США – Китай: новая стратегия сдерживания

17 167 33
33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. makarov
    makarov
    +14
    30 ноября 2013 07:56
    По сути выходит примерно так:- США пуганул Китай выкладками аналитиков "на бумаге". Китай же вызов принял, и воплощает необходимый ответ в "железо".
    1. Geisenberg Звание
      Geisenberg
      +4
      30 ноября 2013 15:28
      Цитата: makarov
      По сути выходит примерно так:- США пуганул Китай выкладками аналитиков "на бумаге". Китай же вызов принял, и воплощает необходимый ответ в "железо".


      Китай просто положил на америкосов и те теперь понесли дополнительную нагрузку. Рано или поздно, скорее поздно до америкосов дойдет что ненадо выпенднриваться со всякими там прогнозами, но получение по морде будет уже неизбежено ...

      В общем зря они свое дряблое доминирование китайцам показывают. Там ребята в основной массе юмора не понимают и ответят очень серьезно.
      1. Interface Звание
        Interface
        +1
        1 декабря 2013 14:53
        Не надо недооценивать амеров. У них самый большой в мире флот, так, на заметку.
        Когда они пригонят к берегам Японии авианосных групп эдак 4, то ВМС НОАК придется понервничать, у китайцев нет таких современных средств ПВО, ПРО как у США, и не нужно преувеличивать успехи КНР в области строительства ВС---- пока их морская составляющая как технически, так и численно уступает ВМС США, это очевидно.
        О качестве корабельной авиации вообще говорить не приходится, у американцев огромный опыт по ее применению: Ирак 1, Ирак 2, Югославия, Ливия. И не надо только говорить мол "ну это же Китай, а не Ливия!!!"-----применить свою авиацию эффективно, американцы сумеют.
        Это я только про ВМС США. А есть еще ВМС Японии, Южной Кореи. Ну китайцы пока в явном проигрыше, думаю что надолго, быстро компенсировать отставание не получится, а флот союзников тоже на месте не стоит в развитии.
        А России нужно укрепляться тоже, а то бомбанет, а у нас флот на приколе.
    2. yurii p
      yurii p
      0
      30 ноября 2013 22:55
      " США пуганул Китай выкладками аналитиков"...по моему Китаю по барабану эти выкладки,они действуют по принципу восточной мудрости"собака лает караван идет"этим все сказано,каждый хочет иметь то что хочет иметь и ВСЕ.
  2. makarov
    makarov
    +1
    30 ноября 2013 07:56
    По сути выходит примерно так:- США пуганул Китай выкладками аналитиков "на бумаге". Китай же вызов принял, и воплощает необходимый ответ в "железо".
  3. andrei332809 Звание
    andrei332809
    +2
    30 ноября 2013 08:30
    в случае начала вооруженного конфликта в регионе.

    вооруженным конфликт будет,если только янкесы сами его и развяжут. потом будут объяснять,что это другие начали,но,думаю,объяснение опять будет бестолковым
    1. Guun
      Guun
      +1
      30 ноября 2013 09:03
      Как всегда придумают миф о китайском диктаторе или что то подобном - время играет против сша. Если Китай не остановить в ближайшее время, то через 5-10 лет он будет номер 1.
    2. Guun
      Guun
      0
      30 ноября 2013 09:03
      Как всегда придумают миф о китайском диктаторе или что то подобном - время играет против сша. Если Китай не остановить в ближайшее время, то через 5-10 лет он будет номер 1.
      1. 0255 Звание
        0255
        +2
        30 ноября 2013 12:12
        интересно, а базы ПРО в Южной Корее они строить не будут?
  4. DDHAL
    DDHAL
    +4
    30 ноября 2013 08:43
    Старый сценарий. Американскому ВПК всегда необходим враг. А тут -такая радость, даже врать не надо.
    Новая гонка по старой схеме. Полосатые изобретают новые стратегии и выстраивают под них доктрину с соответствующим вваливанием в новые типы вооружений. Красные наращивают количество попутно совершенствуя.
    Однако и мы не можем смотреть на это безучастно, и вынуждены будем ускориться по касательной к обоим странам.
  5. Валерий Неонов
    Валерий Неонов
    +4
    30 ноября 2013 09:00
    американцы в своем репертуаре.Но одного не учли...присутствия России. Китай наш стратегический партнер и "перекурить"(двое дерутся,третий не мешай)не получится; да и японцы хвост поднимут по поводу "северных территорий",отвечать прийдется и жестко отвечать. hi
    1. Наган Звание
      Наган
      -1
      30 ноября 2013 12:10
      Цитата: Валерий Неонов
      Китай наш стратегический партнер

      Интересно, против кого же Китай развивает наземные силы, в частности, бронетехнику? Ведь не через Тихий океан на Америку двинуть, да и скорее всего не через горы в Индию. А вот в степях Казахстана и Монголии, да и на ДВ, им найдется где развернуться. И авиацию Китай в основном не дальнюю развивает. До Америки долететь керосина не хватит, даже с ПТБ. И даже до Японии далековато будет для их клонов СУ-27. А если им авиация нужна не против США или Японии, то кто там еще есть?
      На Тайвань не кивайте, китайцы его либо получат мирным путем, либо не получат вообще. Тайвань с разрушенной войной инфраструктурой им нафиг не нужен. Да и не решит им Тайвань ни проблему нехватки ресурсов, ни проблему нехватки земли.
      Опять же Китай не раз заявлял об интересе к Арктическому бассейну. Но ведь ни Аляску отжать у Америки, ни тем более Шпицберген у норвегов или Гренландию у датчан Китай даже теоретически не может иметь в виду. А где ж еще они могут получить свой шмат арктического побережья?
      Ответьте на эти вопросы - нет, не мне, а себе, только честно и не прибегая к штампам типа "все что не так - это происки американского империализма и мирового сионизма". Вас ждут любопытные выводы, уверяю Вас.
      1. Rus2012 Звание
        Rus2012
        +5
        30 ноября 2013 15:54
        Цитата: Наган
        Интересно, против кого же Китай развивает наземные силы, в частности, бронетехнику? Ведь не через Тихий океан на Америку двинуть, да и скорее всего не через горы в Индию. А вот в степях Казахстана и Монголии, да и на ДВ, им найдется где развернуться.


        ...Начнем с того, что РФ и КНР совместно договорились развивать дальнемагистральную авиацию (в тои числе ВТА). Проводят совместные военные учения по переброске своих войск на дальные дистанции. В том числе используя российскую ВТА.
        Например, если вдруг китайские дивизии обнаружатся на границе разделения сил на Ближнем Востоке, Африке,американском континенте, - тому не стоит удивляться...
        США и другие с оси англосаксов из кожи будут лезть чтобы рассорить развести китайцев и русских, заодно их сильно обрадуют войны китайцев с индусами, с вьетнамцами.
        Как серпом по яйцам для них - создание ШОС, ЕАЭС, АТЭС. Восстановление "Золотой Орды" "Шелкового пути" и другие планы по сотрудничеству, а не разделения и взаимной ненависти...
        Всё что нас объединяеи - их раздражает...
        Мы умеем жить в мире и согласии. И мы самодостаточны на своем континенте. Им это не нужно. Подавлять, разделять, рассорить, при этом самим властвовать- вот их политика.
      2. clidon Звание
        clidon
        +1
        30 ноября 2013 16:30
        А зачем на бронетехника и развитие наземных сил? С юга у нас добрый сосед Китай, на Западе НАТО, которые лихими темпами сокращают свои наступательные вооружения и численность армий... С США? Ну так не через Тихий океан же двинуть. Истребители вот закупаем, а им бензина до Америки точно не хватит.

        На Тайвань не кивайте, китайцы его либо получат мирным путем, либо не получат вообще. Тайвань с разрушенной войной инфраструктурой им нафиг не нужен.

        А кто сказал, что им вообще нужна будет тамошняя инфраструктура. Не исключено, что Китаю на тот момент будет выгодно, чтобы её вообще не существовало. Или банально восстановят.
        1. одинокий Звание
          одинокий
          +1
          30 ноября 2013 21:44
          Цитата: clidon
          Или банально восстановят.

          а это им надо?за тайванью стоит америка и остальные противники китая.
          Цитата: clidon
          А кто сказал, что им вообще нужна будет тамошняя инфраструктура.


          у Гонконга тоже другая инфраструктура была.но это не помешала им.Китай опасный игрок региона.с ним надо быть поосторожнее.
          1. clidon Звание
            clidon
            0
            30 ноября 2013 22:19
            а это им надо?за тайванью стоит америка и остальные противники китая.

            Если под своей юрисдикцией? Не помешает точно.

            у Гонконга тоже другая инфраструктура была.но это не помешала им.Китай опасный игрок региона.с ним надо быть поосторожнее.

            Гонконг им просто достался мирно и без пыли. А что поосторожней и не спорю - вооружённый, амбициозный сосед это причина настороженности.
            1. одинокий Звание
              одинокий
              +1
              1 декабря 2013 00:49
              Цитата: clidon
              Если под своей юрисдикцией? Не помешает точно.


              правильно.и желательно мирным путем.Китайцы совсем не глупы ,чтобы войною лезть туда.
              1. clidon Звание
                clidon
                0
                1 декабря 2013 08:44
                В зависимости от ситуации. Если США будет слабеть, Китай наращивать мощь, то ситуация, даже эскалационно может дорасти до войны. К которой Поднебесная готова.
      3. одинокий Звание
        одинокий
        +2
        30 ноября 2013 21:42
        Цитата: Наган
        Интересно, против кого же Китай развивает наземные силы, в частности, бронетехнику? Ведь не через Тихий океан на Америку двинуть, да и скорее всего не через горы в Индию. А вот в степях Казахстана и Монголии, да и на ДВ, им найдется где развернуться. И авиацию Китай в основном не дальнюю развивает. До Америки долететь керосина не хватит, даже с ПТБ. И даже до Японии далековато будет для их клонов СУ-27. А если им авиация нужна не против США или Японии, то кто там еще есть?


        Вы правы.Сухопутные войска Китая,которые вооружаются бешенными темпами отнюдь не для ЮК,ТАЙвани и Японии.да и дорога в казахстан тоже проходит не по равнине.там особо бронетехникой не развернешся.

        вообще то китай всегда напоминает мне человека,который говорит одно,думает о другом и делает третьее
        1. Наган Звание
          Наган
          0
          1 декабря 2013 05:20
          Цитата: одинокий
          вообще то китай всегда напоминает мне человека,который говорит одно,думает о другом и делает третьее

          При этом по-английски говорит отнюдь не то же самое что по-русски, а уж что там они говорят по-китайски то вообще китайская грамота.
  6. saag Звание
    saag
    +8
    30 ноября 2013 09:15
    Китай в ограниченном военном конфликте должен обязательно бит, не потому что я такой сторонник Америции,а потому что Китай примеряет на себя мундир нового мирового гегемона, сейчас его претензии к мелким спорным территория это просто проба сил
  7. Валерий Неонов
    Валерий Неонов
    +5
    30 ноября 2013 09:46
    Цитата: saag
    Китай примеряет на себя мундир нового мирового гегемона
    Позвольте не согласиться.Претензии КНР(территориальные)давние и ожидаемы,а вот то,что американцы так активно полезли в АТР-это "слегка" должно напрячь Россию.
    Не зря Камрань вернули,ох не зря! hi
  8. saag Звание
    saag
    +2
    30 ноября 2013 09:55
    В Китае разрешили официально иметь двух детей, жизненное пространство для Китая станет еще более актуальным, можно предположить что первой целью могут стать либо китайский авианосец, либо ПЛАРБ
    1. clidon Звание
      clidon
      +1
      30 ноября 2013 16:32
      Для Китая станет актуально содержать огромную армию стариков-пенсионеров, которые уже на подходе. Особенно учитывая нарастающие перемены в социальной политике.
  9. иваныч47 Звание
    иваныч47
    +7
    30 ноября 2013 10:38
    Цитата: Валерий Неонов "американцы в своем репертуаре.Но одного не учли...присутствия России. Китай наш стратегический партнер".
    В настоящее время, Китай создает головную боль американцам, действуя на одной стороне баррикад с Россией. Но не нужно никогда забывать исторические примеры, когда Поднебесная вела агрессивные военные действия против нас. Моя военная дальневосточная юность проходила во времена Даманского. Не нужно забывать о палке о двух концах.
    1. Валерий Неонов
      Валерий Неонов
      +3
      30 ноября 2013 11:05
      +.Поддерживаю. Дык забывать об этом не гоже! Стратегический партнер в данное время,ПАРТНЕР,НО НЕ СОЮЗНИК,им(союзником) КИТАЙ ДЛЯ РОССИИ НЕ СТАНЕТ. soldier
      1. Rus2012 Звание
        Rus2012
        +3
        30 ноября 2013 16:05
        Цитата: Валерий Неонов
        ПАРТНЕР,НО НЕ СОЮЗНИК,им(союзником) КИТАЙ ДЛЯ РОССИИ НЕ СТАНЕТ.

        ...когда есть взаимное доверие, войне не бывать!
        Наши предки на наших территориях веками жили без войн. Мы же этого просто не знаем. Нашу древную историю от нас отняли, заставили забыть, привнесли чуждые нам теории, идеи, поклонения... Да и нас самих то заставили поверить, что мы никчемные, мелкие, без истории народы. Разделили и влавствуют.
        Не находите?
  10. Chicot 1 Звание
    Chicot 1
    +6
    30 ноября 2013 11:10
    Это еще тот вопрос (из тех, что на засыпку!): кого и от кого надо сдерживать - то ли Китай от Штатов, то ли Штаты от Китая... Но это все больше так, из области аналитики и прогнозов...
    А вот то, что ближайшие соседи "великого" Китая остерегаются вторжения Поднебесной, это факт. И список стран не такой уж и маленький... Да, и военная составляющая КНР наращивается методично и планомерно. Есть о чем задуматься Вьетнаму (например). И я уже не говорю о Тайване... Вот где необходимо стеречь и сдерживать...
    Да, и нам бы пора взглянуть трезвым глазом на своего восточного соседа. Реальной пользы нам от него мало. А вот проблем он может создать предостаточно... И давно уже пора перестать делать Поднебесную белой и пушистой только на том основании, что у китайцев имеются трения с американами...
  11. гора Звание
    гора
    +4
    30 ноября 2013 11:27
    Не совсем уверен, но мне кажется, что у России выгодное положение складывается в случае военных действий Китая с соседями и естественной помощью Американцев. Мы не выступим на стороне Китая, а вот с экономической точки зрения можем получить преференции продавая им нефти продукты и продовольствие. Так, как Китай заблокируют, а получить всё необходимое может только от России. В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.
    Это просто мысли в слух.
    1. Rus2012 Звание
      Rus2012
      +3
      30 ноября 2013 16:08
      Цитата: гора
      Так, как Китай заблокируют, а получить всё необходимое может только от России. В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.Это просто мысли в слух.

      ...не надо радоваться, если беда посетила соседей, не так ли?
      Если же мы встанем на сторону англосаксов, то в лучшем случае станем "пушечным мясом" в их интересах. Они никогда на деле защищать нас ни от кого не будут.
      1. гора Звание
        гора
        +3
        30 ноября 2013 16:46
        Мы не встанем на сторону англосаксов, как и на сторону Китая. Радости от своих предположений не испытываю. Если соседи и амы начнут действовать против Китая, а они начнут, всё идёт к этому. Наша лучшая позиция нейтралитет и естественно моральная)))и материальная помощь, Китаю.
  12. гора Звание
    гора
    +1
    30 ноября 2013 11:27
    Не совсем уверен, но мне кажется, что у России выгодное положение складывается в случае военных действий Китая с соседями и естественной помощью Американцев. Мы не выступим на стороне Китая, а вот с экономической точки зрения можем получить преференции продавая им нефти продукты и продовольствие. Так, как Китай заблокируют, а получить всё необходимое может только от России. В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.
    Это просто мысли в слух.
  13. saag Звание
    saag
    +2
    30 ноября 2013 12:12
    Цитата: гора
    В этом случае подъём экономики и производства гарантирован.

    Ну так и сейчас Китаю углеводороды РФ продает и кроме военного что-то не наблюдается подъема производств, особенно в моногородах
  14. karavay1982
    karavay1982
    +1
    30 ноября 2013 14:52
    Да когда ж к нам прилетят пришельцы!
    И по голове всем настучат!
    Это надо ж прикидываем сколько надо ракет, чтобы разбомбить Китай, так же прикидывали и про Сирию, что-то затихли про Иран.
    Может мы всё-таки перейдем к модели развития цивилизации без ВОЙНЫ!
  15. saag Звание
    saag
    0
    30 ноября 2013 17:00
    Цитата: karavay1982
    Может мы всё-таки перейдем к модели развития цивилизации без ВОЙНЫ!

    Посол Иван Майский в свое время предложил выступая в Лиге Наций всем странам разоружиться, что-то никто не последовал этому совету и разразилась война, отсюда вывод - невозможно жить в мире одним без войны, когда вокруг только и делают, что ее приближают
  16. asadov Звание
    asadov
    +1
    30 ноября 2013 17:06
    Кому хорошо будет от конфликта Китая с США? Да не кому. Это будет не просто конфликт а третья мировая с включением всего мира в нее. И России тем более от нее ничего не светит. Конфликт скорей всего начнется с пробы сил на союзниках США, а морская блокада это уже заключительный звонок перед мировой войной. А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.
  17. asadov Звание
    asadov
    0
    30 ноября 2013 17:06
    Кому хорошо будет от конфликта Китая с США? Да не кому. Это будет не просто конфликт а третья мировая с включением всего мира в нее. И России тем более от нее ничего не светит. Конфликт скорей всего начнется с пробы сил на союзниках США, а морская блокада это уже заключительный звонок перед мировой войной. А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.
  18. saag Звание
    saag
    0
    30 ноября 2013 17:20
    Цитата: asadov
    Это будет не просто конфликт а третья мировая

    Сомнительно, побряцать оружием и понтами это сколько угодно, а вот до третьей не дойдет, скорее всего возможен вариант, что атомная подводная лодка Китая не выйдет на связь, и это может произойти в районе с большими глубинами, а вот какие то выгоды от этого может поиметь Россия, во-первых это не она в противостояние втягивается, во-вторых у кого-то поубавится прыти, это тоже плюс
  19. voliador Звание
    voliador
    +2
    30 ноября 2013 18:05
    asadov
    А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.


    Не думаю, что проще. Воевать с пиндocaми да ещё и с нами у kитaёз силёнок не хватит.
  20. voliador Звание
    voliador
    0
    30 ноября 2013 18:05
    asadov
    А насчет российской нефти и тд и тп то Китаю легче будет просто взять а не платить.


    Не думаю, что проще. Воевать с пиндocaми да ещё и с нами у kитaёз силёнок не хватит.
  21. individ Звание
    individ
    +3
    30 ноября 2013 20:14
    Автор не учитывает "москитный" флот Китая.
    Эта мелкота доставит столько проблем флоту США,как мошкара тигру убегающему от её полчищ в своё логово.
    Китай уже сейчас обладает самым большим в мире флотом фрегатов.Их в настоящее время 50 единиц при постоянном улучшении качества их вооружения.
    Традиционно очень развит в Китае «москитный флот». Сегодня он включает 119 ракетных катеров, 83 скоростных катамарана и до 250 сторожевых катеров. Определенной сенсацией последнего года стало массовое строительство в Китае кораблей пр. 056. Еще год назад о них вообще ничего не было известно. Первый корабль данного типа был заложен в мае 2012 года. Сегодня 6 таких корабля находятся в строю, не менее 10 строятся, либо находятся на испытаниях. Общее количество кораблей в серии планируют довести до 50 единиц.
    Подобный темп строительства не имеет аналогов в послевоенной истории ни в одной стране мира.
  22. sawmill Звание
    sawmill
    0
    1 декабря 2013 08:26
    Экономика Китая ориентирована на экспорт продукции в те страны с которыми выше писавшие анал литики предрекают Китайско -американскую войну. Все американские производители производят свои товары на территории Китая, или получают из Китая свои комплектующие от упаковки до микросхем.
    С другой стороны самое большее колличество долларов за рубежами США, угадайте у кого ? Как Вам кажется, где живет самое большое колличество людей работающих на экономику США ? Экономически Китай зависит от США не меньше чем США зависит от Китая.
    Нет оснований думать что в ближайшие десятилетия эта ситуация " глубокого взаимопроникновения" между США и Китаем изменится. Конечно даже самые близкие экономические взаимоотношения не избавит их от споров, но войны, блокады, ядерные удары ???
    Посмотрим на наши взаимоотношения с Китаем
    Как много мы покупаем в Китае, и на сколько этот объем критической для них?
    Что мы им продаем и есть ли у них альтернативные варианты?

    Так кто для Китая стратегический партнер Россия ? Или США ?
  23. voin777
    voin777
    0
    1 декабря 2013 10:40
    Китаю придется потрудиться,чтобы воевать против нескольких стран сразу.Чем скорее будет война,тем выгоднее она будет для США ,а если затянут,то Китай станет единственной мировой сверхдержавой.
  24. -Patriot-
    -Patriot-
    +1
    2 декабря 2013 04:35
    Пока Китай дружит с Россией,он может позволить себе готовиться к большой войне,и начнется она(если,конечно,начнется),чувствуется,именно в АТР.