Х95: мини-булпап в трех лицах

31 909 60
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. makarov
    +2
    4 декабря 2013 08:45
    Материал безусловно познавательный и полезный, но следует признать, что авторский вывод сводится к одному, о возможности унификации Тавора. Так эта методика не нова, многие образцы СО со времен СССР несут на себе "печать унификации", и новизны в этом нет.
  2. +12
    4 декабря 2013 08:57
    Да, не зря Нитаньяху благодарил Россию за приобретение высококвалифицированных инженерных кадров.
    1. +1
      5 декабря 2013 12:23
      Вот-же негодяй :), с другой стороны наши инженеры подставили нетаньяху, он думает что у него нормальное оружие и будет защищаться, а инженеры тем временем свалят от греха подальше , оставив их отбиваться от орд обезьян в гордом одиночестве хоть и хорошим оружием.
  3. avt
    +8
    4 декабря 2013 10:22
    Тульская булка А-91М ,хоть и без новомодных сменных стволов ,ничем не хуже ,ну а ближайший родственник -АДС ,вообще шедевр ! Прибабахов разных пластиковых нет ,зато надежно и практично .
    1. 0
      4 декабря 2013 10:34
      А спуск у Тавора это что то с чем то, короткий приклад и постоянные траблы с перезарядкой. Все косяки булки скопом... Как оружие назовешь так он стрелять будет.
      1. +3
        4 декабря 2013 10:59
        Видеоматериалы в тему


  4. DuraLexSedLex.
    +3
    4 декабря 2013 10:57
    Стаья не полная нет модификации Х95 MERON)))))
    Это не большая доработка, самого персонажа.Вот картинка)


    Подробнее о модификации можно прочитать тут же на сайте
    http://topwar.ru/23024-novyy-izrailskiy-avtomat-meron.html
    Хотя в принципе это скорее сам по себе автомат, но в других источниках указывается что это именно модификация)
    Ниже уже в железе так сказать.
    1. 0
      4 декабря 2013 11:51
      Это просто фантазии на тему будущего.
      1. DuraLexSedLex.
        0
        4 декабря 2013 12:35
        И статья тож на ВО фантазия.
        1. 0
          4 декабря 2013 12:42
          Статью прочтите внимательно. Это то, как компания Versia Military Design, занимающаяся армейским дизайном, видит внешний вид будущего автомата. Причем там опять-таки ясно обозначено, что это концепт. Много концепт-каров видели, дошедших в начальном виде до производства?
          1. +2
            4 декабря 2013 14:25
            Versia Military Design, занимающаяся армейским дизайном, видит внешний вид будущего автомата.

            Поддерживаю!
            На сайте производителя в разделе X95 Assault Rifle / Carbine / SMG
            ничего не сказано про модификацию MERON.

            Да и ничего такого революционного в X95 я не увидел.
            Компоновка Bullpup? Пластиковый корпус? Смена столов?
            Так это используется в Steyr AUG давным-давно.

            А насчет выброса гильз как вправо, так и влево –
            дык у Beretta ARX-160 эта функция исполнена проще:
            никаких винтов и пластиковых заглушек.
    2. 0
      5 декабря 2013 08:30
      а так и должно быть: сей экземпляр, MERON, разрабатывался компанией Versia Military Design, а не IWI (ранее IMI). а слово "дизайн" в названии говорит многое.
  5. +3
    4 декабря 2013 11:54
    Дааа выглядит исключительно зловеще и круто вот только берут меня сомнения!(мне не нравятся булпапы но я ща не об этом)весь разговор крутится возле БОИ В ГОРОДЕ ДЛЯ ЗАЧИСТОК итд(ак и м16 больно длинные галил тяжелый и старый)и судя по всему окопов уже рыть не собираются да и на брюхе ползать под вражеским огнем как то не круто!ща евреи с "продвинутыми модульными мультикалиберными системами"будут круто зачищать все и вся а кто в чистом поле воевать будет?? а главное чем?булпапы для боев на средних и дальних дистанциях как показывают испытания ващето не АЙС!
    1. 0
      4 декабря 2013 12:02
      Довелось щупать еще первые версии в 2002-м. Невероятно удобный девайс. Это во-первых. Во вторых, то, что идет заточка под городские бои не отменяет подготовки к обычным общевойсковым сражениям - они, кстати, занимают основное время подготовки, тогда как боям в застройке посвящено, на данный момент, от 2 до 3 недель на общем 6-месячном курсе, если не ошибаюсь. Окопов нет, рыть не собираются. Их роют инженерные подразделения. Отработка ползания на брюхе - один из начальных этапов обучения. Обучают ползать в том числе и по колючкам.

      Булапы на дальних и средних дистанциях какие показывают себя не айс? Булапов десятки. Если о Тавор - то он может стрелять и на более дальние дистанции, и весьма точно. Только занимаются этой стрельбой марксмены, у которых есть сошки и прицельные приспособления.
  6. 0
    4 декабря 2013 11:57
    По статье. Все хорошо, до тех пор пока автор придерживается фактов и не включает фантазию. Про унаркошенных боевиков как главную причину появления модификаций под 7.62 и под 5.45 - это сильно.
    5.45 появилась по просьбе восточноевропейских партнеров - точнее, украиснкого Форта. 7.62 - из-за требований рынка. Она не имеет большего останавливающего воздействия по сравнению с 5.56 - это бы автор знал, если бы немного дальше копнул. У 7.62 другие преимущества (как, впрочем, и другие недостатки).

    Количество юзающих эту винтовку стран несколько больше.

    Ну и прочие мелочи. Хотя в целом - очень подробно и недурно.
  7. vanaheym
    +2
    4 декабря 2013 13:56
    Я стрелял из Тавора украинского производства (типа фортовский охотничий карабин Tavor 21) - реально к нему надо привыкать и много стрелять, чтобы привыкнуть. Как по мне, то я бы предпочел оружие традиционной компоновки.
    1. +2
      4 декабря 2013 14:39
      Все зависит от того, с каким оружием начинаешь обучаться. Призывники в ЦАХАЛ, которые начинали именно с тавором, меняли магазины с той же скоростью, что и те, кто работал с м-16. Все - вопрос привычки.
      1. +5
        4 декабря 2013 15:11
        Эх, Евгений... Побегали бы вы с мое, со всякими стреляющими железяками. Вы с пиететом относитесь к всему что произведено в Израиле. Скажу по секрету, Фавор обычный ствол, из ряда подобных обычностей. Никаких особенных технических ноу-хау или выдающихся инженерных решений в нем просто нет. Стоит повредить штатный коллиматор, короткая линия прицеливания, дикая балансировка и невнятный спуск превращает элегантные брюки в шорты... Проще говоря, огрызок для стрельбы до 200 метров. Но с палестинцами воевать покатит или индусам самооценку поднять...
        1. +1
          4 декабря 2013 15:39
          Цитата: Timeout
          Эх, Евгений... Побегали бы вы с мое, со всякими стреляющими железяками. Вы с пиететом относитесь к всему что произведено в Израиле. Скажу по секрету, Фавор обычный ствол, из ряда подобных обычностей. Никаких особенных технических ноу-хау или выдающихся инженерных решений в нем просто нет. Стоит повредить штатный коллиматор, короткая линия прицеливания, дикая балансировка и невнятный спуск превращает элегантные брюки в шорты... Проще говоря, огрызок для стрельбы до 200 метров. Но с палестинцами воевать покатит или индусам самооценку поднять...

          Побегал. С разными стреляющими железками. Начиная от карабина М-1 и заканчивая браунингом. Юзаны калаши, галили, м-16, сизеты, глоки, беретты и прочая-прочая-прочая. Настрел - несколько тысяч патронов. Доводилось держать и более ранние - 2002-й год, и более поздние варианты.

          Так вот, ничего особенного в нем действительно нет. Это хорошая, очень надежная рабочая лошадка с возможностью смены калибра, хорошей балансировкой и надежным механизмом. Я не знаю, что нужно сделать, чтобы повредить штатный колиматор - я с таким не сталкивался. Но на нем существуют штатные металлические прицельные приспособления. Я не знаю что Вы деражали в руках - но балансировку все считают одной из самых сильных сторон Тавора: он буквально влипает в плечо. Я не знаю, на сколько километров вы собрались стрелять из штатного оружия, но оно и предназаначено для действий в пределах 150 метров. Это не значит, что оно не работает дальше. Просто эффективно его использовать - 150 метров. А дальше должны работать уже другие калибры, и другие виды вооружения. Так что не несите пургу.
          1. +3
            4 декабря 2013 16:12
            Евгений, не стоит грубить дяде! Пурга, это когда еврейский солдат, начинает лупить по саперам работающим по мандату ООН, которые всякую взрывоопасную требуху убирают, накиданную ЦАХАЛОМ во время своих компаний. Или у тебя комплекс неполноценности развивается когда реально говорят про Израиль? К твоему сведению мальчик, когда я свою войну начал, ты углы у школы обсыкал в младших классах. И Тавор в руках не только подержал, и сравнить есть с чем. Стоит иногда поинтересоваться кому грубишь, видел как воюет Цахал и уважения к вам не прибавляет. Особенно когда Gush Shalom с Ури Анвери начинает все ваше гуано наружу вытаскивать. И про дистанции огневого контакта втирай кому нибудь другому, особенно со штатными прицельными приспособлениями на короткой базе.
            1. -1
              4 декабря 2013 16:41
              Цитата: Timeout
              Евгений, не стоит грубить дяде! Пурга, это когда еврейский солдат, начинает лупить по саперам работающим по мандату ООН, которые всякую взрывоопасную требуху убирают, накиданную ЦАХАЛОМ во время своих компаний.

              Я не знаю, какой конфликт был у Вас с еврейскими солдатами, но как правило такие ситуации возникают в случае нескоординированности действий тех самых саперов и командования ЦАХАЛь. Вы ведь в курсе, что работали в прифронтовой зоне, в которой регулярно действуют террористы? Так чему удивляетесь.

              Цитата: Timeout
              К твоему сведению мальчик, когда я свою войну начал, ты углы у школы обсыкал в младших классах.

              Извини, но я всегда предпочитал туалет, раз уж мы перешли на ты.



              Цитата: Timeout
              И Тавор в руках не только подержал, и сравнить есть с чем. Стоит иногда поинтересоваться кому грубишь, видел как воюет Цахал и уважения к вам не прибавляет. Особенно когда Gush Shalom с Ури Анвери начинает все ваше гуано наружу вытаскивать. И про дистанции огневого контакта втирай кому нибудь другому, особенно со штатными прицельными приспособлениями на короткой базе.

              Я не знаю, что ты держал и как. Я знаю о том уровне подготовки, что давали нам, и о тактике действий израильской армии - извини, она как-то неплохо себя зарекомендовала, если приезжают на учебу американские морпехи перед отправкой в Афган или Ирак. Я понимаю, что видимо тебе израильский солдат, пальнувший по тебе, внушил неприязнь к Израилю - но я повторю: хватит гнать пургу.

              У Тавора есть вполне конкретные недостатки, и вполне конкретные достоинства. Извини, битье в истерике и выкрики "огрызок, огрызок" мне здравой критикой не кажутся, сколько бы ты там не служил. Авнери - это который задушевные беседы с Арафатом любил вести в 1982-м, во время вала террористических атак на Израиль? Вы может еще и поклонником Новодворской являетесь? Ну или кто там еще прославлял Дудаева и Басаева как борцов за свободу.
              1. +5
                4 декабря 2013 17:29
                Цитата: Пупырчатый
                Вы ведь в курсе, что работали в прифронтовой зоне

                А мне кстати на открытый огонь надо было ответить! Согласно мандату, любой открывший огонь по сотруднику ОНН, в зоне работы группы автоматом считается террористом.
                Цитата: Пупырчатый
                она как-то неплохо себя зарекомендовала

                Но мы поступили проще, вынесли блок-пост к ебе*ням, без применения огнестрела, хваленая армия Израиля. Потом согласно нашего рапорта загибали всех командиров ЦАХАЛа в том районе раком. И таких случаев достаточно, на моей практике не меньше десятка. Это притом что все были предупреждены документально, а также проходили оповещения по связи.
                Цитата: Пупырчатый
                Я не знаю, что ты держал и как.

                Каменецкий, сперва пройдись по моему профилю, это раз. По праву старшинства только на ты, это два. Можешь гадить в уши кому угодно на ВО, но только не мне, еще лучше на Изрусе. Если увидели истерику, то покажите где! А то ваши мантры, я прав, я прав уже достали. У мне нет неприязни к Израилю, а вот таким как вы да! С американским вояками я тоже встречался, и три раза в реальных боях. Смертные, и кровь того же цвета. А потом спустя годы узнаешь, что это элитные инструкторы.
                Про твою войну я уже давно все прочитал, судя по твоим произведениям наличие вьетнамского синдрома 100%.

                Цитата: Пупырчатый
                Ну или кто там еще прославлял Дудаева и Басаева как борцов за свободу.

                Можете приводить сравнения сколько угодно. Ну у вас в почтении насколько я знаю Солженицын с Сахаровым. Не нравится Анвери, есть еще Роже Гароди которого сионисты называют врагом номер один до сих пор. Евгений, а что с Израилем не сраслось? Или Моссад в поле троллям больше платит?
                1. -2
                  4 декабря 2013 19:10
                  Цитата: Timeout
                  А мне кстати на открытый огонь надо было ответить! Согласно мандату, любой открывший огонь по сотруднику ОНН, в зоне работы группы автоматом считается террористом.

                  Уверен? Что-то я сомневаюсь. Согласно какому именно мандату? Какой именно миссии? Я что-то очень мало миссий ООН припомню, которым было бы разрешено открывать какой-либо огонь. И что-то не припомню подобных формулировок в мандатах. Особенно в мандате БАПОР. Как и у UNEF II.
                  Цитата: Timeout
                  Но мы поступили проще, вынесли блок-пост к ебе*ням, без применения огнестрела, хваленая армия Израиля. Потом согласно нашего рапорта загибали всех командиров ЦАХАЛа в том районе раком. И таких случаев достаточно, на моей практике не меньше десятка. Это притом что все были предупреждены документально, а также проходили оповещения по связи.

                  Как прекрасно и как расплывчато. Всех раком! 8) Браво.

                  Цитата: Timeout
                  Каменецкий, сперва пройдись по моему профилю, это раз. По праву старшинства только на ты, это два.

                  А что по нему проходится, фамильярный ты мой. Там пусто. Как, в общем, и в этом потоке слов. Ты извини, но меня должен впечатлить шеврон 173-го отдельного отряда спецназа ГРУ?

                  Цитата: Timeout
                  Если увидели истерику, то покажите где! А то ваши мантры, я прав, я прав уже достали. У мне нет неприязни к Израилю, а вот таким как вы да! С американским вояками я тоже встречался, и три раза в реальных боях. Смертные, и кровь того же цвета. А потом спустя годы узнаешь, что это элитные инструкторы.

                  Мне чем дальше, тем смешнее, уж прости.

                  Цитата: Timeout
                  Ну у вас в почтении насколько я знаю Солженицын с Сахаровым.

                  У кого у вас? Ты меня с кем-то обобщаешь? С кем именно обобшает меня поклонник поклонников террористов?
                  1. +1
                    5 декабря 2013 07:31
                    Цитата: Пупырчатый
                    И что-то не припомню подобных формулировок в мандатах.

                    А что ты должен помнить? Служба разминирования ООН ЮНМАС (UNMAS)не попадает статьи международного гуманитарного права. Все подразделения саперов это частные компании работающие по аккредитации ООН объявляются войсковыми группами ООН и являются сотрудниками ЮНМАС (UNMAS). Согласно правилам и уложениям службы разминирования, любой сотрудник подвергшийся вооруженному нападению в случае угрозы его жизни или сослуживцев в праве открыть огонь на поражение. Зона работы саперов объявляется демилитаризованной, в случае пересечении границы демилитаризованной вооруженными группами несущими угрозу жизни сотрудникам службы разминирования подвергаются разоружению, при оказании сопротивления допускается физическое уничтожение. И все сделали после того как ваш доблестный снайпер в спину застрелил гуманитарного сотрудника ООН Яна Хука. Мандат UNEF II уже давно не действует, лет так тридцать, а БАПОР не имеет никакого отношения к ЮНМАС, это гуманитарное агентство.
                    1. +3
                      5 декабря 2013 08:17
                      Цитата: Пупырчатый
                      Ты извини, но меня должен впечатлить шеврон 173-го отдельного отряда спецназа ГРУ?

                      Зачем мне тебя впечатлять? Ты на своей войне уже до ежиков впечатлился! А этому шеврону отдано 15 лет жизни, и я этим горжусь.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Мне чем дальше, тем смешнее, уж прости.

                      Можешь смеяться, а можешь нет. На Руси на юродивых не обижаются, а жалеют.
                      Я смеюсь на твоем участии в конфликтах. Когда лично видел как у вас воюют, очень впечатляет. И кого после этого вы можете подготовить? Элиту американской армии?
                      Цитата: Пупырчатый

                      У кого у вас? Ты меня с кем-то обобщаешь? С кем именно обобшает меня поклонник поклонников террористов?

                      Враг нашего врага, наш друг. Прописная истина, при том что все это настоящие евреи, а не репатрианты. Тебе ли об этом говорить? Свалил из Израиля, видать что то не срослось. Или ты засланец обыкновенный (ВУС: интернет-троль)? В твоем случае вообще надо не отсвечивать и сидеть тихо как мышь по веником.
    2. +1
      4 декабря 2013 15:23
      Самое странное, полностью вас поддержу! У Фавора все проблемы его одноклассников.
      1. +2
        4 декабря 2013 15:43
        Тавор. Или Tar-21. Фавор - это гора. Проблемы - да. Как и их же достоинства.
        1. +5
          4 декабря 2013 16:17
          Цитата: Пупырчатый
          Тавор. Или Tar-21. Фавор - это гора

          Как всегда попробуем посмотреть, что у нас с названием.
          Имя или название горы Тавор не имеет прямого перевода и в таких источниках как Танах (ветхий завет) упоминается все с тем же названием.
          Иосиф Флавий в Иудейской войне Тавор называет Итавирион.
          Есть предполагающие, что название происходит от слова Табур, которое означает - Пуп, мол гора Тавор так же торчит над Израэлевской долиной, как и пупок у младенца над животом.
          Если посмотреть в соседском арабском языке, то там Тавор называют Джабель А-Тур, что в вольном переводе означает Высокая гора.
          Находится Тавор (Фавор) южнее Назаретского горного хребта нижней Галилеи и на краю Израэлевской долины.

          Самый начитанный, да? Блин, почти 6 месяцев в Секторе Газа разминирование проводил, и чтобы не слышать как гору называют! Ха-ха три раза!
          1. 0
            4 декабря 2013 16:33
            Фавор - русское название горы, которая на иврите произносится Тавор.

            Тавор - устоявшееся название автомата как на иностранных языках, так и на русском языке.

            Цитата: Timeout
            Самый начитанный, да? Блин, почти 6 месяцев в Секторе Газа разминирование проводил, и чтобы не слышать как гору называют! Ха-ха три раза!

            Мы сейчас говорим не о горе, а об автомате. А его название на русском языке - Тавор.
            1. +4
              4 декабря 2013 17:35
              Цитата: Пупырчатый
              Фавор - русское название горы, которая на иврите произносится Тавор.


              Ага значит Тавор, это не гора а автомат! Ну-ну... Проще убиться о стену. Евгений, так в честь чего назвали автомат?
              1. +1
                4 декабря 2013 19:27
                Цитата: Timeout
                Цитата: Пупырчатый
                Фавор - русское название горы, которая на иврите произносится Тавор.


                Ага значит Тавор, это не гора а автомат! Ну-ну... Проще убиться о стену. Евгений, так в честь чего назвали автомат?

                Автомат назвали в честь горы Фавор (на иврите - Тавор). Но название автомата в общепринятой транскрипции, если уж ты до сих пор этого не понял - Тавор. Или TAR-21. Ваши продолжающиеся попытки называть автомат Фавор - показатель безграмотности и зазнайства.
              2. +2
                4 декабря 2013 19:36
                Цитата: Timeout
                Проще убиться о стену. Евгений, так в честь чего назвали автомат?

                Вообще когда Иисус как мессия вернётся на землю , он спустится с небес как раз на гору Тавор , у подножья которой расположено поле в библии упоминаемое как Армагедон ( хотя на самом деле названо по названию горы Мегидо ) Ар Мегидо( иврит )
                На вершине горы Тавор находится красивейший монастырь по моему францисканцев . Делают замечательное вино и оливковое масло -- и ждуть good
                1. +2
                  4 декабря 2013 19:55
                  Саня, ты пытаешься сгладить углы. Тавор и Фавор- одно и тоже, а пупырчатый одновременно соглашаясь, твердит про различия. В чем смысл? request
                  П.С. Миротворческий посыл оценил. hi
                  1. +3
                    4 декабря 2013 21:28
                    Цитата: Ингвар 72
                    . Тавор и Фавор- одно и тоже, а пупырчатый одновременно соглашаясь, твердит про различия. В чем смысл?
                    вообще одно и то же . Просто разные транскрипции . как Армагедон и Ар мегидо , Бегемот и Бээмот.
                    Те же яйца -- только в профиль . hi
  8. 0
    4 декабря 2013 15:36
    Не понял, у них что, и на мини штык? Тогда это нечто...
    1. 0
      4 декабря 2013 15:43
      Где вы разглядели штык?
  9. 0
    4 декабря 2013 15:53
    В статье четко написано, что есть возможность примкнуть штык, это относится ко всем, или только полноразмерному варианту?
    1. +1
      4 декабря 2013 16:43
      В израильской армии отказались от штыков. Гипотетически возможность есть. Практически - Вы не найдете для нее штыка.
    2. +4
      4 декабря 2013 23:42
      Индия заказала Таворы с обязательным креплением штыка от FM.
  10. +3
    4 декабря 2013 17:21
    Непонятно для чего пупырчатый постоянно хвалит израильское оружие((
    Он, что думает, тут клуб потенциальных покупателей?

    Тогда уж лучше на индуских сайтах воспевать.
    1. +5
      4 декабря 2013 17:46
      Он наверное коммивояжер от IWI и полевой троль Моссад.
      1. 0
        4 декабря 2013 19:30
        Цитата: Timeout
        Он наверное коммивояжер от IWI и полевой троль Моссад.

        Конечно. Это так прекрасно - наговорить глупостей
    2. +4
      4 декабря 2013 19:21
      Странно было если бы он его постоянно ругал.
    3. -1
      4 декабря 2013 19:29
      А зачем постоянно хвалить российское? Или хаять американское?

      Я выступаю за трезвую оценку вооружения, а не за истерики по нацпризнаку, уж простите. А трезвые оценки по делу вижу тут крайне редко.
      1. +2
        4 декабря 2013 19:57
        Цитата: Пупырчатый
        Я выступаю за трезвую оценку вооружения, а не за истерики по нацпризнаку, уж простите.

        Не пугай меня, а то я подумаю, что у тебя раздвоение личности. laughing
        1. -1
          4 декабря 2013 21:25
          Цитата: Ингвар 72
          Не пугай меня, а то я подумаю, что у тебя раздвоение личности

          Это единственно, что ты смог придумать? 8) Остроумно до невозможности.
  11. gekon
    +3
    4 декабря 2013 18:34
    Юзал форт224.Удобненько держать и хват сам.но мне неудобно было перезаряжать и вес почему то больше чем у калаша
    1. 0
      4 декабря 2013 19:13
      Около 3.5 кг.
  12. +2
    4 декабря 2013 18:39
    У меня вопрос,где можно пострелять в Израиле,туристу?
    Просто Египет,Таиланд закрыты.Хань нань,Гоа-желание нет ехать.
    На счет визы,старые паспорта поменяли-где ОАЭ были и Египет,надеюсь граждан Казахстана пустите. smile
    1. +4
      4 декабря 2013 19:12
      Есть тиры

      Centr of Canada, например.

      А вообще - вот.

      http://gde.co.il/category/poleznaya-informaciya/tir/
      1. +1
        4 декабря 2013 19:22
        А как вообще на счет граждан Казахстана,я еще документы не подавал,племяшка старшая,.... ну вы надеюсь поймете.
        1. +2
          4 декабря 2013 19:31
          Не знаю, насколько я помню - достаточно свободно. Кто-то из знакомых стрелял. Из ППШ можно пошмалять можно.
          1. +1
            4 декабря 2013 19:49
            Ну из ППШ и других "девайсов" я тоже стрелял,просто охота из местных по пробывать.
      2. +1
        4 декабря 2013 19:58
        Цитата: Пупырчатый
        Есть тиры

        Centr of Canada, например.

        Дорого?
        1. +1
          4 декабря 2013 20:10
          В штуку можно улажится?хотя жена может "порвать".
          1. +1
            4 декабря 2013 20:23
            Цитата: болот
            хотя жена может "порвать".

            Иногда нужно держать ее в неведение. Ну типа- я пошел пивка попить... laughing
            1. +1
              4 декабря 2013 20:40
              Цитата: Ингвар 72
              Иногда нужно держать ее в неведение. Ну типа- я пошел пивка попить

              Как ее держать в неведении,там национальная черта выскакивает,все знать.Дойч.С другими родствениками по проще старшая помогает. laughing Это наверно я в детстве с ней больше всего няньчился. laughing Наверно у кого мало родствеников не понять.
              1. +1
                4 декабря 2013 21:21
                Цитата: болот
                национальная черта выскакивает,все знать.Дойч

                Да, сплошной геноцид. laughing Ну желаю тебе, чтобы найденная отцовская заначка, не превращалась в материнский капитал. drinks
                1. +2
                  4 декабря 2013 21:48
                  Цитата: Ингвар 72
                  Да, сплошной геноцид.

                  На счет геноцида,желаю осторожно высказваться,как ни как я казах.
                  На счет материнского капитала,у нас его нет.Хотя у меня есть двое бравых парней laughing а жена решилась дочу сделать,хотя у нас младшие сыновья живут с моими родителями,и с дедушками и бабушками-вот это проблема. laughing
                  Сейчас думаю как старшего на учебу ... отправить и сколько мне обойдется.Медицина.Владелец ,я , несколько квартир,которые сдаются.
                  А в Дуйсбурге скучно.
          2. +1
            4 декабря 2013 21:39
            Баксов? Ну, смотря сколько и из чего палить 8)
        2. +3
          4 декабря 2013 21:39
          От программы зависит, от патронов. В среднем 9мм 50 патронов - 25-30 баксов. Арендовать пистолет - 10-20 баксов,в зависимости от пестика. Короткий курс - 30 баксов. Из пушек побольше - 80 баксов за 50 патронов 7.62, скажем.
          1. 0
            4 декабря 2013 21:58
            В штуку улажусь,то что вы производите,пистолеты не интересны ,тавор-пулемет и винтовка. все для интереса.Тупо ка во Вьетнаме я стрелял.
        3. 0
          5 декабря 2013 00:41
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Пупырчатый
          Есть тиры

          Centr of Canada, например.

          Дорого?

          Не очень, http://world.lib.ru/d/denis_p/merkazkanadakatoktirspabassejn.shtml
      3. +4
        4 декабря 2013 23:35
        Цитата: Пупырчатый
        Centr of Canada, например.

        Далеко. Есть в Тель-Авиве возле кеньона Аялон, в Ришоне, в Натании,в Ашдоде, в Хайфе и Бер Шеве.
  13. 0
    4 декабря 2013 23:28
    Цитата: Stinger
    Да, не зря Нитаньяху благодарил Россию за приобретение высококвалифицированных инженерных кадров.


    Тавор создал Залман Шебс, урождённый в Венгрии и репатриировавший в Изриль в 5 летнем возрасте.

    Всё что выпустила IWI прошло через мои руки
  14. Jack7691
    +2
    5 декабря 2013 18:02
    Полная Х.
    Как можно сравнивать G36 и эту Х по газовому поршню ? Это все равно, что сравнивать апельсин и треугольник. А то, что этот поршень(и затвор) слизан с АК - наверное замечать как то несолидно...
    И до тех пор, пока евреи получают М16 по 95 баксов, никакого перевооружения новым оружием не будет. Будут поставлять для спецназеров помалу.
    1. Кацин1
      0
      6 декабря 2013 00:36
      Глупости. 4 из 5 пехотных бригад уже перешли на Тавор