США – Китай: новая стратегия сдерживания

Для решения этой задачи предлагается использовать ПКР наземного базирования, развернутые на Западе АТР

В одном из выступлений, посвященных формированию стратегической доктрины США в январе 2012 года, президент Обама заявил, что американские интересы в сфере экономики и национальной безопасности тесно связаны с процессами различного характера, которые происходят в пространстве между западной частью Тихого океана, Южной Азией и Индийским океаном. Он отметил, что Соединенные Штаты будут уделять этой части планеты пристальное внимание и как следствие изменят предполагаемую тактику использования американских войск и их союзников в случае начала вооруженного конфликта в регионе.

Необходимость таких изменений в Восточной Азии была описана в научной литературе, в которой возможность США защищать и отстаивать свои интересы в этой части мира ставилась под сомнение. На протяжении нескольких лет некоторые специалисты доказывали, что Китай путем размещения вооружений, преграждающих доступ к отдельным районам (anti-access/area-denial, A2/AD), представляющим жизненно важный интерес для американцев и их союзников, изменил стратегический баланс в регионе западной части Тихого океана в свою пользу. По мнению других аналитиков, за счет прогресса в области вооружений региональные державы могут существенно угрожать доминированию американцев (в том числе и на глобальном уровне).


США – Китай: новая стратегия сдерживания

В результате американская армия в настоящее время внедряет различные новые концепции, которые позволят гарантировать стабильный военно-стратегический баланс в сфере обычных вооруженных сил. Одной из них является «Эйр Си Бэтл» (Air Sea Battle), объединяющая усилия ВМС и ВВС США по защите американских баз в регионе от угрозы ракетных атак, изменению баланса в сфере наступательных вооружений, улучшению стабильности подводных операций, устранению уязвимостей различного рода спутниковых систем управления, контроля, разведки и наблюдения, улучшению взаимодействия различных родов и видов войск, усовершенствованию возможностей ведения электронной разведки и кибернетических операций. Основным методом ее осуществления будет интеграция сухопутных войск, ВМС, ВВС, космической техники, подразделений по ведению кибернетической войны для сдерживания и в случае необходимости уничтожения войск предполагаемого противника, использующего усовершенствованные вооружения для преграждения доступа и блокирования определенной зоны (A2/AD).

Несмотря на то, что подобные вооружения наземного базирования играют значительную роль в стратегии A2/AD, их роль в проведении концепции «Эйр Си Бэтл» в настоящее время полностью не исследована. Вместе с тем они могли бы существенно и с относительно небольшими затратами увеличить возможности американских вооруженных сил в этом регионе. Один из подходов состоит в развитии аналогичных недорогих вооружений для значительного увеличения военных затрат Китая и в том случае, если система сдерживания провалится и конфликт перейдет в открытую стадию, для уменьшения того ущерба, который КНР может нанести азиатским государствам.

Эффективность применения ПКР в АТР

В связи с упомянутыми выше изменениями в стратегиях США и Китая является актуальным вопрос об использовании противокорабельных ракет (ПКР) наземного базирования. Если американские войска, расположенные в регионе, получат возможность их потенциального использования, они могут быть применены при выполнении широкого спектра боевых задач: от защиты интересов государств – союзников и партнеров США в регионе до создания морской блокады потенциального агрессора в случае начала ведения боевых действий.

В настоящее время в регионе расположено около 45 типов ракет, стоящих на вооружении армий КНР, Индонезии, Малайзии, Вьетнама, Брунея. Тактико-технические характеристики наиболее распространенных из них и планирующихся к принятию на вооружение указаны в таблице.

США – Китай: новая стратегия сдерживания

Аналитики компании «РЭНД» (RAND) оценили эффективность применения ПКР, опираясь на их технические возможности и воздействие американской стратегии блокирования доступа ВМС НОАК в том случае, если они предпочтут ведение активных боевых действий против союзников и партнеров США в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР). Основным подходом аналитиков стало положение, согласно которому максимальное сдерживание ВМС НОАК в территориальных водах КНР (то есть ПКР наземного базирования должны размещаться на первой гряде островов, блокирующих дальнейший доступ Китая в Тихий океан) окажет решающее влияние на ведение ими боевых действий в регионе. Они признали, что подход к сдерживанию ВМС НОАК с использованием только ПКР наземного базирования является неэффективным, и вследствие этого проанализировали роль, которую этот тип вооружений сможет играть в комплексной стратегии сдерживания.

По мнению корпорации «РЭНД», использование ПКР наземного базирования существенно осложнит действия армии и ВМС НОАК при начавшемся открытом конфликте с государствами – союзниками и партнерами США. Это вооружение является высокомобильным (за исключением тех случаев, когда оно применяется стационарно) и его относительно просто использовать. Как следствие ВМС НОАК придется использовать гораздо большее количество военных ресурсов для обнаружения и перехвата ПКР наземного базирования. Помимо этого, противокорабельные ракеты окажут существенную помощь, если США и их союзники решат установить дальнюю морскую блокаду КНР.

Специалистами «РЭНД» был проведен комплексный анализ роли упомянутого выше типа вооружения в стратегии военного сдерживания Китая. Считается, что в ходе оснащения контингента США, который может быть размещен в странах – союзниках и партнерах в Восточной Азии, ПКР наземного базирования будут затрачены относительно небольшие материальные средства. Для их нормального функционирования помимо американских военнослужащих потребуется участие армий тех стран, на территории которых эти ПКР разместятся. Также станет необходимым доступ к тем системам этих государств, которые станут обеспечивать идентификацию целей, управление ракетами на основе полученной информации, функционирование батарей ПКР.

Предполагается, что упомянутые выше комплексы на основе американских и локальных элементов будут защищать все проливы, к которым может иметь доступ Китай. Помимо ПКР наземного базирования в случае установления морской блокады КНР придется использовать средства перехвата и досмотра торговых судов, такие как вертолетная авиация или суда прибрежной охраны региональных государств. В том случае, если в ходе обсуждения стратегии выбор падет на использование местных, а не американских ПРК наземного базирования, их придется интегрировать в рамках единой системы управления.

В ходе анализа вероятности введения режима блокады КНР специалистами была тщательно изучена возможность прикрытия ПКР наземного базирования каждого из проливов, через которые ВМС НОАК в случае начала боевых действий могут прорваться в Тихий океан.

Малаккский, Зондский и Ломбокский проливы

Относительно узкий Малаккский пролив имеет стратегическое значение. У расположенных рядом Индонезии и Малайзии есть значительные арсеналы ПКР наземного базирования, которые могут эффективно перехватывать цели на протяжении всей длины пролива в 730 километров. Хотя батареи ПКР могут быть уничтожены, но гарантированное уничтожение этих вооружений без участия сухопутных войск НОАК будет очень затруднительным ввиду малого размера пусковых установок (ПУ) ПКР. Противокорабельные ракеты наземного базирования, которые обладают большей дальностью стрельбы, такие как C-802 ASM Индонезии (адаптированная версия китайской ПКР YF-2), способны оказывать более эффективное сопротивление. C-802 ASM может поразить цель на дистанции 120 километров, что делает ее самой дальнобойной ПКР наземного базирования, развернутой в регионе. ПКР PJ-10 «БраМос», являющаяся совместной российско-индийской разработкой, может увеличить дистанцию поражения кораблей потенциального противника до 1500 километров.

Вместе с тем закрытие Малаккского пролива не гарантирует поддержания стабильной морской блокады КНР в этом регионе. Для ее обеспечения необходимо предпринять аналогичные меры в Зондском и Ломбокском проливах. Так как их ширина является относительно небольшой, специалисты не видят никаких проблем в их защите ПКР наземного базирования.

Япония, Тайвань и Филиппины

Если Тайвань и Филиппины окажутся вовлеченными в предполагаемый конфликт, ПКР наземного базирования, размещенные на их территории, также будут служить средством ограничения свободы действия ВМС НОАК. Например, ракета, находящаяся на острове Тайвань и обладающая радиусом действия 100 километров, вместе с ракетами, которые могут поразить цели на дистанции 200 километров, обеспечит контроль за движением судов к югу от острова Окинава. Другим вариантом защиты этого района является базирование ПКР с 200-километровым радиусом действия на острове Рюйкю. Пространство между Окинавой и Японией может быть перекрыто ПКР со 100-километровой дальностью, расположенными на японской территории. Лузонский пролив, район острова Борнео и Филиппин возможно защитить ПКР, установленными на острове Тайвань и территории Малайзии и/или Филиппин.

Однако, по мнению специалистов, неприкрытым в данном случае остается водное пространство, расположенное между Австралией и Индонезией. Данная проблема может быть решена при помощи использования ПКР PJ-10 «БраМос» в наземной версии, размещенной на территории Индонезии и/или Австралии.

Корея и Япония

ВМС НОАК также могут использовать для транзита судов между Южной Кореей и Японией Корейский пролив. Его легко перекрыть при помощи ПКР наземного базирования с радиусом действия 100–200 километров, расположенных на территории этих двух государств. По мнению специалистов, для достижения оптимального уровня безопасности этого пролива необходимо одновременное использование ПКР наземного базирования, находящихся на вооружении этих двух государств.

Оптимальный вариант размещения ПКР

Специалисты считают, что расположить ПКР наземного базирования на всех вышеуказанных территориях на временной основе будет сравнительно нетрудно. Напротив, размещение этого вида вооружений на постоянной основе вызовет отрицательную реакцию со стороны Китая и предположительно окажет негативное воздействие на американо-китайские переговоры различного рода. Для нормального функционирования ПКР наземного базирования в качестве средств сдерживания необходимо тесное сотрудничество с теми государствами, на чьей территории они располагаются, что также является фактором, ради которого США, по мнению экспертов, не стоит обострять отношения с КНР. Таким образом, наиболее оптимальным вариантом для использования ПКР является подготовка мест, из которых планируется их запуск, и размещение складов этого вида вооружения на территории азиатских государств или же подготовка к экстренной переброске ПКР наземного базирования из США.

США – Китай: новая стратегия сдерживанияРяд ПКР может быть установлен не только в наземной, но и в ряде других версий, что позволит увеличить степени гибкости их применения. Вместе с тем встает вопрос о мобилизации и создании эффективной структуры управления батареями ПКР, расположенными в разных условиях. По мнению специалистов, оптимальной является схема мобилизации и переброски подразделений ЗРК «Пэтриот», разработанная армией США. Минимальный состав одного подразделения этого комплекса насчитывает две пусковые установки с четырьмя пусковыми контейнерами на каждой, восемь машин снабжения, РЛС, пункт управления, дополнительное оборудование, необходимое для нормального функционирования комплекса, соответствующий расчет. Все эти компоненты могут быть переброшены на пяти самолетах C-5 или же на семи C-17. При перемещении комплекса также реально задействовать быстроходные суда.

Учитывая высокий уровень развития рынка ПКР различного базирования (в том числе и наземного), специалисты полагают, что подобная вышеописанной структура подразделения ПКР может быть создана для любого типа этих ракет без особых усилий.

Оценивая влияние международной обстановки на стратегию использования ПКР наземного базирования в сдерживании ВМС НОАК, аналитики отмечают, что не все государства АТР являются в полной мере государствами – союзниками и/или партнерами США. Наиболее яркий пример – Индонезия, которая, несмотря на предоставление американской военной помощи, укрепляет отношения с КНР. Возможно, необходимость убедить подобные страны размещать на своей территории ПКР наземного базирования станет крупной проблемой американской внешней политики в регионе.

Сотрудничество в рамках создания общей оборонительной системы ПКР наземного базирования может существенно улучшить взаимодействие США и государств АТР в области обеспечения национальной безопасности. Вместе с тем актуален вопрос, смогут ли эти страны эффективно использовать ПКР наземного базирования для обеспечения блокады ВМС НОАК. Специалисты считают, что так как у американской армии нет достаточного опыта и материально-технической базы для их максимально эффективного использования, сотрудничество со странами Азии в этом направлении может быть существенно затруднено.

Сегодня ВВС и ВМС США обладают средствами, которые могут осуществлять сдерживание устремлений ВМС НОАК без использования сухопутных войск. Однако они большей частью являются дорогостоящими и их размещение может быть затруднено усилиями Китая. ПКР наземного базирования, которая запускается из относительно небольших по габаритам установок, расположенных в труднодоступной местности, способна существенно улучшить систему американского сдерживания без применения дорогостоящей техники. Использование этих ракет может облегчить задачи патрулирования силами американских ВВС и ВМС. Массовое размещение пусковых установок на территории государств – союзников и/или партнеров США осложнит работу китайских систем управления и контроля и разведывательных органов. Применение ПКР наземного базирования в рамках стратегии «Эйр Си Бэтл» позволило бы значительно увеличить американские возможности по противостоянию китайской стратегии преграждения доступа к отдельным районам (A2/AD). Также это облегчит сотрудничество со странами АТР в рамках размещения и потенциального применения этого вооружения, считают в корпорации «РЭНД».

Устрашающий отчет

Идея потенциального применения ПКР наземного базирования США и их союзниками и партнерами в АТР как существенного фактора сдерживания особенно актуальна в свете увеличения потенциальных возможностей ВМС НОАК.

Военно-морские средства ядерного сдерживания КНР впервые за всю историю страны достигают уровня начальной боеготовности. Отчет с этой информацией был опубликован в конгрессе США подкомиссией, занимающейся Китаем.

Согласно черновику отчета, подготовленному американо-китайской комиссией по экономике и безопасности (US-China Economic and Security Review Commission), китайская твердотопливная баллистическая ракета для запуска с подводных лодок (БРПЛ) JL-2 может достигнуть уровня начальной боевой готовности в конце 2013 года. Дальность полета этой БРПЛ составит предположительно 4000 морских миль (7408 километров). В комплексе с атомной подводной лодкой с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) проекта 094 (шифр «Цзинь» – Jin) ракета JL-2 будет представлять угрозу непосредственно для территории США. В настоящее время ВМС НОАК обладают тремя ПЛАРБ данного типа, планируется размещение еще двух лодок к 2020 году.

В отчете содержатся сведения, согласно которым Китай разрабатывает два новых проекта атомных подводных лодок (АПЛ) – атомную подводную лодку с ракетно-торпедным вооружением (ПЛАТ) проекта 095 и ПЛАРБ проекта 096. Ожидается, что ПЛАРБ проекта 096 существенно увеличат дальность применения, мобильность, скрытность и эффективность китайских средств ядерного сдерживания.

Сооружения, принадлежащие американским вооруженным силам на острове Гуам, в ближайшее время будут находиться под угрозой со стороны китайских ракет наземного базирования, подчеркивают эксперты.

Несмотря на то, что в настоящее время Китай не может использовать крылатые ракеты наземного базирования, ВМС НОАК, считают специалисты, разрабатывают возможность нанесения ударов по наземным целям при помощи морских крылатых ракет. Особую роль в данном контексте будут играть ПЛАТ проекта 095 и эсминец с управляемым ракетным оружием (УРО) проекта 052D (шифр «Луян-3» – Luyang III). Это облегчит китайской стороне атаку целей, расположенных в западной части Тихого океана, в том числе и на острове Гуам.

Как указано в упомянутом выше отчете, ВВС НОАК приобрели 15 новых бомбардировщиков H-6K (усовершенствованный вариант машины H-6). Самолеты H-6K могут нести на борту крылатые ракеты для поражения наземных целей и имеют увеличенную дальность по сравнению с предыдущим вариантом. Крылатые ракеты воздушного базирования позволят ВВС НОАК наносить удары практически по всем объектам в западной части Тихого океана.

Отчет содержит информацию, согласно которой КНР в настоящее время разрабатывает улучшенную версию баллистической ПКР DF-21 – DF-21D. Ее предполагаемая дальность полета составит 810 морских миль (1500 километров). Как следствие она не сможет поражать цели на острове Гуам, удаленного от территории Китая на 1600 морских миль (3000 километров).

Среди других нововведений ВМС НОАК аналитики обращают особое внимание на сооружение первого китайского авианосца «Ляонин», с палубы которого совершил взлет и посадку истребитель J-15 «Флаинг Шарк» (Flying Shark). В июне 2013 года в ходе учений была аттестована первая группа летчиков палубной авиации и офицеров управления взлетом и посадкой для авианосцев, а в сентябре 2013-го осуществлены проверки взлета-посадки палубных самолетов на корабль. Предполагается, что обучение экипажа продолжится до того момента, как на вооружение ВМС НОАК в 2015–2016 годах поступит первый авиаполк, оснащенный истребителями J-15.

В отчете также содержится информация по другим новым кораблям ВМС НОАК. В 2012 году Китай ввел два новых класса надводных кораблей: эсминец УРО «Луян-3» и фрегат «Цзяндао» (проект 056). Возобновлено строительство эсминцев УРО «Луян-2». Продолжается серийное производство фрегатов УРО «Цзянкай-2» (проект 054А). Аналитики считают, что большая часть этих кораблей войдет в строй к 2015 году. По их мнению, к этому времени Китай станет второй в мире державой по числу спущенных на воду крупных кораблей, а к 2020-му, несмотря на увеличение производства американского флота, – самым крупным строителем военных судов в мире и будет ежегодно производить наибольшее число подводных лодок и надводных кораблей.

Позиция специалистов, выраженная в рассматриваемом отчете, следующая: в течение ближайших 5–10 лет военные приготовления Китая существенно изменят стратегический баланс в Азии. Наряду с укреплением американо-китайских отношений КНР наращивает свои возможности для удара по базам и кораблям США и их союзников в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Автор: Дмитрий Федюшко
Первоисточник: http://vpk-news.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 33
  1. makarov 30 ноября 2013 07:56
    По сути выходит примерно так:- США пуганул Китай выкладками аналитиков "на бумаге". Китай же вызов принял, и воплощает необходимый ответ в "железо".
    makarov
    1. Geisenberg 30 ноября 2013 15:28
      Цитата: makarov
      По сути выходит примерно так:- США пуганул Китай выкладками аналитиков "на бумаге". Китай же вызов принял, и воплощает необходимый ответ в "железо".


      Китай просто положил на америкосов и те теперь понесли дополнительную нагрузку. Рано или поздно, скорее поздно до америкосов дойдет что ненадо выпенднриваться со всякими там прогнозами, но получение по морде будет уже неизбежено ...

      В общем зря они свое дряблое доминирование китайцам показывают. Там ребята в основной массе юмора не понимают и ответят очень серьезно.
      1. Interface 1 декабря 2013 14:53
        Не надо недооценивать амеров. У них самый большой в мире флот, так, на заметку.
        Когда они пригонят к берегам Японии авианосных групп эдак 4, то ВМС НОАК придется понервничать, у китайцев нет таких современных средств ПВО, ПРО как у США, и не нужно преувеличивать успехи КНР в области строительства ВС---- пока их морская составляющая как технически, так и численно уступает ВМС США, это очевидно.
        О качестве корабельной авиации вообще говорить не приходится, у американцев огромный опыт по ее применению: Ирак 1, Ирак 2, Югославия, Ливия. И не надо только говорить мол "ну это же Китай, а не Ливия!!!"-----применить свою авиацию эффективно, американцы сумеют.
        Это я только про ВМС США. А есть еще ВМС Японии, Южной Кореи. Ну китайцы пока в явном проигрыше, думаю что надолго, быстро компенсировать отставание не получится, а флот союзников тоже на месте не стоит в развитии.
        А России нужно укрепляться тоже, а то бомбанет, а у нас флот на приколе.
    2. yurii p 30 ноября 2013 22:55
      " США пуганул Китай выкладками аналитиков"...по моему Китаю по барабану эти выкладки,они действуют по принципу восточной мудрости"собака лает караван идет"этим все сказано,каждый хочет иметь то что хочет иметь и ВСЕ.
      yurii p
  2. makarov 30 ноября 2013 07:56
    По сути выходит примерно так:- США пуганул Китай выкладками аналитиков "на бумаге". Китай же вызов принял, и воплощает необходимый ответ в "железо".
    makarov
  3. andrei332809 30 ноября 2013 08:30
    в случае начала вооруженного конфликта в регионе.

    вооруженным конфликт будет,если только янкесы сами его и развяжут. потом будут объяснять,что это другие начали,но,думаю,объяснение опять будет бестолковым
    1. Guun 30 ноября 2013 09:03
      Как всегда придумают миф о китайском диктаторе или что то подобном - время играет против сша. Если Китай не остановить в ближайшее время, то через 5-10 лет он будет номер 1.
      Guun
    2. Guun 30 ноября 2013 09:03
      Как всегда придумают миф о китайском диктаторе или что то подобном - время играет против сша. Если Китай не остановить в ближайшее время, то через 5-10 лет он будет номер 1.
      Guun
      1. 0255 30 ноября 2013 12:12
        интересно, а базы ПРО в Южной Корее они строить не будут?
  4. DDHAL 30 ноября 2013 08:43
    Старый сценарий. Американскому ВПК всегда необходим враг. А тут -такая радость, даже врать не надо.
    Новая гонка по старой схеме. Полосатые изобретают новые стратегии и выстраивают под них доктрину с соответствующим вваливанием в новые типы вооружений. Красные наращивают количество попутно совершенствуя.
    Однако и мы не можем смотреть на это безучастно, и вынуждены будем ускориться по касательной к обоим странам.
    DDHAL
  5. Валерий Неонов 30 ноября 2013 09:00
    американцы в своем репертуаре.Но одного не учли...присутствия России. Китай наш стратегический партнер и "перекурить"(двое дерутся,третий не мешай)не получится; да и японцы хвост поднимут по поводу "северных территорий",отвечать прийдется и жестко отвечать. hi
    Валерий Неонов
    1. Наган 30 ноября 2013 12:10
      Цитата: Валерий Неонов
      Китай наш стратегический партнер

      Интересно, против кого же Китай развивает наземные силы, в частности, бронетехнику? Ведь не через Тихий океан на Америку двинуть, да и скорее всего не через горы в Индию. А вот в степях Казахстана и Монголии, да и на ДВ, им найдется где развернуться. И авиацию Китай в основном не дальнюю развивает. До Америки долететь керосина не хватит, даже с ПТБ. И даже до Японии далековато будет для их клонов СУ-27. А если им авиация нужна не против США или Японии, то кто там еще есть?
      На Тайвань не кивайте, китайцы его либо получат мирным путем, либо не получат вообще. Тайвань с разрушенной войной инфраструктурой им нафиг не нужен. Да и не решит им Тайвань ни проблему нехватки ресурсов, ни проблему нехватки земли.
      Опять же Китай не раз заявлял об интересе к Арктическому бассейну. Но ведь ни Аляску отжать у Америки, ни тем более Шпицберген у норвегов или Гренландию у датчан Китай даже теоретически не может иметь в виду. А где ж еще они могут получить свой шмат арктического побережья?
      Ответьте на эти вопросы - нет, не мне, а себе, только честно и не прибегая к штампам типа "все что не так - это происки американского империализма и мирового сионизма". Вас ждут любопытные выводы, уверяю Вас.
      1. Rus2012 30 ноября 2013 15:54
        Цитата: Наган
        Интересно, против кого же Китай развивает наземные силы, в частности, бронетехнику? Ведь не через Тихий океан на Америку двинуть, да и скорее всего не через горы в Индию. А вот в степях Казахстана и Монголии, да и на ДВ, им найдется где развернуться.


        ...Начнем с того, что РФ и КНР совместно договорились развивать дальнемагистральную авиацию (в тои числе ВТА). Проводят совместные военные учения по переброске своих войск на дальные дистанции. В том числе используя российскую ВТА.
        Например, если вдруг китайские дивизии обнаружатся на границе разделения сил на Ближнем Востоке, Африке,американском континенте, - тому не стоит удивляться...
        США и другие с оси англосаксов из кожи будут лезть чтобы рассорить развести китайцев и русских, заодно их сильно обрадуют войны китайцев с индусами, с вьетнамцами.
        Как серпом по яйцам для них - создание ШОС, ЕАЭС, АТЭС. Восстановление "Золотой Орды" "Шелкового пути" и другие планы по сотрудничеству, а не разделения и взаимной ненависти...
        Всё что нас объединяеи - их раздражает...
        Мы умеем жить в мире и согласии. И мы самодостаточны на своем континенте. Им это не нужно. Подавлять, разделять, рассорить, при этом самим властвовать- вот их политика.
      2. clidon 30 ноября 2013 16:30
        А зачем на бронетехника и развитие наземных сил? С юга у нас добрый сосед Китай, на Западе НАТО, которые лихими темпами сокращают свои наступательные вооружения и численность армий... С США? Ну так не через Тихий океан же двинуть. Истребители вот закупаем, а им бензина до Америки точно не хватит.

        На Тайвань не кивайте, китайцы его либо получат мирным путем, либо не получат вообще. Тайвань с разрушенной войной инфраструктурой им нафиг не нужен.

        А кто сказал, что им вообще нужна будет тамошняя инфраструктура. Не исключено, что Китаю на тот момент будет выгодно, чтобы её вообще не существовало. Или банально восстановят.
        1. одинокий 30 ноября 2013 21:44
          Цитата: clidon
          Или банально восстановят.

          а это им надо?за тайванью стоит америка и остальные противники китая.
          Цитата: clidon
          А кто сказал, что им вообще нужна будет тамошняя инфраструктура.


          у Гонконга тоже другая инфраструктура была.но это не помешала им.Китай опасный игрок региона.с ним надо быть поосторожнее.
          1. clidon 30 ноября 2013 22:19
            а это им надо?за тайванью стоит америка и остальные противники китая.

            Если под своей юрисдикцией? Не помешает точно.

            у Гонконга тоже другая инфраструктура была.но это не помешала им.Китай опасный игрок региона.с ним надо быть поосторожнее.

            Гонконг им просто достался мирно и без пыли. А что поосторожней и не спорю - вооружённый, амбициозный сосед это причина настороженности.
            1. одинокий 1 декабря 2013 00:49
              Цитата: clidon
              Если под своей юрисдикцией? Не помешает точно.


              правильно.и желательно мирным путем.Китайцы совсем не глупы ,чтобы войною лезть туда.
              1. clidon 1 декабря 2013 08:44
                В зависимости от ситуации. Если США будет слабеть, Китай наращивать мощь, то ситуация, даже эскалационно может дорасти до войны. К которой Поднебесная готова.
      3. одинокий 30 ноября 2013 21:42
        Цитата: Наган
        Интересно, против кого же Китай развивает наземные силы, в частности, бронетехнику? Ведь не через Тихий океан на Америку двинуть, да и скорее всего не через горы в Индию. А вот в степях Казахстана и Монголии, да и на ДВ, им найдется где развернуться. И авиацию Китай в основном не дальнюю развивает. До Америки долететь керосина не хватит, даже с ПТБ. И даже до Японии далековато будет для их клонов СУ-27. А если им авиация нужна не против США или Японии, то кто там еще есть?


        Вы правы.Сухопутные войска Китая,которые вооружаются бешенными темпами отнюдь не для ЮК,ТАЙвани и Японии.да и дорога в казахстан тоже проходит не по равнине.там особо бронетехникой не развернешся.

        вообще то китай всегда напоминает мне человека,который говорит одно,думает о другом и делает третьее
        1. Наган 1 декабря 2013 05:20
          Цитата: одинокий
          вообще то китай всегда напоминает мне человека,который говорит одно,думает о другом и делает третьее

          При этом по-английски говорит отнюдь не то же самое что по-русски, а уж что там они говорят по-китайски то вообще китайская грамота.
  6. saag 30 ноября 2013 09:15
    Китай в ограниченном военном конфликте должен обязательно бит, не потому что я такой сторонник Америции,а потому что Китай примеряет на себя мундир нового мирового гегемона, сейчас его претензии к мелким спорным территория это просто проба сил
  7. Валерий Неонов 30 ноября 2013 09:46
    Цитата: saag
    Китай примеряет на себя мундир нового мирового гегемона
    Позвольте не согласиться.Претензии КНР(территориальные)давние и ожидаемы,а вот то,что американцы так активно полезли в АТР-это "слегка" должно напрячь Россию.
    Не зря Камрань вернули,ох не зря! hi
    Валерий Неонов
  8. saag 30 ноября 2013 09:55
    В Китае разрешили официально иметь двух детей, жизненное пространство для Китая станет еще более актуальным, можно предположить что первой целью могут стать либо китайский авианосец, либо ПЛАРБ
    1. clidon 30 ноября 2013 16:32
      Для Китая станет актуально содержать огромную армию стариков-пенсионеров, которые уже на подходе. Особенно учитывая нарастающие перемены в социальной политике.
  9. иваныч47 30 ноября 2013 10:38
    Цитата: Валерий Неонов "американцы в своем репертуаре.Но одного не учли...присутствия России. Китай наш стратегический партнер".
    В настоящее время, Китай создает головную боль американцам, действуя на одной стороне баррикад с Россией. Но не нужно никогда забывать исторические примеры, когда Поднебесная вела агрессивные военные действия против нас. Моя военная дальневосточная юность проходила во времена Даманского. Не нужно забывать о палке о двух концах.
    1. Валерий Неонов 30 ноября 2013 11:05
      +.Поддерживаю. Дык забывать об этом не гоже! Стратегический партнер в данное время,ПАРТНЕР,НО НЕ СОЮЗНИК,им(союзником) КИТАЙ ДЛЯ РОССИИ НЕ СТАНЕТ. soldier
      Валерий Неонов
      1. Rus2012 30 ноября 2013 16:05
        Цитата: Валерий Неонов
        ПАРТНЕР,НО НЕ СОЮЗНИК,им(союзником) КИТАЙ ДЛЯ РОССИИ НЕ СТАНЕТ.

        ...когда есть взаимное доверие, войне не бывать!
        Наши предки на наших территориях веками жили без войн. Мы же этого просто не знаем. Нашу древную историю от нас отняли, заставили забыть, привнесли чуждые нам теории, идеи, поклонения... Да и нас самих то заставили поверить, что мы никчемные, мелкие, без истории народы. Разделили и влавствуют.
        Не находите?
  10. Chicot 1 30 ноября 2013 11:10
    Это еще тот вопрос (из тех, что на засыпку!): кого и от кого надо сдерживать - то ли Китай от Штатов, то ли Штаты от Китая... Но это все больше так, из области аналитики и прогнозов...
    А вот то, что ближайшие соседи "великого" Китая остерегаются вторжения Поднебесной, это факт. И список стран не такой уж и маленький... Да, и военная составляющая КНР наращивается методично и планомерно. Есть о чем задуматься Вьетнаму (например). И я уже не говорю о Тайване... Вот где необходимо стеречь и сдерживать...
    Да, и нам бы пора взглянуть трезвым глазом на своего восточного соседа. Реальной пользы нам от него мало. А вот проблем он может создать предостаточно... И давно уже пора перестать делать Поднебесную белой и пушистой только на том основании, что у китайцев имеются трения с американами...
  11. гора 30 ноября 2013 11:27
    Не совсем уверен, но мне кажется, что у России выгодное положение складывается в случае военных действий Китая с соседями и естественной помощью Американцев. Мы не выступим на стороне Китая, а вот с экономической точки зрения можем получить преференции продавая им нефти продукты и продовольствие. Так, как Китай заблокируют, а получить всё необходимое может только от России. В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.
    Это просто мысли в слух.
    1. Rus2012 30 ноября 2013 16:08
      Цитата: гора
      Так, как Китай заблокируют, а получить всё необходимое может только от России. В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.Это просто мысли в слух.

      ...не надо радоваться, если беда посетила соседей, не так ли?
      Если же мы встанем на сторону англосаксов, то в лучшем случае станем "пушечным мясом" в их интересах. Они никогда на деле защищать нас ни от кого не будут.
      1. гора 30 ноября 2013 16:46
        Мы не встанем на сторону англосаксов, как и на сторону Китая. Радости от своих предположений не испытываю. Если соседи и амы начнут действовать против Китая, а они начнут, всё идёт к этому. Наша лучшая позиция нейтралитет и естественно моральная)))и материальная помощь, Китаю.
  12. гора 30 ноября 2013 11:27
    Не совсем уверен, но мне кажется, что у России выгодное положение складывается в случае военных действий Китая с соседями и естественной помощью Американцев. Мы не выступим на стороне Китая, а вот с экономической точки зрения можем получить преференции продавая им нефти продукты и продовольствие. Так, как Китай заблокируют, а получить всё необходимое может только от России. В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.
    Это просто мысли в слух.
  13. saag 30 ноября 2013 12:12
    Цитата: гора
    В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.

    Ну так и сейчас Китаю углеводороды РФ продает и кроме военного что-то не наблюдается подъема производств, особенно в моногородах
  14. karavay1982 30 ноября 2013 14:52
    Да когда ж к нам прилетят пришельцы!
    И по голове всем настучат!
    Это надо ж прикидываем сколько надо ракет, чтобы разбомбить Китай, так же прикидывали и про Сирию, что-то затихли про Иран.
    Может мы всё-таки перейдем к модели развития цивилизации без ВОЙНЫ!
    karavay1982
  15. saag 30 ноября 2013 17:00
    Цитата: karavay1982
    Может мы всё-таки перейдем к модели развития цивилизации без ВОЙНЫ!

    Посол Иван Майский в свое время предложил выступая в Лиге Наций всем странам разоружиться, что-то никто не последовал этому совету и разразилась война, отсюда вывод - невозможно жить в мире одним без войны, когда вокруг только и делают, что ее приближают
  16. asadov 30 ноября 2013 17:06
    Кому хорошо будет от конфликта Китая с США? Да не кому. Это будет не просто конфликт а третья мировая с включением всего мира в нее. И России тем более от нее ничего не светит. Конфликт скорей всего начнется с пробы сил на союзниках США, а морская блокада это уже заключительный звонок перед мировой войной. А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.
  17. asadov 30 ноября 2013 17:06
    Кому хорошо будет от конфликта Китая с США? Да не кому. Это будет не просто конфликт а третья мировая с включением всего мира в нее. И России тем более от нее ничего не светит. Конфликт скорей всего начнется с пробы сил на союзниках США, а морская блокада это уже заключительный звонок перед мировой войной. А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.
  18. saag 30 ноября 2013 17:20
    Цитата: asadov
    Это будет не просто конфликт а третья мировая

    Сомнительно, побряцать оружием и понтами это сколько угодно, а вот до третьей не дойдет, скорее всего возможен вариант, что атомная подводная лодка Китая не выйдет на связь, и это может произойти в районе с большими глубинами, а вот какие то выгоды от этого может поиметь Россия, во-первых это не она в противостояние втягивается, во-вторых у кого-то поубавится прыти, это тоже плюс
  19. voliador 30 ноября 2013 18:05
    asadov
    А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.


    Не думаю, что проще. Воевать с пиндocaми да ещё и с нами у kитaёз силёнок не хватит.
  20. voliador 30 ноября 2013 18:05
    asadov
    А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.


    Не думаю, что проще. Воевать с пиндocaми да ещё и с нами у kитaёз силёнок не хватит.
  21. individ 30 ноября 2013 20:14
    Автор не учитывает "москитный" флот Китая.
    Эта мелкота доставит столько проблем флоту США,как мошкара тигру убегающему от её полчищ в своё логово.
    Китай уже сейчас обладает самым большим в мире флотом фрегатов.Их в настоящее время 50 единиц при постоянном улучшении качества их вооружения.
    Традиционно очень развит в Китае «москитный флот». Сегодня он включает 119 ракетных катеров, 83 скоростных катамарана и до 250 сторожевых катеров. Определенной сенсацией последнего года стало массовое строительство в Китае кораблей пр. 056. Еще год назад о них вообще ничего не было известно. Первый корабль данного типа был заложен в мае 2012 года. Сегодня 6 таких корабля находятся в строю, не менее 10 строятся, либо находятся на испытаниях. Общее количество кораблей в серии планируют довести до 50 единиц.
    Подобный темп строительства не имеет аналогов в послевоенной истории ни в одной стране мира.
  22. sawmill 1 декабря 2013 08:26
    Экономика Китая ориентирована на экспорт продукции в те страны с которыми выше писавшие анал литики предрекают Китайско -американскую войну. Все американские производители производят свои товары на территории Китая, или получают из Китая свои комплектующие от упаковки до микросхем.
    С другой стороны самое большее колличество долларов за рубежами США, угадайте у кого ? Как Вам кажется, где живет самое большое колличество людей работающих на экономику США ? Экономически Китай зависит от США не меньше чем США зависит от Китая.
    Нет оснований думать что в ближайшие десятилетия эта ситуация " глубокого взаимопроникновения" между США и Китаем изменится. Конечно даже самые близкие экономические взаимоотношения не избавит их от споров, но войны, блокады, ядерные удары ???
    Посмотрим на наши взаимоотношения с Китаем
    Как много мы покупаем в Китае, и на сколько этот объем критической для них?
    Что мы им продаем и есть ли у них альтернативные варианты?

    Так кто для Китая стратегический партнер Россия ? Или США ?
  23. voin777 1 декабря 2013 10:40
    Китаю придется потрудиться,чтобы воевать против нескольких стран сразу.Чем скорее будет война,тем выгоднее она будет для США ,а если затянут,то Китай станет единственной мировой сверхдержавой.
    voin777
  24. -Patriot- 2 декабря 2013 04:35
    Пока Китай дружит с Россией,он может позволить себе готовиться к большой войне,и начнется она(если,конечно,начнется),чувствуется,именно в АТР.
    -Patriot-

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня