Сланцевый пшик

На днях генсек ОПЕК Абдалла аль-Бадри дал интервью немецким журналистам и сказал, что американская сланцевая революция завершится лет через пять, а то и через четыре года. Он сообщил, что до 2018 года добыча нефти в сланцах в США, вероятно, будет расти, но затем начнётся спад. Что касается стран ОПЕК, то они, напротив, начнут добычу наращивать — и к 2035 году обещают довести её до 47 млн. баррелей в день. Ранее в докладе ОПЕК сообщалось о том, что мировой спрос на нефть картеля к 2018 г. снизится на миллион баррелей в день — из-за роста поставок «чёрного золота» из Канады и США.

Сланцевый пшик


Цитата из ноябрьского доклада ОПЕК: «Дополнительный объём поставок нефти из Канады и США в течение ближайших пяти лет достигнет 4,9 миллиона баррелей в день. Это в два раза больше показателя, который прогнозировался в прошлом году — рост поставок на 1,7 миллиона баррелей в день к 2018 году».


Благодаря применению гидравлического разрыва пласта, позволяющего добывать нефть из труднодоступных образований, только в 2013 году объём добычи сланцевой нефти в США и Канаде, как ожидается, подскочит до 3,3 миллиона баррелей в день (почти на треть).

На днях генеральный секретарь ОПЕК Абдалла аль-Бадри заявил в интервью немецким журналистам, что сланцевый бум в США через четыре-пять лет пойдёт на спад. «На многих (нефтяных) месторождениях уже сейчас объёмы добычи стремительно сокращаются, в некоторых случаях — на 60% в течение года», — отметил он.

Согласно прогнозам генсека, до 2018 года добыча нефти неконвенциональными способами в США возрастёт до 5 млн. баррелей в день, но затем станет сокращаться. В странах ОПЕК всё будет наоборот: к 2035 году добыча увеличится до 47 млн. баррелей (т. е. на 10 млн. баррелей).

В СМИ попал и прогноз Международного энергетического агентства (МЭА). Главный экономист МЭА Фатих Бироль заявил: «Ожидая бурного роста производства сланцевой нефти в США, страны ОПЕК взяли паузу в своей инвестиционной активности и заняли выжидательную позицию. Я по-настоящему обеспокоен выводами о предстоящем изобилии американской сланцевой нефти, обеспокоен тем, что мы подаём ошибочные сигналы странам ОПЕК, так как подобная ситуация способна привести к их отказу от реализации инвестиционных программ». Кроме того, эксперт дал понять, что МЭА пересмотрело свои оценки «американской сланцевой энергетической революции». «Правильнее было бы сказать нефтяной всплеск, нежели революция», — сыронизировал он.

Согласен со сланцевыми скептиками и директор аналитического департамента российской компании «Альпари» Александр Разуваев. По его словам, у американцев вначале «будет максимум по добыче, а потом обвальное падение по объёмам». В США были апробированы технологии, и выяснилось, «что не так они и рентабельны».

Мало того, американские экологи бьют тревогу: бурение скальных пород приведёт к заражению подземных источников питьевой воды. Плюс ко всему повышается угроза землетрясений в сейсмически активных районах США.

А недавно Б. Л. Вайнстайн опубликовал в «The Hill» статью под названием «How to dethrone King Vladimir» («Как свергнуть царя Владимира»). Эксперт предлагал разные варианты того, как скинуть Путина с «трона», — и в первую очередь путём экспорта сжиженного природного газа, добытого в сланцах, в Европу. За газом туда же последует и добытая способом гидроразрыва нефть.

Вот вкратце его тезисы.

В 2011 году США обогнали Россию и сделались на планете производителем номер один природного газа. Благодаря сланцевому буму Америка должна стать и крупнейшей нефтедобывающей державой.

Экспортируя сжиженный природный газ из США в Европу и Азию, пишет Вайнстайн, США сокрушат «Газпром», царствующий на этих рынках. Параллельно с экспортом следует передать технологии по сланцевой добыче Китаю, Польше и другим странам, имеющим существенные сланцевые ресурсы: это позволит уменьшить их зависимость от российского газа. Заодно всё это даст стимул для развития энергетическому сектору Америки.

Целая вражеская геостратегия. Откуда же столько шума вокруг «сланцевого проекта»?

Обозреватель Иван Зацарин («Однако») называет сланцевый проект антисоюзным.

«…в настоящее время на Украине ведётся геологоразведка на трёх углеводородных площадях: Юзовской (территории Донецкой и Харьковской областей), Олесской (территории Ивано-Франковской и Львовской областей) и Скифской (глубоководный шельф в северо-западной части Чёрного моря). Для ведения работ на площадях создавались компании, в которых 50% акций владеет украинская сторона (преимущественно госкомпания «Надра Украины»). Вторая половина у оператора добычи: «Shell» (Юзовская площадь), «Chevron» (Олесская площадь), консорциум компаний во главе с «ExxonMobil» (Скифская площадь).

О перспективах добычи судить сложно. И оценочные запасы газа в сланцах и твёрдых песчаниках, и объёмы предполагаемой добычи, и сроки, в течение которых эти объёмы будут достигнуты, и, наконец, его цена — всё крайне зыбко. Оптимисты вроде министра Эдуарда Ставицкого — главного лоббиста совместных проектов — настаивают на суммарном уровне добычи с трёх площадей порядка 30 млрд. куб. м уже через 5-7 лет. При этом его себестоимость якобы будет в три раза ниже, нежели актуальная цена российского газа. Впрочем, до окончания геологоразведочных работ прогнозы можно делать любые, даже такие смелые. Главное понимать, что они остаются шкурой неубитого медведя».


Вот, добавим от себя, медведя-то они и хотят убить.

Аналитик напоминает, что, пока Украина ищёт газ в сланцах и прикидывает его себестоимость, Европа к сланцам охладевает. «Сланцевая революция» уже отменена во Франции и Болгарии (там введён запрет на использование технологии гидроразрыва), Чехии (мораторий); Венгрии (там проект закрыла компания «ExxonMobil»); Швеции («Shell» признала поиск месторождений бесперспективным).

К этому надо добавить несколько слов о протестах по поводу сланцевой добычи, которые прошли на днях в Румынии, а также в Великобритании.

В Румынии полиция разогнала людей, собравшихся в том месте, где компания «Chevron» решила начать тестовое бурение. Протестующие были «просто в ярости от того, что, по их словам, власти продали их британской энергетической корпорации. При этом людям не говорили о возможных последствиях и не давали никаких гарантий. Многие местные жители — фермеры. Они очень гордятся своим экологически чистым воздухом, своими фруктами и овощами», — рассказывает корреспондентка «RT» Полина Бойко.

В этом же репортаже говорится и о протестах против гидроразрыва пластов в Большом Манчестере на севере Англии: там люди протестуют против разведочного бурения компании «iGas». Протесты против добычи газа методом гидроразрыва проходят и в Суссексе.

Говоря об экспансии западных корпораций на Украину, обозреватель «Однако» Иван Зацарин указывает: любая экономическая интеграция — первый шаг к интеграции политической. Поэтому совместные проекты украинского правительства с нефтегазовыми ТНК есть вектор геополитических устремлений Киева. По мнению аналитика, украинские элиты готовы на экологические риски, готовы игнорировать опасности технологии гидроразрыва и даже согласны на «грабительские» соглашения о разделе продукции. Главное для них, считает автор материала, — обеспечить газовый баланс, удержать страну под своим контролем, а также сохранить экспортную маржу, пусть и минимальную.

Украинским властям автор советует вспомнить Ленина: «Мы приносим жертвы, отдавая иностранному капиталу миллионы ценнейших материалов…, но в то же время мы должны получить необходимые нам выгоды, то есть увеличение количества продуктов и, по возможности, улучшение положения наших рабочих, как занятых на концессионных предприятиях, так и не занятых» (полн. собр. соч., 5 изд., т. 43, с. 190).

Между тем Украина поворачивается к России. Об этом говорит как неподписание соглашения об ассоциации с ЕС, так и недавнее заявление Виктора Януковича о готовности Киева возобновить закупку российского газа при снижении его цены. Украинский президент подчеркнул, что от сложившейся ситуации страдают обе стороны: потеряв украинский рынок, Россия тоже несёт потери.

Однако, Украина задолжала России огромную сумму. В СМИ пишут о переносах платежей. «Газпром» эти сведения не подтверждает, но и не опровергает. Ранее эта информация появилась в российских и украинских СМИ со ссылкой на председателя правления «Нафтогаза Украины» Евгения Бакулина. Сообщалось, что компания договорилась с «Газпромом» о переносе платежей за поставки газа в октябре-декабре на весну 2014 г.

«То, что касается оплаты, мы договорились сместить платежи с октября, ноября и декабря на весну», — заявил Бакулин.

Далее он подчеркнул, что «Нафтогаз» не сможет погасить долг перед «Газпромом» за августовские поставки газа до 7 декабря: работа правительства Украины заблокирована из-за массовых протестов по поводу срыва соглашения об ассоциации с ЕС.

А зампред правления «Газпрома» Андрей Круглов напомнил, что долг Украины за газ составляет уже более 1,3 млрд. долл.

На слабой платежеспособности Украины и играют западные сланцевые промышленники, решившие обкатать свои сланцевые проекты на чужой территории и не забыв там получить налоговые льготы. От итогов переговоров, которые ведут Россия и Украина по газовой линии, и от расчётов Украины по долгам во многом зависит тот геополитический вектор, которого будет придерживаться в ближайшее время Киев. Ведь «свержение» Путина, о котором писал мистер Вайнстайн, может начаться с разрушения союзной Украины. Причём для этого есть одновременно два способа: продолжать поворачивать Киев на Запад и превратить страну в экологическую помойку. На столь чёрное дело западная буржуазия вполне способна: ещё Tомас Даннинг, которого цитировал К. Маркс, писал:

«…Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому…»


В XXI веке «шум и брань» как раз приносят прибыль: ведь шумиха, поднятая вокруг так называемой сланцевой революции, — это не только удар по союзным отношениям Украины и России, но и попытка США вновь утвердиться в мировой гегемонии и даже «свергнуть» Путина. Обострение газового вопроса между Киевом и Москвой — это отчасти цель того самого антисоюзного геополитического проекта, связанного со сланцевой истерией, что направлен на усиление Запада и ослабление Кремля.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 80
  1. makarov 6 декабря 2013 08:09
    Да. Остается только фантазировать, а если каждому жителю, да накормить капустой, да дать по индивидуальному гузновому газосборнику, то то бы газом завалили все европы!!!
    makarov
    1. 528Obrp 6 декабря 2013 08:24
      Цитата: makarov
      , а если каждому жителю

      Я бы отредактировал вашу фразу так: а если каждому жителю Европы, они же сторонники "зеленых" технологий вот пускай и зеленеют возле своих газоотборников. А мы уж как нибудь по "старинке"
      1. 528Obrp 6 декабря 2013 08:38
        Каково? laughing
        Согласно данным, полученным от «Газпром экспорт», в ходе первых трех триместров 2013 года Российская Федерация увеличила экспорт природного газа и сжиженного природного газа в Европу на 15,6% (по оценкам, объем экспортируемого газа должен достигнуть примерно 160 миллиардов кубических метров к концу года). В то же время Норвегия снизила поставки в Европу на 7%, Алжир – на 16%, Катар – на 19,2%, Ливия – на 3%, а Нигерия – на 42%.
        http://www.inosmi.ru/russia/20131206/215445369.html
        американцы давят на традиционных поставщиков, защищая свой сланец, а газпрому до фени.
        1. shtanko.49 6 декабря 2013 13:10
          Почему всё у нас поставлено на газ и нефть? Почему бы не заняться производством пшеницы в мировых масштабах,этим поднимуться с колен сельхоз районы,это сотни тысяч рабочих мест,нужны будут удобрения, техника и т.д.Продовольствия не хватает, а есть всегда хочется,это беспроигрышный вариант,не смотря на рискованное земледелие,здесь поможет милиарация и хорошая техника,а это поднимет промышленную индустрию.
          1. 31231 6 декабря 2013 13:39
            Аграрная политика подымет промышленную индустрию?!
            Я наверно что то недопонимаю, но когда это производство комбайнов и сельхозинвентаря подымало проминдустрию?
            Чем больше мы будем производить пшеницы, тем меньше у нее будет цена на мировом рынке. Вы хотите что бы государство бесконечно субсидировало аграриев и те за бесценок продавали свои зерновые?
            1. Кислый 6 декабря 2013 17:30
              Всё правильно, платёжеспособный спрос на зерновые в Мире невелик.
              Зерно хорошо в виде экономической помощи, но как товар - не очень. В тех странах, где его не хватает, там и денег на его закупку нет (Африка, например). Платёжеспособных импортёров зерна немного. А китайский рынок уже застолбили, и чтобы его завоевать, нужны демпинговые цены. А кто это профинансирует? Многие юзеры только минусовать могут, а вот внятно возразить не хватает ни ума, ни знаний.
            2. kaktus 7 декабря 2013 15:36
              Любое нормальное государство поддерживает своих аграриев. Нефиг продавать нефть и газ в обмен на "пластмассовые" овощи stop При развитии с/х обеспечен платежеспособный спрос на все товары - от стройматериалов до хоз. мелочей.
              kaktus
              1. Setrac 8 декабря 2013 11:09
                Цитата: kaktus
                Любое нормальное государство поддерживает своих аграриев.

                "Любое нормальное" государство поддерживает свое С/Х чтоб обеспечить продовольственную безопасность. Если аграрии хотят экспортировать и бабло зарабатывать - то тут своими силами.
                Цитата: kaktus
                При развитии с/х обеспечен платежеспособный спрос на все товары - от стройматериалов до хоз. мелочей.

                Расскажите про сельское хозяйство в самой северной стране мира! Как там климат, мешать не будет?
          2. 528Obrp 6 декабря 2013 13:41
            Цитата: shtanko.49
            Почему бы не заняться производством пшеницы в мировых масштаба


            Россия до запрета экспорта (засуха) была одним из ведущих экспортеров пшеницы
            1. AKuzenka 7 декабря 2013 16:19
              И остаётся. Только сначала надо обеспечить продовольственную безопасность страны, а потом экспорт.
          3. Egen 6 декабря 2013 15:44
            Цитата: shtanko.49
            Почему бы не заняться производством пшеницы в мировых масштабах

            Кстати, у нас в Кузбассе аграрники разрабатывают проект комплексного обеспечения СПГ из местного метана угольных пластов всех составляющих села - от заправки с/х техники до выработки электричества и тепла. Правда, не все так быстро :(
          4. Gluxar_ 6 декабря 2013 20:54
            Цитата: shtanko.49
            Почему всё у нас поставлено на газ и нефть? Почему бы не заняться производством пшеницы в мировых масштабах,этим поднимуться с колен сельхоз районы,это сотни тысяч рабочих мест,нужны будут удобрения, техника и т.д.Продовольствия не хватает, а есть всегда хочется,это беспроигрышный вариант,не смотря на рискованное земледелие,здесь поможет милиарация и хорошая техника,а это поднимет промышленную индустрию.

            С чего вы сделали такие выводы ? Россия делает ставку на сбалансированную эеономику и такого роста как в сельском хозяйстве не показывает даже нефтянка. Просто русофобы этого не видят, а СМИ работают против России. Есть русофобская мечта что Россия рухнет без нефти и газа, ее и педалируют и пугают нас этим. Но Россия производит все и не энергетические сектора нашей экономики растут, но этого не хотят замечать. Иначе вся идеология русофобской "нефтяной иглы" просто рухнет.
            Россия создает "зерновой ОПЕК" ,именно для этого проекта РФ и нужна Украина. Недавно вон в продажу поступили и "русские айфоны" - Йотафоны. Авторынок номер один в Европе. И так же по всем остальным отраслям. Однако это не отменяет и того что мы энергетическая держава номер один, такой и останемся. В этом только плюсы. Пусть боятся наших труб, а мы пока поля засеем и заводы построим. Тогда может через 5 лет будут пугать мир тем что Россия начнет вести "продуктовые войны" и угрожает продовольственной безопасности ЕС. Примут какую нибудь "продуктовую декларацию" против имперских буханок хлеба...
            Gluxar_
          5. maxvet 6 декабря 2013 21:27
            Цитата: shtanko.49
            Почему бы не заняться производством пшеницы в мировых масштабах,

            Поинтересуйтесь-Россия и так лидер по продажам пшеницы
            http://agroobzor.ru/article/a-250.html
            maxvet
          6. AKuzenka 7 декабря 2013 16:17
            Не всё, вы просто не за теми новостями следите. В прошлом году Россия экспортировала рекордное количество пшеницы за последние 15 лет. И заводики потихоньку строятся и училища начинают заново создавать. Только об этом мало кто пишет, предпочитают грязь лить.
      2. AVV 7 декабря 2013 01:37
        Европа и Америка хочет превратить Украину в экологическую помойку!!!Это главный приз для Евроинтеграторов!!!Сначала начнут газ добывать,методом гидроразрыва,закачивать под землю,всякую химическую дрянь,а и попутно под видом химикатов и ядерные жидкие отходы будут туда хоронить и дешево и сердито!!!Поля все почахнут,вода из кранов отравленная будет течь,а потом завалят,теми же овощами выращенными в Польше,Болгарии,Германии,Франции !!!Ну кто там за интеграцию с Европой больше всего копий поломал???Еще желание не упало???
        AVV
    2. datur 6 декабря 2013 15:06
      [quote=makarov]Да. Остается только фантазировать, а если каждому жителю, да накормить капустой, да дать по индивидуальному гузновому газосборнику, то то бы газом завалили все европы!!!---ДА лично Я не готов вам платить!!! да итиде вы в жопу! вы просто!достали!!!!!работать НАДО!!!! drinks
    3. datur 6 декабря 2013 15:06
      [quote=makarov]Да. Остается только фантазировать, а если каждому жителю, да накормить капустой, да дать по индивидуальному гузновому газосборнику, то то бы газом завалили все европы!!!---ДА лично Я не готов вам платить!!!
    4. Зрелый натуралист 6 декабря 2013 20:45
      Цитата: makarov
      дать по индивидуальному гузновому газосборнику, то то бы газом завалили все европы!!!

      Кстати, один из источников парниковых газов - газы крупного рогатого скота.
      В мире насчитывается около 1,3 миллиарда голов КРС.
      Это сколько ж они метана производят?
      Зрелый натуралист
      1. Setrac 8 декабря 2013 11:14
        Цитата: Зрелый натуралист
        Это сколько ж они метана производят?

        Собрать этот метан дороже, чем добыть сланцевый газ.
    5. Комментарий был удален.
    6. Gluxar_ 6 декабря 2013 20:46
      В XXI веке «шум и брань» как раз приносят прибыль: ведь шумиха, поднятая вокруг так называемой сланцевой революции, — это не только удар по союзным отношениям Украины и России, но и попытка США вновь утвердиться в мировой гегемонии и даже «свергнуть» Путина. Обострение газового вопроса между Киевом и Москвой — это отчасти цель того самого антисоюзного геополитического проекта, связанного со сланцевой истерией, что направлен на усиление Запада и ослабление Кремля.

      Статье минус. Какое то размытое болото с противоречивыми выводами. Что означает окончание статьи ? Каким образом сланцевая революция бьет по отношениям Украины и России ? Что за бред. Какое обострение газового вопроса ? Обострение началось в 2004 году с приходом оранжевых. Украина была антироссийским государством весь срок "ющенковщины". Их оружие стреляло по нашим солдатам.

      Почему горе аналитики всегда хотят привязать какие то события сегодняшнего дня к игре десятилетий, выдав их за ключевые события, а не показав что это следствия политики властей предыдущих периодов.
      Нет никакой связи происходящих сегодня событий со "сланцевой аферой". То что некоторые провокаторы хотя выдать сегодняшние беспорядки как ПРОВАЛ России это верх идиотизма. Сами подумайте. Украина должна была подписать договор об ассоциации с ЕС, об этом говорила несколько лет. Бумаги готовились годами. Украина заявляла не раз что откажется от российского газа и будет покупать его у ЕС, и даже начала это делать. Это было на протяжении последних лет. И все на это смотрели нормально, Кремль спокойно к этому относился создавая нужные ему предприятия на территории РФ, предвидя что сотрудничество с Киевом пойдет на спад из-за его курса. То есть Россия нормально относилась к выбору Киева, единственное перестала спонсировать его на этой дорожке. Отсюда и рост цен на газ.
      Но как только Украина сама ПЕРЕДУМАЛА идти по той дороге ,по которой шла последние 10 лет, то сразу всякие европейские выскочки начинают истерить что Украина сделала неправильный ход, что это коммунисты или русские виноваты. И начинают выдумывать всякий бред вроде "газовых войн" и т.п.

      Посмотрите на то что произошло на самом деле. Европа себя скомпромитировала, украинские предатели себя выявили и поставили вне закона. Россия на европейском выборе Украины дозаработала "лишние миллиарды" за последние несколько лет и теперь спокойно на эти деньги может получить всю экономику Украины. Россия является основным кредитором Украины и долги только нарастают, при банкротстве многих украинских предприятий их за бесценок получит российский бизнес.
      Какое отношение имеет ко всем этим процессам сланцевая афера ? Роснефть и Лукойл сами проводят гидроразрывы на своих участках. Это всего лишь бизнес. Если кто то готов нести экологические риски, то это их дело. Кардинально на энергетический рынок это не повлияет. Так что не надо высасывать из пальца нелепые выводы и притягивать за уши сегодняшние события к внешнеполитическому фону.
      Gluxar_
  2. lotar 6 декабря 2013 08:23
    Да американцам плевать на экологию и другие относительно мирные дисциплины.Самый главный закон для них:это всё,что может принести доход,будет его приносить независимо от его потенциальной опасности.Ну непросто же так нефть стоит сейчас таких денег,значит добыча сланцевой нефти и газа примерно на треть теперешней стоимости как минимум себя окупает.Здесь конечно присутствует и политические и социальные и военные и др. факторы,но всё же основным господом богом для них является $.
    1. Egen 6 декабря 2013 15:48
      Цитата: lotar
      Да американцам плевать на экологию и другие относительно мирные дисциплины.Самый главный закон для них:это всё,что может принести доход,будет его приносить независимо от его потенциальной опасности

      Не совсем :) Как раз американцам на свою экологию не плевать. В США самые строгие экологические законы и штрафы в части горной добычи. Потому там и ГРП перестраховываются запрещают - даже тот который на водичке и без проппанта, обывателям разница пофигу, все под одну гребенку. А вот в других странах таких запретов нету, потому Шеврон и прочие и рады использовать ту химию что подешевле :)
  3. ФК СКИФ 6 декабря 2013 08:33
    На мировом суде против капитализма сланцевый эпизод не сможет оправдать ни какие адвокаты, когда огромные территории превратятся в пустыню
    1. Асгард 6 декабря 2013 10:21
      ФК Скиф
      На мировом суде против капитализма сланцевый эпизод не сможет оправдать ни какие адвокаты
      ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
      Первый газ, что добыли в мире был как раз Сланцевый.., но он быстро кончился))))
      Гидроразрыв пласта - это варварство и убийство Планеты и может чуть-чуть продолжить АГОНИЮ скважины + жесткой отравление подземных кладовых ЖЕСТКИМ КОКТЕЙЛЕМ химических в-в которые в природе, в таких концентрациях , нигде не встречаются)))
      Природа отомстит, обязательно и не будет разбираться, кто ЭТО делал-американцы, англичане, Русские, рептилоиды))))
      Мало никому не покажется....
      Поэтому надо Это дело ОСТАНАВЛИВАТЬ....
      НА УКРАИНЕ, в америке, в умах Людей затуманеных СМИ(ложью)) о перспективах и Запасах)))

      Вы знаете как считают запасы?????
      Сверлят скважину, меряют выход газа за единицу времени(час, сутки,месяц, год)))Это разные цифры))))
      И берут самую большую, например третьи сутки после гидроразрыва-максимальная отдача и выход газа))) потом добыча падает, но цифра есть её умножают на кол-во территории и максимальное время работы скважины...
      Вот и фантастические запасы про которые пишет Арон Зави,
      НО Я геолог, Вас обманывать не буду(пусть режут меня на куски)))и орентируюсь в этих вопросах....

      ТНК мне не платят, да Я и не возьму(сколько бы не предложили)) со СОВЕСТЬЮ надо жить в Ладу(ЭТО ГЛАВНОЕ)) и когда Планета будет наказывать ВАС))))
      МНЕ Совесть позволит выжить и с такими как Я будет дальше сосуществовать))) поскольку без Людей ОНА тоже НЕ МОЖЕТ,,,,,,.....
      А счас МЫ её предаем(((((((
      1. Egen 6 декабря 2013 15:56
        Цитата: Асгард
        Гидроразрыв пласта - это варварство и убийство Планеты

        Нуу, товарищ геолог, а в чем же отрава поверхности при ГРП на глубине 1000м водным раствором калий-хлор с керамическим песочком вместо проппанта? wink
        Там внизу содержится всяких цинков в разы больше чем несчастного хлора :)
        Цитата: Асгард
        Сверлят скважину, меряют выход газа за единицу времени(час, сутки,месяц, год)))

        Ну да, но скважину-то не одну, а систему по пластам, кто же на основе одной-то скважины дебет сделает :) И методики разные, ВНИИГАЗ например считает одну цифру, а Промгаз - разница на порядок :)
        Владимир, а Вы где - на Севере? У вас что, не бывает выбросов нефти и т.д.? А наши отвалы угольных разрезов видели? Согласитесь, руки и голова нужны, тогда и вреда природе не будет.
        1. Асгард 6 декабря 2013 17:01
          Про методики Вы правду написали-не противоречит моим утверждениям)))
          Я несколько утрировано(может быть))))но суть уловить можно.....откуда берутся прогнозы по фантастическим запасам)))

          Ну по смеси для гидроразрыва!!!???
          Там не только перечисленные вами ингридеенты, во-обще фирмы используют свои "рецепты"коктейлей чтобы взбодрить Земельку....И там такая гадость!!! Мама не горюй)))
          Сам гидроразрыв пластов совсем не полезен слоям, начинается эрозия, карстовые разломы, подземные воды начинают течь по другому, что с вероятностью 90% изменит ландшафт на верху....
          Крайне неосмотрительно, а прогнозов дать некто не может....
          Все как то безответствено...Дети наши что в наследство получат, при тактике выжженной(кислотами)) Земли....
      2. maxvet 6 декабря 2013 21:33
        Цитата: Асгард
        НО Я геолог

        Вам как геологу вопрос-Вы слышали о никеле в Воронежской обл?Насколько реальна опасность для экологии в случае разработки месторождения?(извиняюсь что не совсем в тему-но меня как жителя Воронежской обл волнует этот вопрос)
        maxvet
        1. 31231 6 декабря 2013 22:09
          Я вам как горняк, работавший с УГМК скажу. Все зависит от месторождения. Вред конечно будет, но многое зависит от обводненности месторождение и окружающей вокруг флоры и фауны. У нас на Северном Урала очень грязное по выбросам в стоках медноцинковые месторождения разрабатывают. Так вот из речки, в которую идет сброс ушел только хариус, остальные виды рыб остались. Месторождение это достаточно сильно "фонит", но это опять же локально и на месторождении. У вас там всего скорее никель менее грязный, так что проблем меньше.
          Единственный плюс - рабочие места с заработком 40-50 тыс.рублей за 15 дней работы.
        2. Асгард 6 декабря 2013 23:10
          Добыча Никеля конечно же вредна, металл крайне полезный металлургии, вызывает рак у тех кто его добывает и перерабатывает...Потом для местного населения важно, как его будут добывать-
          * открытый карьер(это будет фонить и ветром песок будет растаскиваться на 300 километров согласно розе ветров а сопутствуюТ никелю- руды с ураном, ртутью, серой....Можно попрощаться с Сельским хозяйством на обозначенной территории,А ЭТО ЧЕРНОЗЕМЫ)))))
          ** шахта-дорогой способ,глубина залегания породы начинается от 300 метров и ниже, выход продукции меньше, так как исключает сплошную переработку породы)), но тоже будет доставаться на поверхность-где будет проходить обогащение, а пустую(фонящую породу СЕРНИСТУЮ)) будут насыпать терриконы, которые надо постоянно поливать битумом, но все равно будут заражать окружающую местность))))
          Есть время, приезжайте в Мурманскую область Мончегорск(Оленегорск)) там подобный комбинат в 300 км от места моего проживания-Выжженная земля, мертвые озера с кислой водой(она разлагает всю биологию))ОНА НУЖНА ДЛЯ ТЕХНОПРОЦЕССА, но тут не парятся-чернозема нет,СЛИВАЮТ НА ЗЕМЛЮ ....люди отработав на комбинате уезжают в Воронеж для Пенсионного проживания в средней полосе..... Вы куда уедите???

          Кстати у нас большой процент заболевших раком и в последнее время он растет....А это 300 км от рудника...
          Для профилактики, верней невозможности возникновения Рака у Вас порекомендую пить по утру двухуглекислый натрий(соду пищевую)) только загасите её горячей водой, ложка чайная без верха на 200 гр.воды, утром и вечером гарантируют Вам долгую жизнь, без тромбов, грибков и большинства болезней))))в том числе Рак будет невозможен))))

          Есть возможность бейтесь всеми способами, чтобы месторождение забыли....
          Сменится Власть, когда будет действительно НАРОДНОЙ, можно будет заняться добычей этого чрезвычайно нужного и полезного металла))) а в современных условиях-это разруха области и убийство населения.....
          И прибыли, прибыли, мани$(но не у Вас в кармане))))
  4. Арон Заави 6 декабря 2013 09:19
    Есть и другая информация. Лично для меня это все китайская грамота, могу свое мнение только на ссылках из интернета выстраивать. Очень уж я далек от этой темы. Например.
    В США разведанные запасы сланцевого газа составляют 24 трлн куб. м. (на 2007 год по оценке US Energy Information Administration технически извлекаемы — 3,6 трлн куб. м.[23]) или более 10% от мировых. Ведущей корпорацией в США по добыче сланцевого газа является Chesapeake Energy.[24]
    В 2009 году добыча сланцевого газа в США составила 14 % от всего горючего газа; его доля увеличивается[25], что в 2009 году привело к существенным изменениям в распределении мирового рынка горючего газа между странами[26] [27] и образованию избыточного предложения на рынке к началу 2010 года[28]. В результате роста добычи сланцевого газа терминалы по импорту сжиженного газа, построенные в США, оставались бездействующими. В настоящее[когда?] время они переоборудуются для экспорта газа[источник?] (см. сланцевая революция).[29]
    В ноябре 2009 года пресс-секретарь Белого дома заявил, что «использование сланцевого газа, как ожидается, значительно повысит энергетическую безопасность США и поможет снизить загрязнение парниковыми газами».[30]
    К 2010 году добыча сланцевого газа в США достигла 51 млрд кубометров в год.[31] В начале апреля 2010 года сообщалось, что Министерство энергетики США установило, что статистика по производству природного газа в стране завышалась, в связи с чем оно намерено скорректировать итоговые показатели в сторону уменьшения[32]
    East European Gas Analysis прогнозирует, добыча сланцевого газа в США к 2015 году составит более 180 млрд кубометров в год. По основному прогнозу Международного энергетического агентства, добыча сланцевого газа в США к 2030 году будет не более 150 млрд кубометров в год.
    1. 31231 6 декабря 2013 13:44
      А что ж вы умолчали о дальнейшей судьбе "ЧисапикЭнерджи"?
      Заметен в вас еврей. Сказал "а", про "бэ" умолчал.
      Ну так расскажите, что сейчас творится с "ЧисапикЭнерджи"?
      1. Арон Заави 6 декабря 2013 16:29
        Цитата: 31231
        А что ж вы умолчали о дальнейшей судьбе "ЧисапикЭнерджи"?
        Заметен в вас еврей. Сказал "а", про "бэ" умолчал.
        Ну так расскажите, что сейчас творится с "ЧисапикЭнерджи"?

        В ссылке которую я привел там вроде ничего не написано об этой судьбе. Но если Вам это интересно, то интернет в помощь.
        P.S. И да я еврей и не галутный , а вполне себе израильский еврей. А вот кто Вы я не пойму. Ни по нику, ни по флагу. Чего стесняетесь-то?
    2. Egen 6 декабря 2013 16:00
      Цитата: Арон Заави
      В США разведанные запасы сланцевого газа составляют 24 трлн куб. м

      Есть понятие "разведанные запасы", а есть - "извлекаемые", например по категории С1. Недавно только писал пример про метан угольных пластов:
      Запасы метана угольных пластов Великобритании оцениваются в 2,9 трлн.м3 , но лишь 10% из них являются теоретически извлекаемыми из-за низкой проницаемости коллектора и низкого содержания газа в углях.
      Пик добычи метана угольных пластов пришелся на 2008г., когда было добыто 55,67 млрд.м3 (7,3% от объема всего потребления в стране). Затем, с внедрением новых технологий, начался сланцевый бум, и сейчас вместе угольный и сланцевый газ обеспечивают более 20% потребностей США.
      В Китае к 2023г планируют добычу 400 млрд.м3 СВМ
      Общие запасы метана угольных пластов России оцениваются в 82трлн.м3 – больше, чем в США и Китае, вместе взятых.
      1. Арон Заави 6 декабря 2013 16:25
        Цитата: Egen
        Цитата: Арон Заави
        В США разведанные запасы сланцевого газа составляют 24 трлн куб. м

        Есть понятие "разведанные запасы", а есть - "извлекаемые", например по категории С1. Недавно только писал пример про метан угольных пластов.

        я же говорю, что для меня это иероглифы. what Ну залез конечно в интернет кой что почитал, а вот что понял? request Вообщем если США с помощью своей добычи газа смогут удешивить электроэнергию для производителя, для частного потребителя и промышленности, а так же сведут до минимума или ликвидируют полностью импорт газа, то овчинка стоит выделки даже жали они не экспортируют ни одной тонны.
        1. 528Obrp 6 декабря 2013 16:35
          Цитата: Арон Заави
          то овчинка стоит выделки даже жали они не экспортируют ни одной тонны.

          А если страна "икс" предложит на 10-15% дешевле, что будет со сланцем в штатах?
        2. Egen 6 декабря 2013 16:48
          Цитата: Арон Заави
          Вообщем если США с помощью своей добычи газа смогут удешивить электроэнергию для производителя

          А вот это как раз самый ключевой вопрос :) Обычно на извлекаемый газ тут же ставят ГПЭСки которые и вырабатывают электричество. Что из бедного шахтного газа как в Германии и Польше, что из такого же сланцевого. Даже у нас в Кузбассе на шахтах и на бедных углях в Донбассе. В Германии и соседних странах целая индустрия производителей ГПЭСок, и шахт, которые себя же и обеспечивают эл-вом и еще теплом. Но это все локально, сжижать и далеко возить газ невыгодно пока, как и передавать эл-во. В Германии просто есть закон 2000г. который специально повысил цену на вырабатываемую из таких источников электроэнергию.
          Пока же только в Австралии строят 3 завода СПГ ориентированных на экспорт в Японию и Китай, специально из скважин - но там угольный метан, он "жирнее", и то для них нужно 40 тыс скважин - это больше чем в США!
          В общем, поживем - увидим :)
  5. Enot-poloskun 6 декабря 2013 09:20
    Вопрос: сколько стоит добыча 1 барреля сланцевой нефти?

    По-моему, себестоимость дороже стоимости обычной на мировом рынке.

    А США компенсируют разницу в цене дотациями из долларовых фантиков.
    1. 31231 6 декабря 2013 13:47
      Предполагается, что себестоимость практически равна цене, при налоговом "зеленом" светафоре.
      Но добывающие компании не сообщают сию информацию. Факт в том, что пошел резкий отток капитала из сей "революции.
  6. Хранитель 6 декабря 2013 09:26
    Мдя... А про вонючие и отравленные земли, непригодные для проживания после сланцевых изысков - НИ СЛОВА!!!
    Ню-ню... Поживем-увидим...
  7. aud13 6 декабря 2013 09:38
    В любом варианте развития событий - делать ставку только на один газ и нефть для России - крайне неразумно.
    Не нытьем так катанием будут доставать газпром. Вот и сегодня уже прошла информация, что по Южному потоку какие-то претензии у еврокомиссии опять появились. И в дальнейшем они будут проявляться и опять будут вставлять палки в колеса газпрому.
    Надо переносить упор на собственное производство, на развитие транспортных магистралей - это наш географический плюс.
    Еще вопрос - может не стоит так резко увеличивать объемы поставки газа в Европу. Может быть пусть его будет поменьше - цены повыше, да и покупатели не будут так привередничать?
  8. saps 6 декабря 2013 10:27
    Да у нас в России сланцевого газа больше чем в США..во как
    saps
    1. рыбакол 6 декабря 2013 14:20
      сейчас этот сланец ничего не решает, им нужно будет воспользоваться в крайнем случае, например на покупку провизии когда начнется цинга laughing
  9. Володя Сибиряк 6 декабря 2013 10:43
    Наличие сланцев не гарант энергетической самостоятельности, весь вопрос в рентабельности. Может быть лет через сто этот вопрос и будет актуален, но не сейчас, пока что есть обычные месторождения.
    Володя Сибиряк
  10. brainkiller 6 декабря 2013 10:44
    Я не против чтобы США добывали у себя сланцевый газ. Если у нас в тундре пробил мерзлоту, воткнут трубу и газ давит с давлением в 90кг, и все затраты уходят на очистку и транспортировку, то чтобы добыть столько же сланцевого- нужно бабла в десятки раз больше а геморроя вообще немеряно. Пусть тратят бабки на нужную только им бесполезную конкуренцию. Ресурс нацдолга не бесконечен, когда-нибудь они не смогут его обслужить.
  11. Сергей Ситников 6 декабря 2013 10:45
    да и не забывайте о таком факторе ценообразования нефти как хим. состав! Отчего наша ЮРЛС дешево стоит по отношению к Брент и др. в нашей много серы, а как известно гидроразрыв осуществляют многие хим.агенты - вероятно и логично то, что очистка от них увеличивает себестоимость, как и от серы и др. Почему нет инфы по очистке сланцевой нефти , кто-нибудь пробовал её (американку) очищать, может бенз из неё вообще фонит ))), ну не знаю, например формальдегидами или непредельными У.?
    1. 31231 6 декабря 2013 14:00
      Вообще нефть оценивают по наличию тяжелых углеводородов. ЮРАЛС в этом как раз таки является тяжелой нефтью, как и Брент. А вот ДаблюТиАй считается легкой нефтью и цена у нее меньше.
    2. Egen 6 декабря 2013 16:04
      Цитата: Сергей Ситников
      Почему нет инфы по очистке сланцевой нефти

      Интересный момент, тоже не знаю, угольный метан состоит на 99,9% из метана, сера вообще 0, из очистки - только отбить влагу. Октановое число 110 - 118, теплота 33МДж - больше ГОСТ.
      1. 528Obrp 6 декабря 2013 16:26
        Цитата: Egen
        Октановое число 110 - 118,

        Насколько я знаю у природного и попутного газа - метановое число
        1. Egen 6 декабря 2013 16:40
          Цитата: 528Obrp
          Насколько я знаю у природного и попутного газа - метановое число

          Не в курсе, не горняк :)
          В имеющихся у меня паспортах на метан написано именно октановое :) Исследование именно по автомобильному моторному методу. Насколько я помню 2-ой курс маслА, у двигателей бывают числа октановые и цетановые и все... мож нас чему-то не всему учили :) В Вики да, прочитал, но увы ни разу не слышал :(
          1. 528Obrp 6 декабря 2013 16:48
            Когда речь идет о применении попутного или природного газа в ГПА или в ГТА речь всегда идет о метановом числе.

            ГПА - газопоршневой агрегат
            ГТА - газотурбинный
            1. Egen 6 декабря 2013 16:51
              Цитата: 528Obrp
              Когда речь идет о применении попутного или природного газа в ГПА или в ГТА речь всегда идет о метановом числе

              Еще раз извиняйте, - и не энергетик :)) У нас метан используется в ГПЭС и в автомобилях :) Хотя, исследования и сертификат делала сертифицированная лаборатория в Кузне :). Кстати они еще и научные работы про наш метан как топливо пишут... правда, не читал :(
              1. 528Obrp 6 декабря 2013 16:56
                Цитата: Egen
                Кстати они еще и научные работы про наш метан как топливо пишут... правда, не читал

                Весь прикол в разнице свойств попутного и природного газа. Тут как бы вопрос понятный. А вот сланцевый он к чему ближе?
  12. sxn278619 6 декабря 2013 11:49
    http://www.odnako.org/blogs/show_33791/
    В данном материале внимание акцентировано исключительно на объёмах добычи, которые можно проанализировать с помощью описанных экстраполяций. Добыча будет расти, и спорить с этим сложно. В то же время мы далеки от того, чтобы считать сланцевую революцию «панацеей» от будущего энергетического голода. Вопросы остаются. Во-первых, экология. Во-вторых, только месторождения Marcellus для газа и Eagle Ford и Bakken для нефти показывают такую привлекательную динамику. На многих других месторождениях фактически роста нет, а на некоторых ― и падение, то есть месторождение месторождению рознь. Наконец, остаются вопросы по энергетической рентабельности, себестоимости. Вопрос сланцевой добычи — многоплановый, и свести всё к простым ответам — в ту или иную сторону ― было бы неправильно. Тем не менее, пока добыча будет расти. В нефтяной геополитике это означает, что США будут снижать свою зависимость от импорта нефти со всеми вытекающими из этого последствиями. В области газовой геополитики — достаточно масштабный экспорт СПГ из США вполне вероятен. Что Соединённые Штаты, без сомнения, используют, чтобы снизить уровень партнёрских отношений России с Китаем и Европой, в большей степени замкнуть на себя Японию. Каких-то критических последствий для России это не вызовет. Но коллизии получатся более запутанные, и это нужно учитывать при разработке стратегий. Спрятав голову в песок и объявив сланцевую революцию мифом, можно в результате проиграть больше.
    sxn278619
    1. 31231 6 декабря 2013 14:04
      Не будет ни какого масштабного экспорта СПГ из США в Европу.
      Вы эти американские сказки идите рассказывайте на американских и свидомых форумах.
      1. 528Obrp 6 декабря 2013 14:46
        Цитата: 31231
        Не будет ни какого масштабного экспорта СПГ из США в Европу

        Если это не коммерческий проект то может и будет, Но! Необходимо иметь стабильно высокие цены на нефть. Уровень 90-100 это критично для их сланцевого бюджета. 100-110 приемлемо. И это без прибыли. Только чтоб нагадить нам. Только вот опустить эту цену реально! До 80-90! Нам тяжело но им то хуже!
        1. 31231 6 декабря 2013 16:49
          Не надо ничего опускать. Америка своим блефом сама себя опускает. В свое время страна позиционировала передовиком экономических решений. Сейчас же скатывается в политику.
          И таки да, разговор про масштабный экспорт СПГ из Америки, а не пробный.
          Вот его то как раз экономика США и не потянет. Одно дело добывать газ на месте по 100-150 баксов за тысячу кубов, другое дело транспортировать, сжижать, опять транспортировать.
          Овчинка выделки не стоит. Но я буду только рад если американцы вляпаются в эту авантюру.
      2. Egen 6 декабря 2013 16:07
        Цитата: 31231
        Не будет ни какого масштабного экспорта СПГ из США в Европу. Вы эти американские сказки идите рассказывайте на американских и свидомых форумах

        На сегодняшний день это конечно сказки. Но за последние 10 лет технологии позволили снизить себестоиомсть сжижения на 35%. 10 лет назад технологии не позволяли даже представить что сланец будет не 100% убыточно разрабатывать :) Посмотрим еще через 10 лет :)
        1. Кислый 6 декабря 2013 17:35
          Цитата: Egen
          Но за последние 10 лет технологии позволили снизить себестоиомсть сжижения на 35%.

          А это касается только американского газа?
          Т.е., у конкурентов себестоимость сжижения осталась прежней?
          1. Egen 8 декабря 2013 08:37
            Цитата: Кислый
            А это касается только американского газа?Т.е., у конкурентов себестоимость сжижения осталась прежней?

            Извиняюсь, не до конца точно выразился. Инфа вообще по Австралии, недавно уже писал, что сейчас австралийцы моду задают, а через тройку -пятерку лет вперед выйдут китайцы. В Австралийских университетах уже много китайцев преподает и научные работы делают, а из-за высочайших налогов в Австралии внедряют все это в т.ч. у себя в Китае. Куда австралийское правительство смотрит не понимаю, наверное, у них политика привлечения умов такая. Но это другой вопрос.
            Американские компании-операторы по разработке месторождений сейчас все больше привлекают австралийских компаний-подрядчиков и для бурения и для освоения - т.к. у них технологии передовее а стоимость работ ниже. А платят в США больше чем в Китае и Индии, потому австралийцы и кинулись работать больше на американцев. Правда, австралийцев как и их кроликов много развелось :), были и у нас в Кузбассе (откуда и инфа) и теперь даже в Зимбабве бурят передовые скважины :)
            Что касается СПГ в США, они идут верным :) давним путем - дают льготы, например чуть ли не половину стоимости магистрального грузовика на СПГ возмещают, а также строителям заправок и проч. У нас таких законов нет :( Ну а спрос порождает вложение денег в НИОКР...
            Кункуренция по части СПГ бывает разной - т.к. разные виды заводов: есть гиганты типа Сахалин, строящиеся годами и стоящией миллиарды, есть заводы на 1,5т/ч (хватает на небольшой город)- вот тут прогресс быстрее и разновидностей больше. На Урале уже есть опытная приставка к АГНКС которая за счет давления АГНКС сжижает газ - 200-400 кг/ч - это еще универсальней (это в общем немалый объем для локальной заправки). В Канаде говорят появилось вообще прикольная штука - на каждой скважине в огороде стоит микро-заводик который здесь же газ сжижает, и раз в неделю приезжает бочка его забирает. Все, не надо ни ЛЭП ни газопроводов, только дырка в земле и маленький контенер рядом... Но сам не видел и в и-нете найти не могу :((
      3. Васян1971 6 декабря 2013 23:28
        А помните блаблабла про "звездные войны" и иже с ними? Не из той-ли оперы и нынешняя ария?
  13. Goldmitro 6 декабря 2013 11:58
    <<<Эксперт предлагал разные варианты того, как скинуть Путина с «трона», — и в первую очередь путём экспорта сжиженного природного газа, добытого в сланцах, в Европу. За газом туда же последует и добытая способом гидроразрыва нефть.>>>
    Однажды Штатам удалось уже развалить СССР обесценив нефть с помощью Саудовской Аравии, выбросившей на мировой рынок большое количество нефти, которая была основным источником дохода СССР! Этот же трюк, только уже с целью развалить Россию, устранить ненавистного Путина, они, похоже, хотят проделать и сегодня! Для этого и придумана "сланцевая революция", которая должна завалить мировой рынок газом и нефтью, обрушить цены на них, лишить "Газпром" и другие российские компании поставок газа и нефти на мировой рынок и, тем самым, обрушить экономику России и этим вызвать коллапс власти! В этот же план входит и инспирированная Западом агрессия против Сирии с целью сменить там власть на подконтрольный Западу режим, который позволит проложить газопровод для поставки катарского газа в Европу опять же для вытеснения оттуда "Газпрома"! Похоже, все это антироссийских планов ГРОМАДЬЁ РУШИТСЯ: вместо "сланцевой революции" "сланцевый пшик", вместо смены режима в Сирии полное фиаско! Значит Запад будет искать другие пути решения "русского вопроса"!
    1. kaktus 7 декабря 2013 15:44
      <<<Эксперт предлагал разные варианты того, как скинуть Путина с «трона», — и в первую очередь путём экспорта сжиженного природного газа, добытого в сланцах, в Европу. За газом туда же последует и добытая способом гидроразрыва нефть.>>>
      ??? притащат чемодан с газом и взорвут на площади??? wassat
      kaktus
  14. Комментарий был удален.
  15. USNik 6 декабря 2013 12:53
    в настоящее время на Украине ведётся геологоразведка на трёх углеводородных площадях: Юзовской (территории Донецкой и Харьковской областей), Олесской (территории Ивано-Франковской и Львовской областей)
    Поздравляю жителей обозначенных областей с грядущими землетрясениями, оползнями и общей прекрасной экологической обстановкой. Вся надежда на украинских чиновников и на то что они разворуют все выделенные на нефтедобычу деньги.
    USNik
    1. Васян1971 6 декабря 2013 23:33
      Последняя линия обороны lol
  16. bubla5 6 декабря 2013 13:48
    Сланцевый газ на данном этапе это дорогая утопия,американцы втихоря компенсируют затраты на добычу и тупая реклама о увеличении добычи и дешевой замене в скором времени природного газа.Все это блеф
  17. Enot-poloskun 6 декабря 2013 14:12
    Интересно, почему молчит "Гринпис"?

    Ведь добыча нефтепродуктов с помощью гидроразрыва наносит огромный ущерб окружающей среде!

    Где все эти европейские экологи? Неужели всех на "Приразломной" повязали?
    1. Egen 6 декабря 2013 16:09
      Цитата: Enot-poloskun
      Интересно, почему молчит "Гринпис"?Ведь добыча нефтепродуктов с помощью гидроразрыва наносит огромный ущерб окружающей среде!Где все эти европейские экологи? Неужели всех на "Приразломной" повязали?

      Дак, уважаемый, на платворме там пограничники, море, чайки, в общем, все декорации для шоу, а скважина - незаметная дурочка в поле; там кино снимать им неинтересно :(
  18. shtanko.49 6 декабря 2013 14:54
    Цитата: 31231
    Аграрная политика подымет промышленную индустрию?!
    Я наверно что то недопонимаю, но когда это производство комбайнов и сельхозинвентаря подымало проминдустрию?
    Чем больше мы будем производить пшеницы, тем меньше у нее будет цена на мировом рынке. Вы хотите что бы государство бесконечно субсидировало аграриев и те за бесценок продавали свои зерновые?

    Кстати на мировом рынке катастрофически не хватает продовольствия и если государство возьмётся по настоящему за эту тему, Россия только выиграет.А сельхозмашины разве не промышленность выпускает?А что касается цены, так её больше посредники регулируют, явно в свою пользу,давно пора их избавить от непосильного труда поспекулировать.
    1. 31231 6 декабря 2013 16:52
      Цену на товар регулирует рынок. Чем больше предложения по товару, тем ниже цена.
      Одни комбайны промышленность не подымут, так же как одно самолетостроение.
      1. kaktus 7 декабря 2013 15:46
        Одно рабочее место а авиапроме - 10 рабочих мест у смежников.
        kaktus
  19. Не служил 6 декабря 2013 15:03
    Запасы считаются таким образом. Определяются границы ловушки, мощность (высота) коллектора, и по КИНу (коэффициент извлечения нефти) определяются извлекаемые запасы. По газу КИН по традиционным коллекторам (песчаник, трещеноватый известняк) принимается равным единице. Пробуренная скважина просто подтверждает сей факт, плюс анализ коллектора и запасы переходят из одной категории в другую.
    Сланцы - это по сути глины и их коллекторские свойства очень плохие, поэтому их пытаются улучшить коктелем из кислот прочими активными веществами. Засада в том, что это всё не так глубоко находится. Бурится горизонтальная скважина с приличным горизонтальным участком (1000-1500 метров) и туда под большим давление качают коктейль, куда он может вылезти догадывайтесь сами. Скважина сдыхает довольно быстро, около года. Повтор операции или бурение нового ствола.
    По экологии большой вопрос именно в характеристиках разреза, он может быть перекрытый или проницаемый. Перекрытием как правило как раз и служат глиняные слои. У нас например есть регионы где в разрезе воды пресной нет вообще, только сильно минеразизованная. По сути это почти всё заволжье. Там воду собирают в водохранилища. Но у них то хотят добывать как раз в зонах где слои проницаемые а это зоны благоприятные для земледелия как правило.
    При больших объёмах это довольно выгодно, с учётом того, что у них газ стоит дорого. Если перевести в нефтяной эквивалент и сравнить с ценой нефти, то газ дешевле на 30-40%, у нас в 4 раза.
    У нас газ в небольших объёмах добывать не выгодно вообще. Инфраструктура дороже раза в 2, а цена ниже в 4 раза, плюс ещё и в трубу попасть большая проблема.
    По поводу поднять с/х производство. Здесь если сделать упор на замещение импорта и производство "чистого" продукта то эффект будет. Такая продукция всегда будет в цене и просочится на любой рынок как бы его не защищали.
    1. Egen 6 декабря 2013 16:15
      Цитата: Не служил
      Бурится горизонтальная скважина с приличным горизонтальным участком (1000-1500 метров)

      Уважаемы Назар hi , вы действительно профессионал, но если бы было действительно так, и на глубине еще 1000 - 1500м, это было бы просто здорово :) - экономически выгодно и экологически не так уж плохо - это же под водными горизонтами. Но пока что в основном тупо бурят вертикалки а ГРП делают чуть ли не на 300м :(
      Максимально если память не изменяет Лукас делает шеврон на 2300м по пласту, а максимальный дебет от шеврона в Китае на Кенши составил 63тысм3/сут против 2тм3/сут у расположенной рядом вертикалки :) - но это на СВМ...
  20. Deniska 6 декабря 2013 15:30
    ещё Tомас Даннинг, которого цитировал К. Маркс, писал:
    И ????? Тут вроде должно быть продолжение.... Хотя и так все понятно
  21. Колян 2 6 декабря 2013 15:53
    Цитата: Enot-poloskun
    Интересно, почему молчит "Гринпис"?

    Ведь добыча нефтепродуктов с помощью гидроразрыва наносит огромный ущерб окружающей среде!

    Где все эти европейские экологи? Неужели всех на "Приразломной" повязали?

    Они ребятки купленные и где им вякнуть скажут то там и вякнут.
  22. Ivan Pomidorov 6 декабря 2013 16:01
    Дешевый сланцевый газ добивает ядерную энергетику в США.
    На фоне газовых электростанций, работающих на дешевом газе, ядерные электростанции не строятся и не планируются к постройке.
    Дешевого ядерного топлива уже не будет.
    Ничего личного - просто бизнес. Правда, газ вот-вот закончится, уголь не так хорош и тоже заканчивается.
    И специалисты тоже заканчиваются. В Англии АЭС будет строить французско-китайский консорциум. smile

    То же самое в пен-досии. АЭС закрываются, специалисты увольняются, новых станций не строят.
    Будут дровами топить... lol
    Ivan Pomidorov
  23. brainkiller 6 декабря 2013 17:05
    Цитата: Ivan Pomidorov
    Дешевый сланцевый газ добивает ядерную энергетику в США.
    надо Жванецкому твитнуть- оценит =)
  24. EdwardTich68 6 декабря 2013 17:10
    Меня больше всего беспокоит вопрос экологии в данном методе добычи ископаемых.Вкачивать химикаты в грунтовые воды это очень смело ,и выльется это для тех земель в неминуемую смерть.Но как обычно
    все действуют по принципу "после нас хоть потоп".
    EdwardTich68
    1. Egen 6 декабря 2013 17:15
      Цитата: EdwardTich68
      Вкачивать химикаты в грунтовые воды

      Водные горизонты обычно метров 100-200, зона выветривания - 300-400м, а пласты ОБЫЧНО на 600+м, даже до 3 км.
      1. EdwardTich68 6 декабря 2013 17:34
        Ну если абсолютно безопасно , тогда вместе с вами ,я за.
        EdwardTich68
      2. 31231 6 декабря 2013 18:30
        Вы в шахтах бывали?! Когда пласты и залегание нарушится, грунтовые воды смешаются с коктейлем. Плюс у них наверняка достаточно участков с подземными водами, а там уже ничего не поможет, загрязнения не избежать.
        1. Egen 8 декабря 2013 08:16
          Цитата: 31231
          Вы в шахтах бывали?!

          У нас пол-Кузбасса шахты :) Опять же не скажу за сланец, но подозреваю что одинаково: водные горизонты как раз и служат разделом, препятствующим выветриванию метана из пластов. До 200-300 метров вообще ведь ставят кондукторы, а обсадку - еще ниже, вплоть до 1000м в зависимости от. Если герметичность не нарушена, то из пластов все идет только через трубу. Ну а продукты ГРП тоже через эту же трубу с водой откачиваются. Там же создается разрежение, всё оно не "вталкивается" в пласты, а совсем наоборот. Еще раз, по нашему опыту, выше 400м стимулирование пластов делать бесполезно, обычно - с +-600м, а водные горизонты - у нас - порядком выше. Вот про другие месторождения не знаю :( Единственное знаю на одном из месторождений в Австралии полностью делают не-обсаженные скважины, а ГРП не делают вовсе. А в Канаде из-за сухих пластов делают ГРП азотом.
  25. saag 6 декабря 2013 18:03
    Цитата: Goldmitro
    Однажды Штатам удалось уже развалить СССР обесценив нефть с помощью Саудовской Аравии, выбросившей на мировой рынок большое количество нефти, которая была основным источником дохода СССР! Этот же трюк, только уже с целью развалить Россию, устранить ненавистного Путина, они, похоже, хотят проделать и сегодня! Для этого и придумана "сланцевая революция", которая должна завалить мировой рынок газом и нефтью, обрушить цены на них, лишить "Газпром" и другие российские компании поставок газа и нефти на мировой рынок

    Нет, тут есть другой способ, Иран хочет увеличить через 6 месяцев добычу нефти до 4млн баррелей в сутки обвалив цены чуть ли не 20 долларов за баррель и это вполне реально
    1. EdwardTich68 6 декабря 2013 18:10
      А как на это посмотрит Израиль. Ядерный меч продолжает коваться. smile
      EdwardTich68
    2. 31231 6 декабря 2013 18:33
      Это вам Роухани сказал?!
      В Иране не дураки руководят и такой бред говорить не будут. Новость из разряда уток.
  26. saag 6 декабря 2013 18:53
    Цитата: 31231
    Это вам Роухани сказал?!
    В Иране не дураки руководят и такой бред говорить не будут. Новость из разряда уток.

    "Глава Центра нефтяных исследований Ильхам Шабан прокомментировал заявление министра нефти Ирана Бижана Зангане о том, что ИРИ готова снизить цены на нефть на мировом рынке до 20 долларов за баррель..." http://politobzor.net/show-9176-iran-ubivaet-azerbaydzhanskuyu-neft.html

    Не совсем Роухани, но с его ведома
    1. Кислый 6 декабря 2013 20:14
      Очень уж источник тухлый...
      Чтобы обвалить цену на нефть в 5 раз нужно примерно во столько же раз увеличить её мировую добычу, а это не под силу Ирану. Навряд ли кто-то там такое сказал, если он в своём уме.
      Не поленился, подсчитал. Если Иран, как сказано, увеличит экспорт с 2,5 до 4 миллионов баррелей в сутки, то общемировой экспорт нефти в этом случае вырастет на 4,5-5,5%, где-то так. К серьёзному падению цен это не приведёт, даже если ОПЕК не отреагирует сокращением добычи.
    2. 31231 6 декабря 2013 22:21
      Какой-то сайт Политобзор со слов некоего Ильхама Шабана, который комментирует министра нефти ИРИ?!
      Не слишком ли длинная цепочка болтающих?
      Зачем Ирану продавать нефти больше и дешевле, когда можно меньше и дороже?! Деньги то одинаковые получаются.
      Саудиты и нефтедобывающие компании уже этот демпинг не хотят делать, потому что почувствовали "запах денег" от дорогой нефти.
  27. VADEL 6 декабря 2013 21:00
    Это не сланцевый ПШИК, это американский сланцевый БЛЕФ. А блефовать они умеют. Блеф озоновой дыры один из них. Продолжить можете сами.
    VADEL
  28. гора 6 декабря 2013 22:29
    Цитата: Зрелый натуралист
    Цитата: makarov
    дать по индивидуальному гузновому газосборнику, то то бы газом завалили все европы!!!

    Кстати, один из источников парниковых газов - газы крупного рогатого скота.
    В мире насчитывается около 1,3 миллиарда голов КРС.
    Это сколько ж они метана производят?

    Ставлю плюс, знаю такие хозяйства, не мало экономят на этом.
  29. гора 6 декабря 2013 22:43
    Скажу однозначно, СПАСИБО ВАМ ПРАДЕДЫ,ДЕДАМ И ОЦАМ НЫНЕШНИМ за то, что зберегли и сохранили для нас непутёвых всё это богатство России. И мы сегодня, пользуясь вашей славой и мужеством именно так распоряжаемся вашими достижениями, дай бог и мы прославим Россию.
  30. Аркан 7 декабря 2013 00:21
    Пусть уродуют землю своих отцов, коль она для них ничего не значит.
  31. PLATOV 7 декабря 2013 10:17
    Звёздные войны, сланцевый газ и нефть - блеф? или мозговой штурм в пользу США.
    PLATOV
  32. saag 7 декабря 2013 10:29
    Цитата: 31231
    Зачем Ирану продавать нефти больше и дешевле, когда можно меньше и дороже?! Деньги то одинаковые получаются.
    Саудиты и нефтедобывающие компании уже этот демпинг не хотят делать, потому что почувствовали "запах денег" от дорогой нефти.

    Ну можно предположить, что саудитам каку сделать, во-вторых если снимается запрет, то хочется воспользоваться возможностью как можно больше, одно лишь известие о выходе на биржу еще одного нефтяного трейдера может отразиться на ценах в сторону их понижения

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня