Леонид Ивашов: «Некоторые люди считают, что быть патриотом – значит быть участником беспредела»

122
Растет число олигархов, растет несправедливость, растет уровень коррупции

Обнародован опрос Левада-центра относительно показателей, характеризующих уровень патриотических настроений в обществе. Оказалось, что число респондентов, которые называют себя патриотами России, упало по сравнению с началом нулевых годов и составляет 77 против 69%. Повысилась доля не считающих себя патриотами (19 против 16%), при этом 21% считают, что быть патриотом означает действовать во благо страны. Это заметно ниже, чем в октябре 2000 года, когда на этот вопрос положительно ответили 35%.

О чем свидетельствуют эти данные? Ситуацию комментирует для KM.RU президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.

Управляющая страной элита не ставит высокие цели для развития общества

Статистика, которая показывает снижение уровня патриотичности в российском обществе, безусловно, печальна. Она вызвана прежде всего действиями властей. Не в целом к стране люди относят свой непатриотизм, а просто перестают доверять власти, ассоциируя с государственными структурами управления всю Россию. Это первая причина.

Вторую причину я вижу в том, что государство и управляющая страной элита не ставят высокие цели для развития общества и каждого человека. Люди не видят, к чему стремится современная Россия, какой она хочет быть в будущем. Раз нет видения перспектив – значит, люди проявляют апатию, злобу против власти и не хотят быть патриотами той внешней и внутренней политики, которая проводится Россией. Стратегические планы отсутствуют, власть дает «обещалки», они не выполняются и за них никто не отчитывается. Люди не видят перспектив жить в такой стране.

Третья причина: люди замечают, какие реальные процессы происходят в стране. Растет число олигархов, растет несправедливость, растет уровень коррупции, террористические акты и так далее. Весь негатив залпами бьет по сознанию каждого человека через средства массовой информации, через слухи и так далее. Некоторые люди считают, что быть патриотом – это значит быть участником беспредела, который творится в стране, а этого люди и не хотят. Посмотрите на избитую тему, на «сердюковщину». Люди видят, что немножко пошумели, а теперь плюют им в лицо, устраивая Сердюкова на высокооплачиваемую работу. Теперь он будет заниматься исследованиями в области машиностроения.

Самое страшное то, что растет число желающих уехать из России на все четыре стороны

Идут дискуссии: у госпожи Васильевой не тринадцать комнат, а только шесть. А как на это смотрят люди, которые концы с концами сводят? В Астраханской области – сплошные трущобы, а там живут честные труженики! Люди теряют веру во все и вся, в справедливость этой власти, а потом, ассоциируя с властью Россию, теряют и веру в нее.

Но самое страшное – это не падение патриотичности, ведь патриотизм может вырасти. Самое страшное то, что растет число желающих уехать из России на все четыре стороны. Это полное разочарование в российской реальности, а для молодежи и для страны в целом это катастрофично. Эта власть пришла на волне ельцинщины и гайдаровщины. Я считаю, что зачастую чиновники бьются за любую должность не для того, чтобы нести ответственность перед народом, а для того, чтобы пограбить и не быть пойманными на этом.

Наверное, правоохранительные органы получили команду бороться с коррупцией: уже и мэры на этом попались, и вице-губернаторы. Это те должностные лица, по которым дана санкция работать, а вот выше копать уже боятся. Вот такая власть, и поэтому абсолютно никакой веры нет у людей. Мы по числу катастроф на тысячу самолетов – самые «передовые» в мире, и это говорит о том, что система управления процессами и людьми в государстве отсутствует.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    23 ноября 2013 07:45
    Повысилась доля не считающих себя патриотами (19 против 16%
    Посмотреть бы на этих людей, кто не считает себя патриотом.Как может человек вообще сказать, что он не патриот своей страны?
    1. +27
      23 ноября 2013 08:37
      Цитата: bomg.77
      Посмотреть бы на этих людей, кто не считает себя патриотом.Как может человек вообще сказать, что он не патриот своей страны?

      Правильный вопрос, а вот автор путает понятия, истинный патриотизм не должен зависеть от форм, вида власти, патриотизм это любовь к родине, а не к царю. И если человек ненавидя власть, перестает любить родину, он не может быть патриотом, ему действительно лучше уехать. Другое дело что сейчас действия власти многие понимают по разному. Одни считают что в этих действиях преобладают отрицательные дела направленные против России, другие наоборот, в делах власти видят благо России. Выводы зависят от того кто и как рассуждает, беря в основу суждений поверхностные факты или отдельные события на протяжении малого промежутка времени или наоборот. Также не надо забывать о вранье, действиях СМИ и глупости людской. Не все так однозначно.
      1. +19
        23 ноября 2013 09:05
        Цитата: КОСМОС
        а вот автор путает понятия, истинный патриотизм не должен зависеть от форм, вида власти, патриотизм это любовь к родине, а не к царю. И если человек ненавидя власть, перестает любить родину,


        Ну не знаю, не знаю! Может я исключение из правил? Лично я очень люблю свой родной край, свою РОДИНУ и вместе стем (как бы так сказать помягче) не питаю никакого уважения к нашей верхушке. Прочитайте мои строки и Вы поймете, что человек который не любит свою РОДИНУ просто не сможет так о ней написать!

        Мысли ветром.

        Ярче злата поля бескрайние
        Изумрудами чащи твои
        Реки долгие и печальные
        Мысли ветром летят мои!

        Восхищаюсь тобою-любимая!
        Взглядом ясным, озер глаза!
        Неба чистого высь бездонная
        Сказка русская без конца.

        Теплым солнцем твоей улыбки
        Разольется моя душа
        Я до самой последней капли
        Буду предан тебе всегда!

        Как пьянчуга, раскинув руки
        Я валяюсь в твоих лугах
        Отражается небо синее
        Бездной в серых моих глазах!

        Помоги мне немного Господи?
        Много ли я у тебя просил?
        Окунусь в омут неба звездного
        Дай мне только побольше сил!
        1. +12
          23 ноября 2013 10:51

          Цитата: Арберес
          не питаю никакого уважения к нашей верхушке.

          Что ж это ваше право, не боитесь ошибиться? Это Родину любят сердцем, для уважения к верхушки надо иметь разум.
          Стих хороший.
          1. +10
            23 ноября 2013 11:26
            Цитата: КОСМОС
            не боитесь ошибиться?

            Я в этом государстве по прожитию мною в нем больше 40-а лет уже ничего не боюсь. На счет ошибок, не ошибается тот кто ничего не делает!

            Цитата: КОСМОС
            для уважения к верхушки надо иметь разум.

            Иметь разум еще ни кому и ни когда не помешало! Но если сама верхушка себя не уважает и ведет себя по хамски, откуда же уважению простых людей по отношению к ней взяться? Для меня Государство и властная верхушка это одно и тоже, и так думают многие!

            Цитата: КОСМОС
            Стих хороший.

            Спасибо! hi
            Цитата: КОСМОС
            Родина и государство единое понятие,

            Значит я Вас понял правильно и отзываю свои извинения. drinks
            1. +8
              23 ноября 2013 12:07
              Цитата: Арберес
              Значит я Вас понял правильно и отзываю свои извинения

              А что такое государство? Геополитическое образование на определенной области земли. При этом земля, где вы родились, в целом может быть неизменна, а вот политический строй может меняться. Вы хотите сказать, что ваши предки, рожденные в РИ и вы рожденный в СССР имеете разную Родину и сегодня живете на чужбине? Как быть с предками присягавшим кто на верность царю, кто на верность Сталину? Значит, великие победы и дела ваших предков, которые стали возможным, благодаря прошлым правителям и политическому строю вы не признаете? Странные вы все, рождены и живете в стране своих предков и пытаетесь делить историю, родину и государство! Сами не знаете и не понимаете, что вам надо и что хотите. Хотя…, и при Петре Великом люди роптали, и при Сталине роптали, а потом славили, полагаю и ваших роптаниях, нет ничего нового, лишь подтверждает закономерность, лет через ..дцать такие как вы первые Путину дифирамбы петь будете. Что поделать эмоции, это всего лишь инстинкты разума.
              1. +12
                23 ноября 2013 12:26
                Цитата: КОСМОС
                Вы хотите сказать, что ваши предки, рожденные в РИ и вы рожденный в СССР имеете разную Родину и сегодня живете на чужбине?

                Как ни странно в государстве под названием СССР я чуствовал себя уютнее и защищеннее.
                Поговорка есть такая. "Государство для человека, а не человек для государства".
                Пока что мое государство мне только налоги повышает, а моя заводская зарплата почти не растет и это на фоне охреневших от безнаказанности чиновников. Это не эмоции мы все это сами каждый день видим!
                Цитата: КОСМОС
                .дцать такие как вы первые Путину дифирамбы петь будете.

                Ошибаетесь, уважаемый КОСМОС (2) , люди моего склада дифирамбы власти не поют, объясняю по чему! Для написания дифирамбов тоже нужно какое ни то вдохновение? Да где же его взять - глядя на их "трудовые свершения".
                Ну если только как про ТАБУРЕТ?
                А вот у Вас наверное получится???
                1. +1
                  23 ноября 2013 14:57
                  Цитата: Арберес
                  Ошибаетесь, уважаемый КОСМОС (2) , люди моего склада дифирамбы власти не поют, объясняю по чему! Для написания дифирамбов тоже нужно какое ни то вдохновение? Да где же его взять - глядя на их "трудовые свершения".

                  Уважаемый Арабес мне очень нравиться ваши стихи, тем более что я их иногда сам пишу, правда моими музами являются очень красивые девушки laughing !
                  Что касается вашего творчества, может вы не туда смотрите или просто не то видите??? А быть может завтра власть сделает вам приятное вдохновение или уже что то сделала, вы уверены в своей беспристрастности? А про табурет этим вы не прославитесь на долго.
                  1. +4
                    23 ноября 2013 18:29
                    Цитата: КОСМОС
                    правда моими музами являются очень красивые девушки

                    Не густо?

                    Цитата: КОСМОС
                    А про табурет этим вы не прославитесь на долго.

                    Уважаемый КОМОСС да я ведь к ней к славе то и не стремлюсь. Обойдусь без смайлика.
            2. +8
              23 ноября 2013 15:06
              Родина и государство вовсе не единое понятие - Родина у нас замечательная, а вот государство, вкупе со всей правящей бандой воров, отвратительное и мерзопакостное. hi
          2. +3
            23 ноября 2013 20:02
            Цитата: КОСМОС
            для уважения к верхушки надо иметь разум.


            Вы утвержадете, что все кому не нравиться (не уважают) "верхушка" разумом не обладают? belay
            1. -2
              24 ноября 2013 11:05
              Цитата: APES
              Вы утвержадете, что все кому не нравиться (не уважают) "верхушка" разумом не обладают?

              Куда уж яснее, кто не уважает своего государства тот глупец, кто не уважает своего правительства тот тоже глупец! Как можно утверждать, что пища плохая, предварительно не вкусив её? Наверно Хомяки думают, что поле пашут, чтоб его норку разрушить, ну не дано, ему видеть, дальше своего носа. Не торопитесь с выводами, власть, это прежде всего множество различных людей и задачи стоящими перед ними, это не задачи эгоистических хомяков. Если прямо ехать, никуда не доедите, умный, в гору не пойдет, умный гору обойдет. Какое двуличие у некоторых, с одной стороны хвалят Онищенко, Лаврова итд, с другой, такое не уважение к вороватой власти! или они не власть? Свели все, к объяснению в банальном воровстве, примитивы! Ну да, каждый ведь судит по своей испорченности.
        2. Виталий
          +5
          23 ноября 2013 17:07
          Но почему же недра твои РОДИНА.достались кучке подлецов?!Я бы даже понял это-если бы оне действовали в интересах страны своей.А так.подлецы-разворовавшие свою страну,и пляшут под дудку врагов наших?!Как при Петре первом медаль была выпущена-небывалое бывает.Сбылось....
        3. Русич51
          +3
          23 ноября 2013 17:24
          Конечно Вы правы, но чистить авгиевы конюшни всё же необходимо. Иначе это грозит ликвидацией независимости и государственности.
          1. 0
            24 ноября 2013 09:36
            Интересно, и кто этим заниматься будет? Уж не вы ли? А не боитесь, что под уголовку подведут, как Квачкова?
        4. +2
          23 ноября 2013 20:27
          Цитата: Арберес
          Может я исключение из правил?


          покажите мне реально готовых вылезти из окопа и пойти в атаку со словами, например:

          "ЗА Путина или за ВВП хотя бы"
          1. +2
            24 ноября 2013 11:18
            Цитата: APES
            пойти в атаку со словами

            Цитата: APES
            ЗА Путина

            До чего же кощунственно звучит. Вот за ЭТО идти в атаку?! Не, я лучше дома останусь. am
        5. +2
          23 ноября 2013 23:18
          КРАСИВО...
          1. waisson
            0
            25 ноября 2013 08:08
            но не реально
      2. +5
        23 ноября 2013 10:29
        Цитата: КОСМОС
        автор путает понятия, истинный патриотизм не должен зависеть от форм, вида власти, патриотизм это любовь к родине, а не к царю.

        Уважаемый КОСМОС (2), добрый Вам джень hi
        Я не правильно понял Ваш комментарий и приношу Вам свои извинения!
        Государство и РОДИНА это разные понятия? Вы ведь это имели в виду!
        1. +2
          23 ноября 2013 11:13
          Цитата: Арберес
          Государство и РОДИНА это разные понятия? Вы ведь это имели в виду!

          Родина и государство единое понятие, оно постоянно и неизменно по сути, хотя может называться по разному, Российская Империя, Советский Союз, Российская Федерация, это власть преходяща.
          1. +14
            23 ноября 2013 12:35
            Цитата: КОСМОС
            Российская Империя, Советский Союз, Российская Федерация, это власть преходяща.

            Категорически не согласен.Любая власть правдами и неправдами отождествляет себя с понятием Родина.Но мы то умные люди,мы понимаем,что власть просто спекулирует на наших чувствах.Ведь в случае какой-либо угрозы Родине,мы поневоле будем защищать и власть.Это как спасая человеческий организм от инфекции,мы вынуждены спасать и глистов,проживающих в организме.Поэтому,своей Родиной я считаю СССР,организм без паразитов.А власть ,живущая своими мелкими интересами,далёкая от чаяний простых людей,говорящая на своём языке и не понимающая того,что говорит народ не может быть воплощением Родины.
            1. -6
              23 ноября 2013 15:24
              Цитата: revnagan
              Категорически не согласен.Любая власть правдами и неправдами отождествляет себя с понятием Родина.Но мы то умные люди,мы понимаем,что власть просто спекулирует на наших чувствах.

              Можно подумать что ваша власть с иной планеты, вы сами СССР разрушили и сами свою власть выебрали! Более того ваша власть состоит из таких же людей как вы и быть может чьи предки также жили, строили и воевали. Сдается мне, какая бы власть у вас не была бы, вы вечно будете не довольны, в своем вечном поиске очередной идеотской вины этой власти в оправдания своему собственному бессилию.
              1. +5
                23 ноября 2013 20:49
                Цитата: КОСМОС
                ваша власть состоит из таких же людей как вы и быть может чьи предки также жили, строили и воевали

                Ага,сразу вспоминаю басню Толстого Л.Н. про гусей:"...да наши предки Рим спасли !".При чём тут славные дела предков этих людей (да и были ли они славными?).Когда на Украине голосовали за Кравчука,никто не знал,что он подростком подкармливал бандеровцев.
                Цитата: КОСМОС
                Сдается мне, какая бы власть у вас не была бы, вы вечно будете не довольны, в своем вечном поиске

                Сдаётся-креститесь, а Советской властью был доволен.А вот существующая-окупационная и откровенно враждебная.
                Цитата: КОСМОС
                идеотской

                Правильно-идИотская,но это так,к слову.А искать ничего не нужно-включаем телевизор, а там цирк в Верховной Зраде.И выступления этого театра абсурда не прекращаются никогда.Нет бы съехали на гастроли.Правда,репертуар радует-постоянно что-нибудь новенькое,но из старой оперы...Клоуны.Патриотом РФ быть?Так там та же картина.Только басня уже другого автора-"Медведь на воеводстве".Так что я патриот-СССР и авансом СССР 2.
              2. 0
                27 ноября 2013 20:10
                Цитата: КОСМОС
                Сдается мне, какая бы власть у вас не была бы, вы вечно будете не довольны

                good
          2. sasska
            +2
            23 ноября 2013 16:21
            нас толсто троллят??
      3. +6
        23 ноября 2013 15:15
        Я залез на сайт Левады
        2003 год – настоящее время

        Первым директором Левада-Центра был Юрий Левада. В декабре 2006 года на эту должность был избран социолог, доктор философских наук Лев Гудков. Центр в полном объеме продолжает исследовательские проекты, начатые в 90-е годы, а также проводит новые исследования российского общества.


        Лев Гудков--- этим все сказано. Оппозиционер --директор центра.
        А еще поделюсь с вами своими наблюдениями. До принятия закона об НКО, на сайте Левады внизу страницы были логотипы "партнеров", я иногда заходил туда. Теперь, там нет ничего. А среди этих организаций был NED-- Национальный фонд демократии, американская организация. В России он финансировал «За права человека» Пономарева Людмилы Алексеевой и Московскую Хельсинкскую группу .
        Короче все х--ня, не верьте проститутке Леваде. За то что видел--- отвечаю.
      4. +6
        23 ноября 2013 16:56
        КОСМОС
        Хотелось бы также дополнить следующее.
        1. Левада -центр - славится всепросральством и тем, что финансируется по линии НПО из-за рубежа. Достоверность его выкладок весьма низка и явно зависит от команды тех, кто его финансирует. Фактически центр является рупором болотных, как Ухо Москвы или Дождь. Я с недоверием отношусь к его оценкам. Слишком уж хитро... вопросы они задают, буквально заставляя респондентов отвечать, как им жаждется...Думаю, все знают, каким образом тут можно манипулировать.
        2. Почему-то исходя из опросов иных организаций, из того, что вижу я сам я прихожу к выводу. что сейчас наоборот патриотизм гораздо выше, чем ранее. Ну, а то, что желающих уехать из России сейчас гораздо меньше, чем ранее не может увидеть лишь человек. страдающий недостатками зрения...либо совести. :)))
        Ивашов хороший дядька, но иногда его выводы и информация, на которой он эти выводы строит - весьма сомнительны.
        Кстати, по опросам этого года количество людей, действительно желающих уехать из страны, в Британии, например, в полтора раза выше, чем у нас. Ну и какие может на основании данной информации сделать выводы товарищ Ивашов? :)))
      5. +6
        23 ноября 2013 20:58
        Быть патриотом своей страны и патриотом государства - совершенно разные идеи. Я НЕ ПАТРИОТ ЭТОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ и не когда им не буду!!! Но если возникнет необходимость защищать свою страну, плюну на принципы и пойду защиать это "государство"
        1. +7
          25 ноября 2013 07:47
          Мне думается, что Вы пойдете РОДИНУ защищать ! soldier
      6. Eugeniy_369
        +5
        24 ноября 2013 00:39
        Цитата: КОСМОС
        автор путает понятия, истинный патриотизм не должен зависеть от форм, вида власти, патриотизм это любовь к родине, а не к царю

        Патриотизм, это такая вещь о которой не кричат, она в сердце... это не показное.
        "Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли... " (с)
        1. 0
          24 ноября 2013 11:17
          Цитата: Eugeniy_369
          "Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли... " (с)

          А позвольте узнать, а вы о чем сейчас говорите? Что то уже с тырили?
          О чем бы не говорили, все сводят к воровству, Военное Обозрение, превратили в какое то Воровское Обозрение, может хватит.
    2. +2
      23 ноября 2013 09:14
      Больше всего меня удивило что в нулевых было больше патриотов чем сейчас, левада-центр это самая косячная либеральная контора. А вообще Ивашов постоянно чего ни будь как на плетёт и думай сиди что он хочет вообще по жизни. У меня лично на газах полно людей зажило лучше, потому что они работают, кто бухал и не остановился тот конечно сидит в шоке. Да есть конечно куча рабочих профессий не оплачиваемых, но в этом виноват бизнес, который сам ворует и ворам раздаёт. Вот мой племянник ему 15лет уже просится на работу и будь ему 18, легко бы его засунул в компьютерный магазин и он бы там за тридцаточку менял бы краски на ксероксе, а кто то копает за двадцаточку и семью содержит. Просто многие не успели даже переформатироваться к новому миру, не читают ни чем не интересуются, не могут ммску отправить итд, может мы наоборот рванули так быстро вперёд что некоторые тормоза просто не успевают, а на их естественно наживаются барыги.
    3. +7
      23 ноября 2013 12:27
      Цитата: bomg.77
      Посмотреть бы на этих людей, кто не считает себя патриотом.Как может человек вообще сказать, что он не патриот своей страны?

      Как говорил мой инструктор по рукопашному бою - Все люди делятся на патриотов и подонков. Патриоты должны учиться объяснять подонкам, что они не правы.
      1. +3
        23 ноября 2013 12:54
        Правильно сказал ваш инструктор так оно и есть. В июле месяце так было приятно читать и общаться на этом ресурсе ВО, но сейчас здесь развелось полно подонков, иной их столько скапливается что и не охота обсуждать какие то вопросы, причём ещё полно нейтралитетов развелось, это видимо те кто отдыхают и работают за бугром за счёт России, вот и мечутся не могут понять кто они и где им по жизни определиться, но это тоже уже не патриоты.
        1. 0
          24 ноября 2013 11:59
          Цитата: ЗУ-23
          Правильно сказал ваш инструктор так оно и есть. В июле месяце так было приятно читать и общаться на этом ресурсе ВО, но сейчас здесь развелось полно подонков, иной их столько скапливается что и не охота обсуждать какие то вопросы, причём ещё полно нейтралитетов развелось, это видимо те кто отдыхают и работают за бугром за счёт России, вот и мечутся не могут понять кто они и где им по жизни определиться, но это тоже уже не патриоты.

          В Израйле и США созданы команды для ведения антисоветской, антисталинской и антироссийской пропаганды в интернете, они и гадят на всех форумах.
          В сети выложена "Памятка агенту госдепа" по ней легко опознавать вражьих троллей.
      2. +2
        23 ноября 2013 15:36
        Цитата: Корсар5912
        Как говорил мой инструктор по рукопашному бою - Все люди делятся на патриотов и подонков. Патриоты должны учиться объяснять подонкам, что они не правы.

        А вот мой инструктор по нлпи говорил - надо уметь отличать идиотов от патриотов.
        1. +4
          23 ноября 2013 20:39
          Космос: А вот мой инструктор по нлпи говорил - надо уметь отличать идиотов от патриотов.

          ...И добавлял: "ваша цель - и-д-и-о-т-ы, им легче мозги промывать, а с патриотами не связывайтесь - себе дороже".
          1. 0
            24 ноября 2013 09:53
            Цитата: Просто Василич
            ...И добавлял: "ваша цель - и-д-и-о-т-ы

            Нет.
            Цитата: Просто Василич
            - и-д-и-о-т-ы, им легче мозги промывать

            Именно по этому они нестабильны, если можете вы, смогут и другие, поэтому их разово и используют в темную, для действий противоположных истинным целям.
            Цитата: Просто Василич
            а с патриотами не связывайтесь - себе дороже".

            Да, но если у вас одинаковые векторы, то лучше положиться именно на них.
        2. +2
          24 ноября 2013 12:03
          Цитата: КОСМОС
          А вот мой инструктор по нлпи говорил - надо уметь отличать идиотов от патриотов.

          Это не проблема, среди настоящих патриотов нет националистов, антисталинистов, русофобов и им подобных идиотов.
          Все, кто любит Россию и готов встать на её защиту, плечом к плечу с людьми любой национальности, это и есть патриот.
      3. +4
        23 ноября 2013 17:22
        Все бы хорошо, вот только подонки не скованы никакими моральными рамками, они просто тащатся, когда смакуют тему "ватников", РПЦ, Олимпиады-14, "пукина-шмукина" и при этом фантастически задрач-ив-аются тем, как "умно"(по их мнению) они это все высказали на youtubике или в твиттере.
        Это только патриот стремится аргументировать, бороться, доказывать, только не нужны тролям, ботам и просто отдельным быдловатым пользователям ни аргументация, ни смысл, ни история;
        сами короче вопят о несправедливости, при этом призыв что-то изучать и понимать не хотят. Им просто нравится, простите, др-ч-ть и дерьмом этим обмазывать действительность их окружающую, но в жизни они всего лишь мелкопоместные быдлята, которые только понты кидать умеют, куда уж им думать об Отечетве!
    4. sasska
      +11
      23 ноября 2013 16:18
      Повысилась доля не считающих себя патриотами

      я Родину свою люблю, а с государством - отношения не сложились.
      к кому меня причислим? winked
      1. -11
        23 ноября 2013 16:53
        Цитата: sasska
        я Родину свою люблю, а с государством - отношения не сложились.к кому меня причислим?

        Значит вы маменькин сынок wink
        1. sasska
          +6
          23 ноября 2013 17:40
          fool "савсэм бэлый и такой гарячый, да"
          1. -5
            24 ноября 2013 11:30
            Цитата: sasska
            бэлый и такой гарячый, да"

            laughing
            Цитата: sasska
            я Родину свою люблю, а с государством - отношения не сложились.к кому меня причислим?

            "Я Родину-мать люблю, а с государством-папой отношения не сложились..." laughing
            Судя по минусам вы правы, вы не маменькин сынок, вы сирота, голодное, холодное и необразованное! Папа за бухал и ушел и алименты сволочь такая ворует, отомсти за это папе, выберите себе нового американского папу... wassat
            1. sasska
              +6
              24 ноября 2013 12:20
              да-а-а, уж... придурь - по полёту видно
              kao munni, rumal värdjas
      2. +2
        24 ноября 2013 12:06
        Цитата: sasska
        я Родину свою люблю, а с государством - отношения не сложились.
        к кому меня причислим?

        Родину не поменяешь, нет выбора, а государство можно поменять, выбор есть.
    5. 0
      23 ноября 2013 16:57
      Чтой-то я не понимаю товарища генерала. при Ельцине он молчал "как рыба об лед". а теперь вдруг прорвало... и, главное, никакой конкретики, сплошняк эмоции...
      Самое страшное то, что растет число желающих уехать из России на все четыре стороны

      Да неужели? А я по сторонам смотрю - как раз все наоборот...
    6. +11
      23 ноября 2013 17:16
      Еслибы наше руководство считало бы себя патриотами, они не имели бы недвижимости и вкладов за рубежом во враждебных странаж. И семьи с дельми и внукаими жили бы в России!
      1. +1
        24 ноября 2013 09:38
        Вот-вот, согласен. Пусть власть покажет свой патриотизм, а только после этого будет что-то требовать от граждан.
      2. 0
        24 ноября 2013 18:59
        Причем и рожали бы здесь.А то русские патриоты в говне и в крови пускай рожают на Родине,а вот НАСТОЯЩИЕ патриоты валят рожать там,где за большие бабки все стерильно.
    7. +3
      23 ноября 2013 19:58
      Цитата: bomg.77
      Посмотреть бы на этих людей


      ВЫ их по ТВ можете увидеть - каждый день показывают.
      1. 0
        23 ноября 2013 21:23
        Цитата: APES
        ВЫ их по ТВ можете увидеть - каждый день показывают.
        Эти как раз говорят(вопят)о своём патриотизме.
    8. +6
      23 ноября 2013 20:32
      Ответ на вопрос : " Кто себя считает не патриотом Родины " , можно увидеть и услышать на канале ТНТ - это " Камеди - клаб " , и все производные из этого " клаба " . Уж , как там издеваются на Рашкой , как там называют Россию , больше нигде нет . Все эти Бульдоги , Каштаны и прочая нечисть считают для себя , наверное , высшим достижением опустить все русское , российское . Да , и молодежь глядя на них , тоже далеко не ушла . По опросам среди молодежи почти половина хочет уехать из России , потому - что их , мол , не устраивает жизнь в России . радует одно , что есть много молодых людей которые любят Россию и готовы все сделать на благо России . Как правило это люди , родители которых не блещут бриллиантами и золотом , а добывают хлеб трудом , а вся " клабовская " грязь тусуется в основном в московских клубах , живет на Рублевке и в семьях чиновников и богатеньких Буратин .
    9. +1
      24 ноября 2013 09:59
      Обнародован опрос Левада-центра
      Дальше можно не читать. Это все равно, как читать на заборе, ну или рейтинги Мудис.
      1. Sosed74
        -1
        24 ноября 2013 14:09
        Стадо маразматиков. Патриоты *******. wassat laughing
        Все кто мог свалить из России - уже давно свалили.
        Те кто не хочет сваливать - либо у кормушки плотно сидят и все их устраивает, либо маразматики старые, все еще верящие в идэалы - о том что вот когда-нибудь - заживем.
        Спросите у Путина, у депутатов и министров - чего это их детки за границей учатся, а не в любимой России. Чего это их детки в Российской армыи не слюжат.
        Не патриотично как-то по отношению к России и унизительно по отношению к Российскому образованию и великой и славной армыи.
        Тьфу.
        Пол страны пашет за копейки, горбатится чтобы концы с концами свести и с голоду не подохнуть - эти маразматики сидят тут и о патриотических ценностях рассуждают. Жалко что материться нельзя. Я б расставил все точки над i - ху из ху.
  2. +10
    23 ноября 2013 07:45
    Самое страшное то, что растет число желающих уехать из России на все четыре стороны
    Вот здесь он прав. Лично знаком с несколькими. И самое обидное- люди то думающие. Но лично мне очень нравятся слова из Гардемаринов- Судьба и Родина едины.
    1. 10kAzAk01
      +9
      23 ноября 2013 10:19
      Самое страшное то, что растет число желающих уехать из России на все четыре стороны Вот здесь он прав. Лично знаком с несколькими. И самое обидное- люди то думающие. Но лично мне очень нравятся слова из Гардемаринов- Судьба и Родина едины.

      поддержу Вас целиком,у самого племянница в гейропу собралась, мол там цивилизация, а у Вас тут одни испражнения. А я ей: Ну поезжай, отплатишь ихние налоги годик, посмотрю как домой засобираешься!!!
  3. +18
    23 ноября 2013 07:49
    Так наше государство вообще имеет ли социальную направленность или все ресурсы РОССИИ работают на потребности олигархов и воротил государственного капитализма?
    В чьих руках сосредоточены главные рычаги экономики?
    Вообще я не вижу ясной цели государства-все как в тумане, в Кремле говорят красивые слова о патриотизме,демократии и прочем а в делах все наооборот получается.
  4. makarov
    +10
    23 ноября 2013 07:59
    "..Управляющая страной элита не ставит высокие цели для развития общества..", ....она этого и не скрывает, поскольку у "элиты" основная цель и задача обогатится сейчас, сегодня, немедленно, за счет общества и имущества государства.
    Вроде ничего нового не открыто.
  5. +14
    23 ноября 2013 08:02
    Согласен, что "Судьба и Родина едины". Но и государства у нас нет. Есть какое-то непонятное федеральное образование, этакое ООО "Раша". И совет директоров приступил к ликвидации этого ООО. По телевизору показывают. как Путин, посетил ещё один завод, а я знаю, что заводы закрываются. А многие ли в курсе, что сокращают полицию. Плоха она или хороша, это другой вопрос. Но преступников ловить некому. Оставят спецотряды для разгона демонстрантов.
    Конечно я всё равно люблю свою Родину, как любят свою мать.
    1. Lесник
      +1
      23 ноября 2013 08:26
      Цитата: Гардамир
      А многие ли в курсе, что сокращают полицию. Плоха она или хороша, это другой вопрос. Но преступников ловить некому.

      Вот потому и сокращают что толку от них нет
      1. +10
        23 ноября 2013 08:36
        Цитата: Lесник
        Вот потому и сокращают что толку от них нет

        От ГАИшников и правда нет, а вот что оперов сократили, это зря. Жуликов то меньше не стало. на оставшихся навалили такую кучу, что справится не реально, даже за такую зарплату.
    2. +11
      23 ноября 2013 08:32
      Цитата: Гардамир
      Согласен, что "Судьба и Родина едины". Но и государства у нас нет.
      Уезжать не хочу, и не потому что я там не нужен, у меня руки не из попы растут, и там при желании устроюсь. Но вот желания нет. Я здесь родился, здесь и умру, все равно при каком царе. Если повезет, вцепившись зубами в горло врага. Это конечно высокие слова, но суть они отображают. Если мать упала, ее поднимать надо, а не бросив, идти дальше.
      Цитата: Гардамир
      Конечно я всё равно люблю свою Родину, как любят свою мать

      good
  6. +22
    23 ноября 2013 08:23
    Число уехавших по некоторым данным составляет от 1 до 2 млн. чел, что сравнимо с эмиграцией после ВОСР. Уезжают, как правило, лучшие, наиболее подвижные, пассионарные. А что здесь ловить? До 90% промышленных предприятий принадлежит не просто офшорам, а иностранцам. Защищать олигархов, покупающих спортивные клубы или Писей с Каками за сотни миллионов рублей, чтобы развлекаться? Власть тоже не лучше: нефтяные деньги в США, сколько говорилось об Олимпиадах, а они уже вторую Спартакиаду "выигрывают", всякие саммиты проводят, только показуха, а на больных детей СМС-ками собирают.

    Мы не чувствуем справедливости и Сердюк тому пример, мы не чувствуем защиты для себя и своих детей: маньяки, лезгинка, джипы на автобусных остановках. А полиция все бросила и борется с курением, похоже это главное зло. Сколько говорилось о залоговых аукционах: ни-и-и-зя. Логика странная: тогда отдали бесплатно, теперь выкупать по рыночной цене? Да с какой стати? Объявить сделки ничтожными, вернуть им те копейки, за которые она была выкуплена, с остальным пусть сами разбираются.

    А непрерывное повышение цен на все? Чернуха в прессе. Да с ума можно сойти.

    Грустно. Видимо, вместо катастрофических реформ следует вернуться назад к строительству великой России, национализировать крупную промышленность, оставить наконец в покое малые предприятия. Догнать и перегнать - помните такой лозунг, я в него верил. Только где такая партия? Что-то не вижу, дядюшка Зю только жаловаться и плакать горазд.
    1. striker
      +7
      23 ноября 2013 17:42
      Цитата: mak210
      ... Мы не чувствуем справедливости и Сердюк тому пример, мы не чувствуем защиты для себя и своих детей: маньяки, лезгинка, джипы на автобусных остановках. А полиция все бросила и борется с курением...

      Грустно.


      Основная мерзость нынешней российской жизни — не хамство, и даже не отношение к человеку как к го*ну, а негласное согласие большинства на продолжение такой недостойной жизни и стремление к ее оправданию.

      В умении все оправдать и заключается "правда" «поклонных» псевдо-патриотов.
      1. Яросвет
        +2
        23 ноября 2013 19:13
        Цитата: striker
        В умении все оправдать и заключается "правда" «поклонных» псевдо-патриотов.
      2. 0
        24 ноября 2013 12:11
        Цитата: striker
        Основная мерзость нынешней российской жизни — не хамство, и даже не отношение к человеку как к го*ну, а негласное согласие большинства на продолжение такой недостойной жизни и стремление к ее оправданию.
        В умении все оправдать и заключается "правда" «поклонных» псевдо-патриотов.

        У кого в России недостойная жизнь?
        У тех кто стар или болен и не может заработать на достойную жизнь, а пенсии мизерные.
        Но таких людей далеко не большинство.
        А в каких страна есть достойная жизнь для всех? Что-то я о таких странах не слыхал, везде есть богатые, бедные и нищие.
        1. striker
          +1
          24 ноября 2013 17:06
          Цитата: Корсар5912

          У кого в России недостойная жизнь?
          У тех кто стар или болен и не может заработать на достойную жизнь, а пенсии мизерные.

          Ничего-то ты не понял, Пират...

          «Водителю дали "условно" за смерть девушки и побег с места ДТП»
          http://sibkray.ru/news/1/805892/
          «Полицейского "условно" осудили за сгоревшего в машине ППС мужчину»
          http://sibkray.ru/news/1/808498/

          А когда лучшие из народа выходят отстоять своё право на ЖИЗНЬ, как в Западном Бирюлёво или на Манежке, власть клеит им ярлык "экстремистов", "националистов-отморозков", "пятой колонны", с непременным обвинением в антипатриотизме, и ведь знают, что на следующий день перед мэрией на будет стоять миллионная толпа с вопросом: "Вы кого назвали "отморозками", cyки?"

          Вот это и есть "согласие большинства на продолжение такой недостойной жизни"
          1. 0
            24 ноября 2013 20:05
            Цитата: striker

            А когда лучшие из народа выходят отстоять своё право на ЖИЗНЬ, как в Западном Бирюлёво или на Манежке, власть клеит им ярлык "экстремистов", "националистов-отморозков", "пятой колонны", с непременным обвинением в антипатриотизме, и ведь знают, что на следующий день перед мэрией на будет стоять миллионная толпа с вопросом: "Вы кого назвали "отморозками", cyки?"
            Вот это и есть "согласие большинства на продолжение такой недостойной жизни"

            Всё я понял.
            Своё право на жизнь надо отстаивать другим способом, организованно и сознательно.
            Прежде чем куда-то выходить надо организоваться, выбрать лидеров, сформулировать свои реальные требования, получить ответ, а уже потом, если требования не удовлетворены, надо собирать миллионные толпы.
            Был у нас в 70-е годы очень большой начальник, VIP, втихаря раздававший квартиры друзьям и родственникам, в смычке с партийным секретарём и председателем профкома.
            Собрали информацию, предложили ему, в письменной форме, вернуть квартиры, получили отказ и стали рассылать письма в обком, ЦК, газеты, радио, телевиденье.
            Через полгода исключили из партии и его и свиту, потом сняли с должности и уволили. Не помогли ни связи в ЦК, ни ордена, ни друзья в обкоме.
            А что толку ходить по улицам и людей пугать?
            1. striker
              +1
              24 ноября 2013 23:05
              Кому жалобы писать? Ворам, на воров, что бы те поступили с ворами по законам ворами же и писанным?


              Жители Западного Бирюлёво тоже сперва "писали"... в управу, префектуру по поводу базы... и пока они "ответ ждали" их просто резали мигранты, на порогах собственных домов...

              Сам подпись ставил под требованием об рассмотрении в Госдуре вопроса о введении виз со Средней азией и Закавказьем - собрали как и требовалось больше 100000 подписей - и что? - где рассмотрение народного требования?
              Деньги на адвокатскую помощь Евгению Стригину высылал - и что? - один чёрт - укатали парня на 9 лет за то что свою семью от расправы спас.
              И вообще - не знаю ни одного человека или проблему, решению которой помог бы сбор подписей, обращения в "приёмные", сбор средств, и прочие не опасные для власти методы.
              Пока вижу только одно - только когда люди массово выходят на НЕСОГЛАСОВАННЫЕ акции протеста, как на Манежке, как в Пикалёво, как в Бирюлёво - что-то начинает двигаться с мёртвой точки.

              Хотя зачем я это тебе объясняю? Ведь в науке "умение все оправдать" ты, похоже, ПЕРВЫЙ УЧЕНИК.
        2. Комментарий был удален.
  7. calocha
    +3
    23 ноября 2013 08:23
    Если Путин не разгребёт "Авгиевы конюшни" значит он -предатель и стоит во главе этого сброда!Во многом нужна его воля, его открытый призыв....Ждём-с.Лакмусовой бумажкой служит Сердюков и КО.
    1. Яросвет
      +8
      23 ноября 2013 14:11
      Цитата: calocha
      Лакмусовой бумажкой служит Сердюков и КО.
    2. striker
      +7
      23 ноября 2013 15:38
      Слышали мы его призыв: "УМРЁМТЕ Ж ПОД МОСКВОЙ!"
      За кого? За тебя? За Тимченко? За Ковальчуков? За братьев Ротенберг? За Бер Лазара? За Аликперова с Лукойлом? За Гуцериева и Русснефть?

      Накося, выкуси
      1. +6
        23 ноября 2013 19:20
        Цитата: striker
        Слышали мы его призыв: "УМРЁМТЕ Ж ПОД МОСКВОЙ!"
        За кого? За тебя? За Тимченко? За Ковальчуков? За братьев Ротенберг? За Бер Лазара? За Аликперова с Лукойлом? За Гуцериева и Русснефть?

        Накося, выкуси

        Если придется , еще раз умирать под Москвой. То умирать будут не за ВВП и выше перечисленных. А чтоб не было в стране Маккейнов, Олбрайт и прочих "борцов" за дерьмократическую Россию.
        1. +2
          24 ноября 2013 09:40
          Никому уже умирать под Москвой не придётся. Времена не те. Проще купить верхушку, если так уж понадобится. Что и было сделано в 90-х. Дёшево и эффективно. Америкосы хорошо в этом деле руку набили.
    3. Комментарий был удален.
    4. +2
      24 ноября 2013 12:15
      Цитата: calocha
      Если Путин не разгребёт "Авгиевы конюшни" значит он -предатель и стоит во главе этого сброда!Во многом нужна его воля, его открытый призыв....Ждём-с.Лакмусовой бумажкой служит Сердюков и КО.

      Путин на Геракла не тянет, происхождение его не божественное, а кагэбэшное.
  8. -7
    23 ноября 2013 08:23
    Я патриот России! Но реалии таковы, что любить Родину, все-таки, лучше из какой-нибудь "благоустроенной" страны, где государство реально заботится о своих
    1. kaktus
      +7
      23 ноября 2013 08:46
      В "благоустроенных странах" иммигранты - чужие
      1. +1
        24 ноября 2013 09:42
        Хех, только вот порой эммигранты в других странах живут лучше, чем будучи гражданином в своей стране. И потом, если специалист хороший и руки не из жопы, и знание языков прилагается, то за бугром жить 100% будешь лучше. Уж знаю о чем говорю, куча знакомых уехало.
        Совсем другое дело, если уезжаешь мыть туалеты и работать в Макдональдсе, не имея ни образования ни умений. Тогда да, будешь на положении эммигранта.
    2. AVV
      +12
      23 ноября 2013 12:13
      Это все равно, что да я люблю своего ребенка,обожаю его,но у него есть мама она о нем позаботится,а я живу с другой женщиной,и буду наблюдать как развивается малыш со стороны и смотреть ,может мама ему чего либо не до-дает,тогда я возьму трубку телефона и этой маме сделаю разгон !!!Какой ты папа после этого,патриот ешкин- кот!!!
      1. +2
        24 ноября 2013 09:44
        Совершенно некорректное сравнение. Выглядит так, как будто мы предали государство. Извините, это оно нас предало, кинуло и поимело. Причем несколько раз подряд и в грубой форме.
  9. +11
    23 ноября 2013 08:37
    Хотелось бы от самого Ивашова узнать его видение "правильного" патриотизма. Начать хотя с того, как лично оценивает тот факт, что многие российские чиновники свои сбережения хранят в зарубежных банках, имеют там другую собственность, их дети учатся и постоянно живут за пределами России. Только недавно законодательно чинушам запретили кое=что из этого, но все ли это требование закона выполняют? И вообще, зачем тут нужен закон, если есть "патриотизм"? А что касается проблемы людей, желающих уехать из страны, это, конечно плохо, но не смертельно. Пусть себе едут. Вспомним, сколько наших сограждан рвануло в Израиль после того, как распался СССР и не стало препятствий для возвращения на "историческую родину"? И чем потом всё это закончилось? Многие из них, особенно всякие хохмачи-юмористы, и певцы-шоумены и прочее такое, спустя некоторое время опять вернулись, теперь уже в Россию. Я не знаю, были ли патриотами мои родители, они мне никогда об этом не говорили. Они просто жили и честно трудились в своей стране, растили и воспитывали детей и внуков. Понадобилось - отец пошёл на фронт и там воевал за свою страну, вернулся, и снова стал работать. И так, до конца дней своих. Так вот, я полагаю, что они были патриоты. И не одни одни, а миллионы таких, кто тихо живёт в своей стране и трудится на её благо и благо своей семьи.
  10. +8
    23 ноября 2013 08:47
    Мы по числу катастроф на тысячу самолетов – самые «передовые» в мире, и это говорит о том, что система управления процессами и людьми в государстве отсутствует.

    Каждый день в новостях по "дебилизору" приводят примеры идиотского отношения к людям со стороны чиновников после ЧП, произвола управляющих компаний ЖКХ, "сердюковщины" в госструктурах, банкротство современных предприятий... А наши управляющие структуры не только этого стараются не замечать, но даже поощряют-далеко не надо ходить: назначение "Табуреткина" на новое "кормление"(пусть и дальше разрушает страну и обогощается). Просто пора от "паразитов" избавляться и восстанавливать нормальное государство.
  11. kaktus
    +5
    23 ноября 2013 08:48
    Непонятно, что общего у патриотизма с беспределом? recourse
    1. Lесник
      +3
      23 ноября 2013 16:06
      Цитата: kaktus
      Непонятно, что общего у патриотизма с беспределом? recourse


      Пять балов!!!!!! Красавчег! good
  12. +5
    23 ноября 2013 09:42
    Весь негатив залпами бьет по сознанию каждого человека через средства массовой информации, через слухи и так далее.
    Здесь согласен! Крылатыми высокоточными ракетами бомбят наши души..Уже не знаешь кому верить.
    В таких случаях я всегда вспоминаю песню Шевчука "Родина ..хоть ты и уродина..но все же ты мне Родина на на на на на наааа.." Кто бы и как бы не ср...л в душу не унижал ..Как говорится НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! "В чес сила брат ?? Сила в правде..(правда у каждого она своя..) Вот такие дела..
    1. +5
      23 ноября 2013 12:55
      Цитата: МИХАН
      Здесь согласен! Крылатыми высокоточными ракетами бомбят наши души..Уже не знаешь кому верить.
      В таких случаях я всегда вспоминаю песню Шевчука "Родина ..хоть ты и уродина..но все же ты мне Родина на на на на на наааа.." Кто бы и как бы не ср...л в душу не унижал ..Как говорится НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! "В чес сила брат ?? Сила в правде..(правда у каждого она своя..) Вот такие дела..

      Очень мало людей адекватно воспринимающих реальность, на прямую, а не через посредников из СМИ и прочих вражьих голосов.
      Человек работает в сухом, светлом, хорошо отапливаемом помещении, живёт в бесплатной квартире со всеми благоустройствами, имеет приличную тачку,зарплаты хватает на все потребности. Ну, почти на все, яхты, виллы во Флориде и клубы челси он купить не может.
      Короче говоря, человек имеет всё необходимое, не голодает и не бомжует, но покорно повторяет брехню об отсталой нищей голодной России и развале 90% промышленности и о неизбежности бежать за бугор. Зомби в натуральном виде.
  13. +3
    23 ноября 2013 09:51
    При всем уважении к тов. Левашову, не могу согласиться с некоторыми выводами в статье.
    Многие люди не то чтобы не видят, а быстрей всего не хотят видеть. Не активное население не интересуются жизнью станы, не интересуются политикой проводимой руководством России и т. п.
    Новости черпаются из социальных сетей.
    Конечно, все негативные моменты, указанные в статье имеют место быть. И я верю, что пройдет время, и на самой верхушке власти пройдет «зачистка».
  14. +3
    23 ноября 2013 10:20
    Цитата: Хороший
    И я верю, что пройдет время, и на самой верхушке власти пройдет «зачистка».

    А кто "зачищать" будет?
    1. 0
      24 ноября 2013 13:27
      Самораспад. Лишь бы не в форме взрыва.
  15. +5
    23 ноября 2013 10:38
    Цитата: saag
    Цитата: Хороший
    И я верю, что пройдет время, и на самой верхушке власти пройдет «зачистка».

    А кто "зачищать" будет?

    Желающих много..Главное евреев к этому процессу (как в 17-ом 37-ом)не подпускать близко..Экономически Россию они в 90-х зачистили хорошо (еще лет 20-ть восстанавливаться придется)..Все рвутся сердюкова зачистить ..А в стране рыжих много ! bully
    1. krasavchik
      -2
      23 ноября 2013 11:31
      а Владимир Владимирович не еврей разве?)
      1. +8
        23 ноября 2013 11:38
        Цитата: krasavchik
        а Владимир Владимирович не еврей разве?)

        Тогда Обаму тоже в евреи запиши
        1. krasavchik
          -7
          23 ноября 2013 11:47
          Цитата: Александр романов
          Тогда Обаму тоже в евреи запиши

          да как то пофиг мне на обаму) ну у нас же Путин по-матушке Шеломов, а у евреев, как известно национальность по матери передается)просто странно, как это истинно верующий "православный христианин" в еврейской кипе с оротодксальными иудеями бродит вокруг стены плача)
          Путин направился к Стене Плача - главной святыне иудаизма. Его сопровождали главный раввин России Берл Лазар и президент Федерации еврейских общин России Александр Борода.
          Они рассказали российскому президенту историю святыни, которая представляет собой единственный сохранившийся фрагмент иудейского Храма, построенного Соломоном и разрушенного вавилонянами, а затем восстановленного Иродом и разрушенного римлянами.
          "Это был храм не только иудеев, но и всех людей, верующих в единого Бога, отца всех народов, и уповающих на его помощь. Поэтому молитва здесь - это обязанность каждого", - рассказал позже журналистам Берл Лазар.
          По его словам, Путин присоединился к молитве раввинов за Россию и населяющие ее народы.
          В конце экскурсии Путин пообщался с ортодоксальным евреем, который по-русски попросил президента помолиться за восстановление Храма. "Тогда на земле настанет мир, и будет всем счастье", - пояснил свою просьбу собеседник, переехавший в Израиль в 90-х годах и занявшийся изучением иудаизма.
          1. +2
            23 ноября 2013 11:50
            Есть такое,когда клин в голове,это еще не конец,но где то рядом hi
            1. krasavchik
              -2
              23 ноября 2013 11:51
              шта ты имел ввиду?)
              1. +2
                23 ноября 2013 12:15
                Цитата: krasavchik
                шта ты имел ввиду?)

                А что смаилик поставил? А я понял,это ты подумал,что смешно пошутил
          2. -1
            23 ноября 2013 11:52
            Цитата: krasavchik
            да как то пофиг мне на обаму) ну у нас же Путин по-матушке Шеломов

            Я, Я Натюрлих -- по твоему наверное и Гитлер еврей?
            А почему не Шаломов ? Так вроде правильней .


            Цитата: krasavchik
            , как это истинно верующий "православный христианин" в еврейской кипе с оротодксальными иудеями бродит вокруг стены плача)

            Вокруг стены плача бродить нельзя. Ну конечно если сквозь стены проходить не умеешь . А если пойдёшь от стены плача влево на 200 м -- попадаешь аккуратна Виа дала Роза ( хотя Вы не знаете что это такое ) , так вопрос , что на ней ортодоксальные евреи в кипах делают ?
            Кстати -- житель Германии , а Вы не боитесь , что Ваши комменты попадут каким то образом в die Bundespolizei( Migration) - и вы отправитесь обратно , обогревать своим жарким телом Север Казахстана ?
            1. krasavchik
              +1
              23 ноября 2013 11:56
              Цитата: atalef
              что на ней ортодоксальные евреи в кипах делают ?

              меня больше всего интересует, что там "гусский" патриот христианин Путин делает)
            2. +2
              23 ноября 2013 12:15
              Цитата: atalef

              Я, Я Натюрлих -- по твоему наверное и Гитлер еврей?

              Конечно евреи,все евреи,куда не плюнь laughing
              1. +3
                23 ноября 2013 12:25
                Цитата: Александр романов
                Конечно евреи,все евреи,куда не плюнь

                Сань , а вдруг в krasavchik попадёшь . обыдэтся ведь , Даааа!
                1. 0
                  23 ноября 2013 12:31
                  Цитата: atalef
                  а вдруг в krasavchik попадёшь . обыдэтся ведь , Даааа!

                  Да он уже не первый раз на саите. И у него всего две темы Путин и евреи.
              2. Комментарий был удален.
            3. krasavchik
              0
              23 ноября 2013 12:16
              Цитата: atalef
              Кстати -- житель Германии , а Вы не боитесь , что Ваши комменты попадут каким то образом в die Bundespolizei( Migration) - и вы отправитесь обратно , обогревать своим жарким телом Север Казахстана ?

              Я не житель германии, это провайдер чудит, айпишники раздает такие)
              ЗЫ батенька немцы уже отходят от комплекса вины перед евреями, при чем уже вполне официально) тут буквально некоторое время назад Гюнтер Грасс, служивший в СС между прочим, выдал критику в адресс Израиля и евреев, при чем разлетелось это по всем европейским таблоидам) вангую наступят времена, когда уже ВАШИ жаркие тела отправятся обогревать какой-нибудь Дахау или Освенцим)
              1. +1
                23 ноября 2013 12:20
                Цитата: krasavchik
                Я не житель германии,

                Жаль

                Цитата: krasavchik
                ) тут буквально некоторое время назад Гюнтер Грасс, служивший в СС между прочим, выдал критику в адресс Израиля и евреев

                не сомневаюсь . только я смотрю он для Вас в авторитете -- дедушка наверное в войну то же в полицаях был ?

                Цитата: krasavchik
                ВАШИ жаркие тела отправятся обогревать какой-нибудь Дахау или Освенцим)

                Так ты нацик .Всё понятно .
                Гитлер капут wassat
                Гитлерюгенд wassat
                1. krasavchik
                  +5
                  23 ноября 2013 12:25
                  Так ты нацик .Всё понятно .
                  Гитлер капут wassat

                  странно, еврейский нацик обвиняет кого-то в другом сорте нацизма)
                  не сомневаюсь . только я смотрю он для Вас в авторитете -- дедушка наверное в войну то же в полицаях был ?

                  мои прадедушки были красноармейцами жи)
                  1. -5
                    23 ноября 2013 12:32
                    Цитата: krasavchik

                    мои прадедушки были красноармейцами жи)

                    Фамилия дедушки не Мехлис часом laughing
                    1. krasavchik
                      +5
                      23 ноября 2013 12:35
                      не, Зинуров)
                      http://www.pomni.is74.ru/person/19410/%D0%97%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2
                      +%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8
                      %D1%87/
              2. +1
                23 ноября 2013 12:30
                Цитата: krasavchik

                Я не житель германии, это провайдер чудит, айпишники раздает такие)

                Да неужели,совсем не давно вы были под русским флагом,использование анонимаизера и никаких чудес.
                Цитата: krasavchik
                евреями

                Цитата: krasavchik
                Израиля и евреев

                Вам не нравяться евреи я смотрю,так отправляитесь на соответствующий саит.
                1. krasavchik
                  +3
                  23 ноября 2013 12:34
                  Вам не нравяться евреи я смотрю,так отправляитесь на соответствующий саит.

                  тут МИХАН в корне дерева кидает вполне антиеврейские фразы, потом вы подозреваете, что я ношу еврейскую фамилию, теперь я антисемит) взаимоисключающие параграфы, однако)
                  Цитата: Александр романов
                  Да неужели,совсем не давно вы были под русским флагом,использование анонимаизера и никаких чудес.

                  динамические айпи и никаких чудес)
                  1. -4
                    23 ноября 2013 12:41
                    Цитата: krasavchik
                    потом вы подозреваете, что я ношу еврейскую фамилию,

                    Борманн ,Мюллер , Кальтенбруннер? Так Вы ещё и неучь, в добавку ко всем Вашим достоинствам ?

                    Цитата: krasavchik
                    тут МИХАН в корне дерева кидает вполне антиеврейские фразы

                    Вы в хорошей компании drinks
                    1. krasavchik
                      0
                      23 ноября 2013 12:45
                      Борманн ,Мюллер , Кальтенбруннер? Так Вы ещё и неучь, в добавку ко всем Вашим достоинствам ?

                      Гесс азаза) да вообще вы зря так) мне нравятся евреи) особенно джьюиш гарлем шейк)
            4. -1
              23 ноября 2013 13:03
              Цитата: atalef
              , Я Натюрлих -- по твоему наверное и Гитлер еврей?

              Мало было Адольфу Алоизовичу инцухтом и вне брака родиться! wassat
              Товарисч Красавчик либо троллит, либо осень...
            5. Lесник
              +1
              23 ноября 2013 16:14
              [quote=atalef][quote] Кстати -- житель Германии , а Вы не боитесь , что Ваши комменты попадут каким то образом в die Bundespolizei( Migration) - и вы отправитесь обратно , обогревать своим жарким телом Север Казахстана ? [quote]

              А Вам уважаемый какое собственно дело кто и откуда и куда попадет?
              смотрите за собой и себя берегите negative
            6. +2
              23 ноября 2013 20:59
              Цитата: atalef
              Я, Я Натюрлих -- по твоему наверное и Гитлер еврей?

              Не,конечно нет.Просто у него "девичья"фамилия такая...Интересная...Шикльгрубер,что-ли...Типичная арийская фамилия,чего там стесняться.
          3. +3
            23 ноября 2013 12:53
            Цитата: krasavchik
            да как то пофиг мне на обаму) ну у нас же Путин по-матушке Шеломов, а у евреев, как известно национальность по матери передается)просто странно, как это истинно верующий "православный христианин" в еврейской кипе с оротодксальными иудеями бродит вокруг стены плача)

            АА!!! Найдена причина всех проблем в России... wassat А еще вы видели как у него глаза демонически на видео светятся? А еще он младенцев христианских, наверное, кушает... wassat Но учитывая специфику сайта, троллинг вельми претолст... wassat
            1. krasavchik
              +4
              23 ноября 2013 13:06
              странный тип...мне почему-то не приходит в голову детей на улице в живот целовать...
              1. +3
                23 ноября 2013 13:08
                Цитата: krasavchik
                странный тип...мне почему-то не приходит в голову детей на улице в живот целовать...

                О да! У вас куда более эксцентричные идеи с разной степенью навязчивости. wassat
                1. krasavchik
                  +1
                  23 ноября 2013 13:12
                  Цитата: Bronis
                  О да! У вас куда более эксцентричные идеи с разной степенью навязчивости.

                  красиво шутишь, фраерок^_^
                  1. 0
                    23 ноября 2013 13:20
                    О! Значит все же не осень, а тролль! laughing
                    Спасибо, конечно, за оценку. Но "фраерок", вроде, одесское слово. Ви таки що, таки сами из этих, которых не любите?
                    1. krasavchik
                      +1
                      23 ноября 2013 13:23
                      у кого-то тролли походу глубоко в голове засели) щас, злые языки говорят, препараты хорошие от паранои) могу путевочку пробить в специализированный профилакторий, не желаете?)
                      1. -1
                        23 ноября 2013 13:28
                        Цитата: krasavchik
                        у кого-то тролли походу глубоко в голове засели) щас, злые языки говорят, препараты хорошие от паранои) могу путевочку пробить в специализированный профилакторий, не желаете?)

                        А у кого-то иудеи, причем с другой стороны туловища... wassat
                        Ой, да... можно? А вы качество подтверждаете? Просто судя по навязчивым идеям некоторых пользователей, им не всех получается вылечить... laughing
                      2. krasavchik
                        -1
                        23 ноября 2013 13:30
                        Цитата: Bronis
                        А у кого-то иудеи, причем с другой стороны туловища...
                        Ой, да... можно? А вы качество подтверждаете? Просто судя по навязчивым идеям некоторых пользователей, им не всех получается вылечить...

                        Евгений Ваганыч, перелогинься)
                      3. -2
                        23 ноября 2013 13:39
                        Цитата: krasavchik
                        Евгений Ваганыч, перелогинься)

                        Регина Игоревна! Я никогда не буду в этом Вашем Аншлаге!
              2. +2
                23 ноября 2013 13:19
                Цитата: krasavchik
                странный тип...мне почему-то не приходит в голову детей на улице в живот целовать...
                Не все еще потеряно,как станешь президентом вот тогда о мыслях своих и расскажешь ,сейчас не айс. И уж если начал выявлять евреев по фамилиям , то добавь в список Боцман,Лоцман и Айсберг , 100% евреи , laughing ведь они утопили Титаник,а значит...
                1. +4
                  23 ноября 2013 13:23
                  Цитата: Имперец
                  И уж если начал выявлять евреев по фамилиям , то добавь в список Боцман,Лоцман и Айсберг , 100% евреи , ведь они утопили Титаник,а значит...

                  Шлагбаума забыли! wassat
              3. +2
                23 ноября 2013 13:28
                Цитата: krasavchik
                странный тип...мне почему-то не приходит в голову детей на улице в живот целовать..

                Детская страшилка
                К нам в детсадик приходил НЕКРОЗООПЕДОФИЛ - мёрвых маленьких зверюшек он детишкам приносил wassat
                1. krasavchik
                  +3
                  23 ноября 2013 13:32
                  да я смотрю у нас сегодня оголтелых фанатов кривого зеркала шабаш) кросава, продолжай меня веселить)
            2. -2
              23 ноября 2013 13:27
              Цитата: Bronis
              А еще он младенцев христианских, наверное, кушает...

              Не кушает , на картинке , явно по еврейской традиции он сосёт кровь христианских младенцев , а потом замешивает на ней мацу на пасху. wassat
              1. 0
                23 ноября 2013 13:35
                Цитата: atalef
                Не кушает , на картинке , явно по еврейской традиции он сосёт кровь христианских младенцев , а потом замешивает на ней мацу на пасху.

                Какой опасный человек...
      2. Пионер007
        +2
        23 ноября 2013 19:17
        Путин в кипе с хасидами. Ну что же вытерпим и это. Сегодня мы под ними, завтра они под нами. Тем паче дружбан Березовский уже всем им проложил маршрут. Счастливого пути!
  16. +3
    23 ноября 2013 10:45
    Цитата: "...государство и управляющая страной элита не ставят высокие цели для развития общества и каждого человека."
    Цели управляющей элиты России, нагрести побольше долларов, отправить детей учиться на Запад и, в ожидании ареста быстро смыться за рубеж. Элите России глубоко наплевать на свой народ на его развитие. Итогом правления этой элиты является всеобщее отчуждение народа от власти. чувство обреченности и беспросветности.
    1. Комментарий был удален.
  17. 0
    23 ноября 2013 11:22
    Ругать власть все мастаки..(это одно из самых любимых занятий в России во все времена..)Еще Чернышевский формулу вывел "КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ??" Просто представьте себя на миг что вы Глава огромного многонационального государства с огромными запасами природных ресурсов..с ЯО и Армией и Флотом..Одно ваше неверное слово или действие и мир просто будет уничтожен..Это ведь огромная ответственность...Не завидую Путину...честно (у него огромное количество врагов как внешних и особенно внутренних..) Мы здесь пар выпустим и спокойно спать ложимся ..Горбач помнится все подписывал что предложат (главное чтобы его хвалили на западе и на народ ему было плевать! Ельцин сперва партноменклатурой боролся (типо зажирели в обкомах ..колбасу по ночам жрут)..итог знаете.. об Россию все в почти ноги протерли ..Сейчас кто нибудь может вякнуть на Россию? ..так визгливый лай из кустов! А вот внутри страны много проблем накопилось ..И их нужно срочно решать и они считаю будут решены и надеюсь не языками!
    1. +2
      24 ноября 2013 09:52
      Цитата: МИХАН
      Сейчас кто нибудь может вякнуть на Россию?
      Да, например Колумбия ноты протеста выдвигает, что наши самолёты якобы над ней пролетели. Прибалты денег требуют за оккупацию. Японцы хотят Курилы. И таких примеров довольно много. До 1985 года что-то подобное представить себе было проблематично.
      Цитата: МИХАН
      А вот внутри страны много проблем накопилось ..И их нужно срочно решать
      Точно, Чубайс в Роснано, Ливанов в Минобразовании и Сердюков в машиностроении нарешают. В компании с Улюкаевым, Медведевым, Кудриным и прочими товарищами Путина.
  18. +4
    23 ноября 2013 11:22
    + статье. К опросам отношусь скептически, а под оценкой автором общей ситуации подписался бы.
  19. krasavchik
    +9
    23 ноября 2013 11:30
    Пока население орет "Россиявперед", элита озабочена тупо одним.
    Нет, не как нахапать побольше. Этот процесс у них доведен до автоматизма и обслуживается чисто спинным мозгом. А голова кипит от главного: как вписаться в идущие процессы глобализации и главное -- на каких правах.
  20. +3
    23 ноября 2013 11:33
    Патриотизм всё таки глубоко связан с психикой человека. Он с животного мира выживал когда был своим среди своих, в этом направлении видимо был отбор. Это чувство необходимо человеку для комфортного мироощущения и как следствие требует приверженности своим, своему социуму. Государство как форма организации социума и места, в котором мы чувствуем себя своими. Не зависимо от нынешнего бардака своими мы будем только в России.
    1. -1
      23 ноября 2013 11:50
      Ну вы прям Профессор Павлов ..))Патриотизм с животным миром сравниваете..рефлексы инстинкты...."Своими мы будем только в России" это как понять уважаемый ?? Ну вы загнули..
      1. +2
        23 ноября 2013 19:54
        Понимать буквально в соответствии со значением каждого слова. А по профессии я слесарь КИПиА, в наше время слесарь это как раньше крестьянин laughing . Кроме того я из СССР т.е. можно сказать матёрый материалист(не воинствующий). Ну естественно считаю что человек не упал с неба а результат развития земной биосферы. И отличается от животных лишь( или мегаотличие, как угодно lol) сознанием. А эмоции достались нам от животного мира( или их зачатки чётко обозначенные инстинктами) так как они управляют поведением человека преломляясь через сознание. Взаимодействуя с сознанием эмоции или ослабляются или усиливаются или рождают новые, не связанные напрямую с инстинктами. Сознание есть результат взаимодействия с внешней средой в том числе и социальной. Новые эмоции( т.е. новое поведение) служат приспособлением к внешней среде в зависимости от обстановки. Тезисно, можно сказать, изложил что бы понимали о чём я говорю. Патриотизм с животным миром сравниваете вы. Я приписываю его( грубо, можно сказать, как эмоцию) человеку имеющего свою историю как вид. И кроме эмоции( в соответствии с какими то своими установками) у вас никаких возражений не заметил.
  21. +1
    23 ноября 2013 11:39
    Цитата: krasavchik
    Пока население орет "Россиявперед", ,.

    Странно ты высказался на счет (орет население или ..?)"эта страна" "на каких правах".."глобализация" Знакомые выражения еще с начала 90-х..Так что "красавчик" лучше помолчи не зли..
    1. krasavchik
      -2
      23 ноября 2013 12:00
      а то чо пукан разорвет?)
      1. +2
        23 ноября 2013 12:07
        Цитата: krasavchik
        а то чо пукан разорвет?)

        Слышь Гусский патриот под немецким флагом ,прикрывшийся флагом СССР,а твоя фамилия часом не Кацман?
        1. krasavchik
          -2
          23 ноября 2013 12:10
          кругом евреи и госдеп) а то что президент с хасидами в кипе это так фигня)это коллаж наверное)
          ЗЫ моя фамилия вполне русская)
          1. -3
            23 ноября 2013 12:36
            Цитата: krasavchik
            кругом евреи и госдеп) а то что президент с хасидами в кипе это так фигня)это коллаж наверное)
            ЗЫ моя фамилия вполне русская)

            Коллаж как раз в том , что фамилия у тебя русская.
        2. +1
          23 ноября 2013 12:14
          Цитата: Александр романов
          Слышь Гусский патриот под немецким флагом ,прикрывшийся флагом СССР,а твоя фамилия часом не Кацман?

          точно нет , Александр привет кстати и доброго времени суток ,а почему не Борман или Мюллер или Кальтенбруннер -- на худой конец ? Тем более братуха ( ник ) -- это практически второе после -Земеля - с Казахстана скорей всего паренёк .
  22. sus
    sus
    +3
    23 ноября 2013 11:44
    Статистика компании "Левада - центр" не вызывает доверия, обычные грантоеды. Лить чернуху на Россию против законной власти это их работа.

    Генерал Ивашов оппозиционер? Несет чушь несусветную, поменьше бы смотрел ящик, с России никто сегодня никуда не хочет уезжать это факт, да и некуда сегодня уже бежать. С Израиля, Америки, Германии - люди возвращаются в Россию, есть такая тенденция сегодня или мода.

    Насчет Сердюкова и элит, это дело времени, разберутся и с ними со временем, сейчас видимо время и ресурсы уделяются совсем другим проблемам.

    Быть патриотом без внятной идеологии непросто, поэтому начал Путин говорить о КОБ , это уже что-то осталось закрепить это в конституции.

    Есть такие люди которые ездят на Х5 и живут в 4 комнатной квартире но орут что всё плохо и всё пропало. Совсем зажрались некоторые. Быстро ведь память отшибло, совсем позабыли "сладкую жизнь" в 90-е.
  23. +3
    23 ноября 2013 12:29
    Ивашов в своём амплуа.
    Как всегда, он ничего не предлагает.
  24. +3
    23 ноября 2013 12:42
    Но самое страшное – это не падение патриотичности, ведь патриотизм может вырасти. Самое страшное то, что растет число желающих уехать из России на все четыре стороны. Это полное разочарование в российской реальности, а для молодежи и для страны в целом это катастрофично.

    Для кого страшное? Если крысы бегут с корабля, это страшно для моряков, значит корабль тонет.
    Крысы могут ошибиться и попасть в ещё худшее положение. В 20-30-е годы в СССР практиковалась ВМСЗ:
    58_2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственно отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры, влекут за собой -
    высшую меру социальной защиты - расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)]. УК РСФСР от 1926 года. Официальный текст
    1. +3
      23 ноября 2013 13:22
      Ну и кто же будет объявлять "врагом трудящихся" и выносить смертные приговоры? Вы и ваши друзья? Откуда такая уверенность?
      А сами у стенки оказаться не боитесь?
      Вспоминается анекдот. Два пьяных мужика идут, навстречу трезвый гражданин. Один мужик другому:
      - давай, дадим ему как следует?
      Другой в ответ:
      - а если он нам?
      Первый мужик:
      - а нам-то за что?
      laughing
      А вообще желание решить все проблемы расстрелами умиляет. При этом откуда-то уверенность, что их как раз не тронут.
      1. +2
        23 ноября 2013 15:46
        Цитата: Кислый
        Ну и кто же будет объявлять "врагом трудящихся" и выносить смертные приговоры? Вы и ваши друзья? Откуда такая уверенность?
        А сами у стенки оказаться не боитесь?

        Не надо ccatь, Кислый, никто вам ничего не вынесет и ничего не объявит.
        Речь идёт не приговорах, а о том, что в сталинском СССР лишение советского гражданства и высылка за границу считались равнозначными расстрелу.
        Мне стенка не грозит я не ворую, не предаю, за границу не побегу.
        Я всегда в одном ряду с русским народом, а народ всегда прав.
        Как говаривал итальянский товарищ Николай Макиавелли у народа всегда честная цель - он хочет только, чтоб его не угнетали.
        1. -5
          23 ноября 2013 17:41
          Цитата: Корсар5912
          Мне стенка не грозит я не ворую, не предаю, за границу не побегу.
          Я всегда в одном ряду с русским народом, а народ всегда прав.

          Не надо пукать, Корсар. Вони тут и так достаточно.
          И не надо громких слов. Тут ими никого не удивишь.
          Примерно так же говорили те, кого в 1937-1938 году ставили к стенке. В основном это были партийные люди, коммуняки, "делавшие революцию", и всегда "бывшие с народом".
          Но их расстреливали как приблудных собак, а они удивлялись - за что? Их потомки до сих пор этому удивляются.
          Именно так было в вашем любимом сталинском СССР.
          Цитата: Корсар5912
          у народа всегда честная цель - он хочет только, чтоб его не угнетали.

          Больше, чем в вашем любимом сталинском СССР, народ не угнетали нигде. Прав у людей не было вообще никаких. Даже близко. Только бесправие и наглость беспредельщиков-начальников. Наслышан от своих родичей, многие из которых живы по сей день.
  25. +2
    23 ноября 2013 12:48
    Ивашов во всем прав, поддерживаю. Ивашова в президенты!
    1. 0
      23 ноября 2013 13:46
      Ему не дали выйти в депутаты, не пропустили. Сцуки боятся истинных патриотов Народа и Отечества!
  26. 0
    23 ноября 2013 12:59
    Если люди любят свою страну только за материальные ценности, то грош им цена, пусть проваливают на все 4 стороны. Видно в 90 было жить лучше чем сейчас, конечно олигархам не своровать, страну не распилить. Ивашов утверждает что патриотов было больше 2000 годах чем сейчас? Да в грабу таким идиотом лежать,а не статейки писать.
    1. +1
      24 ноября 2013 09:53
      Может сравните не с 90-ми, а с СССР или например с развитыми странами.
  27. -1
    23 ноября 2013 13:44
    Вот этим все сказано: Я люблю свою страну, но ненавижу государство.
    1. +9
      23 ноября 2013 14:12
      Цитата: killganoff
      но ненавижу государство.

      Которому он служил всю жизнь, и занимал немалый пост в Минобороны при Ельцине. Видимо, тогда всё было хорошо, с точки зрения Ивашова. А вот как на пенсию подался, так сразу государство возненавидел.
      1. shpuntik
        +5
        23 ноября 2013 15:56
        Полковник
        Кислый SU Сегодня, 14:12 ↑ Новый
        А вот как на пенсию подался, так сразу государство возненавидел.

        Так они перед выборами недавними повылазили: Ефимов, Фёдоров, Ивашов и ещё ряд подобных. Началось с того, что начали открывать "секрет Полишенеля" о влиянии мировой геополитики, мировых центров принятия решений, а в конце всегда: "Путин это знает", "У Путина есть план". Вопрос: где они раньше были? Они как Жириновский-говорят очевидные, популярные вещи, но сидят на жопе ровно, не дёргаются, ничего не делают. Те кто реально готов был: Квачков-в тюрьме, Рохлин, Петров, Илюшин, Трошев - в гробу. А всякие Руцкие-с чемоданами компромата, Сердюков, Ивашов-все, кто язычок прикусил-нормально себя чувствуют.

  28. +10
    23 ноября 2013 13:45
    Михаил Лермонтов
    РОДИНА

    Люблю отчизну я, но странною любовью!
    Не победит ее рассудок мой.
    Ни слава, купленная кровью,
    Ни полный гордого доверия покой,
    Ни темной старины заветные преданья
    Не шевелят во мне отрадного мечтанья,
    Но я люблю — за что, не знаю сам

    Ее степей холодное молчанье,
    Ее лесов безбрежных колыханье,
    Разливы рек ее, подобные морям;
    Проселочным путем люблю скакать в телеге
    И, взором медленным пронзая ночи тень,
    Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
    Дрожащие огни печальных деревень.
    Люблю дымок спаленной жнивы,
    В степи ночующий обоз
    И на холме средь желтой нивы
    Чету белеющих берез.
    С отрадой, многим незнакомой,
    Я вижу полное гумно,
    Избу, покрытую соломой,
    С резными ставнями окно;
    И в праздник, вечером росистым,
    Смотреть до полночи готов
    На пляску с топаньем и свистом
    Под говор пьяных мужичков.
  29. shpuntik
    +4
    23 ноября 2013 13:48
    Посмотрите на избитую тему, на «сердюковщину». Люди видят, что немножко пошумели, а теперь плюют им в лицо, устраивая Сердюкова на высокооплачиваемую работу.

    В чём вопрос Лёня? Обвязался гранатами и вперёд! Взорви себя как шахид, в кабинете Сердюкова, или на заседании каком-либо. Почему нет? Засидаешь президентом какого-то нахрен института непонятного, Институт Геополитических Проблем!!! Почему не Космических?! Получаешь зарплату из бюджета, а самостоятельно не можешь опрос в стране провести, пользуешься каким-то Левадой-Центром. Позор один. Придворный генерал какой-то, а не патриот.

  30. +3
    23 ноября 2013 14:55
    Статья, написана по принципу лишь бы что то написать...
    Во первых , ссылка на Лквады, уже вызывает вопросы. И ответы Ивашова, сплошные штампы. Как военный Ивашев не в принципе не плохой, но как только начинает рассуждать о политики, то глуповато выглядит.
    А вообще, Родина , это не правительство. Да и история доказала не раз. Когда люди разных политических взглядов, вставали в один строй для ее защиты.
  31. Мирный военный
    +4
    23 ноября 2013 15:05
    Эх, хлебает, многострадальный русский народ лихо либерастии полной ложкой и конца-края не видно. sad
    Может Бог поможет, как говаривал генерал-фельдмаршал Х.А.Миних, что Российское государство управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. БОЖЕ, БЛАГОСЛОВИ РОССИЮ!
    1. +3
      23 ноября 2013 15:57
      Цитата: Мирный военный
      Эх, хлебает, многострадальный русский народ лихо либерастии полной ложкой и конца-края не видно.
      Может Бог поможет, как говаривал генерал-фельдмаршал Х.А.Миних, что Российское государство управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. БОЖЕ, БЛАГОСЛОВИ РОССИЮ!

      Руси не привыкать к трудностям, предкам бывало и хуже, но не унывали и не сдавались.
      А если б над Русью беда и стряслась,
      Потомки беду перемогут!
      Бывает, — примолвил свет-солнышко-князь, —
      Неволя заставит пройти через грязь,
      Купаться в ней — свиньи лишь могут!

      Подайте ж мне чару большую мою,
      Ту чару, добытую в сече,
      Добытую с ханом хозарским в бою, —
      За русский обычай до дна ее пью,
      За древнее русское вече!

      За вольный, за честный славянский народ,
      За колокол пью Новаграда,
      И если он даже и в прах упадет,
      Пусть звен его в сердце потомков живет —
      Ой ладо, ой ладушки-ладо!
      А.К.Толстой 1867 год
    2. -5
      23 ноября 2013 17:46
      Цитата: Мирный военный
      БОЖЕ, БЛАГОСЛОВИ РОССИЮ!

      При вашем любимом Сталине за эту контрреволюционную фразу не поздоровилось бы.
      1. Мирный военный
        +4
        23 ноября 2013 20:05
        Цитата: Кислый
        Цитата: Мирный военный
        БОЖЕ, БЛАГОСЛОВИ РОССИЮ!

        При вашем любимом Сталине за эту контрреволюционную фразу не поздоровилось бы.

        Познакомьтесь с историей, особенно ВОВ и после, чем транслировать антисоветскую либерастическую кислятину. fool
      2. +1
        23 ноября 2013 20:09
        Цитата: Кислый
        При вашем любимом Сталине за эту контрреволюционную фразу не поздоровилось бы.

        Чушь. Сталин прекратил преследование РПЦ, ещё в 20 годы.
        16 августа 1923 года, опираясь на решения Хll съезда РКП(б), генеральный секретарь ЦК партии И. В. Сталин издал циркулярное письмо всем губкомам с требованием запретить закрытие церквей и аресты религиозного характера.

        А потом закрепил это в Конституции СССР.
        Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы
        совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви.
        Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной
        пропаганды признаются за всеми гражданами.
        Конституция СССР 1936 г.

        И в Уголовном Кодексе СССР от 1926 года (в редакции 1936 года.
        Ст.127. Воспрепятствование исполнению религиозных обрядов, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан, -
        исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев.
  32. Wal
    +4
    23 ноября 2013 15:05
    Вселенский опыт говорит,
    что погибают царства
    не оттого, что тяжек быт
    или страшны мытарства.
    А погибают оттого
    (и тем больней, чем дольше),
    что люди царства своего
    не уважают больше.
  33. +1
    23 ноября 2013 15:09
    Автор всё правильно написал. А то у нас некоторые под патриотизмом понимают любовь к Вадимиру Владимировичу лично...
    1. -2
      23 ноября 2013 16:15
      Ну а по большому счёту, какой бы был сейчас патриотизм без Путина, когда уже после Чечни в нём начали сомневаться. Если бы не тот же Путин мы сейчас бы все до единого ломились в Евросоюз и америку. А сейчас ну не жирно живём, зато я знаю что мы не без характера как прибалты, что у нас есть мозг и сила противостоять голубизне и всяким державам в этом мире,к 2020 должны вооружится по полной, глядишь уже на оборонку сократятся расходы, деньги пойдут на другие важные нужды, и не надо тут троллить как будто ни где в мире нету коррупции, даже в китае расстрелы не очень то помогают. Ещё раз, Россия развивающаяся страна, но пока она не развитая, да и недоразвитой её ни как не назвать.
      1. +1
        23 ноября 2013 20:16
        Цитата: ЗУ-23
        ,к 2020 должны вооружится по полной, глядишь уже на оборонку сократятся расходы, деньги пойдут на другие важные нужды, и не надо тут троллить как будто ни где в мире нету коррупции, даже в китае расстрелы не очень то помогают. Ещё раз, Россия развивающаяся страна, но пока она не развитая, да и недоразвитой её ни как не назвать.

        belay
      2. 0
        24 ноября 2013 09:56
        Вы что, не читали прогноз экономического развития России до 2030 года от г-на Улюкаева (или как его там)? Там же четко и ясно сказано, что следующие два десятилетия экономика страны так и будет преимущественно сырьевой со слабыми перспективами роста и по прежнему более низким уровнем жизни по сравнению с Европой и США.
  34. днх1970
    -1
    23 ноября 2013 15:26
    Статья-коротко и справедливо!какие мы -такая и страна!а с сердюковым какая то не понятка,не могли обществу так беспардонно плюнуть....надо подождать и он сядет.
    1. внук солдата
      +2
      23 ноября 2013 20:23
      вы еще скажите что и ДАМ сядет -ваши слова фонтастика
  35. +1
    23 ноября 2013 15:28
    Вот тока про трущобы писать не надо. Все пишут вот живут люди в трущобах, в деревянных бараках. А кто либо вообще был в этих районах? Общался с данными жильцами? Там более 90 процентов жителей всегда алкаши, наркоманы, зэки.

    Дать им хорошие жилье? Да вон дают, переселяют их в новостройки, через полгода свою 2х комнатную квартиру меняют на 1о комнатную, часть суммы само собой пропивают, на наркоту, потом 1у комнатную на такую же но в более дешевом районе, или более мелком поселке, опять разницу пропивают и так до того момента, пока не переедут в такие бараки.

    И спрашивается, за каких .... давать такому контингенту жилье, если они его один хрен пропьют. Почти все агентства недвижимости на таком контингенте клиентов и живут. Некоторым таким клиентам квартиры по 10ь и более раз меняют!

    Не будут в бараках жить нормальные люди, ибо нормальный мужик купит в крайнем случае дачный участок, построит из сруба простой дом и будет жить там с семьей, пока не накопит на квартиру. А не будет сидеть и ныть, что жизнь , и государство обо мне не заботится.
    1. +1
      23 ноября 2013 16:57
      Согласен, тот кто ноет тот просто сам чучело в 80% случаев, если не в 99%. У меня сосед по старой квартире инвалид без ног, так он сидел дома в 90ых от скуки умирал, в 2000ых стал заниматься ремонтом техники на дому, а сейчас он уже заведует компьютерщиками в администрации, вот что значит человек не чучело, возможностей сейчас полно, смотришь даже дауны в люди выбиваются,хотя поражаются и смотрят на таких уродов которые ноют а имеют ровные руки и ноги но пьют .
  36. +5
    23 ноября 2013 15:31
    Патриотизм это любовь к Родине т.е. региону и проживающему там народу. Государство по определению это инструмент насилия над Народом. Поэтому винить народ в том, что он не любит собственную власть глупо. Возможно, что существенно снизилось уважение к власти, так как эта власть системно нарушает морально-этические принципы справедливости, при этом нарушена независимость СМИ, которые зомбируют народ и оправдывают власть. Таким образом возникает настроение безысходности и люди уезжают из страны, пока не случиться очередной социальный взрыв. Однако настоящий патриот не будет поддакивать властям, видя беспредел и коррупцию в ее высших эшелонах, а будет бороться за справедливость и за интересы собственного народа.
  37. БывшийМариман
    +1
    23 ноября 2013 17:46
    Не понимаю как Ивашов мог отреагировать своей статьей на исследования Левада-центра, ведь ему прекрасно известно что его учредитель иностранная НКО! Проблемы есть и будут все справедливо,но все результаты соц.опросов от Левада-центра это даже хуже чем покупные клики и смс в интернете с одной целью облить все грязью!
  38. бэвэтэк
    +2
    23 ноября 2013 17:52
    Паркетник,дослужившийся от майора до ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКА тупо меняя кабинеты в МО и за годы"службы""заслуживший"3 квартиры в Москве и "домик в деревне"пытается "поиметь дивиденты"со всего плохого что происходит?Со смыслом статьи во многом согласен,но авторство вызывает рвотный рефлекс.
  39. +1
    23 ноября 2013 18:03
    а мне нравится Леонид Григорьевич Ивашов. мне нравится его жизненная позиция-в мои то лета должно сметь свое суждение иметь.
  40. +7
    23 ноября 2013 18:55
    Показателен пример русского генерала А. И. Деникина, у него не было оснований любить большевистское руководство, но он отказался сотрудничать с гитлеровцами, когда они были у стен Москвы. Посланнику гитлеровского руководства он сказал, что он патриот России и никогда не будет иметь ничего общего с ее захватчиками.
    1. 0
      23 ноября 2013 23:50
      Цитата: os9165
      Показателен пример русского генерала А. И. Деникина, у него не было оснований любить большевистское руководство, но он отказался сотрудничать с гитлеровцами, когда они были у стен Москвы. Посланнику гитлеровского руководства он сказал, что он патриот России и никогда не будет иметь ничего общего с ее захватчиками.

      Это большей частью выдумка, сочинённая либерасами в перестройку.
      Деникину предлагали сотрудничать с гитлеровцами в министерстве пропаганды у Геббельса, он отказался и его отпустили.
      В 1941 году ему было 70 лет из него вояка был, как из заячьего орешка пуля.
  41. Комментарий был удален.
  42. Пионер007
    +7
    23 ноября 2013 19:11
    Вот тоже хорошая фотография.
  43. Комментарий был удален.
  44. +1
    23 ноября 2013 19:17
    Вот почитал комментарии и понял - всё, что читал ранее об оргоружии и информационной войне чистая правда.Потому как убедился насколько тонко и умело действуют враги мой Родины,моей страны и моего государства т.к. в отличии от некоторых, которые говорят, что их Родина СССР, я не разделяю эти понятия и мне странно, т.к. сам я родом из СССР, что родившиеся в СССР разделяют страну,государство и Родину.Значит хитрые психологи из Гарвардского и прочих психпроектов добились своего.Они разделили в сознании людей эти три связанных неразрывно понятия и теперь люди до хрипоты спорят что они будут защищать,за что будут воевать:"я люблю Родину,но за государство воевать не буду.Я люблю Родину,но уеду из этой страны и т.д и т.п."Всё финиш,враги Моей Родины,государства России добились своего-в мозгах населения сумбур,разброд и шатание.Люди не понимают,где они находятся и что им надо:страну,Родину или государство.А поводу вышеприведённого фото Путина в кипе, не буду вступать в дискуссию еврей или не еврей ВВП, просто скажу своё мнение.Путин был в Израиле с официальным визитом и как воспитанный человек при посещении святых для местного населения мест надел кипу.чтобы не оскорблять чувств присутствующих при этом верующих.Думаю,если он будет в Мекке и надо будет посетить для пользы дела Каабу,чтобы с саудитами о чём-то договориться,то он и чалму наденет.Лишь бы толк от этого был.А толк есть,что хорошо видно по делам в международной политике.Может если б во время визита в Израиль ВВП кипу не надел,то и Нетаньяху к нему бы советоваться не ездил.
  45. внук солдата
    +2
    23 ноября 2013 19:18
    неужели у нас до сих пор многоие верят что хороший путин это одно , а правительство и олигархи это другое , верят что он разберется с плохим ДАМом и Табуретом, ну как дети ей богу
    1. striker
      0
      23 ноября 2013 23:14
      Такие есть! fool
      1. внук солдата
        +1
        23 ноября 2013 23:18
        а я не знал что я агент ЦРУ, как мне теперь зарплату у них получить? 99% России агенты ? вот это удар по бюджету США!
  46. Сметливый
    +3
    23 ноября 2013 19:36
    В дополнение к Ивашову.

    Русская Душа любит:
    Не богатство, а Лад,
    Не власть, а Справедливость,
    Не вседозволенность, а Служение Родине,
    Не телесные утехи, а Песню Любви.
    И что же случилось?
    Иноземные супостаты вторглись в святая святых – в Русскую Душу,
    Чтобы её нарушить, исказить, измазать грязью.
    И заставили они нас тратить свои жизни на пустое, чужое, скверное,
    С трагическим исходом:
    Мы захотели богатства, и стали бедными,
    Мы захотели власти, и стали подчиненными,
    Мы захотели свободы, и стали пленными,
    Мы захотели счастья, и стали несчастными.
    И что же теперь?
    Святой долг каждого русского человека:
    Прогнать супостата из наших земель, из наших умов,
    Очистить Русскую Душу от всего чужеродного, ей не присущего,
    Вернуться к своим Родным Истокам
    И наладить Жизнь Праведную – ИСТИННО РУССКУЮ.
  47. EdwardTich68
    +4
    23 ноября 2013 20:27
    Патриот , по моему мнению ,человек который любит родину.99 % населения страны любят ее. Отличие лишьв том каким они видят ее будущее и что для этого нужно сделать. Имено в этом источник противоречий.Неужели "белые" были меньшими патриотами чем "красные" или коммунисты меньшие патриоты чем националисты, патриоты все ,может быть кроме кучки либерастов-торгашей ,поклонников золотого тельца.
  48. +3
    23 ноября 2013 21:06
    Добру достаточно ничего не делать, чтобы зло победило...
  49. внук солдата
    +2
    23 ноября 2013 21:49
    Цитата: os9165
    Показателен пример русского генерала А. И. Деникина, у него не было оснований любить большевистское руководство, но он отказался сотрудничать с гитлеровцами, когда они были у стен Москвы. Посланнику гитлеровского руководства он сказал, что он патриот России и никогда не будет иметь ничего общего с ее захватчиками.

    раз получив по скворечнику второй раз не захотел, он не верил в победу захватчиков , потому как осознал что против народа воевать бесполезно, но раз он считал себя патриотом то почему он ничего не сделал в защиту России
    1. EdwardTich68
      0
      23 ноября 2013 22:08
      А что он должен быть сделать?
      1. внук солдата
        0
        23 ноября 2013 22:39
        ну раз он генерал патриот , то он знал что нужно было сделать , не воевать против народа
  50. +1
    24 ноября 2013 05:38
    Власть у нас всегда была поганая. Патриотизм-это любовь к Родине, а не ко власти. Я лично валить из России не собираюсь. Власть меняется-Россия остается. Слава России!
  51. +1
    24 ноября 2013 09:31
    Давайте наконец-то определимся,о чем полемика : о патриотизме,любви к Родине, отношению к правительству или о том как мы все дружно ненавидим евреев.Генерал недвусмысленно сказал о том,что настоящий патриот не будет участвовать в творимом в стране беспределе.А мы снова все в одну кучу и мух и котлеты.Честно говоря подонков среди любого народа предостаточно и из-за них любить или не любить Родину это как-то звучит (как раньще заметили)просто по идиотски.Мы не выбираем две вещи:Мать и Родину,и не зря у нас в России говорят Родина-Мать,а какая бы мать не была мы ее не перестанем любить.Пожалуйста не отождествляйте кучку негодяев с Родиной,они ее давно продали и предали!
    1. +1
      24 ноября 2013 12:58
      Слеза покатилась. Полностью на 100% согласен с Вами. Первый раз, добавить нечего.(((
      1. 0
        25 ноября 2013 10:49
        Конечно приятно читать ваш коммент(если это не прикол)!Хотя этим не шутят! Честь имею!
  52. свобода2013
    0
    24 ноября 2013 17:47
    Вот слушаю (смотрю) Ивашова. А он раньше руководил - командовал 10 управлением, сейчас как то по другому называется (отвечает за загран. командировки). Там была коррупция - к маме не ходи, друг за командировку в войска ООН в Анголу в 1997 году 1500 американских рублей отстегнул. Правда это того стоило, т.к. ООН платило по 1500 в месяц. Говорит он правильно и хорошо, но его прошлое пахнет отвратительно.
  53. Evgenij.
    0
    24 ноября 2013 19:23
    Левада гонит, как всегда, вциом дает другие данные
  54. 0
    25 ноября 2013 01:10
    Украине в возрасте 99 лет скончался легендарный разведчик Евгений Березняк, ставший прототипом героя известного фильма "Майор Вихрь" (1967 год). Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
    По данным СМИ, причиной смерти прославленного военного стал инсульт. 25 февраля 2014 года ему исполнилось бы 100 лет.
    1. 0
      25 ноября 2013 10:51
      Вечная память и вечная слава герою!
  55. 0
    25 ноября 2013 14:21
    - Вы патриот России?
    - Да.
    - Тогда почему ездите на иномарке, а не на отечественной машине?
    - Вы, пожалуйста, патриотизм с идиотизмом не путайте!!!