УМПО наградили за производство лопаток для Т-50

УМПО наградили за производство лопаток для Т-50

УМПО и университет МИСиС награждены серебряной медалью за новую технологию изготовления лопаток турбины и компрессора перспективных авиадвигателей. Новая технология позволяет снижать расход топлива и сокращать уровень производимого шума.

Награда была вручена Международной промышленной выставки «Металл-Экспо-2013», сообщает пресс-служба УМПО.

Новую технологию применяют в рамках государственного контракта за счет средств федерального бюджета.


Первая опытная партия деталей была изготовлена на мощностях Уфимского предприятия.

Литье лопаток из алюминида титана является критической технологией. Без этих элементов невозможно произвести авиационные двигатели пятого поколения.

Совместная разработка УМПО и МИСиС применяет данный метод литья, чтобы создать лопатки компрессора высокого давления перспективного двигателя для ПАК ФА (истребителя Т-50) и лопаток турбины низкого давления для перспективного гражданского двигателя ПД-14.

Благодаря новой технологии удастся увеличить рабочие характеристики двигателя, сократить удельный расход топлива и снизить уровень шума.

Это достигается двукратным уменьшением действующих центробежных напряжений в компрессоре и турбинах двигателей и снижением инерции турбин и компрессоров.

«УФИМСКОЕ МОТОРОСТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ» – крупнейший в России производитель авиационных двигателей. Занимается разработкой, производством, сервисным обслуживанием и ремонтом турбореактивных авиадвигателей и газоперекачивающих агрегатов, производством и ремонтом узлов вертолетной техники. Входит в состав «Объединенной двигателестроительной корпорации» — 100% специализированной дочерней компании ОАО «ОПК «Оборонпром» по управлению двигателестроительными активами.

«ОПК «ОБОРОНПРОМ» – многопрофильная машиностроительная группа, создана в 2002 году. Входит в состав ГК «Российские технологии». Основные направления деятельности: вертолетостроение (ОАО «Вертолеты России»), двигателестроение (УК «Объединенная двигателестроительная корпорация»), другие активы. По итогам 2012 г. предприятия Корпорации произвели продукции и оказали услуг на сумму свыше 270 млрд. рублей.
Первоисточник: http://www.rostec.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 139
  1. Володя Сибиряк 26 ноября 2013 11:55
    Лопатки лишь на первый взгляд просты и неказисты, на самом деле это высокотехнологичное изделие, сочетающее в себе целый спектр технологий, начиная от сплава до обработки, по существу самая главная деталь двигателя.
    Володя Сибиряк
    1. Юрий Я. 26 ноября 2013 11:59
      При всех прочих условиях новые технологии вытащат нас из экономической ямы. Это те волосы за которые Менхаузен тащил себя.
      1. ё-моё 30 ноября 2013 22:57
        "Уфа-мотор" очень серъёзная "контора" ! Бывал там не раз и не два, когда проходил службу в ВВС СССР. Приходилось и переучиваться на их базе на новые движки и работать с их заводскими представителями. Очень грамотные, компетентные специалисты. Выпускали они тогда изд.55Б( Р-29Б-300), устанавливались эти двиг-ли на МиГ-27М(Д). Удачи, ребята, молодцы !!!
    2. makarov 26 ноября 2013 12:03
      Целиком и полностью разделяю Вашу точку зрения.
      И ни какого принтера 3Д или какой то иной мотни для слуха и зрения восторженного пипла.
      makarov
    3. ShturmKGB 26 ноября 2013 12:04
      Даешь лопаты для Т-50! Ударим лопатами по откатам и разгильдяйству!
      1. F117 26 ноября 2013 21:04
        Даже мелочи могут сыграть решающую роль в будущем.
        F117
      2. ДимычДВ 27 ноября 2013 09:36
        У нас сегодня даже учёным-экологам и океанологам для земляных работ титановые лопаты закупают! Во - чудеса скобяного производства, видать - для выживания авиазаводов ТНП освоили! А нельзя мне прикупить подставку под сковородку из космической термоплитки из-под "Бурана"?
        ДимычДВ
    4. Александр романов 26 ноября 2013 12:09
      УМПО и университет МИСиС награждены серебряной медалью за новую технологию изготовления лопаток турбины и компрессора перспективных авиадвигателей.
      Новая технология??? Вот блин,самая безрадостная новость для китаицев,они еще старую не смогли скопировать,а тут уже новая laughing
      1. vkrav 26 ноября 2013 12:26
        Цитата: Александр романов
        они еще старую не смогли скопировать,а тут уже новая

        Не смогли скопировать потому,что когда-то хватило ума не создавать производство на украине...
        vkrav
        1. Rus2012 26 ноября 2013 12:56
          Цитата: vkrav
          Не смогли скопировать потому,что когда-то хватило ума не создавать производство на украине...


          ...:)))
          Дело не в том, уважаемые коллеги...
          А в том, что, чтобы потянуть новые технологии нужно рывок всего народного хозяйства на целое поколение совершить, включая и "мозговые процессы" естественно :)))))))))
          Вот как раз с последним и проблемы...
          Мне помниться примечательный разговор с ребятами с НПО "Сатурн" (счас холдинг УМПО, кстати:) о том, что не опрометчиво ли они поступили в свое время продав несколько двигов АЛ-31. Дело было лет 10 назад...
          Они отвечали типа - мы долго думали, прикидывали...потом всё же решили продать. Они ещё предыдущее поколение толком не освоили (Р13Ф300), а куда там это...

          А с лопатками ещё одна фишка есть - их ещё расчитать нужно уметь для работы в 3х мерном потоке.
          А это высший класс, недаром весь запад топчется у института авиамоторостроения;)))
          1. Аскет 26 ноября 2013 13:27
            Цитата: Rus2012
            Вот как раз с последним и проблемы...


            Да уж мне по этой теме особенно ВИЛС на Сетуни жалко. Эх,какая интеллекткульная и технологическая мощь там была в своё время. А теперь почти ничего не осталось от былой мощи. Ростеху там принадлежит только 40% акций, а 57% ООО «Центральный коммерческий банк» (владеет им семья Сергея Веремеенко бывшего партнера небезизвестного сенатора Сергея Пугачева).
            1. Наган 26 ноября 2013 23:36
              Цитата: Аскет
              владеет им семья Сергея Веремеенко бывшего партнера небезизвестного сенатора Сергея Пугачева

              Гей-партнера, что ли? wassat
          2. Васёк 26 ноября 2013 22:15
            Просветите пехоту:
            Совсем недавно вроде монокристалл-лопатки "передовой технологией" считались, а сейчас - снова литьё.
            Шаг назад или "не оправдалось" кристаллы выращивать?
      2. авангард 26 ноября 2013 12:35
        надо дезу им закинуть
        1. Александр романов 26 ноября 2013 12:43
          Цитата: авангард
          надо дезу им закинуть

          Так это именно то,что и получается у китаиских специалистов,при попытках скопировать лопатки для двигателей wassat
          1. авангард 26 ноября 2013 12:47
            Цитата: Александр романов
            Так это именно то,что и получается у китаиских специалистов,при попытках ско

            не раньше вот что у них получалось, а то что сверху это уже новый уровень laughing
      3. vaf 26 ноября 2013 14:33
        Цитата: Александр романов
        Вот блин,самая безрадостная новость для китаицев,они еще старую не смогли скопировать,а тут уже новая


        Саня wink ..исключительно только по твоей фразе про.."неудачных китайцев" wink

        После 20 лет исследований Государственная лаборатория перспективных металлов и материалов добилась создания нового типа высокопрочного термостойкого материала на основе сплава ниобия, титана и алюминия.

        Китай получил независимую интеллектуальную собственность на этот весьма перспективный сплав, что позволит «нашей аэрокосмической промышленности совершить прорыв и выйти на новый этап с достижением технологического уровня ведущих стран мира в этой области».

        Этот «суперсплав» по своей прочности не уступает сплаву на основе никеля, но почти в два раза легче, что позволит значительно снизить вес авиационных двигателей.
        По имеющимся данным, сплав ниобий-титан-алюминий откроет новую эру в разработке авиакосмической техники, кораблей, будет применяться в автомобильной промышленности и других отраслях.

        Высокотемпературные материалы в первую очередь применяются в производстве лопаток турбин (компрессоров) авиационных двигателей, которые подвергаются экстремально высоким температуре и давлению рабочей среды.
        Одним из основных показателей совершенства современных реактивных двигателей является удельная тяга, то есть отношение тяги к массе двигателя.
        В настоящее время большинство современных ТРДДФ имеет показатель 7,5-9,0 к 1.
        В этом отношении лучшим в мире является двигатель F119 (на фото) американского истребителя F-22 (11,0 к 1).



        Способность сплава на основе ниобия, титана и алюминия выдерживать сверхвысокие температуры позволит увеличить тягу и одновременно уменьшить вес силовой установки, что имеет очень важное значение для развития авиационной промышленности Китая.
        vaf
        1. Александр романов 26 ноября 2013 14:42
          Цитата: vaf
          Китай получил независимую интеллектуальную собственность на этот весьма перспективный сплав, что позволит «нашей аэрокосмической промышленности совершить прорыв

          Привет Сергей! Да базара нет,но какого тогда они у нас двигатели закупают?
          1. vaf 26 ноября 2013 15:29
            Цитата: Александр романов
            Да базара нет,но какого тогда они у нас двигатели закупают?


            Саня, здесь как в песне..."ещё не вечер" wassat ..вспомни где были китайцы 20 лет назад wink , а где сейчас?
            А где будут...страшно подумать recourse
            vaf
            1. Александр романов 26 ноября 2013 15:30
              Цитата: vaf
              А где будут...страшно подумать

              Страшно подумать,где они будут,если экономика США рухнет laughing
              1. Басарев 26 ноября 2013 20:54
                Не если, а когда.В нынешних условиях даже сами американцы начали осознавать, что доллар лишь фантик
                1. ShadowCat 26 ноября 2013 23:08
                  Но пока этим фантиком подтирается весь мир переживать что спрос на их бумагу упадет как то глупо, даже эта октябре-нояборьская клоунада уже не смешна.
        2. sasha.28blaga 27 ноября 2013 05:51
          "будет применяться в автомобильной промышленности" Так вот думаю не доживу до того дня когда я, как тот немец, скажу, что в нашей стране выпускают самые лучшие автомобили и я этому очень рад.
      4. URAL72 26 ноября 2013 15:44
        «Военный Паритет». После 20 лет исследований Государственная лаборатория перспективных металлов и материалов добилась создания нового типа высокопрочного термостойкого материала на основе сплава ниобия, титана и алюминия, сообщал blog.sina.com.cn 19 мая 2012 года.

        Китай получил независимую интеллектуальную собственность на этот весьма перспективный сплав, что позволит «нашей аэрокосмической промышленности совершить прорыв и выйти на новый этап с достижением технологического уровня ведущих стран мира в этой области».

        Этот «суперсплав» по своей прочности не уступает сплаву на основе никеля, но почти в два раза легче, что позволит значительно снизить вес авиационных двигателей. По имеющимся данным, сплав ниобий-титан-алюминий откроет новую эру в разработке авиакосмической техники, кораблей, будет применяться в автомобильной промышленности и других отраслях.

        Очень сожалею, но вынужден Вас расстроить (сам расстроился)... belay
      5. Cherdak 26 ноября 2013 15:47
        Цитата: Александр романов
        они еще старую не смогли скопировать


        А эта красотуля полетит еще быстрее!
      6. некапитан 26 ноября 2013 17:28
        К слову, перефразирую старый анекдот. Купили америкосы в Росии новейший самолёт в разобранном виде. привезли к себе, собрали - получился паровоз. Ну те подумали, что сделали что-то не так, разобрали, снова собрали, результат тот же - паровоз. Ну думают эти русские опять обманули. Звонят на завод и говорят "Ребята, вы чё нам продали, мы хотели купить новейший боевой самолёт, а получился паровоз?!!!" Им отвечают из Росии "А ыв внимательно прочитали инструкцию по сборке?" "Да", "Если да, увидели в самом низу написано мелком шрифтом примечание: "ПОСЛЕ СБОРКИ ТЩАТЕЛЬНО ОБРАБОТАТЬ НАПИЛЬНИКОМ" laughing
        некапитан
      7. Pyjama 26 ноября 2013 20:09
        Цитата: Александр романов
        Новая технология??? Вот блин,самая безрадостная новость для китаицев,они еще старую не смогли скопировать,а тут уже новая laughing

        Это они еще про золотую медаль не знают laughing
    5. seller trucks 26 ноября 2013 12:18
      ай, да молодца, это как раз те самые технологии которые не могут скопировать китайцы.
      1. Басарев 26 ноября 2013 20:56
        Они сопла Су-25 не могут скопировать до сих пор, хотя очень пытались
    6. Dmitry Zurn 26 ноября 2013 12:44
      Кстати, современные лопатки могут изготавливать РФ, США, Англия и Франция, даже такая технологически высокоразвитая страна как Япония не может их производить. Радует, что у нас остались некоторые технологично продвинутые направления.
      Dmitry Zurn
    7. mirag2 26 ноября 2013 13:14
      Да,это очень сложная деталь-у меня брат учился в Московском авиатехнологическом им. Циолковского-рассказывал еще давно об этом-вот поэтому я против того,чтоб китайцем передали технологии производства двигателей.
      1. Басарев 26 ноября 2013 21:04
        По-хорошему нужно всем азиатско-тихоокеанским державам объединиться, чтобы контролировать ввоз товаров и технологий в Китай - с целью обеспечивать управляемое технологическое отставание.Ведь мы же все понимаем, что никому не нужен сильный Китай.Потому мы должны сначала отсечь Китай от современных технологий, а после планомерно снижать технологический уровень Китая - пока он не вернётся в своё естественное состояние - как перед опиумными войнами
        1. atalef 26 ноября 2013 21:11
          Цитата: Басарев
          По-хорошему нужно всем азиатско-тихоокеанским державам объединиться, чтобы контролировать ввоз товаров и технологий в Китай - с целью обеспечивать управляемое технологическое отставание.

          Китай один их задавит

          Цитата: Басарев
          Ведь мы же все понимаем, что никому не нужен сильный Китай


          А как насчёт России ?Кому она нужна сильная кроме россиян?
          Цитата: Басарев
          Потому мы должны сначала отсечь Китай от современных технологий, а после планомерно снижать технологический уровень Китая - пока он не вернётся в своё естественное состояние - как перед опиумными войнами

          Слон laughing и моська
    8. largus886 26 ноября 2013 13:55
      Китаёзы полностью слизали су-27 , а лопатки двигателя не смогли ! По этому ресурс их движков в разы меньше наших
      largus886
      1. Басарев 26 ноября 2013 21:10
        По-хорошему Китай вообще не должен иметь реактивную авиацию!Китай вошёл в двадцатый век страной третьего мира и нашими усилиями он должен вернуться это состояние
    9. стайер 26 ноября 2013 14:56
      Кадры бы сохранить. Например в Перми на заводе Авиадвигатель, шлифовщики лопаток, одна из самых высокооплачиваемых профессий. Думаю в Уфе на производстве лопаток тоже не "студенты" стоят. Надо держать уровень.
    10. saturn.mmm 26 ноября 2013 16:09
      Цитата: Володя Сибиряк
      Лопатки лишь на первый взгляд просты и неказисты, на самом деле это высокотехнологичное изделие

      Я конечно не спец по реактивным двигателям, но на фото в статье вроде как вентилятор реактивного двигателя изображен. А лопатка турбины выглядит приблизительно так
      1. стайер 26 ноября 2013 16:34
        Да, именно так выглядит лопатка. Только на фото очень древний образец от гражданской турбины. Думаю,что внешний вид современной лопатки, тем более перспективного двигателя вы в инете и на прочих ресурсах не найдете.
        1. Rus2012 26 ноября 2013 19:26
          Цитата: стайер
          Думаю,что внешний вид современной лопатки, тем более перспективного двигателя вы в инете и на прочих ресурсах не найдете.

          :))))))
          Важен не внешний вид, а технологии их позволяющие делать...
          Тут работа моих коллег с "арбузостроительного" института - http://engine.aviaport.ru/issues/02/page32.html
          Биметаллический “блиск”.
          Диск из порошкового сплава
          с лопатками из монокристаллического сплава.
          Рабочее колесо турбины типа биметаллический блиск - монокристаллическая лопатка, диск из порошкового никелевого сплава, соединяемые методом горячего изостатического прессования.
        2. APASUS 26 ноября 2013 20:06
          Цитата: стайер
          . Думаю,что внешний вид современной лопатки, тем более перспективного двигателя вы в инете и на прочих ресурсах не найдете

          В инете полно инфы.Военные конечно жмутся но найти можно все что угодно.
          Например чертеж двигателя Rolls Royce Trent 900 устанавливаемого на A380 ,скажем так не совсем старая модель
          1. стайер 27 ноября 2013 07:56
            Так то оно так, но чертежей именно лопаток нет и не будет. Только приблизительно или схематично, для понимания процесса. А уж из каких сплавов, методов литья, охлаждения, шлифовки, закалки и прочих операций не найдете. Либо будут всем известные факты из середины прошлого века. Не даром китайцы не могут повторить. Делают лишь на уровне как раз середины прошлого столетия.
        3. Bad_gr 26 ноября 2013 23:34
          Цитата: стайер
          Да, именно так выглядит лопатка. Только на фото очень древний образец от гражданской турбины. Думаю,что внешний вид современной лопатки, тем более перспективного двигателя вы в инете и на прочих ресурсах не найдете.

          Более-менее современная:
          "....Воздух, выходящий из отверстий в боковой части лопаток, создает тонкую воздушную пленку, которая изолирует лопатку от горячих газов (слева). Каналы, ведущие к отверстиям, имеют довольно сложную геометрию (справа)....." http://www.nkj.ru/archive/articles/10706/


          "...В монокристаллических лопатках создается охлаждающая полость сложной формы. Новейшие разработки ее конфигурации позволили в полтора раза повысить эффективность охлаждения лопаток...."
    11. AVV 26 ноября 2013 16:10
      Есть и у нас эксклюзивные технологии!!!Сколково и Рос нано отдыхают!!!
      AVV
    12. w.ebdo.g 26 ноября 2013 16:12
      Вот как евродемократы заманивают Украину в ЕС.
      объясняя ей, что Россия нивкоем случае не сможет закрыть границы от украинских товаров, потому, что Россия сразу лишится:

      Гипс, галька, гравий, щебень и дробленый камень... belay
      Шоколад и другие пищевые продукты, содержащие какао what
      прутки и стержни из черных металлов request
      Турбореактивные двигатели и авиадетали lol

      Товарищи бандеровцы, не лишайте нас, пожалуйста гипса, гальки и дробленого камня, а то у нас тут с камнями в России большая напряженка!!! crying

      да они там в европе с дуба рухнули что-ли? fool

      w.ebdo.g
      1. Александр романов 26 ноября 2013 16:22
        Цитата: w.ebdo.g
        да они там в европе с дуба рухнули что-ли?

        Давно и бесповоротно!!!!!!привет Сергей hi
        1. w.ebdo.g 26 ноября 2013 16:32
          Здорова, Санек!!!)))
          читаю твои размышления по поводу китайских лопат вместо лопаток)))))
          уже пятый раз читаю и все равно падаю под стол... laughing
          спасибо, повеселил))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          +1000!!!

          ps. Во Владике совсем зима уже???
          что-то я конкретно по району Эгершельда соскучился...
          w.ebdo.g
          1. Александр романов 26 ноября 2013 17:18
            Цитата: w.ebdo.g
            ps. Во Владике совсем зима уже??

            Какая к едрене зима,вчера весь мокрый пришел sad А ночью один лед,аут.
            Цитата: w.ebdo.g
            что-то я конкретно по району Эгершельда соскучился...

            Сергей,да шо тут скучать,ветерок штормовой,15 минут и домой,собака больше не выдерживает laughing
      2. Cherdak 26 ноября 2013 17:03
        Цитата: w.ebdo.g
        как евродемократы заманивают Украину в ЕС
        1. w.ebdo.g 26 ноября 2013 17:08
          а тем временем в европе творится че.рт знает что...
          Кризис в Европе: греки заражают себя ВИЧ ради пособия в €700

          Безработица в Греции остаётся одной из самых высоких в Европе. Некоторые жители страны намеренно заражают себя ВИЧ, чтобы получить пособие в €700 от властей Евросоюза
          belay
          «Люди сами заражают себя, чтобы получить от Евросоюза выплаты в €700 и быстрый доступ к программам заместительной терапии», - сообщает организация.
          Кроме того, экономический кризис провоцирует рост преступности, что способствует увеличению количества наркоманов и распространению ВИЧ. Число убийств и краж за время экономического кризиса возросло в два раза. Помимо этого, в Греции резко увеличилось число проституток, отмечает ВОЗ.
          Доступ населения к услугам врачей снизился на 40% из-за сокращений в системе здравоохранения. Это приводит к тому, что греки стали реже посещать врачей. Согласно исследованиям ЕС, за период с 2007 по 2009 год жители страны стали на 15% реже обращаться за медицинской помощью.
          Правительство Греции продолжает предпринимать меры по сокращению числа работников в системе здравоохранения. Только в процессе намеченной «оптимизации бюджета» власти страны планируют уволить 26 тыс. работников, включая более 9 тыс. профессиональных врачей.
          «Ситуация в Греции должна стать предупреждением для других стран, которым приходится сокращать дефицит бюджета, а именно для Испании, Ирландии и Италии. Необходимо найти способ консолидировать финансы без отказа от необходимых инвестиций в сферу здравоохранения», - говорится в докладе ВОЗ

          одним словом - благополучная европа...
          думаю, что ненадо добиваться безвизового въезда в европу. спешить не надо...
          w.ebdo.g
          1. Басарев 26 ноября 2013 21:11
            Превосходно!Советские пророчества о скором крахе Запада начинают сбываться!
    13. w.ebdo.g 26 ноября 2013 18:46
      задержание хачей, которые снабжали деньгами подполье вахабитов в москве
      бабки там не меряные...

      w.ebdo.g
      1. imrek_ua 30 ноября 2013 20:56
        А когда денежки назад укладывали, упаковочка меньше получилась. Нет?
    14. w.ebdo.g 26 ноября 2013 19:06
      американцы о русских)))

      w.ebdo.g
    15. Лёхин63 26 ноября 2013 20:01
      Уже под двадцать лет тому назад на ознакомительной практике в СНТК им. Кузнецова держал в руках лопатку первой ступени ТВД двигателя НК-93. Неказистая? НЕТ! Произведение искусства! Вот где нанотехнологии.
      Лёхин63
    16. Басарев 26 ноября 2013 20:45
      Я что-то не очень понимаю - а зачем реактивному истребителю какие-то лопатки?В двигателях Протонов никаких лопаток нет.А между двигателем Протона и ПАК ФА никакой разницы нет
      1. w.ebdo.g 26 ноября 2013 21:48
        Басарев, вы в своем уме? wink
        учите матчасть...
        хотябы в яндексе пару запросов наберите и прочитайте.
        русский алфавит проходили уже в школе?

        w.ebdo.g
      2. atalef 26 ноября 2013 22:06
        Цитата: Басарев
        Я что-то не очень понимаю - а зачем реактивному истребителю какие-то лопатки?В двигателях Протонов никаких лопаток нет.А между двигателем Протона и ПАК ФА никакой разницы нет

        Да , Страна ждёт учёных , ... рожает д...ков
      3. APASUS 27 ноября 2013 19:26
        Цитата: Басарев
        ежду двигателем Протона и ПАК ФА никакой разницы нет

        Вот это познание у человека!
        Далеко от школы жил?
    17. Megatron 26 ноября 2013 23:15
      У нас в Питере, на Седова, был завод турбинных лопаток, а сейчас там какой то ТЦ и АШАН со жратвой. Обидно!!
    18. gridasov 28 ноября 2013 20:24
      Переизбыток усилий в неправильном направлении развития двигателей. Будете извечно модернизироваль лопатки , а результаты на грани критических достижений. Вопрос нужно решать кардинально по новому . Менять алгоритм истечения гидро газодинамического потока в переменном магнитном поле. Все проще и на порядки эффективнее. Тода все кавитационные процессы будут происходить не на плоскости лопатки , а на их радиальном торце. И эту же энергию , как потенциал можно дальше преобразовывать в новый алгоритм магнитных взаимодействий.
  2. андрей юрьевич 26 ноября 2013 12:00
    да за эти технологии китайцы бы всем кроссовки бесплатно подарили!слюной наверное исходят...
  3. волк1945 26 ноября 2013 12:10
    Видать не все угробили и разворовали в России!Заводу Уфимскому слава! soldier
    1. ytqnhfk 26 ноября 2013 12:21
      НЕ только заводу лопатки новые значит и конструктора потрудились умные люди тоже пока не перевелись! Несколько лет назад ижорский завод разработал сплав металла который производит только 5 стран !Разработка велась почти 15 лет
      ytqnhfk
      1. bomg.77 26 ноября 2013 12:43
        Цитата: ytqnhfk
        ижорский завод разработал сплав металла который производит только 5 стран !Разработка велась почти 15 лет
        А как сплав называется?
        bully
        1. ytqnhfk 26 ноября 2013 13:07
          "Атомная сталь" что ли досканально не помню года 3 назад по сми трещали !
          ytqnhfk
      2. Асгард 26 ноября 2013 12:49
        Да, есть проволока, с человеческий волос, может держать несколько тонн...
        Когда то(в Советское время)) на ВДНХ, на них висела бетонная плита в воздухе.
        У меня есть ручная ножовка-удавка, три металических заплетеных в косу-волоска меньше миллиметра в диаметре с ручками, за несколько движений с легкостью спиливают 70-летнее дерево....
        Мне говорили, что пилят и железо и бетон, но я берегу))))
        СССР наследие как никак, такое МОГУТ счас делать только "инопланетяне" и в Уфе)))))
        1. bomg.77 26 ноября 2013 13:47
          Цитата: Асгард
          У меня есть ручная ножовка-удавка, три металических заплетеных в косу-волоска меньше миллиметра в диаметре с
          Асгард ,а такая продаётся в магазинах или это спецзаказ?
          1. atalef 26 ноября 2013 13:54
            Цитата: bomg.77
            Цитата: Асгард
            У меня есть ручная ножовка-удавка, три металических заплетеных в косу-волоска меньше миллиметра в диаметре с
            Асгард ,а такая продаётся в магазинах или это спецзаказ?

            Медицинская наверное, такой кости пилят
            1. Аскет 26 ноября 2013 14:25
              Цитата: atalef
              Медицинская наверное, такой кости пилят


              Скорее швы накладывают тонкой стальной проволокой.Кости пилят традиционной пилой в виде ножовки по металлу или циркуляркой. Под номером 10 на ссылке
              Ортопедический инструментарий
              1. atalef 26 ноября 2013 14:32
                [quote=Аскет]
                Используют до сих пор
                Я имел ввиду вот эту
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D
                1%8C%D0%B8
              2. bomg.77 26 ноября 2013 14:44
                Аскет нашёл по ссылке пила "Джильи".Только не знаю про неё Асгард говорит.
            2. Александр романов 26 ноября 2013 14:43
              Цитата: atalef

              Медицинская наверное, такой кости пилят

              Цитата: Аскет
              Скорее швы накладывают тонкой стальной проволоко

              Короче у нас маньяк на саите laughing
              1. atalef 26 ноября 2013 14:54
                Цитата: Александр романов
                Цитата: atalef

                Медицинская наверное, такой кости пилят

                Цитата: Аскет
                Скорее швы накладывают тонкой стальной проволоко

                Короче у нас маньяк на саите laughing

                Смотрел Пила (1234567) , про него , что ли?
                Асгард (2) Сегодня, 14:37 ↑
                В наследство досталась

                Папа Чикатило? belay )))
                1. Александр романов 26 ноября 2013 15:32
                  Цитата: atalef
                  Папа Чикатило?

                  Так Асгард же признался
                  Цитата: Асгард
                  В наследство досталась)))

                  Так сказать семеиная традиция laughing
              2. пенсионер 26 ноября 2013 17:48
                Цитата: Александр романов
                Короче у нас маньяк на саите

                Почему это? Просто друг хирурга...
          2. Асгард 26 ноября 2013 14:37
            В наследство досталась)))
            Искал, в 90-е года, Была такая в Институте сварки Патона в Киеве, приехал, но уже продали, какие то евреи опередили)))))
            Но так и не выяснил, где производилась...В 90-е все продавалась, денег было "валом", а вот интернета не было))))

            Есть, что то подобное -называется пила диверсанта, но там просто железяка, чуток не уследил-ржавеет, лопается, пилит долго и нудно....
            У меня же сухая(первоначально смазывал,руки резал, потом бросил, просто протер и всё))))), вес с ручками грамм 50, я владею её уже лет 20, свалил кубов 50 древесины(уже точно)) на отсвет латунный отблеск дает, проволока в ручки запаяна и чуток пружинит,я парень аккуратный,но один раз намоталась на гусянку снегохода и заклинила ход, разорвав все что можно))))пришлось 30 км двигать пехом по снегу за новой гусянкой и катком....
            А эта "гадина" как новая))))))потому, что Советская))))
            1. atalef 26 ноября 2013 14:41
              Цитата: Асгард
              В наследство досталась)))
              Искал, в 90-е года, Была такая в Институте сварки Патона в Киеве, приехал, но уже продали, какие то евреи опередили)))))
              Но так и не выяснил, )))

              С тех пор у тебя к евреям такая любовь?
              Говорю тебе, обыкновенная медицинская, видел такие, в морг надо было ехать , а не в институт Патона
              1. Ингвар 72 26 ноября 2013 15:01
                Цитата: atalef
                в морг надо было ехать , а не в институт Патона

                Ну вот, взял, и послал человека. laughing в морге такими не пользуются, там поциенты не требовательные к качеству инструмента. wassat
                1. atalef 26 ноября 2013 15:06
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: atalef
                  в морг надо было ехать , а не в институт Патона

                  На моей памяти так еще никого не посылали. lol в морге такими не пользуются, там поциенты не требовательные к качеству инструмента. wassat

                  Все там будем, а хирургам до претензий клиентов по качеству - по барабану, ту же трепанацию ей самое удобное делать , поэтому когда нибудь мами это испытаем, а пожаловаться не сможем crying
                  наверное качество твоей пилы и объясняется ее медицинским происхождением
              2. Александр романов 26 ноября 2013 15:33
                Цитата: atalef
                , в морг надо было ехать

                А зачем с пилой в морг ехать,там и так все уже мертвые,а вот в институте самое оно,есть кого распилить laughing
                1. atalef 26 ноября 2013 15:41
                  Цитата: Александр романов
                  Цитата: atalef
                  , в морг надо было ехать

                  А зачем с пилой в морг ехать,там и так все уже мертвые,а вот в институте самое оно,есть кого распилить laughing

                  Ну в больницу же едут со своими лекарствами, чего бы в морг не поехать со своей пилой? wassat
                  1. Александр романов 26 ноября 2013 16:23
                    Цитата: atalef
                    , чего бы в морг не поехать со своей пилой?

                    Сань,чот тема мне не нравится ,даже не знаю почему laughing
                    1. atalef 26 ноября 2013 16:36
                      Цитата: Александр романов
                      Цитата: atalef
                      , чего бы в морг не поехать со своей пилой?

                      Сань,чот тема мне не нравится ,даже не знаю почему laughing

                      Мне то же, ну скажи , нахрен мне на пилу тратиться?
              3. bomg.77 26 ноября 2013 15:36
                Цитата: atalef
                Говорю тебе, обыкновенная медицинская,
                Да медицинская.Пила"Джильи" используется для труднодоступных костей.
              4. Аскет 26 ноября 2013 17:20
                Цитата: atalef
                в морг надо было ехать , а не в институт Патона


                В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                Sanitar_morga


                Мужики!!
                Буду честен. Хотите верьте, хотите - нет. Вот лично мне ужЕ никакая электрика не нужна. Настолько я привык работать обычной ручной листовой ножовкой. Главное - чтобы инструмент был всегда хорошо заточен. Но с этим проблем нет - для этого у нас в "судебке" есть хоз. часть, где слесаря за поллитра спирта тебе хоть каждый день будут весь секционный набор точить. :D А халявного спирта у меня пока ( тьфу-тьфу B) ) хватает...
                Да, конечно, для новичка-санитара "ручная" ножовка является каждодневным мучением. Я прекрасно это знаю, поскольку сам через это прошел. Но со временем появляется и навык, и опыт, и сноровка. И черепные кости любой толщины ужЕ давно не представляют для меня никакой проблемы.
                1. Ингвар 72 26 ноября 2013 18:26
                  Цитата: Аскет
                  В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                  Какой то мрачный сегодня денек выдался... laughing А оглавление статьи не предвещало ничего зловещего....
                  1. atalef 26 ноября 2013 19:03
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: Аскет
                    В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                    Какой то мрачный сегодня денек выдался... laughing А оглавление статьи не предвещало ничего зловещего....

                    Да , кто бы мог подумать, что невинный коммент про пилу приведет к тому, что умирать будет так страшно wassat
                2. atalef 26 ноября 2013 19:02
                  [quote=Аскет][quote=atalef]в морг надо было ехать , а не в институт Патона[/quote]

                  В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                  [/quote][/quote]
                  Писец, убил belay
                  1. igor67 26 ноября 2013 20:45
                    [quote=atalef][quote=Аскет][quote=atalef]в морг надо было ехать , а не в институт Патона[/quote]

                    В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                    [/quote][/quote]
                    Писец, убил belay[/quote]
                    Болгарка как я помню , это по тому что первые были производства Болгари, laughing как и болгарский перец, моему соседу делали операцию по замене сустава, он сказал лежала обычная " болгарка" правда производства Бошш wassat , теперь боится менять второй сустав. А по теме собирал движок нк 12, вот не давно узнал, что на ролс ройсовских двигателях уже в 60 годы термопара была в лопатках, а не как у нас вкручивалась в картер турбины
                    1. atalef 26 ноября 2013 21:00
                      Цитата: igor67
                      В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                      Игорянычь , привет . сдесь сегодня полная жесть , вроде началось так красиво

                      Цитата: Асгард
                      У меня есть ручная ножовка-удавка, три металических заплетеных в косу-волоска меньше миллиметра в диаметре с ручками, за несколько движений с легкостью спиливают 70-летнее дерево....

                      Блин а кончилось

                      Цитата: Аскет
                      В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                      Цитата: Александр романов
                      Да вы тут все маньяки

                      Цитата: Александр романов
                      Сань,чот тема мне не нравится ,даже не знаю почему

                      Цитата: atalef
                      Папа Чикатило? )))

                      Посто не знаю , засыпать страшно wassat
                      1. igor67 26 ноября 2013 21:12
                        Цитата: atalef
                        Цитата: igor67
                        В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                        Игорянычь , привет . сдесь сегодня полная жесть , вроде началось так красиво

                        Цитата: Асгард
                        У меня есть ручная ножовка-удавка, три металических заплетеных в косу-волоска меньше миллиметра в диаметре с ручками, за несколько движений с легкостью спиливают 70-летнее дерево....

                        Блин а кончилось

                        Цитата: Аскет
                        В МОРГЕ вообще болгаркой пилят.

                        Цитата: Александр романов
                        Да вы тут все маньяки

                        Цитата: Александр романов
                        Сань,чот тема мне не нравится ,даже не знаю почему

                        Цитата: atalef
                        Папа Чикатило? )))

                        Посто не знаю , засыпать страшно wassat

                        Давай по 50 грамм?
                      2. atalef 26 ноября 2013 21:19
                        Цитата: igor67
                        Давай по 50 грамм?

                        Вылазь в Скайп . Ханука сегодня !!!!! drinks
              5. Кузькин Батяня 27 ноября 2013 06:28
                Вот про это вы наверно тут говорите. Пила в виде проволоки. Жуткое видео, но по вашей теме с 5:45 минуты сомтрите.

                http://www.youtube.com/watch?v=73X2GuqcHLw
                Кузькин Батяня
            2. velikoros-88 26 ноября 2013 15:08
              Цитата: Асгард
              А эта "гадина" как новая))))))потому, что Советская))))

              laughing good
              1. atalef 26 ноября 2013 15:16
                Цитата: velikoros-88
                Цитата: Асгард
                А эта "гадина" как новая))))))потому, что Советская))))

                laughing good

                От перемены мест слагаемых сумма не меняетя
                В итоге получаем
                Советская Новая Гадина - (СНГ) так твою пилу и назовем belay
                СНГ - пилит- вот и поверишь в переселение душ
            3. bomg.77 26 ноября 2013 15:31
              Цитата: Асгард
              , какие то евреи опередили)))))
              Это да, они такие))) laughing
              Цитата: Асгард
              Есть, что то подобное -называется пила диверсанта, но там просто железяка, чуток не уследил-ржавеет, лопается
              Вот поинтересовался и к ним на форум попал, говорят ногу у бедра с костью за 10 секунд перепиливает не говоря уже о шее wassat Похожа?
              1. Александр романов 26 ноября 2013 16:26
                Цитата: bomg.77
                говорят ногу у бедра с костью за 10 секунд перепиливает не говоря уже о шее

                Да вы тут все маньяки lol
                1. bomg.77 26 ноября 2013 17:05
                  Цитата: Александр романов
                  Да вы тут все маньяки
                  Александр,Я сам охренел от того что они там обсуждают!!!То ли нацики на этом форуме были, то ли спецы, я так и не понял до конца.Вот что пишут "Пан Raskolnikov, пасибки за ссылю, но спросите себя - если вы пробуете использовать удавку (пох в какой ситуации) - где ваше сознание?
                  Ага... вот именно поэтому, удавка будет рулить только против лоха-неумехи, которого и голыми руки можно к Морфею отправлять.
                  А любой чел в теме, лишит вас либо наследников, либо радости созерцания цвета тюльпанов, и вам останется лишь горько спиливать мушку.
                  П.С. удушение в реале использовал, немного. Без пред. треньки - опасливо шопестдец. Тело в руках просто в секунду превращается в стекающий мешок с гавном, и измена лупит безмеряно.
                  Стоишьблеять и думаешь - а живой-ли ?" belay
              2. Асгард 26 ноября 2013 16:56
                Юморные Вы парни посмотрю!!!Молодцы духом не падаете)))
                Так что шутки адекватно оцениваете, евреям -скажу отдельно) употребил в расчете на "реакцию" и конечно же пошутил))))

                Цитата: bomg.77
                Похожа?

                Очень похожа, но не она, пытался сфоткать(еще давно))-видны только ручки))) толщина всех трех струн где-то о,1мм или меньше, несколько раз резал руки, когда распутывал её))
                Дерево диаметром 40 см перепиливает за секунд 10...
                У меня знакомый хирург в Чупе(дружим)) показывал подобные "девайсы" Но это круче....
                Всем Привет, евреям особенный)))))
                1. Александр романов 26 ноября 2013 17:14
                  Цитата: Асгард
                  , евреям -скажу отдельно)

                  А где тут евреи?
                2. bomg.77 26 ноября 2013 17:36
                  Цитата: Асгард
                  У меня знакомый хирург в Чупе(дружим)) показывал подобные "девайсы" Но это круче....
                  Значит это эксклюзив.
                  Цитата: Асгард
                  Дерево диаметром 40 см перепиливает за секунд 10...

                  Моя бензопила и то дольше пилит recourse
            4. ATATA 26 ноября 2013 17:37
              Где то в горах США нашли молоток, ему 140 лямов лет. Он то же советский! laughing
              Соединённые Штаты Америки. Здесь в 1934 году в горном массиве, что неподалёку от техасского города Лондон, археологи обнаружили удивительный предмет. Это был обыкновенный молоток, который буквально врос в известняк Но возраст горной породы около 140 миллионов лет.

              Объяснить ни кто не может, но говорят изготовили в древнем СССР.
              Тема реальная.
              п.с. Чистота сплава молотка на земле еще не восроизведена. hi
              п.с.п.с. Вывод. Русские (угротатаромонголы) инопланетяне! По этому бороться Вукраине против вступления в ЕС бесполезноlaughing
              п.с.п.с.п.с первыми колонизаторами Омерики были угротатаромонголы.
              п.с.п.с.п.с.п.с Не путать с УКРОтатаромонголами. laughing
              1. Александр романов 26 ноября 2013 17:49
                Цитата: ATATA
                Объяснить ни кто не может, но говорят изготовили в древнем СССР.

                Ответ простой-машина времени wink
                1. ATATA 26 ноября 2013 17:58
                  Цитата: Александр романов
                  Ответ простой-машина времени

                  Анекдот:
                  У хачика (простите из сказки слов не выкинешь) спрашивают.
                  -Что бы ты сделал, если бы у тебя была машина времени?
                  - Я бы её затонировал. drinks
                  п.с. Это без обид, просто ирония. hi
                2. Bad_gr 26 ноября 2013 23:59
                  Цитата: Александр романов
                  Ответ простой-машина времени

                  Так себе и представил: машина времени, а в экипаже народ с кирками лопатами, ломами на шабашку в ТьмуТаракань на 140 миллионов лет назад. Гастарбайтеры, в общем.
            5. пенсионер 26 ноября 2013 17:53
              Цитата: Асгард
              на отсвет латунный отблеск дает

              Может сплав ВНЖ? Он действительно на вид бронзоватый, обладает пружинистыми свойствами, модуль Юнга близок к вольфраму, т.е. офигенный.
            6. андрей юрьевич 27 ноября 2013 06:01
              есть и у нас с приятелем такие же "ножовки",сплавляемся с ними,да и вообще всегда с собой в лесу и на реке,как попала ко мне лично-уже и не помню...тоже лет двадцать назад,а то и больше...отблеск точно желтовато-латунный,не тупится-алюминиевую трубку пилили как то раз.друг считает её "спецназовской". good
  4. akreworpa 26 ноября 2013 12:18
    Совсем недавно на форуме какой то товарищ, что то ужасное кричал про лопатки.
    akreworpa
    1. rolik 26 ноября 2013 12:30
      Цитата: akreworpa
      Совсем недавно на форуме какой то товарищ, что то ужасное кричал про лопатки.

      Эт я сцепился с одним " знатоком" площади ЭПР. Потом разговор зашел о лопатках, о том как они светят на локаторах. Привожу мой ответ на бред этого эхсперта)))))
      Забыл добавить. О лопатках. Почему материал так назвали, это Вам надо в «Уфимское моторостроительное производственное объединение» обратиться. Там Вам все расскажут, покажут, но , скорее всего, дальше проходной не пустят.
      Интерметаллид получается путем сплава титана и алюминия. Второе название материала так и звучит – алюминида титан.
      Только лопатки не отливают, их выращивают.
      И не спрашивайте на каком огороде их выращивают. Не скажу - это самая главная военная тайна. И местоположение этого огорода строго засекречено

      Тема о новых материалах, для меня, всегда живая тема ))))Потому как работая на Севе пропускаю через себя все материалы которые идут на постройку лодок и прочих изделий. Проверяем все, вплоть до Алексов и самых мелких шаебочек)))))) Забыли в статье упомянуть, что эти лопатки поверх еще и керамикой покрываются )))))))
      rolik
      1. ytqnhfk 26 ноября 2013 12:37
        спасибо за инфу досканально про это много не знаю но знаю что процесс не 3д принтера и никогда им не будет!
        ytqnhfk
      2. Nayhas 26 ноября 2013 12:59
        Цитата: rolik
        Забыли в статье упомянуть, что эти лопатки поверх еще и керамикой покрываются )))))))

        Уфимцы на отечественном оборудовании работают?
        1. rolik 26 ноября 2013 13:02
          Цитата: Nayhas
          Уфимцы на отечественном оборудовании работают?

          Честно скажу не знаю. Знаю только о материале. Потому как его , есть такая мысль, хотят попробовать на одном нашем( будущем) изделии. Я ведь на Севе работаю ))))))
          Но технологию выращивания лопаток турбин знают только наши. Матрасники приезжали из Боинга, намереваются лопатки у нас заказывать для своих гражданских судов. У них такой технологии нет, а наши лопатки лучше получаются по всем характеристикам. Так что, думаю, решающее оборудование, все же, нашего производства.
          rolik
          1. Nayhas 26 ноября 2013 13:27
            Цитата: rolik
            Матрасники приезжали из Боинга, намереваются лопатки у нас заказывать для своих гражданских судов. У них такой технологии нет, а наши лопатки лучше получаются по всем характеристикам. Так что, думаю, решающее оборудование, все же, нашего производства.

            Т.е. американская промышленность вообще это не может? А тут новость из Китая пришла, они заявляют, что:
            "После 20 лет исследований Государственная лаборатория перспективных металлов и материалов добилась создания нового типа высокопрочного термостойкого материала на основе сплава ниобия, титана и алюминия. Этот «суперсплав» по своей прочности не уступает сплаву на основе никеля, но почти в два раза легче, что позволит значительно снизить вес авиационных двигателей. По имеющимся данным, сплав ниобий-титан-алюминий откроет новую эру в разработке авиакосмической техники, кораблей, будет применяться в автомобильной промышленности и других отраслях. Способность сплава на основе ниобия, титана и алюминия выдерживать сверхвысокие температуры позволит увеличить тягу и одновременно уменьшить вес силовой установки, что имеет очень важное значение для развития авиационной промышленности Китая."
            Сомнительно, что китайцы врут, слишком громкое заявление. Тут вопрос если наши и китайцы могут, то неужели этого не смогли европейцы и американцы, уж они то в создании авиадвигателей собак наели, что корейцы завидуют...?
            1. Rus2012 26 ноября 2013 14:00
              Цитата: Nayhas
              Сомнительно, что китайцы врут, слишком громкое заявление. Тут вопрос если наши и китайцы могут, то неужели этого не смогли европейцы и американцы, уж они то в создании авиадвигателей собак наели, что корейцы завидуют...?


              Насчет амеров-они без этого обошлись в свое время. Ниша счас отсутствует. Они вже прекрасные маркетологи и понимают - лучше купить чем с нуля поднимать. У нас они много чего заказывают. Из титана например...

              А китайцы - ХЗ, но одно дело опытные образцы, совсем другое - реализация и серийный выпуск. Ну и главный вопрос - о5же технологии обработки... С керамикой всегда были проблемы с прилиганием к инородным материалам...
              1. Nayhas 26 ноября 2013 14:16
                Цитата: Rus2012
                Они вже прекрасные маркетологи и понимают - лучше купить чем с нуля поднимать. У нас они много чего заказывают. Из титана например...

                Ну тут вопрос спорный. Закупать что-то не особо важное это да. Но тут вопрос лежит несколько в другой плоскости. Использование таких сплавов это повышение в разы характеристик не только авиадвигателей используемых на гражданских самолётах. Значение таких сплавов стратегическое, попасть в зависимость от России или Китая в таком вопросе грозит каким нибудь разбирательством в конгрессе...
                1. Rus2012 26 ноября 2013 18:49
                  Цитата: Nayhas
                  попасть в зависимость от России или Китая в таком вопросе грозит каким нибудь разбирательством в конгрессе...


                  Всё зависит от того куда пойдут материалы и изделия. Если на коммерческие самолеты - проблем нет, у них больше половины комплектующих и РЭИ со всего мира собраны. А если для боевой авиации, тут требование - должен быть собственный аналог. У нас кстати, тоже те же правила...
              2. ssergn 26 ноября 2013 14:59
                Поинтересуйтесь на ВСМПО-Ависма, сколько они титановых изделий на боинг поставляют.
              3. Cherdak 26 ноября 2013 16:01
                Цитата: Rus2012
                А китайцы - ХЗ



                Вот также сомнительно, что-то. Напоминает БОЛЬШОЙ СКАЧОК (Great Leap Forward) - попытка решения экономических проблем Китая посредством массового энтузиазма
            2. rolik 26 ноября 2013 19:24
              Цитата: Nayhas
              Сомнительно, что китайцы врут, слишком громкое заявление

              Как говорила моя тетя - Врут )))) У них нет культуры работы с титаном, такой как у нас. Даже несмотря на некоторые б/у технологии, которые наши ( прибить бы за это) им слили. А касательного этого " секретного" сплава, вот инфа и она не секретная )))))))
              Изобретение относится к области металлургии, в частности к сплавам на основе алюминида титана, изготовленным с применением технологии литья или порошковой металлургии. Сплав содержит титан, алюминий, ниобий с содержанием ниобия в диапазоне 5Сплав на основе алюминидов титана, патент № 2203339хСплав на основе алюминидов титана, патент № 220333910 ат.% и углерод в количестве меньше 0,5 ат.% Техническим результатом изобретения является повышение термостойкости сплава, что позволит использовать сплав в качестве замены сплавов на основе никеля. 3 з. п. ф-лы, 2 ил.
              Для еще большего повышения прочности сплава является предпочтительным добавить в сплав из титана, алюминия и ниобия еще и компоненты из углерода и бора, благодаря чему Кроме того, содержание алюминия в сплаве может составлять 45 ат.%.
              Преимущество решения согласно изобретению состоит в том, что как, показывают испытания, могут достигаться значительно более высокая прочность в температурном диапазное вплоть до 900oС и выше, то есть при таких рабочих температурах, которым подвержен сплав согласно изобретению, а именно по сравнению с ранее известными сплавами на основе применявшихся до сих пор смесей алюминида титана.
              Другим существенным преимуществом, создаваемым предлагаемым решением согласно изобретению, является то, что сопротивление окислению сплава значительно больше по сравнению с известными до сих пор легирующими смесями такого типа, который упомянут в ограничительной части формулы изобретения, то есть, в общей сложности, сплавы, предлагаемые согласно сплав подходит для других дополнительных случаев применения, например, для применения в высокопроизводительных турбинах для реактивных двигателей в гражданских и военных самолетах.
              Вот как то так)))))) секрет Полишинеля ))))))) Авторы этого " Китайского" изобретения ( барабанная дробь)......Чигрин Ю.Л., Васин В.В., Конаков А.В., Довгаль О.В. Патентообладатель Закрытое акционерное общество "Дальневосточная технология". Подача заявки:
              26.06.2001, начало действия патента:26.06.2001, публикация патента:27.04.2003. Пора детям Хуан Хэ предъявлять счет)))))
              rolik
              1. Nayhas 26 ноября 2013 21:19
                Цитата: rolik
                Пора детям Хуан Хэ предъявлять счет)))))

                Т.е. китайцы добились результатов по теме которой уже более 10 лет, и не ими разработанной? Тогда вопрос:
                1. Сплав ставший темой данной статьи грубо говоря лучше того, чего добились китайцы?
                2. Если это наша разработка (в смысле та что воспользовались китайцы), то использовали ли мы эти сплавы в производстве авиадвигателей? Или пошли по принципу лучшее враг хорошего?
                3. Европа и США далеко не отстающие страны в области двигателестроения, вы наверняка согласитесь, что такие компании как Pratt & Whitney, General Electric, Rolls-Royce, SNECMA сложно приравнять к китайским. Можно ли сейчас заявить, что у них нет никаких подобных наработок и сплав титан-аллюминий это эксклюзив России?
                1. rolik 26 ноября 2013 22:14
                  Цитата: Nayhas
                  1. Сплав ставший темой данной статьи грубо говоря лучше того, чего добились китайцы?
                  2. Если это наша разработка (в смысле та что воспользовались китайцы), то использовали ли мы эти сплавы в производстве авиадвигателей? Или пошли по принципу лучшее враг хорошего?
                  3. Европа и США далеко не отстающие страны в области двигателестроения, вы наверняка согласитесь, что такие компании как Pratt & Whitney, General Electric, Rolls-Royce, SNECMA сложно приравнять к китайским. Можно ли сейчас заявить, что у них нет никаких подобных наработок и сплав титан-аллюминий это эксклюзив России?

                  По вопросу о качестве сплава. Вы не привели данных китайского сплава, какое процентное содержание в нем компонентов. Поэтому говорить о том, чей сплав лучше бессмысленно. Я привел в пример, заметьте, сплав на который был получен патент. ключевое слово патент, т.е. этот материал был реально сделан и испытан и запатентован 12 лет назад. Вот это неоспоримый факт. Скажу немного больше , при этом не выдав никакой тайны))))). Наряду с основными компонентами сплава из титана, алюминия и ниобия, для повышения прочности при высоких рабочих температурах деталей, изготовленных из сплавов, то есть вплоть до 900oС, могут, кроме того, добавляться бор и/или углерод в количестве, меньшем чем 0,5 ат.%. И это было предыдущее поколение материалов. Сейчас температура газа перед турбиной едва дотягивает до 1950 К, а в новых двигателях она дойдет до 2000-2200К (1927oС). Для них и разработаны высокожаропрочные сплавы, содержащие до пятнадцати элементов таблицы Менделеева, в том числе рений и рутений, и теплозащитные покрытия, в которые входят никель, хром, алюминий и иттрий,керамические из оксида циркония, стабилизированного оксидом иттрия.
                  Скажем помягче у нас эти сплавы улучшены, плюсом, как я уже говорил, применение покрытия керамикой.
                  Если бы у матрасников технологии были лучше, к нам бы не приезжали ))))) Но сплав титан-аллюминий это, конечно, не эксклюзив. Эксклюзив, сплавы сделанные на его основе.
                  rolik
                  1. пенсионер 26 ноября 2013 23:24
                    Цитата: rolik
                    высокожаропрочные сплавы, содержащие до пятнадцати элементов таблицы Менделеева

                    В середине 80х довелось к теме ЖСов прикоснуться. Немного - измерял плотность расплавов от Тплавления до 2200 по Ц. Помню: сплошная эмпирика и никакой науки. Тупо добавляли разные элементы в различных концентрациях в уже известный состав. Потом испытывали в ВИАМе. Интересно: в наше время есть какой-то научный подход в разработке. Ну типа : можно ли предсказывать свойства сплава теоретически? А элементов и поболее было. Помню -до 17. Понимаю, что не в тему влез,..Но всё-таки Роман. Если не трудно, то одним словом...Просто уж и забыл об этом, а тут вы напомнили...
                    1. rolik 27 ноября 2013 12:03
                      Цитата: пенсионер
                      . Потом испытывали в ВИАМе.

                      все правильно, сейчас ВИАМ работает в тесном контакте с ЦИАМом. Одни мозги дополняют другие. А составление новых формул происходит как и раньше на коленке )))))) Нет, не спорю, есть матмодели взаимодействия на атомном уровне различных материалов. Но это только модели, в реальной жизни, при соединении смоделированных компонентов, не всегда выходит ожидаемое. Так, что, в основном, это эксперименты на вроде добавить одно к другому и влить туда третье вещество, и посмотреть чито получится)))) Хотя сейчас проще намного, есть испытанные модели-болванки, так сказать фундамент на который сажают другие компоненты.
                      rolik
                      1. пенсионер 27 ноября 2013 18:29
                        Спасибо Роман! hi hi hi
                      2. gridasov 28 ноября 2013 20:38
                        Совершенно верно, что нету математической модели моделирования не то, что многокомпонентных материалов , а уж о моделировании динамических процессов и превращении вещества , то и подобно. Пока не будет такой математической модели-все будут топтаться на месте.
                        Мы например создали концепцию радиальны вычислений и проэкспериментировали с винтами. Т.е математически смоделировали все совокупные процессы происходящие не только в каждой составляющей процесса , но и групповых и комплексных взаимодействий. Учтите , что модель должна соответствовать единовременному учету всех изменений и превращений. Вывод таков , что можно и весьма не сложно создать такое устройство которое не будет иметь всех недостатков которые на винте, а соответственно на турбине. А главным недостатком современных устройств является очень низкие пределы неразрушающегося вращения. Эти границы можно теоретически и очевидно практически вообще убрать . Но это для специалистов.
              2. Nayhas 26 ноября 2013 21:21
                Цитата: rolik
                Пора детям Хуан Хэ предъявлять счет)))))

                Т.е. китайцы добились результатов по теме которой уже более 10 лет, и не ими разработанной? Тогда вопрос:
                1. Сплав ставший темой данной статьи грубо говоря лучше того, чего добились китайцы?
                2. Если это наша разработка (в смысле та что воспользовались китайцы), то использовали ли мы эти сплавы в производстве авиадвигателей? Или пошли по принципу лучшее враг хорошего?
                3. Европа и США далеко не отстающие страны в области двигателестроения, вы наверняка согласитесь, что такие компании как Pratt & Whitney, General Electric, Rolls-Royce, SNECMA сложно приравнять к китайским. Можно ли сейчас заявить, что у них нет никаких подобных наработок и сплав титан-аллюминий это эксклюзив России?
            3. luiswoo 26 ноября 2013 22:17
              Цитата: Nayhas
              Т.е. американская промышленность вообще это не может?

              Роллс-Ройс может, так что как минимум, можно считать что и они могут.
        2. kaktus 26 ноября 2013 15:30
          В основном, причем не только на новом good
          kaktus
        3. ben gun 26 ноября 2013 16:01
          На всяком они работают, часть станков из Стерлитамакского станкостроительного, часть немецкие, часть япоскиеа некоторые болты гайки и всякие шиуцера режут еще советские 16К20 laughing .
          На учебной практике на третьем курсе видал в цехе УМПО установку для замера отверстий и их взаимного расположения на деталях движков при поомщи лазера и вот тогда то я и прифигел от точности.
      3. злойхомяк 26 ноября 2013 14:08
        Справедливости ради "выращивают" лопатки турбины, а здесь речь идет о лопатках компрессора. Хотя я точно не знаю льют они их в прямом понимании этого слова или "выращивают" "вытягивают". Но так как речь идет и о компрессоре низкого давления для ПД 14, то скорее всего речь идет именно о литье.
        злойхомяк
        1. Rus2012 26 ноября 2013 18:58
          Цитата: злойхомяк
          Но так как речь идет и о компрессоре низкого давления для ПД 14, то скорее всего речь идет именно о литье.

          в тексте пишут -
          Литье лопаток из алюминида титана является критической технологией...

          Совместная разработка УМПО и МИСиС применяет данный метод литья, чтобы создать лопатки компрессора высокого давления перспективного двигателя для ПАК ФА (истребителя Т-50) и лопаток турбины низкого давления для перспективного гражданского двигателя ПД-14.
      4. Cherdak 26 ноября 2013 15:52
        Цитата: rolik
        эти лопатки поверх еще и керамикой покрываются
      5. Bad_gr 27 ноября 2013 00:07
        Цитата: rolik
        ...Только лопатки не отливают, их выращивают...

        Читал, что в перспективе из монокристалла будет не лопатка, а диск со всеми лопатками.

        Американцы то же делают лопатки из монокристаллов, но технология их выращивания совершенно другая.
  5. Ivan Pomidorov 26 ноября 2013 12:20
    Цитата: makarov
    И ни какого принтера 3Д


    Отнюдь!!! Именно это и есть наилучшая сфера применения 3D принтера.
    Для изготовления литьевых форм или моделей изделия.
    Вместо трудоемкого, дорогого и долгого фрезерования на 5-ти осевом обрабатывающем центре.
    Ivan Pomidorov
    1. ytqnhfk 26 ноября 2013 12:26
      Не пойдет там сплав его не так то просто изготовить да и форма наверняка такая не пойдет
      ytqnhfk
    2. makarov 26 ноября 2013 12:48
      Это уже не ко мне. Обратитесь к Международной промышленной выставки «Металл-Экспо-2013», авось и наградят принтер 3Д и его создателей.
      makarov
  6. kafa 26 ноября 2013 12:21
    на старых двигателях МИГов времён корейской войны слышал в лопатках целый лабиринт охлаждающих каналов был winked
    1. Bort Radist 26 ноября 2013 14:24
      Цитата: kafa
      слышал в лопатках целый лабиринт охлаждающих каналов был

      Не давно фильм документальный смотрел. Внутри каждой лопатки сеть тончайшая и по ней циркулирует охлаждающая жидкость. Без охлаждения сплав плавится. Я даже представить не могу как это делается!!!
      1. Bort Radist 26 ноября 2013 14:34
        Здесь о двигателе и чуть о лопатках.
  7. VADEL 26 ноября 2013 12:31
    Можно радоваться, пока Сердюкович там не освоился.
    VADEL
    1. rolik 26 ноября 2013 12:43
      Цитата: VADEL
      Можно радоваться, пока Сердюкович там не освоился.

      вроде инфа от СК проходила, что табуреткина в разряд подозреваемых переводят. А это уже немного другое, чем свидетель.
      rolik
    2. ssergn 26 ноября 2013 15:02
      Ну на кой .... Вы опять об этом? Как ни тема - так про Сердюкова.
  8. REDBLUE 26 ноября 2013 12:52
    Такая лопатка есть только у нас и у Майкла Джексона
  9. bomg.77 26 ноября 2013 12:52
    УМПО и университет МИСиС награждены серебряной медалью за новую технологию изготовления лопаток
    Если они получили серебро за такое,то кто золото получил, что изобрел!
    1. rolik 26 ноября 2013 13:07
      Цитата: bomg.77
      Если они получили серебро за такое,то кто золото получил, что изобрел!

      Золото получил тот, кто научился керамику наносить на эту лопатку, чтобы не отслаивалась))))))) шутка ))))))
      rolik
      1. Ботановед 26 ноября 2013 14:59
        Цитата: rolik
        Золото получил тот, кто научился керамику наносить на эту лопатку, чтобы не отслаивалась)


        Боюсь, что золото по традиции получил Чубайс, который придумал способ нано-полировки воздухозаборников ... или что-нибудь не менее нано - нужное crying
    2. ytqnhfk 26 ноября 2013 13:09
      Это инфа не для простых ушей!
      ytqnhfk
      1. bomg.77 26 ноября 2013 13:38
        Цитата: ytqnhfk
        Это инфа не для простых ушей!
        bully Понятно hi
  10. i.xxx-1971 26 ноября 2013 13:23
    А кто тогда получил золотую медаль?
    i.xxx-1971
  11. gladysheff2010 26 ноября 2013 13:49
    Радостно!Знать сможем получить движки для Т-50 вскорости.Еще одна заноза в хапужную лапу звездно-полосатого зверя.Глядишь,поменьше и пониже прыгать станет.
  12. vikov 26 ноября 2013 13:55
    Цитата: ytqnhfk
    спасибо за инфу досканально про это много не знаю но знаю что процесс не 3д принтера и никогда им не будет!


    Будет, лопатка это аэродинамический профиль, где очень важно, помимо всяких охлаждающих заморочек, выдержать углы закрутки самого профиля, выращивание дорогой процесс.
    vikov
    1. Rus2012 26 ноября 2013 19:10
      Цитата: vikov
      Будет, лопатка это аэродинамический профиль, где очень важно, помимо всяких охлаждающих заморочек, выдержать углы закрутки самого профиля, выращивание дорогой процесс.


      вот...
      уважаемые коллеги, 3д-принтер это одно, но кроме этого ещё требуется придать телу лопатки определенные механические свойства при определенных специальным образом задаваемых условиях (температура, давление, среда...). Не вполне уверен, что монокристаллическую структуру можно "напечатать" 3д принтером...Так и определенным образом отлитую фигуру.
      А так, да модели лопаток, модели формы - вполне...
      Во всяком случае - пока ;)))
    2. gridasov 28 ноября 2013 20:52
      Элементарно делается не охлаждаемая лопатка и температурный режим в камере сгорания повышается до... на порядки. Концепция такого процесса есть и отработана . Ждет практического применения.
  13. kafa 26 ноября 2013 14:00
    я горжусь этими ребятами fellow
  14. Kulneff2009 26 ноября 2013 14:03
    Ну хоть что-то радует. Хоть что-то делаем лучше других. Глядишь и вылезет наша оборонка.
  15. Ежак 26 ноября 2013 14:36
    Прекрасно понимаю учёных, занимающихся полезными для человечества вещами, но никогда не пойму "учёного", норовящего с помощью изменений ДНК превратить курицу в динозавра. Такие опыты - профанация.
  16. avolk 26 ноября 2013 15:00
    Цитата: rolik

    Только лопатки не отливают, их выращивают.
    И не спрашивайте на каком огороде их выращивают. Не скажу - это самая главная военная тайна. И местоположение этого огорода строго засекречено

    Знаток))))).... выращивают)))). Не выращивают лопатку, а как раз отливают. Просто особым образом охлаждают так, чтобы получился монокристалл. И не такой это долгий и страшный процесс, как Вы описываете. Скорость роста кристалла в расплаве практически равна скорости охлаждения этого самого расплава, залитого в отливочную форму. Буквально звучит так - выращивают кристалл в форме, которая залита расплавом. Т.е. в первую очередь - это все таки больше литье, чем выращивание кристаллов в понимании широкой публики. Как-то так. Курите теорию.
  17. Ustian 26 ноября 2013 15:19
    Цитата: Ежак
    Прекрасно понимаю учёных, занимающихся полезными для человечества вещами, но никогда не пойму "учёного", норовящего с помощью изменений ДНК превратить курицу в динозавра. Такие опыты - профанация.

    С динозавра мяса больше! fellow
    1. Ежак 26 ноября 2013 17:11
      Так ведь по задумкам, тот "учёный", хочет всего лишь хвост вырастить своему курозавру, недоумок. А заняться поиском генов, связанных с самыми распространёнными заболеваниями ему религия не позволяет. Лучше курица с хвостом, как у ящерицы.
  18. Макаров 26 ноября 2013 15:26
    Красотень...я так понял те которе в турбине НД - они остались охлаждаемыми?
    1. Rus2012 26 ноября 2013 19:13
      Цитата: Макаров
      турбине НД

      они делятся на охлаждаемые и неохлаждаемые :)
      Т.е. бывают разные...
      1. Макаров 26 ноября 2013 20:08
        ок, вопрос поставлю по иному: лопатки ТНД охлаждаемые или нет?
        1. Лёхин63 26 ноября 2013 23:12
          НЕТ! Охлаждаются только лопатки первой ступени ротора ТВД. И не жидкостью, как тут некоторые сочиняют, а воздыхом из-за компрессора ВД. Сказочников здесь развелось
          Лёхин63
  19. Аристарх 26 ноября 2013 15:32
    Радует, что у нас развиваются подобные технологии, молодцы Уфимцы!
  20. kaktus 26 ноября 2013 15:34
    Ура, земляки! Знай наших! Теперь еще хорошие заказы, а то одной медалью на весь завод сыт не будешь smile
    kaktus
  21. rainufa 26 ноября 2013 15:35
    Рад что мое родное ,градообразующее, уфимское предприятие приносит такую пользу нашей стране и таким образом отдаляет мысли у супостата о вкушении наших богатств).
  22. crambol 26 ноября 2013 15:56
    Цитата: Юрий Я.
    ... новые технологии вытащат нас из экономической ямы

    Это возможно только при условии, что эти технологии будет кому тащить. Пока профессии инженеров, технологов, разработчиков находятся в глубочайшем дауне по сравнению с персонажами "Дома".
  23. kartalovkolya 26 ноября 2013 16:07
    Весьма обнадеживающая новость (хотя в способностях наших ученых и инженеров сомневаться не приходится),теперь главное это как можно скорее внедрять.Новый аппарат 5-го поколения заждался новых двигателей,да и появилась возможность старые движки втюхивать братьям-китайцам,нехай хрумкають!
  24. duche 26 ноября 2013 16:25
    А почему не золотую? what Хоть это отрадно. good
  25. Jurkovs 26 ноября 2013 16:26
    Каждый бы день такие позитивные новости, и в аптеку можно не ходить.
    1. алекс 241 26 ноября 2013 18:30
      ......................................
      алекс 241
  26. Комментарий был удален.
  27. Altona 26 ноября 2013 18:50
    Считаю, что премии за такие достижения надо напрямую выплачивать из зарплат ДАМа (автор Сколково); из денег, вбухиваемых в Сколково; из зарплат Чубайса и Гозмана...Помимо премии наградить путевками на Олимпиаду в Сочи...
  28. МИХАН 26 ноября 2013 21:11
    Цитата: Altona
    Считаю, что премии за такие достижения надо напрямую выплачивать из зарплат ДАМа (автор Сколково); из денег, вбухиваемых в Сколково; из зарплат Чубайса и Гозмана...Помимо премии наградить путевками на Олимпиаду в Сочи...

    Здесь нужно сажать с конфискацией и арестом недвижимости счетов..(зарубежных) На пол бюджета(РОССИИ) можно ОТЖАТЬ!..(но визжать на всю планету будут..)))Есть надежда что сами все отдадут...(маленькая правда..)))
  29. vikov 26 ноября 2013 21:34
    Не вполне уверен, что монокристаллическую структуру можно "напечатать" 3д принтером...Так и определенным образом отлитую фигуру.
    А так, да модели лопаток, модели формы - вполне...
    Во всяком случае - пока ;)))[/quote]

    Сейчас в мире полным ходом идут опыты над новыми материалами с заранее запрограммированной кристаллической решеткой, что очень продвинет развитие авиа, ракетной техники, да и вообще военного дела.
    vikov
  30. vanderhaas 27 ноября 2013 06:07
    Технология технологией, а главное - материал "алюминид титана". Пример впихуемости невпихуемого. Тем, кто создал такой сплав, надобно золотую медаль и прочие почести. Было бы что лить!
    vanderhaas
  31. 10kAzAk01 27 ноября 2013 13:19

    «Военный Паритет». После 20 лет исследований Государственная лаборатория перспективных металлов и материалов добилась создания нового типа высокопрочного термостойкого материала на основе сплава ниобия, титана и алюминия, сообщал blog.sina.com.cn 19 мая 2012 года.

    Китай получил независимую интеллектуальную собственность на этот весьма перспективный сплав, что позволит «нашей аэрокосмической промышленности совершить прорыв и выйти на новый этап с достижением технологического уровня ведущих стран мира в этой области».

    Этот «суперсплав» по своей прочности не уступает сплаву на основе никеля, но почти в два раза легче, что позволит значительно снизить вес авиационных двигателей. По имеющимся данным, сплав ниобий-титан-алюминий откроет новую эру в разработке авиакосмической техники, кораблей, будет применяться в автомобильной промышленности и других отраслях.

    ...... опять сперли у наших.......
    10kAzAk01
  32. gridasov 28 ноября 2013 21:06
    Как это не удивительно , но лопатки должны быть сделаны из весьма популярного и доступного материала. Тогда, в по новому организованном алгоритме процесса истечения воздушного потока можно получить не охлаждаемые лопатки и температуру в камере сгорания на порядки выше современных, а вместо углеводородов использовать другие более простые виды топлива и с более мягкими к ним требованиями.
  33. fero 28 ноября 2013 21:20
    Цитата: Васёк
    Просветите пехоту:
    Совсем недавно вроде монокристалл-лопатки "передовой технологией" считались, а сейчас - снова литьё.
    Шаг назад или "не оправдалось" кристаллы выращивать?

    монокристаллы относительно плохо держат динамические нагрузки, в отличие от статических.
  34. Sirs 1 декабря 2013 15:32
    Я вот был в Екатеринбурге на обучении вот могу сказать что, наши специалисты которые занимаются алюминиевыми сплавами говорят что мы по авиационному алюминию сейчас находимся в роли догоняющего по отношению к США. Но всё люди работают и всё будет ОК. Кстати новый алюминиевый сплав (для Т-50 и SSJ 100) получился можно сказать наугад - элементы добавили в сплав в количественном выражении наугад.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня