Будет ли задут Синзянский конфликт?

Недавно политические террористы из Синьцзян-Уйгурского автономного северо-западного региона КНР вновь, вновь напомнили о себе.
Группировка «Исламская партия Туркестана» взяла на себя ответственность за аварию с человеческими жертвами на площади Тяньаньмэнь в Пекине в октябре 2013 года. Тогда в группу пешеходов на большой скорости врезался автомобиль, который впоследствии загорелся. Погибли пять человек. Власти Китая назвали произошедшее терактом, отметив, что за ним стоит «Исламское движение Восточного Туркестана», известное также как «Исламская партия Туркестана». Представитель этой сепаратистской группировки, назвавшийся Абдуллой Мансуром, заявил, что «операция джихадистов» в центре Пекина 28 октября – лишь начало серии атак против китайского руководства. «Исламская партия Туркестана» действует на западе Китая, в Синьцзян-Уйгурском автономном районе. Значительную часть населения этого региона составляют мусульмане-уйгуры, обвиняющие власти в преследованиях и попытках вытеснить их с исторических земель. [1]

Будет ли задут Синзянский конфликт?


Китай – одна из немногих стран мира, которая на 99% моноэтнична единой группой «хань». В относительно заметные этносы, входящих в примерно 1% других групп населения Китая входят: уйгуры, монголы (северо-запад), тибетцы (юго-запад), мяо (юг). К совсем малочисленным по размерам КНР можно отнести на том же северо-западе кроме 9 млн. уйгуров, казахов (св. 1,3 млн.), киргизов, дунган, татар, узбеков, таджиков и 13 других микроэтносов, даже... 11 тыс. этнических русских [2], живущих там с времен событий 1917 года.


До недавнего времени Синьцзянь был известен заметно превосходящим числом представителей тюркских этносов с преобладанием уйгуров. В целом атеистический Китай в своем северо-западном регионе имел серьезный мусульманский ареал верующих. Окончательно подчинить себе регион КНР смогла только в 1955 году. Тогда в Синьцзяне проживало всего около 200 тысяч китайцев, что составляло 10 процентов населения региона. Тогда же было объявлено о создании Синьцзян-Уйгурского автономного района в составе Китайской народной республики.

После 1991 года – процесса развала СССР, отделения от него Казахстана, Узбекистана, Таджикистана, Киргизии и Туркмении с получением всех форм политической, экономической, социальной, духовной, культурной и религиозной независимости, уйгурские националисты в Китае заговорили о сепаратизме – отделении Синьцзяна от Китая и основании независимой республики Восточный Туркестан. Тогда же на этой базе прошли первые массовые этнические беспорядки в разных районах северо-западного региона. В пригороде Кашгара поселке Барине поводом для восстания 1990 году стало запрещение верующими посещать мечеть, в 1995 – увольнение имама вызвало массовые протеста в городе Хотане, в 1997 году полиция и армия усмиряла беспорядки в городе Инине на границе с Казахстаном.

Китай на эти события тогда прореагировал совершенно нестандартно. Никаких бомбардировок уйгурских районов, массовых расстрелов исламских активистов и их сообщников, этнических чисток, переселений уйгуров в стиле а-ля Сталина куда-нибудь под Харбин или куда-то еще, химических атак в духе Садам Хусейна и пр. форм агрессивных действий против недовольных китаизацией этносов. В долине реки Хуанхэ – регионе одном их самых густонаселенных в мире, планировалось строительство ГЭС. Миллионы ее сельских жителей находились под угрозой затопления. Правительство Китая и предложило им в добровольно-принудительном, по-коммунистически порядке переселиться в Синьцзян. Мы из нашей советской истории знаем такие массовые миграции в войну: вынужденные для корейцев, немцев, чеченов, турок и др.; относительно добровольные для беженцев, заводов, театров, вузов. Затем целина в конце 50-х, БАМ – в конце 70-х. Чего добилась этими методами КНР?

Демографический состав Синьцзяна постепенно претерпел существенные изменения. Если в 1949 году здесь было более 90% уйгурского и прочего тюркского населения, то сейчас – всего лишь 45%. Численность этнических китайцев, составлявших в 1949 году менее 7% населения СУАР, возросла спустя шесть десятилетий до 40% [3]. Уравнивания этнического паритета: из 26 млн. населения провинции, только 9 млн. стало сегодня приходиться на уйгуров и стало достигнуто преобладание в регионе законопослушного Пекину суперэтноса «хань». Заметно усилилась активизация социально-экономической жизни ареала: осуществился ее перевод из чисто аграрной провинции в сферу индустриализации Были открыты месторождения и разработка нефти, численность населения города Урумчи с 700 тыс. за короткий период выросла до почти 3-х миллионов, причем, хань ныне составляют около 70 процентов его населения.

Автор совершенно случайно оказался туристом в центре этнического конфликта в Урумчи в 5-10 июля 2009 года. Первый инцидент был представлен в виде кровавого побоища, когда более тысячи уйгуров ближе к вечеру после неудачного митинга протеста с целью независимости СУАР от Китая, атаковали ничего не подозревающих о возможном акте агрессии китайцев. По началу объектами избиения толпой были исключительно молодые мужчины-ханьцы, потом по сводкам под кулаки стали попадать все подряд - и мужчины, и женщины, и старики, и дети. Как потом оказалось, ночью 5-го июля было убито 158 и ранено более восьмисот совершенно ни в чем не повинных людей, в подавляющем большинстве хань, причем не только мужчин, но и женщин, стариков, детей... Полиция в те дни задержала 1434 человека [4], подозреваемых в участии в погромах 5 числа 2009 года.

Сразу возникает вопрос: почему почти у всех иностранных туристов создалось впечатление, что правительство Китая не было готово к такому интенсивному по агрессивности развороту событий с обеих сторон? Почему не имело здесь достаточное количество полиции, войск для сдерживания возможных массовых межнациональных волнений? Откуда была эта уверенность, что все будет под контролем, зная, что уйгуры хотят автономии? Да, сейчас, как мы это уже отмечали, более половины населения Урумчи - китайцы. Но есть ли это гарантия, что все будет стабильно? Возможно, в Пекине, правительство Поднебесной решило показать себя миру большими демократами и задержался на два дня с ответной реакцией - своевременным вводом дополнительных войск в охваченный межнациональной резней городе? Либо затяжка мер противодействия была выгодна властям, что бы показать истинное лицо уйгурского религиозного терроризма мусульманского толка?

Что в этой экстремальной ситуации хотелось бы видеть от страны, гражданином которой ты являешься? На пример сразу приходит США с ее дипломатией «канонерок»: за нарушение прав и свобод даже единичного американского гражданина возможно появление флота с авианосцами – американцев не трогать! Верилось, до последнего момента, что хоть как-то Казахстан должен был бы прореагировать на то, что жизнь тысяч и тысяч его граждан находится под угрозой избиения? А МИД республики, будучи не вчера созданной организацией, должен был квалифицированно учесть и просчитать то, что
- бизнес с Синьцзяном гражданами РК налажен уже более чем десять лет. Следовательно, наших здесь с их казахстанскими паспортами более чем достаточно;
- что в период кризиса и безработицы число казахстанцев, попытавшихся решить вопросы занятости и заработка путем челночных бизнес-поездок в Урумчи, вырастет в разы. А, учитывая, что в близлежащий регион КНР ходит поезд, летают самолеты, ездят автобусы, частные машины, такси до казахской и от китайской границ: следовательно, в Синьцзяне на неделе может пребывать до десятка тысяч, если не больше, казахстанцев;
- что и уйгуры, и казахи говорят на сходных диалектах тюркской группы языков, которые для китайца имеют абсолютно другое звучание и никакого понимания смысла. А в условиях межэтнического конфликта все, что звучит не по-китайски, но по-тюркски, может выглядеть союзнически врагу, хотя ты и не уйгур;
- зная, что по результатам последней переписи населения, число граждан казахской национальности в республике превысило 67% [5], то преимущественно именно из числа представителей и увеличится волна желающих подзаработать на дефиците товаров и в разнице цен в Урумчи и в Казахстане. В Москву, Россию как известно, казаху за товаром ехать сложнее: и с регистрацией, и с дороговизной, и с затратами времени, и с милицией, и со скинхэдами из-за азиатской внешности;
- что и внешне казахи в целом от китайцев все же отличаются, подвергая себя дополнительной угрозе нападения.

Когда же наше правительство РК начнет реально заботиться о безопасности своих граждан в горячих ситуациях (точках)? Тем более, что опять-таки, подавляющее большинство наших визитеров в Китай – бизнесмены малого и среднего бизнеса, помогающие республике с насыщением рынка товаров в условиях дефицита их собственного производства.

7 июля на улицах пока одни китайцы, хотя уже без палок. Их интенсивно отбирала опять появившаяся, словно из-под земли, милиция. Некоторые из этих палок, как мне показалось, я потом явно видел у солдат, патрулировавших улицы города. По крайней мере, у солдат помимо традиционных черных пластмассовых полицейских палок были и палки из черенков к лопатам. Это вызвало у меня удивление и еще один вопрос – неужели спецназ КНР (по слухам войска прибыли с почти всех провинций страны) так недовооружен?

Будет ли задут Синзянский конфликт?


Как уже отмечалось, Китай - одна из немногих мононациональных стран мира, где массово преобладает один этнос - хань, а численность меньшинств – чуть ли не один процент населения (та же цифра одного процента других этносов в Японии, Корее; для сравнения, в России – 80% населения русских). Все равно один процент – это 13 миллионах человек, из которых уйгуры, тибетцы, казахи, киргизы, узбеки, вьетнамцы, мяо, татары и др., особо многочисленны по своим регионам. Разве один представитель другого этноса устоит дин против ста человек другого? Объективно нет. На урумчийские события показали, что одной арифметики в конкретно взятом регионе республики мало. Может поэтому Китай, расслабившись, и не показал себя эффективно готовым к решению таких проблем одним мигом?

Каковы основные причины произошедших событий лета 2009 года? Их могло быть несколько. 26 июня, на фабрике по производству игрушек, расположенной на юге Китая, в городе Шаогуань провинции Гуандун, произошла массовая межэтническая драка. В результате инцидента, по официальным данным, два уйгура погибли, по меньше мере 118 человек с обеих сторон получили там травмы различной степени тяжести. В Интернете прошла версия инцидентов этого события – сексуальные домогания уйгура к китаянке. Но есть неофициальная (уйгурская) информация о том, что в Гуандуне около 5000 ханьцев напали на общежитие, в котором проживали 600 рабочих-уйгуров. Нападение превратилось в массовое избиение, в том числе палками, в ходе которого погибли не двое, а до 160 рабочих-уйгуров. Найти подтверждение этой информации из независимых источников не удалось.

И июльские события в Урумчи были вроде как местью за погибших от рук китайцев в Шаогуане уйгуров. Но настораживает слишком, необычайно высоко число погибших в Синьцзяне – под 160 человек против тех двух в Шаогуне. При стихийных уличных волнениях такой статистики обычно не бывает, дело ограничивается избитыми, ранеными.

Возможна в связи с этим догадка о том, что в организации июльских беспорядков, все-таки, скорее всего, виновен неправительственный "Всемирный конгресс уйгуров", возглавляемый многодетной, шестидесятилетней Ребией Кадир, уехавшей на лечение в США и получившей там убежище. Именно она, по мнению китайских властей, руководит всеми антикитайскими акциями из-за рубежа, мечтая о президентском кресле независимого Восточного Туркестана.

Рабию показывали по местному телевидению. Она якобы давно выжидала удобного момента вывести на улицы своих с акцией протеста против избиения уйгур в Гуандуне, но со скрытным подтекстом протеста против интенсивной китаизации уйгурского региона КНР. Есть и другое предположение, подтверждающее это явление. Митинг протеста начался подозрительно поздно – в примерно 8 вечера, время, в общем-то, подготовки к отходу ко сну. 5 же июля, в первый день беспорядков были сожжены десятки машин, автобусов. Между тем, осуществить поджог машины не так уж просто. Просто спичек и зажигалок для этого явно недостаточно. Необходимо для этого использовать большие для надежности эффекта емкости, типа банки, бутылки с бензином. И, возможно, не одну. Нужны бумага, тряпки. Такие вещи – заготовки для «коктейля Молотова» просто так с собой не носят. Следовательно, пожары тогда были, опять-таки, системно подготовлены?

Вероятен в другой, социальный фактор выросшего озлобления уйгуров на китайцев. Формально Синьцзян объявлен Синьцзян-Уйгурским автономным районом (СУАР). Действует закон КНР "О районно-национальной автономии", в котором прописаны все нормы, касающиеся отношения КПК к неханьским этническим группам, проживающим на территории республики. Закон этот более чем либерален, и изложенные в нем нормы строго соблюдаются, поддерживая права национальных всех меньшинств, включая уйгуров. В городе, например, все надписи на двух языках: китайском и арабском для мусульман-уйгуров, как бы подчеркивающие равенство этносов, а им созданы условия для определенной автономии в языке, традициях, в исповедовании ислама.

Но есть все-таки серьезные по значимости различия в социально-образовательном уровне и в плане занятости китайцев и уйгуров. В целом, китайцы в Синьцзяне более образованы, их больше в вузах, с высшим образованием, они шире представлены в офисах, в управленческих аппаратах фирм и компаний, являясь, что называется «белыми воротничками», а уйгуры в основном заняты в земледелии, торговле, в кулинары, в сферах обслуживания населения, не требующих высокого уровня образования, их больше на селе. Негласное социальное превосходство одних над другими в способах занятости, в получении соответственно разных зарплат, условий, месте труда, в уровне жизни, налицо.

Возможен еще и вариант того, что Пекин сам отчасти спровоцировал урумчийские события июля 2009 года тем, что полиция, органы госбезопасности, армия фактически не придали серьезного значения возможному всплеску эмоций межэтнического конфликта, чтобы дать ему разгореться, и подвергнуть затем большим репрессиям уйгуров, способствуя, тем самым, дальнейшей китаизации северо-запада КНР.

Каков мой прогноз ситуации? Известно, что уйгуры - один из известных истории тюркских народов Великой степи, который не был в особо близких, союзнических отношениях, с китайцами в прошлом. Более того, образовавшееся в VIII-м веке частично на территории современного китайского Запада уйгурское государство в прошлом, по сути, заблокировало торговые пути империи в Самарканд, Бухару и далее вплоть до Константинополя, что фактически смогло изменить само стратегическое развитие китайской цивилизации. Есть мнение, что из-за этого возможный пути широких контактов в ориентации Китая на Среднюю Азию – Европу стал перекрыт и Поднебесная на многие века стал «южной», ориентированной на теплые моря Юго-Восточной Азии. С моей точки зрения, сегодняшний уйгурского сепаратизм, призывая к созданию независимого Восточного Туркестана, снова сможет отсечь Китай от Казахстана, других стран Средней Азии, а с ними и от прямых шоссейных и железно-дорожных, нефтяных, газовых, других очень выгодных путей страны в Россию, Европу, требуя за все это деньги, льготы. Не думаю, что Пекин это допустит. Более того, в стране китайские власти уже официально заявили о борьбе с «тремя силами», действующими в Синьцзяне: сепаратизмом, терроризмом и религиозным экстремизмом [6].

Но и уйгуры будут стоять на своем, стремясь обрести независимость, а с ней и дивиденды от своего супер выгодного территориального положения на 1,66 млн.кв.км. (1/6 части) современного Китая. Так что, по всей видимости, продолжение межэтнического противостояния между уйгурами и хань в Синьцзяне, в Урумчи последует.

А на телетайпах мы вновь в ноябре этого года видим сообщение о том, что «девять человек, вооруженных топорами, напали на полицейский участок в провинции Синьцзян на западе Китая. Все нападавшие – китайские уйгуры – были застрелены. Как передает агентство Xinhua, в результате этого нападения, произошедшего неподалеку от города Кашгар, были убиты два полицейских, и еще два получили ранения». В этом году в Синьцзяне трижды вспыхивали беспорядки – в апреле, июне и августе. [7].

Следовательно, мира с уйгурским исламским терроризмом ждать не приходится.

Цитируемые источники:
1 Исламисты взяли на себя ответственность за ЧП на Тяньаньмэне http://rus.azattyq.org/archive/news/20131124/360/360.html?id=25178202 от 11.2013.
2 Познаем Синьцзян / Дин Сяолунь (составление и текст), на русском. – Урумчи. Синьцзянское издательство «Художественная фотография», 2006.- 150 с.
3 Трагедия в Урумчи. Натиг Назимоглу. Баку. http://regionplus.az/ru /articles/view/470.
4 Погром в Урумчи. http://www.neonomad.kz/ sobytiya/ mir/ index. php?ELEMENT_ID=5645.
5 Численность населения республики Казахстан достигла 16 миллионов 402 тысячи 861 человек. http://chinghiskhan.yvision.kz/tag/
6 Золотухин С.А., Бабаян Г.М. Социально-политическая этноконфликтология: теоретический и прикладной аспекты (на примере июльских 2009 г. событий в г. Урумчи, СУАР, КНР) // Становление демократии на постсоветском пространстве: проблемы и перспективы. Международная научная конференция. Университет имени Месропа Маштоца, 21-22 мая 2010, Степанакерт, Нагорно-Карабахская республика. 2010. – С. 110-116.
7 http://www.nr2.ru/inworld/470886.html. В Китае уйгуры напали на полицейский участок с топорами. Нападавших застрелили, убиты двое полицейских.
Автор: С.Золотухин, к.с.н., Урумчи-Алматы-Ростов н/Д


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 42
  1. makarov 26 ноября 2013 08:48
    А почему бы и не быть конфликту(?), у Китая "друзей" много, и что бы отвлечь внимание от внешних аспектов, почему бы не создать внутренние проблемы.
    makarov
    1. APES 26 ноября 2013 09:22
      Будет ли задут


      когда задувают - то как правило еще больше разжигают.

      сдается мне, что нет, слишком много желающих - огня добавить....
  2. Basileus 26 ноября 2013 09:00
    Мне вот интересно, а чего китайцы хотели, проводя такую активную политику ассимиляции уйгур? Что они все радостно ломанутся становиться китайцами?
    1. Шалтай 26 ноября 2013 09:38
      Цитата: Basileus
      Мне вот интересно, а чего китайцы хотели, проводя такую активную политику ассимиляции уйгур? Что они все радостно ломанутся становиться китайцами?

      Факты где , милейший ? Или вы Синцзянь видели ? То что китайцы строят там дома в десятки этажей , а уйгуры хотят жить в своих глинобитных дувалах в 2-3 этажа без фундаментов ,тут каждому свое .
      Или китайцы мешают уйгурам тем , что орошают пустыню и строят в ней свои поселки .
      Традиционно уйгуров с китайцами стравливали англичане . Не думаю , что сейчас уйгуры "ведут борьбу" без советчиков и спонсоров со стороны .
      1. Basileus 26 ноября 2013 15:16
        Ну да, все происходит на ровном месте.

        Факты? Переселение ханьцев в СУАР - выдумки западных СМИ, да.
        1. Шалтай 26 ноября 2013 15:22
          Китайцы там у себя дома . А уйгуры живут там по их доброй воле . Китайцы освобождали свой Синцзянь и за одно уйгуров проживающих там то от монголов , то от узбеков .
          1. smile 26 ноября 2013 16:16
            Шалтай
            Точно!

            Хотелось бы еще выразить "ФЭ" автору, который, конечно же, не удержался от того, чтобы не пнуть Сталина, заявить, что скинхеды не дают казахам ездить в Москву...автор, вы редиска, нехороший человек ...и еще, русские в Китае живут не с 1917 года - соблаговолите ознакомиться с тем, кто строил и эксплуатировал КВЖД, кто построил город Харбин и таких диких ляпов совершать не будете.
            1. Шалтай 26 ноября 2013 16:41
              Русские , замечу живут на территории ныне китайской с начала 18-го века в Илийском крае .Тогда начали переселяться из Сибири в джунгарскую глубинку .
              На счет уйгуров , они 700 лет живут без собственного государства и в обозримой перспективе им не светит .
            2. Асан Ата 27 ноября 2013 00:26
              Однако девушку казашку зверски недавно убили в Москве, попробую догадаться - чеченцы?
              Асан Ата
              1. Комментарий был удален.
              2. Пеший 27 ноября 2013 02:05
                АсанАта не нагнетай, или думаешь других национальностей не убивают?
              3. smile 27 ноября 2013 04:31
                Асан Ата
                Давайте не будем скатываться до присобачивания политики к криминальным новостям...иначе нам придется открывать огонь на любой возглас "Аллах акбар"- а что- та же логика...как думаете- нам именно так следует поступать? Нам всем от этого лучше станет?
                У вас не гибнут девушки в Казахстане? В том числе, разумеется, и русские? Дальше продолжать? Или нам надо брать вашу криминальную хронику, выбирать там потерпевших -русских и орать про казахских фашистов? Разве вы не видите, что подобные вашим действия ссорят народы поболе, чем преступники ...межнациональные...
                1. Basileus 27 ноября 2013 19:01
                  Русских граждан России или русских граждан Казахстана?

                  Наши нацики, значит не ссорят, а мнение казахов ссорит? Надо с себя начинать - в нашем обществе сейчас активно культивируют правые взгляды. Достаточно зайти даже на джойреактор, который по идее должен быть далек от политики - даже там ксенофобские и исламофобские посты набирают огромное количество плюсов.
  3. Lесник 26 ноября 2013 09:51
    Вопрос кому это выгодно? США однозначно! Есть повод оказывать на Китай давление в долгосрочной перспективе. Жизни людей становятся разменной монетой в политике двойных стандартов.
    Lесник
  4. Chicot 1 26 ноября 2013 10:06
    То, что происходит на территории "великого" Китая, это всецело половые трудности самих китайцев (в данном и конкретном случае этнических "ханьцев"). И то, какими способами и методами они собираются их решать это тоже всецело их собственные проблемы...
    Беспокоится и переживать по этому поводу я не собираюсь, да и другим тоже не советую. Ибо у нас самих проблем в такой области, как межнациональные отношения не меньше, а то и побольше нежели у "ханьцев". Перечислять их не буду. Вы и сами прекрасно знаете о них...
    И в этом числе имеют место быть проблемы и с самими китайцами (в подавляющем своем большинстве с этническими "ханьцами"), которые присутствуют в России в виде нелегальных эмигрантов...
    1. SIT 26 ноября 2013 13:42
      Цитата: Chicot 1
      То, что происходит на территории "великого" Китая, это всецело половые трудности самих китайцев (в данном и конкретном случае этнических "ханьцев")

      СУАР в Китае это аналог наших Чечни и Дагестана. Финансируется и подогревается тоже из тех же источников. Так что проблемы в этом плане у нас с Китаем одни и те же. Когда решится вопрос с Сирией и Ираном следующие на очереди Россия и главная цель Китай - основной кредитор США. Если в Китае удастся организовать управляемый хаос как в Ливии, то он из кредитора очень быстро станет должником США. Мы же попадем под раздачу, чтобы нам было не до помощи Китаю, а пришлось самим хлебать по полной и обращаться к США за каким нить лендлизом. Под это дело наш президентский фонд очень быстро станет принадлежать им и не только фонд, придется поделиться месторождениями Сибири. В итоге печатный станок ФРС опять станет единственным источником платежных средств на планете, также как и после 2й мировой.
      SIT
      1. duke 26 ноября 2013 15:02
        надо еще добавить, что зерна раздора находятся именно в священных книгах самих муслимов, поэтому это всегда будет (neverending) бесконечная история, не только в России, Европе, Индии,Америке, теперь вот даже в Китае, а также и в самих мусульманских странах, т.к. под нормы шариата там, при желании, можно подвести кого угодно...
        Так что не обольщайтесь, это всегда тот же самый ислам...
        duke
        1. smile 26 ноября 2013 16:19
          duke
          Зерна раздора находятся не в священных книгах, а в головах...при желании и необходимости любой священной книгой любой религии можно обосновать все, что угодно, вплоть до людоедства.
      2. Chicot 1 26 ноября 2013 20:53
        Цитата: SIT
        СУАР в Китае это аналог наших Чечни и Дагестана. Финансируется и подогревается тоже из тех же источников

        В гробу и в белых тапках видел я СУАР (в частности), а так же весь "великий" Китай и его проблемы (в общем)...
        Пусть "ханьцы" свой геммор устраняют сами. А заодно пусть забирают своих нелегалов с территории России. Всех. До единого...
        Надеюсь больше повторяться не придется?..
  5. DDHAL 26 ноября 2013 10:51
    Чем меньше останется религиозного фанатизма в мире - тем лучше.
    Достанут конкретно и китайское правительство перестанет играть в демократию.
    DDHAL
  6. Тот же ЛЕХА 26 ноября 2013 10:59
    Следовательно, мира с уйгурским исламским терроризмом ждать не приходится.

    С исламскими террористами МИРА не может быть в принципе - это все равно что предложить мир ЭССовцу он посмеется и перережет горло неверному.(с его точки зрения аллах призывает к этому)
  7. Слава333 26 ноября 2013 11:20
    Да ладно, китайцы могут к каждому уйгуру приставить солдата с автоматом, к тому же идет процесс заселения Синзяна китайцами и в недалеком будущем уйгуры станут там национальным меньшинством.
    Слава333
    1. Felix200970 26 ноября 2013 23:26
      Цитата: Слава333
      и в недалеком будущем уйгуры станут там национальным меньшинством.

      Они и так национальное меньшинство. Только мелкая какашка воняет сильнее. Кавказцы в России тоже национальное меньшинство. ТОлько их "подвигами" забит весь телеэфир и интернет ресурсы
      Felix200970
  8. вася 26 ноября 2013 11:50
    В Москву, Россию как известно, казаху за товаром ехать сложнее
    Зачем ехать в Европу, если и там почти весь товар Китайский? Проще в Китай, который уже "заточен" на обслуживание жителей СССР и цены дешевле.
    Сибирские и ДВ продвинутые пенсионеры стараются в Китае квартиры купить. С пенсией РФ и Китайскими ценами вполне нормальная жизнь.
  9. Салаватский МЧС 26 ноября 2013 12:25
    девять человек, вооруженных топорами, напали на полицейский участок

    Блин, они бы против огнестрельного оружия ещё бы с бамбуковыми палками попёрли,
    1. duke 26 ноября 2013 15:05
      они зарабатывают мусульманский рай с гуриями и проч. бесовщиной, но в своем понимании
      duke
  10. Zymran 26 ноября 2013 15:45
    К сожалению судя по всему уйгуры обречены. Штаты не смогут оказывать им помощь, России это тоже не надо.
    Хотя можно вспомнить 1944 год. Революцию трех северных округов Синьцязяня, когда уйгуры и казахи создали свое государство под советским протекторатом.
    1. Пеший 26 ноября 2013 16:12
      К сожалению Ваше мнение об обречености уйгуров обоснованны, уйгуры действуют пока китайцы им это позволяют. Создать свою автономию им Китай не позволит.
      1. Zymran 26 ноября 2013 20:20
        Ну, строго говоря у них уже есть автономия. smile
      2. Комментарий был удален.
    2. smile 26 ноября 2013 16:31
      Zymran
      Да, уйгуры обречены-но не потому, что Штаты им не будут помогать- наоборот, они их будут всячески их поджигать, как наших "уйгуров" на Кавказе. Они обречены потому, что в отличие от нас проводят планомерную ассимиляцию нацменьшинств. Это мы их пестовали и лелеяли, в итоге, почему-то, получив мелких националистов и шовинистов. :))) Слава Богу, хоть не все наши нацменьшинства заразились русофобией, поведясь на русофобскую пропаганду, которая хлынула на их голову с перестроечных времен.
      Ну а нам лезть к китайцам помогать уйгурам я не вижу смысла- разве что для того, чтобы насмерть переругаться с Китаем.
      Кстати, в Чечне ловили уйгурских наёмников и передавали их китайцам, помните? Это им надо помогать? :)))
      1. Zymran 26 ноября 2013 20:25
        Цитата: smile
        Они обречены потому, что в отличие от нас проводят планомерную ассимиляцию нацменьшинств. Это мы их пестовали и лелеяли, в итоге, почему-то, получив мелких националистов и шовинистов. :)))


        Ну, как сказать. В Китае работают казахо и уйгуроязычные каналы. Все нац.меньшинства владеют родным языком и китайским. Могут получать образование на своем языке. В целом же насколько мне известно ситуация такая, что китайцы пытаются противопоставить два самых больших мусульманских народа Синьцзяна уйгуров и казахов. Где казахам дается пряник, а уйгурам кнут.

        Цитата: smile
        Ну а нам лезть к китайцам помогать уйгурам я не вижу смысла- разве что для того, чтобы насмерть переругаться с Китаем.
        Кстати, в Чечне ловили уйгурских наёмников и передавали их китайцам, помните? Это им надо помогать? :)))


        В данный момент такая помощь, конечно, не отвечает государственным интересам России. Однако почти 70 лет назад была очень интересная история, когда СССР должен был во что бы то ни стало получить урановые и вольфрамовые рудники в Синьцзяне. Была проведена такая блестящая операция по смене власти в трех северных округах, что даже американские дипломаты отказывались верить в то, что повстанцам помогал СССР.

        Будет время, я даже постараюсь написать статью об этих событиях.
        1. smile 26 ноября 2013 21:01
          Zymran
          Вот уж не знал, что китайцы пытаются противопоставить казахов и уйгуров.
          А статью пожалуйста обязательно напишите- тема малопаханная и интересная. Очень ждем.
          1. Zymran 26 ноября 2013 21:31
            OK. Постараюсь написать, если администрация пропустит. smile
    3. Асан Ата 27 ноября 2013 00:27
      Казахи. Уйгуры держали нейтралитет, дунгане сочувствовали.
      Асан Ата
  11. гора 26 ноября 2013 16:10
    Цитата: Шалтай
    Китайцы там у себя дома . А уйгуры живут там по их доброй воле . Китайцы освобождали свой Синцзянь и за одно уйгуров проживающих там то от монголов , то от узбеков .

    Мы знаем, что произошло в Югославии и чем всё закончилось. Не думаю, что Китай сможет решить безболезненно для себя накопившиеся проблемы.
  12. uzer 13 26 ноября 2013 18:29
    Все эти события в Китае вряд ли происходят случайно и стихийно.Это ужасающе типичная ситуация,финансируемая друзьями Китая,как две капли воды похожая и на крымско-татарскую проблему,искуственно созданную,и на чеченский вариант.События в Сирии,Пусси-Райот,провокаторы,прикрывающиеся организацией Гринпис-все сценарии и финансирование идут из одного источника.
  13. семург 26 ноября 2013 19:11
    СУАР граничит и Казахстаном беспорядки и война там автоматом отразится у нас . Китайские казахи на крайняк могут переселится в Казахстан(пока массового переезда нет значит пока не сильно прижало) , уйгурам некуда податься .
  14. катафрактарий 26 ноября 2013 19:14
    Будет ли раздут Синзянский конфликт? -будет ,если будет поддержка извне,а она была есть и будет.
    катафрактарий
  15. ekzorsist 26 ноября 2013 21:29
    семург "...Китайские казахи на крайняк могут переселится в Казахстан(пока массового переезда нет значит пока не сильно прижало) , уйгурам некуда податься... ."
    Переселиться то могут , но одновременно с этим и восторжествует идея восточного туркестана ... , но уже в казахстане .
    Сомнительно , что казахстан справиться с этой проблемой . Наоборот , скорее всего вот тогда то и развалиться "единый казахстан" . Ведь и на сегодняшний день среди народов казахстана нет ни единства , ни единой вразумительной государственной идеи ... нет ни чего , чтобы связывало и сплачивало народ .
    Так , что СУАР проблема даже не столько Китая , а сколько Средне-азатского региона в целом . А впрочем как постоянное вошканье на Тибете . И те и другие были и будут рассадниками терроризма.
    ekzorsist
    1. Zymran 26 ноября 2013 21:40
      Цитата: ekzorsist
      Переселиться то могут , но одновременно с этим и восторжествует идея восточного туркестана ... , но уже в казахстане .


      Вы о чем?
    2. Комментарий был удален.
  16. Улисс 26 ноября 2013 22:56
    Не наши это проблемы.
    Посидим пока на горе, посмотрим. sad
  17. Асан Ата 27 ноября 2013 01:06
    Во-первых, разрешите извиниться за безграмотного земляка, столько стилистических и грамматических ошибок не встречал ни в одной статье до этой. Автор, стыдно! fool
    Во-вторых, СУАР до 1991 года была территорией под управлением КНР по соглашению между СССР и КНР, в 1991 году после развала СССР, СУАР была аннексирована КНР.
    В третьих, уйгуры в СУАР - дехкане, типа афганцев, малообразованные, по китайски, как казахи, не говорят, в контакт с китайцами стараются не вступать, так как их не понимают. Наши сытые уйгуры просто профессора по сравнению с китайскими. Конечно они мечтают иметь свой Уйгурстан, но прокакали в 40-50х, когда надо было казахов поддержать в борьбе с регулярной армией Китая. Маловероятно, что заграничное подполье расшатает уйгуров. Однако китайцы грамотно используют все движения для умиротворения СУАР: жесткий отпор на терракты (слышал, расстрел 1:10 за убитых китайцев), переселение ханьцев, рост экономики региона (запланированы сотни миллиардов инвестиций бюджета Китая в СУАР в ближайшие 5 лет), тем самым возможность уйгурам выйти из средневековья.

    Для Казахстана терроризм уйгур оборачивается проблемами: увеличение населения СУАР заберет дебет реки Или, основного питателя озера Балхаш, что может привести к второму Аралу. Наши пытаются договориться, посмотрим. Но вставшая проблема с терроризмом приведет Китай в Афганистан, видимо в согласии с Россией и США. В ближайшей перспективе это хорошо, исчезнет наркота, талибаны. В долгосрочной - усиление Китая, это плохо. Да и вообще, зачем нам 100 млн. китайцев под боком? crying
    Асан Ата
    1. smile 27 ноября 2013 04:44
      Асан Ата
      Очень интересный комментарий. Подождем, пока Zymran напишет статью....
      А за земляка вы зря извиняетесь. Грамматические и стилистические ошибки не имеют никакого значения...вообще. Нормальные люди воспринимают смысл, который автор в статью вкладывал. До и я убежден, что никто ничего нехорошего ни об авторе, ни о казахах не подумал , встретив нарушения правописания. Фигня все это.
    2. Шалтай 27 ноября 2013 12:27
      [quote=Асан Ата]Во-первых,
      В третьих, уйгуры в СУАР - дехкане, типа афганцев, малообразованные, по китайски, как казахи, не говорят, в контакт с китайцами стараются не вступать, так как их не понимают. Наши сытые уйгуры просто профессора по сравнению с китайскими. Конечно они мечтают иметь свой Уйгурстан, но прокакали в 40-50х, когда надо было казахов поддержать в борьбе с регулярной армией Китая. Маловероятно, что заграничное подполье расшатает уйгуров. Однако китайцы грамотно используют все движения для умиротворения СУАР: жесткий отпор на терракты (слышал, расстрел 1:10 за убитых китайцев)

      Проблема с забором воды из Или меня тоже беспокоит .Мне там нравится .


      Ни чего уйгуры не пролюбили в 40-50-х . Они приспособленцы , а не воины . Ни чего в духе 1:10 там не делают .Когда какая заваруха , то ходят совместные китайско-уйгурские патрули , солдаты охраняют учреждения и памятник Мао . Туда-сюда разъезжают грузовики с солдатами .
      У нас лет 10 назад на оживленной трассе был расстрелян автобус с уйгурскими коммерсантами из Китая . 19 или 20 убитых , выживших вроде не было . В местных газетах не много об этом посудачили , со стороны Китая никаких громких протестов , заявлений . Российские СМИ вообще не помню , чтобы это заметили .Китайских коммерсантов стало после этого в нашем городке побольше .
      Так, что есть у китайцев свои методы .

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня