подобные статьи: а что если...? Пока фактов - ноль. А соглашений в истории человечества было не счесть. Поживём - увидим. Что время зря на болтовню терять?
  21. +5
    23 ноября 2013 11:36
    Заверения Вашингтона в том, что американцы ограничатся созданием в Актау транзитного центра, выглядят, скорее, как прикрытие для решения другой задачи - обеспечения военного присутствия США непосредственно у границы с Россией. Расстояние от Актау до Астрахани 363 км, 40 минут полета на пассажирском самолете. Размещение здесь контингента вооруженных сил США стало бы беспрецедентным шагом.


    У автора есть данные о том, что американцы не ограничатся транзитным центром?
  22. +2
    23 ноября 2013 11:49
    блин надеюсь что все же у нашего правительства хватит силы воли не пускать к нам юсовцев
  23. +4
    23 ноября 2013 12:08
    думаю Казахстан знает что им выгодно,а что не выгодно.и точно не нам простым смертным решать что им делать.что им выгодно ,то и сделают
  24. -6
    23 ноября 2013 12:10
    Подпись президента Казахстана под Соглашением о сотрудничестве в сфере безопасности на Каспийском море, достигнутом лидерами пяти прикаспийских государств 18 ноября 2010 года в Баку, в принципе, должна исключать согласие Астаны на предоставление своего порта Актау для дислокации в местном аэропорту военной базы США.

    Янкесы запросто покупают подписи "президентов" зверьковых республик во всём мире. 200 лет назад платили бусами и суповыми тарелками, для ношения на шее, сейчас платят грязно-зелёными бумажками с портретами мошенников и убийц для ношения в карманах и хранения в банках.
    И никакие Соглашения не могут быть препятствием для алчных дикарей, а безопасность и интересы своего народа и соседей и вовсе вспоминать смешно.
  25. БывшийМариман
    +7
    23 ноября 2013 12:17
    Статье минус за за попытку витиеватыми фразами обвинить Казахстан в предательстве, в то время как подписываются договоры о совместном с Россией, Арменией и Белоруссией системы ПРО! Я как гражданин Казахстана конечно против их присутствия в любой форме! А если истерика автора оправдана, то кто то кому то продался (на 01-го это не похоже, у него и так хватает)!
    1. ekzorsist
      -8
      23 ноября 2013 18:19
      Во-о-о - " ....Я как гражданин Казахстана конечно..." , а извиняюсь - " А чё не на так сказать на родине ??? - БывшийМариман ...
      В том и дело !!!
  26. +1
    23 ноября 2013 12:19
    Обожаю смотреть на мифлогические союзы вроде СНГ,ОДКБ,ТС прям единство и дружба глаза режет))))
    1. +1
      23 ноября 2013 22:05
      Цитата: Yeraz
      Обожаю смотреть на мифлогические союзы вроде СНГ,ОДКБ,ТС прям единство и дружба глаза режет))))

      СНГ скорее всего да не работает(но он создан для мирного распада союза). ОДКБ пока повода для применения не было даст бог и не придется применять. ТС лично на мне сказался отрицательно и его никак не могу назвать мифологическим т.как ударил по карману, вот теперь жду когда плюсы ТС проявятся вроде говорили что их будет много хе-р унесешь (вот и думаю что хе-р унесешь, так как их хе-р будет).
      1. +4
        23 ноября 2013 22:32
        Цитата: семург
        вот теперь жду когда плюсы ТС проявятся вроде говорили что их будет много хе-р унесешь (вот и думаю что хе-р унесешь, так как их хе-р будет).
        Шалом Семургhi
        "Средь малых действуя, мельчаешь, а средь больших и сам растёшь."
        С распадом СССР, Казахстан пережил сильную люмпенизацию, обвал...
        И так или иначе, необходимо развивать промышленность, которая будет вытягивать ("мультипликационный эффект") за собой все остальные сферы..
        Да предпочтительнее быть в "Ойропах", но нас туда не возьмут, а Центральноазиатский Союз не получается, а засим...
        "За неимением гербовой пишем и на простой..." recourse
        1. +8
          24 ноября 2013 10:31
          Салем Алибек. Неужели Вы думаете что современная Россия заинтересована в развитие промышленности в Казахстане ? Цветные революции сильно испугали НАН отсюда думаю и все союзные дела , а экономика пошла как довесок к опасениям 01(или наоборот экономика и опасения 01. Пока для себя не определил, на своем кармане пока ощущаю что на первом месте были личные опасения 01, а потом уже экономика) .Время главный экзаминатор поживем посмотрим потом сделаем выводы.
          1. +5
            24 ноября 2013 11:26
            Цитата: семург
            думаете что современная Россия заинтересована в развитие промышленности в Казахстане ?
            Нет конечно, но РФ заражена "имперской" идеей.
            И, почему РК, соответственно не использовать это.
            Цитата: семург
            Цветные революции сильно испугали НАН
            Думаю вряд ли. Слишком сильны его позиции в стране и непререкаем авторитет.. Единственно, в чём по-большому виноват Нурсултан, совершенно безобразная ситуация с "принцем Джофрри" (Рахатом Алиевым) в чём он напрямую ответственен.
            Цитата: семург
            Время главный экзаминатор
            Согласен. Собственно НАН, понимает, что не вечен и скоро конец - пр.Туркменбаши. И перед своим уходом, готовит "точки роста" (ТС, ЕвраЗэс, "2020", "2050"). И оставляет сбалансированное внешнеполитическое положение Казахстана.
            1. +6
              24 ноября 2013 13:40
              Цитата: Alibekulu
              Согласен. Собственно НАН, понимает, что не вечен и скоро конец - пр.Туркменбаши. И перед своим уходом, готовит "точки роста" (ТС, ЕвраЗэс, "2020", "2050"). И оставляет сбалансированное внешнеполитическое положение Казахстана.


              Не так. Перед уходом он должен обезопасить и обеспечить свою семью, а такие гарантии ему может дать только Россия.
  27. БывшийМариман
    +7
    23 ноября 2013 12:37
    Цитата: Yeraz
    Обожаю смотреть на мифлогические союзы вроде СНГ,ОДКБ,ТС прям единство и дружба глаза режет))))

    Если союз был бы мифологическим Казахстан бы вступил в ТС с Азербайджаном и Туркменией (о чем трещали все ведущие экономисты во главе с главой нац.банка Марченко) получив нефтегазовый триумвират, а не в ТС с Россией который выгоден ВСЕМ кроме Казахстана и за что теперь рядовые казахстанцы расплачиваются из своего кармана!
    ТС и ОДКБ это прежде всего военно-политический союзы закрепленные юридическими обязательствами, поэтому я думаю вряд ли имеет место предательство со стороны Казахстана!
    1. +2
      23 ноября 2013 12:50
      Цитата: БывшийМариман
      Если союз был бы мифологическим Казахстан бы вступил в ТС с Азербайджаном и Туркменией (о чем трещали все ведущие экономисты во главе с главой нац.банка Марченко) получив нефтегазовый триумвират, а не в ТС с Россией который выгоден ВСЕМ кроме Казахстана и за что теперь рядовые казахстанцы расплачиваются из своего кармана!


      нам не нужен сомнительные союзы.на мировое господство не претендуем.и без ТС имеем очень хорошие отношения и с Казахстаном, и с Россией,и с Белорусью. hi
      1. +4
        23 ноября 2013 12:52
        Цитата: одинокий
        нам не нужен сомнительные союзы.на мировое господство не претендуем.и без ТС имеем очень хорошие отношения и с Казахстаном, и с Россией,и с Белорусью. hi


        Выше руководство молодцы! Никуда не лезут и не сдают государственные интересы.
    2. -3
      23 ноября 2013 12:50
      Цитата: БывшийМариман
      Если союз был бы мифологическим Казахстан бы вступил в ТС с Азербайджаном и Туркменией (о чем трещали все ведущие экономисты во главе с главой нац.банка Марченко) получив нефтегазовый триумвират, а не в ТС с Россией который выгоден ВСЕМ кроме Казахстана и за что теперь рядовые казахстанцы расплачиваются из своего кармана!


      Спрашивается. Нафига нам невыгодный со всех сторон союз? Американцы сейчас слабы. Потеряли Пакистан, Узбекистан, выводят войска из Афганистана. В Ираке не получили никакой выгоды. С военной точки зрения провели блестящую операцию, но стратегических ништяков не получили. Прямой угрозы для Казахстана США не представляет. Тоже самое с Китаем.
  28. tnship2
    +2
    23 ноября 2013 14:22
    По периметру России одни сплошные добрососедские друзья.Одна полоумная незалежность лезет в петлю с головой чтоб выхарить себе шантажом десяток другой миллиардов американских рублей.Другие за бабки готовы аэродромы подскока организовать у границ России.Не ужели не понятно вам друзья соседи что если не будет такой коварной и противной России то и вас попилят на экономические кластеры в зависимости от потребностей, но не ваших потребностей.
    1. -8
      23 ноября 2013 15:25
      Цитата: tnship2
      вас попилят на экономические кластеры в зависимости от потребностей

      Попилят, попилят можете не сомневаться( это я про минусы вам). Но сначала Россия чтоб не мешалась.
  29. shasha
    -2
    23 ноября 2013 15:15
    друзья а сами .....
  30. днх1970
    0
    23 ноября 2013 15:16
    кто то должен подсказать нашим соседям,что кто не с нами,тот против нас.
    1. +6
      23 ноября 2013 15:36
      Цитата: днх1970
      кто то должен подсказать нашим соседям,что кто не с нами,тот против нас.

      Мир в общем то не черно-белый а многоцветный. Правда есть болезнь(кажись дальтонизм) при которой мир черно-белый наверно это касается вас
    2. Jet
      +3
      23 ноября 2013 16:46
      ты за нас не переживай, мы и так в курсе кто есть кто...
  31. -3
    23 ноября 2013 15:21
    Часть казахской элиты захотела заработать зеленых фантикофф, обои в юртах обновить.
  32. +4
    23 ноября 2013 15:29
    было бы хорошо убрать все базы иностранных государств с территории Казахстана и не лезть ни в какие союзы . Строить все на двухсторонних отношениях благо экономика позволяет, но наш 01 решил по другому ,пока поживем посмотрим что это даст плюсы или минусы (однозначной оценки этого пока нет ,потом когда основная масса определится властям по любому придется учитывать это в своих планах 01 не вечен ,а если кандидат не учтет мнение людей пролетит мимо кресла )
    1. +2
      23 ноября 2013 15:42
      Я думаю с уходом амеров из региона режим 01 станет еще более репрессивным,и если ему удастся сохранить преемственность власти и курс на интеграцию с Московой, то на мнение народа будут класть еще более цинично.

      Цитата: семург
      Строить все на двухсторонних отношениях благо экономика позволяет


      Совершенно согласен. Хороший сосед лучше плохого родственника.
  33. БывшийМариман
    +4
    23 ноября 2013 16:34
    Цитата: Zymran
    Цитата: БывшийМариман
    Если союз был бы мифологическим Казахстан бы вступил в ТС с Азербайджаном и Туркменией (о чем трещали все ведущие экономисты во главе с главой нац.банка Марченко) получив нефтегазовый триумвират, а не в ТС с Россией который выгоден ВСЕМ кроме Казахстана и за что теперь рядовые казахстанцы расплачиваются из своего кармана!


    Спрашивается. Нафига нам невыгодный со всех сторон союз? Американцы сейчас слабы. Потеряли Пакистан, Узбекистан, выводят войска из Афганистана. В Ираке не получили никакой выгоды. С военной точки зрения провели блестящую операцию, но стратегических ништяков не получили. Прямой угрозы для Казахстана США не представляет. Тоже самое с Китаем.

    А огромная общая граница, а национальный состав в обоих государствах (только в астраханской губ. казахов 16% от общ. численности),а общая история! Аргументов много, но самое главное лучше с мужиками землю копать чем с мудаками водку пить! И китай предлагает киргизии ТС, а это уже тревожный звоночек! Так что нам с Россией по пути, хотя в большой семье всякие непонятки бывают, переживем!
  34. +4
    23 ноября 2013 17:56
    Киргизский аэропорт Манас войдет в историю как пример эвакуации американцев вопреки их желаниям.
    Мне лично кажется все совершенно по другому. За период существования американской военной базы в аэропорту «Манас», американцы сделали из Кыргызстана главную перевалочную базу по экспорту афганских наркотиков в страны Европы и Центральной Азии. В настоящее время в Кыргызстане на стадии завершения строительства находятся несколько объектов альянса, предназначенных для осуществления технической разведывательной деятельности всех коммуникационных систем связи и информационных ресурсов Кыргызстана и сопредельных государств. Кроме этого, есть факты, подтверждающие негласную закладку схронов оружия и боеприпасов на территории Кыргызстана, для возможности проведения в будущем диверсионных и террористических актов с дальнейшим расширением географии боевых действий на территории сопредельных государств.И
    Американские военные, один раз ступив на иностранную территорию, крайне редко затем её покидают по своей воле;
    Эти гады просто так не уйдут, будут обязательно громко хлопать дверью, и вернутся обратно.
  35. 0
    23 ноября 2013 19:08
    Цитата: albai
    Кроме этого, есть факты, подтверждающие негласную закладку схронов оружия и боеприпасов на территории Кыргызстана, для возможности проведения в будущем диверсионных и террористических актов с дальнейшим расширением географии боевых действий на территории сопредельных государств.
    Эти гады просто так не уйдут, будут обязательно громко хлопать дверью, и вернутся обратно.

    Юсовские военные базы похожи на носки 3-й стадии загрязнения - носки давно выбросили, а вонь (как и от предательства чиновников) ещё долго сохраняется.
    Наверняка янкесовская агентура зарядила зеленью немало киргизских и казахских чиновников, (как голливудских жертв яйцами Чужих), гадай теперь из кого чудовище вылезет.
  36. +4
    23 ноября 2013 19:26
    Статья забавная. Практически все, что касается Казахстана, явно притянуто за уши. Посмотрите на карту Каспия, и просто подумайте, какая нормальная страна будет создавать себе чуть ли не базу ВМФ на территории государства, которое входит в военно-политический блок, фактически созданный как реальный противовес мировому доминированию этой самой страны. Однозначно, Казахстану не нужны лишние головные боли. У нас очень хорошо разбираются в географии, вследствие чего прекрасно понимают, что США от Актау далеко, а Россия и Иран под самым носом.
    1. -1
      23 ноября 2013 20:21
      Цитата: romb
      Статья забавная. Практически все, что касается Казахстана, явно притянуто за уши. Посмотрите на карту Каспия, и просто подумайте, какая нормальная страна будет создавать себе чуть ли не базу ВМФ на территории государства, которое входит в военно-политический блок, фактически созданный как реальный противовес мировому доминированию этой самой страны. Однозначно, Казахстану не нужны лишние головные боли. У нас очень хорошо разбираются в географии, вследствие чего прекрасно понимают, что США от Актау далеко, а Россия и Иран под самым носом.

      ЮСА явно не нормальная страна 998 их военных баз расположено в основном в Европе и Азии.
      В Казахстане есть нефть, уран, хромиты (97% запасов СССР) и т.д. это самое главное, что притягивает янкесов. Янкесам наплевать и на Казахстан и на блок и на Россию их задача создать в Казахстане военные базы и закрепится.
      А потом можно стравливать туземцев и извлекать прибыль. Глупцы, готовые за зеленые фантики продать всё на свете, к сожалению, не переводятся.
  37. Clegg
    +4
    23 ноября 2013 21:55
    Приветствую всех своих тюркских братьев кого здесь я заметил хетай, зымран, ераз, одинокий, семург
    Я бывший юзер Essenger, теперь по сабжу. Военный объект скорее всего уже существует и это дело касается только США и Казахстана. Не понял причем тут Россия?
  38. -15
    23 ноября 2013 23:32
    Цитата: Clegg
    Приветствую всех своих тюркских братьев кого здесь я заметил хетай, зымран, ераз, одинокий, семург
    Я бывший юзер Essenger, теперь по сабжу. Военный объект скорее всего уже существует и это дело касается только США и Казахстана. Не понял причем тут Россия?

    Казахстан находится в сфере геополитического влияния России и заводить шашни с нашими общими врагами права не имеет, без согласования с Россией. Слишком мал и глуп, для самостоятельности.
    1. +6
      24 ноября 2013 10:20
      Казахи и не малы и далеко не глупы,во всяком случае не глупее своего северного соседа,который выбирает себе в союзники нищих и агрессивных ,типа армян, вопреки логике и здравому смыслу. А объявлять какую-то страну зоной "своего влияния",не учитывая её мнения-типично имперское мышление. Казахи сами разберутся, с кем дружить и как им жить дальше, и подсказки им не нужны.
      1. -10
        24 ноября 2013 11:35
        Цитата: xetai9977
        Казахи и не малы и далеко не глупы,во всяком случае не глупее своего северного соседа,который выбирает себе в союзники нищих и агрессивных ,типа армян, вопреки логике и здравому смыслу. А объявлять какую-то страну зоной "своего влияния",не учитывая её мнения-типично имперское мышление. Казахи сами разберутся, с кем дружить и как им жить дальше, и подсказки им не нужны.

        Не надо ля-ля, я жил и работал в Казахстане в 70-х годах и общался с казахами на довольно высоком уровне, до министерств. Никогда они не блистали ни умом ни сообразительностью.
        Теперешний экономический уровень Казахстана на 95% создан русскими и по сути наследство СССР. Численность русских в Казахстане постоянно уменьшается, соответственно падают экономические показатели.
        Половина русских уже уехала в Россию, по причине дискриминации и угрозе жизни их семей.
        Без подсказок и помощи России Казахстан быстро превратится в колонию ЮСА или Китая.
        1. +6
          24 ноября 2013 11:55
          Цитата: Корсар5912
          Теперешний экономический уровень Казахстана на 95% создан русскими и по сути наследство СССР. Численность русских в Казахстане постоянно уменьшается, соответственно падают экономические показатели.

          Можно по подробней про экономический уровень и про экономические показатели.А то сообразить не могу,раньше была зарплата около 200$ сейчас зарабатываю чуть более 3000$ семейное МП,из советского наследия у меня сверлильный станок но это юнкерс 1932 года и кислородные балоны.
        2. +5
          24 ноября 2013 12:16
          Половина русских уже уехала в Россию, по причине дискриминации и угрозе жизни их семей.

          Сможете предъявить факты?
          Без подсказок и помощи России Казахстан быстро превратится в колонию ЮСА или Китая.

          Упаси Боже от советов такого подсказчика, который в силу "ума" своего политического руководства за двадцать с небольшим лет, в подобострастной порыве всячески угодить растущим аппетитам дядюшек Ляо и Сэма, умудрился тупо разбазарить или распродать подавляющею часть научно-технических наработок СССР.
          Как факт, Россия близко не СССР, даже больше - она антипод практически во-всем.
          1. -6
            24 ноября 2013 13:23
            romb
            Половина русских уже уехала в Россию, по причине дискриминации и угрозе жизни их семей.

            Сможете предъявить факты?

            "Факт" бросивший квартиру и всё имущество в Степногорске, забравший только жену и детей каждый день встречаю на работе, а по России и Германии таких фактов не один миллион.
            Я и сам 3 года в 70-х годах в Казахстане жил и насмотрелся на тамошних русофобов и ксенофобов.
            1. Gooch v.2
              0
              28 ноября 2013 15:02
              Цитата: Корсар5912
              "Факт" бросивший квартиру и всё имущество в Степногорске, забравший только жену и детей каждый день встречаю на работе, а по России и Германии таких фактов не один миллион.
              Я и сам 3 года в 70-х годах в Казахстане жил и насмотрелся на тамошних русофобов и ксенофобов.

              Аргумент, аля Одна бабка на работе Сказала.
        3. Clegg
          +3
          24 ноября 2013 15:53
          Цитата: Корсар5912
          Без подсказок и помощи России Казахстан быстро превратится в колонию ЮСА или Китая

          Я не против быть колонией США))) Главное чтобы не Россия.
          Ничего против не имею, но когда отсталые объединяются с отсталыми ничего путного не выйдет)))
          1. 0
            24 ноября 2013 16:06
            Цитата: Clegg
            Я не против быть колонией США))) Главное чтобы не Россия

            вы правы надо бы хотя бы лет 10, что бы вы на своей шкуре поняли чем джентльмен отличается от "туземца".
            и больницы построят и ВУЗы и Академии наук, все будет
            1. Clegg
              +4
              24 ноября 2013 16:26
              Цитата: Василенко Владимир
              больницы построят и ВУЗы и Академии наук, все будет

              А зачем? Нам уже русские построили)))
              1. 0
                24 ноября 2013 17:42
                Цитата: Clegg
                А зачем? Нам уже русские построили)))

                не переживайте, закроют
                1. Clegg
                  0
                  24 ноября 2013 20:25
                  Цитата: Василенко Владимир
                  Цитата: Clegg
                  А зачем? Нам уже русские построили)))

                  не переживайте, закроют


                  Не русским решать это)))
                  Времена когда в Казахстане рулили русские прошли безвозвратно))) И это хорошо!
                  1. +1
                    24 ноября 2013 21:01
                    Цитата: Clegg
                    Не русским решать это)))

                    конечно нет, это ж сделают те кого вы хотите в колонизаторы
                    1. Clegg
                      0
                      24 ноября 2013 21:16
                      Цитата: Василенко Владимир
                      Цитата: Clegg
                      Не русским решать это)))

                      конечно нет, это ж сделают те кого вы хотите в колонизаторы


                      Ну это уже вас не касается)))
                  2. Комментарий был удален.
                  3. 0
                    24 ноября 2013 21:04
                    Цитата: Clegg
                    Времена когда в Казахстане рулили русские прошли безвозвратно))) И это хорошо!

                    вообще-то русские составляют четверть населения РК так, что им это тоже решать.
                    а насчет того, что русские рулили судя по всему вы мало представляете себе период КазССР
                    1. Clegg
                      +2
                      24 ноября 2013 21:18
                      Цитата: Василенко Владимир
                      вообще-то русские составляют четверть населения РК так, что им это тоже решать.

                      Вообще-то 22%, но это не имеет значение. Потому что верхушка на 99% казахи.
                      1. 0
                        24 ноября 2013 22:36
                        хороша чуть меньше четверти, но вы наконец сказали правду, а то вечно брешете что в РК диссеминации по на признаку нет.
                      2. Clegg
                        +3
                        25 ноября 2013 07:50
                        Цитата: Василенко Владимир
                        хороша чуть меньше четверти, но вы наконец сказали правду, а то вечно брешете что в РК диссеминации по на признаку нет.


                        диссеминация? или дискриминация?
                      3. 0
                        25 ноября 2013 10:02
                        не растекайтесь соплями по тарелке. прекрасно поняли, что опечатка но обязательно нужно выпендриться
                      4. Clegg
                        +2
                        25 ноября 2013 12:44
                        Цитата: Василенко Владимир
                        прекрасно поняли, что опечатка но обязательно нужно выпендриться

                        Ну не обижайтесь, оказывается есть такой медицинский термин. я думал может я что-то не понял.

                        Ну лично я против дискриминации по национальному признаку, но ЗА ДИСКРИМИНАЦИЮ ПО ЯЗЫКОВОМУ.
                      5. 0
                        25 ноября 2013 13:19
                        Цитата: Clegg
                        но ЗА ДИСКРИМИНАЦИЮ ПО ЯЗЫКОВОМУ


                        Статья 5. Употребление русского языка
                        В государственных организациях и органах местного самоуправления
                        наравне с казахским официально употребляется русский язык.
                        Согласно Постановлению Конституционного Совета РК от 8 мая 1997 года № 10/2: «Данная конституционная норма понимается однозначно, что в государственных организациях и органах местного самоуправления казахский и русский языки употребляются в равной степени, одинаково, независимо от каких-либо обстоятельств».


                        Статья 7. Недопустимость препятствования функционированию языков
                        В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
                        Действия должностных лиц, препятствующих функционированию и изучению государственного и других языков, представленных в Казахстане, влекут за собой ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан.
                      6. 0
                        25 ноября 2013 13:20
                        Цитата: Clegg
                        но ЗА ДИСКРИМИНАЦИЮ ПО ЯЗЫКОВОМУ


                        Статья 5. Употребление русского языка
                        В государственных организациях и органах местного самоуправления
                        наравне с казахским официально употребляется русский язык.
                        Согласно Постановлению Конституционного Совета РК от 8 мая 1997 года № 10/2: «Данная конституционная норма понимается однозначно, что в государственных организациях и органах местного самоуправления казахский и русский языки употребляются в равной степени, одинаково, независимо от каких-либо обстоятельств».


                        Статья 7. Недопустимость препятствования функционированию языков
                        В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
                        Действия должностных лиц, препятствующих функционированию и изучению государственного и других языков, представленных в Казахстане, влекут за собой ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан.
                      7. Clegg
                        +1
                        25 ноября 2013 14:05
                        Василенко и что?!
                      8. 0
                        25 ноября 2013 14:12
                        читать умеете?!!
                        чего тогда чёёкаете?!!!
                        дискриминация по языковому признаку ЗАПРЕЩЕНА вашем же (казахстанским) законодательством, правда это повсеместно нарушается, вами лично в том числе
                      9. Clegg
                        +2
                        25 ноября 2013 15:30
                        Цитата: Василенко Владимир
                        дискриминация по языковому признаку ЗАПРЕЩЕНА вашем же (казахстанским) законодательством

                        Я за то, чтобы убрать русский язык из Конституции

                        Цитата: Василенко Владимир
                        вами лично в том числе

                        Уверены?
                      10. 0
                        25 ноября 2013 16:13
                        Цитата: Clegg
                        Я за то, чтобы убрать русский язык из Конституции

                        ну вот когда уберете, тогда об этом и можно будет говорить, хотя это по большому счету свинство.
                        на момент образование РК русские составляли более 50% населения КазССР и то, что РК сегодня является не зависимым государством казахи должны быть благодарны и им в том числе
                        Цитата: Clegg
                        Уверены?

                        во всяком случае вы к этому призываете
                      11. +2
                        25 ноября 2013 16:14
                        Цитата: Clegg
                        Я за то, чтобы убрать русский язык из Конституции

                        ну вот когда уберете, тогда об этом и можно будет говорить, хотя это по большому счету свинство.
                        на момент образование РК русские составляли более 50% населения КазССР и то, что РК сегодня является не зависимым государством казахи должны быть благодарны и им в том числе
                        Цитата: Clegg
                        Уверены?

                        во всяком случае вы к этому призываете
                      12. Clegg
                        +2
                        25 ноября 2013 17:11
                        Цитата: Василенко Владимир
                        на момент образование РК русские составляли более 50% населения КазССР и то, что РК сегодня является не зависимым государством казахи должны быть благодарны и им в том числе

                        По чесноку благодарен Ленину, за то, что создал механизмы через которых все 14 стран смогли относительно бескровно выйти из союза с вами.

                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну вот когда уберете, тогда об этом и можно будет говорить, хотя это по большому счету свинство.

                        Это почему же?

                        Цитата: Василенко Владимир
                        во всяком случае вы к этому призываете

                        И кого я призывал? Я лишь выразил свое мнение.
                      13. 0
                        25 ноября 2013 18:37
                        Цитата: Clegg
                        Это почему же?

                        потому, что русские граждане КазССР, составляли более 50%и имеют право считаться государство образующим этносом
                        Цитата: Clegg
                        И кого я призывал? Я лишь выразил свое мнение.

                        Ну лично я ...ЗА ДИСКРИМИНАЦИЮ ПО ЯЗЫКОВОМУ.
                        у Ализовича тоже было своё мнение на определенные вопросы
                      14. Clegg
                        +1
                        26 ноября 2013 08:07
                        Цитата: Василенко Владимир
                        у Ализовича тоже было своё мнение на определенные вопросы

                        Василенко больше сказать нечего? laughing
                      15. ekzorsist
                        -1
                        25 ноября 2013 22:15
                        Да всё вы прекраснейшим образом поняли , только это называется ... как это вы любите говорить - " ...азиатская хитрость ..." , а по русски - " ...дурака включить ..." .
                  4. ekzorsist
                    -1
                    25 ноября 2013 22:12
                    Вот и появились ваши руссофобские настроения .
                    Так , что не надо пургу людям гнать , про то какие вы пушистые ... только вот оскал звериный проглядывает .
          2. -2
            24 ноября 2013 17:56
            Цитата: Clegg
            Я не против быть колонией США))) Главное чтобы не Россия.
            Ничего против не имею, но когда отсталые объединяются с отсталыми ничего путного не выйдет)))

            А вы что предлагаете делать с отсталыми? Уничтожать? В резервации загонять?
            Мне один американец объяснил, почему в СССР не смогли достигнуть высокого уровня жизни, он сказал - У нас индейцев в США 1.5%, а у вас, у русских, почти 50%, у нас они в резервациях, а у вас на свободе.
            1. Clegg
              +2
              24 ноября 2013 20:26
              Под отсталыми я имею ввиду не людей, а страны
          3. cayman
            -2
            24 ноября 2013 21:26
            А вот и «еssenger» опять появился, но уже под ником «clegg». Опять понёс туранскую хрень с русофобией вперемешку. Надоел уже, вместе со своими туранскими братьями под казахскими флажками.Русофобствуете тут на российском сайте, как у себя дома, совсем обнаглели. Ну что вы о себе вообразили? Объяснял я на этом форуме «клеггу»(когда он был «ессенгером») геополитическую судьбу Казахстана, но видно не дошло. Ну что ж, повторю ещё раз и для «клегга» («ессенгера») и для остальных казахских умников. И так, вникайте и запоминайте.
            Казахстан - это буферная страна, зажатая между Россией и Китаем и этим для него определяется всё. Есть ещё один фактор влияния, это США, но он уходит в прошлое. Глупо мечтать подобно «клеггу» (ессенгеру), что бы стать колонией США, ибо Америка необратимо сдувается. Она уже не единственная сверхдержава в однополярном мире. На смену Америке неостановимо с космической скоростью подымается Китай. Меня, русского националиста, это конечно не радует, но это объективный факт. К двадцатому году, всего–то через шесть лет, Китай превзойдёт Америку по ВВП, а по промышленному производству уже превзошёл. К 2020 году в Китае будет уже полтора миллиарда населения, юань сменит доллар как мировую валюту и КНР превратится в единственную сверхдержаву. И вот тогда, всерьёз начнется экспансия китайцев. Не против России как надеются русофобы, ведь мы и тогда останемся ядерной державой. Самый первый объект экспансии будет, безусловно, Тайвань. Ну, а во вторую очередь Монголия и Казахстан. С нами Китай воевать не будет, а вот Монголию, Казахстан и Киргизию заберет, и никто ему не помешает. Кому вы нахрен нужны, что бы за вас воевать. Единственное, что мы сделаем, это репатриируем на Родину наших русских соплеменников. Так что сожрёт вас Китай. Тут есть нюанс. Китаю нужны территории для заселения и полезные ископаемые, но ему не нужны аборигены как рабочая сила. Встанет вопрос: что с вами аборигенами делать? И поскольку в Китае колоссальный гендерный дисбаланс (количество мужчин превышает количество женщин на восемьдесят миллионов) то, скорее всего аборигенов используют для решения сексуальной проблемы. Женщин аборигенок раздадут китайским холостякам, а молодых аборигенов мужского пола, распределят по китайским казармам для сексуального рабства. И всё. Вы исчезните вообще и туда вам и дорога.
            1. +5
              24 ноября 2013 22:30
              Цитата: cayman
              А вот и «еssenger» опять появился, но уже под ником «clegg». Опять понёс туранскую хрень с русофобией вперемешку. Надоел уже, вместе со своими туранскими братьями под казахскими флажками.


              где Вы заметили туранскую хрень и русофобию в его комментах?Если Вам нечем аргументировать ихним доводам ,то не стоит чернить людей,обвиняя их черт знает в чем.Лучше фактами изложите контр-выводы ихним комментариям.ни в одном комменте я не прочел ни одного слово против русского народа.а вот критиковать власть не означает критику народа.
            2. Clegg
              +3
              25 ноября 2013 08:15
              cayman, ассалам уалейкум!

              В первую очередь хотел бы сказать, мне льстит ваше внимание к моей скромной персоне. А вас сожалению, я не помню((( Поэтому то, что вы повторили вашу мысль это хорошо.

              Цитата: cayman
              Русофобствуете тут на российском сайте, как у себя дома, совсем обнаглели.

              Приведите цитату или пожалуйтесь романову.

              А теперь про Китай, это все ваши сказки и страшилки. Ей богу не надоело?
              Обычно россияне после таких комментов внизу делают вывод, давайте с нами в союз мы "защитим" вас. Хоть спасибо за то, что не пообещали протекцию)
              Думаю вы еще забыли написать про угрозы из Афганистана)
        4. ekzorsist
          0
          25 ноября 2013 22:08
          Ну вот видишь как здорово !
          Только слово против казахов и .... ты вражина .
          Наполучал минусов ?!?
          Просто они не понимают слов и любое возражение , какое бы оно бы разумное или нет не было бы - сразу же в понты .
        5. Gooch v.2
          +2
          28 ноября 2013 15:00
          Цитата: Корсар5912
          Теперешний экономический уровень Казахстана на 95% создан русскими и по сути наследство СССР. Численность русских в Казахстане постоянно уменьшается, соответственно падают экономические показатели.

          без рюсских, савсенама плохана, неможемнама, пастроить нармальни, дама, падкиньте пажалуста пару тысяч рюсских гастербайтерав, а то савсем неможим пастроитсянама




          Астана столица Казахстана, с 1997 года. Не вижу СССРа.
          1. 0
            28 ноября 2013 15:56
            Цитата: Gooch v.2
            Астана столица Казахстана, с 1997 года. Не вижу СССРа.

            правда это все строили турки, а вот куатовские шедевры в Алма-Ате строили казахи которых собирали в сельской местности, гаражи протекают, облицовка сыпется и т.д.
          2. 0
            28 ноября 2013 16:25
            Цитата: Gooch v.2
            Астана столица Казахстана, с 1997 года. Не вижу СССРа.

            правда это все строили турки, а вот куатовские шедевры в Алма-Ате строили казахи которых собирали в сельской местности, гаражи протекают, облицовка сыпется и т.д.
    2. Clegg
      +7
      24 ноября 2013 10:29
      Цитата: Корсар5912
      Казахстан находится в сфере геополитического влияния России

      Если бы находился, таких разговоров не было бы.

      Цитата: Корсар5912
      без согласования с Россией.

      Это "Абхазия" согласовывает что-то с вами, а не мы)

      Цитата: Корсар5912
      Слишком мал и глуп, для самостоятельности.

      wink Закусывай что-ли)
      1. +8
        24 ноября 2013 10:53
        Цитата: Корсар5912

        Казахстан находится в сфере геополитического влияния России и заводить шашни с нашими общими врагами права не имеет, без согласования с Россией. Слишком мал и глуп, для самостоятельности.

        Цитата: xetai9977
        Казахи и не малы и далеко не глупы,во всяком случае не глупее своего северного соседа,который выбирает себе в союзники нищих и агрессивных ,типа армян, вопреки логике и здравому смыслу. А объявлять какую-то страну зоной "своего влияния",не учитывая её мнения-типично имперское мышление. Казахи сами разберутся, с кем дружить и как им жить дальше, и подсказки им не нужны.

        Да нет пусть пишут. Мы читаем и мотаем на ус о наших союзниках (уже несколько человек с нашей стороны написали что поменяли свои взгляды на союз под влиянием коментов)
        1. +2
          24 ноября 2013 15:28
          Цитата: семург
          Мы читаем и мотаем на ус о наших союзниках (уже несколько человек с нашей стороны написали что поменяли свои взгляды на союз под влиянием коментов)

          интересно после прочтения такого, какое мнения должно сложиться о наших союзниках -

          Русско-московская империя-это не просто чудовище, которое повинно в гибели целых народов, наций и государств. Это страшное явление представляет непредсказуемую угрозу всей планете

          Скулите белоухие,скулите.От этого во рту слаще не станет.Казахия как процветала так и будет процветать.Как рашка зависела от кз так и будет зависеть.А не захочет так вдоль границ с рашкой сразу возникнут военные базы НАТО.Так что сидите тихо и сосите лапу.


          Русские — истеричная нация стукачей и скандалистов. Несут что попало в бессильной злобе,-это один из видов агонии.


          То что рят аккулака с именем Иван по моему символично,
          смотрите быдлосвины и им подлизывающие! Тоже самое будет и с вами!


          цитаты с взяты из обсуждений с новостного сайта http://www.altyn-orda.kz и это далеко не единственный антирусский сайт в казнете
          1. 0
            24 ноября 2013 21:05
            минус аргументировать слабо?!!
            хамить оскорблять это можно, а вот извинится за это ну ни как
          2. ekzorsist
            -2
            25 ноября 2013 22:26
            Вот про , что и говорю - казахстан простое полицейское государство , где всё заточено под прессование своего же народа , полицаи , армия ( ну если так её ещё можно назвать ) .
            Конкретно же противостоять внешней агрессии казахстан просто не в состоянии самостоятельно и они это понимают . Слишком уж большой разрыв в социальном , да и в материальном плане между людьми.
            Очень сомнительно , что молодёжь казахстана воспитанная в русле - "выдойки бабла" , вдруг случись что , кинулась бы защищать богатого "буратину" за большое "спасибо". А общенациональной идеи для сплочения народа казахстана - НЕТ и похоже уже никогда не будет .
            В чём все присутствующие смогли убедиться .
            Так , что союзник из казахстана -никудышный и жутко не надёжный .
      2. 0
        24 ноября 2013 11:43
        Цитата: Clegg
        Цитата: Корсар5912
        Казахстан находится в сфере геополитического влияния России

        Если бы находился, таких разговоров не было бы.
        Цитата: Корсар5912
        без согласования с Россией.

        Это "Абхазия" согласовывает что-то с вами, а не мы)
        Цитата: Корсар5912
        Слишком мал и глуп, для самостоятельности.

        wink Закусывай что-ли)

        "Государство" Казахстан создали большевики в 1923 году. До того казахи никогда не имели своей государственности, это неопровержимый факт, несмотря на враньё "официальных" историков. Казахстану предстоит долгий путь к настоящему государственному мышлению и осознанию ответственности в выборе друзей, пока ещё они далеки от этого.
        Для того и существуют геополитические зоны ответственности великих держав, чтобы удерживать недоразвитые государства от нерациональной политики.
        Конечно, накурившимся травки это трудно понять.
        1. Clegg
          -1
          24 ноября 2013 12:09
          Цитата: Корсар5912
          "Государство" Казахстан создали большевики в 1923 году.

          Ну и юридически "государство" под названием Россия создано тоже большевиками 1922 году.
          Россия правопреемник СССР, но не российской империи. Юридически вашей стране нет и 100 лет.

          Цитата: Корсар5912
          Для того и существуют геополитические зоны ответственности великих держав

          Ну так вот, мы под влиянием США. Скоро появится американская база,(я думаю уже существует). Иншалла может и вступим в НАТО. Там уже братская Турция, может еще братский Азербайджан присоединится. Глядишь киргизов с узбеками после подтянем. Так что я оптимистически смотрю на отношения с Великой страной под названием США.
          1. -1
            24 ноября 2013 12:47
            Цитата: Clegg
            Ну и юридически "государство" под названием Россия создано тоже большевиками 1922 году.
            Россия правопреемник СССР, но не российской империи. Юридически вашей стране нет и 100 лет.

            Юридически государство Россия существует, как минимум, с 5 века до н.э. (по археологии с 3 тыс. до н. э.) на одной и той же территории и с тем же самым национальным составом населения, преимущественно славянским. Перерывов в право преемственности за 2500 лет не было.
            Ну так вот, мы под влиянием США. Скоро появится американская база,(я думаю уже существует). Иншалла может и вступим в НАТО. Там уже братская Турция, может еще братский Азербайджан присоединится. Глядишь киргизов с узбеками после подтянем. Так что я оптимистически смотрю на отношения с Великой страной под названием США.

            Нечто подобное пропагандировала в начале прошлого века профашистская организация пантюркистов сотрудничавших с Гитлером, народ её не поддержал ни в "братской" Турции, ни в "братском" Азербайджане, ни в СССР. Предателей просто вздёрнули.
            Сейчас пантюркисты ищут нового хозяина за океаном, не могут они жить без вылизывания ...
            1. -1
              24 ноября 2013 12:56
              Юридически государство Россия существует, как минимум, с 5 века до н.э.

              С Вами все понятно!
              Все, вопросов больше не имею...
              1. +1
                24 ноября 2013 14:52
                Цитата: romb
                С Вами все понятно!
                Все, вопросов больше не имею...

                Вот и ладненько, все вопросы к Геродоту, писавшему о стране Рос к северу от Скифии.
                1. +5
                  24 ноября 2013 16:29
                  Хорошо!)))
                  Где и в каком своем труде Герадот указывал о стране Рос?
                  И тут же вдогонку (так сказать - в помощь), у него практически один фундаментальный труд, и называется он: "История". Так вот, в нем нет никакого указания на страну Рос.
                  Просьба, давайте без мистификации, все-таки сайт военно-политический а не клуб любителей фантастики. hi
                  1. 0
                    24 ноября 2013 16:54
                    Цитата: romb
                    Хорошо!)))
                    Где и в каком своем труде Герадот указывал о стране Рос?
                    И тут же вдогонку (так сказать - в помощь), у него практически один фундаментальный труд, и называется он: "История". Так вот, в нем нет никакого указания на страну Рос.
                    Просьба, давайте без мистификации, все-таки сайт военно-политический а не клуб любителей фантастики.

                    Истории посвящена 1 книга Геродота Клио
                    Имя "русь" бесспорно этническое. Существование руси на Правобережье Днепра было изначальным. Ее можно увидеть в "борустенитах" Геродота, Страбона:(V в. до н.э. - I в.н.э.), "борусках" Плиния, Птолемея (I - II вв.), "борусцах" нашей Влесовой книги:В сущности "бор-рус-стениты" (греч.) и "бор-руски" (римск.) - одно и то же, составленное из "бор" и "рус". Это было естественно, если учесть, что древнейшим предшественником Киева был сначала град-капище Борустень (стень - идол Бора-Борея), затем Боричев, а жители Поднепровья были борустениты-боруски
                    http://www.rusarch.ru/mokeev8.htm
                    1. +3
                      24 ноября 2013 17:01
                      В первой книге "История" - "Клио" нет упоминания о Рос. Там большая часть текста посвящена эллино-персидским взаимоотношениям!
            2. +1
              24 ноября 2013 13:21
              Юридически государство Россия существует, как минимум, с 5 века до н.э. (по археологии с 3 тыс. до н. э.) на одной и той же территории и с тем же самым национальным составом населения, преимущественно славянским. Перерывов в право преемственности за 2500 лет не было.

              Вау, даже Задорнов отдыхает belay
              1. -3
                24 ноября 2013 14:54
                Цитата: atalef
                Вау, даже Задорнов отдыхает

                Почему даже? Он тоже имеет право на отдых.
                1. +2
                  24 ноября 2013 15:57
                  Цитата: Корсар5912
                  Цитата: atalef
                  Вау, даже Задорнов отдыхает

                  Почему даже? Он тоже имеет право на отдых.

                  Это как детях гениев, природа то же может отдохнуть
            3. Clegg
              -1
              24 ноября 2013 15:46
              Цитата: Корсар5912
              Юридически государство Россия существует, как минимум, с 5 века до н.э. (по археологии с 3 тыс. до н. э.)

              бред) закроем эту тему. не позорьтесь

              Цитата: Корсар5912
              Нечто подобное пропагандировала в начале прошлого века профашистская организация пантюркистов сотрудничавших с Гитлером, народ её не поддержал ни в "братской" Турции, ни в "братском" Азербайджане, ни в СССР. Предателей просто вздёрнули


              Гитлер такой же отрицательный персонаж как и Сталин.
              Но, союзники Гитлера не являются предателями по одной причине. По причине того, что они не клялись в верности коммунистической империи.
              Если (Россия, Китай, США не важно, любая иностранная держава) совершит агрессию против Казахстана, я лично готов объединится хоть с ваххабитами, хоть с зомби, хоть с вампирами.
              Нужно исходит из того, что враг моего врага - мой друг.
              1. +1
                24 ноября 2013 16:38
                Цитата: Clegg

                Гитлер такой же отрицательный персонаж как и Сталин.
                Но, союзники Гитлера не являются предателями по одной причине. По причине того, что они не клялись в верности коммунистической империи.
                Если (Россия, Китай, США не важно, любая иностранная держава) совершит агрессию против Казахстана, я лично готов объединится хоть с ваххабитами, хоть с зомби, хоть с вампирами.
                Нужно исходит из того, что враг моего врага - мой друг.

                Сталин никогда не был отрицательным персонажем, а с Гитлером они антиподы, как тьма и свет, зло и добро.
                Целью Гитлера было подчинение немцам, "высшей расе господ", всего человечества "низшей расы рабов", всяких там азиатов, американцев, африканцев.
                Целью коммунистов и Сталина было освобождение человечества от господ, рабства и угнетения.
                Пантюркисты предавали не Гитлера и не Сталина, а свои народы, они пытались ввергнуть их в войну со всем Миром, ради личных шкурных интересов.
                Их интересовали только власть и деньги, они, как и вы, ради этого готовы были лизать анус любым негодяям, фашистам, зомби, ваххабитам и прочим упырям.
                1. Clegg
                  +5
                  24 ноября 2013 16:50
                  Корсар,
                  А вы не семиклассник?
                  От вас несет дешевой пропагандой))) Видно что вообще не в теме, не изучали этот вопрос.

                  Цитата: Корсар5912
                  ради этого готовы были лизать анус любым негодяям

                  Понимаю щас гомосексуализм модно (может и вы согрешили, ничего бывает)и в России тоже. Вот недавно Путин выступал в их защиту.
                  Ну это все-таки военный сайт)))
                  1. 0
                    24 ноября 2013 17:03
                    Цитата: Clegg
                    А вы не семиклассник?
                    От вас несет дешевой пропагандой))) Видно что вообще не в теме, не изучали этот вопрос.
                    Понимаю щас гомосексуализм модно (может и вы погрешили, ничего бывает)и в России тоже. Вот недавно Путин выступал в их защиту.
                    Ну это все-таки военный сайт)))

                    Нет, я не семиклассник, мне 60 лет, поэтому я понимаю разницу между Сталиным и Гитлером в отличии от вас.
                    Пропагандировать истину долг каждого нормального человека, а вы похоже солженицерам и прочим предателям и наёмниками госдепа ЮСА верите.
                    В СССР, где я прожил 40 лет, гомосеков не было, и это ведь не я собираюсь пресмыкаться перед любым "другом", врагом врага.
                    1. Clegg
                      -2
                      24 ноября 2013 17:07
                      сразу сказали бы что вы коммуняка, тогда не было бы смысла спорить)
                      1. 0
                        24 ноября 2013 17:28
                        Цитата: Clegg
                        сразу сказали бы что вы коммуняка, тогда не было бы смысла спорить)

                        А чем вас не устраивают коммунисты?
                        Вы против равноправия людей независимо от национальности и цвета кожи, не согласны с справедливой платой за труд? Вы за право угнетения человека человеком, за безработицу и войны?
                        Все права трудящихся на планете Земля отвоёваны у богачей и аристократов коммунистами, миллионы людей погибли за лучшую жизнь, в войнах с наёмниками капитала.
                      2. +2
                        24 ноября 2013 20:57
                        Цитата: Корсар5912
                        Вы против равноправия людей независимо от национальности и цвета кожи, не согласны с справедливой платой за труд?

                        Я за , недавно статья была про Швейцарский коммунизм , а я надеялся , что первыми будут Куба с КНДР
                        crying

                        Цитата: Корсар5912
                        Все права трудящихся на планете Земля отвоёваны у богачей и аристократов коммунистами,

                        Да здравствует Швейцарская Компартия !!!!!!!!!!

                        Цитата: Корсар5912
                        миллионы людей погибли за лучшую жизнь, в войнах с наёмниками капитала.

                        В Сталинских лагерях в том числе .
                      3. Gooch v.2
                        +1
                        28 ноября 2013 15:17
                        Цитата: Корсар5912
                        А чем вас не устраивают коммунисты?
                        Вы против равноправия людей независимо от национальности и цвета кожи, не согласны с справедливой платой за труд? Вы за право угнетения человека человеком, за безработицу и войны?
                        Все права трудящихся на планете Земля отвоёваны у богачей и аристократов коммунистами, миллионы людей погибли за лучшую жизнь, в войнах с наёмниками капитала.

                        Коммунизм действенная форма правления лишь на территории России и в отношении русских, в силу их менталитета.

                        Ибо в историческом плане подобные вам, россияне уважают всяких чингисханов, иванов грозных и прочих виссарионычей. Причём уважают не за то полезное, что эти товарищи сделали (ну допустим, что сделали - я сейчас не об этом), а исключительно за то, что они кого-то зверски примучивали. Искусство управления россиянин вообще понимает как искусство примучивания, подвешивания на дыбе и поджаривания пяток. Ну и, естественно, посмаковать аромат немытых жареных пяток они всегда первые.

                        Подобные вам Россияне, как правило, патриоты, в смысле патриоты кирзового сапога и опизд**ивания. Разумеется, русских националистов россияне не переносят, потому что это «противоположный человеческий тип». Под каким предлогом не переносят – дело второе, но обычно всё сводится к тому же самому культу всепобеждающего кирзача, звездюлей и прочих анальных ласк. Или, как там у Захара Прилепина говорят менты, прежде чем избить в мясо главгероя: «Ничего в этой стране не изменилось и никогда не изменится. Ее надо любить и беречь такую, какая она есть».
                      4. +2
                        24 ноября 2013 17:37
                        Цитата: Clegg
                        сразу сказали бы что вы коммуняка

                        иногда нужно думать, прежде чем, что-то напИсать
                      5. ekzorsist
                        -1
                        25 ноября 2013 22:31
                        А им по фигу , они как быки на красную тряпку прут , как только услышат про СССР или про русских ... ну как говорить пригрели , выкормили ...
                    2. +3
                      24 ноября 2013 20:53
                      Цитата: Корсар5912
                      Нет, я не семиклассник, мне 60 ле

                      А вот это действительно сюрприз . belay
                2. +3
                  24 ноября 2013 18:24
                  Целью коммунистов и Сталина было освобождение человечества от господ, рабства и угнетения.

                  с распределением путевок через НКВД ( народный комитет всемирной доброты) на курорты крайнего севера и дальнего востока- акция 37 года - все включено , проезд бесплатный wassat
                  1. +1
                    24 ноября 2013 18:38
                    Цитата: atalef
                    с распределением путевок через НКВД ( народный комитет всемирной доброты) на курорты крайнего севера и дальнего востока- акция 37 года - все включено , проезд бесплатный

                    на курорты крайнего севера и дальнего востока- акция 2013 года - все включено , проезд бесплатный. Многим и сейчас на такие курорты не грех прокатиться.
                    1. ekzorsist
                      -2
                      25 ноября 2013 22:33
                      Туда сейчас казахи в очередь выстраиваются ехать , да так , что русским и не пробиться !
                  2. +1
                    24 ноября 2013 20:20
                    Цитата: atalef
                    с распределением путевок через НКВД ( народный комитет всемирной доброты) на курорты крайнего севера и дальнего востока- акция 37 года - все включено , проезд бесплатный

                    95% советских людей к НКВД относилось с уважением и было за что, они чистили общество от преступников, взяток не брали и не крышевали. А в солнечный Магадан преступники получали путёвки не в НКВД, а в суде. И по заслугам.
                    3 МАРТА 1938г. П Р А В Д А. №61 (7386).
                    ПРОЦЕСС АНТИСОВЕТСКОГО "ПРАВО-ТРОЦКИСТСКОГО БЛОКА"
                    О б в и н и т е л ь н о е з а к л ю ч е н и е
                    по делу Бухарина Н.И., Рыкова А.И., Ягоды Г.Г., Крестинского Н.Н., Раковского Х.Г., Розенгольца А.П., Иванова В.И., Чернова М.А., Гринько Г.Ф., Зеленского И.А., Бессонова С.А., Икрамова А., Ходжаева Ф., Шаранговича В.Ф., Зубарева П.Т., Буланова П.П., Левина Л.Г.,
                    Плетнева Д.Д., Казакова И.Н., Максимова-Диковского В.А. и Крючкова П.П., -

                    ОБВИНЯЕМЫХ В ТОМ, ЧТО ОНИ ПО ЗАДАНИЮ РАЗВЕДОК ВРАЖДЕБНЫХ К СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ СОСТАВИЛИ ЗАГОВОРЩИЦКУЮ ГРУППУ ПОД НАЗВАНИЕМ "ПРАВО-ТРОЦКИСТСКИЙ БЛОК", ПОСТАВИВШУЮ СВОЕЙ ЦЕЛЬЮ ШПИОНАЖ В ПОЛЬЗУ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ, ВРЕДИТЕЛЬСТВО, ДИВЕРСИИ, ТЕРРОР, ПОДРЫВ ВОЕННОЙ МОЩИ СССР, ПРОВОКАЦИЮ ВОЕННОГО НАПАДЕНИЯ ЭТИХ ГОСУДАРСТВ НА СССР, РАЧЛЕНЕНИЕ СССР И ОТРЫВ ОТ НЕГО УКРАИНЫ, БЕЛОРУССИИ, СРЕДНЕ-АЗИАТСКИХ РЕСПУБЛИК, ГРУЗИИ, АРМЕНИИ, АЗЕРБАЙДЖАНА, ПРИМОРЬЯ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ - В ПОЛЬЗУ УПОМЯНУТЫХ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ, НАКОНЕЦ, СВЕРЖЕНИЕ В СССР СУЩЕСТВУЮЩЕГО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО И ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ И ВОССТАНОВЛЕНИЕ КАПИТАЛИЗМА, ВОССТАНОВЛЕНИЕ ВЛАСТИ БУРЖУАЗИИ.

                    Актуальный документ, только фамилии заменить и в суд.
                    1. 0
                      24 ноября 2013 20:43
                      Цитата: Корсар5912
                      95% советских людей к НКВД относилось с уважением и было за что

                      Да , ладно , нормальный россиянин никогда не любил ни ментов ни тем более НКВД ешников - боялись - Да, уважали - ну наверное были и такие.

                      Цитата: Корсар5912
                      чистили общество от преступников, взяток не брали и не крышевали.

                      Ещё они ловили врагов народа , вскрывали заговоры и посадили моего прадеда - сапожника ( из Торжка ) - уж не знаю агентом какой разведки он был в своей сапожной будке , но через 2,5 года его с актировали ( если вы знаете что это такое ) и в 39-м он умер , осталась моя прабабушка с 3-мя детьми на руках - и разумеется безмерным уважение к НКВД

                      Цитата: Корсар5912
                      . А в солнечный Магадан преступники получали путёвки не в НКВД, а в суде. И по заслугам.

                      разумеется по заслугам , тем более в СССР был самый гуманный и независимый суд ( каким остаётся и по сей день ), не знаю на Магадан его заслуг не хватило . но за Лодейное Поле ( под Карелией ) -- курорт его ждал ещё тот .
                      Да , уж . Обнять и плакать . Как иногда странно распологаются атомы , ну вот давили- давили , а они ещё и спасибо в ответ .
                3. Gooch v.2
                  +2
                  28 ноября 2013 15:12
                  Цитата: Корсар5912
                  Сталин никогда не был отрицательным персонажем, а с Гитлером они антиподы, как тьма и свет, зло и добро.

                  Гитлер свой народ штабелями не шинковал.

                  Целью Гитлера было подчинение немцам, "высшей расе господ", всего человечества "низшей расы рабов", всяких там азиатов, американцев, африканцев.

                  Целью Гитлера было истребление целых рассовых единиц, в его случае евреев и цыган а так же любых проявлений коммунизма (см. Майн Кампф).

                  Целью коммунистов и Сталина было освобождение человечества от господ, рабства и угнетения.

                  Целью коммунистов и Сталина было истребление всех кто противоречит их идеологическим ценностям. Если я живу при капитализме, и чувствую себя отлично, мне глубоко до фени что на этот счет думает Ср.алин и Ко.

                  Пантюркисты предавали не Гитлера и не Сталина, а свои народы, они пытались ввергнуть их в войну со всем Миром, ради личных шкурных интересов.
                  Их интересовали только власть и деньги, они, как и вы, ради этого готовы были лизать анус любым негодяям, фашистам, зомби, ваххабитам и прочим упырям.

                  точно так же как и коммунисты во главе со сталиным лизали анус немцам когда делили сферы влияния в Польше, свячески добиваясь союзнических отношений. Пример Пакта молотова и совместного парада тому подтверждение.
              2. Misantrop
                +4
                24 ноября 2013 16:45
                Цитата: Clegg
                Нужно исходит из того, что враг моего врага - мой друг.
                Подружитесь с тухлой рыбой, ею весьма качественно можно отравить любого из Ваших врагов wassat
                1. Clegg
                  +3
                  24 ноября 2013 16:55
                  Цитата: Misantrop
                  Цитата: Clegg
                  Нужно исходит из того, что враг моего врага - мой друг.
                  Подружитесь с тухлой рыбой, ею весьма качественно можно отравить любого из Ваших врагов wassat

                  а что вариант)
            4. +2
              24 ноября 2013 20:41
              [quote=Корсар5912][quote=Clegg]Ну и юридически "государство" под названием Россия создано тоже большевиками 1922 году.
              Россия правопреемник СССР, но не российской империи. Юридически вашей стране нет и 100 лет.
              Юридически государство Россия существует, как минимум, с 5 века до н.э. (по археологии с 3 тыс. до н. э.) на одной и той же территории и с тем же самым национальным составом населения, преимущественно славянским. Перерывов в право преемственности за 2500 лет не было. [/quote]

              Вы видать Левашова пересмотрели в ютубе!!! laughing Славяне впервые то объявились в истории примерно в 9 веке и совсем не на территории современной России, а на Украине, Польше, Белоруссии. А вот до того как их славянами сталиназывать их нарекали Венедами или Вендалами... Ну а про государственность славян на просторах РФ за 3000 лет назад может говорить лишь фантазер - фоменковщина это все! Если бы вы хотя бы просто исторические очерки почитали бы, то узнали бы, что именно на этой территории и был Тюркский каганат от границ Кореи и до Европы. И это примерно с начала 1 века и до 8 века н.э. Тюркский же каганат - это всего лишь приемственность от Империи Гуннов, с которыми китайские княжества воевали еще в 27 веке до н.э., о чем они и поведали миру в своих летописях...

              [quote]
              Сейчас пантюркисты ищут нового хозяина за океаном, не могут они жить без вылизывания ...[/quote]

              Пантюркисты? Это которые в Турции что ли, потомки визатийских греков анатолийцев, когда то отюреченных османами? wink
  39. Асан Ата
    +3
    23 ноября 2013 23:58
    Расположить оружие на адайской земле? Верх легкомыслия. Ребята голыми руками могут такого натворить, а тут база с оружием. События узеньские, да слегка ковырнуть историю, факты неповиновения и в советское время, и после. Не, с этими пацанами в такие игры нельзя играть.
    Ну, а если серьезно - Назарбаев сегодня силен как никогда, и делить территорию с кем угодно, хоть с янки, не намерен, скорее жди казахскую базу в США. bully
    1. ekzorsist
      -3
      25 ноября 2013 22:37
      М-да казахский арлан высаживается около белого дома в вашингтоне ... и кондолиза райс падает от страха !!!
      Ой рассмешил !!!
      А не секрет на чём же они до туда догребут ? Уж не на каспийской флотилии ?
  40. 0
    24 ноября 2013 01:40
    Америка сегодня выглядит крайне раздражительно. Ей уже не удается так шикарно улыбаться.На каспии им тоже хвост прищемим! yes
    1. ekzorsist
      -1
      25 ноября 2013 22:35
      Ну не всё так весело .
  41. -3
    24 ноября 2013 02:42
    Со Средней Азией вообще все непросто. Кое кто из наших политиков до сих пор живет воспоминаниями о СССР и дружбе народов. Хотя на самом деле там баи и кланы, средние века короче... И этим баям пофиг на международные договоренности, им главное свой интерес. Так что про дружбу и договоры и речи с ними идти не может, только запугивать или покупать. И по-моему, лучше бы нам было обустраивать границу со Средней Азией, вместо саммитов и олимпиад. Да, с Казахстаном мы друзья. Но через них к нам идет вал наркоты и незаконной миграции. Про таджико-узбеков я вообще молчу.
    1. +4
      24 ноября 2013 10:57
      И этим баям пофиг на международные договоренности, им главное свой интерес. Так что про дружбу и договоры и речи с ними идти не может


      Как вы можете кидаться такими словами когда у самих бардак еще похлеще в стране??? Или у вас чиновники патриоты любящие свою родину? Одно назначение Сердюкова чего стоит, плевок народу. Так, что не надо указывать нам, что нам делать. Просто смешно честное слово
  42. Guun
    +8
    24 ноября 2013 07:49
    Почитал что пишут люди. Удивлен. Доказывать что базы с военными не будет думаю лишнее. Успокойтесь, НЕ БУДЕТ БАЗЫ - это запрещено как законом РК так и ОДКБ, и менять хорошие отношения РФ и КНР на грязную шлю-ху по имени сша НИКТО не будет, смысл? Денег у нашей верхушки до- что могут еще один город в степи построить с дворцами и небоскребами.
  43. +2
    24 ноября 2013 11:24
    А какие бабки уходят мимо РЖД,да еще рычаги давления на США,хотя судя по переговорам шестерки,США и Иран о чем то тайно договорились.
  44. БывшийМариман
    +5
    24 ноября 2013 11:28
    СТАТЬЯ ПРИТЯНУТА ЗА УШИ ПОТОМУ ЧТО, НЕ БАЗА А ТРАНЗИТНЫЙ ТЕРМИНАЛ В ПОРТУ Г.АКТАУ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕЙ ТРАНПОРТИРОВКИ ВОЕННЫХ ГРУЗОВ! А КТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ТО ЕГО УВИДИТ, НО СНАЧАЛА ПУСТЬ ОБЪЯСНИТ СЛЕДУЮЩИЙ ФАКТ:http://www.fondsk.ru/news/2013/11/22/rossija-i-saudovskaja-aravija-prodolzh
    ajut-peregovory-o-postavke-voennoj-tehniki-24165.html
    1. +4
      24 ноября 2013 11:35
      Макс, hi ! Легче всего больше и громче всех орать о предательях!

      знаете легче искать в чужом глазе соринку,а вот в своем глазу заметить бревно не каждому суждено.

      да еще ,Автору следовало бы ознакомится с тем,что из Афганистана натовские войска уйдут через порт Актау-Баку -Тбилиси-Турция-Европа.другой короткой пути в регионе нету.между прочим за этот транзит платят хорошо.
  45. avt
    -2
    24 ноября 2013 11:48
    Цитата: Guun
    НЕ БУДЕТ БАЗЫ - это запрещено как законом РК так и ОДКБ,

    request Закон - это хорошо . Закон это столб ! Но столб можно обойти ,или обо..ть .
    Цитата: Guun
    и менять хорошие отношения РФ и КНР на грязную шлю-ху по имени сша НИКТО не будет, смысл? Д

    Опять же сегодня и сейчас возможно да ,но политика у вас ,,многовекторная " и что будет в обозримом будущем под влиянием внешних и внутренних факторов мы можем судить только ,,уцелом" ,внутрь кухни хрен кто пустит читателей сайта ,отсюда и смысл поступков раскрывается подчас после прошедших событий .
    Цитата: Guun
    Денег у нашей верхушки до- что могут еще один город в степи построить с дворцами и небоскребами.

    А деньги и у ваших и у наших где и в каких денежных знаках лежат ? Так что -,,если запахло серой ,лучше наладить производство святой воды в промышленных масштабах ".Наивно полагать что наши закадычные ,заокеанские друзья при удобном случае не ухватят за кадык во имя торжества демократии в наших странах . Мы для них - водка ,балалайка ,медведи ,КГБ ,ну а кто казахи ,вполне себе показал СашА Коэн ,ну который ,,Борат" и хоть десять Блэров в советники возьмете и латиницу введете ,да хоть английский государственным назначите ,все равно такими ,,Боратами " для них и будете . Мы уже это прошли , вот судя по повышенному проценту опроса в части роста антиамериканских настроений в России ,до наших уже наконец дошло за кого всех нас держат .
    1. +8
      24 ноября 2013 12:54
      Цитата: avt
      но политика у вас ,,многовекторная "
      Здравствуйте уважаемый Имперец hi
      А, я лично вполне удовлетворён политикой проводимой РК.
      Приведу банальные примеры: Тут вам и Д.Медведев поздравляет казахов на казахском языке drinks И В. Путин лично приглашает Назарбаева на заседание саммита G-20.. good
      И руководство Турции при каждом удобном случае подчёркивает старшинство и авторитет Назарбаева в тюркском мире, так что wink
      Цитата: avt
      заокеанские друзья при удобном случае не ухватят за кадык во имя торжества демократии в наших странах .
      Хваталка не сломается?!
      А, вообще нам казахам очень приятно, что такой уважаемый и авторитетный форумчанин, как вы так печётся о будущем Казахстана.. hi
      1. avt
        0
        24 ноября 2013 15:10
        Цитата: Alibekulu
        А, я лично вполне удовлетворён политикой проводимой РК.

        hi Ну тут спорить не о чем ,да и обсуждать тоже . Ваше правительство вами же и избранное ,так что если большинство устраивает его решение ,то только плюс вашему руководству .
        Цитата: Alibekulu
        Приведу банальные примеры: Тут вам и Д.Медведев поздравляет казахов на казахском языке drinks И В. Путин лично приглашает Назарбаева на заседание саммита G-20.. good

        Пример действительно банальный . Вот Рейган тоже горбачеву по русски пару фраз говорил ,например - ,,довьеряй но провьерьяй " и еще что то . Политес при встречах ,да еще и на камеру никто не отменял .
        Цитата: Alibekulu
        И руководство Турции при каждом удобном случае подчёркивает старшинство и авторитет Назарбаева в тюркском мире, так что wink

        Так недавно Путин тоже очень мило с Эрдоганом прессконференцию провел .Ну и что ? Опять будете укладывать улыбки под камеру в рамки ,,тюркского мира " или все таки ,,османской империи".,,По делам их узнаете их."вот это мне как то ближе чем под мелкоскопом высматривать и потом сравнивать ,кто и какого в протокольных мероприятиях больше политесу напустил .
        Цитата: Alibekulu
        как вы так печётся о будущем Казахстана..

        request Ну так интерес вполне шкурный ,не хочу говорить о предыдущей совместной истории со всеми бедами и Победами ,соседи то ближайшие и граница не кислая .Так что практически сосуды сообщающиеся и коснись кого какая беда ,не дай бог,аукнется у соседа всенепременно ,даже не сомневайтесь .Хорошо конечно что позитивно настроены
        Цитата: Alibekulu
        Хваталка не сломается?!
        Но вот хорошо прежде чем заявлять типа ,,Шапками закидаем",иметь достаточное количество ,,шапок" вполне себе весовых и обученных ,верных метателей .
  46. БывшийМариман
    +3
    24 ноября 2013 12:38
    А как же ей не быть многовекторной когда у Вас такие имперские замашки! Вы о об америке знаете больше чем они о Вас! А мы о Вас знаем больше чем Вы о нас! Никого не напоминает? И ОДКБ нужно России для того чтобы не размещать и не арендовать у РК военную базу! А ТС это вообще экономически "неравный брак" за счет кошелька простых казахстанцев. Про СНГ вообще молчим! В любом случае мы уже в одной исторической упряжке и наше сотрудничество есть военно-политический союз в первую очередь. Напрягает мысль о том кто будет после НАНа!
    1. avt
      -3
      24 ноября 2013 17:36
      Цитата: БывшийМариман
      А как же ей не быть многовекторной

      ,,В физике и математике вектор - это величина, которая характеризуется своим численным значением и направлением."============ ,, Многовекторная "политика ,это из области психиатрии .Ну как можно куда то целенаправленно двигаться ,если направления движения нет ,а есть шараханье в разные стороны ,или как в поговорке - и нашим и вашим за рубль спляшем!? Я вот еще бы понял если бы оперировали такими терминами как баланс национальных интересов ,это понятно и к шизофрении отношения не имеет .
      Цитата: БывшийМариман
      когда у Вас такие имперские замашки

      Ну так значит у вас комплекс неполноценности в части построения своего государства ,причем вполне объяснимый ибо вы не исключение из общего правила бывших советских республик .Ведь основа национального строительства новыми местными ,,элитами" в той или иной степени строится на ущербности в отношении нашего общего прошлого ,а подчас и откровенной национальной ненависти . Вот отсюда тоже растет желание и ностальгия прислониться к чему нибудь большому и стабильному . Но поскольку к бывшей Империи нельзя .Как тогда объяснить свою нац политику десятки лет вдалбливаемую в головы ? Идеи равной социалистической просто нет ,вот и появляются Эуросоюз и ,,тюркский мир" ,очень забавно кстати смотрится с нашей стороны такие потуги ,мы уже проехали эту станцию со ,,славянским миром" и ,,союзным государством "в частности .
      Цитата: БывшийМариман
      В любом случае мы уже в одной исторической упряжке
      Здесь соглашусь ,тут никуда не денешься просто в силу географии ,даже без рассмотрения нашего общего прошлого.
      Цитата: БывшийМариман
      и наше сотрудничество есть военно-политический союз в первую очередь.

      А тут пока как до полета на Луну ,очень далеко и не по нашей вине .Просто желания Казахстана не соответствуют его возможностям .Иначе не педалировали бы постоянно тему ,,равенства" ,тот кто равен - гарантий не требует ,он выстраивает отношения на основе взаимовыгодного баланса ,а не выискивает с лупой - где тут мне ,,национальную гордость прищемили",даже при неприязненном отношении равным как то не хамят ,боятся по закону Ньютона в ответ получить.
      Цитата: БывшийМариман
      Напрягает мысль о том кто будет после НАНа!

      И нас тоже ,это будет рейперная точка в отношениях наших народов ,тут сомнений нет . А вот какие они будут ?? request
      1. -2
        24 ноября 2013 17:41
        Цитата: avt
        Многовекторная "политика ,это из области психиатрии

        броуновское движение частиц feel
        1. avt
          -1
          24 ноября 2013 18:32
          Цитата: Василенко Владимир
          броуновское движение частиц

          Пожалуй еще хуже ,тут хоть какое то нецеленапрвленное движение частицы по случайной траектории ,то есть хоть какое ,но одно направление есть . Ну а ,,многовекторность " - это когда частица с места в карьер одновременно в разные стороны ,это просто взрыв .
          1. 0
            24 ноября 2013 19:06
            Цитата: avt
            это просто взрыв
  47. -1
    24 ноября 2013 13:09
    Цитата: болот

    Можно по подробней про экономический уровень и про экономические показатели.А то сообразить не могу,раньше была зарплата около 200$ сейчас зарабатываю чуть более 3000$ семейное МП,из советского наследия у меня сверлильный станок но это юнкерс 1932 года и кислородные балоны.

    Утешу вас, Назарбаеву, его семье и ещё многим от СССР досталось гораздо больше, чем вам.
    Экономический уровень Казахстана оценивается не по вашей зарплате, а совсем по другим показателям, более существенным. Сырьё у Казахстана стабильно покупает Россия, с этим пока всё в порядке, правда геологоразведка свёрнута и возобновление минерально-сырьевой базы прекратилось.
    А вот машиностроение упало на 70% и внешний долг быстро растёт.
    1. +6
      24 ноября 2013 13:15
      laughing Николай,Вы так говорите как будто простые россияне на масле катаются.
      а ваш ВВП только на зарплату и живет lol
      1. +5
        24 ноября 2013 13:26
        Цитата: одинокий
        laughing Николай,Вы так говорите как будто простые россияне на масле катаются.
        а ваш ВВП только на зарплату и живет lol

        Разумеется на зарплату, вот его декларация

        На сайте правительства говорится, что, кроме дохода в 5 млн, у Путина имеется земельный участок под индивидуальное жилищное строительство площадью 1500 кв. м, а также три автомобиля в собственности: ГАЗ М-21, ГАЗ М-21Р, "Нива" и автоприцеп "Скиф", унаследованный от отца. Путин также владеет квартирой площадью 77 кв. метров и еще одной, находящейся в бессрочном пользовании, площадью 153,7 кв. м. Супруга премьера Людмила Путина за год заработала всего 146 201 рублей.
      2. -1
        24 ноября 2013 15:23
        Цитата: одинокий
        Николай,Вы так говорите как будто простые россияне на масле катаются.
        а ваш ВВП только на зарплату и живет

        Омар, мы о Казахстане толкуем.
        Но в принципе вы правы, нас всех в 1991 году кинули и обобрали одинаково, а сейчас ещё и стравить пытаются.
    2. +4
      24 ноября 2013 13:34
      Цитата: Корсар5912
      Утешу вас, Назарбаеву, его семье и ещё многим от СССР досталось гораздо больше, чем вам.
      Экономический уровень Казахстана оценивается не по вашей зарплате, а совсем по другим показателям, более существенным. Сырьё у Казахстана стабильно покупает Россия, с этим пока всё в порядке, правда геологоразведка свёрнута и возобновление минерально-сырьевой базы прекратилось.
      А вот машиностроение упало на 70% и внешний долг быстро растёт.

      По чему не по зарплате,зарплата от куда то берется,значит кто то тратится если он тратится значит где то денюжку берет,вообще я люблю осязаемые показатели,что в руках можно подержать.Вон поселке где родители живут раньше природного газа и асфальтированных дорог не было а сейчас есть и двух этажную амбулаторию построили,сейчас школу расширять собрались а то дети в три смены учатся,детский садик есть все блага.
      Ну сырье не только Россия покупает,она даже не на первом месте.Тем более по инвестициям у Казахстана на 700 лимонов больше вложено в экономику РФ,чем Россия вложилась в Казахстан.Да и частных денег на порядок больше уходит в Россию.
      Геологоразведка ведется аж с 1994 года и не кто ее не сворачивал,даже объявляли мараторий,создали вроде фонда для будущих поколений.
      А вот с машиностроением,вообще загадка,что мы такое производили,конечный продукт,что покупалось на внешнем рынке,а торпеды-Китай и Индия и сейчас покупают.
      А про внешний долг можно по подробней.
      1. +4
        24 ноября 2013 13:51
        Бывший НацБанка.
        Состояние внешнего долга Казахстана не вызывает никакого беспокойства - Г. Марченко


        Внешний государственный долг Казахстана и долг, гарантированный государством, составляет порядка 5 млрд. долларов. Об этом сказал председатель Национального банка РК Григорий Марченко в интервью программе «Слуги народа» на телеканале КТК.

        При этом, по словам главного банкира страны, средства Национального фонда, которые полностью размещены за границей, составляют 45,5 млрд. долларов.

        «То есть на самом деле нашему государству остальной мир должен более 40 млрд. долларов. Так что мы никому не должны», – пояснил Г. Марченко.

        Что касается частного долга, то глава Нацбанка отметил, что практически его половину составляет так называемая межфирменная задолженность. То есть крупные западные компании, принося прямые иностранные инвестиции в Казахстан, для того чтобы меньше платить налогов, оформляют их как кредиты своим дочерним предприятиям, работающим в нашей республике. Это в общей сложности порядка 60 млрд. долларов.

        «Ни государство, ни население Казахстана по этим долгам никогда отвечать не будет. Поэтому состояние внешнего долга не вызывает никакого беспокойства», – заверил Г. Марченко.
        1. -1
          24 ноября 2013 16:17
          Цитата: болот
          Внешний государственный долг Казахстана и долг, гарантированный государством, составляет порядка 5 млрд. долларов. Об этом сказал председатель Национального банка РК Григорий Марченко в интервью программе «Слуги народа» на телеканале КТК.

          При этом, по словам главного банкира страны, средства Национального фонда, которые полностью размещены за границей, составляют 45,5 млрд. долларов.

          «То есть на самом деле нашему государству остальной мир должен более 40 млрд. долларов. Так что мы никому не должны», – пояснил Г. Марченко.

          Интересно, кто врёт Марченко или Казахстанский портал и другие сайты Интернета
          Валовой внешний долг Казахстана на 30 сентября 2012 года составил 134,9 миллиарда долларов в сравнении с 125,2 миллиарда долларов по состоянию на начало 2012 года, сообщил Национальный банк.
          При этом, согласно данным Нацбанка, внешний долг банковского сектора за отчетный период снизился на 3,9% - до 14,03 миллиарда долларов.
          Читать полностью: http://news.nur.kz/244220.html
          1. +3
            24 ноября 2013 16:25
            Цитата: Корсар5912
            Интересно, кто врёт Марченко или Казахстанский портал и другие сайты Интернета

            Марченко профи,что ему врать,он нормальным языком объяснил структуру внешнего долга.Тем более большая часть это инвестиции. То есть крупные западные компании, принося прямые иностранные инвестиции в Казахстан, для того чтобы меньше платить налогов, оформляют их как кредиты своим дочерним предприятиям, работающим в нашей республике. Это в общей сложности порядка 60 млрд. долларов.
            1. 0
              24 ноября 2013 17:38
              Цитата: болот
              Марченко профи,что ему врать,он нормальным языком объяснил структуру внешнего долга.Тем более большая часть это инвестиции. То есть крупные западные компании, принося прямые иностранные инвестиции в Казахстан, для того чтобы меньше платить налогов, оформляют их как кредиты своим дочерним предприятиям, работающим в нашей республике. Это в общей сложности порядка 60 млрд. долларов.

              В казахстанском портале, ссылаются на центробанк надо полагать, что там тоже не детсадовцы работают.
              Инвестиции это по сути кредиты, их без обеспечения не дают, и сроки по ним весьма жёсткие, это тот же внешний долг, который надо возвращать с процентами.
              Уж это я не хуже марченок знаю, имел дело с германскими, штатовскими и английскими банками.
              1. +2
                24 ноября 2013 17:58
                Цитата: Корсар5912
                Уж это я не хуже марченок знаю, имел дело с германскими, штатовскими и английскими банками.

                Ну лучше Марченко все равно не знаете,тем более он был одним из кандидатов на пост председателя всемирного банка.
                Я за ним слежу а особенно за высказываниями,может по этому дела идут и кризис пережил и долгов не имею.
                Кстати интересная инфа по золоту на 2013год.Казахстан имеет 19%золота от золотовалютных запасов а Россия всего 8%.
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D
                0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2
                1. -1
                  24 ноября 2013 20:34
                  Цитата: болот
                  Я за ним слежу а особенно за высказываниями,может по этому дела идут и кризис пережил и долгов не имею.
                  Кстати интересная инфа по золоту на 2013год.Казахстан имеет 19%золота от золотовалютных запасов а Россия всего 8%.

                  Где вы набрались таких сведений?
                  На начало 2012 года в резервах Нацбанка Казахстана содержалось 89,5 тонны золота, на начало 2013 года золотой запас составлял 115,15 тонны.

                  Россия, по данным на конец периода, сохранила за собой седьмое место по объему золота в международных резервах, который составил 918 тонн. По сравнению с 2011 годом Россия увеличила объем золота в резервах на 9,7%.
                  1. +2
                    24 ноября 2013 20:51
                    Цитата: Корсар5912
                    Где вы набрались таких сведений?

                    На Вики,проценты это количество золота в золото валютном резерве.
                    вот позиция Казахстана 26 место,130,9 тон.19%

                    Запасы золота в государственном резерве России на июнь 2013 года составили 1 013,8 тонн. Доля золота в общем объёме золотовалютных резервов России составила около 8 %. На 2013 год Россия занимает 7 место в мире по объёму золотых резервов.
                    А вот с Китаем вообще интересно они на 6 месте а доля всего 1 процент,остальное "бумага".
          2. +4
            24 ноября 2013 16:38
            Не надо путать внешний валовой долг, который состоит в значительной степени из корпоративных обязательств резидентов РК перед субъектами (партнерами)из других стран, возникших в результате деловой активности (сделок) участников, от государственного (суверенного) долга страны как субъекта международных отношении.
      2. 0
        24 ноября 2013 15:30
        Цитата: болот
        о чему не по зарплате,зарплата от куда то берется,значит кто то тратится если он тратится значит где то денюжку берет,вообще я люблю осязаемые показатели,что в руках можно подержать.Вон поселке где родители живут раньше природного газа и асфальтированных дорог не было а сейчас есть и двух этажную амбулаторию построили,сейчас школу расширять собрались а то дети в три смены учатся,детский садик есть все блага.

        Зарплата зависит не столько от уровня экономики, сколько от места работы.
        Я в 2009 году сменил место работы, не меняя профессии, зарплата стала в 2 раза выше.
        Строят сейчас везде, строителям тоже жить надо.
        А от геологоразведки в Казахстане и 10% не осталось в сравнении с СССР.
        1. +3
          24 ноября 2013 15:51
          Цитата: Корсар5912
          Зарплата зависит не столько от уровня экономики, сколько от места работы.

          Сверху я написал что у меня семейное МП,зарплата моя это что я заработаю.Бывали и тяжелые дни,2007,хорошо что я подготовился.
          Цитата: Корсар5912
          А от геологоразведки в Казахстане и 10% не осталось в сравнении с СССР.
          Карта мин.рессурсов уже составлена это России еще искать и искать.
          1. -1
            24 ноября 2013 18:04
            Цитата: болот
            Карта мин.рессурсов уже составлена это России еще искать и искать.

            Карта это ни о чём, дас ист фантастиш!
            Для экономической оценки объектов, месторождение это или минерализованная точка, нужна детальная разведка, а специалистов разведчиков в Казахстане не осталось.
            1. +3
              24 ноября 2013 18:40
              Цитата: Корсар5912
              Цитата: болот
              Карта мин.рессурсов уже составлена это России еще искать и искать.

              Карта это ни о чём, дас ист фантастиш!
              Для экономической оценки объектов, месторождение это или минерализованная точка, нужна детальная разведка, а специалистов разведчиков в Казахстане не осталось.

              Ничего страшного, были бы деньги, наймут, Россия то же привлекает к разработке месторождений как иностранный капитал так и специалистов
              1. -3
                24 ноября 2013 19:44
                Цитата: atalef
                Ничего страшного, были бы деньги, наймут, Россия то же привлекает к разработке месторождений как иностранный капитал так и специалистов

                В России своих специалистов хватает выше крыши, да и за бугор достаточно много едут, востребованы. В России лучшая в мире геологическая школа. Мне ежемесячно по несколько предложений кадровые агенства присылают, поработать в Африке, Л. Америке, Азии, Европе(Норвегия, Македония). Из Казахстана были предложения, но что-то не манит, зарплата низкая.
                Иностранцы денег на новые объекты не дают. Вот в действующие прибыльные предприятия готовы вложиться, хоть 100% акций купят, только дай.
                1. +2
                  24 ноября 2013 20:29
                  Цитата: Корсар5912
                  В России своих специалистов хватает выше крыши,

                  Не сомневаюсь . тем ни менее иностианцы то же работают

                  Цитата: Корсар5912
                  , да и за бугор достаточно много едут, востребованы

                  Замечательно , значит Казахстану будет из кого выбирать

                  Цитата: Корсар5912
                  . В России лучшая в мире геологическая школа. Мне ежемесячно по несколько предложений кадровые агенства присылают, поработать в Африке, Л. Америке, Азии, Европе(Норвегия, Македония).

                  Тем лучше . уверен , если придёт из Казахстана - за приличную зарплату поедите разведывать для них новые месторождения.

                  Цитата: Корсар5912
                  Из Казахстана были предложения, но что-то не манит, зарплата низкая.

                  Это одно из двух , или мало ценят или есть из кого выбирать - закон рынка

                  Цитата: Корсар5912
                  Иностранцы денег на новые объекты не дают. Вот в действующие прибыльные предприятия готовы вложиться, хоть 100% акций купят, только дай.

                  Не знаю причём это - хотят - купят , не хотят - не купят -- нам то , что.
                  Российский капитал в Казахстане -- то же вроде как иностранным считается hi
  48. +1
    24 ноября 2013 16:56
    Netrocker KZ
    Насколько я помню на Каспии планируется лишь транзитный терминал, а не база...

    Наивные, как дети, но только те дети, которые не читали поучительные русские народные сказки, ну например, про ЛИСИЧКУ, из ледяного домика и ЗАЙЧИКА, из лубяного... но видимо, если "в курсе", то надеются на МЕДВЕДЯ, который ЗАЩИТИТ ЗАЙЧИКА...
    1. +7
      24 ноября 2013 17:02
      Наивные, как дети, но только те дети, которые не читали поучительные русские народные сказки
      Может быть правительство и руководство Казахстана заключила какой то договор или соглащение о размещении на территории Казахстана базы США и которое вам известно?Если у ВАС есть ссылка на этот договор,просьба представить его,чтобы мы все знали и вместе начали бы проклянать "коварных" властьимущих Казахстана.
      а если все это из цикла ОБС,так прям и скажите
  49. +5
    24 ноября 2013 17:02
    Вчера по работе познакомился с девушкой из Казахстана лет где-то 25 и она не знает КАЗАХСКОГО!!!!Я ьыл в шоке,на вопрос как ты работала сказала был свой бизнес и не нужен мне казахский,но бизнес накрылся тперь перехала в России через мужа гражданство получает.да она русская была))
    Да он
    1. +2
      24 ноября 2013 18:10
      Цитата: Yeraz
      Вчера по работе познакомился с девушкой из Казахстана лет где-то 25 и она не знает КАЗАХСКОГО!!!!Я ьыл в шоке,на вопрос как ты работала сказала был свой бизнес и не нужен мне казахский,но бизнес накрылся тперь перехала в России через мужа гражданство получает.да она русская была))
      Да он

      Большинство русских, живущих в Казахстане, не знают казахского, как и многие городские казахи. В СССР было более 100 национальностей, не учить же всем по 100 языков, проще всем знать русский.
      Тем более, что вся техническая документация на производстве была на русском, у казахов слов в языке не хватает, чтобы заменить русскую терминологию.
      1. +1
        25 ноября 2013 01:30
        Цитата: Корсар5912
        Цитата: Yeraz
        Вчера по работе познакомился с девушкой из Казахстана лет где-то 25 и она не знает КАЗАХСКОГО!!!!Я ьыл в шоке,на вопрос как ты работала сказала был свой бизнес и не нужен мне казахский,но бизнес накрылся тперь перехала в России через мужа гражданство получает.да она русская была))
        Да он

        Большинство русских, живущих в Казахстане, не знают казахского, как и многие городские казахи. В СССР было более 100 национальностей, не учить же всем по 100 языков, проще всем знать русский.
        Тем более, что вся техническая документация на производстве была на русском, у казахов слов в языке не хватает, чтобы заменить русскую терминологию.

        Заметьте я сказал девушке максимум 25 т.е.поколение Казахстана,а не СССР,я досихпор удивлен как с таким отношением к казахскому языку и к Казахсьтану их еще всех не выгнали.Это тоже самое чеченцы и другие нации отказывались бы русский учить и разговаривать на нем.
  50. +3
    24 ноября 2013 19:06
    Ядреный кумыс казахи пьют...
  51. БывшийМариман
    +6
    24 ноября 2013 19:15
    Цитата: Корсар5912
    Цитата: Yeraz
    Вчера по работе познакомился с девушкой из Казахстана лет где-то 25 и она не знает КАЗАХСКОГО!!!!Я ьыл в шоке,на вопрос как ты работала сказала был свой бизнес и не нужен мне казахский,но бизнес накрылся тперь перехала в России через мужа гражданство получает.да она русская была))
    Да он

    Большинство русских, живущих в Казахстане, не знают казахского, как и многие городские казахи. В СССР было более 100 национальностей, не учить же всем по 100 языков, проще всем знать русский.
    Тем более, что вся техническая документация на производстве была на русском, у казахов слов в языке не хватает, чтобы заменить русскую терминологию.

    В огороде бузина а в киеве дядька!
    Это что касается последних двух форумчан. А вообще речь идет о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПОРТОВОГО ТРАНЗИТНОГО ТЕРМИНАЛА В Г.АКТАУ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ТРАНСПОРТИРОВКИ ВОЕННЫХ ГРУЗОВ! А господину Корсару советую приехать на недельку в Степногорск и понять что мир меняется независимо от Вашей ненависти к своей бывшей Родине Казахстан! Среди форумчан вас люмпенов нетрудно узнать по вашей тяге обливать грязью
    родину! Не в обиду!
    1. -1
      24 ноября 2013 19:35
      Цитата: БывшийМариман
      А господину Корсару советую приехать на недельку в Степногорск и понять что мир меняется независимо от Вашей ненависти к своей бывшей Родине Казахстан! Среди форумчан вас люмпенов нетрудно узнать по вашей тяге обливать грязью
      родину! Не в обиду!

      В Степногорске я никогда не был. С чего вдруг Казахстан стал моей Родиной?
      Я там работал 4 года, во времена СССР, по приглашению, на достаточно высокой должности в Алма-Ате. Частенько бывал в командировках в Балхаше, Саяке, Актогае, Джезказгане, Караганде, Семипалатинске. Надоело, уехал на Урал, и ни разу не пожалел.
      У меня и сейчас должность достаточно высокая. Никогда люмпеном не был.
      И нет у меня к казахам никакой ненависти, только объективная констатация фактов.
      1. +7
        24 ноября 2013 19:54
        Цитата: Корсар5912
        , уехал на Урал, и ни разу не пожалел.

        Алматы сегодня.
        Цитата: Корсар5912
        , только объективная констатация фактов.

        а Астана вообще...
        Сейчас за Шымкент возьмутся,как ни как статус мегаполиса получил,а за четвертый статус еще города боротся.Лично я за Актау.
        1. +6
          24 ноября 2013 21:01
          Болот салем . прочитал коменты о чем только не написано, а статья о базе США в Актау . С нашей стороны одни оправданья . Такое впечатленье что казахи дети которые в чем то оправдываются перед взрослыми которые строго спрашивают. Собираетесь базу открыть мы нет . Долгов наделали мы нет. Геологоразведку, промышленность ,с.х загубили мы нет. Национализм развели мы нет .Может перестанем оправдываться ? имхо.
          1. Clegg
            +6
            24 ноября 2013 21:14
            Салем, Семург
            Я поздно присоединился, но не оправдывался)))
            1. +5
              25 ноября 2013 10:18
              Салем Clegg. Извиняйте если кого задел ,если навязываю свое мнение возможно и Болот,Касым,Андрей КЗ и другие правы кто старается объяснятся и спорить по разным вопросам касающихся Казахстана ,возможно мое мнение ошибочно. Отдельное спасибо юзерам из России, Азербайджана,Израиля и Прибалтики кто писал разумные и взвешенные коменты .
          2. +5
            24 ноября 2013 21:28
            Цитата: семург
            .Может перестанем оправдываться ?

            Приветствую, тоже так думаю.В одно время вообще не заходил на сайт,да и занят был.Хотя можно сказать мы ведем пропаганду от имени государства,сказал бы ,еще бы доплачивали laughing или трафик компенсировали.Наши оппоненты ведь мало что о Казахстане знают.Сам я почитываю прессу и комменты и не только центральных сми России а провинциальных изданий а там мало что пишут о нас,для чего я делаю.Просто изучаю возможности инвестиций smileв экономику того или иного региона РФ,риски и тд.Честно желания нет,разорвал я связи с Новосибирской обл,по лесу.
            1. cayman
              -4
              24 ноября 2013 22:30
              Цитата: болот
              Наши оппоненты ведь мало что о Казахстане знают.Сам я почитываю прессу и комменты и не только центральных сми России а провинциальных изданий а там мало что пишут о нас


              Вернее сказать о казахах, вообще ничего не пишут и по ТВ ничего не показывают. Как и о Монголии, как и Папуа Новая Гвинея. Вы тут никому не интересны. И чего вы, казахи трётесь здесь на российском сайте? Изливаете здесь русофобию и казахский шовинизм. Живите (пока есть возможность) своей суверенной жизнью в ожидании будущих китайских господ.Читать мой коммент выше.
              Сколько соплей о суверенитете, а тут оставшиеся несколько лет, без русских никак достойно прожить не могут!
            2. +1
              24 ноября 2013 22:43
              Цитата: болот
              Наши оппоненты ведь мало что о Казахстане знают

              поверьте, знают больше чем вы думаете
  52. Дядя Сэм
    +6
    24 ноября 2013 19:48
    Я сомневаюсь в искренности автора. Думаю статья сама по себе провакация.
    1. Clegg
      +5
      24 ноября 2013 21:23
      приветствую,

      Не важно проплачен автор или нет, важно в первую очередь риторика наших российских друзей.
      1. -1
        24 ноября 2013 22:45
        пожалуйста, вот риторика наших казахстанских друзей - "Каждый срусак заслуживает хорошего пенделя под дель где бы он ни находился"
        http://www.altyn-orda.kz/news/kazaxstanskie-novosti/mari-zhego-aleksandra-bastry
        kina-v-sorbonne-osvistali/

        что нить подобное в рунете вы видели?!!!!!
        1. +4
          24 ноября 2013 22:58
          Цитата: Василенко Владимир
          что нить подобное в рунете вы видели?!!!!!


          Полно. И в казнете раньше было.
          1. -2
            24 ноября 2013 23:08
            примеры в студию
            о казнете вы скорее всего имеете ввиду сайт "русские в казахстане", но ни чего подобного там не было отродясь а вот если прошерстить казнет, то градус русофобии окажется столь высок, что уже откровенно призывают к уничтожению русского народанию русского
            1. +2
              24 ноября 2013 23:17
              Цитата: Василенко Владимир
              примеры в студию


              Лента Рамблера, например. И куча других сайтов.

              Цитата: Василенко Владимир
              что уже откровенно призывают к уничтожению русского народанию русского


              Примеры в студию.

              В свою очередь могу привести кучу примеров с призывами убивать американцев, "хачей", гастарбайтеров и т.д. на русских сайтах.
              1. -2
                25 ноября 2013 00:08
                ДАВАЙТЕ СТРЕЛКИ ПЕРЕВОДИТЬ НЕ БУДЕМ
                примеры российских медийных ресурсов разжигания неприятия и ненависти в отношении РК и казахов.
                РК позиционирует себя как союзное государство, тан простите это враг
                1. +2
                  25 ноября 2013 00:18
                  Цитата: Василенко Владимир
                  примеры российских медийных ресурсов разжигания неприятия и ненависти в отношении РК и казахов.


                  Вы правда такой наивный? Ну погуглите по словам "казахи" "чурки" и т.д. и найдете множество оскорбительных постов.
                  А уж сколько в адрес украинцев грязи вылито, я уж не говорю об американцах.
                  Или в своем глазу бревно не видим?

                  Цитата: Василенко Владимир
                  РК позиционирует себя как союзное государство, тан простите это враг


                  Кто такой тан?
                  1. 0
                    25 ноября 2013 10:18
                    Цитата: Zymran
                    Ну погуглите по словам "казахи" "чурки"

                    еще раз прошу не расползайтесь соплями по тарелке, сказали что полно приводите конкретные примеры, а не вот это- "погуглите", примеры анти казахской риторики новостных сайтов рунета
                    Цитата: Zymran
                    Кто такой тан?

                    к сожалению сайт дуркует на тему цензуры это он так пиндocтaн сократил, когда в латинском регистре часть букв набираешь тогда нормально
                    1. +2
                      25 ноября 2013 14:22
                      Цитата: Василенко Владимир
                      еще раз прошу не расползайтесь соплями по тарелке, сказали что полно приводите конкретные примеры, а не вот это- "погуглите", примеры анти казахской риторики новостных сайтов рунета


                      Хотя бы здесь:

                      У тебя Clegg (бывший «ессенгер») на этом форуме, среди русских, друзей нет. Если ты такой ярый русофоб и казахский шовинист, чего тогда ошиваешься на российском сайте. Я ведь тебе говорил (когда ты ещё в «ессенгерах» был) объяснил твою будущую перспективу. Будешь обслуживать в борделях китайских солдат, а перерывах между сеансами вспоминать про суверенитет и оплакивать не состоявшийся американский протекторат.


                      Или вот

                      http://www.liveinternet.ru/users/erida/post1198596/comments

                      Цитата: Василенко Владимир
                      к сожалению сайт дуркует на тему цензуры это он так пиндocтaн сократил, когда в латинском регистре часть букв набираешь тогда нормально


                      Официально США не является врагом Казахстана. Равно как и врагом России.
                      1. 0
                        25 ноября 2013 14:45
                        Цитата: Zymran
                        на этом форуме, среди русских, друзей нет. Если ты такой ярый русофоб и казахский шовинист,

                        это оскорбление казахского народа?!
                        вы о себе не много мните?!
                        Цитата: Zymran
                        http://www.liveinternet.ru/users/erida/post1198596/comments

                        вы разницу между новостными сайтами и живым журналом понимаете?!!!
                        Цитата: Zymran
                        Официально США не является врагом Казахстана. Равно как и врагом России.

                        как пенек не наряжай ёлочкой не станет
                        Цитата: Zymran
                        Хотя бы здесь

                        ПОЖАЛУЙСТА пример с этого сайта, только ради всех святых, неприятие и не уважение ЛИЧНО ВАС не надо проецировать на ВСЕХ казахов, так что давайте пример с этого сайта оскорблений и унижений казахского народа, если не приведете надеюсь хватит мужества извиниться
                      2. +3
                        25 ноября 2013 15:27
                        Цитата: Василенко Владимир
                        как пенек не наряжай ёлочкой не станет


                        Хотите считать США, Европу и кого угодно своими врагами - считайте, но нас в это не ввязывайте.

                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы разницу между новостными сайтами и живым журналом понимаете?!!!


                        Не суть важно. Ведь мы говорим о комментариях, которые оставляются живыми людьми.


                        Цитата: Василенко Владимир
                        ПОЖАЛУЙСТА пример с этого сайта, только ради всех святых, неприятие и не уважение ЛИЧНО ВАС не надо проецировать на ВСЕХ казахов, так что давайте пример с этого сайта оскорблений и унижений казахского народа, если не приведете надеюсь хватит мужества извиниться


                        Во-первых, процитированный мной фрагмент был адресован Essenger'у/Clegg'у, а не лично мне. Встает вопрос о вашем восприятии действительности.

                        Во-вторых вот Вам комментарий с "оскорблениями и унижениями в адрес казахов"

                        С нами Китай воевать не будет, а вот Монголию, Казахстан и Киргизию заберет, и никто ему не помешает. Кому вы нахрен нужны, что бы за вас воевать. Единственное, что мы сделаем, это репатриируем на Родину наших русских соплеменников. Так что сожрёт вас Китай. Тут есть нюанс. Китаю нужны территории для заселения и полезные ископаемые, но ему не нужны аборигены как рабочая сила. Встанет вопрос: что с вами аборигенами делать? И поскольку в Китае колоссальный гендерный дисбаланс (количество мужчин превышает количество женщин на восемьдесят миллионов) то, скорее всего аборигенов используют для решения сексуальной проблемы. Женщин аборигенок раздадут китайским холостякам, а молодых аборигенов мужского пола, распределят по китайским казармам для сексуального рабства. И всё. Вы исчезните вообще и туда вам и дорога.


                        Казахстан находится в сфере геополитического влияния России и заводить шашни с нашими общими врагами права не имеет, без согласования с Россией. Слишком мал и глуп, для самостоятельности.


                        Не надо ля-ля, я жил и работал в Казахстане в 70-х годах и общался с казахами на довольно высоком уровне, до министерств. Никогда они не блистали ни умом ни сообразительностью.


                        Терпеть не могу рыться в грязном белье, но Вы меня к этому вынудили.
              2. 0
                25 ноября 2013 10:15
                Цитата: Zymran
                Лента Рамблера, например. И куча других сайтов.

                примеры, уважаемый
      2. cayman
        0
        24 ноября 2013 22:54
        У тебя Clegg (бывший «ессенгер») на этом форуме, среди русских, друзей нет. Если ты такой ярый русофоб и казахский шовинист, чего тогда ошиваешься на российском сайте. Я ведь тебе говорил (когда ты ещё в «ессенгерах» был) объяснил твою будущую перспективу. Будешь обслуживать в борделях китайских солдат, а перерывах между сеансами вспоминать про суверенитет и оплакивать не состоявшийся американский протекторат.
        1. +4
          25 ноября 2013 01:40
          Цитата: cayman
          У тебя Clegg (бывший «ессенгер») на этом форуме, среди русских, друзей нет. Если ты такой ярый русофоб и казахский шовинист, чего тогда ошиваешься на российском сайте. Я ведь тебе говорил (когда ты ещё в «ессенгерах» был) объяснил твою будущую перспективу. Будешь обслуживать в борделях китайских солдат, а перерывах между сеансами вспоминать про суверенитет и оплакивать не состоявшийся американский протекторат.

          Не переоцинавайте себя и тем китайцев.Тюрки их всегда на колени ставили всегда имея численное меньшинство.И все помним как огромный Китай проиграл маленькому Вьетнаму.
          Казахи не просто часть Казахстана,а часть тюрского мира.в какой-то мере им помгут узбеки туркмены кыргызы,но Азербайджан и Турция окажут стопроцентную поддержку.И не забываем,кто по религии казахи и защитники найдутся,если что,ведь Казахи тоже не пушистые котенки,разгрызут горло китайскому дракону за раз.
  53. Комментарий был удален.
  54. БывшийМариман
    +4
    25 ноября 2013 10:17
    Цитата: cayman
    Цитата: болот
    Наши оппоненты ведь мало что о Казахстане знают.Сам я почитываю прессу и комменты и не только центральных сми России а провинциальных изданий а там мало что пишут о нас


    Вернее сказать о казахах, вообще ничего не пишут и по ТВ ничего не показывают. Как и о Монголии, как и Папуа Новая Гвинея. Вы тут никому не интересны. И чего вы, казахи трётесь здесь на российском сайте? Изливаете здесь русофобию и казахский шовинизм. Живите (пока есть возможность) своей суверенной жизнью в ожидании будущих китайских господ.Читать мой коммент выше.
    Сколько соплей о суверенитете, а тут оставшиеся несколько лет, без русских никак достойно прожить не могут!

    Не знаете о казахах только потому что среди гастрайбайтеров их не встретишь, на сайте агрессивное псевдопатриотическое олигофреническое сообщество, изрыгающее лозунги без намека на мыслительный процесс, но с удовольствием плюсующее друг друга.Чем-то ЛГБТ западное напоминают. Такие как вы свой дешевый патриотизм отрабатывайте на гастрабайтерах и вы лично заслуживаете не ненависти а жалости и презрения!
    1. -2
      25 ноября 2013 10:22
      Цитата: БывшийМариман
      Не знаете о казахах только потому что среди гастрайбайтеров их не встретишь

      Вы уверенны
  55. БывшийМариман
    +1
    25 ноября 2013 17:39
    Цитата: Василенко Владимир
    Цитата: БывшийМариман
    Не знаете о казахах только потому что среди гастрайбайтеров их не встретишь

    Вы уверенны

    В москве их не больше чем россиян на наших золотых рудниках, например в п.Бестобе в Акмолинской (бывшая целиноградская) обл. бригад из России до хрена и больше! Работы и в РК хватает, скажу больше у нас настройках трудятся узбеки, турки, албанцы и т.д. Ну если вы заражены шовинизмом и псевдопатритизмом отвечать не обязательно (во всяком случае я полемику продожать не хочу, бисер кончается) Относитесь к другим народам так как вы хотите чтоб к вам относились, особенно к тем которые считают себя вашими союзниками и для которых Россия это весомый авторитет. Поверьте это немного. Не в обиду!
    1. -1
      25 ноября 2013 18:47
      Цитата: БывшийМариман
      Ну если вы заражены шовинизмом и псевдопатритизмом отвечать не обязательно

      я вообще не понял о чем Вы?!
      Вы сказали что среди гастробайтеров не встретишь казахов, а так же, что мы о казаха в связи с этим ни чего не знаем.
      вы не правы как по первой так и по второй части вопроса. посему я поинтересовался уверенны ли вы в этом.
      насчет астробайтеров
      В 2011 году личные переводы из РФ в РК составили $290 млн
      общее количество гострабайтеров из РК в РФ ~ 600 тыс
      1. +1
        25 ноября 2013 20:52
        В 2011 году личные переводы из РФ в РК составили $290 млн

        За тот же - 2011 год, из Казахстана в Россию через системы денежных переводов было отправлено частных (личных) переводов на сумму 444 млн $.
        общее количество гострабайтеров из РК в РФ ~ 600 тыс

        Указанная Вами информация, является плодом неверной интерпретацией статистики ФМС России о нахождении граждан РК на территории РФ за конкретно взятый временной период. То есть, в действительно, в документе данной организации указывается лишь приблизительное число лиц граждан иностранного государства – граждан РК прибывших и находящихся на территорию РФ. При этом опять же в документе, нигде не сказано, что они прибыли на территории государства с целью осуществления трудовой деятельности. Причин для нахождения может быть валом: деловые, в рамках трансграничного сотрудничества в рамках ТС – торговцы и покупатели, посещение родственников и знакомых, с целью прохождения обучения и т.д.и т.п.
        А так, конечно, есть немало Казахстанцев работающих в России, впрочем, как и Россиян в Казахстане.
        1. -1
          25 ноября 2013 20:55
          Цитата: romb
          в Россию через системы денежных переводов было отправлено частных (личных) переводов на сумму 444 млн $.

          сеи переводы в большинстве своем сделаны такими как я уезжающими из РК, я вывез около 300 тыс
          Цитата: romb
          Указанная Вами информация, является плодом неверной интерпретацией статистики ФМС России о нахождении граждан РК на территории РФ за конкретно взятый временной период

          ао данным ФМС млн. с гаком
          1. +3
            25 ноября 2013 21:06
            Вы ведь прекрасно понимаете, что за цифра для Казахстана - 600 тысяч граждан. Это даже больше чем население всей Мангистауской области или такого города как Караганда. Тут идет путаница - временно (срок до 90 дней) находящиеся на территории иностранного государства и лица осуществляющие трудовую деятельность. У меня масса знакомых из Павлодара часто ездят в Омск по делам, а таких там сотни тысяч, в силу чего, во временном нахождении такого кол-ва граждан РК на территории РФ ничего удивительного нет. До ТС, в РК приезжали многие сотни тысяч Россиян, чтобы как можно подешевле затариться. Их что также нужно было считать гастарбайтерами?)))

            Насчет переводов. Лично знаю пару бабушек, которые отправляют часть своей пенсии детям в Россию
            1. +4
              25 ноября 2013 22:28
              Цитата: romb
              До ТС, в РК приезжали многие сотни тысяч Россиян, чтобы как можно подешевле затариться. Их что также нужно было считать гастарбайтерами?)))


              Ну, сейчас то такой возможности нет, поскольку цены сравнялись. Спасибо таможенному союзу! negative
              1. +3
                25 ноября 2013 23:00
                К сожалению, это так!
            2. -1
              25 ноября 2013 22:33
              Цитата: romb
              Вы ведь прекрасно понимаете, что за цифра для Казахстана - 600 тысяч граждан

              и что?
              пол Таджикистана в РФ
              1. +3
                25 ноября 2013 22:59
                Я лично не знаю ни одного человека из моей родни, а они среди своих знакомых, а их очень много, который бы собирался ехать на работу в РФ. У меня, мой двоюродный младший брат четыре года проработал в Москве независимым директором компании по антикризисному управлению, сейчас, уже несколько месяцев как перебрался назад в РК. Может быть только так, а так в России Казаху делать нечего - у себя работы хватает. А вот строительные бригады из Курганской области в Астане далеко не редкость.
                Короче, Ваша информация, очень мягко говоря - неверная.
                А попытка сравнить с Таджикистаном.....
                1. -1
                  25 ноября 2013 23:31
                  а я лично знаю казахов которые здесь работают.
                  более Вам скажу приехали работать, а некоторые еще и гражданство решили получить, самое смешное, что в связи с языковой дискриминацией на родине.
                  только очень прошу песню про то, что это вранье не начинайте
                  1. +2
                    25 ноября 2013 23:38
                    Цитата: Василенко Владимир
                    а я лично знаю казахов которые здесь работают.


                    А я знаю русских и что?

                    В России опровергли данные о резком росте числа гастарбайтеров из Казахстана

                    http://news.nur.kz/290722.html
  56. +1
    25 ноября 2013 21:58
    В России опровергли данные о резком росте числа гастарбайтеров из Казахстана

    http://news.nur.kz/290722.html

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»