Генералы не рассчитались с одесскими конструкторами за электронные «уши» для артиллерии


Одесское специальное конструкторское бюро «Молния» обратилось в хозяйственный суд Киева с иском против Министерства обороны. Предприятие требует взыскать с военного ведомства почти 8 млн гривен. Это деньги, которые генералы задолжали конструкторам за модернизацию существующих и разработку новых «электронных ушей» для армии.

Речь идет, в частности, о разведывательном автоматизированном звукометрическом комплексе (РАЗК) «Положение-2», который был принят на вооружение весной этого года.

Отметим, что «Молния» сейчас, как никогда, нуждается в средствах: еще летом исполнительная служба наложила арест на счета бюро (СКБ проиграло суд Пенсионному фонду и должно выплатить ему почти 400 тысяч гривен).


Казенное предприятие «Специальное конструкторское бюро «Молния» было основано в Одессе в 1972 году. Разработки СКБ используются в военной технике, энергетике, системах связи, машиностроении и других областях. За 40 лет своего существования «Молния» разработала и внедрила несколько поколений звукометрических комплексов, которые находятся на вооружении украинской и других армий.

Свой последний РАЗК – «Положение-2» — бюро начало разрабатывать в 1995 году, а завершило в декабре прошлого года. Комплекс, говорит директор СКБ Владимир Мингалев, не имеет аналогов на постсоветском пространстве.

Такие системы на планете производят только шесть государств — США, Великобритания, Франция, ФРГ, Нидерланды и Израиль. Одесское изделие в этой компании вполне конкурентоспособно, утверждают его создатели.

Задача звукометрического комплекса – определять по звуку выстрелов местоположение орудий, минометов и установок залпового огня противника, после чего наводить на них свои пушки и корректировать их огонь.

РАЗК состоит из аппаратной машины на базе многоцелевого транспортера МТ-ЛБу, трех акустических баз, девяти высокочувствительных датчиков-микрофонов и метеостанции. Используемая навигационная аппаратура «заточена» под американский GPS или российский ГЛОНАСС.

Аудиоинформация, поступающая через звукоприемники «Положения», обрабатывается компьютером, который выдает координаты стреляющей артиллерии противника и точек разрывов снарядов и мин, выпущенных дружественными пушками. Все данные передаются по шифрованным каналам связи и отображаются в онлайн-режиме на экране оператора и цифровом планшете артиллерийского командира.

Максимальная дальность, на которой комплекс слышит противника, — 35 километров. Корректировать огонь своих он может на расстоянии до 15 км. Чем ближе источник звука, тем точнее РАЗК определяет его местоположение.
Первоисточник:
http://dumskaya.net/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

30 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 Офлайн
    svp67 27 ноября 2013 10:19
    +3
    Одесское специальное конструкторское бюро «Молния» обратилось в хозяйственный суд Киева с иском против Министерства обороны. Предприятие требует взыскать с военного ведомства почти 8 млн гривен. Это деньги, которые генералы задолжали конструкторам за модернизацию существующих и разработку новых «электронных ушей» для армии.
    Класс, они не только России не спешат платить, но и свои ВС похоже не могут содержать... Докатились.
    1. APES Офлайн
      APES 27 ноября 2013 10:25
      +4
      Цитата: svp67
      но и свои ВС похоже не могут содержать


      а зачем? laughing
      1. AVV Офлайн
        AVV 27 ноября 2013 15:49
        +2
        Всю армию ,на конракт переводят ну,ну!!!
    2. ShturmKGB Офлайн
      ShturmKGB 27 ноября 2013 10:45
      +4
      Ничего, если разработка стоящая, то думаю Россия ей заинтересуется...после того как повернется к ней лицом...
      1. ShadowCat Офлайн
        ShadowCat 27 ноября 2013 11:32
        +1
        ИМХА учитывая желание и скорость поворачивания стоит пойти согласно старому аффоризму - "Если к вам повернулись задом - не растраиваться, а пристраиваться."
      2. ShturmKGB Офлайн
        ShturmKGB 27 ноября 2013 12:14
        0
        в смысле Украина повернется лицом к России...
      3. mirag2 Офлайн
        mirag2 27 ноября 2013 13:41
        +1
        Опасно пользоваться технологиями из Украины,если они,конечно должны быть защищенными-там ЦРУ,наверняка,как у себя дома.
        Коли такой беспорядок во внутренней политике твориться...
        1. escobar
          escobar 27 ноября 2013 15:34
          +5
          Коли такой беспорядок во внутренней политике твориться...
          Ты смотри,порядок у них,воровская власть и порядок...На себя посмотрите,правильные такие,ну прям Швейцария.
          1. Старый очень 27 ноября 2013 16:22
            +5
            Давайте без обид.Две сестрёнки, и обе пока не в уме
            1. одинокий Офлайн
              одинокий 27 ноября 2013 21:57
              +2
              Привет Валентин! Вы правы,но мало кто это понимает.
    3. Хунхуз
      Хунхуз 27 ноября 2013 14:35
      0
      hi Одесситы всех стран ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ........))))))) или апять дика ашибаюся ???
    4. Старый очень 27 ноября 2013 16:18
      +2
      Даже не знаю,что Вам ответить_ это ж не генералы задерживают. Окологенеральские
    5. сибирский немец 27 ноября 2013 21:30
      0
      а я бы будь у меня деньги - им помог а производство перетащил бы к нам - интересный девайс
  2. Migari Офлайн
    Migari 27 ноября 2013 10:33
    +3

    Отметим, что «Молния» сейчас, как никогда, нуждается в средствах
    Как и вся Украина.
  3. иваныч47 Офлайн
    иваныч47 27 ноября 2013 11:08
    +5
    Героические люди эти одесситы. В такой кошмарной обстановке создают такие первоклассные комплексы. И еще кому-то должны за это... полный маразм!
  4. ShadowCat Офлайн
    ShadowCat 27 ноября 2013 11:35
    +3
    Уж явно кто-то хочет закрытия предприятия. Вы верите в чушь что надо любить конкурента, а не стараться стать монополистом?
  5. makarov
    makarov 27 ноября 2013 12:06
    +6
    Покоментирую словами Азарова: - Покращення вже наступило, але багато хто його не бачить...
    1. паниковский Офлайн
      паниковский 27 ноября 2013 16:38
      +2
      Цитата: makarov
      Покоментирую словами Азарова: - Покращення вже наступило, але багато хто його не бачить...

      макаров, вам плюс, жаль, что шутку может оценить только житель украины.
      1. Sergius Офлайн
        Sergius 27 ноября 2013 17:17
        +2
        "Улучшение уже наступило, но многие его не видят" - перевод для жителей России
        1. ЗУ-23 Офлайн
          ЗУ-23 28 ноября 2013 07:45
          0
          Тоже знал, но если люди такое пишут, то можно бы и перевести сразу для других.
  6. Druid
    Druid 27 ноября 2013 12:18
    +7
    Кризис на Украине как видим не остановил разработчиков, в этом плане ситуация напоминает такую же в России 90-х.
    Станция действительно имеет немного аналогов в мире, в отличии от российского "Зоопарк"а и его западных аналогов, несмотря на большую дальность и точность последних, эта станция пассивна, что затрудняет ее обнаружение, плюс недорога, так что будет пользоваться спросом на рынке вооружений и думаю ситуация у этого украинского предприятия выправится.
    1. Старый очень 27 ноября 2013 16:20
      +1
      Тем более,что сами генералы не оплачивают работы.Кто рулит финансами?
      1. makarov
        makarov 27 ноября 2013 19:05
        +3
        "Тем более,что сами генералы не оплачивают работы.Кто рулит финансами?"

        Известно кто(!)- Сукин, Сын и К*
  7. Сосед Офлайн
    Сосед 27 ноября 2013 12:40
    +2
    Рассчитывали, видимо, что ЕС как война, всё спишет.
  8. sapran
    sapran 27 ноября 2013 12:57
    +4
    Как обычно в статье мало конкретики и стрелы не по адресатам.
    Если проводилась разработка или модернизация то у людей должен быть Акт приема НИРа или АКТ выполненных работ. (если такое есть не вижу причин к беспокойству), а вот если возникли спорные моменты по качеству или результатам НИРа то тогда в этом может быть и причина не оплаты по счетам.
    Вдобавок тут правят не генералы а МО, а у нас там в основной массе гражданские (там с Макеевки или Донецка, Луганска)в общем ставленники одного кланчика так что вопросы к тому кого они выбирали.
    Платить не платить по счетам МО решает Марко и начальник Департамента закупок принимает, но не начальник ГШ или войск связи).
    Очень много предпринимателей пытаются втюхать или протянуть под гособеспечение что не прошло испытаний либо заявленные характеристики невыполнимы а потом надув губки кричат "караул!!! нас не любят"
    1. boris.sibir
      boris.sibir 27 ноября 2013 15:26
      0
      как у Табуретникова. Стая вшей лобковых.
    2. Akim
      Akim 27 ноября 2013 17:37
      +1
      Цитата: sapran
      Как обычно в статье мало конкретики и стрелы не по адресатам.

      Ну наконец-то пои толковые комментарии, а не политическая ХЕ... выше.
  9. стайер Офлайн
    стайер 27 ноября 2013 13:30
    +1
    Судебные передряги всегда дело не приятное. Но я хочу спросить по технической части тех кто возможно в курсе. Нужен ли такой комплекс? Слышать на 35 километров в условиях войны возможно это и круто. Только какова реальная точность? Просто звуковые волны, особенно в гористой местности или на ланшафте с разнородным покрытием очень сильно отражаются и искажаются. Наверняка есть и куча других условий распространения звуковых волн. Может гораздо точнее использовать электронные системы слежения или беспилотники наконец? В общем вопросов много.
  10. SovMan
    SovMan 27 ноября 2013 14:25
    +6
    В Одессе находилось много заводов, СКБ, НИИ связанных с военной и не только электроникой и другой около-военной тематикой. Мне довелось побывать сейчас на развалинах некоторых из них, тех которые не заняли бизнес центры. Картина напоминает кадры из Припяти - развалившиеся заброшенные помещения, которые не захватили только потому что слишком много желающих и территория десятилетия находится под арестом. Больнее всего видеть на стенах старые стенгазеты с фотографиями работающих цехов полных жизни, при виде сегодняшнего состояния сжимается сердце и на глаза наворачиваются слезы - это-ж как надо было все прос...ть.
  11. ParapaPanda Офлайн
    ParapaPanda 27 ноября 2013 14:47
    +3
    Мне больно читать такие новости об Украине, но еще больней читать о их "независимых успехах". Перестали б выделываться, и вошли в состав союзного государства.
  12. Cristall Офлайн
    Cristall 27 ноября 2013 14:49
    +1
    к сожалению вы правы--картина обвалившихся цехов там де еще нет бизнес центов--удручающая.
    Порой только на ВО узнаешь о одесских разработках, а я одессит внутри города об этом ничерта не знаю
    В Одессе располагалось многое--тут же готовили кадры(много институтов, университетов и пр.) город большой. Общую картину как сейчас дела--даже негде найти. Недавно старался узнать сколько процентов ВВП дает город в казну...кроме цифры в 5 млн ничего не нашел...
  13. Kulneff2009 Офлайн
    Kulneff2009 27 ноября 2013 14:49
    +2
    Кто не хочет кормить свою армию-будет кормить чужую!
    1. IGS Офлайн
      IGS 27 ноября 2013 22:48
      0
      Давайте армии закупим шашки, а не современные средства вооружения. Объясните мне тактику применения этого "сарая" в условиях современного боя? В условиях городского боя бесполезен из-за акустических особенностей самого города, и из-за применения сейсмодатчиков для определения координат поверхностных колебаний при большом наличии подземных коммуникаций. В условиях гор так же,а еще и из-за резких перепадов высот и неравномерности атмосферы (давление, температура, влажность и т.д.) именно для этого на нем установлена метеостанция, но вычисления проводится для того места где расположена сама станция, а не на всей траектории распространения звуковой волны. Факт развертывания для начала работы, а не "на ходу", низкая точность. Определение позиции только по факту произведения выстрела, а не получения данных для его предотвращения, небольшой беспилотник с этим справится лучше и точнее, а главное дешевле. Она очень была необходима в первой мировой, где преобладали позиционные артиллерийские дуэли.
      1. А Нас Рать Офлайн
        А Нас Рать 28 ноября 2013 00:10
        0
        Цитата: IGS
        Давайте армии закупим шашки, а не современные средства вооружения. Объясните мне тактику применения этого "сарая" в условиях современного боя? В условиях городского боя бесполезен из-за акустических особенностей самого города...


        Вот этот девайс (не помню точного названия) засекает напраление стельбы по звуку, снайперскую, минометную, и тд. в том числе и в городе, комп девайса умеет отличать источник звука от эхо и отсекать фоновые помехи, может крепиться на все что ездит - солдаты очень хвалят.

        1. IGS Офлайн
          IGS 28 ноября 2013 07:12
          0
          Я про этот девайс выше писал, штука нужная, дает возможность оперативно определить направление с которого произведен выстрел и примерную дальность, спасет много жизней при боестолкновении в городе, где подчас невозможно определить сразу даже направление расположения огневой точки противника. Плюс ко всему автоматический режим, простота: комп с ПО и высокочувствительне микрофоны, ПО легко обновляется, слушается не только звук выстрела, но и сама пролетающая пуля, при хорошей базе данных может даже определить тип оружия из которого произведен выстрел, и.... отсутствие экипажа smile Скажем задача у этого девайса очень нужная, показать направление куда ныкатся, а не суетится и ошарашенно крутить головой с вопросом:" Б.я, откуда?" Нет ну конечно можно тот "сарайчик" закрепить на каком нить "броневичке", и определять на 30 км выстрел гаубицы.
  14. Cristall Офлайн
    Cristall 27 ноября 2013 14:49
    0
    к сожалению вы правы--картина обвалившихся цехов там де еще нет бизнес центов--удручающая.
    Порой только на ВО узнаешь о одесских разработках, а я одессит внутри города об этом ничерта не знаю
    В Одессе располагалось многое--тут же готовили кадры(много институтов, университетов и пр.) город большой. Общую картину как сейчас дела--даже негде найти. Недавно старался узнать сколько процентов ВВП дает город в казну...кроме цифры в 5 млн ничего не нашел...
    1. 222222 Офлайн
      222222 27 ноября 2013 15:31
      +1
      Cristall UA Сегодня, 14:49 Новый..картина обвалившихся цехов
      ... А по дороге от Одессы на Чабанку -Хоромы и Дворцы..
      1. Akim
        Akim 27 ноября 2013 17:40
        +1
        Цитата: 222222
        .. А по дороге от Одессы на Чабанку -Хоромы и Дворцы..

        По всему побережью так.
      2. O_RUS Офлайн
        O_RUS 27 ноября 2013 18:03
        +3
        Цитата: 222222
        ... А по дороге от Одессы на Чабанку -Хоромы и Дворцы..


        так там слуги народа отдыхают
  15. IGS Офлайн
    IGS 27 ноября 2013 15:10
    +2
    Габариты, стоимость, время развертывания для точного определения (сам факт развертывания), фактическая невозможность применения в условиях города, делает эффективным применение данной системы при позиционной войне, и стрельбы по площадям. Беспилотник дешевле, а точность целеуказания выше. В Америке акустические системы устанавливаются на технику, они мгновенно , в автоматическом режиме, определяют направление и дальность до огневой точки, с которой ведется огонь, в первую очередь из стрелкового оружия, используется в основном в условиях городского боя, да и объм аппаратуры чуть больше коробки из-под ботинок. Возможно и есть необходимость в таких системах, но при современном развитии техники, есть способы проще, надежнее и точнее, а главное дешевле.Возможно, я ошибаюсь. Тогда объясните в чем, вроде время позиционных артдуэлей закончилось.
    1. Lесник
      Lесник 27 ноября 2013 23:21
      0
      Полностью согласен абсолютно устаревший девайс
  16. Игорь_kh Офлайн
    Игорь_kh 27 ноября 2013 16:41
    0
    А чо, если в РФ сейчас возрождение АПК, государственник(и) у власти, то нехай и выкупят это КБ на корню soldier
  17. Игорь_kh Офлайн
    Игорь_kh 27 ноября 2013 16:43
    0
    А чо, если в РФ сейчас возрождение АПК, государственник(и) у власти, то нехай и выкупят это КБ на корню soldier
    1. Akim
      Akim 27 ноября 2013 17:43
      0
      Цитата: Игорь_kh
      , то нехай и выкупят это КБ на корню

      Приблизительную схему пожалуйста?
      1. Lесник
        Lесник 28 ноября 2013 01:11
        0
        Как и большинство предприятий на Украине
  18. avg Офлайн
    avg 27 ноября 2013 17:32
    +1
    Да, не перевелись подвижники в Украине.
    Статья живо напомнила мне, как в лихие 90-е мой товарищ, преподаватель академии, готовился к проведению занятий по ночам, охраняя склад, с новомодными тогда, компьютерами. А другой, - офицер ГШ, сторожил на мясокомбинате коровьи туши, чтобы работники из них языки не вырезали.
    Так может и им пока в порту подработать? good
  19. Cristall Офлайн
    Cristall 27 ноября 2013 20:01
    +1
    исторически Одесса--город подвижных людей, торговали всегда во все времена.
    Но мне лично не нравиться-купи продай. эти ребята из Молнии дело делают, а не на рынке овощей.
  20. Druid
    Druid 27 ноября 2013 22:25
    -1
    Цитата: IGS
    Тогда объясните в чем, вроде время позиционных артдуэлей закончилось.
    Нет, все как и прежде, для большинства конфликтов на планете, артиллерия по прежнему играет важнейшую роль.
    Цитата: IGS
    объм аппаратуры чуть больше коробки из-под ботинок.
    Да и тут невелик, украинцы выбирали шасси по принципу "что имею тому и рад", тем более МТ-ЛБу есть в подразделениях и выделить именно эту машину практически будет невозможно.
    Цитата: IGS
    Беспилотник дешевле, а точность целеуказания выше.
    Заблуждение, во-первых беспилотники недешевле, во-вторых Вы забыли про это:

    в-третьих беспилотники невсемогущи, впрочем как и спутники, и их возможности не позволяют обнаружить многие цели, тем более в нужное время, например как минимум зависят от погодных условий.
    И т.д. и т.п.
    1. Lесник
      Lесник 28 ноября 2013 01:13
      +1
      Вы уважаемый представляете себе боевой порядок этого комплекса? Если да то на какие еще вопросы Вы не имеете ответы?
      1. IGS Офлайн
        IGS 28 ноября 2013 08:14
        +1
        У таких приборов, не стоит проблема выбора шасси, шасси у него НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, как и экипажа, его обслуживающего. Подобные приборы устанавливаютя как радиоприемник. Было бы интересно понаблюдать за Вашей реакцией, если бы я попытался вам продать , например , DVD-плеер размером с вашу квартиру, и к нему еще пятерых, которые будут жить у Вас, включать плеер, и вставлять диски, и эти пятеро, чтобы вы могли насладится любимой мелодией, будут еще час чего там мерить, расставлять, включать, прежде чем Вы услышите саму мелодию.ТТХ этой вундервафли с шариком (кажется в комплект метеостанции входит метеозонд) хуже на порядок "Зоопарка" где используется РЛС для тех же целей. И для позиционных боев стенка на стенку больше подойдет. Наличие внешнего радиоизлучения при том раскладе боевых действий, которые как вы считаете, остаются основными, большого демаскирующего действия иметь не будет.
        и их возможности не позволяют обнаружить многие цели, тем более в нужное время, например как минимум зависят от погодных условий.
        А эта штука зависит постоянно и критична к малейшим изменениям погодных условий, даже на 1C , поэтому на ней и стоит метеостанция.Если беспилотник и будет дороже этого чудо оружия, то он еще и сам уничтожит цель. А простой беспилотник на такие же расстояния, будет по цене метеозонда в этой машине. Скажите просто бабки были нужны, вот и попытались втюхать что было под рукой. Извиняюсь ответил немного не в той ветке smile
  21. Васёк Офлайн
    Васёк 28 ноября 2013 05:58
    +1
    Порадовало (очень) название - ПОЛОЖЕНИЕ-2 (типа "Position Number One") - даже Брянская "Красуха" до Одесских остряков не дотягивает (InMyHumbleOpinion) laughing
  22. VADEL
    VADEL 28 ноября 2013 07:02
    0
    Теперь будут знать, что круче Привоза кидалово в МО. wink
  23. ЗУ-23 Офлайн
    ЗУ-23 28 ноября 2013 07:48
    0
    Позняк метаться, денюжка уже как минимум в Европе
  24. Druid
    Druid 30 ноября 2013 19:01
    0
    Цитата: IGS
    шасси у него НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, как и экипажа, его обслуживающего. Подобные приборы устанавливаютя как радиоприемник. Было бы интересно понаблюдать за Вашей реакцией, если бы я попытался вам продать , например , DVD-плеер размером с вашу квартиру, и к нему еще пятерых, которые будут жить у Вас, включать плеер, и вставлять диски, и эти пятеро, чтобы вы могли насладится любимой мелодией, будут еще час чего там мерить, расставлять, включать, прежде чем Вы услышите саму мелодию.ТТХ этой вундервафли с шариком (кажется в комплект метеостанции входит метеозонд) хуже на порядок "Зоопарка" где используется РЛС для тех же целей.
    У Вас просто нет представления о предмете темы. Нельзя сказать, что обсуждаемый комплекс хуже "Зоопарк"-а, ну если только ненавидеть все украинскоеи повторюсь просто не владеть предметом.
    "Зоопарк-1" в советское время создавался двумя конторами, одна из которых на Украине и выпускает в настоящее время комплекс "Зоопарк-2"(iskra.zp.ua).

    Тоесть - у украинцев есть аналог российской версии "Зоопарк"а. "Положение-2" это иное решение обнаружения позиций артиллерии противника, повторюсь пассивное(т.е. скрытное), помехоустойчивое, и менее дорогостоящее, чем комплексы типа "Зоопарк", БПЛА, ну и прочий винегрет в головах дилетантов.
    Чтобы хоть понимать вообще о чем идет речь посмотрите на сайте Молнии видео о модернизации АЗК-7 http://molnia.odessa.ua/
  25. Druid
    Druid 30 ноября 2013 19:01
    0
    Цитата: IGS
    шасси у него НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, как и экипажа, его обслуживающего. Подобные приборы устанавливаютя как радиоприемник. Было бы интересно понаблюдать за Вашей реакцией, если бы я попытался вам продать , например , DVD-плеер размером с вашу квартиру, и к нему еще пятерых, которые будут жить у Вас, включать плеер, и вставлять диски, и эти пятеро, чтобы вы могли насладится любимой мелодией, будут еще час чего там мерить, расставлять, включать, прежде чем Вы услышите саму мелодию.ТТХ этой вундервафли с шариком (кажется в комплект метеостанции входит метеозонд) хуже на порядок "Зоопарка" где используется РЛС для тех же целей.
    У Вас просто нет представления о предмете темы. Нельзя сказать, что обсуждаемый комплекс хуже "Зоопарк"-а, ну если только ненавидеть все украинскоеи повторюсь просто не владеть предметом.
    "Зоопарк-1" в советское время создавался двумя конторами, одна из которых на Украине и выпускает в настоящее время комплекс "Зоопарк-2".

    Тоесть - у украинцев есть аналог российской версии "Зоопарк"а. "Положение-2" это иное решение обнаружения позиций артиллерии противника, повторюсь пассивное(т.е. скрытное), помехоустойчивое, и менее дорогостоящее, чем комплексы типа "Зоопарк", БПЛА, ну и прочий винегрет в головах дилетантов.
    Чтобы хоть понимать вообще о чем идет речь посмотрите на сайте Молнии видео о модернизации АЗК-7 http://molnia.odessa.ua/