Сможет ли Москва заменить Египту Вашингтон в качестве ключевого партнера?

14 ноября в Каире произошла знаковая встреча между российскими и египетскими министрами, а именно между главами МИД и главами военных ведомств. Со стороны России на переговорах присутствовали Сергей Лавров и Сергей Шойгу, со стороны Египта – их коллеги Набиль Фахми и Абдель Фаттах ас-Сисси. Встречи такого формата в истории российско-египетских отношений никогда не проводились; кроме того, событие стало примечательным благодаря тому, что Каир в открытую признался в своем стремлении вывести отношения с Москвой на качественно новый уровень. Такой же, как в эпоху Гамаль Абдель Насера. Значит ли это, что Египет разочарован в Соединенных Штатах? Нужен ли нам новый союзник на Ближнем Востоке?

Сможет ли Москва заменить Египту Вашингтон в качестве ключевого партнера?


Беспорядочные связи Каира


Нынешний врио президента Египта Адли Мансур – ставленник военных, марионетка узкого круга генералов и высокопоставленных военных чиновников. Несмотря на юридическое образование, новый формальный глава страны выражает исключительно интересы военной верхушки и придерживается составленной ею «дорожной карты». Адли Мансур – продолжатель Мухаммеда Хусейна Тантави и Абдул Фатаха Халил ас-Сиси, председателей Высшего совета Вооруженных сил. Таким образом, чтобы иметь представление о векторе внешней политике Египта после июльского переворота и отставки Мухаммеда Мурси, надо внимательным образом изучить, к чему стремился ВСВС, какую роль он отводил государству на мировой арене и кого видел в качестве своих главных внешнеполитических союзников и противников.

Отставка Хосни Мубарака под давлением военных вызвала замешательство в дипломатических ведомствах многих стран мира, прежде всего США: безусловно, Вашингтон давно готовился к тому, что Мубарак уйдет, и после начала протестов даже знал, когда приблизительно это может случиться. Наверное, Соединенные Штаты предполагали, что военные возьмут ситуацию в стране под своей контроль, но, как ни удивительно, Обама оказался в растерянности после того, как февральский переворот произошел. То же можно сказать и о Франции, и о Британии: Запад привык к тому, что «демократические» перевороты обычно совершаются в странах с ослабленными вооруженными силами, «нейтральными», незаинтересованными в участии в политике, как то Сербия, Киргизия, Грузия или Украина. Египет – совсем другой случай: глупо было не учитывать мощь и политическую активность армии, надеясь, что к власти придет какая-нибудь очередная про-западная креатура, а военные во имя принципов морализма останутся нейтральны, созерцая разрушение страны. Да, так было после президентских выборов 2012 года, когда Вооруженные силы попытались играть в демократию. Но положительных результатов эта игра не принесла, генералы быстро опомнились и свергли новоявленного «народного» президента.

Западный мир пытался давить на египетских военных ради того, чтобы ход революции вернулся в рамки шаблона, привычного евроатлантическим обозревателям. Переворот в 2011 году, а тем более повторный переворот 2013 года никак не соответствуют представлениям стран Запада о том, как именно должна свершаться «народно-демократическая» революция. И если в первый раз, до конституционного референдума и выборов президента, США и Европа проглотили горькую пилюлю, полагая, что переворот – просто временная девиация, и не слишком давили на ВСВС, то уже после июля 2013 западная дипломатия поняла, что вооруженные силы Египта – главное препятствие в реализации ближневосточных планов Вашингтона и Брюсселя, в связи с чем перешла в наступление против Каира. Что мы сейчас и наблюдаем: в октябре, незадолго до российско-египетских переговоров, Барак Обама пригрозил, что на четверть уменьшит объем финансовой помощи Египту.

Египетские военные, в свою очередь, в период правления Высшего совета Вооруженных сил придерживались политики балансирования, как и Хосни Мубарак, пытаясь не вступать в конфронтацию с крупными мировыми и региональными игроками. Конечно, из-за беспорядочных дипломатических связей Швейцария Ближнего Востока из Египта не получилась. По инерции военные правители Египта, подражая Мубараку, заигрывали с Белым домом и пытались сохранить с Америкой более-менее приемлемые отношения. В частности, чтобы сгладить вину за дипломатический конфликт с Израилем, Каир признал ПНС в качестве единственной легитимной власти Ливии, а также одним из первых поддержал провозглашение независимости Южного Судана.

Но сотрудничал Египет не только с Соединенными Штатами: в это время военные корабли Ирана впервые с 1979 года смогли воспользоваться Суэцким каналом для того, чтобы пройти в Средиземное море. Это стало сенсацией: заговорили о резком изменении внешнеполитического курса Египта, хотя, как сказано выше, Каир все еще надеялся сохранить добрые отношения со всеми крупными игроками региона, за исключением, разве что, Израиля. Вероятно, Вашингтон был смущен такими резкими дипломатическими выпадами: признание ПНС Ливии, переговоры о предоставлении займов с монархиями Персидского залива, жесты дружелюбия Ирану, конфронтация с Израилем и голословные заявления о консерватизме во внешней политике вызвали у американских дипломатов когнитивный диссонанс. Пытаясь сохранить нейтралитет, ВСВС в глазах Вашингтона и Брюсселя действовал в высшей степени алогично, что, вероятно, было следствием внутренних противоречий.

Что касается России, то египетские военные признавали ее влияние на Ближнем Востоке, но все же не спешили вступать в переговоры и предпочитали союз с враждебными для нас монархиями Залива, которые в то время были удовлетворены унижением Египта, а также стремились к его превращению в марионетку Эр-Рияда, Дохи, Манамы.

Интересы Египта сегодня

Каир, в свою очередь, совсем не хочет подчиняться диктату своих восточных соседей. Этим и объясняется июльский переворот текущего года. Наконец-то разброд и шатания во внешней политике прекратились, и для военных стало понятно, кто есть кто. В ситуации, когда США давят на Каир все сильнее, а все мнимые друзья желают урвать у Египта лакомый кусок, руководству страны ничего не остается, как искать новых союзников, которые не успели себя очернить. Или же обращаться за помощью к тем странам, которые помогут Каиру вызвать ревность у Вашингтона по принципу «я ему покажу, что есть и другие парни».

Россия в обоих случаях идеально подходит для политических интриг Адли Мансура и военных. Исходя из встречи министров 14 ноября, трудно сказать, рассчитывает ли Египет на длительное сотрудничество или всего лишь хочет продемонстрировать США свою независимость во внешней политике в надежде, что американские союзники попытаются вернуть лояльность Каира подкупом.

Но, как стало известно, участники переговоров приняли решение о проведении совместных военных учений, а также о восстановлении объектов энергоснабжения Египта, а это говорит о том, что второй вариант с высокой долей вероятности может оказаться несостоятельным, а Каир хочет извлечь наибольшую выгоду от сотрудничества с Москвой. Правда, от слов к делу политики еще не перешли, и никаких официальных сообщений о подготовке инженеров или военных к отправке в Египет не поступало.

Египет – альтернатива Сирии?

Что же получит Россия, если Египет станет ее союзником? Прежде всего, военно-морскую базу в Средиземном море с возможностью выхода в Индийский океан. Эта база станет резервной и заменит собой Тартус, если тот окажется в руках исламистов. Еще в 2010 году Министерство обороны заявляло, что флоту России нужны базы в ливийском Триполи и на Сокотре в Йемене, но так называемая Арабская весна помешала реализации этих планов. Однако Министерство не отказалось от идеи увеличения российского военно-морского присутствия в западной части Индийского океана, и, возможно, Египет рассматривается в качестве одного из пунктов постоянного или временного базирования флота.

Некоторые российские издания, например, «Независимая газета», поспешили предположить, что Саудовская Аравия и ее партнеры отдали Египет России в обмен на Сирию. Неизвестно, так ли это, но монархии Залива уже неоднократно демонстрировали свою двуличность и недоговороспособность как Москве, так и другим крупным региональным игрокам. Что же касается Сирии, то 16 ноября, спустя два дня после встречи министров, состоялся телефонный разговор между Владимиром Путиным и Адли Мансуром. Во время беседы обсуждалась борьба Башара Асада с исламизмом. Чуть ранее Абдель Фаттах ас-Сисси, глава Министерства обороны Египта, выразил готовность к сотрудничеству с российским Министерством в вопросах контртеррора. Таким образом, Каир рассматривает Москву в качестве надежного союзника в противостоянии с исламистами Синайского полуострова, а также с внутренней исламистской оппозицией. Египетские военные ожидают, что в случае мятежа фундаменталистов Россия окажет Египту точно такую же помощь, как и Сирии, благодаря чему у генералов появятся шансы отстоять страну. От Вашингтона такой поддержки глупо ожидать: в ходе Арабской весны США еще ни разу не встали на защиту светского режима, и, как показала практика, во всех случаях выступают на стороне исламистов.

Единственное условие, которое России требуется выполнить для доминирования в Египте – усилить присутствие своего флота в Средиземном море, а также гарантировать Каиру защиту от Израиля. Но пока неизвестно, считают ли реальной наши дипломаты и военные возможность включить Египет в сферу влияния России. Соответственно, о каких-то далеко идущих планах рано говорить, тем более очередные выборы президента Египта могут закончиться чем угодно.
Автор: Артём Вит


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 30
  1. Гражданский 25 ноября 2013 07:36
    Уже раз дружили, хватит.
    1. Greyfox 25 ноября 2013 08:07
      Что же получит Россия, если Египет станет ее союзником?

      Россия получит геморрой и нахлебника,готового предать при первой же возможности.
      1. Canep 25 ноября 2013 08:50
        Цитата: Greyfox
        Россия получит геморрой и нахлебника,готового предать при первой же возможности.

        Эти грабли уже один раз сработали, только по принципу - утром деньги вечером стулья. Суэцкий канал тоже сгодится.
        1. Валерий Неонов 25 ноября 2013 09:16
          И к Суэцкому каналу ещё, и дальнюю авиацию разместить.
          Валерий Неонов
      2. knn54 25 ноября 2013 13:19
        Мубарака сдала армия, Мурси на трон посадила армия, армия его и сместила... И сколько армий у Египта, кто знает???
        1. одинокий 25 ноября 2013 19:49
          Цитата: knn54
          Мубарака сдала армия, Мурси на трон посадила армия, армия его и сместила... И сколько армий у Египта, кто знает???


          интересно не сколько их. кого еще армия Египта не предала?))))
    2. LaGlobal 25 ноября 2013 09:41
      Адли Мансур – продолжатель Мухаммеда Хусейна Тантави и Абдул Фатаха Халил ас-Сиси


      - ей богу, чуть язык не сломал, читая имена этих чиновников. Ну что ж поделаешь, такие имена.

      А что касаемо самой дружбы, то мне кажется, в этом вопросе нашим стратегам равных нету. Пускай думают, стоит ли...
    3. Комментарий был удален.
    4. atalef 25 ноября 2013 12:26
      гарантировать Каиру защиту от Израиля

      Только прочитав это - понял статья фуфло
      Какая защита, у нас мир более 35 лет и отношения между военными не просто замечательные , а превосходные, от кого надо защищать Египет- так это от бандюков окопавшихся на Синае, чем Израиль не плохо и помогает Египту, Сиси был главным связующим звеном между генштабами Израиля и Египта , его знают замечательно и Израилю только его поддерживает, от Израиля защиту- вот ведь бред
      уЕгипта проблемы другие , а именно строительство плотины на Ниле ( Эфиопией) и это привело уже страны к тому, что Сиси практически угрожает им войной, для этого оружие и надо, напомню по договору (19 какого то года) 95% воды Нила принадлежит Египту и Египет не собирается нискем ей делиться
      А денег, разумеется у Египта нет, да и никогда не было , поэтому и получали от яштатов 3.1 млрд в год
      1. Касым 25 ноября 2013 23:28
        Александр , привет ! Вы там по-ближе к Египту , разъясните пожалуйста один вопрос .
        Египет во все времена считался богатой страной , был житницей всего Ближнего Востока и Северной Африки . Все империи , во все времена , старались завоевать Египет . Сейчас же даже зерно покупают у нас , американцы им армию содержат . Вроде толпы туристов ломились туда , Суэцкий канал и транзит по нему . А страна бедная . Почему ? Ничего не пойму . request
        С уважением ,Даурен . hi .
        1. А Нас Рать 27 ноября 2013 22:33
          Цитата: Касым
          Александр , привет ! Вы там по-ближе к Египту , разъясните пожалуйста один вопрос .
          Египет во все времена считался богатой страной , был житницей всего Ближнего Востока и Северной Африки . Все империи , во все времена , старались завоевать Египет . Сейчас же даже зерно покупают у нас , американцы им армию содержат . Вроде толпы туристов ломились туда , Суэцкий канал и транзит по нему . А страна бедная . Почему ? Ничего не пойму . request
          С уважением ,Даурен . hi .


          Одной фразой - чудовищно диспропорциональная перенаселенность. 80+ миллионов слабообразованного населения посреди одной большой пустыни.
    5. StolzSS 25 ноября 2013 19:59
      Согласен с вами. Эти крысы дружат тока на словах. С такими друзьями как арабы и врагов не надо...
      StolzSS
  2. Денис 25 ноября 2013 07:41
    Только партнёра,а не халявщика как раньше
    1. Vovka Levka 25 ноября 2013 10:49
      Ваши слова Богу бы в уши.
      Но все будет как всегда.
      Возьмём к примеру Венесуэлу. Вроде бы все отлично. Продали кучу техники, под свой кредит. Все отлично. Но есть маленький нюанс. Кредит будет погашается в местной валюте, а она уже за это время девальвировала как минимум в 6 раз.
      Закончится шара, закончится и дружба.
      Все в этом мире просто.
      Vovka Levka
      1. Денис 25 ноября 2013 19:15
        Цитата: Vovka Levka
        Кредит будет погашается в местной валюте, а она уже за это время девальвировала как минимум в 6 раз
        Как бы венесуэльские боливары никуда нам не впёрлись,то да ...
        А такая инфляция откуда?
        Катастройка же там не идёт и у приемника Чавеса заплатки на голове нет
        1. Наган 25 ноября 2013 19:41
          Цитата: Денис
          Катастройка же там не идёт и у приемника Чавеса заплатки на голове нет

          Там идет строительство социализма с латиноамерским лицом, начавшееся еще при Чавесе. Но беда в том, что главным принципом этого строительства стал "до основанья, а затем". К основанию они успешно подбираются, а вот "затем" все время переносится в светлое будущее.
          Ну и еще активно применяют принцип "отнять и поделить".
          NBC News недавно поместил статью
          [ http://worldnews.nbcnews.com/_news/2013/11/11/21399541-venezuela-sends-in-troops
          -to-force-electronics-chain-to-charge-fair-prices ]
          о том как правительство заставило магазин электротоваров (телевизоры и стиральные машины очевидно являются товарами первой необходимости) снизить цены до "доступного уровня" и чем это кончилось. Статья по-английски, но чтоб понять идею сойдет и Google Translate, да и картинки сами за себя говорят. Гляньте, ничего не напоминает?


          1. 31231 25 ноября 2013 22:38
            Да уж. НБСи о Венесуэле, как в своё время Голос Америки о Союзе.
      2. одинокий 25 ноября 2013 19:52
        Цитата: Vovka Levka
        Возьмём к примеру Венесуэлу. Вроде бы все отлично. Продали кучу техники, под свой кредит. Все отлично. Но есть маленький нюанс. Кредит будет погашается в местной валюте, а она уже за это время девальвировала как минимум в 6 раз.
        Закончится шара, закончится и дружба.


        и это притом что,Венесуэла экспортирует нефть.а платежка в местной валюте вообще нонсенс.не понимаю,берут с зелеными,а возращают боливарами.кто им этот кредит выдал?
      3. просто экспл 25 ноября 2013 23:01
        Венесуэла допустила российские компании на территорию Венесуэлы , она вообще деньги может не возвращать , компании одних налогов с их деятельности вернут в несколько раз больше.
        ЗЫ один вопрос - а откуда дровишки что выплачивают нацвалютой ?
        1. Палеонтолог 28 ноября 2013 23:03
          Где гарантия, что компании будут платить налоги с Венесуэльской добычи в бюджет РФ?
          Венесуэла уже продемонстрировала, что способна национализировать имущество иностранных компаний. Где гарантия, что они так не поступят с россиянами когда ветер переменится?
          Палеонтолог
  3. makarov 25 ноября 2013 08:02
    Какая то противоестественная "дружба"
    С одной стороны "друг" Турция, которая обильно гадит Сирии
    С другой стороны Египет хочет видеть "другом" РФ.
    все как то запутанно...
    makarov
    1. KilinY 25 ноября 2013 08:39
      С Турцией вообще непонятки. Активно поддерживают боевиков-головорезов в Сирии. А с Россией хотят дружить, вступить в таможенный союз. Честно говоря зачем России такие друзья, которые "и вашим и нашим х.... машем " laughing
      1. саруман 25 ноября 2013 11:38
        "Восток - дело тонкое, Петруха!" Игра становится все сложнее и интереснее. Ситуация меняется прямо на глазах. Пример - Иран и "шестерка".
        У Запада нет не сил не желания удержать под своим влиянием Большой Ближний восток. Запад (США) постепенно уходит, как в свое время уходила Римская империя, медленно и оставляя после себя хаос и власть варваров.
        Сумеет ли Россия воспользоваться ситуацией и стать аналогом Восточной Римской империей - большой вопрос.
        1. faraon 26 ноября 2013 03:32
          У Запада нет не сил не желания удержать под своим влиянием Большой Ближний восток

          У запада сил предостаточно что бы удержать весь ближний восток.Политику разделяй и властвуй никто не отменял.Запад замутил весеннии революции на всем ближнем востоке,чем посеял управляемый хаос.Дал кредиты по которым будут расплачиваться еще правнуки тех кто занимал.Тех кто пытался вести более самостоятельную отличительную от США политику наказал,кого ему показалось нужно припугнул и заставил идти в кильватере Американской политики.Но а кто не очень понятлив на них есть два цепных пса Израиль и Саудовская Аравия.И не смотрите на официальные заявления этих стран ,скорее это выглядит так-"милые бранятся только тешаться".
          Иран,после переговоров стал болонкой ,которая на цепочке США,Египет пока еще играет свою игру но под руководством США,Сирия на грани или на пороге демократии по американски.Ну а тот кто остался за кадром давно уже сателиты ,союзники ,или вассалы (выберете кому ,что нравится)Америки.
          faraon
  4. Аликово 25 ноября 2013 08:05
    думаю сможет, на встрече обсуждалась возможность создания рос.вмб в порт-саиде или александрии.
    Аликово
    1. faraon 26 ноября 2013 03:39
      Я не думаю ,что это будет возможно что бы базы ВМФ были в Александрии или где нибудь в средиземноморье.Если это случится то штаты сразу же скинут Египет со своей финансовой иглы.А нынешнему правительству это ни к чему.Египет будет заигровать с Россией как в прошлом в надежде выбить кредиты ,которые он будет гасить финиками с последующим списанием,но не больше.Штаты ближе чем Россия.
      faraon
  5. air wolf 25 ноября 2013 08:16
    Вот и тоже не доволен, опять наше бабло будет не туда уходить. Сирию надо поддерживать, а не этих египтян, они нас продали на Синае и еще раз продадут!
    1. Apollon 25 ноября 2013 08:52
      цитата-Но пока неизвестно, считают ли реальной наши дипломаты и военные возможность включить Египет в сферу влияния России. Соответственно, о каких-то далеко идущих планах рано говорить, тем более очередные выборы президента Египта могут закончиться чем угодно.

      Учитывая горький опыт предыдущих лет я бы не стремился бы стремглав бежать, потеряв голову в объятия египтян.Но и отталкивать тоже не следует.Прошло то время когда деньги разбазаривались направо и налево.Холодный расчет и умение извлекать выгоду на обоюдовыгодных условиях,не помешает.
    2. faraon 25 ноября 2013 13:54
      Позволю Вам напомнить с такой же легкостью как и Египет после войны судного дня и Сирия разорвала все отношения с СССР,обвинив в поставках плохого оружия
      faraon
    3. faraon 26 ноября 2013 03:47
      Сирию ,пришло время не поддерживать а снимать с Российской иглы.Посмотрите Иран фактически лег под штаты,он стал проамериканским и идет в кильваторе амерской внешней политики.Отсюда следует что он прекратит подпитывать Сирию финансово,а если продолжит то только с разрешения США а это озночает что Сирия ляжет под Амеров,рано или позно.Теперь Иран выдаст на гора нефть по демпинговым ценам ,Обвалится экономика России .Поэтому как можно быстрее уходить с ближнего востока,и заниматься антикризисными мера в самой России а не разбозаривать деньги на поддержки одиозных режимов ,которые так или иначе лягут под Амеров.
      faraon
  6. DDHAL 25 ноября 2013 09:07
    Согласен с предыдущими комментариями:
    Россия -не СССР, "дойная корова" для мечущихся выгодоприобретателей - это не вариант.
    Пора уже руководству страны научиться улучшать нашу в Вами жизнь, а не жизнь правящих групп "братских" народов за наш счет..
    DDHAL
  7. a.s.zzz888 25 ноября 2013 09:27
    И ВМБ нужна Россия в Египте и канал нужен, да еще много чего. Но не бывает бесплатного сыра, кроме мышеловки. Что-то затевают египтяне, да и только ли сами они?
  8. nod739 25 ноября 2013 10:45
    Цитата: makarov
    все как то запутанно...


    на мексиканский сериал похоже
  9. Пупырчатый 25 ноября 2013 11:05
    Для начала: США ежегодно вливает в Египет не менее 3 миллиардов долларов. С учетом того, что бюджет сейчас и так дико режут, попробуйте оценить, готова ли к такому развитию отношений Россия.
  10. nod739 25 ноября 2013 11:24
    Цитата: air wolf
    . Сирию надо поддерживать, а не этих египтян,


    не так давно было время, когда сирия и египет были одним государством. хоть и не долго.
    я к тому, что это близкие по менталитету государства... хотя конечно египет уже далеко не тот, запад много денег вливает туда на "поддержку".

    а вобще у нас про Арктику много говорят и сев.мор.путь, но суэцкий канал-это же прямая конкуренция, а бабки не малые, чтото странное в этой дружбе.
    все терки египта в большей степени изза канала, а сам по себе он нафиг не нужен никому, кроме египтологов.
    будем посмотреть
  11. nnz226 25 ноября 2013 12:14
    Сможет ли Москва заменить Египту Вашингтон в качестве ключевого партнера? Не сможет! Арабы продажны, как портовая девка, а у америкосов денег поболе будет: купят верхушку Египта с потрохами. Уже проходили: при Насере чего только не построили и как не вооружили, и не потерпеть катастрофу в 1967 г. помогли, и что? Садат запродался америкосам с радостным визгом! И ежегодную помощь америкосов Египту в 1,6 (или 1,9) миллиарда долларов, нам теперь что ли отстёгивать?! Денег не хватит! Тут если помогать, то взамен на ту же базу ВМФ в аренде сроком лет на 50, и оружие продавать, а не поставлять! Тогда имеет смысл...
    1. ЗУ-23 25 ноября 2013 14:12
      Продажны практически все, даже Украина братская чё исполняет, поэтому мозги компосировать не надо, ничего не остаётся как вернуть всё на круги своя. Всё таки Египет не хилый курорт для России, плюс наш рынок сбыта.
  12. faraon 25 ноября 2013 15:51
    на российском черноморском побережье ничуть не хуже,так лучше везите деньги туда поднимайте туристическую отрасль России.
    Какой там рынок сбыта? Эта нищая страна,или опять в долг ,а потом списание долга.Или Вы считаете что американцы дают деньги .Я вас разочарую нет они поставляют на эту сумму военную продукцию.
    faraon
  13. Кацин1 25 ноября 2013 16:38
    Я вижу ситуацию с перспективой стратегического союза между Египтом и Россией таковой:
    С точки зрения Египта:
    1) плюс- Россия не будет требовать"демократических выборов" с участием мусульманских братьев
    2) минусы- Россия не будет давать 2 миллиарда в год, российское оружие по качеству уступает американскому , но с учетом того, что Египту никто не угрожает , я в этом большой проблемы для Египта не вижу
    Кацин1
    1. Наган 25 ноября 2013 19:56
      Цитата: Кацин1
      с учетом того, что Египту никто не угрожает

      Еще как угрожают. Эфиопия собирается им краник перекрыть, да не нефтяной а водяной, что еще хуже. Если они перекроют Нил, в Египте кончатся те остатки сельского хозяйства что еще держатся, и главная электростанция в Асуане потеряет немалую часть мощности. Да что там электричество - возможно там людям элементарно помыться будет нечем, а то и перебои с питьевой водой начнутся.
  14. Клим 25 ноября 2013 17:55
    Евреи одно из арабских племён,по мне пусть продолжается эта меж племенная война,а помогать нужно всем но только за деньги
    1. ALEW 25 ноября 2013 20:19
      Цитата: Клим
      Евреи одно из арабских племён

      Это выяснилось при изучении ДНК. По сути родственники.
      ALEW
      1. Наган 25 ноября 2013 21:52
        Цитата: ALEW
        Цитата: Клим
        Евреи одно из арабских племён

        Это выяснилось при изучении ДНК. По сути родственники.

        Ну да, если верить Писанию, и евреи, и арабы произошли от Авраама. Но есть разница. Евреи произошли от Исаака, сына Авраама от его законной супруги Сарры. А арабы произошли от Ишмаэля, которого якобы Авраам (никто ДНК-тестов тогда не делал) прижил от прислуги (и вроде как вообще рабыни) Агарь, то есть по закону - бастард, никаких прав на наследство не имеющий.
  15. Sterlya 25 ноября 2013 21:15
    это как Ермольник говорил. залезть на верблюда доллар, вроде нормально. но слезть уже 50.
  16. Severin 26 ноября 2013 08:51
    Давненько не был, ники комментаторов с израильскими флагами сменились,комменты остались прежне,хехе.
    Иран лег,Сирия ляжет, вообще все легли русские бегите. Все намного сложнее чем вы хотите показать,игра идет и кто получит дивиденды с нее будет видно в долгосрочной перспективе.А Израиль пока получает под своим боком несколько обученных в боях армий,я не говорю что в АОИ сидят пионеры,но раньше ее враги не имели такой выучки. Хотя это все тоже еще очень долгосрочная перспектива.
    Severin
    1. faraon 26 ноября 2013 11:24
      А как по другому это можно назвать соглашение Ирана с Сша,тайные переговоры ,Амане,смягчение и послабление санкций против Ирана уже говорит само за себя.Сирии без поддержки Ирана придется туго так как разрешение на помощь будет в первую очередь даваться из Сша.А теперь самая главная фишка этого соглашения.Цены на нефть уже начинают падать,Иран это преживет,под крылом США,а как это скажется на экономике России,я думаю Вы помните обвал экономики СССР в 80 годах прошлого столетия и к чему это привело.Вот Вам и дивиденты.
      ну а то что касается врагов то и сейчас они особо не преуспели,вести третий год войну и окончания не видно,как со стороны армии Ассада так и со стороны оппозиции,вам не кажется подозрительным.
      faraon

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня