Х95: мини-булпап в трех лицах

Принятая на вооружение в 2004 году израильская штурмовая винтовка TAR-21 «Tavor» — одна из лучших и перспективных моделей стрелкового оружия в своем классе. Поэтому на основе ее укороченного варианта фирма Israel Weapon Industries (IWI) сконструировала целое семейство стрелкового оружия Х95 для подразделений специального назначения, включающее в себя штурмовую винтовку, карабин и пистолет-пулемет. Это семейство является мультикалиберным, поскольку может использовать два типа боеприпасов: патроны калибра 5,56 х 45 и 9 x 19 мм. Система Х95, разработанная в тесном взаимодейстивии с бойцами элитных спецподразделений, уже принята на вооружение ЦАХАЛ, армии самообороны Израиля.

Х95: мини-булпап в трех лицахПроект по созданию штурмовой винтовки TAR-21 «Tavor» c компановкой «булпап», преследовавший цель замену винтовок M16, начался в 1995 году и завершился 31 марта 2004 года официальным принятием «Тавора» на вооружение. Однако на этом совершенствование новой штурмовой винтовки не закончилось. Хотя TAR-21 «Tavor» после ряда улучшений и доработок вполне отвечает требованиям израильской пехоты, в 2004 году специальные силы Израиля и спецназ генштаба ЦАХАЛ «Сайрет Маткаль» высказали желание иметь на вооружении собственный, еще более компактный вариант винтовки. Cобственно, этот момент можно считать отправной точкой в истории создания Х95.
В основе требований израильских военных лежали два главных условия:

– сделать оружие как можно более коротким;

– наличие сменного ствола калибра 9 мм и возможность установки глушителя.

Они были обусловлены следующими соображениями.

Во-первых, израильский спецназ подавляющую часть своих операций проводит в городе, где бойцам приходится действовать в услових ограниченного пространства — внутри зданий, на узких улочках, в подземных коммуникациях и т. д. В таких боевых сценариях столкновение с противником часто происходит внезапно, на близкой дистанции. Поэтому первостепенными требованиями к индивидуальному оружию солдата здесь являются малые габариты и быстрота перевода в боевое положение. И хотя скомпанованная по схеме «булпап» TAR-21 «Tavor» обеспечивала минимальное время реакции для открытия огня (у нее нет необходимости откидывать приклад для перевода из походного положения в боевое), при общей длине 725 мм это оружие для указанных сценариев было недостаточно компактным.

Х95: мини-булпап в трех лицахВторое. ЦАХАЛ является высокомеханизированной армией, насыщенной разнообразной бронетехникой, армейскими автомобилями и вертолетами, которые используются для доставки солдат на поле боя. Это продиктовано желанием максимально защитить солдат как от вражеского огня, так и от жаркого израильского климата: любой пеший марш по раскаленной пустыне, особенно летом, в сезон песчаных ветров — тяжкое испытание даже для тренированного солдата. Тесные десантные отделения БТР, БМП и вертолетов накладывают свои ограничения на вооружение пехотинцев. Израильтяне хорошо усвоили урок, который они получили с винтовкой «Romat» (лицензионная копия бельгийской FN FAL), состоявшей в 50–70-е годы на вооружении ЦАХАЛ. Длинная и тяжелая, она создавала массу неудобств при перевозке, и во время войны «Судного дня» 1973 года израильские солдаты часто меняли ее на трофейные автоматы Калашникова. Кстати, до недавнего времени советские автоматы, наряду с карабином CAR-15 (укороченный вариант М16), долгое время являлись фактически штатным вооружением израильского спецназа, а «морские коммандос» были полностью вооружены автоматами АКМС.

Принятие на вооружение винтовок, сначала «Galil» и «Glilon» (укороченный вариант «Галил») со складывающимся прикладом, а затем и M16 А1, отнюдь не решило существующих проблем. Правда, в качестве временной меры командование ЦАХАЛ решило приобрести около 900 карабинов M4 A1, но и это оружие общей длиной 880 мм с выдвинутым прикладом нельзя было назвать по-настоящему малогабаритным. При практически той же длине ствола на 155 мм более короткий «Tavor» значительно лучше отвечал логистическим требованиям, однако и это не устраивало военных. Например, при десантировании из бронетехники через узкие люки (например, задняя высадочная дверь танка «Merkava» имеет ширину всего 600 мм) ни «Tavor», ни любые другие штатные винтовки ЦАХАЛ не позволяют разместить оружие в положении «на груди» с тем, чтобы сразу после высадки открыть огонь, не тратя время на откидывание приклада или извлечение оружия из-за спины.

Теперь о втором требовании. Бикалиберность оружия понадобилась для того, чтобы базовую модель под автоматный патрон калибра 5,56 мм (штурмовая винтовка или карабин) путем замены ряда деталей в случае необходимости можно было трансформировать в оружие под 9-мм пистолетный патрон (пистолет-пулемет). Таким образом, одно и то же оружие можно приспособить к выполнению различных задач. Это сокращает общие затраты на закупку вооружения, а также в процессе эксплуатации позволяет сэкономить средства и сберечь ресурс основных частей оружия, используя его, например, в пистолетном калибре для тренировочных целей, а в автоматном — для выполнения боевых задач.

В качестве основы для новой штурмовой винтовки, получившей обозначение Х95, была выбрана разработанная в 2008 году IWI сверхкомпактная версия винтовки «Tavor», СTAR-21 «Commando TAR», в конструкцию которой был внесен ряд существенных изменений. Новый образец сначала был известен под двумя иными названиями: MTAR-21 «Micro-Tavor» и «Tavor-2». После интенсивных и очень жестких длительных испытаний Х95 была принята на вооружение специальных сил израильской армии, и с 2011 года она поступает в подразделения ЦАХАЛ.

Общее устройство

Ствол и ствольная коробка

При общей длине 580 мм выполненная по схеме «булпап» X95 представляет собой подлинно ультракомпактное оружие. С такими размерами Х95 в положении «на груди» не выступает за общепринятый поперечный габарит человеческой фигуры, равный 0,6 м. Исходя из этой величины, инженеры и архитекторы проектируют всю окружающую людей «инфраструктуру» — проходы, двери, люки, лазы, мебель, сиденья транспортных средств — c тем, чтобы не создавать помехи человеку при его перемещениях. Например, боец с Х95 на ремне может спокойно «нырнуть» в танковый люк, не беспокоясь о том, что оружие зацепится за край брони и станет препятствовать его движению. Ну и не стоит забывать о преимуществах малых габаритов с точки зрения скрытого ношения. Х95 можно без разборки переносить, не привлекая внимания, в обычной дорожной или спортивной сумке, деловом кейсе, в кофре для киноаппаратуры и т. п.

Ствол Х95 изготовлен методом холодной ковки и в «автоматном» варианте имеет 6 правых нарезов с шагом в 7 дюймов (178 мм). Это довольно интересно, так как ЦАХАЛ использует два типа патронов калибра 5,56 x 45 мм: старый американский патрон М193, сконструированный для шага нарезов 1:12, и сегодняшний стандартный патрон НАТО SS109 (M855), для которого оптимальным шагом является 1:7. Дело в том, что пуля патрона M193 обладает большей способностью к фрагментации и, следовательно, лучшим останавливающим действием. К тому же израильская армия обладает большими запасами патронов боеприпасов данного типа. Более тяжелая пуля патрона M855 имеет лучшую баллистику и пробивную способность. Поэтому израильская военная доктрина предусматривает использование в обычных подразделениях патронов M193, а патронами M855 снабжаются только снайперы пехотных отделений, называемые в Израиле «кала саар» (эквивалент американских «марксманов») и вооруженные снайперскими вариантами карабина M4 и винтовки M16 A2 E3. Х95 может с успехом использовать оба типа боеприпасов, так как на малых дистанциях, для которых оптимизировано данное оружие, различие в баллистических характеристиках двух патронов не проявляется столь существенно.

Х95: мини-булпап в трех лицахПодвижные части движутся внутри пластиковой ствольной коробки, выполняющей также роль цевья и приклада, по U-образным металлическим направляющим. По сравнению с «Тавором» у Х95 изменена марка пластмассы, примененной для изготовления ствольной коробки. Ранее использовался полимерный материал, который обладал наивысшей стойкостью к ударным нагрузкам. Это традиционно слабое место всех высокопрочных пластмасс, по которому они всегда уступают «классическим» конструкционным материалам стрелкового оружия (высококачественные и нержавеющие стали, алюминиевые сплавы, лиственные породы древесины). Однако опыт экслуатации «Таворов» показал, что хотя такая пластмасса и выдерживает сильные удары, после них она становится неспособной воспринимать нагрузку в прежнем объеме: в структуре материала начинали развиваться микротрещины, создавая угрозу общей прочности конструкции. Поэтому в Х95 на смену пластмассе несколько зеленоватого оттенка, приеменяемой в «Таворе», пришла новая пластмасса серо-черного цвета. Новая пластмасса несклолько «мягче» своей предшественницы, однако не вызывает появления трещин при интенсивном использовании оружия и, кроме того, является более стойкой к воздействию ультрафиолетового излучения (что особо актуально для ближневосточного климата).

На левой стороне ствольной коробки, за вырезом для движения рукоятки перезаряжания, имеется круглое отверстие, служащее для доступа к фиксатору ствола. Замену ствола производит войсковой оружейный мастер, причем эта операция длится всего несколько минут и требует примения простейшего инструмента. На тыльной стороне приклада крепится резиновый затыльник, предотвращающий скольжение приклада и смягчающий отдачу оружия.

Затвор

Х95 использует две различные системы автоматики и запирания.

Для автоматных патронов калибра 5,56 мм применяется схема с отводом пороховых газов из отверстия в стенке ствола и запиранием при помощи поворотного затвора. С первого взгляда затвор с затворной рамой напоминают аналогичные узлы штурмовой винтовки G36 фирмы Heckler & Koch, однако при тщательном рассмотрении видны существенные различия.

Во-первых, газовый поршень жестко сцеплен с затворной рамой и не отделяется от нее в процессе движения. Дело в том, что из-за короткого ствола газовая камера расположена довольно близко к дульному срезу — удалена от заднего среза ствольной втулки (казенника) на 187 мм — и в газовую камеру поступает меньшее количество порохового газа, чем у оружия с более длинным стволом. Сделав поршень и затворную раму неразъемными, конструкторы IWI дали возможность «собирать» газовый импульс на всем протяжении хода рамы.

Второе. Хотя у G36 и Х95 разобщение затвора и затворной рамы осуществляется за счет штифта, вставляемого в поперечное отверстие призматического корпуса рамы, у немецкого образца фигурный управляющий вырез, обеспечивающий поворот затвора, находится на затворной раме, а у израильской винтовки — непосредственно на затворе.

Х95: мини-булпап в трех лицахТретье отличие заключается в числе боевых упоров. У израильского образца их число уменьшено до трех, что благоприятно с технологической точки зрения и в то же время обеспечивает надежное и стабильное положение зеркала затвора при запирании (три точки опоры образуют плоскость). Три боевых упора затвора расположены несимметрично: их положение соответствует положению часовой стрелки в двенадцать, четыре и семь часов. Последний из них разделен на две части. Запирающие пазы для затвора располагаются в ствольной втулке. Затвор винтовки выполнен внутри полым с тем, чтобы при прорыве газов через капсюль или при разрушении боеприпаса он создавал своего рода «защитную оболочку», удерживающую пороховые газы и защищающую стрелка и механизмы оружия от повреждений.

Еще одной интересной особенностью Х95 является необычайно короткий путь подвижных частей, затворная рама и затвор откатываются назад всего лишь на 70 мм — это примерно в два раза меньше длины отката в AKM или АК-74 и лишь чуть-чуть превышает длину патрона 5,56 x 45 мм. Так как затворная рама приходит в заднее положение с высокой скоростью, в конструкции Х95 предусмотрен буфер, смягчающий удар подвижных частей о ствольную коробку и снижающий темп стрельбы.

В варианте пистолета-пулемета калибра 9 мм используется свободный затвор. В этом случае на место поворотного затвора устанавливается неподвижный относительно затворной рамы затворный блок, и запирание осуществляется лишь за счет массы подвижных частей и усилия возвратной пружины. В остальном автоматика пистолета-пулемета действует так же, как у винтовки/карабина.

В отличие от Тavor TAV-21 рукоятка взведения находится не на цевье, а смещена несколько назад — опыт эксплуатации первых «Таворов» показал, что расположенная впереди рукоятка часто является помехой при передвижении бойца, из-за риска зацепиться ею за окружающие предметы, например, за оконный или дверной проем. По желанию стрелка рукоятка перезаряжания может устанавливаться на любой стороне оружия.

Х95: мини-булпап в трех лицахБлиже к задней части оружия, с обеих сторон ствольной коробки расположены два окна для выброса стреляных гильз. Для стрелка-правши, например, правое окно остается открытым, а около него при помощи винта монтируется отражатель гильз. Противоположное окно, наооборот, закрывается пластиковой крышкой. При необходимости смены направления выброса гильз эта операция выполняется войсковым мастером-оружейником в полевых условиях.

Ударно-спусковой механизм

Спусковая скоба винтовки сделана очень большой и широкой с тем, чтобы играть роль дополнительной защиты для руки стрелка. Она может быть заменена на скобу традиционной формы и в таких подразделениях, например, как «Шайетет 13» (спецназ ВМС Израиля), предпочтение отдается обычному варианту, более удобному при действиях в толстых водолазных перчатках. Над пистолетной рукояткой расположен трехпозиционный двусторонний переводчик-предохранитель. В положении «S» оружие поставлено на предохранитель, «R» — соответствует режиму одиночного огня (такая маркировка унаследована от винтовок FN FAL, где «R» означала английское слово «Repetition» — перезарядка), «А» — означает режим автоматического огня.

Усилие спуска около 4 кг может показаться великоватым, но, с другой стороны, для оружия с компоновкой булпап, извечно страдающего болезнями УСМ из-за проблемы «длинной тяги», такую величину можно считать достижением. Кроме того, УСМ Х95 имеет явно выраженный «сухой спуск» с небольшим ходом спускового крючка, срабатывающий очень быстро и резко. Как говорят на Западе, он срабатывает, как будто ломается «хрупкое стекло».

Ударно-спусковой механизм, напоминающий по устройству УСМ автомата Калашникова, смонтирован в съемном модуле, располагающемся между пистолетной рукояткой и шахтой магазина. Eго можно отделить в течение нескольких секунд, выбив две крупные оси, что значительно облегчает жизнь как стрелку (например, при чистке сильно загрязненной винтовки), так и войсковому оружейнику при ремонте и обслуживании оружия.


Магазин
Двусторонняя кнопка магазина находится над спусковым крючком и приводится в действие указательным пальцем. Она прикрыта небольшим козырьком, предотвращающим случайное нажатие. Кнопка соединяется с защелкой магазина длинной тягой. X95 использует обычные магазины STANAG 4179 от винтовок M16, вмещающие 30 патронов. Считается, что такая унификация значительно сокращает логистические затраты.

Безусловно, присоединение магазина у винтовки схемы «булпап» не так удобно и занимает несколько больше времени, чем у оружия классической схемы. Решение данной проблемы в ЦАХАЛ видят в интенсивных тренировках: при переучивании с винтовок M16/M4 на TAR-21 и Х95 молодые солдаты выполняют упражения, заключающиеся в многократном (более ста раз) присоединении/отделении магазина. C их помощью вырабатывается мышечная память, позволяющая достичь высокой скорости и выработать автоматизм выполнения данной операции, в том числе в стрессовых условиях.

Прицелы и другие аксессуары

Основной прицел винтовки монтируется на более приподнятой задней части верхней планки Пикатинни. Чаще всего им служит коллиматорный прицел Mepro MOR, который представляет собой комбинацию прицела «красная точка» и ЛЦУ, способного работать как в видимом, так и в ИК-диапазоне. Этот прибор является эквивалентом штатного прицела AN/PEQ-2 армии США и американских сил специального назначения и был разработан компанией Mepro специально для израильской армии. Он имеет 4 режима работы: «активный коллиматор», «пассивный коллиматор», «видимый лазер» и «невидимый лазер». Режим «пассивный коллиматор» доступен всегда и позволяет работать прицелу без источника питания. При недостаточном освещении применяется режим «активный коллиматор», за счет подключения батарей усиливающий интенсивность свечения прицельной марки «красная точка». В городских боях на короткой дистанции применяется режим «видимый лазер», а в тех случаях, когда нужна скрытность, — режим «невидимого лазера». Чтобы активировать, например, лазер, не обязательно тянуться к кнопке включения, расположенной на самом приборе. Альтернативным способом включения и выключения ЛЦУ может служить так называемая дистанционная кнопка PTT, которая имеет беспроводное соединение с управляемым прибором и может крепиться на «липучку» в любом месте оружия, где это удобно стрелку.

Х95: мини-булпап в трех лицахВ задней части планки Пикатинни находится механический прицел, выполненный заодно с полимерным корпусом. Он пристрелян на 300 м и является резервным, используясь лишь в случае неисправности оптоэлектронных прицелов. Кроме того, с винтовкой могут использоваться трехкратный оптический прицел Meprolight MX3, служащий для стрельбы на увеличенные дистанции, а также ночные пассивные ИК-прицелы Mepro Minimon-I и II Gen, которые могут использоваться в комбинации с обычными дневными коллиматорами. И хотя существует еше более совершенный прибор ночного видения Mepro Minimon-III Gen, позводяющий действовать лишь при освещении от звездного неба, руководство ЦАХАЛ считает, что модели I и II Gen вполне устраивают вооруженные силы, так как израильская армия ведет действия преимущественно в населенных пунктах, где и в ночное время имеется достаточно источников света для эффективного применения ночных прицелов I и II поколения.

К дополнительным аксессуарам Х95 принадлежит штык. Он крепится непосредственно на пламегаситель оружия.

Разборка

Неполная разбока Х95 очень проста. После отделения магазина и проверки содержимого патронника необходимо выбить штифт, фиксирующий затыльник, и последний откидывается, открывая доступ внутрь ствольной коробки. Затем требуется захватить пальцами пластмассовый буфер, в котором закреплены возвратная пружина и ее направляющий стержень, и извлечь все подвижные части из ствольной коробки. На этом неполная разборка считается законченной. По сути дела, Х95 разбирается в полевых условиях всего на две крупные части: ствол со ствольной коробкой и затворную группу. Никаких мелких деталей, осей, штифтов, которые можно легко потерять.

Модификации

Винтовка Х95 может трансформироваться в пистолет-пулемет калибра 9 х 19 мм, стреляющий с закрытого затвора. Эта модификация обозначается индексом Х95 SMG. Набор для такой переделки включает в себя ствол, затвор и переходник к шахте магазина, обеспечивающий применение стандартных 32-зарядных магазинов от пистолета-пулемета «Узи». Ствол пистолета-пулемета не имеет газоотводного устройства и отличается размерами канала ствола и нарезов. Разумеется, затвор не имеет поворотной головки.

Существует также вариант пистолета-пулемета под обозначением X95-S, оснащенный интегрированным глушителем. За счет особой конструкции он не требует применения специальных дозвуковых боеприпасов, а позволяет стрелять обычными штатными патронами 9 х 19 мм со сверхзвуковой начальной скоростью.

Х95: мини-булпап в трех лицахИмеется возможность исполнения Х95 и в других калибрах, в частности, уже созданы опытные варианты под патрон 5,45 x 39 мм (X95-R) и даже 7,62 x 51 мм HАТО. Последняя версия — это ответная реакция IWI на негативный опыт, который армия США получила в Афганистане и Ираке, а ЦАХАЛ — во время последней войны в Ливане. В этих регионах, где существует огромный рынок наркотиков, солдатам часто приходилось сталкиваться с противником, находящимся под действием наркотических и психоактивных веществ. Останавливающее действие патронов калибра 5,56 мм по таким целям в ряде случаев оказывалось недостаточным, отсюда возникло желание иметь оружие под более мощный боеприпас. Версия Х95-L отличается применением удлиненного на 50 мм ствола. Скорее всего, ее появление объясняется интересами гражданского рынка, прежде всего США, где в ряде штатов существует ограничение на длину ствола.

Последним вариантом семейства X95 является модель X95 Flattop («плоский верх»), отличающаяся лишь исполнением верхней планки Пикатинни, которая не имеет «ступеньки» и позволяет тем самым монтировать более широкий спектр оптоэлектронных устройств и аксессуаров.

Страны

Индия. Индийский вариант Х95, получивший обозначение «Zittara», разработан специалистами государственного предприятия Ordnance Factory Board (OFB) министерства обороны Индии для использования в национальных силах специального назначения. От израильской версии «Zittara» отличается наличием трех конфигураций под разные типы боеприпасов: карабин под патрон 5,56 x 30 мм (боеприпас индийской разработки, укороченный .223 Rem, используется в карабине AMOGH), штурмовая винтовка калибра 5,56 x 45 мм и пистолет-пулемет калибра 9 х 19 мм.

США. Еще в ходе разработки новой винтовки ряд американских подразделений специального назначения (силы специального назначения армии США, US Navajo SEALS и другие) приобрели винтовки MTAR-21 «Micro-Tavor» для оценочных испытаний. Эти испытания проводились с целью решения о принятии данного образца на вооружение.

Украина. Винницкое КНПО «Форт» МВД Украины и компания IWI в 2008 году объявили о создании совместного предприятия для лицензионного производства винтовок TAR-21 «Tavor» и их модификаций. 23 декабря 2009 года распоряжением № 1577 кабинета министра Украины эти образцы приняты на вооружение МВД. В их число входит и винтовка Х95, получившая украинское обозначение «Форт-224». Израильская фирма поставляет на Украину часть узлов и деталей, а КНПО «Форт» производит остальные комплектующие и осуществляет сборку оружия.

Резюме

Итак, в виде Х95 специальные силы ЦАХАЛ получили стрелковое оружие нового поколения — модульную мультикалиберную систему, которая, в зависимости от поставленных задач, может трансформироваться в разные виды оружия — штурмовую винтовку, карабин, пистолет-пулемет. У Х95 отличный баланс, благодаря которому из винтовки можно вести огонь даже при удержании ее одной рукой. Конструкция винтовки отличается оригинальностью, о чем свидетельствуют несколько патентов, полученных авторами Х95 в процессе ее создания. Широкое использование пластмасс делает оружие легким и удешевляет процесс его изготовления. Довольно убедительно и впечатляюще выглядят результаты испытаний, которым подверглась Х95 на стадии конструирования, доводки и принятия на вооружение, включающие различные сравнительные, эргономические и полевые тесты. Их программа была настолько разнообразна и обширна, что я не решился привести ее в журнальной статье, чтобы не утомлять столь длинным перечнем читателя. Здесь нельзя не отметить явное следование конструкторов IWI традицям советской оружейной школы, ставившей главным приоритетом при проектировании оружия его надежность и способность пройти через горнило сложнейшей системы разнообразных приемочных испытаний.

И еще одна особенность новой израильской разработки. При создании Х95 фирма IWI также пыталась сконструировать винтовку, максимально простую с точки зрения эксплуатации. По замыслу разработчиков, большая часть операций по поддержанию жизненного цикла эксплуатации винтовки должна проводиться непосредственно в войсках, силами батальонных ремонтных взводов, и лишь в случаях особо серьезных неисправностей винтовка отправляется в ремонтные подразделения более высокого уровня. Это вполне логично, если учесть, что Х95 — оружие, предназначенное для спецназа, которое используется гораздо интенсивнее, чем обычное пехотное оружие. Кроме того, совершенно понятно и желание подразделений специального назначения быть как можно больше независимыми от частей и подразделений обслуживания.
Автор: Илья Шайдуров
Первоисточник: http://www.bratishka.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. makarov 4 декабря 2013 08:45
    Материал безусловно познавательный и полезный, но следует признать, что авторский вывод сводится к одному, о возможности унификации Тавора. Так эта методика не нова, многие образцы СО со времен СССР несут на себе "печать унификации", и новизны в этом нет.
    makarov
  2. Stinger 4 декабря 2013 08:57
    Да, не зря Нитаньяху благодарил Россию за приобретение высококвалифицированных инженерных кадров.
    1. carbofo 5 декабря 2013 12:23
      Вот-же негодяй :), с другой стороны наши инженеры подставили нетаньяху, он думает что у него нормальное оружие и будет защищаться, а инженеры тем временем свалят от греха подальше , оставив их отбиваться от орд обезьян в гордом одиночестве хоть и хорошим оружием.
  3. avt 4 декабря 2013 10:22
    Тульская булка А-91М ,хоть и без новомодных сменных стволов ,ничем не хуже ,ну а ближайший родственник -АДС ,вообще шедевр ! Прибабахов разных пластиковых нет ,зато надежно и практично .
    avt
    1. Timeout 4 декабря 2013 10:34
      А спуск у Тавора это что то с чем то, короткий приклад и постоянные траблы с перезарядкой. Все косяки булки скопом... Как оружие назовешь так он стрелять будет.
      1. Apollon 4 декабря 2013 10:59
        Видеоматериалы в тему


  4. DuraLexSedLex. 4 декабря 2013 10:57
    Стаья не полная нет модификации Х95 MERON)))))
    Это не большая доработка, самого персонажа.Вот картинка)


    Подробнее о модификации можно прочитать тут же на сайте
    http://topwar.ru/23024-novyy-izrailskiy-avtomat-meron.html
    Хотя в принципе это скорее сам по себе автомат, но в других источниках указывается что это именно модификация)
    Ниже уже в железе так сказать.
    DuraLexSedLex.
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 11:51
      Это просто фантазии на тему будущего.
      1. DuraLexSedLex. 4 декабря 2013 12:35
        И статья тож на ВО фантазия.
        DuraLexSedLex.
        1. Пупырчатый 4 декабря 2013 12:42
          Статью прочтите внимательно. Это то, как компания Versia Military Design, занимающаяся армейским дизайном, видит внешний вид будущего автомата. Причем там опять-таки ясно обозначено, что это концепт. Много концепт-каров видели, дошедших в начальном виде до производства?
          1. Mister X 4 декабря 2013 14:25
            Versia Military Design, занимающаяся армейским дизайном, видит внешний вид будущего автомата.

            Поддерживаю!
            На сайте производителя в разделе X95 Assault Rifle / Carbine / SMG
            ничего не сказано про модификацию MERON.

            Да и ничего такого революционного в X95 я не увидел.
            Компоновка Bullpup? Пластиковый корпус? Смена столов?
            Так это используется в Steyr AUG давным-давно.

            А насчет выброса гильз как вправо, так и влево –
            дык у Beretta ARX-160 эта функция исполнена проще:
            никаких винтов и пластиковых заглушек.
    2. dmitry21 5 декабря 2013 08:30
      а так и должно быть: сей экземпляр, MERON, разрабатывался компанией Versia Military Design, а не IWI (ранее IMI). а слово "дизайн" в названии говорит многое.
  5. vomag 4 декабря 2013 11:54
    Дааа выглядит исключительно зловеще и круто вот только берут меня сомнения!(мне не нравятся булпапы но я ща не об этом)весь разговор крутится возле БОИ В ГОРОДЕ ДЛЯ ЗАЧИСТОК итд(ак и м16 больно длинные галил тяжелый и старый)и судя по всему окопов уже рыть не собираются да и на брюхе ползать под вражеским огнем как то не круто!ща евреи с "продвинутыми модульными мультикалиберными системами"будут круто зачищать все и вся а кто в чистом поле воевать будет?? а главное чем?булпапы для боев на средних и дальних дистанциях как показывают испытания ващето не АЙС!
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 12:02
      Довелось щупать еще первые версии в 2002-м. Невероятно удобный девайс. Это во-первых. Во вторых, то, что идет заточка под городские бои не отменяет подготовки к обычным общевойсковым сражениям - они, кстати, занимают основное время подготовки, тогда как боям в застройке посвящено, на данный момент, от 2 до 3 недель на общем 6-месячном курсе, если не ошибаюсь. Окопов нет, рыть не собираются. Их роют инженерные подразделения. Отработка ползания на брюхе - один из начальных этапов обучения. Обучают ползать в том числе и по колючкам.

      Булапы на дальних и средних дистанциях какие показывают себя не айс? Булапов десятки. Если о Тавор - то он может стрелять и на более дальние дистанции, и весьма точно. Только занимаются этой стрельбой марксмены, у которых есть сошки и прицельные приспособления.
  6. Пупырчатый 4 декабря 2013 11:57
    По статье. Все хорошо, до тех пор пока автор придерживается фактов и не включает фантазию. Про унаркошенных боевиков как главную причину появления модификаций под 7.62 и под 5.45 - это сильно.
    5.45 появилась по просьбе восточноевропейских партнеров - точнее, украиснкого Форта. 7.62 - из-за требований рынка. Она не имеет большего останавливающего воздействия по сравнению с 5.56 - это бы автор знал, если бы немного дальше копнул. У 7.62 другие преимущества (как, впрочем, и другие недостатки).

    Количество юзающих эту винтовку стран несколько больше.

    Ну и прочие мелочи. Хотя в целом - очень подробно и недурно.
  7. vanaheym 4 декабря 2013 13:56
    Я стрелял из Тавора украинского производства (типа фортовский охотничий карабин Tavor 21) - реально к нему надо привыкать и много стрелять, чтобы привыкнуть. Как по мне, то я бы предпочел оружие традиционной компоновки.
    vanaheym
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 14:39
      Все зависит от того, с каким оружием начинаешь обучаться. Призывники в ЦАХАЛ, которые начинали именно с тавором, меняли магазины с той же скоростью, что и те, кто работал с м-16. Все - вопрос привычки.
      1. Timeout 4 декабря 2013 15:11
        Эх, Евгений... Побегали бы вы с мое, со всякими стреляющими железяками. Вы с пиететом относитесь к всему что произведено в Израиле. Скажу по секрету, Фавор обычный ствол, из ряда подобных обычностей. Никаких особенных технических ноу-хау или выдающихся инженерных решений в нем просто нет. Стоит повредить штатный коллиматор, короткая линия прицеливания, дикая балансировка и невнятный спуск превращает элегантные брюки в шорты... Проще говоря, огрызок для стрельбы до 200 метров. Но с палестинцами воевать покатит или индусам самооценку поднять...
        1. Пупырчатый 4 декабря 2013 15:39
          Цитата: Timeout
          Эх, Евгений... Побегали бы вы с мое, со всякими стреляющими железяками. Вы с пиететом относитесь к всему что произведено в Израиле. Скажу по секрету, Фавор обычный ствол, из ряда подобных обычностей. Никаких особенных технических ноу-хау или выдающихся инженерных решений в нем просто нет. Стоит повредить штатный коллиматор, короткая линия прицеливания, дикая балансировка и невнятный спуск превращает элегантные брюки в шорты... Проще говоря, огрызок для стрельбы до 200 метров. Но с палестинцами воевать покатит или индусам самооценку поднять...

          Побегал. С разными стреляющими железками. Начиная от карабина М-1 и заканчивая браунингом. Юзаны калаши, галили, м-16, сизеты, глоки, беретты и прочая-прочая-прочая. Настрел - несколько тысяч патронов. Доводилось держать и более ранние - 2002-й год, и более поздние варианты.

          Так вот, ничего особенного в нем действительно нет. Это хорошая, очень надежная рабочая лошадка с возможностью смены калибра, хорошей балансировкой и надежным механизмом. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы повредить штатный колиматор - я с таким не сталкивался. Но на нем существуют штатные металлические прицельные приспособления. Я не знаю что Вы деражали в руках - но балансировку все считают одной из самых сильных сторон Тавора: он буквально влипает в плечо. Я не знаю, на сколько километров вы собрались стрелять из штатного оружия, но оно и предназаначено для действий в пределах 150 метров. Это не значит, что оно не работает дальше. Просто эффективно его использовать - 150 метров. А дальше должны работать уже другие калибры, и другие виды вооружения. Так что не несите пургу.
          1. Timeout 4 декабря 2013 16:12
            Евгений, не стоит грубить дяде! Пурга, это когда еврейский солдат, начинает лупить по саперам работающим по мандату ООН, которые всякую взрывоопасную требуху убирают, накиданную ЦАХАЛОМ во время своих компаний. Или у тебя комплекс неполноценности развивается когда реально говорят про Израиль? К твоему сведению мальчик, когда я свою войну начал, ты углы у школы обсыкал в младших классах. И Тавор в руках не только подержал, и сравнить есть с чем. Стоит иногда поинтересоваться кому грубишь, видел как воюет Цахал и уважения к вам не прибавляет. Особенно когда Gush Shalom с Ури Анвери начинает все ваше гуано наружу вытаскивать. И про дистанции огневого контакта втирай кому нибудь другому, особенно со штатными прицельными приспособлениями на короткой базе.
            1. Пупырчатый 4 декабря 2013 16:41
              Цитата: Timeout
              Евгений, не стоит грубить дяде! Пурга, это когда еврейский солдат, начинает лупить по саперам работающим по мандату ООН, которые всякую взрывоопасную требуху убирают, накиданную ЦАХАЛОМ во время своих компаний.

              Я не знаю, какой конфликт был у Вас с еврейскими солдатами, но как правило такие ситуации возникают в случае нескоординированности действий тех самых саперов и командования ЦАХАЛь. Вы ведь в курсе, что работали в прифронтовой зоне, в которой регулярно действуют террористы? Так чему удивляетесь.

              Цитата: Timeout
              К твоему сведению мальчик, когда я свою войну начал, ты углы у школы обсыкал в младших классах.

              Извини, но я всегда предпочитал туалет, раз уж мы перешли на ты.



              Цитата: Timeout
              И Тавор в руках не только подержал, и сравнить есть с чем. Стоит иногда поинтересоваться кому грубишь, видел как воюет Цахал и уважения к вам не прибавляет. Особенно когда Gush Shalom с Ури Анвери начинает все ваше гуано наружу вытаскивать. И про дистанции огневого контакта втирай кому нибудь другому, особенно со штатными прицельными приспособлениями на короткой базе.

              Я не знаю, что ты держал и как. Я знаю о том уровне подготовки, что давали нам, и о тактике действий израильской армии - извини, она как-то неплохо себя зарекомендовала, если приезжают на учебу американские морпехи перед отправкой в Афган или Ирак. Я понимаю, что видимо тебе израильский солдат, пальнувший по тебе, внушил неприязнь к Израилю - но я повторю: хватит гнать пургу.

              У Тавора есть вполне конкретные недостатки, и вполне конкретные достоинства. Извини, битье в истерике и выкрики "огрызок, огрызок" мне здравой критикой не кажутся, сколько бы ты там не служил. Авнери - это который задушевные беседы с Арафатом любил вести в 1982-м, во время вала террористических атак на Израиль? Вы может еще и поклонником Новодворской являетесь? Ну или кто там еще прославлял Дудаева и Басаева как борцов за свободу.
              1. Timeout 4 декабря 2013 17:29
                Цитата: Пупырчатый
                Вы ведь в курсе, что работали в прифронтовой зоне

                А мне кстати на открытый огонь надо было ответить! Согласно мандату, любой открывший огонь по сотруднику ОНН, в зоне работы группы автоматом считается террористом.
                Цитата: Пупырчатый
                она как-то неплохо себя зарекомендовала

                Но мы поступили проще, вынесли блок-пост к ебе*ням, без применения огнестрела, хваленая армия Израиля. Потом согласно нашего рапорта загибали всех командиров ЦАХАЛа в том районе раком. И таких случаев достаточно, на моей практике не меньше десятка. Это притом что все были предупреждены документально, а также проходили оповещения по связи.
                Цитата: Пупырчатый
                Я не знаю, что ты держал и как.

                Каменецкий, сперва пройдись по моему профилю, это раз. По праву старшинства только на ты, это два. Можешь гадить в уши кому угодно на ВО, но только не мне, еще лучше на Изрусе. Если увидели истерику, то покажите где! А то ваши мантры, я прав, я прав уже достали. У мне нет неприязни к Израилю, а вот таким как вы да! С американским вояками я тоже встречался, и три раза в реальных боях. Смертные, и кровь того же цвета. А потом спустя годы узнаешь, что это элитные инструкторы.
                Про твою войну я уже давно все прочитал, судя по твоим произведениям наличие вьетнамского синдрома 100%.

                Цитата: Пупырчатый
                Ну или кто там еще прославлял Дудаева и Басаева как борцов за свободу.

                Можете приводить сравнения сколько угодно. Ну у вас в почтении насколько я знаю Солженицын с Сахаровым. Не нравится Анвери, есть еще Роже Гароди которого сионисты называют врагом номер один до сих пор. Евгений, а что с Израилем не сраслось? Или Моссад в поле троллям больше платит?
                1. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:10
                  Цитата: Timeout
                  А мне кстати на открытый огонь надо было ответить! Согласно мандату, любой открывший огонь по сотруднику ОНН, в зоне работы группы автоматом считается террористом.

                  Уверен? Что-то я сомневаюсь. Согласно какому именно мандату? Какой именно миссии? Я что-то очень мало миссий ООН припомню, которым было бы разрешено открывать какой-либо огонь. И что-то не припомню подобных формулировок в мандатах. Особенно в мандате БАПОР. Как и у UNEF II.
                  Цитата: Timeout
                  Но мы поступили проще, вынесли блок-пост к ебе*ням, без применения огнестрела, хваленая армия Израиля. Потом согласно нашего рапорта загибали всех командиров ЦАХАЛа в том районе раком. И таких случаев достаточно, на моей практике не меньше десятка. Это притом что все были предупреждены документально, а также проходили оповещения по связи.

                  Как прекрасно и как расплывчато. Всех раком! 8) Браво.

                  Цитата: Timeout
                  Каменецкий, сперва пройдись по моему профилю, это раз. По праву старшинства только на ты, это два.

                  А что по нему проходится, фамильярный ты мой. Там пусто. Как, в общем, и в этом потоке слов. Ты извини, но меня должен впечатлить шеврон 173-го отдельного отряда спецназа ГРУ?

                  Цитата: Timeout
                  Если увидели истерику, то покажите где! А то ваши мантры, я прав, я прав уже достали. У мне нет неприязни к Израилю, а вот таким как вы да! С американским вояками я тоже встречался, и три раза в реальных боях. Смертные, и кровь того же цвета. А потом спустя годы узнаешь, что это элитные инструкторы.

                  Мне чем дальше, тем смешнее, уж прости.

                  Цитата: Timeout
                  Ну у вас в почтении насколько я знаю Солженицын с Сахаровым.

                  У кого у вас? Ты меня с кем-то обобщаешь? С кем именно обобшает меня поклонник поклонников террористов?
                  1. Timeout 5 декабря 2013 07:31
                    Цитата: Пупырчатый
                    И что-то не припомню подобных формулировок в мандатах.

                    А что ты должен помнить? Служба разминирования ООН ЮНМАС (UNMAS)не попадает статьи международного гуманитарного права. Все подразделения саперов это частные компании работающие по аккредитации ООН объявляются войсковыми группами ООН и являются сотрудниками ЮНМАС (UNMAS). Согласно правилам и уложениям службы разминирования, любой сотрудник подвергшийся вооруженному нападению в случае угрозы его жизни или сослуживцев в праве открыть огонь на поражение. Зона работы саперов объявляется демилитаризованной, в случае пересечении границы демилитаризованной вооруженными группами несущими угрозу жизни сотрудникам службы разминирования подвергаются разоружению, при оказании сопротивления допускается физическое уничтожение. И все сделали после того как ваш доблестный снайпер в спину застрелил гуманитарного сотрудника ООН Яна Хука. Мандат UNEF II уже давно не действует, лет так тридцать, а БАПОР не имеет никакого отношения к ЮНМАС, это гуманитарное агентство.
                    1. Timeout 5 декабря 2013 08:17
                      Цитата: Пупырчатый
                      Ты извини, но меня должен впечатлить шеврон 173-го отдельного отряда спецназа ГРУ?

                      Зачем мне тебя впечатлять? Ты на своей войне уже до ежиков впечатлился! А этому шеврону отдано 15 лет жизни, и я этим горжусь.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Мне чем дальше, тем смешнее, уж прости.

                      Можешь смеяться, а можешь нет. На Руси на юродивых не обижаются, а жалеют.
                      Я смеюсь на твоем участии в конфликтах. Когда лично видел как у вас воюют, очень впечатляет. И кого после этого вы можете подготовить? Элиту американской армии?
                      Цитата: Пупырчатый

                      У кого у вас? Ты меня с кем-то обобщаешь? С кем именно обобшает меня поклонник поклонников террористов?

                      Враг нашего врага, наш друг. Прописная истина, при том что все это настоящие евреи, а не репатрианты. Тебе ли об этом говорить? Свалил из Израиля, видать что то не срослось. Или ты засланец обыкновенный (ВУС: интернет-троль)? В твоем случае вообще надо не отсвечивать и сидеть тихо как мышь по веником.
    2. Timeout 4 декабря 2013 15:23
      Самое странное, полностью вас поддержу! У Фавора все проблемы его одноклассников.
      1. Пупырчатый 4 декабря 2013 15:43
        Тавор. Или Tar-21. Фавор - это гора. Проблемы - да. Как и их же достоинства.
        1. Timeout 4 декабря 2013 16:17
          Цитата: Пупырчатый
          Тавор. Или Tar-21. Фавор - это гора

          Как всегда попробуем посмотреть, что у нас с названием.
          Имя или название горы Тавор не имеет прямого перевода и в таких источниках как Танах (ветхий завет) упоминается все с тем же названием.
          Иосиф Флавий в Иудейской войне Тавор называет Итавирион.
          Есть предполагающие, что название происходит от слова Табур, которое означает - Пуп, мол гора Тавор так же торчит над Израэлевской долиной, как и пупок у младенца над животом.
          Если посмотреть в соседском арабском языке, то там Тавор называют Джабель А-Тур, что в вольном переводе означает Высокая гора.
          Находится Тавор (Фавор) южнее Назаретского горного хребта нижней Галилеи и на краю Израэлевской долины.

          Самый начитанный, да? Блин, почти 6 месяцев в Секторе Газа разминирование проводил, и чтобы не слышать как гору называют! Ха-ха три раза!
          1. Пупырчатый 4 декабря 2013 16:33
            Фавор - русское название горы, которая на иврите произносится Тавор.

            Тавор - устоявшееся название автомата как на иностранных языках, так и на русском языке.

            Цитата: Timeout
            Самый начитанный, да? Блин, почти 6 месяцев в Секторе Газа разминирование проводил, и чтобы не слышать как гору называют! Ха-ха три раза!

            Мы сейчас говорим не о горе, а об автомате. А его название на русском языке - Тавор.
            1. Timeout 4 декабря 2013 17:35
              Цитата: Пупырчатый
              Фавор - русское название горы, которая на иврите произносится Тавор.


              Ага значит Тавор, это не гора а автомат! Ну-ну... Проще убиться о стену. Евгений, так в честь чего назвали автомат?
              1. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:27
                Цитата: Timeout
                Цитата: Пупырчатый
                Фавор - русское название горы, которая на иврите произносится Тавор.


                Ага значит Тавор, это не гора а автомат! Ну-ну... Проще убиться о стену. Евгений, так в честь чего назвали автомат?

                Автомат назвали в честь горы Фавор (на иврите - Тавор). Но название автомата в общепринятой транскрипции, если уж ты до сих пор этого не понял - Тавор. Или TAR-21. Ваши продолжающиеся попытки называть автомат Фавор - показатель безграмотности и зазнайства.
              2. atalef 4 декабря 2013 19:36
                Цитата: Timeout
                Проще убиться о стену. Евгений, так в честь чего назвали автомат?

                Вообще когда Иисус как мессия вернётся на землю , он спустится с небес как раз на гору Тавор , у подножья которой расположено поле в библии упоминаемое как Армагедон ( хотя на самом деле названо по названию горы Мегидо ) Ар Мегидо( иврит )
                На вершине горы Тавор находится красивейший монастырь по моему францисканцев . Делают замечательное вино и оливковое масло -- и ждуть good
                1. Ингвар 72 4 декабря 2013 19:55
                  Саня, ты пытаешься сгладить углы. Тавор и Фавор- одно и тоже, а пупырчатый одновременно соглашаясь, твердит про различия. В чем смысл? request
                  П.С. Миротворческий посыл оценил. hi
                  1. atalef 4 декабря 2013 21:28
                    Цитата: Ингвар 72
                    . Тавор и Фавор- одно и тоже, а пупырчатый одновременно соглашаясь, твердит про различия. В чем смысл?
                    вообще одно и то же . Просто разные транскрипции . как Армагедон и Ар мегидо , Бегемот и Бээмот.
                    Те же яйца -- только в профиль . hi
  8. алекс-сп 4 декабря 2013 15:36
    Не понял, у них что, и на мини штык? Тогда это нечто...
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 15:43
      Где вы разглядели штык?
  9. алекс-сп 4 декабря 2013 15:53
    В статье четко написано, что есть возможность примкнуть штык, это относится ко всем, или только полноразмерному варианту?
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 16:43
      В израильской армии отказались от штыков. Гипотетически возможность есть. Практически - Вы не найдете для нее штыка.
    2. Витольд 4 декабря 2013 23:42
      Индия заказала Таворы с обязательным креплением штыка от FM.
  10. Evgeny_Lev 4 декабря 2013 17:21
    Непонятно для чего пупырчатый постоянно хвалит израильское оружие((
    Он, что думает, тут клуб потенциальных покупателей?

    Тогда уж лучше на индуских сайтах воспевать.
    1. Timeout 4 декабря 2013 17:46
      Он наверное коммивояжер от IWI и полевой троль Моссад.
      1. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:30
        Цитата: Timeout
        Он наверное коммивояжер от IWI и полевой троль Моссад.

        Конечно. Это так прекрасно - наговорить глупостей
    2. строоитель 4 декабря 2013 19:21
      Странно было если бы он его постоянно ругал.
    3. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:29
      А зачем постоянно хвалить российское? Или хаять американское?

      Я выступаю за трезвую оценку вооружения, а не за истерики по нацпризнаку, уж простите. А трезвые оценки по делу вижу тут крайне редко.
      1. Ингвар 72 4 декабря 2013 19:57
        Цитата: Пупырчатый
        Я выступаю за трезвую оценку вооружения, а не за истерики по нацпризнаку, уж простите.

        Не пугай меня, а то я подумаю, что у тебя раздвоение личности. laughing
        1. Пупырчатый 4 декабря 2013 21:25
          Цитата: Ингвар 72
          Не пугай меня, а то я подумаю, что у тебя раздвоение личности

          Это единственно, что ты смог придумать? 8) Остроумно до невозможности.
  11. gekon 4 декабря 2013 18:34
    Юзал форт224.Удобненько держать и хват сам.но мне неудобно было перезаряжать и вес почему то больше чем у калаша
    gekon
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:13
      Около 3.5 кг.
  12. болот 4 декабря 2013 18:39
    У меня вопрос,где можно пострелять в Израиле,туристу?
    Просто Египет,Таиланд закрыты.Хань нань,Гоа-желание нет ехать.
    На счет визы,старые паспорта поменяли-где ОАЭ были и Египет,надеюсь граждан Казахстана пустите. smile
    1. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:12
      Есть тиры

      Centr of Canada, например.

      А вообще - вот.

      http://gde.co.il/category/poleznaya-informaciya/tir/
      1. болот 4 декабря 2013 19:22
        А как вообще на счет граждан Казахстана,я еще документы не подавал,племяшка старшая,.... ну вы надеюсь поймете.
        1. Пупырчатый 4 декабря 2013 19:31
          Не знаю, насколько я помню - достаточно свободно. Кто-то из знакомых стрелял. Из ППШ можно пошмалять можно.
          1. болот 4 декабря 2013 19:49
            Ну из ППШ и других "девайсов" я тоже стрелял,просто охота из местных по пробывать.
      2. Ингвар 72 4 декабря 2013 19:58
        Цитата: Пупырчатый
        Есть тиры

        Centr of Canada, например.

        Дорого?
        1. болот 4 декабря 2013 20:10
          В штуку можно улажится?хотя жена может "порвать".
          1. Ингвар 72 4 декабря 2013 20:23
            Цитата: болот
            хотя жена может "порвать".

            Иногда нужно держать ее в неведение. Ну типа- я пошел пивка попить... laughing
            1. болот 4 декабря 2013 20:40
              Цитата: Ингвар 72
              Иногда нужно держать ее в неведение. Ну типа- я пошел пивка попить

              Как ее держать в неведении,там национальная черта выскакивает,все знать.Дойч.С другими родствениками по проще старшая помогает. laughing Это наверно я в детстве с ней больше всего няньчился. laughing Наверно у кого мало родствеников не понять.
              1. Ингвар 72 4 декабря 2013 21:21
                Цитата: болот
                национальная черта выскакивает,все знать.Дойч

                Да, сплошной геноцид. laughing Ну желаю тебе, чтобы найденная отцовская заначка, не превращалась в материнский капитал. drinks
                1. болот 4 декабря 2013 21:48
                  Цитата: Ингвар 72
                  Да, сплошной геноцид.

                  На счет геноцида,желаю осторожно высказваться,как ни как я казах.
                  На счет материнского капитала,у нас его нет.Хотя у меня есть двое бравых парней laughing а жена решилась дочу сделать,хотя у нас младшие сыновья живут с моими родителями,и с дедушками и бабушками-вот это проблема. laughing
                  Сейчас думаю как старшего на учебу ... отправить и сколько мне обойдется.Медицина.Владелец ,я , несколько квартир,которые сдаются.
                  А в Дуйсбурге скучно.
          2. Пупырчатый 4 декабря 2013 21:39
            Баксов? Ну, смотря сколько и из чего палить 8)
        2. Пупырчатый 4 декабря 2013 21:39
          От программы зависит, от патронов. В среднем 9мм 50 патронов - 25-30 баксов. Арендовать пистолет - 10-20 баксов,в зависимости от пестика. Короткий курс - 30 баксов. Из пушек побольше - 80 баксов за 50 патронов 7.62, скажем.
          1. болот 4 декабря 2013 21:58
            В штуку улажусь,то что вы производите,пистолеты не интересны ,тавор-пулемет и винтовка. все для интереса.Тупо ка во Вьетнаме я стрелял.
        3. igor67 5 декабря 2013 00:41
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Пупырчатый
          Есть тиры

          Centr of Canada, например.

          Дорого?

          Не очень, http://world.lib.ru/d/denis_p/merkazkanadakatoktirspabassejn.shtml
      3. Витольд 4 декабря 2013 23:35
        Цитата: Пупырчатый
        Centr of Canada, например.

        Далеко. Есть в Тель-Авиве возле кеньона Аялон, в Ришоне, в Натании,в Ашдоде, в Хайфе и Бер Шеве.
  13. Витольд 4 декабря 2013 23:28
    Цитата: Stinger
    Да, не зря Нитаньяху благодарил Россию за приобретение высококвалифицированных инженерных кадров.


    Тавор создал Залман Шебс, урождённый в Венгрии и репатриировавший в Изриль в 5 летнем возрасте.

    Всё что выпустила IWI прошло через мои руки
  14. Jack7691 5 декабря 2013 18:02
    Полная Х.
    Как можно сравнивать G36 и эту Х по газовому поршню ? Это все равно, что сравнивать апельсин и треугольник. А то, что этот поршень(и затвор) слизан с АК - наверное замечать как то несолидно...
    И до тех пор, пока евреи получают М16 по 95 баксов, никакого перевооружения новым оружием не будет. Будут поставлять для спецназеров помалу.
    Jack7691
    1. Кацин1 6 декабря 2013 00:36
      Глупости. 4 из 5 пехотных бригад уже перешли на Тавор
      Кацин1

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня