Как россияне спасали Шеварднадзе

От редакции «Отваги»: это рассказ непосредственного участника боевых действий в Абхазии и в Западной Грузии, когда ее президентом был Э.Шеварднадзе. В то время еще не остыли очаги межнациональных конфликтов, раздирающих бывшие советские республики. Небольшой экскурс в недавнюю историю может показать для современного обывателя с неожиданной стороны события в Закавказье, предшествовавшие современным отношениям России и ее южного соседа.


В начале января 2000 года Тбилиси обратился к Москве с просьбой незамедлительно начать переговоры по достигнутой в ноябре договоренности о выводе российских военных баз из Вазиани и Гудауты. Это конечно же поставило крест на контактах с Россией в военной сфере, причем как двусторонних, так и в рамках СНГ. Эдуард Шеварднадзе никогда не скрывал, что с членством Грузии в Содружестве он связывает надежды на «восстановление справедливости в Абхазии».

«Я – за более масштабную экономическую интеграцию со всеми государствами, в том числе и с не входящими в СНГ. К сожалению, интеграции с Европой у нас не получилось, а жизнь в экономической изоляции означала бы полную катастрофу», – сокрушенно говорил президент Грузии еще за 7 лет до этого. 19 сентября 1993 года, находясь в Сухуми в безвыходном положении, Шеварднадзе обратился за помощью к международному сообществу: «Быть может, кто-нибудь скажет, что это крик отчаяния. Если это и крик, то души, моей и моего народа, и я хочу, чтобы он был услышан». Президент Грузии был услышан, как ни странно, его жизнь спасли… российские морские пехотинцы!


Подробности, скрывающиеся руководством Грузии до сих пор, рассказывает командующий береговыми войсками и морской пехотой Черномоского флота в 1987-1995 гг. генерал-майор Владимир Романенко.

Как россияне спасали Шеварднадзе

Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии


Страна, борясь за свою независимость, должна думать о том, как себя защитить. К моменту распада СССР ЧФ имел на территории Грузии достаточно серьезную военно-морскую базу в Поти и пункты базирования. Основной ее задачей было стратегическое обеспечение вооруженных сил СССР на южном направлении. Когда после 1991 года Грузия стала самостоятельным государством, нужно было решить судьбу Потийской базы. Сразу после подписания Беловежских соглашений руководство ЧФ провело в Тбилиси переговоры с тогдашним президентом Звиадом Гамсахурдиа на предмет сохранения базы для охраны границы Грузии. Гамсахурдиа решил, что ЧФ должен покинуть базу. Из состава ЧФ был выделен целый батальон для обеспечения эвакуации основных сил и средств, техники и вооружения. Однако мы оставили там много материальных средств и техники. Когда в декабре 1992 года наши последние корабли покидали Поти, на пирсе стояли лозунги: «Оккупанты – вон из Грузии!»

Когда в марте 1993 года Эдуард Шеварднадзе вернулся в Грузию, сторонники Гамсахурдиа – «звиадисты» – уже были оттеснены в западную часть республики, одновременно велись активные боевые действия в Абхазии. Кстати, оттуда на десантных кораблях Черноморский флот вывез около 11 тысяч беженцев. На каждом корабле была рота морской пехоты, которая обеспечивала охрану и порядок при посадке.

В сентябре 1993 года Шеварднадзе отправился в Абхазию, решив на месте ознакомиться с ситуацией. Однако в результате активных действий абхазских вооруженных сил президент Грузии оказался блокирован на Сухумском аэродроме. Положение было критическим – аэродром был окружен со всех сторон «шилками», охрана Шеварднадзе из последних сил отбивалась от абхазских вооруженных формирований.

За развитием ситуации внимательно следили в Москве – тогда это были президент Б.Ельцин, и министр обороны П.Грачев. Задача обеспечить вывоз Шеварднадзе из Абхазии была поставлена непосредственно Грачевым. Из Севастополя в срочном порядке вышел высокоскоростной десантный корабль на воздушной подушке «Зубр» под командованием капитана 1 ранга Максимова. На корабле находилась рота морской пехоты, которую возглавлял полковник Корнеев. Руководил операцией непосредственно с командного пункта командующий флотом Эдуард Балтин, я находился рядом с ним.

В Сухуми в это время находилась рота ВДВ, но у нее к тому времени кончались боеприпасы и продовольствие, и она не могла оказать влияния на ситуацию. Планировалось, что воздушно-десантная рота выведет Шеварднадзе на берег и посадит на корабль. Естественно, все абхазские зенитные средства стояли вокруг аэродрома в ожидании взлета президентского самолета Як-40 с Шеварднадзе на борту.

Надо сказать, что громкий шум газотурбинных двигателей десантного корабля напоминает шум реактивного самолета. «Зубр» подошел ночью к берегу, и абхазские солдаты решили, что их атакует мощное российское авиационное соединение. Все средства ПВО были выведены на берег.

С корабля было видно сплошную линию огня, и к берегу подойти было невозможно. Корабль на воздушной подушке сделан из легких сплавов и легко может получить пробоину, ведь стреляли прямой наводкой. Пришлось яростно маневрировать – «Зубр» несколько раз уходил обратно в море. Корабль все время менял направление ожидаемой высадки, кроме того, ночью его видно не было, слышно только мощный рев. Корабль всеми своими средствами вел огонь на поражение по берегу. Абхазские формирования, не понимая, с кем ведут бой, то пытались отражать удары авиации, то препятствовали высадке морского десанта. Воспользовавшись, отвлечением сил и средств абхазской ПВО, пилоты Шеварднадзе подняли Як-40 и на очень малой высоте над рекой вышли в море, а затем развернулись, ушли в сторону Поти и сели под Кутаиси…

Абхазские военные тогда очень недоумевали, как один единственный корабль создал такую панику. Хотя ровно через год после этих событий мы с Балтиным побывали в гостях у президента непризнанной республики Ардзинбы в Сухуми. Он достаточно тепло нас принимал, был очень серьезный разговор о событиях годичной давности.

Так что своей жизнью Шеварднадзе обязан Черноморскому флоту России – абхазы церемониться бы с ним не стали. И это касается не только того, что произошло в Сухуми в 1993 году.

Через месяц после описываемых событий обострилась ситуация в Западной Грузии, – вооруженные формирования парализовали жизнь этого региона, да и всей республики, ведь выход к морю реально обеспечивают лишь Батуми и Поти, через которые идут топливо, продовольствие и другие ресурсы. Учитывая особое положение Аджарии, основным портом, обеспечивающим жизнедеятельность Грузии, является Поти. В этих условиях Шеварднадзе пришлось обратиться к российскому правительству, чтобы спасти свое положение и свой режим. После возвращения Шеварднадзе в Тбилиси он продолжал контакты с высшим руководством РФ, и по согласованию с МИДом и руководством Вооруженных сил осенью 1993 года к нам на ЧФ даже прилетал представитель грузинского президента.

Как россияне спасали Шеварднадзе

Мы с ним обговаривали, на каких условиях морская пехота будет действовать на территории Грузии. Был спланирован выход отряда боевых кораблей ЧФ с боевой десантной группой на борту для поддержки авиации. Основу десантной группы составила бригада морской пехоты ЧФ. На борту было около 1600 человек.

4 ноября 1993 года десант высадился в Поти. В тот же день начались закрытые переговоры Шеварднадзе и Балтина, которые прорабатывали юридические основы пребывания морских десантников на территории Грузии. Подписать соглашение было необходимо, чтобы основания для применения оружия были зафиксированы юридически. Мы разработали план предполагаемых действий, который Шеварднадзе и подписал.

Тогда президент Грузии в интервью севастопольскому телевидению говорил, что поддержка ЧФ «имеет большое значение – и моральное, и политическое», однако отрицал факт участия пехотинцев в боевых действиях. Между тем в первые 2-3 дня нашего пребывания в Западной Грузии более 500 боевиков покинули Поти и ушли в горы, некоторых мы передали грузинской милиции, хотя вся государственная власть была там практически парализована. Кстати, в Западной Грузии мы сталкивались и с чеченцами, которые воевали на стороне звиадистов. В качестве условных сигналов чеченцы используют имитацию голосов животных. Когда в районе Поти завыл волк, мы поняли, «откуда ноги растут». Наши разведчики их засекали, но на прямое боестолкновение чеченцы не шли.

Мы проводили и так называемые «зачистки». 5 ноября в городе была создана комендатура, которая занялась пропускным режимом, патрулированием улиц, был введен комендантский час. Сразу стали приходить российские корабли с продовольствием.

Хотя мы прибыли в Западную Грузию по решению президентов трех стран – Ельцина, Кравчука, Шеварднадзе (ведь ЧФ был тогда под двойным российско-украинским подчинением), через некоторое время ВС Украины принял постановление: всех украинцев из зоны чрезвычайного положения вернуть в Севастополь. Я обратился к каждому персонально с просьбой принять самостоятельное решение на этот счет. В Поти находились 86 человек, принявших украинскую присягу, никто из морских пехотинцев не согласился уехать, хотя служили не по контракту. В Севастополь отбыли только 24 служащих морской инженерной службы.

После того как мы обеспечили работу государственных органов, силовых структур по всей прибрежной зоне, в нашей помощи перестали нуждаться. Активно заработали российские морские пограничники, которые обеспечивали безопасность территориальных вод Грузии. Мы ведь пришли с очень серьезным отрядом боевых кораблей, вся контрабанда была исключена. Я думаю, тогда для режима Шеварднадзе мы были спасением.

Если называть вещи своими именами, на российских штыках он пришел к власти и удержался у этой власти. Мне тяжело на это смотреть через призму данных грузинским президентом обещаний, ведь речь шла о восстановлении военно-морской базы ЧФ в Поти. Даже когда на территории Грузии создавались российские военные базы, Поти не вошел в их число. Я считаю, после того, что Россия сделала для становления Грузии как независимого государства, нынешнее отношение ее властей к нам недопустимо.
Автор: «Независимая газета» за 25.01.2000 г.
Первоисточник: http://otvaga2004.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 42
  1. samoletil18 30 ноября 2013 09:07
    Прошло почти 14 лет, с момента появления статьи, а мораль басни Крылова о животном под дубом, и сегодня актуальна.
  2. samoletil18 30 ноября 2013 09:07
    Прошло почти 14 лет, с момента появления статьи, а мораль басни Крылова о животном под дубом, и сегодня актуальна.
  3. Денис 30 ноября 2013 09:17
    Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии
    Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
    Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
    Только на пару с головой с заплаткою распродавал
    Зря ребята горючку тратили ...
    1. 225chay 30 ноября 2013 11:24
      Цитата: Денис
      Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
      Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
      Только на пару с головой с заплаткою распродавал

      Стоило спасать этого негодяя "Белого Лиса"...
      Напару с горбатым помогали разваливать страну!
      Кстати подписал документ о передачи морской территории в несколько тысяч квадратных километров берингова пролива шэльфа где находятся огромные рыбные запасы и если не ошибаюсь залежы нефти...
      225chay
    2. Setrac 30 ноября 2013 15:54
      Цитата: Денис
      Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?

      Носитель государственной тайны.
      1. ДимычДВ 30 ноября 2013 18:07
        Скорее всего что-то в этом именно духе.
        ДимычДВ
    3. ДимычДВ 30 ноября 2013 18:06
      И на Тихом Океане при СССР, в последние годы, американцам отдал много морских территорий. Прежде наши ходили в Алеуто-Орегонские рыболовные экспедиции - теперь там американская зона влияния.
      ДимычДВ
    4. Старый очень 30 ноября 2013 22:25
      Мы помним, как Эдик(при горбатом он был министром ин.дел)отдал за здорово живешь большой кусок морского пространства России штатам. Договор не ратифицирован до сих пор, но этими водами Россия не может пользоваться, но хозяйничают янки. СПАСИБО, эдичка.
    5. yurii p 30 ноября 2013 23:03
      ВИДИМО ТОЛЬКО ЗАТЕМ ЧТО БЫ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ И ИХ НЕ БРОСИЛИ," МЫ ОДНОЙ КРОВИ"КАК ПО КИПЛИНГУ.
      yurii p
    6. Patton5 30 ноября 2013 23:11
      шеварднадзе с ебном соучастники одного преступления! Вот и думайте зачем....
  4. datur 30 ноября 2013 10:44
    [quote=Денис][quote]Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии[/quote]Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
    Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
    Только на пару с головой с заплаткою распродавал
    Зря ребята горючку тратили ... да ты прав на все 100 -зря они спасли этого урода!!!!!
  5. datur 30 ноября 2013 10:44
    [quote=Денис][quote]Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии[/quote]Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
    Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
    Только на пару с головой с заплаткою распродавал
    Зря ребята горючку тратили ... да ты прав на все 100 -зря они спасли этого урода!!!!!
    1. smersh70 30 ноября 2013 21:59
      Цитата: datur
      а ты прав на все 100 -зря они спасли этого урода!!!!!

      вот посмотрите.неплохой фильм....ответ с 40 минуты.перед лицом большей угрозы выбрали меньшую.....
      smersh70
  6. kaktus 30 ноября 2013 11:11
    так и приходишь к цинизму: не делай добра, не получишь зла в ответ am
    kaktus
  7. smersh70 30 ноября 2013 13:54
    эти сказки..а не статья..откуда у абхазов были Шилки...кто им давал тяжелую технику....ведь они же удрали при первом наступлении в начале конфликта......у них не было даже денег чтобы купить оружие...была только охрана и ОМОН Ардзимбы....одной рукой поддерживали абхазов..чтобы не допустить ухода Грузии налево или направо..а когда абхазы взяли в окружение Шеварднадзе...протянули руку..что вот видищь ..мы не причем...вот и помогаем.....дали бы просто команду абхазам..прекратить огонь..и улетел бы Шеви вовсояси...ан нет.устроили спектакль.... winked ..
    smersh70
    1. Гамдлислям 30 ноября 2013 14:58
      Уважаемый коллега Вургун (smersh70), вынужден с Вами согласиться, что "шилки" - это перебор. "Шилка" прекрасно видит ночью не только "Зубр" на море, но мелкую посудину. Никаких проблем со стрельбой на поражение. В то же время абхазы немало техники захватили у грузин, армия которых представляла сброд всевозможных "батек" и "комбатов", больше похожих на криминальних авторитетов со своими бандами. Пограбить они были мастера, а вот вояки никудышные. У абхазов были ЗУ-23 (23-мм спаренная зенитная установка) и ПЗРК. Бронетехнику у грузин экспроприировали.
      В то время абхазкие вооружённые отряды были скорее партизанскими формированиями, чем слаженными армейскими подразделениями. Поэтому сомнительно, что эти формирования подчинились бы требованию России (выпустить Шеварнадзе), даже если бы договорённость была с их руководством. Здесь надо учитывать вековой антогонизм, который был между грузинами и абхазами. Даже в брежневские времена абхазы не скрывали свою неприязнь к грузинам.
      А вот, как отвлекающий абхазов манёвр, "Зубр" задачу выполнил. Абхазы прекрасно понимали, что за корабль и кто там был. Ну, приукрасил автор немного охотничьими байками реальные факты. fellow
      1. smersh70 30 ноября 2013 16:02
        Цитата: Гамдлислям
        Поэтому сомнительно, что эти формирования подчинились бы требованию России

        smersh70
        1. ДимычДВ 30 ноября 2013 18:11
          В 1994 году летом я был в походе в Приэльбрусье, и в Кабардино-Балкарской прессе читал воспоминания участников кавказско-исламских боевых добровольческих соединений, помогавших абхазам. Так вот костяком в них были чеченцы и их командиры - те самые, что через год-два устроили России головняк у себя дома.
          ДимычДВ
    2. smile 30 ноября 2013 15:07
      smersh70
      Не очень бы они нас и послушались.
      Конфедерация горских народов, направившая туда прорву добровольцев, в том числе и чеченов - нас бы точно не послушалась, ввиду того, что нам она не подчинялась и была настроена антироссийски.
      А шилки - не знаю, были ли они у них, но знаю точно, что практически вся техника, вплоть до танков и градов - была отобрана ими у героических грузин, вторгшихся к ним в гости. Если у грузин были Шилки, значит они должны были появиться и у абхазов...:))) А пары установок ЗУ 23-2 достаточно, чтобы блокировать аэродром - их-то они у грузин наотбирали целую кучу.
      Я понимаю, вам очень хочется обвинить Россию, но увы, для этого вам придется только устраивать спектакли и врать...что собственно, вы и делаете, рассусоливая о том, что мы всех контролировали и ссорили.
      1. smersh70 30 ноября 2013 15:53
        Цитата: smile
        была отобрана ими у героических грузин, вторгшихся к ним в гости.

        это те же байки..что и армяне говорят..будто бы в начале войны захватили Шушу имея одни велосипеды и берданки..(реально 366 полк брал)..а если реально без помоши ФСК(тогдашняя ФСБ)ни один бы боевик не тронулся бы с Северного кавказа..кто тренировал и готовил Басаева...кто его засылал....как только недавно полетели с Петербурга боевики.так на обратном пути их всех с самолета ФСБ.замело..а тогда боевикам с Северного Кавказа ФСК протворстовало..это похоже также на авантюрю с Лазбаевым или как его..перед вторжением в Чечню..дали несколько танков,механиков собрали в воинских частей российских и двинули на дудаева..а когда он их разбил...сказали что эта техника была отбита у чеченцев.....помните ,да эту историю....
        а насчет Шилок...с аэродрома Гудаути поставили сразу САУ-122..хотя у грузин их не было...да и ввоздухе появились грачи абхазские....может их тоже у грузин захватили....
        smersh70
        1. smile 30 ноября 2013 17:23
          smersh70
          Так, давайте армян не трогать.
          Говорить, что наши спецслужбы контролировали все и вся - просто смешно, особенно по отношении к Конфедерации горских народов. Ага, ни один боевик...азербайджанских боевиков тоже мы создавали, готовили и контролировали, да? Это же касается, кстати, и армянских боевиков.
          В стране был беспрецедентный бардак-как и у вас.
          Об обучении Басаева достоверной информации не имею - лишь именно байки некоторых суверенных националистов и слухи, распускаемые нашими либерастами - только не ФСБ -а якобы ГРУ- если есть ДОСТОВЕРНАЯ информация из НАШИХ источников - пожалуйста представьте - буду рад.

          Товарища,которого вы упомянули звали Руслан Лабазанов. Лично мне он, как личность -не нравился. Да , такая операция проводилась- это давно не секрет. Танковые экипажи были укомплектованы кантемировцами. Но вы считаете, что мы зря попытались остановить геноцид русских в своей стране, опираясь на лояльных чеченов? Странно....

          Часть ваших утверждений выглядит именно как байки, которых я наслушался достаточно уж простите. Вы вполне можете сказать - а чьи это стратегические бомберы дубасили крылатыми ракетами по бедным грузинам, освобождающим от нехороших абхазов их землю. Намек , надеюсь, понятен?

          Повторяю, о полном контроле не могло быть и речи. Кстати, если на то пошло, я был бы рад, если бы он был. Тем более - Грузия занимала враждебную к нам позицию. Надо было бы помочь по-настоящему, а не разводить их там по углам. Но политической воли на это у елбона не хватило.
          1. smersh70 30 ноября 2013 22:45
            Цитата: smile
            Но политической воли на это у елбона не хватило.

            хватало и еше как..Пока грузинские танки и «бэтээры» «утюжили» Абхазию, Борис Ельцин хранил молчание, как и все мировое сообщество, до которого абхазский лидер Владислав Ардзинба пытался докричаться с целью вмешаться и остановить кровопролитие. Однако мировому сообществу было, как говорится, до лампочки, что там происходит в этой Абхазии и где вообще эта Абхазия, так как главная цель – распад СССР — к тому времени уже была достигнута, а всё остальное мировых лидеров мало волновало. Борис Ельцин, если руководствоваться материалами о его нежелании отвечать абхазскому президенту, по всей видимости, имел свои планы на эту кампанию. По мнению многих экспертов, Кремлю в 1992 году война между Сухумом и Тбилиси была нужна, для того чтобы привлечь Грузию в состав СНГ и принять новые соглашения о поставках российского оружия в Тбилиси. Однако Шеварднадзе, на тот момент являвшийся грузинским президентом, вряд ли мог дать Ельцину такие гарантии. Не мог он их дать, потому что в 1992 году Грузия была самым настоящим лоскутным одеялом, которое трещало по швам: Абхазия, Аджария, Южная Осетия, Мегрелия (Мингрелия), а потому не контролировалась из Тбилиси не только де-факто, но часто даже и де-юре.Непротивление» КГНК со стороны Кремля было «канализацией сепаратизма» в Абхазию. Время подтвердило правоту Бориса Ельцина, решившего отвести КГНК от Нальчика, Майкопа и Черкесска, перенаправив его «пассионарность» в Гагру и Сухуми. Политический цинизм, национальный эгоизм? Возможно. Но столкнувшись с чеченским вызовом и осетино-ингушским конфликтом, российская власть таким образом элиминировала вполне реальный адыгский вызов, призрак которого обрел вполне реальные черты в Нальчике летом-осенью 1992 года.
            smersh70
      2. smersh70 30 ноября 2013 16:23
        Цитата: smile
        Я понимаю, вам очень хочется обвинить Россию, но увы, для этого вам придется только устраивать спектакли и врать

        я за свои слова отвечаю всегда....
        smersh70
        1. smile 30 ноября 2013 17:28
          smersh70
          Я не сомневаюсь в том, что вы отвечаете за свои слова....но этот ролик- не ответ. Некий неизвестный человек, некому неизвестному опросчику с грузинским акцентом, при неких, невыясненных обстоятельствах, неизвестно когда говорит то, о чем трубит грузинская пропаганда, в лживости которой мы убеждались неоднократно....
          Это даже не смешно...Думаю, далее размазывать такую инфу не надо? :)))
          1. smersh70 30 ноября 2013 20:04
            Цитата: smile
            Некий неизвестный человек, некому


            его зовут Михаил..и сейчас он часто приезжает в Абхазию...воевал на стороне абхазов..зайдите на сайт milkavkaz.net в рубрику общевоенный..там тема-война в абхазии...почерпнете много интересного..в том числе..и про него тоже....в целом я рад,что согласились со мной fellow запомните раз и навсегда..все что происходило на постсоветском пространстве...везде была рука Москвы...я в годы СССР когда писали про эту руку..никогда не верил..думал басни....но вот когда все эти процессы развернулись..воочию убедился...что рука всетаки существует....к тому же очень отлично манипулирующая...примеров масса...так что давайте не обеливать....а вот зачем она существует..ну это другой вопрос....
            smersh70
            1. smile 30 ноября 2013 21:02
              smersh70
              Я согласился с вами лишь в оценке вашей персоны. а не с вашими аргументами.
              По поводу руки Москвы - повторяю, конечно мы пытались сделать так, чтобы новообразовавшиеся государства лучше относились к нам, поскольку они все дружно стали раком задом к американцам и начали нас облаивать. Чтобы они нам не вредили. Но учитывая отсутствие политической воли у елбона о руке Москвы говорить смешно - иначе бы новообразовавшимся странам не сделали столько уступок.
              А убедились вы не в том. что рука Москвы руководит вами (в этом вас убедила ваша пропаганда). а в том, что у Москвы есть руки и она может дать сдачи, если у кого-то к ней есть недобрые намерения...Уж извините. Чегож тут удивительного.
              а на сайт как-нибудь залезу- я действительно знаю далеко не все и то, что знаю , узнал не лично. Спасибо за ссылку.
      3. smersh70 30 ноября 2013 16:44
        Цитата: smile
        то мы всех контролировали и ссорили.

        не будем впадать в спор..но думаю во время войны в Абхазии 1992-93 г.г. Россия принимала участие (естественно не своими регулярными вооружёнными силами). И как не пародоксально она "воевала" сразу за две сторону так сказать. Офицальные власти в Кремле "Ельцин и Ко" передавали оружие Грузии, помогали с боеприпасами, переброской войск (в Гагру).
        Абхазской же стороне помогали так же из России, но уже на уровне непсредственной дружбы Ардзинба с российскими генералами, так сказать помощь оружием и боеприпасами шла только по дружбе. Кое что покупали за живые деньги (например поставщики для армянского батальона в Ростовской области покупали оружие с арт.складов) - тогда всё можно было купить за деньги и желательно за "зелень"
        smersh70
        1. smile 30 ноября 2013 17:36
          smersh70
          То, что были наши наёмники с обеих сторон во всех конфликтах на Кавказе - факт.
          То, что боевики всех сторон, как и ваши, и армянские, к примеру, захватывали оружие в массовых масштабах при попустительстве нашего командования не отдавшего задавить таких красавцев на корню - факт.
          То, что недобросовестные военнослужащие продавали оружие всем подряд - факт.
          То, что при разделе страны все из новообразований требовали своей доли ВВТ, и елбон им вынужден был его отдать по договору-тоже факт.

          А то, что Россия всех контролировала, всех ссорила в свое удовольствие - наглое вранье и пропаганда русофобов...особенно тут старается азербайджанская и грузинская сторона. Почему, думаю, понятно. :)))
          1. smersh70 30 ноября 2013 20:09
            Цитата: smile
            азербайджанская и грузинская сторона. Почему, думаю, понятно. :)))


            да..Вы забыли..казахстанская и украинская тоже... laughing в принципе.в последне время про нас и грузин забыли fellow щас в моде ваши братья-славяне-украинцы... wassat
            Цитата: smile
            всех контролировала,

            то факт...тут и спорить бесполезно..молодые.необразвоавщиеся были государства..еще было большое влияние центра...но скаждым днем это становится все труднееи труднее...нац.партноменклатура все крепчет и крепчет...вот мы тоже подписали договор с ЕС..правда свой..своебразный..насто пока Москва не трогает..знает..что у нас есть нефть и деньги...на нас пробовал идти Ельцин еще в середине 90-х --ничего не получилось...вот теперь Украина....
            Цитата: smile
            всех ссорила в свое удовольствие - наглое вранье

            ну вот этого я не говорил....тут уже многое замешано...
            smersh70
            1. smile 30 ноября 2013 20:56
              smersh7
              Я никого не забыл, я указал лишь тех, чья пропаганда вопит именно об этом..
              Пропаганда у Польши, Прибалтов и бандеровцев. которых я украинцами не считаю - иная -там мы никого не ссорили- мы всех оккупировали. Казахская пропаганда на тему того, кого мы ссорили и кому помогали одновременно - не распространяется.
              Так, что не надо пытаться сбить коалицию :)) не получится....именно указанные мною страны на данном поприще отличились особенно...:)))

              Вы все еще думаете . что мы всех контролировали? :))) да, вы правы - спорить с вами бесполезно. Поскольку вы умный человек, вы намеренно, по понятным причинам пытаетесь ввести в этом плане в заблуждение. :)) Сочувствую :)))
              Вся верхушка новообразовавшихся государств пришла под лозунгами русофобии..почти везде. Они были готовы нагадить себе, лишь бы нам было хуже. О каком контроле идет речь. если спецслужбы раскололись и их часть тоже попала в ряды русофобов - вместе с архивами. Агентура оказалась засвеченной. У нас в самих спецслужбах возникли сонмы предателей- и лично вы не можете об этом не знать в силу своей профессиональной деятельности...:))) Елбон сдавал все позиции России везде, где можно и где нельзя - всем республикам делались такие уступки, на которые они даже не надеялись...ни чего себе контроль...вы неправы.

              Если бы на вас пошла Россия, даже при елбоне, извините, но от вас бы мокрого места не осталось...и вы этого не можете не знать. Так, что пожалуйста не говорите, что на вас Ельцын ходил...ну зачем говорить неправду...
              По последней фразе- да я утрировал, но ваши утверждения были примерно таковы.
              1. smersh70 30 ноября 2013 21:35
                Цитата: smile
                но от вас бы мокрого места не осталось

                осталось..только осталось всего 80% laughing остальное оттяпали...могли конечно еще больше..но тут вмешался Г.Алиев..и переиграл Ельцина...а потом пошла удавка эокономическая..может вы тогда были молоды..но должны помнить ,что начиная с 95 года Ельцин полностью блокировал границу..не впускал ни грамма фруктов и овощей..правда тогда Онишенко был еще не у власти..его методы не действовали))))а прикрытием было война в Чечне....
                Цитата: smile
                если спецслужбы раскололись и их часть тоже попала в ряды русофобов -

                ну начет этого...не наша вина,что 3 славян решили раздробить страну...так что не отдавать же все остальным.каждая республика имела право на свою долю..ведь все вкладывали свой посильный вклад в развитие СССР..даже агентурой smile
                smersh70
    3. Setrac 30 ноября 2013 16:02
      Цитата: smersh70
      эти сказки..а не статья..откуда у абхазов были Шилки...кто им давал тяжелую технику....ведь они же удрали при первом наступлении в начале конфликта......у них не было даже денег чтобы купить оружие...была только охрана и ОМОН

      Да, шилок не было, абхазы изначально даже не собирались сопротивляться. Но грузины шли по Абхазии как оккупанты по оккупируемой территории.Абхазы остановили грузин ружьями и пистолетами, автоматическое оружие было у немногих.
      1. smersh70 30 ноября 2013 16:19
        Цитата: Setrac
        бхазы остановили грузин ружьями и пистолетами, автоматическое оружие было у немногих.

        лучще прочитай.))))версия воспоминаний В.Эшба о С.Сосналиевеи о событиях...пишет абхаз...
        Я родился 13 марта 1949 г. в с. Дурипш Гудаутского района. В 1970 окончил Егорьевское авиационно-техническое училище, в 1973 г. - Кременчугское летное училище, в 1983 г. – Ленинградскую Академию гражданской авиации. В довоенный период был командиром экипажа самолета Ту-134, командиром Сухумского авиаотряда.Между нами состоялся конфиденциальный разговор. «Мы находимся в достаточно серьезном положении. – сказал Сосналиев – Чтобы его облегчить, необходимо установить воздушное сообщение между Абхазией и Северным Кавказом». Мне было поручено добраться до Нальчика и войти в контакт с нужными людьми. Морским путем я добрался до Сочи, а затем из Адлерского аэропорта на Ту-154 улетел в Минеральные Воды. Оттуда автобусом доехал до Нальчика, затем, на автомобиле – до Грозного. Весь город шумел, на центральной площади собирались люди из Чечни, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии, Дагестана и проводили акции солидарности с Абхазией. В чеченской столице уже находился Геннадий Аламия, а вскоре прилетел и Сергей Шамба. В штабе КГНК нас принял Юсуп Сосламбеков, заверив в своей безоговорочной поддержке и пообещав оказать содействие в приобретении и переброске в Абхазию оружия и боеприпасов. На второй день встретились с Джохаром Дудаевым. Глава Чечни дал, что называется, «зеленый свет». Мы арендовали два самолета Ан-2, подписав летные задания до Хабеза и Черкесска, а затем через Главный Кавказский хребет перелетели в Абхазию. Первым самолетом управлял я вместе с чеченцем Абдуллой Эльдархановым, вторым – Нодар Герзмава и Леонид Пкин. 27 августа 1992 г. мы произвели посадку на поляне в районе Лыхненского храма, выгрузив оружие и амуницию. Меня привезли в штаб к Султану Асламбековичу. Он очень обрадовался, узнав об успешном окончании миссии. А 27 августа с той поры мы отмечаем как День абхазской авиации.
        smersh70
        1. Setrac 30 ноября 2013 18:00
          Цитата: smersh70
          лучще прочитай.))))версия воспоминаний В.Эшба о С.Сосналиевеи о событиях...пишет абхаз...

          Мне не надо читать, у меня отец родом из Абхазии, и родственников там полно. Информация из первых рук. Как грузины шли не встречая сопротивления, как грузины стреляли в окна домов, жгли машины, убивали людей безоружных. Абхазы точно не ожидали такого поведения от грузинской армии. Да их остановили ополченцы и милиционеры на последнем рубеже, в пригородах Сухума. Как немца под Москвой, масштабы конечно не те, но смысл тот-же самый. Мой дядька участвовал в этой войне, я у него спросить могу, а вы мне тут советуете пропаганды почитать.
          1. GEOKING95 3 декабря 2013 18:03
            Цитата: Setrac
            Мне не надо читать, у меня отец родом из Абхазии, и родственников там полно. Информация из первых рук. Как грузины шли не встречая сопротивления, как грузины стреляли в окна домов, жгли машины, убивали людей безоружных. Абхазы точно не ожидали такого поведения от грузинской армии. Да их остановили ополченцы и милиционеры на последнем рубеже, в пригородах Сухума. Как немца под Москвой, масштабы конечно не те, но смысл тот-же самый. Мой дядька участвовал в этой войне, я у него спросить могу, а вы мне тут советуете пропаганды почитать.

            каких в пригородах Сухума? Сухум был взят за 4 дня ) Абхази отступили) они контрировали очень маленкую територию! у них не было техники! потом был договор об прекрашении огня! а Потом Гагру взяли(спомошью Басаева его людей и казаков)! а патом уже и из России пошли Техника и оружеа )так что ) Россия помогало их вооружении и их ВВС тоже участвовало! даже кораблы дали для тамищских десентов! ну ишо и Россииская АЛьФА было в Сухуме с Шойгу! Они охраняли Шеварднадзе если что случится в сухуме )
      2. ДимычДВ 30 ноября 2013 18:15
        Зато у чеченов были стимулы потренироваться в боевых действиях, и они, я думаю, были в числе самых решительных защитников братьев по вере - абхазов. Точнее, налётчиков на грузин.
        ДимычДВ
        1. 225chay 30 ноября 2013 19:52
          Цитата: ДимычДВ
          Зато у чеченов были стимулы потренироваться в боевых действиях, и они, я думаю, были в числе самых решительных защитников братьев по вере - абхазов. Точнее, налётчиков на грузин.

          Я извиняюсь, но чечены мусульмане, а абхазы христиане...
          Но тем не менее горцы Северного Кавказа помогали абхазам в их борьбе, как и помогали казаки, приднестровцы и просто российский народ
          225chay
          1. Гамдлислям 30 ноября 2013 22:54
            Цитата: 225chay
            Я извиняюсь, но чечены мусульмане, а абхазы христиане...

            Уважаемый коллега 225chay, Вы не совсем правы. В Абхазии есть и христиане, и мусульмане, и язычники. В Абхазии сейчас имеются несколько десятков православных храмов, два монастыря, пять действующих языческих святилищ, две действующие мечети, католическая и лютеранская церкви и синагога. По существу большинство абхазов исповедуют свою традиционную религию (абхазский монотеизм), даже если формально считаются христианами или мусульманами. Христиане в Абхазии редко посещают церкви. Мусульмане там едят свинину, пьют вино и не делают обрезания. Редко кто читает Библию или Коран. Все религиозные праздники — христианские, мусульманские и языческие — отмечаются совместно представителями разных религий, которые объединяются за одним общим праздничным столом.
        2. Setrac 30 ноября 2013 19:52
          Цитата: ДимычДВ
          Зато у чеченов были стимулы потренироваться в боевых действиях, и они, я думаю, были в числе самых решительных защитников братьев по вере - абхазов. Точнее, налётчиков на грузин.

          Это было потом, когда грузины не смогли быстро победить.
  8. RoTTor 30 ноября 2013 14:24
    Зря спасли изменника!
    А абхазскими войсками командовал мой сослуживец, сосед и старший товарищ Султан Асламбекович Сосналиев, в прошлом - командир истребительного авиационного полка авиации ПВО на Севере, прошедший все ступени в Советской Армии, впроследствии - министр обороны и вице-премьер Абхазии, генерал-лейтенант, Герой Абхазии. Но главное - НАСТОЩИЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК И ОФИЦЕР. Выиграл он и войну 2008-го. Вечная память!
  9. RoTTor 30 ноября 2013 14:24
    Зря спасли изменника!
    А абхазскими войсками командовал мой сослуживец, сосед и старший товарищ Султан Асламбекович Сосналиев, в прошлом - командир истребительного авиационного полка авиации ПВО на Севере, прошедший все ступени в Советской Армии, впроследствии - министр обороны и вице-премьер Абхазии, генерал-лейтенант, Герой Абхазии. Но главное - НАСТОЩИЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК И ОФИЦЕР. Выиграл он и войну 2008-го. Вечная память!
  10. Aleks тв 30 ноября 2013 15:06
    Этой легенде много лет...
    "53-ий" (Зубр) сделал все от него зависящее, просто лихие мореманы.
    good
    А как действительно шеви ускользнул, то ли на своем ЯК-40, толи на "пчелках-тешках" (Ми-8Т) МЧС с Альфой... много слухов.
    Добро не помнят...эхэх.

    Жаль что героический Зубр, переданный потом Украине ("Горловка"), сначала привели в негодность, а затем... если не ошибаюсь, он сейчас в Греции трудится, продали его.
    1. kudwar68 1 декабря 2013 10:46
      Видел я этот "ЗУБР" в сентябре 93-го,красавец нечего сказать,рядом с берегом от нас перевозил беженцев грузин к нам на аэродром! Жаль,если так сложилась судьба этого корабля...
      kudwar68
  11. kafa 30 ноября 2013 16:48
    анафема ельцину am слава морпехам soldier
  12. kafa 30 ноября 2013 16:48
    анафема ельцину am слава морпехам soldier
  13. biglow 30 ноября 2013 16:57
    за предательство всем этим горе политикам воздастся забвением ...
    biglow
  14. biglow 30 ноября 2013 16:57
    за предательство всем этим горе политикам воздастся забвением ...
    biglow
  15. Комментарий был удален.
  16. Чёный 30 ноября 2013 21:33
    Вот что поражает....
    Россия по большому счету, в ущерб себе, вкладывая немерено в то, чтобы народы того же Кавказа жили, достойно жили, оказывается в глазах этих же "свободолюбивых" представителей народов Янусом, подлюгой.
    Что приходит на ум...Давить надо до мокрого пятна. Раздавленный-больше любить и уважать будет.
    Беда в том, что в начале 90 давить некому было....
    1. smersh70 30 ноября 2013 21:57
      Цитата: Чёный
      народы того же Кавказа жили, достойно жили,

      достойно жили все народы входя\щие в СССР...
      Цитата: Чёный
      оказывается в глазах этих же "свободолюбивых" представителей народов

      а оказалась не Россия...а представители ее верхушки..против народа никтоне говорит ничего...кто продал СССР...Горбачев..кто ослабил Россию.-Ельцин...они же не были грузинами.или азербайджанцами...а ведь именнно при грузине-Сталине СССР-Россия добилась огромного влияния и расцвета...
      Цитата: Чёный
      Давить надо до мокрого пятна.

      ну это не путь...это метод кнута.....вот и Янукович пророссийский..так и хочет свалить wassat а вот надо пряником..пряником.... good
      smersh70
      1. Setrac 30 ноября 2013 22:35
        Цитата: smersh70
        достойно жили все народы входя\щие в СССР...

        Это всё сказки типа все равны, на самом деле некоторые ровнее других. Почему-то республики жили достойнее русских, с какого переляку им такие привилегии?
        1. smersh70 30 ноября 2013 22:47
          Цитата: Setrac
          Почему-то республики жили достойнее русски

          Да ну.откуда такие громогласные утверждения..уровень жизни в СССР был одинаков....нечего одеяло тянуть на других....
          smersh70
          1. Чёный 30 ноября 2013 22:56
            Цитата: smersh70
            Да ну.откуда такие громогласные утверждения..уровень жизни в СССР был одинаков....нечего одеяло тянуть на других....


            Вы, судя по всему, вряд ли застали СССР.
            Мне довелось сравнить РСФСР с Украиной, Грузией, Молдавией, Прибалтикой, Узбекистаном, Казахстаном.
            С полной ответственностью могу сказать- уровень вложений в социальную сферу, в дороги, в инфраструктуру в нацобразованиях были на порядок выше...может за искл. Молдавии...
            1. smersh70 30 ноября 2013 23:25
              Цитата: Чёный
              Вы, судя по всему, вряд ли застали СССР.

              посмотрите на ник..и надеюсь догадаетесь..застал я или нет СССР....я обьехал СССр больше ,чем Вы наверное...не был только в Средней Азии...и щас могу запрасто по памяти провести колонну машин по тем или иным трассам)))или городам))))..а я ВАМ могу сказать,что по моим взглядам..уровень вложений по вашим параметрам был таков ..Беларуссия Россия..Грузия...Украина..Прибалтика....ну это спор не имеет продолжения......
              smersh70
      2. Чёный 30 ноября 2013 23:02
        Цитата: smersh70
        ну это не путь...это метод кнута.....вот и Янукович пророссийский..так и хочет свалить wassat а вот надо пряником..пряником.... good


        Я про ситуацию 89-91 года. Ребенка пороть надо- когда он поперек лавки лежит, вдоль лег- поздно.
  17. одинокий 30 ноября 2013 22:17
    то что происходило в начале 90-х до сих пор окутано тайной,которая нескоро станет открытой для всех.интересным был тот факт,что Грозненский аэропорт в 92-93,сажали в день по несколько Ил-76,грузили туда все что могло стрелять и отправляли в Закавказье,всем без исключения.а за это Дудаеву платили вооружениями разными.Говорят больше всего он любил брать оплату гранатометами.

    а вот то что спасли Шеварднадзе,неудивительно.ну допустим завалили бы его тогда.Тогда точно вместо него пришел бы очередной Гамсахурдиа ли же подобное ему.хотя ЕБН и натворил много бед,но в этом случае оказался прав.
  18. Чёный 30 ноября 2013 23:09
    Цитата: одинокий
    то что происходило в начале 90-х до сих пор окутано тайной


    Да какая там тайна!!! Головотяпство, , безответственность, полное отсутствие умений анализа и построения планов хотя бы на не большую временную перспективу.

    В целом все то, что и происходит, когда к власти пришли люди уровня регионального помола-и это в лучшем случае.

    Шеву спасли...верно наверное, а всеж жаль...он - один из активных развальщиков Родины. Сволочь!
    1. smersh70 30 ноября 2013 23:27
      Цитата: Чёный
      Сволочь!

      класс.понравилось.. laughing good .сразу видно..сказали от дущи...!!!но не он главный определял политику партии и правительства...всетаки тоже самое скажите про Горбача..вот где лежит корень зла....
      smersh70
  19. xomaNN 1 декабря 2013 16:59
    Абхазию - Страну Души люблю с советских времён за восхитительную природу, предгорья и побережье.Несколько раз еще начиная со студенчества там бывал.И все материалы про неё читаю с интересом.

    А вот спасать силами ЧФ Шеварнадзе? Не стоил он того, чтобы матросскими жизнями за этого "героя" рисковать. На посту министра ино/дел СССР этот человек (вознесенный туда не меньшим "специалистом")сдал на мировой арене интересы Союза, словно на врагов работал!
  20. xomaNN 1 декабря 2013 16:59
    Абхазию - Страну Души люблю с советских времён за восхитительную природу, предгорья и побережье.Несколько раз еще начиная со студенчества там бывал.И все материалы про неё читаю с интересом.

    А вот спасать силами ЧФ Шеварнадзе? Не стоил он того, чтобы матросскими жизнями за этого "героя" рисковать. На посту министра ино/дел СССР этот человек (вознесенный туда не меньшим "специалистом")сдал на мировой арене интересы Союза, словно на врагов работал!
  21. PUHACH 1 декабря 2013 20:48
    Цитата: smersh70
    достойно жили все народы входя\щие в СССР..
    ............ Что в вашем понятии достойно... очень интересно..
    PUHACH
    1. smersh70 1 декабря 2013 21:38
      Цитата: PUHACH
      Что в вашем понятии достойно

      по крайней мере был хлеб на столе,шел домойс высоко поднятой головой, с определенным количеством денег в кармане и уверенностью в завтрашнем дне... fellow ...
      smersh70
  22. PUHACH 1 декабря 2013 22:40
    Цитата: smersh70
    был хлеб на столе,шел домойс высоко поднятой головой,

    ..................... В том то и дело.... только хлеб был на столе... А чего Вы голову так задирали?...
    PUHACH
  23. Jack7691 2 декабря 2013 14:18
    1. Просто предостережение (хотите поверьте, хотите - не верьте) - не верьте никогда грузинам. После того, как Вы поверите в его к Вас любовь и уважение - грузин сядет Вам на шею и будет, с уверениями в любви, жить за Ваш счет.И вдобавок будет хаять Вас со всеми земляками.
    2. Как ответ PUHACH: не только хлеб. А чтобы судить, надо хоть что-то знать. Гордо поднятая голова потому, что:
    а) Учили бесплатно, и отлично учили
    б) Лечили тоже бесплатно, и хорошо. И никто не требовал денег за то, что ты лишний день пробыл в стационаре
    в) Пионерлагеря были для всех - тоже бесплатно
    г) Даже выдавали квартиры - но, правда, надо было где нибудь работать
    Jack7691

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня