Почему Россия отговаривала Молдавию от подписания соглашения об ассоциации с ЕС не так активно, как Украину?

Европейские чиновники после фактического провала по «интегрированию» Украины решили переключить своё внимание на тех, чьи экономические трупики и так прибило к евроберегам. Одним из таких государств сегодня является Молдова, руководство которой не решилось пойти на замораживание (по примеру руководства украинского) договора об ассоциации с ЕС. Почему не решилась? Ну, по меньшей мере, потому, что со стороны России не исходило особых, скажем так, предостережений на сей счёт. Киеву все минусы подписания договора о зоне свободной торговле с ЕС обрисовывали куда более ярко и красочно – это факт.

Но почему же в Москве не стали «популярно разъяснять» официальному Кишинёву всех тех сложностей, которые могут у Молдовы возникнуть в случае попадания последних под экономическое «крылышко» Брюсселя?

Почему Россия отговаривала Молдавию от подписания соглашения об ассоциации с ЕС не так активно, как Украину?



Во-первых, молдавское руководство само себя успело посадить на крючок наличием нерешённой (и в нынешнем свете нерешаемой) приднестровской проблемы. Ухудшение отношений с Тирасполем сегодня бьёт по любым попыткам Кишинёва интегрироваться с Западом. Как сообщалось в одной из недавних статей на «Военном обозрении», в Приднестровской Молдавской Республике более 90% жителей высказываются за желание интегрироваться с Россией и Таможенным союзом. И если сегодня молдавские власти собираются проигнорировать мнение абсолютного большинства жителей Приднестровья, то в каком виде Молдова вообще пойдёт в Евросоюз? Если только в таком, в котором туда сегодня продолжает идти Грузия, то есть «частями»…

Конечно, на определённом этапе, горячие головы вынашивали план о том, что Запад Кишинёву и поможет решить приднестровский вопрос. Есть эти головы в Молдове и сейчас. Именно они предлагают удалить российских миротворцев с молдавско-приднестровской границы, заменив его «международными миротворцами». Мол, русские отсюда уйдут – мы быстро «договоримся» с Тирасполем при помощи «весомых аргументов» и поддержки западных партнёров. Но к таким «переговорам» Приднестровье приступать явно не собирается.

Во-вторых, отговаривать Молдову от евроинтеграции уже как-то странно по той причине, что представители политической верхушки Молдавии – граждане такого государства как Румыния, а Румыния, напомним, член Евросоюза. В Конституционном суде Молдовы пятеро судей из шести имеют румынские паспорта. И некоторое время назад бывший спикер парламента Молдавии и бывший и.о. президента страны Михай Гимпу по поводу гражданства судей КС заявлял, что он был бы только за, если бы состоялось объединении Молдавии и Румынии Конституционным судом. Как говорится, без комментариев…

Гражданами Румынии, по данным молдавской же прессы, являются такие высокопоставленные чиновники как лидер фракции ЛДПМ в парламенте Валерий Стрелец, представитель Молдовы в ПАСЕ Анна Гуцу (та самая, которая активно старается заменить понятие «молдавский язык» понятием «румынский язык), глава МВД Алексей Ройбу, заместитель председателя Центризбиркома Штефан Урыту. Есть немалое число граждан Румынии среди «рядовых» парламентариев.

Сами же граждане Молдавии по поводу наличия румынских безобидных высказываний сходятся на том, что «государевы люди» Молдовы готовят себе «соломку», чтобы подложить её под мягкое место на случай падения. Молдавский юрист Анатол Плугару высказывается конкретнее. По его словам, двойное гражданство чиновников Молдовы – это прямой путь к продвижению интересов другой страны.

Нужно напомнить, что на двойное гражданство для чиновников высокого ранга в Молдавии в 2007 году, благодаря инициативе депутатов-коммунистов, был наложен запрет. Недовольные (причём, что характерно, среди самих чиновников) нашлись быстро. Они подали иск в Страсбургский суд о неправомерности вынесенного решения, запрещающего иметь второй паспорт представителям властных органов. Страсбургский суд, чего и можно было ожидать, отреагировал в «правильном» направлении – постановление о запрете отменил. И теперь гражданином другого государства в Молдавии может стать хоть президент, хоть председатель правительства...

Такое положение вещей, скажем так, спровоцировало и рядовых граждан, которые стали всё активнее действовать в направлении получения второго гражданства. По данным председателя КРОМ (Конгресса русских общин Молдавии) Валерия Клименко, каждый месяц 700-800 молдавских семей (не отдельных человек, а именно семей) подают прошения на предоставление гражданства России. И если ещё два-три года назад российское гражданство старались получить в основном в Приднестровье (если считать Приднестровье де-юре частью Молдавии), то сегодня и жители других молдавских регионов стараются стать обладателями второго паспорта.

Получить второе гражданство в Молдавии стараются явно не от хорошей жизни. По последним данным, зафиксированный 4%-ный рост экономики (неплохие, кстати, показатели по нынешним меркам) Молдовы связан, главным образом, с денежными переводами от молдавских гастарбайтеров. Деньги идут от тех, кто работает в России, Украине, в странах Евросоюза. Другими словами, молдавская экономика держится на людях, которые уезжают из страны на заработки. При упомянутом довольно-таки специфическом положении вещей получается так, что экономическое благоденствие для Молдовы возможно только в том случае, если большинство её граждан уедут работать за пределы государства… Такой экономический парадокс…

Действительно, в таких условиях вести какие-то разговоры о том, что Молдавия проиграет от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, несколько странно. По сути, проигрывать уже нечего… Многие, как принято говорить, экономически активные граждане осваивают зарубежные рынки труда. Кто-то ожидает получения паспорта гражданина России или той же Румынии, чтобы вывезти свой бизнес из Молдавии (по последним данным идёт перевозка даже молдавских пасек). И тем, и другим, по большому счёту, всё равно, подпишет Кишинёв соглашение с Евросоюзом или не подпишет. Всё равно, похоже, и властям Молдавии, которые совсем даже не препятствуют массовому отъезду из страны – мол, зато хоть «денюжку» в виде переводов вместе с «большим приветом» в страну будут пересылать. Тем, кто живёт и работает в Молдавии, вроде бы, не всё равно, но их мнения власти спрашивать не собираются. Главный посыл: ЕС даст нам златые горы, а если не даст - будем брать сами – ну, хотя бы через получение румынского гражданства и переезда «всей Молдовой» в Бухарест…

P.S. За несколько часов до открытия саммита ЕС в Вильнюсе румынский премьер Траян Бэсеску заявил, что главная задача для Румынии сегодня - присоединение Молдовы.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. makarov 29 ноября 2013 07:00
    А какая уже разнится, то ли "активно" то ли "пассивно". Молдавия подписала ассоциацию, а после боя кулаками не машут.......
    makarov
    1. Александр романов 29 ноября 2013 07:39
      Цитата: makarov
      . Молдавия подписала ассоциацию, а после боя кулаками не машут....

      Это с чего это не машут ,еще как машутwink
      Россия может начать процесс признания независимости Приднестровья после саммита в Вильнюсе.Об этом заявил депутат Российской Госдумы Сергей Гаврилов на «круглом столе» вчера в Москве, в котором участвовали представители региона и российские эксперты.http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/ На очереди Гагаузия belay
      1. stalkerwalker 29 ноября 2013 09:42
        Цитата: Александр романов
        Россия может начать процесс признания независимости Приднестровья после саммита в Вильнюсе.Об этом заявил депутат Российской Госдумы Сергей Гаврилов на «круглом столе» вчера в Москве, в котором участвовали представители региона и российские эксперты.http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/ На очереди Гагаузия

        Думаю, что ситуация достаточно неоднозначна.
        Граждане Приднестровья для поездок за пределы своей страны(?) вынуждены получать паспорт Молдавии. Гагаузов так же трудно "упрекнуть" в политической активности. Да и географически, и Приднестровье, и "Гагаузия" далеки от России. Это не калининградский анклав, и, даже, не Абхазия с Южной Осетией. Могла бы получится геополитическая связка Россия-Украина-Приднестровье(с Гагаузией), но украинцы и сами не знают, что им надо. Так и будет, административно раздробленная Молдавия, бегать по румынскому шоссе как бездомная собака.
      2. Akim 29 ноября 2013 09:52
        Цитата: Александр романов
        Россия может начать процесс признания независимости Приднестровья после саммита в Вильнюсе.

        На каком основании?
        Akim
        1. Veter 29 ноября 2013 10:15
          Цитата: Akim
          На каком основании?

          На том же, на каком США признали независимость Косово...
          1. Akim 29 ноября 2013 10:41
            Цитата: Veter
            На том же, на каком США признали независимость Косово...

            В Косово типа был геноцид этнического населения. По такому же принципу Россия признала Абхазию и Южную Осетию. А какое этническое население в Приднестровье?
            Akim
            1. Hudo 29 ноября 2013 11:02
              Цитата: Akim
              В Косово типа был геноцид этнического населения.

              Цитата: Akim
              А какое этническое население в Приднестровье?


              Хм! В таком случае получается что во время приднестровского конфликта мамалыжники полезли в Приднестровье для того, чтобы вообще безо всякой(даже этнической причины) устроить там геноцид. (Ну не для того же они вооружёнными туда полезли, чтобы жителям Приднестровья раздать по куску мамалыги.)
              Hudo
              1. Akim 29 ноября 2013 11:09
                Конфликт такой давности... Слабый аргумент.
                Akim
                1. Hudo 29 ноября 2013 11:13
                  Цитата: Akim
                  Конфликт такой давности... Слабый аргумент.

                  Хм! Убери, не приведи Господь, Россия войска, будет конфликт посвежее и покровавее.
                  Не пляшет Ваш аргумент, уважаемый Аким, ох не пляшет. Не прибавилось в ПМР желающих стать гугуцами, и предпосылок к тому не предвидится.
                  Hudo
                  1. Akim 29 ноября 2013 11:26
                    Цитата: Hudo
                    Убери, не приведи Господь, Россия войска, будет конфликт посвежее и покровавее

                    Какие там есть у России войска? 200 миротворцев?
                    Akim
                    1. Hudo 29 ноября 2013 11:32
                      Цитата: Akim
                      Цитата: Hudo
                      Убери, не приведи Господь, Россия войска, будет конфликт посвежее и покровавее

                      Какие там есть у России войска? 200 миротворцев?


                      Напомнить сколько российских миротворцев было в Юж.Осетии? А потом всё закончилось протяжным пуком и поеданием галстуков.
                      Hudo
                      1. Akim 29 ноября 2013 11:37
                        Цитата: Hudo
                        А потом всё закончилось протяжным пуком и поеданием галстуков.

                        Как они их доставят в случае не приведи Гооподь, чего?
                        Akim
                      2. Hudo 29 ноября 2013 11:47
                        Цитата: Akim
                        Цитата: Hudo
                        А потом всё закончилось протяжным пуком и поеданием галстуков.

                        Как они их доставят в случае не приведи Гооподь, чего?


                        Для начала, примерно вот так.

                        Вооружённые силы Приднестровья состоят из мотострелковых, авиационных, артиллерийских, противовоздушных соединений и частей, войска специального и тылового обеспечения, в качестве резерва — структура Народного ополчения.

                        В ПМР действует всеобщая воинская обязанность, срок срочной службы составляет 1,5 года. Прошедшие срочную службу образуют резерв. Кроме того, часть военнослужащих служит по контракту. Общая численность ВС ПМР составляет от 5,0 до 7,5 тысяч человек. В случае начала боевых действий численность может быть быстро увеличена до 25 тысяч человек.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0
                        %BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1
                        %81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%
                        B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B
                        8%D0%BA%D0%B8
                        Прошу отметить, что мотивация там достойно навешать при случае мамалыжникам по ушам просто на высочайшем уровне в отличие от кукурозоядных цыган.

                        А в дальнейшем, раз там миротворцев держат, В ГШ ВС РФ, наверняка лежит неприметная папочка в сейфе где по пунктам расписано "кто, куда, зачем"(ц) Вот там и поспрошайте.
                        Hudo
                      3. Akim 29 ноября 2013 11:53
                        Цитата: Hudo
                        А в дальнейшем, раз там миротворцев держат, В ГШ ВС РФ, наверняка лежит неприметная папочка в сейфе где по пунктам расписано "кто, куда, зачем"(ц) Вот там и поспрошайте.

                        Сами приднестровцы надают молдаванам по шеям, если их тайно не поддержит Румыния. а планы Генштабов мы действительно не знаем. Субъективно оценивая - нет у российских войск такой возможности.
                        Akim
                      4. Hudo 29 ноября 2013 12:04
                        Цитата: Akim
                        Сами приднестровцы надают молдаванам по шеям, если их тайно не поддержит Румыния.


                        Обязательно поддержит, так уже было! Но всё одно накостыляют, жителям ПМР бежать некуда, а мышь загнанная в угол обращается в тигра. Как только повезут гробы в страну кукурузию, так и попустит -- не та там ситуация в экономике, а о печальной судьбе Чаушеску ещё там не подзабыли.

                        Цитата: Akim
                        а планы Генштабов мы действительно не знаем.


                        И это ХОРОШО! За таинственный Генштаб! drinks

                        Цитата: Akim
                        Субъективно оценивая - нет у российских войск такой возможности.


                        По моему скромному ИМХу, что-то перебросят ВТА, через воздушное пространство "У". Лавров потом пояснит сие например крайней необходимостью -- против советской школы дипломатии не попрёшь, да и ему не в первой подобные трудности преодолевать.
                        Hudo
                      5. Akim 29 ноября 2013 12:16
                        Цитата: Hudo
                        По моему скромному ИМХу, что-то перебросят ВТА, через воздушное пространство

                        Не хотел трогать. Но воздушное пространство Украины не в счет? Австиря свое небо для НАТОских самолетов закрыло?
                        Akim
                      6. Hudo 29 ноября 2013 12:23
                        Цитата: Akim
                        Цитата: Hudo
                        По моему скромному ИМХу, что-то перебросят ВТА, через воздушное пространство

                        Не хотел трогать. Но воздушное пространство Украины не в счет? Австиря свое небо для НАТОских самолетов закрыло?


                        Уважаемый Аким, мы с Вами вступили на зыбкую почву предположений, но скажу следующее видимо будет так -- кто первый встал, того и тапки.
                        Hudo
                      7. S-200 29 ноября 2013 13:21
                        Цитата: Akim
                        Не хотел трогать. Но воздушное пространство Украины не в счет? Австиря свое небо для НАТОских самолетов закрыло?

                        Доставим их - через Румынию...
                        Плацдарм на побережье захватят морпехи ЧФ, ну а далее...
                        по плану российского Генштаба -"Forțarea românii în lume!" wassat
                        ("Принуждение румын к миру!") angry
                        S-200
                      8. Akim 29 ноября 2013 13:56
                        Цитата: S-200
                        Плацдарм на побережье захватят морпехи ЧФ, ну а далее...

                        А если Румыния не будет официально участвовать, а просто западлить?
                        Akim
                      9. Mister X 29 ноября 2013 16:30
                        Цитата: S-200
                        "Forțarea românii în lume!"

                        Весьма похвально, что учите языки.
                        Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек.
                        Позвольте подправить Вашу цитату.
                        Слово "РумыниИ" пишется RomâniEi, а слово "мир" переводится как "pace".

                        Forțarea României spre incheerea păcii
                        Принуждение Румынии к заключению мира.
                        hi
                      10. Mister X 29 ноября 2013 23:52
                        Пишу этот post scriptum под звуки праздничного салюта
                        по случаю подписания соглашения об ассоциации с ЕС.

                        Документ еще не был подписан, а за 2 дня до этого
                        на центральной площади Кишинева уже монтировалась сцена.
                        На ней 29.11.2013 с 17-00 до 22-00 происходит грандиозный концерт.
                        Ликованию народа нет предела.
                        Еще бы!
                        Примэрия устроила 5 часов праздника за счет городского бюджета
                        (народные деньги, между прочим).
                        А едешь по той же центральной площади - и у тебя зуб на зуб не попадает
                        от качества дорожного покрытия.

                        Ну ничего, войдем в Европу и "заграница нам поможет"!
                        И дороги отремонтируют, и дешевый газ дадут, и вино да помидоры раскупят.
                        Научат нас европейцы не только плевать в урны, но и попадать в них.
                        Не только пользоваться унитазом, но и воду спускать.
                        В правильном направлении идете, домнилор!
                      11. ramzes1776 29 ноября 2013 16:46
                        Цитата: Akim
                        Субъективно оценивая - нет у российских войск такой возможности.

                        А ВДВ для чего,если не для таких случаев???
                      12. Akim 29 ноября 2013 16:50
                        Цитата: ramzes1776
                        А ВДВ для чего,если не для таких случаев???

                        а забрасывать их через космос будут?
                        Akim
                      13. ramzes1776 29 ноября 2013 17:09
                        Цитата: Akim
                        а забрасывать их через космос будут?

                        Типа не пропустите?Ещё плюс одна тема будет, кроме поставок газа и евроинтеграции, для выторговывания для себя любимых каких-либо преференции от России.
                      14. Akim 29 ноября 2013 17:19
                        Цитата: ramzes1776
                        Типа не пропустите?


                        А то я решаю. Просто это не законно, без согласования.
                        Akim
                      15. мое мнение 29 ноября 2013 20:02
                        1. Население ПМР в основном - русские.
                        2. Поищите в инете видео, как грузинские полицейские пытались не пропустить русскую армию.
                        мое мнение
                      16. Akim 29 ноября 2013 20:15
                        Цитата: мое мнение
                        Поищите в инете видео, как грузинские полицейские пытались не пропустить русскую армию.

                        Ну и что? Вы так говорите об этом как-будто Берлин в мае взяли, вместо наших дедов. Речь идет про третью сторону, потому что общих границ у России с Приднестровьем нет.
                        Akim
                      17. Hudo 29 ноября 2013 12:21
                        Hudo (1) SU Сегодня, 11:47 ↑


                        Domnule цыган laughing , минусом такой облом angry fellow , как в вам цыганам преподнесут в ПМР, не поправишь! fool
                        Hudo
                      18. ymNIK1970 29 ноября 2013 23:02
                        Через Одессу.
                      19. Васёк 29 ноября 2013 19:28
                        Сомневаюсь что Украина войска пропустит.
                        Да и зачем? Не любят молдоване воевать и не будут.
                2. Аркан 29 ноября 2013 18:54
                  Склероз и амнезия, вот лучшие друзья демагогов.
              2. Васёк 29 ноября 2013 19:25
                Не пори чушь, Hudo!
                В Приднестровье почти половина - молдоване, а в Молдавии столько же русскоязычных.
                А то бычьё на фотографии с флагами "Еуропа!" есть такая же бестолковая молодежь что и в Киеве.
                За ТС выступает около 40% населения.
            2. Александр романов 29 ноября 2013 11:05
              Цитата: Akim

              В Косово типа был геноцид этнического населения.

              Главное слово ТИПА.
              Цитата: Akim
              А какое этническое население в Приднестровье?

              а там в отличие от Румын засевших в Кишиневе живут Молдаване hi
              1. Akim 29 ноября 2013 11:13
                Цитата: Александр романов
                а там в отличие от Румын засевших в Кишиневе живут Молдаване

                Оценивайте сегодняшную ситуацию. Или хотите для достижения цели спровоцировать новый вооруженный конфликт? Пока же для принятия решения об признании нет предпосылок.
                Akim
                1. Hudo 29 ноября 2013 11:20
                  Цитата: Akim
                  Пока же для принятия решения об признании нет предпосылок.


                  Это противодействие движению НАТО на Восток -- это ли не предпосылка № раз!
                  В случае аншлюса румынии с Моллдавией, появляется возможность сместить районы резмещения элементы американской ПРО — боевую информационно-управляющую систему Aegis наземного базирования -- это предпосылка № 2.

                  Опять Ваши не пляшут.
                  Hudo
                  1. Akim 29 ноября 2013 11:29
                    Цитата: Hudo
                    В случае аншлюса румынии с Моллдавией

                    Когда будет, если будет тогда и говорите.
                    Akim
                    1. Hudo 29 ноября 2013 11:33
                      Цитата: Akim
                      Цитата: Hudo
                      В случае аншлюса румынии с Моллдавией

                      Когда будет, если будет тогда и говорите.

                      Готовь сани летом -- пословица. Надеюсь слыхали?
                      Hudo
                      1. Akim 29 ноября 2013 11:38
                        Цитата: Hudo
                        Готовь сани летом -- пословица. Надеюсь слыхали?

                        А Вы участвуете в подготовке или просто поболтать вышли?
                        Akim
                      2. Hudo 29 ноября 2013 11:53
                        Вам опять нечем крыть? Флажок, вроде бы не израильский, а пыжитесь уйти от вопроса задавая свой, совершенно отвлечённый вопрос. Вы как-то сосредоточтесь!

                        АкимАбдулла, руки-то опусти.(ц) laughing
                        Hudo
                      3. Akim 29 ноября 2013 12:03
                        Цитата: Hudo
                        а пыжитесь уйти от вопроса задавая свой, совершенно отвлечённый вопрос

                        Потому что глупый вопрос - извините. Зачем его задавать, зная заранее ответ. А кто это пословицы не знает?
                        Akim
                      4. Hudo 29 ноября 2013 12:06
                        Цитата: Akim
                        А кто это пословицы не знает?

                        Виноват-с! Убедился лично -- знают все! laughing
                        Hudo
                2. Александр романов 29 ноября 2013 15:00
                  Цитата: Akim
                  Или хотите для достижения цели спровоцировать новый вооруженный конфликт?

                  Как показывает история,мы гасим конфликты,а не провоцируем .
                  Цитата: Akim
                  Пока же для принятия решения об признании нет предпосылок.

                  Да неужели
            3. vostok1982 29 ноября 2013 11:43
              В Приднестровье живут славяне, в Гагаузии - тюркоязычные. Используя право народа на самоопределение, они могут провозгласить независимость. А признать эту независимость или нет - это уже суверенное право каждого народа.
              1. Akim 29 ноября 2013 11:48
                Цитата: vostok1982
                . Используя право народа на самоопределение, они могут провозгласить независимость.

                Курды в Турции тоже имеют это право. Для этого нужны прецеденты. Вот если Молдова захочет объединится с Румынией, тогда пожалуйста.
                Akim
                1. vostok1982 29 ноября 2013 13:09
                  Прецеденты? Их сотни начиная с 1918 года. Потом деколонизация и так далее. Сотни народов воспользовались этим правом.
                2. Александр романов 29 ноября 2013 15:10
                  Цитата: Akim
                  Для этого нужны прецеденты.

                  Для этого нужно лишь желание одной из сверх держав признать независимость,того или иного региона и больше ничего! Признание Приднестровья Украиной не даст ничего,а признание Россией создаст новое государство hi
                  1. Akim 29 ноября 2013 15:52
                    Цитата: Александр романов
                    Признание Приднестровья Украиной не даст ничего,а признание Россией создаст новое государство

                    Украина не признает Приднестровье, да и Россия - спорный вопрос.
                    Akim
                    1. Александр романов 29 ноября 2013 16:36
                      Цитата: Akim

                      Украина не признает Приднестровье,

                      Украине глупо признавать,просто это не воспримут в мире в серьез.В Госдепе скажут ,что это шутка,а в Москве ,просто улыбнутся.
                      Цитата: Akim
                      , да и Россия - спорный вопрос.

                      Уже об этом говорят
                      1. Akim 29 ноября 2013 16:43
                        Цитата: Александр романов
                        В Госдепе скажут ,что это шутка,а в Москве ,просто улыбнутся.

                        А как же Косово и остров Формоза? Госдеп, наверное проглядел.
                        Akim
                      2. Александр романов 30 ноября 2013 06:58
                        Цитата: Akim
                        А как же Косово

                        А Косово признала одна из сверх держав
              2. Cherdak 29 ноября 2013 15:54
                Простейшая последовательность действий:

                1. - Приднестровье вливается в Новую Россию
                2. - Новая Россия входит в Российскую федерацию на правах суверенной республики

                Легитимно, на основании результатов референдума 2015 года
              3. Cherdak 29 ноября 2013 16:00
                Вот predator.3  такой вариант вспомнить предлагал. Но это реалистично только к 2020 году
                1. Akim 29 ноября 2013 16:07
                  Цитата: Cherdak
                  Но это реалистично только к 2020 году

                  Все это на сайт альтернативной истории. Поколению, которое родилось в Украине будет по 30 лет. Что до Приднестровья - можно только свое воображение потешить.
                  Akim
                  1. PLATOV 29 ноября 2013 23:15
                    . Поколению, которое родилось НА Украине будет по 30 лет. Самое то время, когда родители большинства переходят на пенсию, на Украинскую а не Европейскую. Поживут пару месячишек на хлебе и воде, почешут репу и Европу, говне ковыряться с дипломом. Не всех их Лобачевским сделали.
                    PLATOV
                2. vostok1982 29 ноября 2013 16:34
                  История циклична. Поэтому, скорее всего, так и будет. Сначала Крым, потом Донбасс и Причерноморье, потом Слобожанщина, потом Центральная Укриана в Киевом, потом Подолье и Волынь. В последнюю очерель - Закарпатье. А Галиция пусть ляхам отходит. В конце-концов, именно поляки построили там города.
                  1. Александр романов 29 ноября 2013 16:38
                    Цитата: vostok1982
                    Сначала Крым, потом Донбасс и Причерноморье,

                    Сначала будет хаос.
                  2. Akim 29 ноября 2013 16:47
                    Цитата: vostok1982
                    История циклична. Поэтому, скорее всего, так и будет. Сначала Крым, потом Донбасс и Причерноморье, потом Слобожанщина, потом Центральная Укриана в Киевом, потом Подолье и Волынь

                    Вот за что уважаю россиян. Оппозиция или власть, но все равно защищают Россию. А наши своим же пинки под зад ставят. Поменяйте, что ли флажок на советский. Так честнее будет.
                    Akim
                    1. Hudo 29 ноября 2013 17:34
                      Цитата: Akim
                      . А наши своим же пинки под зад ставят.

                      Свои? Это вряд ли! Лично для меня каждый кто ратует за поддержание на плаву проекта "Ukraine" по прямой вине которого разрушения и людские потери превысили утраты УССР в годы ВОв -- как минимум НЕ СВОЙ.
                      Hudo
                      1. Akim 29 ноября 2013 18:24
                        Цитата: Hudo
                        Свои? Это вряд ли!

                        В Вас я не сомневался. Вы хоть честно поставили флажок СССР. Я тоже по нему печалюсь, но его давно нет.
                        Akim
                    2. Cristall 29 ноября 2013 17:43
                      Потому что у нас всякие Тягнибоки фарионы--они не против России как таковой(кишка тонка тявкать) а против русскоязычных в Украине и русского языка. Тк называемая оппозиция у нас совсем не тем занимается, чем положено. А уж точно мешает общему делу страны. Впрочем это наша внутренняя проблема, когда люди верят больше лозунгам, чем делам.
                    3. Cristall 29 ноября 2013 17:43
                      Потому что у нас всякие Тягнибоки фарионы--они не против России как таковой(кишка тонка тявкать) а против русскоязычных в Украине и русского языка. Тк называемая оппозиция у нас совсем не тем занимается, чем положено. А уж точно мешает общему делу страны. Впрочем это наша внутренняя проблема, когда люди верят больше лозунгам, чем делам.
                    4. biglow 29 ноября 2013 18:03
                      Цитата: Akim
                      Цитата: vostok1982
                      История циклична. Поэтому, скорее всего, так и будет. Сначала Крым, потом Донбасс и Причерноморье, потом Слобожанщина, потом Центральная Укриана в Киевом, потом Подолье и Волынь

                      Вот за что уважаю россиян. Оппозиция или власть, но все равно защищают Россию. А наши своим же пинки под зад ставят. Поменяйте, что ли флажок на советский. Так честнее будет.

                      бендеровский режим нам не свой и таких людей кто вопринимает нынешнюю украину как временное недоразумение к счастью много...
                      biglow
                      1. Akim 29 ноября 2013 18:27
                        Цитата: biglow
                        и таких людей кто вопринимает нынешнюю украину как временное недоразумение к счастью много...

                        Много и во власти тоже. Поэтому мы и живем как у Обаммы в Ж... в жилище.
                        Akim
                  3. Cristall 29 ноября 2013 17:36
                    Так никаких "Кемских волостей" не напасешься.
              4. одинокий 29 ноября 2013 18:31
                Цитата: vostok1982
                В Приднестровье живут славяне, в Гагаузии - тюркоязычные. Используя право народа на самоопределение, они могут провозгласить независимость. А признать эту независимость или нет - это уже суверенное право каждого народа.


                это уже сепаратизм,Восток 1982!а от сепаратизма до терроризма-один метр!
            4. Симон 29 ноября 2013 19:45
              В Преднестровъе большинство русских и Гагаузы в основном русские
            5. ё-моё 29 ноября 2013 21:18
              Вот именно - "типа геноцид ..." !
              1. Akim 29 ноября 2013 21:24
                Цитата: ё-моё
                Вот именно - "типа геноцид ..." !

                Я лишних слов не пишу. если бы не считал, что это размазанный повод, слова ТИПА не стал бы писать.
                Akim
            6. KuzmichDP 29 ноября 2013 23:55
              Геноцида не было,его придумали западные СМИ,а наши лох анул ись,как всегда.
              1. Akim 30 ноября 2013 05:17
                Цитата: KuzmichDP
                Геноцида не было,его придумали западные СМИ,а наши лох анул ись,как всегда.

                Там со всех сторон уничтожалось население. Будь-то албанцы, будь-то сербы.
                Akim
            7. pawel1961 30 ноября 2013 00:30
              самое что ни есть православное.
              pawel1961
        2. abrakadabre 29 ноября 2013 11:35
          Де-факто, основания для подобных шагов придумывают или ищут себе слабые. Сильные, просто делают так, как им хочется. Таковы реалии. Россия достаточно сильна для решения такого вопроса.
          1. Akim 29 ноября 2013 11:43
            Цитата: abrakadabre
            Россия достаточно сильна для решения такого вопроса.

            По количеству государств, которые поддержали признание северокавказких республик - пока не очень.
            Akim
            1. abrakadabre 29 ноября 2013 11:51
              Да что вы говорите!!!!!
              Непризнание другими как-то повлияло на позицию России? - Нет. Абхазия остается признанной. И с Приднестровием так будет.
              1. Akim 29 ноября 2013 12:06
                Цитата: abrakadabre
                Непризнание другими как-то повлияло на позицию России? - Нет. Абхазия остается признанной

                Кто с ней торгует. Только Россия. С Приднестровьем нет общих границ. Пока же торговля с идет по особому договору. А стань она самостоятельным государством - все аннулируется.
                Akim
        3. vostok1982 29 ноября 2013 11:42
          На том же основании, на котором признана независимость Косова.
          1. Akim 29 ноября 2013 11:48
            Цитата: vostok1982
            На том же основании, на котором признана независимость Косова.

            Вчить матчасть!
            Akim
            1. Generalissimus 29 ноября 2013 12:40
              Скажем прямо, с матчастью у Вас и самого туго. wink
              Право на одностороннее провозглашение независимости Косово было продавлено США и ЕС по следующим основаниям: контекст распада Югославии, этнические чистки и продолжительный период управления края администрацией ООН.
              Все эти составляющие были присущи как Абхазии с ЮО, так и Приднестровью.
              Вопрос лишь в том, как согласны те или иные страны расценивать эти составляющие. Из собственных интересов та или иная страна называет черное черным, а другая белым, и наоборот.
              Например, США расценивают собственные преступления в Косово, организованные спецурой, в виде преступлений сербов, что было разоблачено журналистами в Европе и даже выносилось в европарламент, где и было спрятано поглубже.
              Так что вопросы признания или не признания - это вопросы права сильного и его интересов.
              А уж справедливость - дело двадцать пятое.
              По этой же причине Приднестровье обязательно будет независимым государством и довольно скоро, учитывая интенсификацию процессов поглощения Молдавии Румынией и ЕС.
              Самый интересный момент здесь - позиция Украины. Если Украина попытается играть по указке Обкома и блокировать Приднестровье, то рискует получить проблемы Крыма и тяжёлую конфронтацию с Россией. Что стоит за этим, мы уже видели в предверии саммита в Вильнюсе. Хотя Россия лишь намекнула.
              Ничего личного.
              Чистый бизнес.
              Если Украина предложит что-то, что на определенном этапе будет расценено Москвой более интересным, то Приднестровью придется подождать еще какое-то время. В конечном же итоге, когда Украина и Россия вновь пойдут в одном направлении, вопрос с Приднестровьем будет решён автоматически.

              Украина - не та страна, которая может позволить себе самостоятельность без согласия России. Время упущено.
              Или Украина будет любимой женой Путина, или её постигнет участь Югославии.
              Россия не может себе позволить выпустить Украину из своей орбиты.
              Да и для Украины это было бы фатальной ошибкой.
              Впрочем, разговор между Россией и Украиной должен перейти в иную плоскость, без конфронтации и взаимных обид. Мы едины.

              Заранее скажу. Верю. Верю, что щеневмерлики забросают меня камнями.
              1. Babon 29 ноября 2013 12:52
                Хочется добавить, скоро в самой Молдавии выборы, и евроинтеграторы, в народе, не в почёте. Скорее всего выборы выиграют местные коммунисты, и ассоциацию вполне можно будет отменить. Россия уже ввела серьёзные санкции на молдавские продукты, ну моё мнение такое же, любите Европу, туда и продавайте, только много купят?
                Babon
                1. Akim 29 ноября 2013 12:59
                  Цитата: Babon
                  любите Европу, туда и продавайте, только много купят?

                  Это медведевская логика - любовь по расчету.
                  Akim
                  1. Babon 29 ноября 2013 13:25
                    Это западная логика)) Вообще-то страны запада ничего бесплатно не делают. Нам пора тоже так же поступать, всё надо делать за оплату, хватит уже быть добродушными кормильцами.
                    Babon
              2. Akim 29 ноября 2013 12:56
                Цитата: Generalissimus
                Хотя Россия лишь намекнула.

                Раз бизнес, так бизнес. Украина потеряла за эти месяцы 2 млрд из товарооборота. Россия - почти четыре. Но на кону были большие суммы. ВВП Приднестровья немногим более полутора "арбузов". Вопрос переходит в разряд геополитики. А из тех трех составляющих - только этнические чистки походили под ЮО и Абхазию.
                Akim
                1. Generalissimus 29 ноября 2013 13:08
                  Россия может себе позволить потерять не 4, а 40 - и для неё это не будет катастрофой. Украина же в этом случае загнется на следующий день.
                  При этом, в России уже несколько лет идет импортозамещение.
                  Сам участвовал два года, с 2009-2011, в организации строительства производств, причем в тесном сотрудничестве с украинскими предприятиями. Как ни странно.
                  На Украине таких процессов не отмечено. Да и откуда?

                  Что до ЮО и Абхазии, Приднестровью, и трёх составляющих - Вы не правы.
                  Все три налицо.
                  Сам межнациональный конфликт или военный конфликт - дело понятное.
                  Контекст же образования самопровозглашенных республик гораздо более весомый, нежели в Косово. Все три образования случились на основе конституционного права СССР при развале самого СССР. Странно, что Вы этого не знаете.
                  Что до управления, то во всех трех республиках, как и в Косово - собственные управленческие структуры. Администрация же ООН - лишь громкое название во всех четырех случаях, но присутствует по факту. В случае с Приднестровьем и кавказскими республиками - это миротворческие силы России по мандату ООН. Что приравнивается по статусу к миротвоческому контингенту в Косово, действовавшего там.

                  Еще раз напомню - всё зависит от интерпретации заинтересованными.
                  Россия и еще половина стран - членов ООН не признала Косово и основания, натянутые на глобус Косово Кондолизой Райз, а США и большинство стран ООН не признают ЮО и Абхазию. Однако это не мешает существовать всем трем республикам. По факту. Пока есть сильный, стоящий за спиной.
                  1. Akim 29 ноября 2013 13:20
                    Цитата: Generalissimus
                    Все три образования случились на основе конституционного права СССР при развале самого СССР

                    все три входили в состав республик, в виде автономий или районов. Чего мы с Вами спорим? Они на высшем уровне доказать друг другу не могут.
                    Что же насчет "финансовой подушки", Вы правы. Украина такого себе позволить не может в потере товарооборота. Импортозамещение тоже идет, но не такими быстрыми темпами. Но это нас уводит в сторону от вопроса Молдовы.
                    Финансово России не выгодно бороться за Тирасполь. Больше минусов, чем плюсов.
                    Геополитически - другое дело. Это как зимняя Олимпиада в субтропическом Сочи.
                    Akim
                    1. Generalissimus 29 ноября 2013 13:36
                      Финансовая составляющая всегда служит некой цели. Конечно же, вопрос тут политический.

                      Что до Олимпиады - не соглашусь с Вами. Сочи ни чем не хуже большинства городов, в которых проводились зимние олимпийские игры.
                      Вы забываете, что в виду особенностей изотерм, а так же влияния Гольфстрима по климату Сочи одинаков или лишь чуть-чуть теплее большинства городов - столиц зимних олимпиад.
                      развесистая клюква о субтропическом Сочи, не подходящем для Олимпиады - результат лишь кропотливой работы хомячков, грызущих зёрнышки антироссийской пропаганды в целом.
                      Не верите - проверьте, сравните города - столицы зимних олимпиад, и их климат с Сочи. Среднегодовые температуры, зимние температуры и так далее. Вы удивитесь, судя по всему.
                      Вызывают озабоченность лишь лыжные виды спорта. Часто на зимних олимпиадах это было проблемой - отсутствие снега.
                      В случае с Сочи уже сейчас накоплены в хранилищах в горах большие его запасы.
                      1. Akim 29 ноября 2013 13:59
                        Цитата: Generalissimus
                        В случае с Сочи уже сейчас накоплены в хранилищах в горах большие его запасы.

                        То что в Мочи проведут Олимпиаду на должном уровне - сомнения нет. Вот только стоила ли выделка овчинки?
                        Akim
                      2. Generalissimus 29 ноября 2013 14:09
                        Конечно, стоило. Создан огромный мощный туристический кластер. Причем - для зимы. В Сочи.
                        Олимпиада тем и заманчива, что часть затрат при подготовке - а это строительство инфраструктуры - отбивается гостями Олимпиады, трансляциями и прочее, прочее. А сама инфраструктура повышает как жизненный уровень, так и дает возможность работы в дальнейшем, дает импульс к дальнейшему развитию. Не всегда Игры окупают все затраты, но в большинстве случаев затраты окупаются в достаточно короткий период после Игр. Многое зависит и от поставленных руководством страны целей в плане развития принимающего региона. В случае с Сочи цели явно амбициозные, но и город сам по себе имеет большие потенции.
                        Так что, думается, надежды на получение не овчинки, а качественной шубы в итоге довольно высоки.
                      3. Akim 29 ноября 2013 14:39
                        Цитата: Akim
                        То что в Мочи проведут Олимпиаду на должном уровне - с

                        Звиняйте - описался
                        Akim
                      4. Васёк 29 ноября 2013 20:07
                        Цитата: Generalissimus
                        особенностей изотерм

                        what А это что такое? wassat
                      5. Generalissimus 29 ноября 2013 20:26
                        Изотермы января

                        Изотермы (линии равных температур) января на территории Европы (построены на основании климатических карт «Атласа офицера» (М., Воениздат, 1978г.)


                        Изотермы на климатических картах - это линии равных температур.

                        Например, на этой видно, что в Сочи холоднее, чем в Париже и Берлине, хотя последние не в субтропиках. И одинаково, например, с Осло (Норвегия), в котором была Олимпиада зимняя.
                      6. Cristall 30 ноября 2013 14:14
                        учитывая что погоду на территории Европы-обеспечивает Западный перенос, а вглубь материка(Евразии) усиливается континентальность климата то понятно,что в Сочи будет холоднее.
                        Эта информация учиться еще с 6-7 класса вроде.
                        Хотя конечно, я еще и Геолого-географический факультет ун-та им. Мечникова закончил
                        ЗЫ изотермы вообще то могут смещаться. Ведь климат-непростая система.
                    2. Babon 29 ноября 2013 13:40
                      Предлагаю Вам съездить зимой в Сочи и покататься на лыжаж, там снег считается одним из лучших в Мире, даже из Франции приезжают, качество снега хорошее. как раз оттого, что море рядом. И цены там были очень дорогие всегда.
                      Babon
                      1. S.V. 29 ноября 2013 20:32
                        Интересное отклонение от темы. Прошу заметить, что в этом регионе и так людей как селёдки в ... , а из сибири и востока бегут не из-за морозов(сам думаю уехать)
                        S.V.
                2. Babon 29 ноября 2013 13:37
                  Akim
                  Вот смотрел я евроньюс неделю назад, ещё до отмены ассоциации Януковичем. Так там описывали Россию как монстра, который вечно никому не даёт жить. Позвали в репортаж и поляков, и литовцев, и германских борцов за права(понятно, что от них ничего хорошего про Россию не услышать) Так вот, суть репортажа, Россия обязана дать Украине дешёвый газ, скупать массово украинские товары, чтобы поддерживать вступление Украины в ЕС, а они дадут правильное право. Так вот у них денег больше, и они их Украине давать не хотят. По-моему они там на западе вообще обнаглели. Россия ничего не обязана и не должна, своих 140 миллионов населения, у нас итак есть чем заниматься.
                  Babon
                  1. Akim 29 ноября 2013 14:03
                    Цитата: Babon
                    По-моему они там на западе вообще обнаглели. Россия ничего не обязана и не должна, своих 140 миллионов населения, у нас итак есть чем заниматься.

                    Это отдельный вопрос, я устал по нему вести дискуссию. Да и смысла в нем ноль. Извините.
                    Akim
        4. Babon 29 ноября 2013 12:23
          на том основании, что Приднестровцы сами отстояли свою независимость с оружием в руках, как и Южная Осетия и Абхазия. В отличие от албанцев в Косово, которые ничего не могли поделать с сербскими войсками. Пока НАТО не начало бомбить, а так бы не было никакого независимого Косово.
          Babon
          1. Babon 29 ноября 2013 12:27
            Вообще в международном праве полно прецедентов, когда народности отстояли свою независимость с оружием в руках. Это было и в Африке и в латинской Америке. Но как я вижу, международное право не касается стран бывшего соц. лагеря, тут всё наоборот получается.
            Babon
            1. Akim 29 ноября 2013 12:48
              Цитата: Babon
              Это было и в Африке и в латинской Америке.

              Ну, если идти не цивилизованным путем, то наверно. Еще и детей, есть на завтрак.
              В сирии тоже повстанцы не придерживаются правильного подхода. Они варвары. Но кому-то это выгодно и мятежников признают законным правительством.
              Akim
              1. Babon 29 ноября 2013 12:57
                Я как к варварам, к людям не отношусь. Идти цивилизованным путём интересный вопрос. Просто берём 20 век, вот сербов взять, их уничтожено, примерно, 50% населения, и всё это цивилизованно сделано. Ели население России сократят до 10 миллионов, за счёт соседей. это тоже будет цивилизованно, так что хватит уже в сказки верить.
                Babon
              2. вася 29 ноября 2013 12:58
                А почему Молдавия должна присоединятся к Румынии , а не наоборот
                «Бессарабия, турецкая губерния, над Черным морем меж Дуная и Днестра лежащая, разделена на три провинции. Народ издревле славянский. Нестор их днестряне именует».
                Название «Румыния», призванное напоминать о латинском происхождении языка и о римском происхождении населения, было придумано униатским священником из Трансильвании Иннокентием Mику (1729-1751): оно имеет мифологическое происхождение и не содержит той исторической реальности, которая ему приписывается.
        5. Юра 29 ноября 2013 12:54
          Цитата: Akim
          На каком основании?

          Да на таком же на каком были признаны независимости стран бывших республик СССР, Украина в том числе. Процедура в принципе цивильная, основанием может служить референдум, право самоопределения ещё никто не отменял, подковёрных игр, провокаций, инсинуаций будет море, но при поддержке извне это более чем реально. Вопрос в другом, нужна ли ЕС Молдавия как страна независимая или скажем по другому, нужна ли ЕС Румыния разросшаяся пределами Молдавии, а так же в том что следует за эти действом, т.е. базы НАТО, Американское ПРО на территории Молдавии, об экономическом подъёме даже и не говорю, с какого это бодуна Западная Европа будет поднимать экономику Молдавии. А пока мы видим одно, Румыния и Запад в целом, хотят иметь деньги которые молдоване зарабатывают гастарбайтерами (грубо конечно, но это так).
          1. Akim 29 ноября 2013 13:04
            Цитата: Юра
            Да на таком же на каком были признаны независимости стран бывших республик СССР,

            Хотелось бы напомнить, что в Советском Союзе республики ( не автономии) де-факто были самостоятельными государствами и прав у них было больше чем у штатов в США.
            Akim
            1. Юра 29 ноября 2013 13:11
              Цитата: Akim
              Хотелось бы напомнить, что в Советском Союзе республики ( не автономии) де-факто были самостоятельными государствами и прав у них было больше чем у штатов в США.

              Согласен, не возражаю, но как пример: бывшие автономные республики СССР, стали стали Республиками Российской Федерации с правами не меньшими если не большими, и это без всяких особенных потрясений, для Приднестровья при волеизъявлении это тоже возможно и более чем. В принципе это не главное, главное это право на самоопределение.
              1. Akim 29 ноября 2013 13:23
                Цитата: Юра
                В принципе это не главное, главное это право на самоопределение.

                а еще есть право территориальной целостности, иначе бы половина стран в мире стали некими княжествами.
                Akim
                1. Babon 29 ноября 2013 13:27
                  А ещё есть договор о нерушимости границ, и как его соблюдают?
                  Babon
                2. Юра 29 ноября 2013 13:50
                  Опять я согласен, но это ровно до тех пор пока два народа не решили разбежаться, для всех остальных это их право как и нерушимость ими же определённой территории.
                  Akim: а еще есть право территориальной целостности, иначе бы половина стран в мире стали некими княжествами.
        6. APES 29 ноября 2013 13:51
          Цитата: Akim
          На каком основании?


          А мне даже оснований не надо, тоже и Крыму относиться и ко всей восточной Украине, включая Одессу и Киев.
          1. Akim 29 ноября 2013 14:35
            Цитата: APES
            включая Одессу и Киев.

            Перебьетесь. Или "холопов" спрашивать не принято. Так знайте, крепостностное право отменили в 1861 году.
            Akim
            1. Babon 29 ноября 2013 14:45
              Вы про 19 февраля? winked Вы правы, в России не холопы, пора на рыночные взаимные отношения переходить, без всяких скидок.
              Babon
              1. Akim 29 ноября 2013 14:51
                Пора - переходите.
                Akim
                1. Babon 29 ноября 2013 15:00
                  Ну только мы не стали плохими, рыночные отношения, Что Украине, что Германии, одна цена, платите.
                  Babon
                  1. Akim 29 ноября 2013 15:09
                    Цитата: Babon
                    Что Украине, что Германии, одна цена, платите.

                    а чегож тогда Путин противился ЗСТ? Угрожая ее с Украиной отменить. Или Вы предлагаете идти до конца наперекор? Сейчас идут нормальные рыночные отношения. Скидок никто, никому не делает.
                    Akim
                    1. Babon 29 ноября 2013 15:26
                      Ничего не угрожаем, продавайте товары в Европу, там много купят? Если говорить про давление, то давайте вспомним случай с Хилари Клинтон, когда она продавила американские урановые стержни, хотя реактор по технологии СССР, не подходят они и точка. Украина купила эти стержни, а теперь утилизирует в России, так как они очень опасны. Всё это дорого стоит. Давят с запада больше чем из России намного.
                      Babon
                      1. Akim 29 ноября 2013 16:00
                        Цитата: Babon
                        Ничего не угрожаем, продавайте товары в Европу, там много купят?

                        Что-то покупает Европа, что-то другие рынки, что-то Россия. Хватит уже переводить темы. Ничего этим не добьетесь. Это все равно, как над проигравшим Поветкиным глумится. Проиграл сегодня, завтра - выиграет.
                        Akim
                      2. Babon 29 ноября 2013 16:06
                        Поветкин, это спорт. на такой спорт я не смотрю, ну не интересно, вопрос за что такие миллионы платят, за это? Ну больно много за такое платят. Ну победил Кличко по правилам, спору нет, но это не спорт. А как глумится запад вы не хотите замечать? Ну лезут они везде и всюду, а мы всё молчим.
                        Babon
                      3. Akim 29 ноября 2013 16:16
                        Цитата: Babon
                        А как глумится запад вы не хотите замечать

                        А Вы общаетесь на польском, испанском, французском, английском? Тогда Вам сюда.
                        http://www.forum.militis.pl/
                        http://www.defensa.pe/index.php
                        http://www.air-defense.net/forum/
                        http://defenceforumindia.com/forum/
                        Я там есть и защищаю Украину не меньше. Только, слава Богу на тех форумах почти политики нет.
                        Akim
                      4. Babon 29 ноября 2013 16:27
                        Запросто, только всё переводим в деньги, как з.п. пусть Украина продаёт свои товары Англичанам, французам и т.д. Много получится? Продавайте.
                        Babon
                      5. Akim 29 ноября 2013 16:39
                        Цитата: Babon
                        апросто, только всё переводим в деньги

                        А сейчас чем исчисляется? Что не так в рыночных отношениях?
                        Вот почитав Babonа, на эмоциональном уровне я начинаю понимать тех кто на Майдане и в западо б подписал ассоциацию. Как говорил Женя Ипполиту "Какой же Вы ..."
                        Вернемся к Молдове.
                        Akim
                      6. Cristall 29 ноября 2013 17:46
                        Я уже писал о том же-что данные статьи делают эмоциональный фон ненависти к друг другу. Хотя больше их комментарии делают. "пинательные телодвижения" вряд ли привлекут сторонников по ту сторону стены. Больше садомазохистов
                      7. Babon 30 ноября 2013 16:07
                        А потому что, такие как Babon, приезжают к родственникам в деревеньку, где один сортир уличный на всю деревню, и один колодец. где о газе никто ничего не слышал, надо востоянно то косить траву, то пилить дрова. Непонятно, за что такая любовь к Украине? Когда у самих нифига не сделано, есть чем заняться и у себя, моё мнение хочет Украина в Европу? Пожалуйста, со всеми вытекающими, у самих полно нерешённых проблем. Я что должен переживать по поводу газа Украине? У самого в деревне не слышали ни о каком газе.
                        Babon
                      8. samoletil18 29 ноября 2013 17:35
                        Ура! "Акиму" + поставили.
            2. APES 29 ноября 2013 14:59
              про Крым молчите - сказать нечего.........
              Цитата: Akim
              Перебьетесь.

              НЕТ
              Цитата: Akim
              спрашивать не принято

              проведение референдума с вопросом о воссоединении с Россией - подавляющее большинство ответов будет ДА
              Цитата: Akim
              Так знайте

              если Вы про историю, то события 1939-1940 года должны беспокоить Вас больше
              1. Akim 29 ноября 2013 15:03
                Цитата: APES
                проведение референдума с вопросом о воссоединении с Россией - подавляющее большинство ответов будет ДА

                Вот мне интересно, как люди это определяют? Так уверенно говорите, буд-то в Украине живете.
                Akim
                1. APES 29 ноября 2013 15:06
                  Цитата: Akim
                  Вот мне интересно, как люди это определяют?

                  списки составляют

                  Цитата: Akim
                  Так уверенно говорите


                  Вы тоже в списке laughing
                  1. Akim 29 ноября 2013 16:01
                    Цитата: APES
                    Вы тоже в списке

                    Теперь ночью не засну.
                    Akim
          2. Cristall 29 ноября 2013 17:39
            А на каком основании вы нас успели все поделить?
            Это неверно. Попахивает извращением-делить Украину по каким то непонятным нам самим принципам.
            1. Олег Харьков 30 ноября 2013 03:36
              "Временно оккупированная територия" ну не хочет ни делиться, ни распадаться, ни даже убивать свою промышленность. Мерзавцы и поделцы одним словом. Ах, да, украинцы должны гордится столь пристальным внимание России к своей стране, которым обделена та же Молдавия. Вот лучше бы они ВТС ( да и вообще любое сотрудничесво) так же развивали -тогда можно было гордиться. А то получается это сотрудничество настолько невыгодное, что только под угрозой ассоциации с ЕС его и можно продолжать.
              Олег Харьков
        7. Симон 29 ноября 2013 19:43
          Основание всегда найти можно. Абхазия и Южная Осетия пример этому.
        8. pawel1961 30 ноября 2013 00:28
          да просто. поставить перед фактом и все. а оснаваний куча.
          pawel1961
    2. AVV 29 ноября 2013 16:34
      Румыны одним словом!Этим все сказано,даже больше!!!
      AVV
    3. Gluxar_ 29 ноября 2013 16:39
      Цитата: makarov
      А какая уже разнится, то ли "активно" то ли "пассивно". Молдавия подписала ассоциацию, а после боя кулаками не машут.......

      У многих людей несколько искажённое понимание того что из себя представляет договор об ассоциации с ЕС и какие процедуры нужно провести для ратификации этого договора.
      То что Молдавия подписала в Вильнюсе это "договор о намерениях", что Молдавия будет готова перенести европейские стандарты в свое правовое поле. В этом случае некоторые правовые нормы ЕС будут распространяться и на Молдавию. Соответственно после подписания ассоциации с ЕС нужно изменить ряд законов и различных "стандартов" в самой Молдавии ,а европейские чиновники должны будут все это отслеживать и если не найдут каких то нарушений, то должны будут подписать этот договор со своей стороны. То есть сам процесс занимает довольно много времени.
      В случае с Молдавией конечно нет никакой угрозы для европейских рынков, потому затягивать подписание в ЕС не будут. Хотя могут найтись некоторые страны, которые притормозят этот процесс.
      Что касается России, то разумеется любые интеграционные процессы без участия РФ нежелательны. И экономический смысл здесь не на первом месте. С другой стороны РФ может получить более легальные инструменты для недопущения молдавских товаров или реэкспорта через Молдавию на свои рынки. То же и в отношении Грузии.
      Есть и еще один не хороший момент. Дело в том что экономический коллапс от такой ассоциации произойдет только в такой крупной стране как Украина, так как ресурсов ЕС не хватит для того чтобы "безопасно" переварить такой кусок. В случае же с Молдавией, лишь для политической рекламы страну могут сделать "экономической витриной" и рекламой о пользе для вступления или хотя бы ассоциации с ЕС. Ведь страна с разрушенной экономикой и с/х , живущая на переводы выехавших за рубеж соотечественников, может просто расцвести при получении "незначительных" иностранных инвестиций и кредитов. Выделят Молдавии 1 млрд евро на "развитие" АПК , то это будет выглядеть как рост отрасли на сотни процентов. При условии что такая сумма будет больше 20 % ВВП страны, и это только миллиард которых было потрачено сотни только на одну Грецию. Так что ЕС явно выигрывает от поглощения Молдавии тем или иным способом.
      С другой стороны есть тема Приднестровья. В каком статусе Молдавия подписала ассоциацию ? Если в качестве только Молдавии без ПМР , то ассоциация возможно. Если же стандарты должны будут распространяться и на ПМР, то многие европейские страны старой Европы могут получить аргумент для "не подписания" ассоциации со своей стороны. Так что вопрос еще не закрыт на самом деле. Хотя куда важнее интеграция Украины в ТС ,тогда тема Молдавии будет решена еще проще.
      Gluxar_
      1. одинокий 29 ноября 2013 18:37
        У меня вопрос тем,кто ратует за независимость преднестровья и других выше названных регионов. Если вдруг Америка,Англия и вся Европа начнет признавать независимость регионов России,какова будет ваша реакция?

        П.С. аргументы типа уроем,забросаем топольями ,кишка у них тонка и т.д. не в счет!
        1. Gluxar_ 29 ноября 2013 20:18
          Цитата: одинокий
          У меня вопрос тем,кто ратует за независимость преднестровья и других выше названных регионов. Если вдруг Америка,Англия и вся Европа начнет признавать независимость регионов России,какова будет ваша реакция?

          П.С. аргументы типа уроем,забросаем топольями ,кишка у них тонка и т.д. не в счет!

          Они это уже делают 22 года. Просто силенок не хватает для реализации своих замыслов. Это все вопрос мощи государства. Нельзя просто так взять и поддержать независимость кого то от чего то. Как минимум потому что мало кто хочет стать независимым на самом деле. Вот например Россия может поддержать требования независимости коренных народов Северной Америки от оккупации США. Такие петиции уже есть и вопросы прорабатываются. А вот например США или Англия не могут поддержать независимость Самары, потому что никто и не думает о выходе из своей собственной родины.
          Поэтому вывод очевиден. признать независимость кого то от чего то можно, только если есть протестные настроения в каком то регионе и эти силы имеют за собой реальную мощь и силу. В примере с Косово США показали свою силу, в примере с Абхазией или РЮО свою силу уже показала РФ.
          Так же и в случае с ПМР , есть абсолютное большинство населения которое поддерживает такое решение. И у этого населения есть сила отстаивать своё решение. Сила сопостовимая с силами самой Молдавии, от которой ПМР хочет отделиться.
          Если же попытаться отделить Мюнхен от Берлина ,то это не получится. Можно туда заслать агентов и провокаторов, но они не наберут критической массы для создания своего ареала политического влияния. И если даже отправить туда в частном порядке целую дивизию бойцов, организовать им гражданство ФРГ и поднять вооруженное восстание ,как было в Чечне. То сила такого вооруженного мятежа будет недостаточной против всей мощи армии ФРГ и такой проект потерпит крах, притом расходы инициирующей страны будут куда выше чем обороняющейся.
          Так что для признания независимости должны быть веские причины и совпадение целого ряда специфических условий.
          Так что признание независимости ПМР или Нагорного Карабаха возможно ,признание независимости Шотландии или Фландрии, Каталонии тоже возможно. А вот признание независимости Сибири или Аризоны крайне затруднительно.
          Gluxar_
  2. Orel 29 ноября 2013 07:01
    Ну, по меньшей мере, потому, что со стороны России не исходило особых, скажем так, предостережений на счет Ассоциации Молдавии с ЕС.


    Конечно не исходило. Не о чем предостерегать. Молдавия и так самая нищая страна в Европе. Ничего там не осталось. Им дай волю они все из этой страны уедут подальше. Поэтому она никому не нужна и никто ее ни о чем не предостерегал...
    1. predator.3 29 ноября 2013 08:23
      Цитата: Orel
      . Молдавия и так самая нищая страна в Европе. Ничего там не осталось. Им дай волю они все из этой страны уедут подальше.


      Действительно, страна детей и стариков, недавно по ящику передача была ,половина взрослого населения за бугром гастарбайтерничает !
      predator.3
      1. Фин 29 ноября 2013 09:43
        Бесхозная территория куда-то должна приткнуться. Сами из задницы не выбирутся. А ПМР отдавать нельзя.
        1. Starover_Z 29 ноября 2013 21:54
          В конце 80-х прорумынские личности кричали о желаемой независимости, так же везли автобусами народ из районов на "Великую" площадь для поддержки, как недавно для ЕвроИнтеграции ...
          Получили независимость, а дальше что ?
          Кушать то хочься, а никто миску не наполняет, предприятия без заказов останавливаются, зарплату платить, а деньги откуда ?
          Прописали тогда, что страна нейтральная в военном отношении, технику распродали за копейки. Но нейтралитет, нужный Европе есть, а за это никто денег опять не даёт.
          Вот теперь прислоняют к Румынии, то бишь к Европе и к НАТО, авось кто кормушку наполнит ...
  3. JIaIIoTb 29 ноября 2013 07:13
    Молдова как лабораторная мышь. Пусть Украина смотрит, что с этой мышью будет. Может Украине понравится и она тоже захочет стать мышью?)))
    1. Андрей57 29 ноября 2013 08:08
      Вообще-то, Украина как раз на предпоследнем месте по уровню жизни, сразу после Молдовы))
      1. Akim 29 ноября 2013 09:06
        Цитата: Андрей57
        по уровню жизни, сразу после Молдовы))

        Статистику посмотрели или сами догадались?
        Akim
    2. svp67 29 ноября 2013 09:25
      Цитата: JIaIIoTb
      Молдова как лабораторная мышь. Пусть Украина смотрит, что с этой мышью будет. Может Украине понравится и она тоже захочет стать мышью?)))

      А примеры Прибалтики, Болгарии не достаточны...?
      1. Akim 29 ноября 2013 09:37
        Цитата: svp67
        А примеры Прибалтики, Болгарии не достаточны...?

        Слушайте. Ну болгарский язык не сложен. Хватит уже цитировать только российские издания. Ну наберите в Гугле Икономика на България. Естественно там нет молочных рек, но нет кошмарной катастрофы в экономике. А вот отток населения есть.
        Akim
        1. avt 29 ноября 2013 10:22
          Цитата: Akim
          Естественно там нет молочных рек, но нет кошмарной катастрофы в экономике. А вот отток населения есть.

          Ага ,для похудания бегут ,объелись в Эуросоюзе и трусцой из страны побежали . Ничего ,скоро на Украине количество ,,физкультурников" увеличится ,вот уже сходняк в Вильнюсе начался ,подпишите и сразу на старт . laughing
          avt
          1. svp67 29 ноября 2013 10:31
            Цитата: avt
            Ничего ,скоро на Украине количество ,,физкультурников" увеличится ,вот уже сходняк в Вильнюсе начался ,подпишите и сразу на старт .
            Они одно не понимают, что количество мест на этих "соревнованиях" очень ограниченно и они уже ЗАНЯТЫ, так что это может быть забег в НИКУДА...
          2. Akim 29 ноября 2013 10:38
            Цитата: avt
            Ага ,для похудания бегут ,объелись в Эуросоюзе и трусцой из страны побежали

            Я специально стараюсь избегать тем про Украину. На днях выпивали с однокашником. Он еще действующий военный. Так вот, его рассуждения как мои год назад ( когда не вдавался во внешнюю экономику и политику). Поначалу такие статьи про Украину, вызывали нулевую реакцию, потом возмущение, теперь раздражение. Если хотите добиться ненависти - верный путь избрали. И учтите, я еще лояльно и по обдуманному отношусь, а кто-то живет эмоциями.
            Что до сокращения населения в Болгарии. Естественно люди выбирают где заработать больше можно. В Одессу западенцы не едут, в Москве их труд выше оценивается. Зато здесь много из Приднестровья и Молдовы. Денег заработал и по внутренним ценам у себя их выгоднее тратить.
            Akim
            1. avt 29 ноября 2013 10:57
              Цитата: Akim
              Я специально стараюсь избегать тем про Украину.

              Ну а куда деваться ежели поставщиком новостей ,да еще с прикольным их обоснованием является руководство Украины и свято верящие ваши ,,политологи " в то что ,,Украина выходит из мира животных в мир людей " !?
              Цитата: Akim
              Поначалу такие статьи про Украину, вызывали нулевую реакцию, потом возмущение, теперь раздражение.

              request Всегда придерживался правила которому научили - не совершай дурацких поступков ,тогда не назовут дураком .
              Цитата: Akim
              Если хотите добиться ненависти - верный путь избрали.

              Не я ,вполне себе ваши устроители которые Украину изначально на ненависти к прошлой истории совместной воспитывают вас всех от мала до велика .
              Цитата: Akim
              И учтите, я еще лояльно и по обдуманному отношусь, а кто-то живет эмоциями.

              Да воля ваша ,живите как считаете нужным . Ваша страна ,вам в ней жить. А с чего вы взяли что вам обязаны словесами за ушами чесать что бы не дай бог незадеть тонкое незалежное самолюбие ? Относитесь к словам обдуманно ? Хорошо ,нет без подковырки ,эмоции тоже вещь хорошая в меру ,пока мозг не туманит ,но стращать то не надо ненавистью .Тем более что как показывает ваша незалежность с 91года ,любое событие негативное в понимании незалежных ,заканчивается поиском происков иМперцев . Это уже не лечится .И если не нравятся оценки вашего устремления в Эуропу ,ну так на майдан , добейтесь результата ассоциативного и посрамите сторонников ТС взлетом Украины во всех областях вполне конкретными делами ,чтоб нам завидно было . Да только похоже сами себе то и не верите .Потому как аргументы за больше похожи на мантру самовнушения . Ну да дело ваше ,незалежное ,как нибудь переживем и ненависть тоже ,не в первой .
              avt
              1. Akim 29 ноября 2013 11:17
                Все, я не хочу с Вами дискутировать на эту тему. Вы меня все равно не переубедите.
                Akim
              2. Cristall 29 ноября 2013 18:11
                Цитата: avt
                Ну а куда деваться ежели поставщиком новостей ,да еще с прикольным их обоснованием является руководство Украины и свято верящие ваши ,,политологи " в то что ,,Украина выходит из мира животных в мир людей " !?

                и вы тут же переносите все ваше отношение к ним-на нас. Спасибо конечно. Нормальные люди даже не читали эти книги, где эти слова. Но почему то за кучку людей виноват народ. Забавно. Видимо мы каждый день общим голосованием всей страной говорим-что нужно сказать очередному "Зрадовцу" в адрес России?
                Цитата: avt
                Цитата: Akim
                Поначалу такие статьи про Украину, вызывали нулевую реакцию, потом возмущение, теперь раздражение.

                Представь-меня тоже. Я вообще уверен что обычный человек именно так и проймет данные статьи и особенно комментарии.
                Цитата: avt
                Всегда придерживался правила которому научили - не совершай дурацких поступков ,тогда не назовут дураком

                хорошее правило относительно личности, но не народа. Сам народ в глупостях науглупейших представителей-виноват отчасти. Уверен что в этой степени любой народ виноват.
                Цитата: avt
                Не я ,вполне себе ваши устроители которые Украину изначально на ненависти к прошлой истории совместной воспитывают вас всех от мала до велика .

                давайте не будем повторять мантру-Мы сами все ненавидим русское и каждый день проклятьями пишем историю прошлого. Авторы книжек известны. И это не Аким не я и не каждый украинец на этом форуме. Никто из тех кого я знаю-не воспитывает ребенка в ненависти к Риму, никто не ведет его в храм для клятвы ненавидить Рим до конца жизни.
                Согласен что глупых людей хватает, и глупых речей, но делать их лозунгами нации--увольте.
                Цитата: avt
                Да воля ваша ,живите как считаете нужным . Ваша страна ,вам в ней жить. А с чего вы взяли что вам обязаны словесами за ушами чесать что бы не дай бог незадеть тонкое незалежное самолюбие ? Относитесь к словам обдуманно ? Хорошо ,нет без подковырки ,эмоции тоже вещь хорошая в меру ,пока мозг не туманит ,но стращать то не надо ненавистью .Тем более что как показывает ваша незалежность с 91года ,любое событие негативное в понимании незалежных ,заканчивается поиском происков иМперцев . Это уже не лечится .И если не нравятся оценки вашего устремления в Эуропу ,ну так на майдан , добейтесь результата ассоциативного и посрамите сторонников ТС взлетом Украины во всех областях вполне конкретными делами ,чтоб нам завидно было . Да только похоже сами себе то и не верите .Потому как аргументы за больше похожи на мантру самовнушения . Ну да дело ваше ,незалежное ,как нибудь переживем и ненависть тоже ,не в первой .

                я понял так-Мы вас унижать будем(словестно), снисходительно "по братски" потому что по вашему пониманию мы ничего не можем добиться, но очень обидчивы на такую "правду"
                очень сложно сохранять китайское спокойствие, выдержку, читая порой нелицеприятные комментарии в адрес страны. Но особенно тех кто делит нас! По моему тут кровь закипает... Ваша страна дала гарантию целостности-но долгое время здесь много поклонников "разделяй и властвую по братски"
                Надеюсь я был достаточно политкорректным к ВАМ.
              3. Куркуль 29 ноября 2013 23:21
                Цитата: avt
                И если не нравятся оценки вашего устремления в Эуропу ,ну так на майдан , добейтесь результата ассоциативного и посрамите сторонников ТС взлетом Украины во всех областях вполне конкретными делами ,чтоб нам завидно было .

                Приветствую!
                А вот и "майданутые":
        2. svp67 29 ноября 2013 10:26
          Цитата: Akim
          А вот отток населения есть.

          А Вы считаете, что отток населения и положение в экономике вещи не взаимосвязанные? Снимите "розовые очки", развал в экономике - нет возможности нормально заработать - отток населения, а написать в "статистических отчетах" особенно, для населения можно всё, но "голосование ногами" - говорит о многом
          1. Akim 29 ноября 2013 10:48
            Цитата: svp67
            Снимите "розовые очки", развал в экономике - нет возможности нормально заработать - отток населения,

            Примитивно рассуждаете. Если есть возможность больше заработать на филиппинском пароходе, моряк пойдет работать на него, а не на российский или украинский.
            Akim
            1. svp67 29 ноября 2013 10:59
              Цитата: Akim
              Если есть возможность больше заработать на филиппинском пароходе, моряк пойдет работать на него, а не на российский или украинский.

              Конечно, особенно если ни украинского, ни русского парохода уже нет, все ходят под удобными флагами... И "ПРОФСОЮЗ" существует только номинально. Попробуй в любой западной стране принять на работу "гасторбайтера", по тем принципам как это делается у нас, профсоюз - забастовками всех разорит...
              1. Akim 29 ноября 2013 11:22
                Цитата: svp67
                Конечно, особенно если ни украинского, ни русского парохода уже нет, все ходят под удобными флагами..

                Не хочу Вас разочаровывать, но они есть. И даже вакантных мест на них нет, потому что спрос превышает предложения.
                Akim
            2. vostok1982 29 ноября 2013 11:49
              Примитивно рассуждаете. Родина там, где дупа в тепле. Если выгоднее батрачить на польского колониста, чем работать на украинском заводе - нужно идти батрачить. Главное - бабло. Всё остальное - кагэбэшная пропаганда.
              Можно и дупу европейцам подставлять, если выгодно. А почему бы и нет? Это ведь главная и найстрашнейшая европейская ценность. Мимо неё в Европу никак.
              1. Akim 29 ноября 2013 11:56
                Цитата: vostok1982
                . Главное - бабло.

                Патриотизмом - сыт не будешь.
                Akim
                1. vostok1982 29 ноября 2013 13:11
                  Всё верно - Мальчиш-Плохиш - герой нового украинского времени! Только он ещё стал помимо предателя транссексуалом, сатанистом и бандеровцем.
                2. PLATOV 29 ноября 2013 23:43
                  Будут дети, внуки, правнуки. Будет на старости лет кому чай подавать или кофе, или что врач пропишет.
                  PLATOV
              2. вася 29 ноября 2013 13:12
                Цитата: vostok1982
                Примитивно рассуждаете. Родина там, где дупа в тепле. Если выгоднее батрачить на польского колониста, чем работать на украинском заводе - нужно идти батрачить. Главное - бабло. Всё остальное - кагэбэшная пропаганда.
                Можно и дупу европейцам подставлять, если выгодно. А почему бы и нет? Это ведь главная и найстрашнейшая европейская ценность. Мимо неё в Европу никак.

                Так на кой Вам СВОЯ страна?
                Что так батрачить, что так?
                Самолюбие погреть, или для того, чтоб всякие от политики ваши гроши себе забирали?
                1. vostok1982 29 ноября 2013 16:37
                  Вообще-то это был сарказм, направленный на сторонника европейского выбора.
              3. Cristall 29 ноября 2013 18:17
                Цитата: vostok1982
                Родина там, где дупа в тепле. Если выгоднее батрачить на польского колониста, чем работать на украинском заводе - нужно идти батрачить. Главное - бабло. Всё остальное - кагэбэшная пропаганда.

                Не совсем, понятно что человек хочет где сытнее и теплее, но приехав в Питер--увидев уровень зарплаты, обрадовался. Пожив неделю--я так заскучал по Одессе, вам не передать. НУ не могу я без нее.
                Вот пришлось девушке моей из России ехать ко мне, а не я к ней--в Россию, где вроде бы лучше чем у нас.
                1. Поле 30 ноября 2013 07:54
                  Когда нибудь мы объединимся.
                  У меня родственники (из сибири) под Керчью живут у тетки зп+пенсия на наши 8000
                  У знакомых много кто к родственникам ездеет в Днепропетровк, Симферополь, Одессу, Киев и тд. и сюда в сибирь к нам приезжают. Мы один народ.
                  Просто верхушке вашей нравиться быть верхушкой, и она делает все чтобы ею остаться(а кто то стать). "Разделяй и влавствуй".
                  Самостийные блин.
                  Поле
        3. vostok1982 29 ноября 2013 11:46
          Ага. И самосожжения в Болгарии - так, пиар. В Северной части страны, где раньше была промышленность, безработица до 60%.
          Пару лет назад одни знакомые были в Болгарии. До этой поездки они были убеждёнными сторонниками евроинтеграции. А вот побывали там - и передумали. Только приморские селения выживают за счёт туризма, а чуть вглубь страны - капец. Хуже, чем после войны.
          1. Akim 29 ноября 2013 11:55
            Цитата: vostok1982
            В Северной части страны, где раньше была промышленность,

            Когда она была? До 89 года - согласен.
            Akim
            1. vostok1982 29 ноября 2013 13:13
              Суть в том, что Болгария в ЕС промышленно-развитой страной никогда не будет. Впрочем, даже развитого аграрносго сектора там не будет. Разве что немцы начнут создавать в Болгарии латифундии, на которых будут за гроши батрачить местные.
  4. Starover_Z 29 ноября 2013 07:33
    В статье не упомянуто, что обещаемый "безвизовый" въезд в Европу, которым кичатся власти Молдовы МОЖЕТ будет введён к концу следующего года и то, это будет распространяться на ТУРИСТИЧЕСКИЕ поездки с крайне ограниченным сроком пребывания ! А страны Европы в это время поднимают вопрос об ограничении принятия граждан бывшего Союза в своих странах! (ну как-то так).
    И неудивительно будет, что в результате всего, Россия введёт для Молдовы визовый режим, а ёё трудовых мигрантов попросят из России вернуться на свою "европейскую" родину !
    Но на это нынешнему руководству Молдовы "сиренево" !
  5. Dymkovsky 29 ноября 2013 07:35
    Лет 25 назад, такие новости были б в разделе фантастика или 6 палата. Хорошо что дед фронтовик уже всего этого не видит. Союзные республики в основной своей части, не ставят вопрос продаться не продаться, вопрос как подороже, кому- видимо плевать.
  6. Мирный военный 29 ноября 2013 07:45
    С Молдавией всё проще, их Румыния так активно и беззастенчиво "любит", что ей, бедной, и без России всё понятно...
    Мирный военный
  7. bairat 29 ноября 2013 07:57
    Как заходит разговор о Молдавии вспоминаю это видео laughing
    1. MolGro 29 ноября 2013 08:46
      прикольно )) старичок то сдохнет от евро интеграторов))
    2. Jarilo 29 ноября 2013 09:43
      Кто больше всего ругает Россию: Польша - представитель Дзержинский, Грузия - представитель - Сталин (Джугашвили), Берия, Украина - Хрущев, Брежнев и всё политбюро (Громыко, Черненко и т.д.). И это только верхушка айсберга. Это просто бессовестно во всём обвинять русских.
      1. Akim 29 ноября 2013 09:59
        Цитата: Jarilo
        Украина - Хрущев, Брежнев и всё политбюро (Громыко, Черненко и т.д.

        Русских никто не обвиняет. что до списка "элитных" правящих украинцев в Политбюро, хоть бы посмотрели их биографию. Из всех только Брежнева можно отнести к Украине. Украинская фамилия не факт.
        Akim
        1. Cristall 29 ноября 2013 18:23
          посему возникает вопрос, если чуть что Хрущев(потому что плохой) сразу украинец. А вот Сикорский-великий русский авиконструктор, хотя он из Киева. И великих фамилий много-но деление идет по принципу, русский советский и в самом конце-республиканский.
          Что странно этот принцип не канает в случаи с Хрущевым--сразу идет республиканский принцип деления.
          И после всего у нас истории нету....
          А Хрущев из Курской области lol ?)
          ладно-это смешно, предпочту не поднимать эту тему.
    3. 311овэ 29 ноября 2013 09:47
      ..." Вся Европа знает,кто такие Русские"(с).... Ну да, когда они по своим замкам все в одном тазике мылись-русские бани строили..... lol Мало их из всякого дерьма вытаскивали? Как вот тут такому чего обьяснить???! Куча друзей и знакомых молдаван думают по-другому! А вот на этого глядя вспомнилось: как по молдавски братоубийственная война?- "учитель географии" барана режет... Тьфу,блин 65 годиков, а ума не нажил! fool
      1. abrakadabre 29 ноября 2013 11:42
        Ну да, когда они по своим замкам все в одном тазике мылись-русские бани строили..
        Не вводите себя и других в заблуждение. Зачастую не мылись они. ВООБЩЕ! Ни из личных, ни из одного общего тазика.
        wassat
        1. 311овэ 29 ноября 2013 15:01
          Да я и не пытаюсь..... laughing Но сами пишете" ЗАЧАСТУЮ не мылись вообще"....Так-что будем справедливы- хоть иногда но мылись(1-2 картины вроде о том ими написаны) да и через речки зачастую вброд переправлялись. А вот чуть не забыл пример- замки соседей через ров с водой тоже штурмовали... wassat lol
          1. abrakadabre 2 декабря 2013 12:39
            Надо еще вспомнить про то, что новорожденных крестили с окунанием в купель. И про дожди.
            wassat
            По данной теме часто приводят слова какой-то там графини или герцогини, которая гордилась тем, что за свою жизнь мылась всего 2 раза. Типа бог миловал, что не три или четыре. Первый раз - ее крестили, а второй... уж не помню чего там.

            Еще стоит вспомнить письмо нашего посла Петру Первому об аудиенции у Людовика XIV. Что-то вроде: "От короля-солнца смердит зело"
    4. vostok1982 29 ноября 2013 11:51
      самое смешное, что сам учитель - , а не молдаванин.
  8. Комментарий был удален.
    1. Александр романов 29 ноября 2013 08:20
      Цитата: awg75
      я думаю это будет достойный пинок по их экономике

      Да не надо никого пинать,начинаем с Приднестровья ,дальше Гагаузия ,а там и власть смениться в Молавии.Правда Воронин посивный по самое не могу,давно бы революцию устроил,таки нет.Лох одним словом.
      1. Егоза 29 ноября 2013 08:55
        Цитата: Александр романов
        начинаем с Приднестровья ,дальше Гагаузия ,

        Так самые адекватные успеют в Приднестровье слинять со своими пасеками! И кто в той Молдове останется? Впрочем, еще неизвестно, как люди встретят этих подписантов - могут и сразу бОшки поотрывать! Как "войдут" так и выйдут! Хотя, Румыния там сразу постарается НАТОвцев продвинуть на эту территорию.Вот это плохо. А как быть с теми, кто русскими паспортами запасся?
  9. Nickanor 29 ноября 2013 08:54
    Надо Приднестровье отцеплять от Молдавии и присоединять к России - имхо это единственный правильный ход в данном положении вещей.
  10. ed65b 29 ноября 2013 09:01
    Модавский таджикистан. laughing
    ed65b
  11. Гардамир 29 ноября 2013 09:02
    Короче НАТО шагает на восток.
  12. Astronom 29 ноября 2013 09:03
    Молдавия при Советской власти была удивительной республикой. с одной стороны это юго-восток Европы, прекрасный климат, богатое (по советским меркам) население, древняя история и культура, "перекресток", на котором встретились ромнанские, славянские, тюркские и германские народы - интересно необыкновенно, если этим интересоваться... с другой стороны странные для Советского союза "особенности", ну, например, более 30% призывников русский язык не знали вообще, в школах педикулез являлся совершенно рядовым явлением, очень высокий процент верующих во всех слоях общества от колхозников до ученых, постоянноподдерживаемые родственные связи троюродные, четвероюродные, крестные, крестные крестных и т.п. Я понимаю, что здесь сейчас свалил все в одну кучу - это просто поток сознания человека, который там прожил последние пять лет существования СССР.
    Если интересно - влахи и молдаване писать при римлянах не научились, писать их научили Кирилл и Мефодий и реформа румынской письенности в XIX вее была связана с чисто-полирическими решениями, как-то созданием Королевства Румыния и проч. Реформа же Молдавской письменности в конце XX века - вообще политический анекдот - отречемся от русских оккупантов.
    Кстати, жилось в Советские времена на территории МССР значительно лучше чем на остальных просторах, ну, может быть исключая Прибалтику.
    И вот русские в Молдавии оказались захватчиками... А советские и вовсе поработителями гордого молдавского народа... В 1988 году возник тезис "Один язык, один народ, одна страна, и продержался этот тезис до первого крупного землетрясения в Румынии, когда молдавские ПМК, веные и гражданские врачи и строители приняли непосредственное участие в СНАВР на территории Румынии - увидели молдаване, ка живут румыны и призывы к объединению мигом "протухли". Прошло почти 30 лет - забыли... Снова хотят...
    Далее, традиционно молдаване земледельцы - палку в землю осенью воткнут, весной она зазеленеет, но не сама, а благодаря труду и уходу... Это к чему? - А к тому, что после распада Союза, промышленность в Республике Молдова приказала долго жить... Айда в Евросоз - терять-то нечего... Вот только продукция сельского озяйства Молдовы, от вина до персиков, в Европе тоже никому не нужна - свою девать некуда...
    Короче ...опа.
    1. samoletil18 29 ноября 2013 17:58
      Astronom KZ Сегодня, 09:03

      Молдавия при Советской власти была удивительной республикой.

      Был там осенью 1988г. Тоже остался в некотором недоумении.
  13. МИХАН 29 ноября 2013 09:08
    Главное Украину отстояли..! К нам еще в очередь будут выстраиваться чтобы приняли в ТС. Время нужно..
  14. kagorta 29 ноября 2013 09:09
    Румынки сейчас это 80% кадров публичных домов Европы, теперь еще добавятся молдованки. Я считаю ни за кого бороться не надо. Повышение уровня жизни в собственной стране + реиндустриализация + "доение новых колоний" (Та же Молдавия и прочие Киргизии,при условии что они не хотят интегрироваться, если хотят то опять повышение у них уровня жизни, но меньше чем в Таможенном союзе)+ сохранение всяческое союза РФ, Беларуси и Казахстана с "безжалостным" втягиванием в этот союз Украины (даже ее части под названием Новороссия)- это та политика которой по моему должна руководствоваться моя страна.
  15. Akim 29 ноября 2013 09:11
    Молдова интересна сейчас только как территория. А у России свой территории хватает. Бизнесменам же с нее подоить нечего..
    Akim
    1. stalkerwalker 29 ноября 2013 09:32
      Цитата: Akim
      А у России свой территории хватает. Бизнесменам же с нее подоить нечего..

      Не всё в этом мире продаётся за рубли и гривны.
      1. Akim 29 ноября 2013 09:43
        Цитата: stalkerwalker
        Не всё в этом мире продаётся за рубли и гривны.

        К сожалению, сейчас нашими странами, правит капитализм. sad
        Akim
        1. stalkerwalker 29 ноября 2013 15:03
          Цитата: Akim
          К сожалению, сейчас нашими странами, правит капитализм.

          Ничто не мешает каждому из нас быть гражданином своей страны, как и настоящим мужиком (в хорошем смысле этого слова).
          1. Akim 29 ноября 2013 16:02
            Цитата: stalkerwalker
            Ничто не мешает каждому из нас быть гражданином своей страны

            Бытиё порождает сознание.
            Akim
  16. morpogr 29 ноября 2013 09:23
    Им дали возможность жить своим умом и в своей стране , а они эту возможность просто прос..ли.
  17. Хороший 29 ноября 2013 09:40
    Цитата: Александр романов
    .http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/

    Воронин далеко не лох, он хитрый. Он играет на мнении народа против евроинтеграции, дабы заручиться поддержкой масс. А сам смотрит то на запад...В его истории уже так было.
  18. SAASA IVANOV 29 ноября 2013 09:47
    Еврозона захватывает новые земли. Это новый вид мировой гегемонии.
    SAASA IVANOV
  19. Jarilo 29 ноября 2013 10:12
    Цитата: Akim
    хоть бы посмотрели их биографию

    Посмотрел, привожу справку:
    Андрей Громыко родился 5 июля 1909 года на Гомельщине, на белорусских землях в деревне Старые Громыки, Северо-западного края Российской империи (ныне Светиловичского сельсовета Ветковского района Гомельской области в Белоруссии).
    Константи́н Усти́нович Черне́нко: Отец, Устин Демидович, переселился из Украины в сибирское село Большая Тесь Новосёловского района Красноярского края в конце XIX века.
    Все они из днепропе
    1. Akim 29 ноября 2013 10:17
      Цитата: Jarilo
      Посмотрел, привожу справку:

      И что их связывает с Украиной? Да и раньше так не мерилось. Кавказ - понятно. Там свои субкультуры, которые в те времена локализировались только у них.
      Akim
      1. Jarilo 29 ноября 2013 11:18
        Быстро вы от своих отказываетесь, плохо это.
        1. Akim 29 ноября 2013 11:34
          Цитата: Jarilo
          Быстро вы от своих отказываетесь, плохо это.

          От кого именно? Конечно в современной России приятно связывать легенду, что украинец Хрущев подарил Крым УССР. Только начинаешь вдаваться -- легенда разваливается
          Akim
          1. Jarilo 29 ноября 2013 11:49
            Если следовать вашей логике, то те кто уехал с Украины украинцами не являются. Логично предположить, что кто приехал на Украину, становится украинцем. В отношении Хрущева это ещё подкрепляется тем, что он породнился с Украиной.
            1. Akim 29 ноября 2013 11:59
              Цитата: Jarilo
              Если следовать вашей логике, то те кто уехал с Украины украинцами не являются.

              Брежнев в паспорте или военном билете вообще писал русский. Разве дело в национальности?
              Akim
              1. Jarilo 29 ноября 2013 12:10
                Да нет конечно, дело в чести, которую русские офицеры раньше не могли уронить.
                1. Akim 29 ноября 2013 12:20
                  Цитата: Jarilo
                  Да нет конечно, дело в чести, которую русские офицеры раньше не могли уронить.

                  Не понял логики. Как можно связать Хрущева и Брежнева с русскими офицерами?
                  Akim
                  1. Jarilo 29 ноября 2013 12:35
                    А разве нет? Не просто русские, русские офицеры.
                    1. Akim 29 ноября 2013 12:57
                      Цитата: Jarilo
                      Не просто русские, русские офицеры.

                      Разверните пожалуйста. Я все меньше и меньше понимаю.
                      Akim
                      1. Jarilo 29 ноября 2013 13:12
                        Хрущев: Закончил войну в звании генерал-лейтенанта
                        Брежнев: Участник Парада Победы 24 июня 1945 года комиссаром сводного полка 4-го Украинского фронта.
                      2. Akim 29 ноября 2013 13:29
                        Цитата: Jarilo
                        Хрущев: Закончил войну в звании генерал-лейтенанта

                        Не смешите. С них офицеры, как с коровы скакун. Шли по партийной линии в армии.
                        Akim
                      3. Hudo 29 ноября 2013 13:49
                        Цитата: Akim
                        Не смешите. С них офицеры, как с коровы скакун. Шли по партийной линии в армии.

                        Насчёт хруща не скажу, а вот насчёт Брежнева -- он, кроме всего прочего, переправлялся неоднократно через Цемесскую бухту НА ПРОГУЛОЧНОМ ЯЛИКЕ, да ещё и ПОД ОБСТРЕЛОМ.
                        Вы если не можете похвалиться чем-то бОльшим? Нет? Так попридержите свой не в меру болтливый язык.

                        Специально, для акимов родства не помнящих :

                        В апреле 1943 года советские войска вели ожесточенные бои под Новороссийском. Отвоеванный у врага клочок земли назвали Малой землей. на подступах к городу создавалась мощная противодесантная оборона, подходы с моря прикрывались минными заграждениями.

                        подробнее -- http://pobeda.elar.ru/myshako/myshako_1.html
                        Hudo
                      4. Akim 29 ноября 2013 14:38
                        Цитата: Hudo
                        Вы если не можете похвалиться чем-то бОльшим? Нет? Так попридержите свой не в меру болтливый язык.

                        А чем я должен хвастаться? Насчет Леонида Ильича впрочем могу согласится.
                        Akim
                      5. Hudo 29 ноября 2013 14:53
                        Цитата: Akim
                        А чем я должен хвастаться?

                        Не нужно мазать грязью достойного человека.
                        Цитата: Akim
                        Насчет Леонида Ильича впрочем могу согласится

                        Он то и живой, не шибко нуждался в одолжениях.., а уж мёртвый и подавно. Его и мёртвого помнят, а вот будут ли помнить вас -- большой вопрос.
                        Hudo
                      6. Akim 29 ноября 2013 15:04
                        Цитата: Hudo
                        вот будут ли помнить вас -- большой вопрос.

                        Меня? А зачем? Свои, конечно помнить будут. Пару поколений.
                        Akim
                      7. Jarilo 29 ноября 2013 13:55
                        В царские времена офицеры были из дворянского сословия, а что это значит? То, что они получили соответствующее воспитание и образование.
                      8. ranger 29 ноября 2013 14:08
                        Не совсем так, в кадетские корпуса и военные училища принимали выходцев из всех сословий Российской империи, а не только дворян... Дворяне,из богатых аристократических семей, служили в основном,в частях лейб-гвардии, поскольку служба там была связана с большими расходами.А судя по опубликованным мемуарам офицеров тех времен, военно-учебные заведения, действительно, давали хорошее воспитание и образование.
  20. Бакланов 29 ноября 2013 10:31
    "Блин" вот негодяи, все руководящие посты в Молдове занимают Румыны, понятно почему там такая ситуация.
  21. Бакланов 29 ноября 2013 10:35
    Цитата: Veter
    Цитата: Akim
    На каком основании?

    На том же, на каком США признали независимость Косово...

    Так точно!
    1. Akim 29 ноября 2013 10:49
      Цитата: Бакланов
      Так точно!

      А если подумать?
      Akim
  22. PDM80 29 ноября 2013 10:41
    Вот когда читаешь о том, что паспорта России выдают кому не лень из других государств, в которых потом ВВП растет за наш счет, становится обидно за государство. Человек должен быть достойным и полезным для России, что бы получить ее гражданство. Пример амирекосов в этом плане положительный и надо его перенимать, с учетом того, что сила нашей страны растет.
  23. REDBLUE 29 ноября 2013 10:59
    Я единственного не пойму. Зачем мы так дружно выдаем паспорта тем, кто так просил свободы от России. Ну ушли и ушли. Получили свою свободу и пусть там живут. Ведь по большому счету они не хотят объединения с РФ. Просто готовы работать Равшанами и Джамшутами. Они нам нужны???
    1. Трой 29 ноября 2013 16:02
      Вот-вот. А этнические русские, желающие вернуться на историческую родину не один год ждут разрешения на получение гражданства, да ещё на взятки их разводят. Конечно, где времени у паспортно-визовой службы взяться, они всякой молдавскотаджикскоузбекской шушарой заняты negative
      Трой
  24. пушкарь 29 ноября 2013 11:44
    Лет десять-пятнадцать работаю с молдаванами. Так вот, у каждого молдаванина, ставшего гражданином России, в загашнике свеженький загранпаспорт гражданина Молдавии, а у многих ещё и румынский паспорт. (Один от великого ума сделал копии всех трёх паспортов и пошёл в УФМС регистрироваться, смеху было) Так что, Молдавия давно решила все эти вопросы и шла бы она в пешее эротическое путешествие.
  25. сашка 29 ноября 2013 11:53
    Мы не можем быть "маменьками" для всех майдаунов. Сами выбирают путь..Флаг в руки и вперёд..
    сашка
  26. вася 29 ноября 2013 13:20
    не надо быть для всех "красивыми и пушистыми". Есть национальные (России) и национальные (Русских) интересов. И их надо отстаивать
  27. Tektor 29 ноября 2013 14:24
    Приднестровье - такой маленький анклав, что присоединение к РФ будет абсолютно незаметным. Но будет ПРЕЦЕДЕНТ.
    1. сашка 30 ноября 2013 11:59
      Да.. Логично. Вопрос куда идти ? И есть ли смысл лезть под юбку. Может в самом деле надо начинать работать ?
      сашка
  28. propolsky 29 ноября 2013 15:12
    Руководство Молдовы стремится в Европу, чтобы жить как видные политики Запада, Румынии надо, чтобы кто-то жил хуже, чем они сами, плюс лозунги о Великой Румынии еще живут, хоть и прошел век с тех пор, Европе глубоко на все чихать (будут живут как мы скажем, т.к. ерархия кто над кем уже есть). Во всем этом процессе народ в учет не принимается (ну пока не ухнет от безисходности). Последних очень жаль.
  29. Glagol 29 ноября 2013 15:35
    Как цивилизованных европейцев распирает - на все готовы, лишь бы расшириться.
    Как бы переориентировать их - с востока на юг, несли бы свободу в Африку.
    А нас бы оставили в покое...
    Glagol
  30. Комментарий был удален.
  31. TampaRU 29 ноября 2013 16:20
    В Приднестровье большинство бывших советских предприятий, которые работали на ВПК, сейчас работают на оборонку России. Завалены заказами, за которые неплохо платят. При этом оборудование на заводах было сохранено, практически ничего не резали, ждали, что все вернется. И, поэтому, я не думаю, что жители Приднестровья захотят ложиться под ...
    1. сашка 29 ноября 2013 19:56
      Цитата: TampaRU
      я не думаю, что жители Приднестровья захотят ложиться под ...

      ну так не привыкать.главное НАЖИВУ проглотитьь
      сашка
  32. Комментарий был удален.
  33. TampaRU 29 ноября 2013 16:25
    При этом, я уверен, в Приднестровских "схронах" ещё столько оружия припрятано на случай "1992 года", что не скоро Румыно-Молдавская полуколхозная армия решится присоединять Приднестровье...
    1. Васёк 29 ноября 2013 23:46
      Цитата: TampaRU
      полуколхозная армия решится присоединять Приднестровье


      Армия в 1992 участия не принимала только "полностью колхозная" полиция.
      Но это не меняет всей козлячьей сущности того "конфликта".
      А полицию тогда раздули настолько, что сейчас кайдый второй чертила - бывший "полюцай".
  34. Комментарий был удален.
  35. Сергей Медведев 29 ноября 2013 16:31
    В Конституционном суде Молдовы пятеро судей из шести имеют румынские паспорта.

    И у нас примерно то же самое. Зачем в России двойное гражданство?
    Нужно отменить его нахрен. А то как Познер - паспорта имеет и Русский, и французский и США. Надо как в Германии сделать, там нет двойного гражданства.
    1. TampaRU 29 ноября 2013 16:42
      Береженного бог бережет..... laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. ramzes1776 29 ноября 2013 17:15
      Цитата: Сергей Медведев
      А то как Познер - паспорта имеет и Русский, и французский и США.

      Познеру вообще ультиматум поставить надо.Или работа на 1 ТВ с одним российским паспортом или пусть в "матрасии" передачи ведёт.Интернационалист хренофф.
  36. МЧПВ 29 ноября 2013 17:03
    Деньги идут от тех, кто работает в России, Украине, в странах Евросоюза.

    В Москве и МО на большинстве моек сейчас работают молдаване, так что как только начнут редеть эти ряды, значит пошел процесс евроинтеграции Молдовы- с помощью России. laughing
    По этому поводу хорошая пословица на Украине :
    "Бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте."
  37. МЧПВ 29 ноября 2013 17:03
    Деньги идут от тех, кто работает в России, Украине, в странах Евросоюза.

    В Москве и МО на большинстве моек сейчас работают молдаване, так что как только начнут редеть эти ряды, значит пошел процесс евроинтеграции Молдовы- с помощью России. laughing
    По этому поводу хорошая пословица на Украине :
    "Бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте."
    1. Farik 29 ноября 2013 17:29
      Цитата: МЧПВ
      В Москве и МО на большинстве моек сейчас работают молдаване, так что как только начнут редеть эти ряды, значит пошел процесс евроинтеграции Молдовы- с помощью России.

      Кому дешёвый ремонт квартир тогда будем заказывать?)
  38. Mister X 29 ноября 2013 18:15
    бывший И.О. президента страны Михай Гимпу по поводу гражданства судей КС заявлял,
    что он был бы только за, если бы состоялось объединении Молдавии и Румынии
    Автор Володин Алексей

    Свистеть и выкрикивать правильные лозунги все горазды.
    Называется "Игра на публику".
    А на поверку окажется, что мосье Гимпу копирует повадки Паниковского:
    "Вы мне дайте Среднерусскую возвышенность, тогда я подпишу конвенцию."
    В нашем случае возможна такая интерпретация:
    “Выберите меня президентом Великой Румынии и я подпишу все, что мне подсунут.”
    Или кто-то наивно думает, что после объединения будут дублироваться все министерства и ведомства?
    Кто откажется от своего министерского портфеля в пользу объединения?
    Не будет ведь двух министров финансов или внутренних дел.
    Все должности сократятся наполовину.

    Соглашение об ассоциации с ЕС содержит более 900 страниц.
    Подписывали каждую страницу.
    Ставить подписи и улыбаться камерам – уже устанешь,
    а все прочитать и проанализировать – этот титанический труд не для колхозников,
    которые дорвались до власти.
    Сомневаюсь, что они хотя бы читали текст этого соглашения, прежде чем его подписать.
    Из кожи вон лезут, лишь бы оправдать надежды “комиссаров” ЕС и дяди Сэма.
  39. Комментарий был удален.
  40. Cristall 29 ноября 2013 18:47
    Странная статья. Почему да почему...
    ладно бы я еще понял статью с названием "Почему Украину.." это тренд..но Молдавию трогали мало. Борьбы там не было почти. Ну не смогли, не хотели, не нужно, не стоит--откуда нам знать.
    За каждую "Украину, Сирию и прочие.." бороться-ни у кого ресурсов не хватит.
    Лично моя просьба---остыньте после полугодовых обсуждений Украины и ее народа.
    Сегодня зашел на ВО в списке Обсуждаемое-все статьи о УКРАИНЕ!.....и это на ВО...а статьи вовсе не о ВС.
    Сохраняем уважение к друг другу. Каждый кирпичик стены делаем или выдергиваем из стены только мы сами...
    1. сашка 29 ноября 2013 20:04
      Цитата: Cristall
      Каждый кирпичик стены делаем или выдергиваем из стены только мы сами...

      Красивый стиль..Но должно быть продолжение
      сашка
    2. S.V. 29 ноября 2013 21:49
      действительно пи чём здесь "военное обозрение"???????????????
      S.V.
    3. S.V. 29 ноября 2013 21:56
      действительно при чём здесь "военное обозрение"???????????????
      Цитата: Cristall
      Сегодня зашел на ВО в списке Обсуждаемое-все статьи о УКРАИНЕ!.....и это на ВО...а статьи вовсе не о ВС.
      S.V.
  41. Комментарий был удален.
  42. Комментарий был удален.
  43. TampaRU 29 ноября 2013 19:33
    Cristall UA  Сегодня, 18:47 Новый


    Странная статья. Почему да почему...
    ладно бы я еще понял статью с названием "Почему Украину.." это тренд..но Молдавию трогали мало. Борьбы там не было почти. Ну не смогли, не хотели, не нужно, не стоит--откуда нам знать.
    За каждую "Украину, Сирию и прочие.." бороться-ни у кого ресурсов не хватит.
    Лично моя просьба---остыньте после полугодовых обсуждений Украины и ее народа.
    Сегодня зашел на ВО в списке Обсуждаемое-все статьи о УКРАИНЕ!.....и это на ВО...а статьи вовсе не о ВС.
    Сохраняем уважение к друг другу. Каждый кирпичик стены делаем или выдергиваем из стены только мы сами...[quote=Cristall]


    Здесь я полностью согласен. Я, гражданин РФ, живущий в Украине (так получилось), вижу, что есть определенное недопонимание простых людей, живущих в РФ, того, что происходит в этой стране. Такое ощущение, что работает "испорченный телефон" и никто не стремится его отремонтировать. И в результате, как в той басне у Крылова "Лебедь, рак и щука". И если никто не захочет все таки его отремонтировать, то люди сидящие на разных концах провода в конец перестанут друг друга понимать и тогда все..."абзац", приехали...
  44. Akim 29 ноября 2013 20:32
    Цитата: Gluxar_
    А вот признание независимости Сибири или Аризоны крайне затруднительно.

    Про Сибирь, даже представить страшно. А вот Аризона юридически может быть самостоятельным государством. Только она не хочет.
    Akim
    1. ramzes1776 29 ноября 2013 20:40
      Цитата: Akim
      А вот Аризона юридически может быть самостоятельным государством. Только она не хочет.

      Про штат Техас забыли.Вот кто может юридически по воле народа отделится,но ведь не дадут же,даже если и народ захочет!
      http://expert.ru/2011/03/9/tehas-na-chetvert-nezavisim/
    2. avg 29 ноября 2013 21:59
      Как они их доставят в случае не приведи Гооподь, чего?

      Аким, на Дерибасовскую для встречи доблестной морской пехоты ЧФ выйдите? Если конечно они огородами, через Днестровский лиман не пойдут. wink
      avg
  45. Cristall 29 ноября 2013 23:42
    Для выхода в тыл румынам? Или для совместного участия в параде с украинской? smile
    На Дерибасовской сложно маршировать...вы забыли что там за покрытие.
    Цитата: TampaRU
    "испорченный телефон" и никто не стремится его отремонтировать

    да это характерно и тут про Россию, мы так же узнаем новости либо из Первого канала--где все хорошо, или других что все ужасно(я про кабельные и интернет каналы) либо через рунет, где тоже самое, либо еще где то --но тот же "телефон"
    В сознании кстати до сих пор сидит факт-узнал новость о наводнении на ДВ. Подумал--горе то какое. И только спустя время понял как это далеко, а не сначала подумал что это вообще в другой стране. Никак не могу еще отказаться мыслить 1/6 планеты(видимо советское образование сказывается)
    Так к чему я--как мы сами воспитаем детей, такими и будет наш народ. Наши родители старались-политики тоже стараются. Давайте перестараемся лучше, чем политики!
  46. Cristall 29 ноября 2013 23:42
    Для выхода в тыл румынам? Или для совместного участия в параде с украинской? smile
    На Дерибасовской сложно маршировать...вы забыли что там за покрытие.
    Цитата: TampaRU
    "испорченный телефон" и никто не стремится его отремонтировать

    да это характерно и тут про Россию, мы так же узнаем новости либо из Первого канала--где все хорошо, или других что все ужасно(я про кабельные и интернет каналы) либо через рунет, где тоже самое, либо еще где то --но тот же "телефон"
    В сознании кстати до сих пор сидит факт-узнал новость о наводнении на ДВ. Подумал--горе то какое. И только спустя время понял как это далеко, а не сначала подумал что это вообще в другой стране. Никак не могу еще отказаться мыслить 1/6 планеты(видимо советское образование сказывается)
    Так к чему я--как мы сами воспитаем детей, такими и будет наш народ. Наши родители старались-политики тоже стараются. Давайте перестараемся лучше, чем политики!
  47. Cristall 30 ноября 2013 01:00
    елки, откуда дубляж? И никак не стереть
  48. Cristall 30 ноября 2013 01:00
    елки, откуда дубляж? И никак не стереть
  49. Akim 30 ноября 2013 05:50
    Посмотрев комментарии, к статье, оценивая ранее написанное я понял, что в России кардинально другое мнение не допускается. Видимо за тысячу километров видно лучше, чем нам в полутора часах езды. И дело не в минусах, которые насобирал сегодня немеренно. Дело в том, что надоело доказывать, что есть третье мнение, которое не поддерживает ни ту, ни другую сторону. Но на форуме работает принцип: "Кто не с нами - тот против нас".
    К тому же "Военное обозрение" все дальше скатывается в политическую площадку для обсуждений. Даже сугубо военные темы, превращают в шоу политической направленности. Я не могу сюда писать переводы (особенно польские)с иностранных военных сайтов, ибо они получают нелепый оттенок политики, а не трезвую беседу на военный профиль. "Военное обозрение" стало приобретать больше демагогии и меньше профессионализма. В таких условиях не хочется дальше продолжать общение. Вам нравится, чтобы все было гладко, как на бумаге, или как сказали ваши властедержателии? Что ж, оставайтесь клубом по таким интересам. Всего вам доброго. hi
    Akim
    1. Cristall 30 ноября 2013 14:28
      вообще то нужно порой идти против всех, против системы. Невзирая на последствия. Может это сизов труд, но он не пропадет. По крайней мере для меня красивый пример. Тебе система ставит минусы-потому что ты не со всеми.
      А ты забей--я к примеру никому не ставил ни плюсы ни минусы. Уверен что сделай кнопочку "Пристрели собеседника" и ее будут нажимать лишь бы "було"
      Читать все эти статьи без тебя и Карса и других немногочисленных украинцев невозможно--я лично бы свихнулся.
  50. alexei 30 ноября 2013 13:00
    50% жителей Молдавии (даже без Приднестровья) -за Таможенный Союз. Было даже собрано необходимое количество подписей за организацию референдума по этому вопросу, но местные евро"демократы"-руководители всячески замыливают решение. Но скоро выборы в Парламент и, вполне может быть, что многое изменится.
    alexei

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня