Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Андрей Ваджра: Украинский национализм - такая же обманка для дураков, как и украинский коммунизм

Андрей Ваджра: Украинский национализм - такая же обманка для дураков, как и украинский коммунизм


В новом интервью Полемики - беседа с главным редактором информационно-аналитического сайта «Альтернатива» Андреем Ваджрой о смысле украинской политики, о гетьманстве Виктора Януковича и о том, зачем «Свободе» нужна вера украинцев в Бандеру.

– На своей страничке в Фейсбуке вы недавно написали, что украинская политика бессмысленна. Почему вы так считаете?


– Политика – это борьба интересов и борьба за интересы. Это борьба между отдельными индивидами и человеческими сообществами разных масштабов, от самых небольших социальных групп, до народов и полиэтнокультурных конгломератов. Государство, являющееся субъектом политических отношений, – основной инструмент защиты интересов отдельных граждан, социальных групп и общества в целом. А поэтому политика государства, неспособного защитить интересы отдельных граждан и общества в целом, – бессмысленна.

За двадцать с лишним лет своего существования украинское государство наглядно продемонстрировало своему населению и всему миру, что защитить интересы украинского общества оно неспособно. Ни внутри страны, ни на международной арене.

Я не буду в очередной раз перечислять огромное количество фактов, демонстрирующие абсолютную импотенцию украинского государства, а если точнее, проекта «Ukraina». Все, кому это интересно, могут обратиться к моим статьям, перенасыщенным подобными фактами.

Приведу лишь один, самый свежий пример – уровень покупательной способности украинских граждан. По этому показателю, в соответствии с исследованиями международной компании GfK, наша страна находится на предпоследнем месте в Европе! Худшая ситуация только у молдаван. Аналогичным образом дела обстоят и с показателем ВВП на душу населения. Украина - практически самая нищая страна Европы!

Абсолютно беспомощна, недееспособна Украина и во внешней политике. На международной арене украинское государство так и не смогло обрести субъектность. Украина – пустое место мировой политики. Поэтому-то ее элита и мечтает обрести нового хозяина в лице еэсовских чиновников. Это наполнило бы украинскую политику хоть каким-то смыслом. Хоть и чужим.

А теперь давайте спросим себя: если украинская политика не способна защитить интересы украинских граждан и украинского общества, то тогда какой смысл в этой политике? Где он? Где в политике украинского государства, проводимой украинским «панством» двадцать с лишним лет, хоть какой-то смысл?

Его нет.

Если оценивать украинскую политику по ее результатам, то она представляет собой непрерывный процесс уничтожения страны и ее населения, сопровождающийся обогащением правящей элиты. Или уничтожение Украины и ее населения и есть смысл украинской политики?

– А есть ли смыслы у российской или европейской политики?

– Есть. Для этого просто надо посмотреть на российские и европейские достижения, на финансово-экономическую статистику России и Европы. Старый Свет – гигант мирового масштаба. РФ – интенсивно растущий гигант. Несмотря на все их трудности, проблемы и кризисы, у них есть свои цели, и они поступательно идут вперед. В отличие от Украины, которая движется назад, стремясь к самообнулению. Это ее отличает и от России и от Европы.

– Поможет ли Россия или ЕС придать осмысленности политике украинской?

– Нет. Можно одолжить деньги, но нельзя одолжить мозги. Бессмысленность украинской политики вытекает из бессмысленности самого проекта «Ukraina». Извне привнести в него смысл невозможно. Россия или ЕС могут лишь поглотить Украину и тем самым приобщить ее к своим политическим смыслам.

– На ваш взгляд, Украина как отдельное государство не имеет смысла?

– Ну а какой смысл может иметь, например, Бавария, провозгласившая свою «нэзалэжность» от Германии? Единственный смысл в данном случае - сохранение этой «нэзалэжности» любой ценой, даже если это противоречит интересам жителей данной немецкой земли и здравому смыслу вообще.

Чем при этом будет занята правящая баварская элита? Ее первый президент, вероятнее всего, напишет книгу «Бавария не Германия», а баварская интеллигенция на основе баварского наречия придумает негерманский баварский литературный язык и будет его силой насаждать в обществе, параллельно рассказывая баварскому населению о том, как долгие столетия Германия порабощала и угнетала Баварию. Подобное звучит абсурдно. Но мы же привыкли к подобному абсурду, мы же серьезно полагаем вслед за паном Кравчуком, паном Кучмой, паном Ющенко и паном Януковичем, что Украина - не Россия.

Поэтому весь смысл Украины заключается в стремлении любой ценой доказать себе и всему миру что она не Россия.

– Для чего?

– Если не учитывать страстное желание так называемой украинской элиты «нэзалэжно» «пилить» страну и грабить местное население, то стремление Украины доказать, что она не Россия – психиатрическая загадка. Я уже не раз писал о том, что существование проекта «Ukraina» – психиатрический феномен. Его невозможно понять с точки зрения здравого смысла.

Смысл в Украине был бы, если бы она что-то давала населению бывшей УССР. Но ведь ситуация такова, что проект «Ukraina» лишь забирает у него все, что только можно забрать. «Нэзалэжнисть» - это история потерь граждан Украины, но никак не приобретений. Жиреет на «нэзалэжности» лишь нынешнее «старшинство» и «гетманство», люто ненавидимое простым народом. А этот простой народ хиреет и загибается. Тогда какой смысл в Украине? Зачем она нужна простому народу? Для чего?

– Евроинтеграция Украины - свет в конце тоннеля или поезд, который собьет стоящего на рельсах? Кто выиграет от евроинтеграции, кто проиграет?

– Нет никакой евроинтеграции. И никогда не было. Это миф, сказка, блеф, ложь… Так называемая украинская евроинтеграция никаким боком не относится к реальной действительности. Украинская евроинтеграция - это лишь набор официальных бумажек, подписанных Киевом и Брюсселем. В реальности евроинтеграции не существует. Это – картинка в телевизоре. А для простых людей евроинтеграция - это мечта. Мечта о сытой, комфортной и счастливой жизни. Это что-то вроде мифа о райских кущах и коммунистической утопии.

Я не раз говорил о том, что современная Европа очень сильно отличается от украинской идеологической сказки о ней, которую украинским гражданам рассказывают украинские политики. Той Европы, о которой мечтают украинские фантазеры, не существует, никогда не существовало и никогда существовать не будет.

К тому же Украина в качестве полноправного члена ЕС Европе не нужна. И не потому, что европейцы злые, а потому что украинцы для них некондиционные индивиды во всех смыслах этого слова. Мы для них дикие, глупые, ленивые и жадные варвары. Между нами и европейцами – пропасть. Между нами непреодолимая пропасть в ментальности, культуре, экономике, образе жизни, мировоззрении, ценностях и прочих очень важных вещах. Это непреодолимо! Только дурак может этого не понимать!

И никакие подписанные бумажки с ЕС эту объективную непреодолимость не устранят. Никакие ассоциации не сделают из «пэрэсичного» украинца среднестатистического европейца.

Вся тема евроинтеграции - пустой трёп. Здесь нечего обсуждать, потому что самого процесса евроинтеграции не существует. Это сказка, придуманная правящей украинской элитой для простых граждан, чтобы они не стали массово вешаться от украинской тоски и безысходности. Европа для нас как Царствие небесное. Нам всем велено терпеть ужасы украинской «нэзалэжности» потому что эта «нэзалэжнисть» якобы главное условие «вознесения» в ЕС. Люди терпят. Мучаются. Потом умирают. Но ЕС не становится ближе. Скорее наоборот. Евроинтеграция - это обман.

– Где Украине было бы лучше - в ТС, ЕС? Или ей бы лучше было оставаться внеблоковой?

– Украине было бы лучше не быть. Но это я вам говорю по секрету.

– В каком смысле не быть?

– Украине лучше не быть точно так же, как лучше не быть негерманской Баварии. Негерманская Бавария это бред. Точно так же как существование нерусской Руси в виде т.н. Украины это тоже бред.

Я вам встречный вопрос задам: Руси было бы лучше быть Русью, Нерусью/Антирусью или оставаться ничем? Мне кажется, что ответ очевиден.

Если же брать сугубо экономический аспект, то у Украины нет выбора между ТС и ЕС. По объективным причинам она может быть только частью российского экономического пространства. Нравится это кому-то или не нравится, но «хотелки» в данном случае не имеют никакого значения. Рыбы живут в воде, птицы на деревьях, а черви в земле. Можно, конечно же, рыбу закинуть на дерево, а птицу закопать в землю, но от этого хорошо будет только червям.

– Станет ли Янукович послушным вассалом ЕС или будет гнуть свою линию?

– Не станет. Любой истинный украинский вассал мечтает предать и продать своего сюзерена. Процесс ухода от договоренностей с ЕС мы уже сейчас наблюдаем. А еще раньше Янукович предал РФ. Перед этим он предал своих избирателей. Виктор Федорович - настоящий украинский гетман. И этим все сказано.

Предательство – это главный алгоритм и движущее начало украинской политики. Поэтому переживать не стоит, ничьим вассалом Янукович не будет, он будет до своего политического конца лгать, изворачиваться, нарушать обещания и предавать. «Козацькому роду нэма пэрэводу»…

– Жарихин сказал, что ЕС скоро поймет, какая это прелесть - иметь дело с Украиной. Прав ли он? Сможет ли Янукович в чем-то переиграть (а проще говоря, кинуть) Евросоюз?

– Боже мой, какие глупости… Чего это вдруг Жарихин решил, что ЕС не знает, что собой представляет Украина? Откуда такая наивность? В Европе все давно прекрасно знают и никаких иллюзий на этот счет не питают. Просто они играют свою игру. Переиграть европейцев Янукович не сможет. Для этого мозги нужны. Поэтому в этом смысле я за Европу абсолютно спокоен.

– Есть ли на Украине партии в классическом смысле этого слова? Если нет, то почему?

– На Украине есть только торговые политические бренды. И их собственники зарабатывают на этих брендах деньги.

А политических партий как таковых на Украине нет, потому что потребности украинских граждан сведены к дешевой колбасе и водке. Украине удалось в кратчайшие сроки построить совершенное общество потребления, где все идеи, в том числе и политические, сведены к идее неограниченного потребления. Политик может быть либералом, коммунистом, консерватором, националистом, но какую бы риторику он ни использовал, все в конечном итоге у него сведется к «идее» сытно покушать и, прошу прощения, толсто покакать. Если по Пелевину, то практически все на Украине стало одной сплошной «ротожопией».

Но, чтобы отличаться на фоне этой «ротожопии» друг от друга, политикам необходимо брендирование. Кто-то ведет население к торжеству «ротожопии» под флагами либерализма, кто-то коммунизма, а кто-то предлагает уверовать в Бандеру, без которого якобы окончательная победа «ротожопии» на украинской земле невозможна.

Мы живем в эпоху постмодерна, где смысл уступил место форме, и буквально все становится товаром. Поэтому когда какой-то политик (с «пыкой», не помещающейся в экран телевизора) начинает вам красиво вещать с высокой трибуны о каких-то идеалистических принципах, можете сразу же посылать его на …, потому что он пытается «втюхать» вам свою торговую марку в обмен на ваш голос, который эквивалентен определенной денежной сумме.

– Может ли националистическая партия нести позитивную идею?

– Позитив можно найти во всем. В том числе и в национализме. Было бы желание. Национализм - такая же идея, как и все прочие. Но проблема не в этом. Проблема в том, что украинский национализм - это точно такая же обманка для дураков как, к примеру, и украинский коммунизм.

Только слабый на голову индивид может верить в то, что на данный момент существуют украинские националисты. Последних украинских националистов МГБ добило в схронах в 50-х годах прошлого века по лесам Прикарпатья. А те индивиды, которые сейчас себя позиционируют в качестве украинских националистов - это лишь циничные торговцы националистическим брендом. Они просто зарабатывают деньги на костях «воякив» УПА.

Широкомасштабная националистическая пропаганда, развернутая сейчас в нашем обществе, - лишь рекламно-маркетинговое расширение политического рынка торговцев националистическим брендом.

В этом смысле ВО «Свобода» - наиболее удачный бизнес-проект.

Чем больше украинских граждан уверует в величие Бандеры, тем шикарнее будет дворец пана Тягнибока под Киевом и дороже его личная «автивка».

Мы живем в такие времена, когда для того, чтобы стать миллионером, необходимо либо организовать свою псевдорелигиозную секту, либо псевдополитическую партию. Для украинских условий это оптимальный вариант бизнеса.

Люди по своей природе не любят думать (это сложно), но любят верить (это просто). Не надо напрягаться. Просто поверь во что-то, и будет тебе счастье. Вот причина успеха «Посольства Божьего» Сандея Аделаджи и ВО «Свобода» Олега Тягнибока. В наши смутные, психоневротические времена вера масс легко окэшивается.

– Есть ли у ВО «Свобода» будущее? И, собственно, есть ли будущее у каждой из наиболее крупных политсил страны?

– Будущее «Свободы» непосредственно связано с масштабом невротизма украинского общества. Чем обширнее будет невротизация масс, тем триумфальнее будет шествовать по стране украинский национализм. Я же уже говорил, что проект «Ukraina» - это в значительной степени психиатрический феномен.

Правда весь этот невротический процесс идет в никуда. Проект «Ukraina» неэффективен, недееспособен и обречен под любым политическим брендом.

На мой взгляд, нет смысла рассматривать будущее политических партий Украины. Уже хотя бы потому, что будущего нет у самой Украины. Украина - это многолетний процесс распада. Не зря же я в 2005 году начал свой цикл статей об Украине под общим названием «Распад». Тогда это мало кто понимал, сейчас это очевидно если не всем, то большинству граждан Украины.

– Каково ваше мнение о современной украинской культуре?

– А что это? …

То, что вы называете украинской культурой, практически ничем не отличается от украинской политики. Т.н. украинская культура - это пустое место мировой культуры.

Украинская культура - это хоральные песнопения в вышиванках и задорные пляски в шароварах? Или украинская культура - это десяток современных «пысьмэнныкив», чьи книги совершенно нечитабельны? Или украинская культура - это те разнообразные психо-сексуальные девиации, которые периодически демонстрируются в арт-центре Пинчука?

На мой взгляд, украинская культура - это лишь уникальный материал для психиатрических исследований, который, возможно, когда-то поможет врачам понять суть такого массового невроза, как украинство.

– Какие негативные тенденции вы видите в украинском обществе? А в Европе? В мире? Возможно ли их преодолеть, и если да, то как?

– Я не делю мир на негатив и позитив. Хотя люди склонные к манихейству очень часто видят в моих словах как раз желание что-то свести к позитиву, а что-то к негативу.

Черно-белые образы, в которых силы света борются с силами тьмы - это не более чем современный вариант обывательской мифологии из серии «наши» - это добро, а «не наши» – зло. А самое забавное - это то, что даже если принять черно-белую философию добра и зла, то придется констатировать, что Украина не способна ни предаться злу, ни вознестись на вершины святости. У нас доминирует серость, неспособная ни к добру, ни к злу.

Для меня же главное понимать смысл происходящего, видеть его скрытый механизм и называть вещи своими именами. Часто это выглядит нелицеприятно. Но я никогда не свожу что-либо к черно-белой картинке. Это неинтересно.

Например, когда я говорю, что украинской культуры не существует, я это говорю не потому, что мне не нравится то, что принято сейчас называть украинской культурой, а потому, что с точки зрения культурологи, украинская культура действительно не сформировалась, что сейчас лишь существует в определенных интеллигентских кругах умозрительная идея существования украинской культуры. Здесь нет негатива или позитива. Здесь просто констатация факта, которая может кому-то казаться оскорбительной.

Мне не интересно делить мир на негатив и позитив, на черное и белое. К тому же я не считаю мир черно-белым. На мой взгляд, мир это совокупность бесконечного множества оттенков. И эти оттенки не надо преодолевать, так как они сами естественным путем друг друга преодолевают. В этом суть жизни как таковой.
Автор: Беседовала Елена Ширяева
Первоисточник: http://polemika.com.ua/article-131464.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 89
  1. Александр романов 26 ноября 2013 08:07
    Рекомендую Акиму и Карсу для прочтения.Как бы горько не звучало ,но от реалий не уити winked
    1. Николай С. 26 ноября 2013 08:15
      Правду матку кому-то надо резать. И Ваджра это делает доходчиво.

      С одним не соглашусь: "Последних украинских националистов МГБ добило в схронах в 50-х годах прошлого века по лесам Прикарпатья."
      - Там добивали не украинских националистов, а АНТИукраинских.
      Украина - православная страна. А бандеровцы истребляли православных священников вплоть до митрополита. «Бандеровщина» против Православия: narodsobor.com.ua/news/view/17/
      1. сергей32 26 ноября 2013 08:40
        Правда есть правда- что то путное у украинцев получалось только вместе с русскими.
        Недавно был на отдыхе за границей. В отеле можно было самостоятельно записываться на экскурсии, нужно было заполнить графу о национальной принадлежности для комплектования групп. Сначала в списке было две фамилии с принадлежностью Ukraine, через день, когда организаторы не могли определиться к какой же группе определить этих двоих товарищей, в графе через дробь было дописано Russian.
        1. Александр романов 26 ноября 2013 08:42
          Цитата: сергей32
          в графе через дробь было дописано Russian.

          Не хило так laughing
          1. Orel 26 ноября 2013 09:06
            Одно бесспорно в статье. Куда бы не двигалась Украина, на Восток или на Запад все кончится одинаково, потерей независимости и исчезновением государства (останется только ширма с названием, все остальное будет под контролем или Брюсселя или Москвы)
            1. domokl 26 ноября 2013 09:37
              Цитата: Orel
              Одно бесспорно в статье. Куда бы не двигалась Украина, на Восток или на Запад все кончится одинаково, потерей независимости и исчезновением государства

              Интересно,а почему?Что Белоруссия или Казахстан потеряли независимость?Мне думается,вы в корне не правы.Украина должна состояться как государство.А сделать это можно только в союзе с ТС...Форма союза может быть разной,но он необходим именно Украине.
              А ваше утверждение,кроме конечно ваших слов,ничем не подтверждено.
              1. Александр романов 26 ноября 2013 10:20
                Цитата: domokl
                .Украина должна состояться как государство

                Привет Сань! Да не важно,как он есть в ТС,суть что в головы украинцам вдалбливают.Зашел на Украинский саит,а там-аут,як в 6 палату попал.
                1. domokl 26 ноября 2013 10:24
                  Цитата: Александр романов
                  Привет Сань! Д

                  Категорически hi !!!Был я там..Читать большинство комментов противно.Такое ощущение ,что инфу четко дозируют.Уже даже не вдалбливают,уже вдолбили.Но за то,можно заработать от 50 до 100 гривен за день борьбы на майдане за ЕС...Куча обьяв нашел lol
              2. EvilLion 26 ноября 2013 16:07
                С Беларусью тоже пора эту хрень кончать, Союзное государство, так союзное, а не цирк.
                Украина как государство состояться не может по одной простой причине, нельзя 80% русских объявить украинцами, можно только Галицию выделить, но она быстро скатится ниже Зимбабве. А если выбросить мову, шаровары, евробредни,... и заняться наконец делом, то невольно возникает вопрос, а на кой черт нужно отдельное русское государство, чтобы погранпосты поставить? Конечно, найдутся вроде Карса люди, которые скажут, что Украина должна быть, чтобы сыночков из Киева куда-нить на Кавказ не послали и вообще российские Ымперские амбиции проблема России, но это знаете ли ничем не отличается от текущего паразитирования без выдачи чего-либо взамен. Россия это терпеть не обязана, а значит и газ будет со скидкой, но не по внутренним цена, и никаких моторов от СЫча для "Аллигаторов" и много еще чего можно найти, в конце концов, если не пороть, то в самой РФ тоже могут найтись умные, которые скажут, что давайте мы будем независимым государством, хозяйственные связи оставим, т. к. нам жрать хочется, но за ракеты ваши платить не будем.
            2. AVV 26 ноября 2013 10:59
              При всем многообразии выбора других альтернатив нет !!! А в итоге от этого будет зависеть и благосостояние народа !Вот это самое главное!!!И сделав один раз неправильный выбор,не надо пинять на кого то,как делают прибалты сейчас!
              AVV
        2. bomg.77 26 ноября 2013 13:05
          Цитата: сергей32
          Правда есть правда- что то путное у украинцев получалось только вместе с русскими.
        3. Ross 27 ноября 2013 10:49
          Самая умная статья на тему Украины в последнее время.
      2. EvilLion 26 ноября 2013 08:43
        Как польско-австрийская Ukraine может быть православной? Это Малороссия была православной и украинцев там уже в 18 веке резали, ибо нефиг.
    2. seller trucks 26 ноября 2013 10:02
      Цитата: Александр романов
      Рекомендую Акиму и Карсу для прочтения.Как бы горько не звучало ,но от реалий не уити


      на сколько знаю Акима, он в подобных дискуссиях не участвует, а Карс, я по прежнему в "черном списке".

      Теперь о статье, Ваджру, знаю/читаю давно, еще когда его интервью в "Полярной Звезде"(ресурс ПЗ почил в бозе) печатались, затем прочел "Путь Зла", крайне интересная, но немного сложная по стилю написанию/прочтению, лично для меня, кст, если кому интересно у Лунева на РП, можно скачать, обещаю, не пожалеете, одно время у меня настольной книгой была. Статья понравилась, посему и предложил к прочтению, правда, есть, но, по его комментам на "Альтенатио", был с ним не согласен в том, что ему не нравилось, "пассивное" отношение Кремля и лично ВВП, к PR ТС на украинском пространстве, время рассудило, ВВП оказался прав.
      1. Александр романов 26 ноября 2013 10:22
        Цитата: seller trucks
        на сколько знаю Акима, он в подобных дискуссиях не участвует

        Регулярно с ним спорю,да хрипоты клавиш на компе.
        Цитата: seller trucks
        а Карс, я по прежнему в "черном списке".

        С Карсом тоже спорим,вот жду,как на саит подтянуться laughing
        1. bomg.77 26 ноября 2013 10:26
          Цитата: Александр романов
          С Карсом тоже спорим,вот жду,как на саит подтянуться

          Карс разве не забанен?
          1. Александр романов 26 ноября 2013 10:28
            Цитата: bomg.77

            Карс разве не забанен?

            Это от куда такая новость? Блин,посмотрел и точно забанен,наверное на незалежности погорел wassat
            1. bomg.77 26 ноября 2013 10:34
              Цитата: Александр романов
              Цитата: bomg.77

              Карс разве не забанен?

              Это от куда такая новость? Блин,посмотрел и точно забанен,наверное на незалежности погорел wassat

              Пару дней назад после жарких споров за Украину
              1. Александр романов 26 ноября 2013 10:46
                Цитата: bomg.77

                Пару дней назад после жарких споров за Украину

                Ну ничего,Аким не забанен придет и начнется новая серия laughing
            2. Hudo 26 ноября 2013 16:28
              Цитата: Александр романов
              Карс разве не забанен?

              Это от куда такая новость? Блин,посмотрел и точно забанен,наверное на незалежности погорел


              Нэзалэжность и укроидиотизм ещё никого ни к чему доброму не привёл.
              Hudo
    3. biglow 26 ноября 2013 17:26
      Цитата: Александр романов
      Рекомендую Акиму и Карсу для прочтения.Как бы горько не звучало ,но от реалий не уити winked

      у акима и карса наверно сегодня желчи не хватит laughing что бы эту статью прокомментировать .
      Андрей Ваджра молодец , хоть и скрывает свою личность но говорит правду и ничего кроме правды .. good
      biglow
  2. Echo 26 ноября 2013 08:19
    Украина может быть Украиной только в составе России. А в состоянии нэзалэжности, бессмысленной и беспощадной, Украина может быть чем угодно - Уcpaнией, Уркаиной, ВГН (Временное Географическое Недоразумение), Какландом... но только не Украиной. А чем они станут с ЕС - это вообще отдельный разговор.
    1. Александр романов 26 ноября 2013 08:25
      Цитата: Echo
      А в состоянии нэзалэжности,

      Да какая это незалежность,от кого,от чего??? Придуманная страна с придуманной историей и такими же политиками клоунами,которые сами понять не могут,что им с этой незалежностью делать дальше.Но суть в том,что они уперлись в стену и куда то дальше надо идти,а куда идти то -на западе попадалово ,а с востока Путин с трубой laughing
    2. Krasnoarmeec 26 ноября 2013 09:08
      Цитата: Echo
      – Нет. Можно одолжить деньги, но нельзя одолжить мозги.


      И добавить то нечего.....
      Krasnoarmeec
      1. ник 1 и 2 26 ноября 2013 10:22
        Цитата: Krasnoarmeec
        Цитата: Echo
        – Нет. Можно одолжить деньги, но нельзя одолжить мозги.


        И добавить то нечего.....



        Почему нечего? = ТА КТО Ж ИМ ДАСТЬ?
        ник 1 и 2
    3. domokl 26 ноября 2013 09:43
      Цитата: Echo
      Украина может быть Украиной только в составе России

      Извините,но это полный бред.Кому нужно,чтобы Украина исчезла как отдельное независимое государство?Русским?Нам не мешает,к примеру независимость Белорусии...Чем независимость Украины будет хуже?Украинцам?Тоже бред.Выросло поколение,для которого Россия это заграница.Такая же страна,как и остальные.
      Будущее Украины не в потере независимоти или вхождении куда либо.Будущее в перспективе при сохранении юридической независимости создать экономическую базу этой самой независимости.Только в этом случае прекратиться раздрай в украинском обществе.
      1. ник 1 и 2 26 ноября 2013 10:16
        Цитата: domokl
        Только в этом случае прекратиться раздрай в украинском обществе.


        только сытый от раздрая откажется на время. А сытость "за горами"!

        Политик может быть либералом, коммунистом, консерватором, националистом, но какую бы риторику он ни использовал, все в конечном итоге у него сведется к «идее» сытно покушать и, прошу прощения, толсто покакать. Если по Пелевину, то практически все на Украине стало одной сплошной «ротожопией».



        Просто!? но точно

        Вряд ли этим =«ротожопией» удастся вспомнить о порядочности.
        ник 1 и 2
      2. Александр романов 26 ноября 2013 10:24
        Цитата: domokl
        ?Тоже бред.Выросло поколение,для которого Россия это заграница.Такая же страна,как и остальные.

        Саня,ты не прав.Все меняется,было не просто поколение,а одна страна,один народ ,но это не помешало ее разделить.
        1. domokl 26 ноября 2013 10:32
          Цитата: Александр романов
          Саня,ты не прав.Все меняется,было не просто поколение,а одна страна,один народ ,но это не помешало ее разделить.

          Ты имеешь ввиду что?СССР? Я помню,как в период тотального дифицита все окраины Союза вдруг стали русских кормить (хлебом Украина,рыбой-Прибалтика,хлопком Узбекистан и т.д.)И оказалось,что претензии есть у всех.Это и послужило причиной того,что население поддержало стремление местных князьков к независимости.
          На Украине же до сих пор единого народа нет.Ты же сам читаешь здесь,как лаются восточные и западные украинцы,как отдельно от всех чувствуют себя одесситы,крымчане...И молодежь ,которая сейчас выросла (20-30 лет)наиболее активная политическая сила в стране.Но именно они то уже не из СССР...Они украинцы и были ими всегда,с момента рождения.Именно это поколение сейчас стало во главе бизнеса,а кое где уже и политических течений и даже партий...
          1. Александр романов 26 ноября 2013 10:45
            Цитата: domokl
            )И оказалось,что претензии есть у всех

            Да у нас самих все претензии к Москве laughing
            Цитата: domokl
            Ты же сам читаешь здесь,как лаются восточные и западные украинцы,как отдельно от всех чувствуют себя одесситы,крымчане

            Так вот потому и говорю,что страна Украина придуманная с придуманной историей.
            Цитата: domokl
            а кое где уже и политических течений и даже партий..

            Это пешки в одной большой игре,запад против России.Пешками всегда жертвуют hi
        2. вася 26 ноября 2013 13:08
          Цитата: Александр романов
          Цитата: domokl
          ?Тоже бред.Выросло поколение,для которого Россия это заграница.Такая же страна,как и остальные.

          Саня,ты не прав.Все меняется,было не просто поколение,а одна страна,один народ ,но это не помешало ее разделить.

          Вы оба уменьшаете психологическое воздействие ТВ и интернета на слабообразованные умы (особенно ломку сознания в школах, вызванных переходом с одного языка на другой, а то и на третий)
          Если Вам не хватает данного сайта, то почитайте Хвилю с комментариями.
          Или, если посмеятся хочется http://flibusta.net/a/125322
          1. domokl 26 ноября 2013 19:37
            Цитата: вася

            Вы оба уменьшаете психологическое воздействие ТВ и интернета на слабообразованные

            Не мы,а вы....Это вы считаете,что в современном мире кто то будет разговаривать с бандитами как с людьми...Не та ситуация.Сейчас,в случае провокации реально ответить по полной,С КУЧЕЙ ТРУПОВ,С РЕКОЙ КРОВИ.А ПОТОМ ВЫДАТЬ ВСЕ ЗА КАКУЮ ЛИБО МЕЛОЧЬ..хОТИТЕ ПРИМЕР?1993 ГОД,мОСКВА...Все уверены,что официальные цифры врут,но они есть и никто их не оспорил
      3. biglow 26 ноября 2013 20:06
        Цитата: domokl
        Цитата: Echo
        Украина может быть Украиной только в составе России

        Извините,но это полный бред.Кому нужно,чтобы Украина исчезла как отдельное независимое государство?Русским?Нам не мешает,к примеру независимость Белорусии...Чем независимость Украины будет хуже?Украинцам?Тоже бред.Выросло поколение,для которого Россия это заграница.Такая же страна,как и остальные.
        Будущее Украины не в потере независимоти или вхождении куда либо.Будущее в перспективе при сохранении юридической независимости создать экономическую базу этой самой независимости.Только в этом случае прекратиться раздрай в украинском обществе.

        в сегодняшнем виде у украины нет будущего , две половины страны исповедуют различную идеологию и этого не примерить , востоку нужна Россия и западу нужна европа , вечно сидеть на двух стульях нельзя и что то придется делать все равно...
        biglow
        1. Hudo 26 ноября 2013 20:14
          Цитата: biglow
          в сегодняшнем виде у украины нет будущего , две половины страны исповедуют различную идеологию и этого не примерить , востоку нужна Россия и западу нужна европа , вечно сидеть на двух стульях нельзя и что то придется делать все равно...


          ... и чем это всё равно случится позже, тем с большими утратами.
          Hudo
          1. biglow 26 ноября 2013 20:41
            Цитата: Hudo
            Цитата: biglow
            в сегодняшнем виде у украины нет будущего , две половины страны исповедуют различную идеологию и этого не примерить , востоку нужна Россия и западу нужна европа , вечно сидеть на двух стульях нельзя и что то придется делать все равно...


            ... и чем это всё равно случится позже, тем с большими утратами.

            это правда, но чехия со словакией смогли мирно все разделить , и нам остается надеется на схожий исход ...
            biglow
            1. Hudo 26 ноября 2013 20:58
              Цитата: biglow
              это правда, но чехия со словакией смогли мирно все разделить , и нам остается надеется на схожий исход ...


              Надежды, к глубокому сожалению, очень слабые. Вы слыхали о том, чтобы паразиты добровольно покинули того, на ком они паразитируют? Вот и я нет. А западэнское мыдло -- это те же глисты.
              Беседовал я как-то с расово правильным галицаем, говорит, что мы уси при СССР працювалы(работали), я ему покажи то, что ты наработал. Ты клепал косоногие табуреты и перекошенные шкафы, выращивал никому не нужный цукровый буряк(сахарную свёклу) а союз тебе деньги платил только потому, чтобы ты пасть свою не раззевал и свою нацистскую шибзду не нес своим грязным ртом. А теперь, Союза нет и правительство "У" обдирает Восток, половину денег своруют в Киеве, а оставшуюся половину -- галицаям. В том и есть весь смысл существования прожекта "У". Такая вот сермяжная правда.
              Hudo
              1. Cristall 26 ноября 2013 21:26
                отдавать паразитам даже часть тела не нужно. проще избавиться от паразитов. "Кемских волостей" так не напасешься.
                1. Hudo 26 ноября 2013 21:55
                  Цитата: Cristall
                  отдавать паразитам даже часть тела не нужно. проще избавиться от паразитов. "Кемских волостей" так не напасешься.

                  Дистрикт Галиция -- не Кемска волость. Это инородное тело, самый лучший подарок для самого злейшего врага. Слить это гуано пшекам -- пусть ассенизируют его сами.
                  Hudo
                2. EvilLion 27 ноября 2013 13:52
                  Для России Галиция потеря не самая большая, зачем мешать придуркам, Новороссию с Малороссией забрать и пусть оставшиеся с Европой ассоциируются, пока тот же Мотор-Сыч подсчитывает доходы, а Москва сэкономленные на устранении дурдома деньги. Вообще эти территории были в России всего-то 50 лет, остальное время полная евроинтеграция, а все русские по духу ушли оттуда еще в ПМВ с русской армией, остальных сгноили в лагерях.
                  Лет через 20 после бесконечных боли и унижений может и сами прибегут, а может и не прибегут, и будут кричать "Слава Украине!", заглушая плач голодных детей.

                  PS привет с generals-zh.ru
              2. biglow 26 ноября 2013 23:02
                Цитата: Hudo
                Цитата: biglow
                это правда, но чехия со словакией смогли мирно все разделить , и нам остается надеется на схожий исход ...


                Надежды, к глубокому сожалению, очень слабые. Вы слыхали о том, чтобы паразиты добровольно покинули того, на ком они паразитируют? Вот и я нет. А западэнское мыдло -- это те же глисты.
                Беседовал я как-то с расово правильным галицаем, говорит, что мы уси при СССР працювалы(работали), я ему покажи то, что ты наработал. Ты клепал косоногие табуреты и перекошенные шкафы, выращивал никому не нужный цукровый буряк(сахарную свёклу) а союз тебе деньги платил только потому, чтобы ты пасть свою не раззевал и свою нацистскую шибзду не нес своим грязным ртом. А теперь, Союза нет и правительство "У" обдирает Восток, половину денег своруют в Киеве, а оставшуюся половину -- галицаям. В том и есть весь смысл существования прожекта "У". Такая вот сермяжная правда.

                вы правы они во многом так и думают , но сейчас ситуация меняется , протестные настроения на востоке против европы заметили властдержащие и не могут их игнорировать, а западники привыкшие сидеть на шее востока может потерять свое влияние и для них теперь во многом только движение на запад , остается единственым вариантом сохранения власти и влияния ...Если тягнибок сейчас промолчит он может перестать быть лидером нацистов и его место займет кто нибудь более радикальный
                biglow
                1. Hudo 26 ноября 2013 23:32
                  Цитата: biglow
                  сейчас ситуация меняется , протестные настроения на востоке против европы заметили властдержащие и не могут их игнорировать, а западники привыкшие сидеть на шее востока может потерять свое влияние и для них теперь во многом только движение на запад , остается единственым вариантом сохранения власти и влияния ...Если тягнибок сейчас промолчит он может перестать быть лидером нацистов и его место займет кто нибудь более радикальный

                  Протестные настроения на Востоке и будут нивелироваться именно провокационными вояжами фашистко-западэнской швали(фашистов ненавидят сильнее чем правящую клику, хотя заметны тенденции к уравновешиванию). Сам же тягнысрак и есть проект властей ими же и культивируемые и проплаченный. Думаю Вам не стоит напоминать чем заканчивались в истории попытки получить ручной фашизм, фашизм крепнет на бабло властей, выходит из под контроля и начинает играть свою игру. Власти в своём стремлении поддержать на плаву дырявое корыто нэзалэжности утратили чувство меры и играют с огнём.
                  Hudo
                2. Егоза 26 ноября 2013 23:38
                  Цитата: biglow
                  .Если тягнибок сейчас промолчит

                  Ну он уже подсуетился!
                  "Не уcпели украинцы, ратующие за вcтупление cтраны в Еврocoюз, раccтавить на майдане палатки, как пoявившееcя c легкoй руки журналиcтoв название «Еврoмайдан» украинcкие депутаты пoпыталиcь зарегиcтрирoвать в Рoccии в качеcтве тoварнoгo знака. Пo инфoрмации izvestia.ru, cooтветcтвующую заявку пoдал в Рocпатент предcедатель украинcкoй нациoналиcтичеcкoй партии «Cвoбoда» Oлег Тягнибoк. belay laughing
              3. EvilLion 27 ноября 2013 13:43
                СССР во Львове автозавод построил... ЛАЗов теперь в России не увидишь.
      4. EvilLion 27 ноября 2013 13:40
        Не путайте себя и русских, особенно знающих историю и отличающих заграницу (тот же Туркменистан может быть заграницей, русским его население быть все равно не хочет, ну и пусть сидит в своем средневековье) от временно окупированных территорий.
    4. вася 26 ноября 2013 13:01
       Echo  Сегодня, 08:19 Новый
      Украина может быть Украиной только в составе России. А в состоянии нэзалэжности, бессмысленной и беспощадной, Украина может быть чем угодно - Уcpaнией, Уркаиной, ВГН (Временное Географическое Недоразумение), Какландом... но только не Украиной. А чем они станут с ЕС - это вообще отдельный разговор.

      Окраина была и будет Окраиной. Вопрос только чей?
      Вообще-то данную территорию назвали окраиной пшеки.
      Для русских это была малороссия, югороссия..
    5. Cristall 26 ноября 2013 21:19
      Только за этот пост положен бан по правилам форума. Ну хотя бы общее осуждение за коверканье названия страны.
      Вижу 5 плюсов--модно пинать Украину, это тренд на ВО..и это плохо.
      Вы(конкретно к вам, а не к русскому народу) никак не поймете что унижая кого то не вызовите ничего кроме агрессивной реакции? Не вызовете оголтелого протеста в любой форме?
      Или вас устраивает откровенный срач по любому поводу?
      Я не опускался до вашего уровня коверкания названий вашей страны. А вы опустились--и это плохо.
      Это порядком надоело даже адекватным украинцам. Весьма. Аким вряд ли будет комментировать оголтелый пинок(не согласен что там все правда матка, больше на личное мнение конкретного человека) Карса вы забанили и зря. Его методы спора как раз для таких дискуссий.
      Мягкость спора Акима вы тоже не понимали.
      Все меньше и меньше украинцев на форуме хотят с вами обсуждать подобные статьи. А вам хочеться...кончайте этот тренд! Это ВО, а не рубрика "А давайте попинааем вместе соседа и будет нам счастье"!Мне порой стыдно. За наших идиотов, которые несут что попало. Но мне стыдно и за всех остальных, которые вроде наши, но по комментариям вообще с Марса.
      1. biglow 26 ноября 2013 23:10
        Цитата: Cristall


        Это порядком надоело даже адекватным украинцам.
        Все меньше и меньше украинцев на форуме хотят с вами обсуждать подобные статьи. !Мне порой стыдно. За наших идиотов, которые несут что попало. Но мне стыдно и за всех остальных, которые вроде наши, но по комментариям вообще с Марса.

        ваши взгляды разделяет только ограничено количество жителей украины , как и посетителей сайта живущих на украине,
        Поэтому всегда пишите что мы галичане или жители западной украины е разделяем такие то ценности.. А думать что ваши взгляды разделяют на юго-востоке это большая иллюзия ,надо быть честным и давно признать что раскол сушествует и он будет всегда...
        biglow
        1. Егоза 26 ноября 2013 23:40
          Цитата: biglow
          А думать что ваши взгляды разделяют на юго-востоке это большая иллюзия ,

          А вот что сегодня мой друг написал (к примеру)«Имел счастье сегодня наблюдать прославленный на весь мир днепропетровский "евромайдан".
          Нужно было к моим девочкам -полиграфистам заглянуть, а они как раз в центре.
          Стояло три-четыре майдауна, один из отрытых чего-то зудел в матюгальник соседней стенке.
          Обратно возвращался уже после 6-ти. Было экземпляров тридцать - все свободовцы. Кое-кого из них знаю в лицо, уже примелькались. И чего-то там пытались вскрикивать , возможно "героям слава".
          Народу откровенно пофиг. Палаток нет после вчерашней "реакции". Зато милиция бдит. Ребята плюются, но работа есть работа.»
      2. EvilLion 27 ноября 2013 14:06
        А вот давай начистоту, в РФ про Украину пишут только в интернете, по зомбоящику ее поминают редко, а вот что говорят украинские СМИ про РФ? У меня друг там был ну буквально месяц назад, из одного из беднейших регионов РФ, по его словам там дичайшая нищета, но зато сплошная антироссийская пропаганда. В РФ же этот цирк видят и откуда после этого появится уважение к Украине?
        У Akim'а ответы стандартные, что мол в РФ все точно так же. Вот только РФ живет лучше и в ней хоть что-то делается, и никто не ждет, что вступим куда-то и нас облагодетельствуют.
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
  3. makarov 26 ноября 2013 08:22
    На сегодняшний день, Украиной себя называет группа лиц владельцев всей промышленности, заводов, банков и иже. Когда звучат слова "украинская промышленность" либо "угроза украинской промышленности", то мною воспринимается и асциируется с фамилиями Янукович, Ефремов, Ахметов, Фирташ, Порошенко, и иже.
    Не пойму одно, какого хереса они тулят к своему захапаному и наворованому бизнесу слово "Украина". Как не пойму и то, как определенные российские нацики и шовинисты изготовляются в материалах над простыми тружениками украинцами, которых уже обобрала местная знать вы полном объеме.
    makarov
    1. Александр романов 26 ноября 2013 08:44
      Цитата: makarov
      как определенные российские нацики и шовинисты изготовляются в материалах над простыми тружениками украинцами,

      Пардон,а на маидане сейчас с ОМОНОм(Беркутом) кто в драку лезет ? Может там все олигархи или по большинству простой народ с атрофированными мозгами???
      1. Капитан Врунгель 26 ноября 2013 10:47
        Александр! У Вас однобокая информация. Вы Переигрываете в роли старшего брата_поучителя. Хочется стать сиротой, чем иметь такого родственника.На майдан вышел не "простой народ с атрофированными мозгами" , а народ, который показал, что как бы его не пытались загнать под местных бандитов при власти , как бы не давили внешние (не путать с простым российским народом задавленым собственными)бандюковичами. он поднялся в защиту своего будущего. Такую массу одухотворенных людей, особенно молодежи, за деньги не купишь. Народ впервые за 20 лет начал улыбаться друг другу. Где Вы видели ОМОН (Беркут). Это боевики бандитской власти регионалов одетые в униформу и узаконенные служить "по-полнятиям" бандитской власти. Приезжайте в Одессу. Я Вам гарантирую пару встреч с мусорами и лягавыми на службе у бандитов власти. Жаль, милиционеров настоящих уже сложно встретить . Так, что ниже приведенная эмблема точно характеризует наш ОМОН.
        Народ устал.Он хочет нормальной жизни. Прав и защиты. Избавиться от коррупции (не будете спорить, они у Вас тоже есть, если Вы "народ"). Все, против чего выступает народ, есть и у Вас. Но , видимо, ваши Вам нравятся, а нам нет. Следите за новостями и не только своих СМИ. Анализируйте. Делайте выводы. И на себя примеряйте. Всё ли нормально в Вашем королевстве?
        Капитан Врунгель
        1. stalkerwalker 26 ноября 2013 10:55
          Цитата: Капитан Врунгель
          Народ устал.Он хочет нормальной жизни.

          Без обид...
          Это КАКОЙ народ устал? Который вместо учёбы и работы на площадях митингует?
          И хочет нормальной жизни - за чей счёт?
        2. Александр романов 26 ноября 2013 10:55
          Цитата: Капитан Врунгель
          Хочется стать сиротой, чем иметь такого родственника.

          Ну тогда в путь добрый в ЕС hi
          Цитата: Капитан Врунгель
          , а народ, который показал, что как бы его не пытались загнать под местных бандитов при власти

          Прикольно,то есть они против бандитов во власти и поэтому вышли за бандитов в оппозиции.Где то все это уже было what а вспомнил,на Украине в 2004 laughing И какого будущего за ЕС ?и какой народ,те 30-50 тысяч?
          Цитата: Капитан Врунгель
          Народ устал.Он хочет нормальной жизни. Прав и защиты. Избавиться от коррупции (не будете спорить, они у Вас тоже есть, если Вы "народ"). Все, против чего выступает народ, есть и у Вас.

          Хм,странно у нас конечно есть и коррупция и бандиты,но для того,что бы хорошо жить мы просто работаем ,а не мечтаем за счет ЕС в раи на горбу въехать.Да и потом,как ассоциация с ЕС может избавить страну от коррупции и бандитов.Вам говорят,что с голой жопой останетесь,а вы не слышите и не хотите слышать.Вместо нормальной жизни в нищете жить будите ,вот и все.А винить в этом опять станете Россию fool
        3. вася 26 ноября 2013 13:13
          Цитата: Капитан Врунгель
          Александр! У Вас однобокая информация. Вы Переигрываете в роли старшего брата_поучителя. Хочется стать сиротой, чем иметь такого родственника.На майдан вышел не "простой народ с атрофированными мозгами" , а народ, который показал, что как бы его не пытались загнать под местных бандитов при власти , как бы не давили внешние (не путать с простым российским народом задавленым собственными)бандюковичами. он поднялся в защиту своего будущего. Такую массу одухотворенных людей, особенно молодежи, за деньги не купишь. Народ впервые за 20 лет начал улыбаться друг другу. Где Вы видели ОМОН (Беркут). Это боевики бандитской власти регионалов одетые в униформу и узаконенные служить "по-полнятиям" бандитской власти. Приезжайте в Одессу. Я Вам гарантирую пару встреч с мусорами и лягавыми на службе у бандитов власти. Жаль, милиционеров настоящих уже сложно встретить . Так, что ниже приведенная эмблема точно характеризует наш ОМОН.
          Народ устал.Он хочет нормальной жизни. Прав и защиты. Избавиться от коррупции (не будете спорить, они у Вас тоже есть, если Вы "народ"). Все, против чего выступает народ, есть и у Вас. Но , видимо, ваши Вам нравятся, а нам нет. Следите за новостями и не только своих СМИ. Анализируйте. Делайте выводы. И на себя примеряйте. Всё ли нормально в Вашем королевстве?

          А у нас те же проблемы.
          И опять виноваты евреи, захватившие власть.
          http://flibusta.net/b/293303
        4. gych 26 ноября 2013 21:37
          я очень надеюсь,что вы ответите за свои слова!вы бы встретились с полицией в ЕС или РФ тогда бы поняли,что МВД УКРАИНЫ просто пушистые котята хоть по тому как вольно чувствует себя ОПАзиция!Я против того,ЧТОБ УКРАИНУ ПРЕВРАТИЛИ В СВАЛКУ БИЧЕЙ!
          gych
    2. domokl 26 ноября 2013 09:50
      Цитата: makarov
      На сегодняшний день, Украиной себя называет группа лиц владельцев всей промышленности, заводов, банков

      Здравствуйте Павел.Парадокс,но я сейчас вынужден не согласится с украинцем.Думаю,украинцами сейчас себя считает большинство молодых людей.Не зависимо от язычности ,так сказать.Жизнь поколения всего 40 лет.А значит уже выросла молодежь,которая родилась и живет в Украине и СССР для них так же далеко,как и Российская империя.
      А вот как раз те,кого вы перечислили уже давно интернационалисты lol .Бизнесу совершенно наплевать на всё,кроме денег,а ,следовательно,зарабатывают украинские алигархи и в России,и в ЕС...На дурилки они не поддаются.
      1. andrejwz 26 ноября 2013 12:12
        Цитата: domokl
        Жизнь поколения всего 40 лет.

        я так понимаю, активная жизнь? То есть жизнь от 18 до 60 лет. И как много за 20 лет прибавилось активных граждан за 22 года после развала страны? И эта поросль, что выросла в лесу? Они не видели что происходит вокруг, у них не было родителей, им некому было рассказать о том кем мы были и чем мы стали?
  4. nemec55 26 ноября 2013 08:28
    Нравится это кому-то или не нравится, но «хотелки» в данном случае не имеют никакого значения. Рыбы живут в воде, птицы на деревьях, а черви в земле. Можно, конечно же, рыбу закинуть на дерево, а птицу закопать в землю, но от этого хорошо будет только червям

    Вин цэ гарна мова убава нимца на повал . laughing laughing laughing
  5. ППЗ 26 ноября 2013 08:29
    Для меня же главное понимать смысл происходящего, видеть его скрытый механизм и называть вещи своими именами.

    Золотые слова, вот только, как их донести в головы толпы оголтелой молодежи и так называемым либералам любого возраста и пола.
    Ваджра прав и в том, что национализма на Украине нет, это действительно
    рекламно-маркетинговое расширение политического рынка торговцев националистическим брендом
    .
  6. Echo 26 ноября 2013 08:31
    Цитата: Александр романов
    Да какая это незалежность,от кого,от чего??? Придуманная страна с придуманной историей и такими же политиками клоунами,которые сами понять не могут,что им с этой незалежностью делать дальше.

    У всего этого только одна цель - расчленение Русской цивилизации. Первый этап - разделить Русский суперэтнос на "отдельные народы", потом на отдельные страны, а потом и превращение этих мелких недогосударств в безвольные колонии, населенные маргиналами и люмпенами, без культуры и истории.

    И то, что каклополитики (читай - ОПГ Какло-власть) не знает, что с нэзалэжностью делать дальше, еще не значит, что этого не знает запад.
    1. Александр романов 26 ноября 2013 08:46
      Цитата: Echo
      У всего этого только одна цель - расчленение Русской цивилизации

      Ну Клинтонша говорила,что будет палки в колеса ТС вставлять.Сейчвс проект Украина -ЕС следствие ее слов и не более hi
    2. вася 26 ноября 2013 13:18
      Цитата: Echo
      Цитата: Александр романов
      Да какая это незалежность,от кого,от чего??? Придуманная страна с придуманной историей и такими же политиками клоунами,которые сами понять не могут,что им с этой незалежностью делать дальше.

      У всего этого только одна цель - расчленение Русской цивилизации. Первый этап - разделить Русский суперэтнос на "отдельные народы", потом на отдельные страны, а потом и превращение этих мелких недогосударств в безвольные колонии, населенные маргиналами и люмпенами, без культуры и истории.
      И то, что каклополитики (читай - ОПГ Какло-власть) не знает, что с нэзалэжностью делать дальше, еще не значит, что этого не знает запад.

      Берите больше - славянской цивилизации.
      Германцы - бывшие славяне, точнее наследники славян.
      Китайцы до сих пор славян боятся.
      Всю науку в США подняли славяне.
      Тюрки пытаются найти родственные связи со славянами, отрицая свое славянское наследие.
  7. Stinger 26 ноября 2013 08:35
    + Очень резко, но довольно точно.
  8. Андрей57 26 ноября 2013 08:37
    Наконец-то честно озвучены все реалии проекта "Украина", без всякой витиеватости, все вещи названы своими именами, забавный процесс, представляю, как взовьются Карс и Аким, когда проснутся и прочитают эту "грязную ложь" fellow
  9. domokl 26 ноября 2013 08:38
    Вот это называется сдирать кожу...Интересная статья именно с этой точки зрения.Понятно,что точка зрения вызовет множество негатива со стороны националистов не только Украины,но и других стран.Но смелость автора нравится.Уважаю таких людей !
  10. EvilLion 26 ноября 2013 08:44
    Собственно это то, чего Путин не может сказать перед камерой, даже если прекрасно это понимает и тоже хочет Ukraine ликвидировать.
  11. kavkaz8888 26 ноября 2013 08:47
    Вумный дядька, бодренько написано. Улыбнуло, за минусом один момент. Про "казацкому роду нет переводу". Ну зачем же параллелить казаков и всю эту полит.тусню.
    Уважаемый автор, не оскорбляйте казачество.
    kavkaz8888
    1. EvilLion 26 ноября 2013 09:19
      А именно от бандитов козаков все это и идет по сути. Или вы думаете, что казачки белые и пушистые были?
  12. Хороший 26 ноября 2013 09:06
    Про безмозглую власть, это в точку. Даже пословица есть, про колодец и что в него плевать не надо. Советский Союз сформировал Украину, присоединил Донецк, Галицию, Крым. Уничтожил безграмотность, заставили говорить на украинском языке. И многое другое.
    И говорить, что было плохо….АБСУРД!
  13. ed65b 26 ноября 2013 09:06
    автор с 2005 года начал говорить о распаде и продолжает гнуть свою линию уже 8 лет. может ему пора уже подумать уже и о создании своей партии-бренда? Статье +
    ed65b
    1. GrBear 26 ноября 2013 09:38
      Он может и задумывает, но "ситуёвина" такова, что грохнут (без кавычек) и фамилии не спросят. Для охраны нужны либо бандюки, либо силовики. И те, и другие - любят деньги, а значит, и эти продадут. Вот и задумайся.

      Сейчас в "незалежной" быть политическим лидером — или Данко или Иуда. "А жизнь хорошая такая, Ты улыбнись и погляди..."
      1. seller trucks 26 ноября 2013 13:05
        Цитата: GrBear
        Он может и задумывает, но "ситуёвина" такова, что грохнут (без кавычек) и фамилии не спросят.


        Андрей Ваджра - псевдоним, его в глаза никто не видел, некоторые считают что это политолог Юрий Романенко, по ящику он выглядит так
  14. дмб 26 ноября 2013 09:24
    Крайне негативно относясь к "самостийным" ушлепкам, тем не менее не могу понять восхищения комментаторов статьей. Для меня тезис, о единстве Украины и России- аксиома. Но почему для ее подтверждения нужно так уничижительно говорить о своем собственном народе. "Если по Пелевину, то практически все на Украине стало одной сплошной «ротожопией». Судя по фамилии, автор тоже "ротожопия". Или "все в г..., а он в белом фраке? Можно конечно по ликовать по поводу "украинского счастья", но намного ли наше лучше? Не думаю, что наши Путины, Медведевы, Дерипаски и Чубайсы с Жириновскими чем-то отличаются от их Януковичей, Тягнибоков, Ющенок и Тимошенок. В вопросах культуры, тоже нет особого различия. Их писатели (ударение на первом слоге" вполне сопоставимы с нашими Акуниными, Быковыми и Донцовыми. Частность, но авиаперевозки на Украине гораздо дешевле наших, при том что нефть добываем мы.
  15. Фин 26 ноября 2013 10:18
    В 2006 или позже в отпуске на Украине купил учебник История Украины. Из него я вынес одно, что никогда такого государства небыло. Имелись отдельные города, городишки, села в которых сидел свой гетман считавший себя пупом земли. Постоянные распри, войны между собой и внешними захватчиками, предательство. Собирали Рады, пытались договориться, но хватало ненадолго. Когда наконец конкретно подобрался конец, нашелся умный Хмельницкий и присоединился к нам. После этого началось развитие этих районов. Так же и сейчас, были в составе СССР - все работало, ушли - все в г.... Граждане Украинцы не обижайтесь, но это так, Вы там живете и видите, а признаться гордость не позволяет. Возвращайтесь уже обратно, нагулялись.
  16. ник 1 и 2 26 ноября 2013 10:31
    Андрей Ваджра: Украинский национализм - такая же обманка для дураков, как и украинский коммунизм


    Ваджра - высший пилотаж. Точнее не бывает. В классики надо записывать.
    ник 1 и 2
  17. lis-ik 26 ноября 2013 10:46
    Евроинтеграторам от Украины советую почитать роман Ю. Петухова "Чудовище" там всё расписано о прелестях интеграции с западом(правда когда писалось данное произведение имелась ввиду Россия,но к счастью этого не случилось.)
  18. corn 26 ноября 2013 11:03
    При правильности идеи общности русских и украинцов, автор произносит следующие фразы:
    "потребности украинских граждан сведены к дешевой колбасе и водке"
    "Т.н. украинская культура - это пустое место мировой культуры"
    "Люди по своей природе не любят думать (это сложно), но любят верить (это просто)"
    "Украина – пустое место мировой политики"
    Только из-за этого автору огромное неуважение, хотя ему, скорее всего на это наплевть.
    1. corn 26 ноября 2013 11:54
      Минусовщикам-хоть до черепов.
      На словах объясните, а то я тупой и стенку могу пробить головой.
      1. Cristall 26 ноября 2013 21:44
        вы написали верно, но вы противоречите тренду "Попинать соседа"
        неугодных в бессилии минусуют. Могут забанить.
        А вообще не смотрите на минусы--я когда прочитал эти строки о водке, понял одно--это понравиться большинству счас на ВО. когда то слышал одну фразу что на толпу народа умных мало, поэтому беда неисправима(дураки и дороги, которые делаются первыми)
        Адекватных людей мало, но к счастью они есть.
        Скопирую ваш пост
        "потребности украинских граждан сведены к дешевой колбасе и водке"
        "Т.н. украинская культура - это пустое место мировой культуры"
        "Люди по своей природе не любят думать (это сложно), но любят верить (это просто)"
        "Украина – пустое место мировой политики"
        Только из-за этого автору огромное неуважение
        И подпишусь под ним. Мое неуважение к автору, и всем неразумным.
        Особенно понравилось про водку и колбасу. Надо будет анекдот сочинить.
  19. vlad.svargin 26 ноября 2013 11:44
    например, Бавария, провозгласившая свою «нэзалэжность» от Германии? Единственный смысл в данном случае - сохранение этой «нэзалэжности» любой ценой, даже если это противоречит интересам жителей данной немецкой земли и здравому смыслу вообще.
    Чем при этом будет занята правящая баварская элита? Ее первый президент, вероятнее всего, напишет книгу «Бавария не Германия», а баварская интеллигенция на основе баварского наречия придумает негерманский баварский литературный язык и будет его силой насаждать в обществе, параллельно рассказывая баварскому населению о том, как долгие столетия Германия порабощала и угнетала Баварию. Подобное звучит абсурдно. Но мы же привыкли к подобному абсурду, мы же серьезно полагаем вслед за паном Кравчуком, паном Куй, паном Ющенко и паном Януковичем, что Украина - не Россия.


    Поэтому весь смысл Украины заключается в стремлении любой ценой доказать себе и всему миру что она не Россия.
    – Для чего?
    – Если не учитывать страстное желание так называемой украинской элиты «нэзалэжно» «пилить» страну и грабить местное население, то стремление Украины доказать, что она не Россия – психиатрическая загадка. Я уже не раз писал о том, что существование проекта «Ukraina» – психиатрический феномен. Его невозможно понять с точки зрения здравого смысла.
    Смысл в Украине был бы, если бы она что-то давала населению бывшей УССР. Но ведь ситуация такова, что проект «Ukraina» лишь забирает у него все, что только можно забрать. «Нэзалэжнисть» - это история потерь граждан Украины, но никак не приобретений. Жиреет на «нэзалэжности» лишь нынешнее «старшинство» и «гетманство», люто ненавидимое простым народом. А этот простой народ хиреет и загибается. Тогда какой смысл в Украине? Зачем она нужна простому народу? Для чего?

    Все здесь правильно, крики о "незалежности", о "обидах от России" всё это результат комплекса "неполноценности", который внушает украинская верхушка "больная" «ротожопией»
  20. Егоза 26 ноября 2013 11:50
    Не согласна с Ваджрей в том, что национализма нет. Есть! И лезет во все дырки, особенно в образование!
    "Чего стоит один только эпохальный «Вступ до історії України» для 5-го класса, вышедший после инаугурации Ющенко. Вот как описывалось в нем советское прошлое: «Звільнення з роботи, арешти, ув'язнення, табори суворого режиму, заслання, психіатричні лікарні, передчасні смерті - ось що чекало чесних, талановитих людей, єдиною провиною яких була любов до України»… Учебник «История Украины - современное видение» для старших классов также поражал воображение: «В морозные дни Майдана на площади не было ни одного пьяного, даже бутылки пива. И никакой агрессивности, наоборот, господствовали давно забытые чувства любви и добрососедства. Даже если кого-нибудь случайно зацепили - тут же извинялись» (да-да, это тоже цитата из учебника). Глава, посвященная истории оранжевой революции, заканчивалась выводом, выделенным курсивом и напечатанным крупным шрифтом, ясно давая понять: Ющенко – безоговорочный герой, Тимошенко – украинская Жанна д'Арк." - Прекрасная статья под названием "Как правильно «вбивати я». Что националисты собралась улучшать в образовании?" размещена на Полемике. Почитайте, хоть там примеры и на украинском, но все понятно. http://polemika.com.ua/article-131953.html
    Ну пока "мальчики" играются - у нас происходит следующее.
    1. stalkerwalker 26 ноября 2013 13:09
      Цитата: Егоза
      Не согласна с Ваджрей в том, что национализма нет. Есть! И лезет во все дырки, особенно в образование!

      Милая Егоза!
      Эт-та "псевдо-национализьм".
      Это попытка выдать жертву аборта западно-украинской местечковости за здорового, выношенного в сроки ребёнка государственности.
    2. Cristall 26 ноября 2013 21:51
      Хорошо что есть интернет и можно учить ребенка не этой "истории"
      ненавидел ее еще со школьной скамьи.
      Буду учить сам своих детей истории.
      Вообще проблема образования, это то что если сами родители будут следить чему учат их детей. Я к примеру на каждом уроке говорил так-По мнению ЭТОГо учебника это было так. а на деле или по мнению других авторов было совсем другое. И у нас такое приветствовалось. Учителя ведь сами все понимают.
  21. Егоза 26 ноября 2013 11:55
    Митингующий Евромайдан и милиция вчера, впервые за 4 дня противостояния, схлестнулись в массовой драке, выйдя стенка на стенку. Несмотря на то, что световой день прошел относительно спокойно, к вечеру на площади снова собрались примерно 3 тысячи человек. Около 21:00 на Европейской площади активисты заметили подозрительный, по их мнению, микроавтобус белого цвета, преградивший путь, и взобрались на его крышу, чтобы посмотреть, что внутри. Потом через люк пробрались в салон, и уже оттуда разбили окна. Спустя несколько минут в машине налетчики нашли документы и якобы прослушивающую технику. А уже через мгновение началась массовая драка активистов с «Беркутом». Силовики применили слезоточивый газ, дубинки и шумовые гранаты. Растерянные, задыхающиеся люди пытались прятаться и громко просили помощи. Одному активисту разбили голову. Он потерял много крови — ему помогали врачи. Пострадавшую машину силовики спустя время попытались увезти с места столкновений.
    У КАБМИНА РЫДАЛИ. Понедельник не задался еще с самого утра — когда около тысячи «еврореволюционеров» снова ринулись на штурм здания Кабмина. Тогда, несмотря на сильный дождь, сквозь плотное оцепление «Беркута», срывая с бойцов спецподразделения шлемы, около 300 митингующих за ЕС пытались прорваться внутрь Кабмина и потребовать отставки правительства. Вторая атака, как и случившаяся в выходные, закончилась «газовой войной»: нападающие попытались пустить слезоточивый газ в лица спецназовцев. Но стоявшие в первых рядах были в противогазах, и им это почти не повредило. Однако из-за ветра газ попал в лица нападавших, и акция закончилась массовым рыданием. После этого митингующие несколько часов спокойно стояли, замерзая под дождем. Некоторые даже разговорились с беркутовцами и принялись их жалеть: «Мне солдат рассказал, что уже вторые сутки на работе, жалко», — с сочувствием в голосе сказала девушка.
    Днем ситуация была спокойной — на Майдане, ближе к шести вечера, оставались всего около 80 человек. Однако уже вечером в центр стянулись около 4 тысяч человек. Вечером активисты разломали микроавтобус силовиков.
    1. HAM 26 ноября 2013 12:20
      Лена,спасибо Вам за развёрнутые комментарии.
      HAM
    2. stalkerwalker 26 ноября 2013 13:14
      Цитата: Егоза
      Днем ситуация была спокойной — на Майдане, ближе к шести вечера, оставались всего около 80 человек. Однако уже вечером в центр стянулись около 4 тысяч человек. Вечером активисты разломали микроавтобус силовиков.

      Безобразия закончатся только тогда, когда это "интеллектуальное" хулиганьё не похватают по воронкам, с доставкой в кутузку для допроса с пристрастием.
      Силовикам и "Беркуту" в частности, пора переходить к активным действиям, а не ждать пока их покалечат.
      Кто-то там, на "украинском верху" должен принимать окончательное решение - нужна эта игра в дярьмократию на потеху СМИ от ЕС, или пора закрывать этот шалман.
  22. Комментарий был удален.
  23. Егоза 26 ноября 2013 11:58
    ВОЙНА ПОД ВОПРОСОМ. Пока возле Кабмина любезничали, на Майдане призывали не уходить с главной площади до 29 ноября и ждать подписания соглашения между Украиной и ЕС. «Подходите, есть горячий чай, печенье, бутерброды с колбасой и мясом. Кто еще не кушал?» — зазывала одна из волонтерок. Рядом со столом стояла урна с деньгами, наполненная червонцами. «Нужны стаканы для воды, чай, хлеб, колбаса, кофе растворимый, носки, печенье», — гласит объявление, приклеенное прямо на стелу Независимости. Вещи и продукты пригодятся, рассчитывают активисты: они обещают массовый митинг устроить завтра — в честь 53-го дня рождения Юлии Тимошенко (по информации однопартийцев, она объявила бессрочную голодовку из-за неподписания соглашения с ЕС и чтобы поддержать Евромайдан).
    «Набор митингующего». Как указал автор в объявлении, размещенном на одном из сайтов, в готовый набор «включено все, что необходимо человеку, который долгое время собирается отстаивать свои интересы и взгляды в холодное время года». В этот набор входит термос на 1,5 л, сумка-холодильник, зонт, дождевик, каремат, спальный мешок, портативное зарядное устройство для телефона, фляга и газовая горелка. Также в походный набор входят маркеры и три листа ватмана, фонарик, влажные и сухие салфетки, термохимические грелки (4 шт.) и памятка митингующего с указанием законов и статей в случае конфликтов с правоохранительными органами. Цена — от 400 до 1000 грн, зависит от комплектации.
    ххххх
    А цены растут, однако. Видимо из-за "памятки" laughing
    Ну и Крымские татары не жалеют денег, чтобы поехать на Евромайдан в Киев- только добровольцы и только за свои - поспешил уточнить глава Меджлиса!
    1. stalkerwalker 26 ноября 2013 13:15
      Цитата: Егоза
      Ну и Крымские татары не жалеют денег, чтобы поехать на Евромайдан в Киев- только добровольцы и только за свои - поспешил уточнить глава Меджлиса!

      Да ладно !!! wassat
      В Сирию так же за свои, за кровью заработанные ездЮть?
  24. Сочи 26 ноября 2013 12:14
    Да, автор прав.Этот проэкт оказался несостоятельным, хотя какой к дьяволу проэкт, просто парт-князьки оторвали себе кусочек который можно подерибанить... и никто кроме этого ничего в планах не имел.Только вот недальновидны они были и когда дела пошли швах, то быстренько под это придумали примитивно-ущербную идеологию для сохранения своего бизнеса и своей вотчины (Этож какой формой шизофрении надо обладать чтоб в учебниках писать про 140 000 лет истории?этож как можно бандитов и и фашистов героизировать?).
    Ну вот, а теперь когда припёрло не по детски, встал вопрос кому продаться по возможности сохранив бизнес... Только вот ситуация такова что их будут иметь в любом случае.
    1. Егоза 26 ноября 2013 13:16
      Цитата: Сочи
      встал вопрос кому продаться по возможности сохранив бизнес...

      Ну вот отсюда и пляшем! Я предполагаю, что хоть и будет сохранено общее название "Украина" (для приличия), а на самом деле будет раздел неофициальный. Ну как Приднестровье-Молдова. Две администрации, договаривающиеся со своими партнерами. Т.е. восток - с РФ, запад - с ЕС. Ну и Крым - отдельная песня. Да и нельзя сразу так развернуться и в ТС вступить. Опять будет постепенно... тихонечко...Безусловно, что ВФЯ на следующих выборах не победит. А вот тот, кто придет ему на смену, это и сделает. Вопрос только в том, кто это будет. Не побоится ли? А то вон Генсек НАТО уже "очень удивлен" таким решением. Ага! Губенки уже раскатал!
      Впрочем, если ТС еще расширится - все равно за чей счет, то и Украина посмелее будет.Да и ЕС там будет раскалываться,(особенно если облом сейчас с Украиной будет. они же за наш счет очень бы не хило свой кризис преодолели) хотя тоже неофициально.Но на это еще лет пять надо будет. ИМХО
  25. HAM 26 ноября 2013 12:40
    Статья жестока,но правда всегда жестока,к сожалению.
    HAM
  26. одинокий 26 ноября 2013 19:01
    Народу самому решать куда идти и почему!!
    1. Егоза 26 ноября 2013 19:49
      Цитата: одинокий
      Народу самому решать куда идти и почему!!

      Для этого нужно референдум провести. А вот его результатов очень "верха" и боятся! Несмотря на все мантры "Все хотят в Европу", результаты-то могут оказаться совсем противоположными, или покажут резкое деление на две-три Украины. А тогда держись!
    2. Hudo 26 ноября 2013 20:02
      Цитата: одинокий
      Народу самому решать куда идти и почему!!


      В том то и вопрос, что этот самый народ лишён властями права это решить.
      Hudo
  27. Егоза 26 ноября 2013 19:55
    И яркий пример несостоятельности!
    СБУ требует наказать оппозиционеров, напавших на ее микроавтобус
    Служба безопасности Украины (СБУ) заявляет, что микроавтобус, который вечером в понедельник, 25 ноября, задержали оппозиционные депутаты и протестующие на Европейской площади, принадлежал ее сотрудникам. Об этом говорится в заявлении, обнародованном на сайте ведомства поздно вечером. "25 ноября этого года в Киеве на Европейской площади неустановленные лица совершили нападение на служебный автомобиль СБУ", - сказано в сообщении."В автомобиле находились сотрудники СБУ, которые, в соответствии с компетенцией, выполняли задачи по выявлению техническими средствами радиоканалов возможного управления взрывными устройствами в местах массового скопления людей. Такие меры всегда принимаются в рамках обеспечения антитеррористической безопасности во время всех массовых мероприятий", - говорится в документе."Правонарушители нагло завладели техникой. Повредили транспортное средство, а также нанесли телесные повреждения сотрудникам СБУ при исполнении ими служебных обязанностей. При этом нападавшие применяли слезоточивый газ. Указанные действия происходили при непосредственном участии отдельных народных депутатов", - подчеркивается в заявлении."СБУ рассматривает это заявление как официальное сообщение о правонарушении, которое должно быть объективно и публично расследовано", - сказано в сообщении.Как известно, 25 ноября вечером возле сцены на Европейской площади, где проходит митинг за подписание соглашения об ассоциации с ЕС, протестующие вместе с оппозиционными политиками задержали подозрительный микроавтобус. В нем находились несколько человек в штатском, также было обнаружено оружие и оборудование для прослушивания.
    Источник: http://polemika.com.ua/news-132073.html
    хххх
    КАК! ЭТИ! (непереводимая игра слов) ОФИЦЕРЫ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ!....ПОЗВОЛИЛИ "ЗАВЛАДЕТЬ АППАРАТУРОЙ И ОРУЖИЕМ!" am am am Какое государство, такое и СБУ!
    1. Комментарий был удален.
    2. Lесник 26 ноября 2013 20:03
      [media=http://www.radiosvoboda.org/media/video/25180060.html]
      А вот так
      Lесник
      1. Lесник 26 ноября 2013 20:06

        И както так!!!!!

        В сообщениях из Киева особый интерес вызывает не столько выход людей на Майдан, сколько готовность отдельных групп "митингующих" к жестким силовым действиям против правоохранительных органов. Кроме готовности, есть еще и серьезная подготовка - юркие и мобильные группы неплохо вооружены - пока только слезоточивым газом и холодным оружием, но применяют их они не раздумывая. Пока жертв нет - но все может измениться в одночасье.
        "В автомобиле находились сотрудники СБУ, которые выполняли задачи по выявлению техническими средствами радиоканалов возможного управления взрывными устройствами в местах большого скопления людей. Такие действия всегда проводятся «в рамках обеспечения антитеррористической безопасности во время всех массовых мероприятий"
        Lесник
    3. Hudo 26 ноября 2013 20:10
      Цитата: Егоза
      КАК! ЭТИ! (непереводимая игра слов) ОФИЦЕРЫ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ!....ПОЗВОЛИЛИ "ЗАВЛАДЕТЬ АППАРАТУРОЙ И ОРУЖИЕМ!" am am am Какое государство, такое и СБУ!


      Да как, они что там, не понимают, что набей рыло депутанам-жоппозиционерам Растению Петровичу Деньгивперёд(Кроль) и Изе Тягнысраку(Фашист) или даже журнашлюшке-поскакушке -- вылетят со службы. Вот и потому привычно вытерли плевки и типа служат типа государству.
      Hudo
  28. МИХАН 26 ноября 2013 21:41
    весь смысл Украины заключается в стремлении любой ценой доказать себе и всему миру что она не Россия.
    В этом вся суть считаю!..Так то Бога ради доказывайте что хотите..но только не за счет украинского и русского народа..
    У нас помнится горбач доказал всему миру что социализм может быть с "человеческим "лицом..вывод один вся мразь из нор по вылезла Россия чуть кровью не захлебнулась..(а грабеж ..эшелонами все вывозили ..что не могли уничтожали..)..Мы ведь вместе интеграцию с вами проходили ..Хотите еще одну? Думаю вам хватит воровать уже нечего (если только Украину в залог заложить евреям..))))
  29. МИХАН 26 ноября 2013 21:42
    весь смысл Украины заключается в стремлении любой ценой доказать себе и всему миру что она не Россия.
    В этом вся суть считаю!..Так то Бога ради доказывайте что хотите..но только не за счет украинского и русского народа..
    У нас помнится горбач доказал всему миру что социализм может быть с "человеческим "лицом..вывод один вся мразь из нор по вылезла Россия чуть кровью не захлебнулась..(а грабеж ..эшелонами все вывозили ..что не могли уничтожали..)..Мы ведь вместе интеграцию с вами проходили ..Хотите еще одну? Думаю вам хватит воровать уже нечего (если только Украину в залог заложить евреям..))))
  30. zapatero 26 ноября 2013 23:31
    Такое впечатление, что москве и дела нет по Украине. Ну развалится на пару государств, и ладно. В конечном итоге России другого и не надо, пусть Киев остается в европе вместе со всеми депутатами и нациками.
  31. катафрактарий 26 ноября 2013 23:49
    дураки на ...измы падки , пусть лучше онанизмом занимаются только обычным а не политическим laughing
    катафрактарий

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня