Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Коллапс государства на Украине: каких ошибок должны избежать Россия и Союз

Коллапс государства на Украине: каких ошибок должны избежать Россия и СоюзИтак, торги украинского президента вокруг вектора интеграции ожидаемо завершились бунтом. Уже превратившийся в унылое стояние Евромайдан был разогнан предельно жёстко — с кровью, избиением лежачих и среди ночи.

Это уже потом политологи и историки будут раскапывать, кому нужно было силовое обострение. Но факт остаётся фактом — ненужное и бессмысленное насилие выступило катализатором мобилизации всех недовольных. А любых предателей рано или поздно начинают ненавидеть обе стороны. Потому что сначала «донецких» стали ненавидеть сторонники евразийской интеграции на Юго-Востоке. Затем, кинув сторонников евроинтеграции, «донецкие» настроили против себя другую часть украинского общества.

Представители бизнеса, мелкие лавочники и прочий креативный класс Киева недолюбливал «донецких» ещё с 2004 года, а теперь, когда украинские граждане стали стремительно нищать и испытывать на себе все прелести эффективного «донецкого» управления государством, — и подавно.


Но сейчас уже не имеет значения, что именно привело к бунту. Важно то, что с наличием государства в республике Украина и так были проблемы с момента провозглашения независимости. Теперь государство практически улетучилось, и совсем скоро его будет не больше, чем в Молдове или в Таджикистане.

Но, учитывая размеры республики и риски её превращения в источник кризиса для всей Евразии, и в первую очередь России и Белоруссии, надо быть предельно честным в оценке и прогнозах разворачивающегося коллапса государства на Украине. Чтобы избежать излишних иллюзий и фантазмов.

Первое. Нет никакого успеха России на украинском направлении

Украинская власть долго и упорно бежала на флажки. «Донецкие» до последнего не верили, что курс, который они выбрали, ведёт к тотальному краху государства. Об этом их предупреждали как на самой Украине, так и извне.

Политика многовекторности и постоянных торгов с центрами силы могла быть возможна до тех пор, пока в Евразии не сформировался Таможенный союз и Украина не оказалась зажата между двумя интеграционными группировками.

С начала 2011 года у «донецких» было достаточно времени для того, чтобы примкнуть к одному из Союзов. В одном случае «донецкие» теряли бы промышленные активы, во втором — капиталы в ЕС и офшорах.

Выбор, конечно же, непростой. Но его отсутствие, похоже, приведёт к тому, что потеряют и то, и другое.

Однако считать коллапс государства на Украине победой России в корне неверно. Потому что те, кто придут к власти после «донецких», может быть и будут более прогнозируемыми партнёрами. Но государства от этого в украинской республике не прибавится.

Второе. Не участвовать в олигархических разборках на Украине

Чем бы ни закончился бунт в Киеве, очевидно одно: полнота власти перейдёт к украинским олигархическим группам целиком и полностью. Имена и фамилии в данном случае не имеют никакого значения.

Украину ждёт ещё много обострений политического кризиса, в ходе которых будут появляться новые персонажи, которые будут получать сиюминутное всемогущество, после чего будут низлагаться.

Смысл олигархической власти заключается в том, что республика находится в постоянном политическом и экономическом кризисе. Потому что во время кризиса активы можно скупать за бесценок и бесконечно тасовать политических игроков. При этом реальные правители республики могут находиться вне публичной власти: либо за границей, либо в хорошо охраняемых имениях.

Договариваться с любой украинской властью в ближайшие 2–3 года просто бессмысленно в связи с отсутствием субъекта власти. Субъект будет размыт между пятью-семью ФПГ, и центр власти будет постоянно меняться.

Когда на одном из этапов бунт удастся, то произойдёт изменение государственного строя.

Институционально это, скорее всего, будет оформлено в виде парламентской республики — чтобы придать легитимность отсутствию субъекта власти и сделать легальными постоянные изменения во власти.

Единственное, что можно утверждать с уверенностью, — к власти придут люди, которые сделали выбор в пользу своих капиталов. А это значит, что Украина вслед за Молдовой таки превратится в периферийный рынок Евросоюза.

Третье. Вместо союза с украинским государством — к союзным отношениям с украинскими гражданами

Однако, несмотря на отсутствие субъекта власти и государства в Киеве, экономическая ситуация будет вполне прогнозируемой.

Скорее всего, будет дефолт и банкротство с последующей скупкой активов за бесценок. Вследствие этого множество украинских граждан трудоспособного возраста окажутся без работы.

Следовательно, в ближайшие 1,5–2 года Украина станет главным источником гастарбайтеров в Евразии. Причём украинские гастарбайтеры по мотивации будут скорее напоминать узбекских, нежели румынских. В том смысле, что мотивацией будет вопрос выживания, а не заработков.

Часть гастарбайтеров сможет поглотить рынок Евросоюза, в котором уже давно вызревает план замены арабских, цыганских и африканских нелегалов на белых, лояльных и хорошо образованных мигрантов.

Поэтому ключевая задача состоит в привлечении украинских граждан на стройки новой индустриализации Евразийского Союза. В частности, коллапс украинского государства можно и нужно использовать для изменения демографической ситуации на Дальнем Востоке.

В отличие от ЕС, который не будет ни при каких условиях легализировать украинских мигрантов, Россия и союзники, наоборот, заинтересованы в организации массового переселения жителей, в первую очередь городов Юго-Востока. Причём стимулировать нужно именно переселение: с семьями и упрощённой легализацией, а не гастарбайтеров, как это будет практиковать Евросоюз.

С Украиной же как субъектом политики получится иметь дело не ранее, чем через несколько лет, когда республика пройдёт через череду бунтов, предвыборных кризисов и смен элит, после чего, наконец-то, появится хоть какое-то подобие субъекта.

Катастрофический сценарий — с распадом республики — рассматривать не хочется, потому что тогда мы будем иметь дело с набором территорий, к каждой из которых надо будет вырабатывать свои методы интеграции. А в ситуации сегодняшнего дня строить такие прогнозы — дело неблагодарное.
Автор: Семён Уралов
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 72
  1. makst83 3 декабря 2013 10:09
    Следует понимать, что тех, кто играет в Большие Политические Игры, абсолютно не интересует, для чего (или почему) на самом деле люди выходят на улицу. Их задача — использовать ЛЮБОЕ народное возмущение в своих целях.
    Украинские политики, олигархи совершенно искренне считают, что лучше иметь свой «кусок Украины», приносящий условные две копейки, и сохранять над ним единоличный контроль, чем участвовать в интеграционных евразийских процессах. Этой логике уже много лет, на ней, собственно, строилась самостийная агитация 22 года назад.
    Правильно сказано что работать надо напрямую с народом, а не с полит "элитой", используя soft power!
    1. CTEPX 3 декабря 2013 19:47
      Цитата: makst83
      Их задача — использовать ЛЮБОЕ народное возмущение в своих целях.

      Статья абсолютно не учитывает политические реалии. Украина, предлагавшая ЕС себя в качестве "транзитной трубы" для беспошлинной поставки ЕС-овских товаров в Россию, обломалась. ЕС, надеявшийся за российские деньги дотла разграбить Украину, обломался. Россия сумела эти угрозы предотвратить)).
      Но главная-то угроза - это неминуемое начало такой нужной некоторым третьей мировой войнушки а-ля "мир - против России".
      Благодаря трусости, жадности и тупости Янека и его предшественников (здесь в статье всё правильно) государство Украинское - банкрот. Но, боюсь, нас могут ждать не борьба "АлЕгархов" за рулёж на Украине... Ваххабитские структуры в Крыму с легкостью примут "погостить" десятки тысяч крыс из Сирии, западенцы с большим удовольствием примут у себя контингент США из Афгана. Всё, что им для этого надо - делигитимизация центральной власти и хаотизация Украины. И, к сожалению, на раннем этапе, России нельзя вмешиваться!
      Давайте пожелаем украинцам разума, силы и лидера.
      1. mirag2 4 декабря 2013 03:55
        Исраэль ШАМИР

        А вы думали, что европейцы позволят Януковичу спокойно уйти и унести с собой Украину, которая должна была украшать рождественский стол Европы, вместо заливного поросенка!
    2. Комментарий был удален.
    3. avt 3 декабря 2013 20:07
      ,,Третье. Вместо союза с украинским государством — к союзным отношениям с украинскими гражданами"
      Цитата: makst83
      Правильно сказано что работать надо напрямую с народом,

      При одном существенном дополнении . Народ на Украине должен четко понимать то что он является частью народа который создал Империю и должен впредь ,как бы она не называлась , Ее поддерживать и строить . В противном случае ,когда опять начнутся стоны про незалежность, никакой разницы со среднеазиатскими гастарбайтерами не вижу ,да и видеть не хочу ,неинтересно по новой мусолить все то что было с 91го года. Только в этом случае мы можем быть субъектами политики ,а не объектами . Гораздо лучше быть игроком ,нежели игрушкой - фигурой в чужой игре ,чем в настоящее время украинцы со своими вождями всех мастей и являются .Только очень упертый в самостийности или просто тупой этого не видит в происходящих событиях .Хотя куда уж нагляднее все продемонстрировано .Гораздо круче и гротескнее чем в России времен ЕБоНа I всепьянейшего . Да к тому же на Украине нужен реальный лидер ,Ковпака там явно не хватает ,одни Мазепы. А это конечно беда там на местах ,обязательно нужен лидер из местных . Такова уж историческая закономерность .
      avt
      1. Папакико 3 декабря 2013 20:37
        Цитата: avt
        Гораздо лучше быть игроком ,нежели игрушкой - фигурой в чужой игре

        Комрад, ваши слова пробудили во мне;

        Цитата: avt
        Только очень упертый в самостийности или просто тупой этого не видит в происходящих событиях

        1000 шекелей нужно отрабатывать.
        "западникам" есть, что терять.
        Либо они гастрабайтерами станут. либо на них будет все остальная украина батрачить. Выбор очивиден.
      2. Тра-та-та 3 декабря 2013 20:44
        .. и только так ! А иначе будет как в загадке,где сын отца Профессора убил отца сына Профессора.. (Кто-кого убил?)
      3. алексеев 3 декабря 2013 21:59
        Цитата: avt
        Народ на Украине должен четко понимать то что он является частью народа который создал Империю и должен впредь ,как бы она не называлась , Ее поддерживать и строить . В противном случае ,когда опять начнутся стоны про незалежность,

        Все правильно.
        Но несколько удивляет короткая историческая память. request
        Только 20 лет назад писали глупые листовки и проводили бесконечные обсуждения, орали про то, какая Украина богатая, как велика и могуча её промышленность и как её грабят все, особенно Москва.
        Да, подобный "ор" стоял, правда в разной степени, во всех или почти во всех бывших республиках СССР.
        Ну не про это знает молодежь, родители то видели что стало потом, в частности на Украине ( хотя от развала Союза не выиграл никто): раздали фантики (мне тогда один, вроде бы нормальный доказывал - вот настоящие гроши, не то, что деревянные),
        рухнула действительно громадная индустрия, безработица, отхожий промысел в ряде районов. Конечно, никто не ходит в лохмотьях и почти все сыты, 21 век на дворе, но, войны-то нет, а положение не улучшается особо, разрушается инфраструктура, страна живёт в долг, правительство всё не знает под "кого податься". Неужели ума не хватает рассказать всё это своим деткам? Чтобы не сильно верили в "пропаганды", которые им "пущают" по ТВ.
        Вот что-то доказывать, типа в "в России тоже так, а у азиатов и молдаван ещё хуже, а Украине вредят враги, главный Путин, но Европа нам поможет" , это любители. Не все, конечно, но очень многие.
        1. spynet 4 декабря 2013 02:49
          Только 20 лет назад писали глупые листовки и проводили бесконечные обсуждения, орали про то, какая Украина богатая, как велика и могуча её промышленность и как её грабят все, особенно Москва.
          Да, подобный "ор" стоял, правда в разной степени, во всех или почти во всех бывших республиках СССР.

          Такими приколами не только в бывших республиках любили/любят заниматься. Как то к нам (на фирму в Москве) приехал мужик, за товаром, с Воронежа и рассказал веселую историю:
          - Еду как-то из Москвы домой, в Воронеж, и слушаю радио... где то в Подмосковье по радио говорят - "На восстановление дорог в Воронеже выделено 120 миллионов рублей." Подъезжая к дому, вечером, по местному радио в новостях объявляют - "Москва на ремонт дорог в Воронеже выделила 80 миллионов рублей." Утром включаю телевизор, а там мэр - "Москва, такая секая, на ремонт дорог выделила всего лишь 40 миллионов рублей."

          А Украина... Украина (точнее правительство) сейчас находится в патовой ситуации:
          Европа менять договор и договариваться с нынешним руководством Украины не будет. Европе сейчас проще дождаться смены руководства, а легитимная смена будет или не легитимная им по барабану. Главное, что бы нужный человек был (который подпишет договор без дополнительных требований).
          В ТС Украина сейчас не пойдет - надо сначала восстановить торговые отношения и уменьшить безработицу в стране, что бы народу показать взаимовыгоду между Украиной и ТС. А для этого надо время и деньги. И у нынешнего правительства ни времени (через год выборы) нет, ни денег, да и запад не даст спокойно вступить в ТС (в любой момент "евромайдан" может превратиться в "европогром").
          Конечно есть вариант, что Янукович сейчас выкляньчает деньги в Китае и потом в тихоря вступит в ТС, а может и ассоциацию подпишет. Как говорится - Все может быть! laughing
          spynet
    4. Xroft 3 декабря 2013 21:13
      Как сказал сегодня Янукович про Евроинтеграцию "Что это за соглашение такое,когда нас берут и нагибают"(c)...Евроинтеграторы где же вы? вчера так активно защищали....Готовы нагибаться? wink даже хорваты отказались laughing
      1. Генур 3 декабря 2013 21:17
        В http://ru-an.info/ сегодня две неплохие подборки по украинскому вопросу.
        Шарик сдулся и Принуждение Украины к евролюбви
        1. Павел 23rus 3 декабря 2013 22:36
          как то слишком пафосно написано , по западному что ли ....
          Павел 23rus
      2. Аскет 3 декабря 2013 22:24
        Цитата: Xroft
        "Что это за соглашение такое,когда нас берут и нагибают"


        Всё правильно.как в сказке про Избушку на курьих ножках, стоит Януковичу повернуться передом к ТС а задом к ЕС,да еще слегка при этом прогнуться...тут же гейропейцы норовят вду...майдан устроить.
        Сегодня по телевизору показали типичного майданутого.У него у него спрашивали на камеру, мол, в чем выгода от ассоциации с ЕС, ну и он понес - мол, молодежь сможет свободно поехать в Европу, посмотреть как настоящие люди живут. Ему говорят - мол, так в соглашении ничего нет насчет "свободно поехать", визы не отменяют - а он мол да нет же, визы отменяют, мы сможем свободно ездить в Европу, я мол читал соглашение и там это так.

        Феерический...укроп мда.
        Хотя у нас тоже таких хватает.знаю одного,который купил французскую картошку суперэкологически чистую в элитном супермаркете по цене 300руб.кг.(Его даже по телевизору показали)Потом два часа её варил а она была как камень так и осталась. Я ему говорю ты знаешь что у нас с июля запрещены поставки картошки из стран ЕС? Он смотрит на меня глазами снулой рыбы и не верит как же ведь там всё для людей и не может быть как на ненавистной Родине одно гуано.
        Потом оказалось ему впарили сорт из которого делают клей,то есть не пищевую а техническую. Впрочем несмотря на запреты еврокартошка попадает к нам на рынки где выходцы из кавказа продают её под видом Азербайджанской чуть ли не самим продавцом выращенной. Хотя в том же Азербайджане как говорил Аполлон запрещают частникам-крестьянам вывозить овощи за границу на продажу. Только перекупщикам на фурах.
        Кстати по европейским стандартам продуктов я уже выкладывал пост недавно.ссылка
        1. Папакико 3 декабря 2013 22:44
          Цитата: Аскет
          Хотя у нас тоже таких хватает.знаю одного,который купил французскую картошку суперэкологически чистую в элитном супермаркете по цене 300руб.кг.(Его даже по телевизору показали)Потом два часа её варил а она была как камень так и осталась.

          Тупой айфоньчик. Онажжж для сыроедения предназначена! laughing
          Цитата: Аскет
          Сегодня по телевизору показали типичного майданутого.У него у него спрашивали на камеру, мол, в чем выгода от ассоциации с ЕС, ну и он понес - мол, молодежь сможет свободно поехать в Европу, посмотреть как настоящие люди живут. Ему говорят - мол, так в соглашении ничего нет насчет "свободно поехать", визы не отменяют - а он мол да нет же, визы отменяют, мы сможем свободно ездить в Европу, я мол читал соглашение и там это так.

          Видео прикрепляю, смотреть можно целиком а можно только "изюм" с 8 по 10 минуты. Кстати это новый фильм о великой победе) есть ещё серия Курская буря.
        2. Папакико 3 декабря 2013 22:46

          Не шмаглась прикрепиться сразу.
    5. Круг 3 декабря 2013 22:54
      Древняя цитата, которая четко работает на Украине с помощью гейропы и прочих.
      "Хочешь победить врага - воспитай его детей".
    6. Gluxar_ 4 декабря 2013 03:23
      Цитата: makst83
      Следует понимать, что тех, кто играет в Большие Политические Игры, абсолютно не интересует, для чего (или почему) на самом деле люди выходят на улицу. Их задача — использовать ЛЮБОЕ народное возмущение в своих целях.
      Украинские политики, олигархи совершенно искренне считают, что лучше иметь свой «кусок Украины», приносящий условные две копейки, и сохранять над ним единоличный контроль, чем участвовать в интеграционных евразийских процессах. Этой логике уже много лет, на ней, собственно, строилась самостийная агитация 22 года назад.
      Правильно сказано что работать надо напрямую с народом, а не с полит "элитой", используя soft power!

      Можно согласиться с такой постановкой вопроса. Но вот какие есть инструменты для выхода на "народ" ? Кредиты мы должны платить за народ ? Газ отдать за бесценок ?
      Статья эмоциональная и очень поверхностная... с каким то душком я бы даже сказал.
      Что значит Россия не должна вмешиваться и не договариваться с властями ? Автор думает что межправительственное соглашение это пустая бумажка ? Пришли новые и все переписали ? Вот договор по газу не могут 5 лет переписать. так что наоборот нужно быть украинских "урок" пока тепленькие. Соглашусь что физически лезть в текущие разборки не стоит, но вот поддержать информационно стоит.
      У Януковича больше чем нужно для победы сил. Так что он просто выжидает когда оппозиция и ее лидеры себя еще больше в болото госизмены затолкают, а простой народ пар выпустит. Потом всех и оприходует. К тому же затягивание протестов и "захватов" тоже на руку и РФ и Януковичу. Не работают некоторые гос органы, потому когда ударят холода и не будет достаточно газа обвинить в этом можно будет оппозицию. По кредитам то же самое ,а под шумок продать русским интересующие их объекты за кредиты. А потом пусть разбираются что и как.
      А когда придет время, то тогда уже выставить счет "европеоидам" за все их старания и спокойно войти в ТС. Кстати Янукович уже не рукопожатный в Европе, потому у него нет второй дверки. Но ему нужно время чтобы денюжку спокойно вывести оттуда ,ему и его сыночку, а так же всей семье. Так что до весны не будет никаких резких движений.
      Gluxar_
  2. Комментарий был удален.
  3. А.ЯРЫЙ 3 декабря 2013 19:02
    Смешно и печально всё это!
    "Почему не выслали дипломатов которые открыто и нагло принимали участие в "митинге?!!!"

    А почему с самого начала небыл выслан посол Украины как только на Украине "образовалось" УПА и УНСО??!!
    Когда избивали ветеранов?!
    Надругались над памятниками и Флагом?!

    Хлопци всё очень просто- Россия ни разом не занималась Украиной! Ни разочка!
    Кто-нибудь может представить что СыШыА пустили бы на самотёк процессы в Мексике или Канаде? Пусть Куба подтвердит мою мысль!

    Так что всё что сейчас огребается на Украине по вине бездействия Российских властей.
    А иначе вопрос был бы решен даааавно!
    А.ЯРЫЙ
    1. alexdol 3 декабря 2013 19:27
      А.ЯРЫЙ RU "всё что сейчас огребается на Украине по вине бездействия Российских властей."
      -------------------------------------------------------------
      Абсолютно с вами согласен! Более того я неоднократно говорил и опять повторюсь: была б в РОССИИ РУССКАЯ ВЛАСТЬ, то никакой "украины" уже давно не было бы! Сегодня в другом месте здесь же я говорил, что бездействовать - это просто ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Ведь "украина" по сути таже РОССИЯ! Кстати даже упоминался какой-то договор по которому можно ввести войска - почему бы этого не сделать? Ждать то чего - пока НАТО сюда сунется? За возвращение своих территорий которые нынче занимает так называемая "украина" нужно БОРОТЬСЯ, а не пускать все на самотек!
      А нынешняя власть и так называемая оппозиция стоят друг друга! Их место на нарах!
    2. Гражданский 3 декабря 2013 19:32
      Надеюсь развалится Украина.
      1. А.ЯРЫЙ 3 декабря 2013 19:46
        Вадим-ВЫ неправы!
        Нет большего проигрыша в этой ситуации чем развал Украины.
        В обозримом будущем этого и небудет но......
        России прийдётся по кускам собирать то что было единым и чем меньше"кусок-тем больше "геморрой".Простите за фривольность.
        Только единое вхождение Украины в состав России может быть приемлемым исходом этой "мыльной оперы" под названием "незалежность"
        А.ЯРЫЙ
        1. Мой адрес 3 декабря 2013 20:00
          Уважаемый Андрей! hi
          Действительно, по логике вытаскивать "незалежную" придется нам. И чем хуже там будет, тем больше сил затратим. Хотя "западенцев" не жалко, жалко другое - что их одних никто не возьмет.
      2. SHILO 3 декабря 2013 20:38
        Цитата: Гражданский
        Надеюсь развалится Украина.


        А может вы и правы. Не знаю.

        В октябре прошлого года походил по Карпатам (природа, что надо - рекомендую). Так скажу вам сенс у европы они имеют - там кормятся. Им наши экономические выкладки как козе баян. Промышленность ляжет? Фиолетово! Там окромя разведения овец, вышиванок (замечу классных) и вырубывания этих самых Карпат - промышленности нет, мужское население - гастеры у европах. Камуналка подымится? До фени - дровами топятся, с колодца пьют. Газ подорожает? До лампочки! Газом там от рождения Христа не пользовались и ещё столько протянут. На каждом перекрёстке католические святые, кастёлы - православием и не пахнет. Крути ни крути, а место им у европах.
        1. алексеев 3 декабря 2013 22:24
          Цитата: SHILO
          На каждом перекрёстке католические святые, кастёлы - православием и не пахнет. Крути ни крути, а место им у европах.

          Совершенно точное определение! good
          Но Галиция давным давно уже была во враждебных
          Российской империи "европах", стоит ли её "непущать" туда и сейчас?
          А вот финансировать прекратить, пусть европы платят им, надо.
        2. Аскет 4 декабря 2013 00:19
          Цитата: SHILO
          Так скажу вам сенс у европы они имеют - там кормятся. Им наши экономические выкладки как козе баян.

          Про таких говорят типичные селюки. . "Це мое, це не мое". Все, что внутри двора - це мое. А вот там, за забором: це не мое.И нехай там разбираются лишь бы в хате было "дюже богато" а если подешевше скупляться не получается или ещё какие нелады,то "Це не я, це вовк", либо мо..ли все сало съели, конечно. А кто же еще-то? И он искренне не верит что клятые мо..ли зачастую и не подозревают о его существовании и в глаза не видели пресловутого сала. Проиграли французам в футбол.так это опять мо..ли ихним же салом траву на поле смазали, чтоб гарные хлопцы скользили. Он же центр мироздания -"Це я -ж" его мнение правильно, потому что это его мнение." А раз он центр мироздания - ему все должны. Причем - бесплатно. Поэтому он легко покупается на любые обещания. Причем, на самые абсурдные. Пообещай ему, что на носу буду расти грибы, сами будут вариться и сами будут в рот катиться - поверит! Как в Вечерах на хуторе после вступления в ЕС вареники сами в рот будут отправляться. Пообещай ему, что немцы будут ему давать много-много денег и ни за что - опять поверит. А когда не сбудется - опять будут виноваты мо..ли или евреи.Так что, на Майдане стоят как раз такие вот селюки. У нас хомячки точно такие ж,толькео не "гэкают" и гаджетов с шубами и прочими "жопогрейками" на душу поболе.Ну не даром же Божена Курицына, Глезда и прочие российские селюки типа Немцова тут же поддержали евромайдаунов. Хотя те и орали призывы к еврейским погромам в том числе. Классовая ,социальная и ментальная солидарность берут вверх над национальными различиями.

          Мадам Спектор, вы знаете, у мужа Лизочки вырезали гланды.
          - Бедная девочка, она так хотела иметь детей.


          P.S.
          Недаром на уголовном жаргоне МАЙДАНЩИК-это мелкий жулик-спекулянт и содержатель тайного(незаконного) игорного притона или кабака
          1. SHILO 4 декабря 2013 01:12
            Цитата: Аскет
            Про таких говорят типичные селюки.


            А полностью соглашусь.
            Ответ на мой пост (содержание то же) в "ВКонтакте":

            Мария Магдалина
            Поэтому украинцы и классные люди, что живут самобытно. А русский сброд навезли в Украину на место убитых голодомором и в войнах за Московские цели. Украинцам эти копанки
            Мне нравится
            28 ноя в 15:51|Ответить

            Мария Магдалина
            Всякие заводы металлургические и прочие и сейчас в таком количестве не нужны, они нужны ям для управления украинской властью и олигархатом. Долго еще выздоравливать Украин под " присмотром" гэбни ьской и их даунецких сателлитов... На жаль. Одна надiя- молодь.
            Мне нравится
            28 ноя в 15:55|Ответить



            Что такое "ям" и "ьской" пояснять не нужно.
            1. алексеев 4 декабря 2013 19:30
              Ну таких дол....в (надеюсь понятно), до х... (надеюсь понятно) laughing
              Дело в том, чтобы нормальных было больше.
      3. APASUS 3 декабря 2013 21:13
        Цитата: Гражданский
        Надеюсь развалится Украина.

        Думаю это приведет к еще большему коллапсу,чем на данный момент.
        Меня в этой бесконечной борьбе за место в очереди на виселицу ,всегда удивляло отношение самого народа.Ведь не встанут немцы к станкам на Украине и не будут выносить дерь...мо за украинцами при вступлении в ЕС - неужели это не понятно???
        1. revnagan 4 декабря 2013 13:49
          Цитата: APASUS
          не встанут немцы к станкам на Украине и не будут выносить дерь...мо за украинцами при вступлении в ЕС - неужели это не понятно???

          Представляете-многим не понятно.Они так говорят-когда сюда придёт ЭС и увидит наши зарплаты,нашим олигархам станет стыдно,они начнут нормально платить зарплату как в Европе и за такие зарплаты мы согласны работать и поднимать Украину.Достучаться до сознания таких людей сложно.А ведь таких много.Когда спрашиваешь у таких-да зачем вам эта Европа они отвечают-чтобы жить,как там.Люди не в состоянии установить причинно-следственную связь!Им не понятно,что в ЭС объеденились изначально несколько сильных экономик с высоким уровнем жизни.И лишь потом им понадобились лакеи ,готовые за гроши и объедки с панского стола плеваться при слове "Россия".Но много лакеев Европе не нужно,а чтобы прокормить Украину никаких объедков не хватит-это вам не Прибалтика.Нужно тут поднимать экономику,наводить порядок на улице,не гадить в подъездах.Подтянуться хотя бы до уровня Белорусии(сябры,простите,пишу ,как привык ещё в СССР),и оглянувшись на Европу,сказать:"Тю,так у нас уже всё это есть.Так на шо нам та Европа с её гомосятиной?На шо нам тая демократия с болтологией и толерастами при нашем уровне жизни как в Минске?Нам и так хорошо".Но-так сладко верит,что придёт добрай западный дядя и справедливой рукой наведёт тут порядок.
      4. Павел 23rus 3 декабря 2013 22:40
        Уже писал , но для вас повторюсь -Вынужден выразить с Вами своё совершенное не согласие по поводу радости о возможном разделе Украины.

        Раздел Украины есть такое же геополитическое поражение России, как и полный уход выше означенной Украины на Запад!

        Ну какая нам разица, будут ли базы НАТО стоять подо Львовом или под Харьковом?

        Подлётное время одно и тоже.

        Это с одной стороны.

        С другой, как показывает опыт интегрирования Югославии, да и Чехословакии, сколько нибудь значимые объекты Запад может проинтегрировать только по частям (кто высшую математику учил, тот поймёт, о чём речь!). Степень болезненности интегрирования по частям для объекта интеграции зависит от начальных условий, но результат всегда один - та или иная степень интеграции, или, скорее, пищесварения.

        Проинтегрирвать Украину целиком в Вильнюсе не удалось, а как хотелсь!

        Поэтому и был запущен процесс интеграции по-частям, в виде давно опробованного оранжевого сценария.

        А теперь, внимание вопрос: а зачем нам в России радоваться возможному разделу Украины и уж тем более помогать в этом гнусном деле?

        Наоборот! Всячески необходимо боротся за целостность и единство Украины и мир для всего братского ( придержите смех, корнет!) Украинского народа!

        Если позволим расчленить Украину, Запад и слопает её по-частям, как уже слопал Югославию и Чехословакию.
        Павел 23rus
    3. Мой адрес 3 декабря 2013 19:42
      Совершенно справедливо, Андрей.
      Посол на Украине приснопамятный Михуил Зурабов. Назначен нашим гарантом как верный приближенный. До этого разваливал социалку со здравоохранением. Даже статьи о его никудышности несколько лет не колыхали Кремль. Ну и довыпендривались.
      Украина это государство, где президентами выбирают недоразвитых Ющенко или Януковича. Государство, в коем если что не получается, то руководители бегут в другие страны жаловаться и попрошаничать. Государство под 50 миллионов населения. Государство родственное и соседнее. И нашим послом там Михуил Зурабов?! Обалдеть можно!
      1. А.ЯРЫЙ 3 декабря 2013 19:49
        Александр сымаю шляпу! hi
        А.ЯРЫЙ
    4. chehywed 3 декабря 2013 19:55
      Цитата: А.ЯРЫЙ
      Так что всё что сейчас огребается на Украине по вине бездействия Российских властей.
      А иначе вопрос был бы решен даааавно!

      В политике нет прямых дорог. В 1991 именно Украина не захотела остаться с Россией,а возможности силового удержания "сестрёнки" в "семье" не было. Сейчас...Я думаю,что подобный вариант развития событий на Украине российские аналитики просчитали,поэтому и реакция на происходящее у Путина спокойная.Да и Янукович неспроста в Москву зачастил. Посмотрим.
      1. А.ЯРЫЙ 3 декабря 2013 20:57
        Владимир у ВАС есть мааалюсенькая така ошибочка но, принципияльная увы -
        ,а возможности силового удержания "сестрёнки" в "семье" не было

        А ненадо было сильничать. Просто сказать-
        "Какой ты сестренка пришла-такой и уходь!"
        И на этом мысля о "нэзалэжности" улетела б как дым на ветру.
        НО вы незапамятовали что за М р а з о т а была у власти тахда в России?
        А.ЯРЫЙ
        1. chehywed 3 декабря 2013 21:42
          Цитата: А.ЯРЫЙ
          А ненадо было сильничать. Просто сказать-
          "Какой ты сестренка пришла-такой и уходь!"

          Ну,оно так и было,в чём ошибка?
          Цитата: А.ЯРЫЙ
          НО вы незапамятовали что за М р а з о т а была у власти тахда в России?

          Каждый народ имеет то правительство,которое его имеет.
          1. А.ЯРЫЙ 3 декабря 2013 21:54
            Владимир вы вероятно незнаете
            Ну,оно так и было,в чём ошибка?

            что все так называемые восточные области Украины передал оной сестрёнке тов.Хрущёв? А часть Крыма была вообще Краснодарским краем?
            Учите историю интересуйтесь своей страной и воздасстся ВАМ.
            А.ЯРЫЙ
            1. chehywed 3 декабря 2013 22:01
              Цитата: А.ЯРЫЙ
              Владимир вы вероятно незнаете что все так называемые восточные области Украиныпередал оной сестрёнке тов.Хрущёв?

              Дружище А.ЯРЫЙ,мне почему-то кажется,что для меня это не было тайной,когда Вы ещё в школу не ходили.Объясню почему:
              Владимир, Вы вероятно не знаете, что все ,так называемые восточные области Украины ,передал оной сестрёнке тов.Хрущёв?
              Как-то так...
              Цитата: А.ЯРЫЙ
              Учите историю интересуйтесь своей страной и воздасстся ВАМ.

              Ага,побежал за репетитором. Исключительно в надежде,что Создатель оценит моё старание.
    5. 222222 3 декабря 2013 20:18
      А.ЯРЫЙ RU Сегодня, 19:02 Новый
      Смешно и печально всё это!".
      Почему на Украину Послом РФ с 2001 года назначаются НЕ кадровые дипломаты ?
      http://embrus.org.ua/ru/posol
    6. mihasik 3 декабря 2013 20:26
      Блин! Они что дети малые, чтобы за них Россия все решала?! Березовского и т.п. что народ выпер из страны? Лидера нет на Украине. А разум..? По моему они сами себя перехитрили...
      mihasik
  4. regin 3 декабря 2013 19:04
    Думаю надо провести реферемдум в РОССИИ...не забрать,а отстоять Крым.
    1. corn 3 декабря 2013 19:49
      Украина суверенное государство, на сегодняшний день Крым- часть суверенной Украины.
      Вы, что хотите упоминанием слова Украина в российском референдуме отодвинуть от нас не только тех, кто поворачивается или уже повернулся к нам лицом, но и наших союзников.
      Вы типичный провокатор,которому плевать на Россию.
      1. regin 4 декабря 2013 14:04
        Цитата: corn
        тех, кто поворачивается или уже повернулся к нам лицом,

        А кто задом вы промолчали...в провакаторов путинских хватает
  5. Migari 3 декабря 2013 19:09
    С Украиной же как субъектом политики получится иметь дело не ранее, чем через несколько лет, когда республика пройдёт через череду бунтов, предвыборных кризисов и смен элит, после чего, наконец-то, появится хоть какое-то подобие субъекта.
    Точнее и не скажешь, постоянное шараханье Януковича и правительства Украины, постоянные торги, то с Россией то с Евросоюзом, пока не определятся и не слезут с одного стульчика, на двух не получается.
  6. Migari 3 декабря 2013 19:09
    С Украиной же как субъектом политики получится иметь дело не ранее, чем через несколько лет, когда республика пройдёт через череду бунтов, предвыборных кризисов и смен элит, после чего, наконец-то, появится хоть какое-то подобие субъекта.
    Точнее и не скажешь, постоянное шараханье Януковича и правительства Украины, постоянные торги, то с Россией то с Евросоюзом, пока не определятся и не слезут с одного стульчика, на двух не получается.
  7. Евп Коловрат 3 декабря 2013 19:13
    Очень уж все это печально выглядит для Украины, так и для России.
    Евп Коловрат
    1. EdwardTich68 3 декабря 2013 21:12
      Ничего плохого для России нет , получит свои индустриальные области назад.А Польша
      получит западенцев-братьев.
      EdwardTich68
    2. AVV 3 декабря 2013 22:11
      Просто мозги надо Донецким включать!Тут куда не кинь ,для них один клин!Или они потеряют,свои капиталы на западе,или потеряют промышленность на Украине!Что для них важнее!Думаю что на заводах они смогут заработать себе капиталы,а потеряв предприятия,они потеряют все!!!
      AVV
      1. MG42 3 декабря 2013 22:25
        Есть 3-й вариант капиталы в офшорах вложить в модернизацию своих предприятий выйдя на новый конкурентный уровень пр-ва. Но это их лишит сверхприбыли = олигархов жаба задушит.
        Это химерный лозунг нынешней власти <<строим Европу в Украине!>>. Чтобы потом торговаться с ЕС и Россией на новом уровне.
        По отдельности легче дербанить.
        Строить СССР 2.0 тоже они не будут понятно почему.
        MG42
  8. Андрей57 3 декабря 2013 19:21
    Евромайдан был разогнан предельно жёстко — с кровью, избиением лежачих и среди ночи

    Автору не стоит лить крокодильи слёзы по поводу "предельной жестокости", Киевская милиция не в детском саду наводила порядок, булыжники, файеры и бульдозер - вполне достаточное основание для открытия огня на поражение практически для любой полиции мира, это если вообще не брать во внимание, что всё это было спланировано и проплачено ребятишками из ЕС, которых ВВП умыл конкретно, с чего они и бесятся. Самое интересное, господин Обама и вся шлёп-компания из госдепа дружно засунули свои языки в источник "повидла", следовательно, Россия, в данном случае, уверенно выигрывает, что бы там не лепетал автор сего опуса. Ставлю статье жирный минус.
    1. Jogan-64 3 декабря 2013 22:45
      Кто ж Вам так наминусовал? fool
      Один минус я исправлю. drinks
      Jogan-64
      1. vasiliysxx 3 декабря 2013 23:44
        поддерживаю,плюс.
  9. Комментарий был удален.
  10. Комментарий был удален.
  11. Bober 3 декабря 2013 19:31
    Людей жаль. Целое поколение провело жизнь в шараханиях из стороны в сторону. И этот маятник далеко не затухает еще. Люди бараны, а пастухи - сволочи.
  12. Комментарий был удален.
  13. Геккон 3 декабря 2013 19:38
    Надо не проспать ситуацию, максимально облегчить в Россию переезд, устройство на работу и получение гражданства людей с Украины.
    1. morpex 4 декабря 2013 00:10
      [quote=Геккон]Надо не проспать ситуацию, максимально облегчить в Россию переезд, устройство на работу и получение гражданства людей с Украины.



      Вы , что и вправду думаете , что здесь Все так плохо? И куда ехать? Из огня да в полымя?Вы хоть на минуту представляете , что это такое кинуть все в один момент и уехать? .Москва не резиновая всех не вместит, а Сибирь осваивать и так кто хочет ездит .Ребят! Да увас своих проблем куча и нах вам Украина со своей убитой инфраструктурой?А выход тут проще пареной репы.Мы вам вы нам.Как не крути а Украина по большему счету страна аграрная.Мы вам продукты а вы нам заказы на наши мощностя.Строить вместе флот, танки , самолеты и т.д.И никаких подачек ввиде кредитов нашим власть имущим.Украдут-с сцуки...Спрашивается разве нужно для этого куда то "вступать"?Вам французы "Мистрали" строят( до сих пор дупля не дам на кой они вам нужны, прошлый век)и никакого ТС с ними нет .Да мало ли примеров.
      И харэ тут разног рода "стратегам" торговать Украиной, это заберем , это отдадим.У вас мозги на месте такой бред говорить? (это я не вам уважаемый Геккон).Бзежинский нервно курит после таких высказываний ...
  14. bublic82009 3 декабря 2013 19:47
    всем такие сценарии пишут.
    bublic82009
  15. Христианин 3 декабря 2013 20:00
    Россия,Украина и Белоруссия-части единого Русского Мира. На примере происходящего можно легко отследить векторы развития каждого из государств и итоги следования по ним за 20 лет временного разделения. РФ и Украина шли и идут по пути прозападно-либерального(чуждого и потому губительного для нас ) навязанного нам пути.Итоги -налицо:отсутствие самостоятельной политики и развал внутренней производственной базы и Села,морально-нравственная деградация народа. Белоруссия же,к счастью, возглавляемая Патриотом своего народа Лукашенко-идёт по пути Развития во всех смыслах и направлениях,хотя и имеют на порядок меньшие ресурсы,чем у России. Белорусское общество разительно и в лучшую сторону отличается от РФ и Украины.Развал России и Украины -неизбежен,если не возьмём пример с Белоруссии. Это Белорусь!
    Христианин
    1. EdwardTich68 3 декабря 2013 20:17
      Какой еще пример с Белоруссии , уйдет Лука и все начнет рушиться.
      EdwardTich68
      1. Angry Reader 3 декабря 2013 20:37
        Дай то Бог, нашему теляти, волка съесть (с)
        Angry Reader
      2. Комментарий был удален.
  16. gorgo 3 декабря 2013 20:18
    Беда в том, что даже после 20-лет усиленного антирусского промывания мозгов населению (и прежде всего молодежи!) на Украине до сих пор очень сильны пророссийские настроения. Но руководство РФ почему-то ничего не делает, чтобы работать напрямую с народом. Не ведется практически никакой информационной кампании, которая бы продвигала идеи русского мира. Все подчинено каким-то "прагматическим интересам". Почему с такими финансовыми и другими возможностями до сих пор на Украине не взрощена нормальная пророссийская политическая сила, способная предложить свой вектор развития? Неужели среди 46 миллионов не нашлось ни одного перспективного политика, из которого можно было бы сделать нормального прорусски настроенного кандидата в президенты? Этого я не понимаю... В результате мы проигрываем информационную войну напрочь. Уже сегодня зомбированным молодым людям трудно объяснить, что такое русский народ вообще, и почему мы должны все быть вместе с нашими братьями. Они просто этого не понимают. У них в головах лишь разноцветные шарики европейских ценностей, активно раскрашиваемые на западные деньги все последние 20 лет. Я понимаю, что Москва борется за Украину путем давления на коррумпированную олигархию во власти. Но люди-то этого не понимают! Они воспринимают давление Кремля, как давление на них лично! "Если мы братья, то почему Россия нам продает газ втридорога?!" И я не знаю, что им отвечать.
    Но удивительно то, что даже в таких условиях половина народа до сих пор не утратила русского духа, за что, я считаю, им честь и хвала! Вам там в России не понять, в каких условиях сейчас приходится жить у нас в Малороссии, когда сомневаться в незыблемости евроинтеграции и выступать за сближение с Россией значит расписаться либо в собственном невежестве, либо в безумии. Когда ни один видный политик не агитирует за союз с русскими братьями. Когда все сми, все тв-каналы десятилетиями твердят об "Украине", "украинской мове" и европейских ценностях.
    1. CTEPX 3 декабря 2013 20:26
      Цитата: gorgo
      после 20-лет усиленного антирусского промывания мозгов населению (и прежде всего молодежи!) на Украине до сих пор очень сильны пророссийские настроения.

      Вот в Вашей фразе слово "на Украине" вполне можно заменить на "в России".
      Вы думаете, что если у нас есть Путин, значит мы уже победили? Ещё года полтора назад некоторым казалось, что России уже как бы и нет. Кроме того, нам Путина ещё воспитывать и воспитывать)). Как и ему - нас)).
      1. Angry Reader 4 декабря 2013 12:21
        ..Как же тебя накрыло то..- полтора-два года назад)))
        Иди-поучи))..- как поучишь-напиши))
        Angry Reader
    2. Комментарий был удален.
    3. Феофан 3 декабря 2013 22:43
      Полностью согласен с каждым словом! Народ Украины одурманен европодлецами,а зурабов бездельник и проевропеец! Он пальцем не шевельнет заступится за русских на Украине,потопить это он могет.
    4. Христианин 4 декабря 2013 05:21
      Увы! Но в РФ у власти те же дерьмократы без "флага и родины",что и на Украине...Они у себя то ничего из этого не делают...
      Христианин
  17. gorgo 3 декабря 2013 20:18
    Беда в том, что даже после 20-лет усиленного антирусского промывания мозгов населению (и прежде всего молодежи!) на Украине до сих пор очень сильны пророссийские настроения. Но руководство РФ почему-то ничего не делает, чтобы работать напрямую с народом. Не ведется практически никакой информационной кампании, которая бы продвигала идеи русского мира. Все подчинено каким-то "прагматическим интересам". Почему с такими финансовыми и другими возможностями до сих пор на Украине не взрощена нормальная пророссийская политическая сила, способная предложить свой вектор развития? Неужели среди 46 миллионов не нашлось ни одного перспективного политика, из которого можно было бы сделать нормального прорусски настроенного кандидата в президенты? Этого я не понимаю... В результате мы проигрываем информационную войну напрочь. Уже сегодня зомбированным молодым людям трудно объяснить, что такое русский народ вообще, и почему мы должны все быть вместе с нашими братьями. Они просто этого не понимают. У них в головах лишь разноцветные шарики европейских ценностей, активно раскрашиваемые на западные деньги все последние 20 лет. Я понимаю, что Москва борется за Украину путем давления на коррумпированную олигархию во власти. Но люди-то этого не понимают! Они воспринимают давление Кремля, как давление на них лично! "Если мы братья, то почему Россия нам продает газ втридорога?!" И я не знаю, что им отвечать.
    Но удивительно то, что даже в таких условиях половина народа до сих пор не утратила русского духа, за что, я считаю, им честь и хвала! Вам там в России не понять, в каких условиях сейчас приходится жить у нас в Малороссии, когда сомневаться в незыблемости евроинтеграции и выступать за сближение с Россией значит расписаться либо в собственном невежестве, либо в безумии. Когда ни один видный политик не агитирует за союз с русскими братьями. Когда все сми, все тв-каналы десятилетиями твердят об "Украине", "украинской мове" и европейских ценностях.
    1. Anper 4 декабря 2013 02:09
      Привет с Западной Украины.Уж не знаю, как Зурабов, а Кирилл (патриарх) гвоздей у нас забил.Пару лет назад приезжал несколько раз, насмотрелся по дороге на местных шизофреников, визжащих, рыдающих и крутящих ему фиги в окно автомобиля,на всякие протестантские молельни -и церквей УПЦ МП стало побольше.Старые отремонтировали, стали строить новые. Вон у нас чуть ли не во дворе - прелесть какая красивая церковь святой Ксении Петербуржской,с материальной точки зрения - все нормально, и людей ходит море.При Ющене о таком и не мечтали - строили гигантские соборы УАПЦ, да как крысы во все щели поналезали секты, в самые дорогие дома в центре города.И активисты их потные на улицах доставали, но потом чего - то потухли, просто бродят как привидения. Хотя, может, кто - то по потным американским чавкам пару разочков съездил.
  18. EdwardTich68 3 декабря 2013 20:20
    Прочитал странное высказывание , мол давно в ЕС назрел вопрос замены негров ,арабов и цыган на более высококвалифицированых украинцев. Вопрос: куда денут десятки миллионов африканцев?
    EdwardTich68
    1. Яросвет 3 декабря 2013 21:38
      Цитата: EdwardTich68
      Вопрос: куда денут десятки миллионов африканцев?
      Яросвет
  19. Grey68 3 декабря 2013 20:20
    Статья конечно цинична до предела,но с логикой в ней все в порядке.Вполне возможен и такой вариант,не хотелось бы.
  20. Grey68 3 декабря 2013 20:20
    Статья конечно цинична до предела,но с логикой в ней все в порядке.Вполне возможен и такой вариант,не хотелось бы.
  21. Комментарий был удален.
  22. Наган 3 декабря 2013 20:24
    Вот что печально - фактически нет выбора. Не только между хорошим и плохим, но даже между плохим и очень плохим. Все варианты что расписал автор относятся к очень плохим.
    Так что может распад Украины и будет меньшим злом для России, хотя, как автор заметил, катастрофой для Украины. Россия получит индустриальные восток и юг с Черным морем, и возможно центр. А запад отойдет к... вот это будет вопрос. Понятно что они хотели бы назад в Австрию, но нынешние австрийцы не те что при Габсбургах, им этот геморрой нах не сдался. Поляки, венгры, румыны? Или незалежная Галичина? А может, подергаются и решат что все-таки Россия, и это было бы не знаю уж насколько хорошо, но по крайней мере наименьшим из всех зол.
  23. MG42 3 декабря 2013 20:44
    Насчёт коллапса >>
    Администрацию януковича в эти минуты снова заблокировали, блокирована Рада и Кабмин, как беркутом, ВВ и митингующими. Сам янукович улетел в Китай, поскольку в Киеве ему не уютно пребывать в последнее время. no
    Это вид ул. Банковой с другой стороны, не там где была картина с трактором увеличить картинку открыть правой мыши.
    MG42
  24. vania122 3 декабря 2013 21:00
    Цитата: makst83

    Правильно сказано что работать надо напрямую с народом

    Если мы считаем украинцев русскими,то и принимать их в России нужно как русских. Гражданство то се...
  25. vania122 3 декабря 2013 21:00
    Цитата: makst83

    Правильно сказано что работать надо напрямую с народом

    Если мы считаем украинцев русскими,то и принимать их в России нужно как русских. Гражданство то се...
  26. Boris63 3 декабря 2013 21:07
    Подписываться в европу Януковичу сейчас нельзя ни в коем разе. Сейчас это будут суперкабальные условия, с Россией - будут бесноваться как оранжевые так и гейропа. Т.ч. он попал в патовое положение или надо как-то вернуть расположение востока и юга Украины. Распад Украины никому не нужен и Россия, и Европа хотят получить всё. Россия о поглощении Украины никогда не заявляла, а вот европа....
  27. Комментарий был удален.
  28. Stinger 3 декабря 2013 21:14
    Не знаю, что пость + или -. Обычно такая "демократия " завершается диктатурой.
  29. Андрей Питер 3 декабря 2013 21:38
    [quote=gorgo]Беда в том, что даже после 20-лет усиленного антирусского промывания мозгов населению (и прежде всего молодежи!) на Украине до сих пор очень сильны пророссийские настроения. Но руководство РФ почему-то ничего не делает, чтобы работать напрямую с народом. Не ведется практически никакой информационной кампании, которая бы продвигала идеи
    Полностью с Вами согласен, но видимо властям наплевать на мнение народов. Там првят другие законы и больше экономические.Кто больше урвет. Чем больше пишу -тем больше мыслей, но толку? Поэтому закругляюсь hi
  30. vasiliysxx 3 декабря 2013 21:46
    Часть гастарбайтеров сможет поглотить рынок Евросоюза, в котором уже давно вызревает план замены арабских, цыганских и африканских нелегалов на белых, лояльных и хорошо образованных мигрантов

    чувство нехорошее, куда же тогда ломанутся цыгане с неграми? Караул!
  31. cabakaaaa 3 декабря 2013 22:10
    Занимательное видео, посмотрите кто, а главное каким образом ,Вас ведут ,господа Украинцы, и еще раз подумайте!

    http://politobzor.net/show-8980-anatomiya-protesta-po-ukrainski.html
    cabakaaaa
    1. SHILO 3 декабря 2013 23:04
      Весьма занимательное видео - спасибо. hi
  32. serge 3 декабря 2013 22:53
    Странные выводы в статье. Территория Украины, дескать, дёрнет на Запад, а Россия должна побежавшее население принять. Можно и по другому, принять территории, которые не пожелают одного государства с Галицией. Крымчане уже сейчас заявляют, что если Януковича незаконно турнут, Крым от Украины отойдёт.
    serge
  33. одинокий 3 декабря 2013 23:03
    не лезть в эти разборки.Янукович достал уже всех своими ворами и жуликами.оттого и нет должной поддержки его даже на Востоке.Украинцы сами разберутся и сделают нужный себе выбор.
  34. Jogan-64 3 декабря 2013 23:15
    Какое же оно трусливое! Этот Янукович... Привык донецкими понтами мерять, что бабло всё решает. Дохитрпожопился со своей бандой! am Ментов жалко, ребята за его тупость, трусость и бесхребетность булыжниками отхватывают. soldier И ответить нельзя этой шушвали бандеровской!
    Вот это го.вно жаждет европейского выбора:
    Jogan-64
    1. Cristall 4 декабря 2013 12:57
      хорошее чувство юмора) feel
  35. Комментарий был удален.
  36. И. Тимофеев 4 декабря 2013 00:15
    Предлагаю почитать интереснейший материал по происшедшему на Украине, опубликовано на сайте Русское воскресение http://www.voskres.ru/taina/kornilov.htm

    Не пожалеете, правдивый репортаж событий - все поставлено на свои места и подтверждено
    И. Тимофеев
  37. Ross 4 декабря 2013 00:18
    Цитата: алексеев
    Вот что-то доказывать, типа в "в России тоже так, а у азиатов и молдаван ещё хуже, а Украине вредят враги, главный Путин, но Европа нам поможет" , это любители. Не все, конечно, но очень многие.

    Это все генетика... Вспомните метания Запорожцев.
  38. Ross 4 декабря 2013 00:18
    Цитата: алексеев
    Вот что-то доказывать, типа в "в России тоже так, а у азиатов и молдаван ещё хуже, а Украине вредят враги, главный Путин, но Европа нам поможет" , это любители. Не все, конечно, но очень многие.

    Это все генетика... Вспомните метания Запорожцев.
  39. Федерал 4 декабря 2013 00:41
    Пока есть украина это шило в жопе россии, и это шило надо убирать. Если понимают это все то в Кремле и подавно,,, ясно всем Хохляндия не жилец, сейчас если разрулиться все повториться на выборах преза через год два, Якубович смоеться в Донецк и будет царем там, какой нибудь нардеп попросит Пу от лица Юго Востока "что то стабилизировать войсками" и начнеться.... И никакая сильная Хохляндия России не нужна, хватит чушь молоть, реяально нужно дробить по Днепру, если не хотите партизанщину с этими долбое...ми в карпатах до 20...
    Вывод, руководство Пу и компания возьмут курс на дожимание страны по хорошему, с перспективой валить всю страну на 2 части, и правильно вообщем сделают, штаты не полезут, ЯО никто не отменял, проблемы будут но игра стоит свеч, Пу Великий Объеденитель! Это не хухры мухры, за это памятники и канонизации и тд. Вот его мечта, думаю это начало, только как бы все же 3 Мировой не вышло, на грани все будет....
    Федерал
  40. Onil 4 декабря 2013 01:45
    К сожелению время работает не на нас.В результате реформ Ющенко,следующее поколение на Украине не будет говорить по-русски.Единственный выход-скорейший раздел страны!
  41. Onil 4 декабря 2013 01:45
    К сожелению время работает не на нас.В результате реформ Ющенко,следующее поколение на Украине не будет говорить по-русски.Единственный выход-скорейший раздел страны!
  42. русс69 4 декабря 2013 02:07
    Цитата: Onil
    Единственный выход-скорейший раздел страны!

    Развал страны желать , не айс конечно. Но Украина слишком разная. Может действительно разделится ей самой на Запад и Восток. Тогда все и устаканится... Главное, чтоб процесс прошел мирно...
    По другому , просто не знаю как ...
  43. piotr534 4 декабря 2013 02:09
    Автор Семён Уралов
    Статье минус.Какое то нагромождение спорных а подчас и вовсе бредовых тезисов. Глубиной анализа не блеснул. request
  44. Prishtina 4 декабря 2013 03:03
    [quote=morpex][quote=Геккон]Надо не проспать ситуацию, максимально облегчить в Россию переезд, устройство на работу и получение гражданства людей с Украины.


    Ребят! Да увас своих проблем куча и нах вам Украина со своей убитой инфраструктурой?А выход тут проще пареной репы.Мы вам вы нам.Как не крути а Украина по большему счету страна аграрная.Мы вам продукты а вы нам заказы на наши мощностя.Строить вместе флот, танки , самолеты и т.д.И никаких подачек ввиде кредитов нашим власть имущим.Украдут-с сцуки...Спрашивается разве нужно для этого куда то "вступать"?Вам французы "Мистрали" строят( до сих пор дупля не дам на кой они вам нужны, прошлый век)и никакого ТС с ними нет .Да мало ли примеров.
    [/quote]

    Извините.. а вы нам продукты за так.. по-братски поставлять будете..
    а то у вас как в мечтах Януковича..
    1. продукты вы нам за наши бюджет?
    2. мощьностя мы вам загрузи за наш бюджет?
    3. оружие делать вместе.. хммм.. надо было лет 10-15 назад а то и не прекращать. а сейчас доля Российских комплектующих заменителей импорта с Украины стремится к 100% в производстве ВиВТ
    4. Да строят Франки.. и очень быстро не в пример (т.ч. и ОСК РФ)... а зачем они нужны.. хмм смотрите Сирия.. сирийский экпресс..
    Prishtina
  45. синоби 4 декабря 2013 04:15
    Есть ощущение что Янык майдан нагнёт.И скорее всего сделает это по примеру болота.Может быть более грубо и цинично.Европа по трындит и успокоится,в очередной раз.
    1. Корсар 4 декабря 2013 13:14
      Цитата: синоби
      Есть ощущение что Янык майдан нагнёт.И скорее всего сделает это по примеру болота.Может быть более грубо и цинично.Европа по трындит и успокоится,в очередной раз.

      В данный момент власть организовывает подвоз в Киев людей из регионов для демонстрации поддержки курса правительства.Везут простых людей,не боевиков.

      И возникает дежавю по событиям 2004 года,но тогда Янукович не был у власти т.е употребить её для восстановления порядка не мог...
      Но сечас-то,зачем втягивать людей в разборки,прикрываясь ими?
      Власть ОБЯЗАНА разрешиить проблему,созданной ею самой БЕЗ ОПОРЫ НА МАССЫ.
  46. vladsolo56 4 декабря 2013 06:21
    вообще-то те кто тусуется сейчас на улицах и площадях Киева не украинцы, или скажем так не совсем нормальные люди. Все нормальные люди в будние дни работают, им надо кормить семьи. А те кто болтается бездельники и крикуны. Кричат вот революция, Кто? опять же у кого ума нет. В школе плохо учились если не помнят, после любой революции народ живет еще хуже чем до революции. И не факт что новая власть приведет страну к процветаю, пример Ливия, пример Египет. Хотя конечно именно "украинцы" считают себя самыми умными, вот уж слабоумие всегда порождает завышенное самомнение.
    vladsolo56
  47. boris697 4 декабря 2013 06:34
    Украина все пытается на двух стульях усидеть - и нашим и вашим.Не получится.
  48. Комментарий был удален.
  49. solovald 4 декабря 2013 06:38
    Надо признать, что социальная активность масс удивляет. Чем бы она не объяснялась. Вроде там (РФ) и там (украинец.) - "братья-славяне", однако ж реакция на непопулярные меры правителей абсолютно разные.
  50. ATATA 4 декабря 2013 06:59
    Странно все это! request
    Автор пишет про коллапс государства Вукраина и тут же пишет, что вот мол через 2,3 года она возродится парламентской республикой. Да не будет ни какого возрождения, будет эпический крах и поглощение соседями и еще кусочек Белоруссии достанется.
  51. Волхов 4 декабря 2013 07:00
    Украина - большой арсенал, вот кадр из свежей съёмки Т-80 в Сирии, а сколько таких ещё не вывезено?
    Вот и ругаются люди за доступ к добру.
    http://warfiles.ru/show-43740-video-boevikov-berut-v-plen-v-rayone-kalamun.html
    Волхов
  52. bairat 4 декабря 2013 09:29
    Цитата: Gluxar_
    Но вот какие есть инструменты для выхода на "народ" ? Кредиты мы должны платить за народ ? Газ отдать за бесценок ?

    Украина уже должна нам 28 млрд. долларов(ну не можем мы даже с ближайшими соседями вести расчеты в своей валюте), идут разговоры о том что что бы выправить ситуацию Януковичу нужно еще миллиардов десять. Моё мнение: вот совсем не горю желанием поддерживать за свой счет такого "союзника", валите нахрен со своей самостийностью.
  53. Cristall 4 декабря 2013 13:01
    как всегда узнаю о невеселых новостях только из ютуба и ВО.
    Хороший комментарий был только 1--про то как эта троица (оппозиции) залезет в петлю а народ выпустит пар. Ведь голосит только Киев--у нас все тихо. Никто не поддержит в такой холод этих отморозков.
    Так что-я спокоен. Причем и перед метанием с ассоциацией и после этого. Три автора многоходовки спокойно смотрят сценарий.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня