Советский экспериментальный тяжелый танк ЭКВ

Comments

[Денис]

боевая масса танка ЭКВ увеличилась до 52 тонн

Это много,тяжеловат
А идея хороша,не надо КПП-болезнь КВ

[Корсар]

Цитата: Денис

Это много,тяжеловат
А идея хороша,не надо КПП-болезнь КВ

А ведь новые достижения в электронике,новейшие наработки в электротехнике сейчас позволяют сделать всю систему и легче и компактнее и надёжнее...

[AK-47]

Немцам в годы ВОВ удалось реализовать идею электромеханической трансмиссии в своем сверхтяжелом танке "Маус". В отчете 1946 г. НИБТ Полигона ГБТУ ВС "Сверхтяжелый немецкий танк "Maus", отмечено:Электромеханическая трансмиссия танка Maus отличается как по схеме, так и по конструктивному выполнению отдельных узлов и агрегатов от известных нам трансмиссий СУ "Фердинанд", Т-23 и отечественного танка ЭКВ...
К особенностям электрической части трансмиссии танка Maus относятся:
Независимость систем, передающих мощность на каждую из гусениц.
Способность тяговых генераторов сохранять почти постоянную величину мощности и оборотов при различных нагрузках на тяговые электродвигатели.
Наличие вспомогательного генератора, используемого также в качестве стартера и для подзарядки аккумуляторов помимо основной задачи - питания обмоток независимого возбуждения генераторов и электродвигателей.
Хорошо продуманная система воздушного охлаждения электромашин трансмиссии.
Наличие генератора-возбудителя, обеспечившее независимость возбуждения главных генераторов и электродвигателей от скорости вращения коленчатого вала двигателя.
Применение потенциометрической схемы включения контроллера, обусловившее большую плавность изменения тока возбуждения, а следовательно, магнитного потока и напряжения генератора.
Приспособленность системы к питанию электродвигателей одного танка от генератора другого.
Наличие аппаратуры автоматической защиты электродвигателей от перегрузок.
Применение системы управления, выполненной по схеме Леонард, дающей следующие преимущества:
Широкое и плавное регулирование скорости вращения электродвигателей, а следовательно, и скорости движения танка при небольших потерях.
Отсутствие потерь в реостатах при пуске в ход и реверсировании электродвигателей.
Легкое управление запуском, торможением и реверсированием.
Незащищенность мотор-генераторного агрегата от перегрузок со стороны электродвигателя.
Сравнительная простота коммутационной аппаратуры и аппаратуры управления тяговыми электродвигателями, полученная за счет применения реверсирования путем переключения концов обмотки независимого возбуждения генератора, а не переключением в главных цепях, как это осуществлено в других системах.
Немцами было изготовлено два опытных экземпляра танк "Maus", в серию поступить не успели, оба танка были частично разрушены при подходе наших войск.

[Волхов]

Все Элефанты были электрическими, не только Маусы, но это нужно только в туннелях для питания от шин, как троллейбус чтобы выхлопом не травиться. У немцев много подземных баз, а в Москве только в Измайлово был гараж при Ставке под землёй, потребности такой не было. А КПД и запас хода у электротрансмиссии меньше вдвое примерно и на земле невыгодно.

[revnagan]

Цитата: Волхов

Все Элефанты были электрическими, не только Маусы,

Все "Элефанты" были построены на шасси тяжёлого танка инженера Эрвина Андерса.Он разрабатывал тяжёлый танк параллельно с Порше.Только "Тигр" Порше пошёл в серию, а вот от идеи Андерса отказались,посчитав ,что для её реализации требуется слишком много дефицитной меди.Но дело в том,что фирма,на которую работал Андерс на свой страх и риск изготовила эNNое количество шасси будущих танков ещё до подписания контракта.А когда в серию пошла машина Порше,их конкурентам пришлось на базе своих шасси наклепать "Элефантов"(ну не пропадать же добру).Кстати,несколько машин (танков,не САУ) фирме Андерса удалось достроить.Их использовали для обучения курсантов.

[perepilka]

Цитата: revnagan

Все "Элефанты" были построены на шасси тяжёлого танка инженера Эрвина Андерса.Он разрабатывал тяжёлый танк параллельно с Порше.

Как бы наоборот, "Тигры" Адерса пошли в серию, а Порше, на базе VK4501 (P) сделал противотанковую самоходку.

[Alexandr_n]

Наоборот, КПД электрической передачи выше. По этому ее применяют на большинстве тепловозов, и на крупных карьерных самосвалах, на БелАЗ например.

[Волхов]

У механической трансмиссии КПД 96%, а у электрической - 40...50 %, на тепловозах и Белазах сцепление трудно сделать, там ресурс при трогании важен.
Поинтересуйтесь КПД генераторов постоянного тока и моторов и перемножьте результат.

[Alexandr_n]

Вы все же что то путаете, вот например из книги Рудая К.И., Логинова Е.Ю. Тепловозы. Электрическое оборудование и схемы. Устройство и ремонт. М. 1991. С. 4 : "Коэффициент полезного действия электрической передачи при продолжительном режиме 84—86 %."

[Волхов]

Это КПД мотора отдельно, а не установки в целом.

[Alexandr_n]

Ну по крайней мере автор имел ввиду не КПД мотора отдельно, вот добавлю цитату полностью: "На тепловозах применяются три типа передач мощности: электрическая, гидравлическая и механическая. Наибольшее распространение получила электрическая передача, которая по многим показателям наиболее эффективна. Для современных электрических передач характерно увеличение мощности при сохранении почти тех же габаритных размеров и уменьшении удельных масс. На тепловозах применяют электрические передачи мощности постоянного, переменно-постоянного и переменного тока. Преимущественное распространение в мировой практике имеет передача на постоянном токе. Коэффициент полезного действия электрической передачи при продолжительном режиме 84—86 %. В связи с увеличением мощности тепловозов получает широкое распространение передача переменно-постоянного тока". Насколько верны данные цифры - это, конечно другой вопрос. Кроме того среди недостатков данного вида передачи автор отметил следующие: " большая масса, высокая стоимость и повышенный расход цветных металлов по сравнению с другими видами передач". О сравнительно низком КПД там ни слова. Однако я вынужден отметить, что принимал тезис о высоком КПД электрической передачи априори, и похоже вопрос действительно стоит уточнения.

[Monster_Fat]

Ну и ну, много читал про то, почему приняли электро-трансмиссию на "элефантах", но версию про загазованность туннелей где, якобы, обитали "элефанты", слышу впервые. Это что, получается, что "элефанты" как крысы в норах жили всю войну, изредка выползая чтобы пострелять по нашим танкам? Да-а-а... Интересно, чего такого "вкурил" автор сего опуса, чтобы нести такую бредятину. Во, дает- эк, как его "забрало" то.... Молодца, пиши есчо.

[Волхов]

Все "Элефанты" были построены на шасси тяжёлого танка инженера Эрвина Андерса.Он разрабатывал тяжёлый танк параллельно с Порше.Только "Тигр" Порше пошёл в серию, а вот от идеи Андерса отказались,посчитав ,что для её реализации требуется слишком много дефицитной меди.Но дело в том,что фирма,на которую работал Андерс на свой страх и риск изготовила эNNое количество шасси будущих танков ещё до подписания контракта.А когда в серию пошла машина Порше,их конкурентам пришлось на базе своих шасси наклепать "Элефантов"(ну не пропадать же добру).Кстати,несколько машин (танков,не САУ) фирме Андерса удалось достроить.Их использовали для обучения курсантов.

Какой смысл учить курсантов на шасси с электротрансмиссией если оно якобы не выпускается? Ведь управление разное по сравнению с механикой. Малая серия и ушла на оборону баз, а опытная - на обкатку на фронте. Признак "базовых" машин - гусеницы с возможностью установки резиновых подушек (на Элефанте, Маусе и БТР) чтобы пол не портить. Так же компоновка и бронирование Элефанта приспособлены к стрельбе из туннеля или капонира - спереди 200 мм. Остальное сказки.

[revnagan]

Цитата: Волхов

Какой смысл учить курсантов на шасси с электротрансмиссией если оно якобы не выпускается?

А вооружение,обслуживание ходовой?Стельбы?Да и машин этих было не много,штук несколько.Ну а Ваши сказки о туннелях-интересные.Меньше нужно в "Метро" играть...

[Волхов]

Фирма не могла "на свой страх и риск" изготовить 90 Элефантов по 65 тонн - даже если бы были деньги, то броня, медь, двигатели в военное время отпускались по разрешению и системе приоритетов - не могли быть свободны 10 000 т броневых заготовок и всё остальное.

[revnagan]

Цитата: Волхов

Фирма не могла "на свой страх и риск" изготовить 90 Элефантов по 65 тонн

Изначально фирма фирма создала только шасси."Элефанты" были созданы,чтобы не пропадать добру и куплены у фирмы.

[perepilka]

Цитата: revnagan

Изначально фирма фирма создала только шасси."Элефанты" были созданы,чтобы не пропадать добру и куплены у фирмы.

Да, вообще то полноценный танк и даже после того как на вооружение приняли хеншелевский "Тигр", Порше продолжал работу над своим, а первые "Тигры" Адерса выпускались с башнями от "Тигра" Порше.

[Волхов]

Цитата: revnagan

фирма создала только шасси.

А шасси деревянные, это не большая часть танка?

[Monster_Fat]

Не, чувак яввно "жжет"-"элефант создан для стрельбы в капонире. Это "два", чувак-пиши есчо. Не прикиньте, так создали немцы тяжеленную махину чтобы она заползла в дот(обычных пушек, ведь, недостаточно-да, и вдруг гранату кто-то в дот закинет) , высунула пушку из амбразуры и давай палить по нашим, ползая по доту-типа стрельнет и спрячется, потом опять стрельнет и опять спрячется. А потом поползло это чудо по норам-раз и уже в Берлине вылезло-там повоевать. А может, это- такой большой дот чтобы внутри него ползать от амбразуры к амбразуре-даже пушку высовывать не надо-правда, тогда с "загазованностью" хреново будет. А, насчет "сказок" сзади" так на всем широко известных фотографиях, где представлены два "элефанта", подорвавшихся на минах во время битвы на Курской дуге и взорванных своими экипажами, хорошо видно, в вырванном сзади люке, какие там в корме были "сказки". 10000 тонн заготовок для 93-96 "элефантов"-это тоже "зачет". Да, все правильно,-танки и самоходки делали из одной только брони-монолитные. И лишние 9000 тонн-это, типа, "запасная броня"-молодец, все правильно. Не, чувак- не уходи-пиши есчо. Моя читать будет-смеяться.

[Волхов]

Вес брони Элефанта - 40...50 тонн в готовом виде, но листы сваривали в шип и нарезали из стандартных прокатных листов, так что в дело шла примерно половина от веса заготовки.
Использование танка в капонире - самое эффективное, в Чечне 1 такой танк у дудаевцев стал проблемой и помогла только очень мощная бомба, и это в грунтовой пещере небольшой длины, а сеть туннелей в граните с возможностью манёвра - реальная проблема для десанта.
Доплывите до Огненной Земли (это Южная Америка) сквозь очень хорошие торпеды, найдите нужную скалу, не сгорите под бомбёжкой и только потом - танки из пещер.

[Monster_Fat]

,....даже не знаю, что сказать. Плюсую, обеими руками плюсую.

[varlazarov]

Думаю если использовать электродвигатель то 600 л.с это как все 1000 л.с у Т-90.