Украина: что если в самом деле «югославский сценарий»

Украина: что если в самом деле «югославский сценарий»…На самом деле т.н. «югославский сценарий» для современной Украины — это, увы, никакие не «страшилки». А один из наиболее вероятных (потому что естественных) вариантов развития событий.

Просто за весь постсоветский период новорожденная «республика» так и не смогла родить из себя на свет Божий не только более-менее внятного государства, которое бы могло эту довольно лоскутную территорию скрепить, но и не проартикулировала, — а возможно, и не могла проартикулировать — вообще никакой внятной объединительной идеологии. Причём, что самое во всем этом процессе смешное, — факт, что даже сейчас (во время, так сказать, «национальной революции») главным вопросом является не реализация национальных интересов. А всего лишь глобальная дилемма «под какого пана лечь»: под «западного» или всё-таки «под восточного». А это говорит только об одном: современная Украина, точно так же как и, в свое время, социалистическая СФРЮ — является ничем иным, как искусственным государственно-территориальным образованием.

И в принципе, с точки зрения европейской истории, в этом нет ничего страшного: таких образований в Европе, в общем-то, полно.


Начиная с исторической Германии.

Даже в моей любимой Баварии «баварцы» легко отличают себя от «франконцев» и «швабов», что уж тут про каких-нибудь «судетцев» там говорить. И ничего, живут. А это ведь только Бавария. А ведь есть ещё и Саксония, Тюрингия и, собственно, Пруссия, которая по итогу весь этот Дойчланд под себя и «организовала».

Так что — всё вполне возможно. И для этого нужно немногое: вменяемая объединительная идея, жесткая, не боящаяся кровопролития власть, а также по самым разным причинам не склонные к желанию погреть руки у чужого костерка соседи. Ну, и, самое главное, — время.

Так вот. Ни одного из этих четырех факторов у современной Украины нет и не предвидится.

А вот чего у неё «не предвидится» особенно, вы уж меня извините, — так это именно времени и по-вегетариански настроенных соседей. Ну вот, считайте, не повезло.

А если вы ещё добавите сюда фактическое отсутствие внятных вооруженных сил и абсолютную, как показали недавние события, профессиональную неготовность к подавлению массовых беспорядков прочих силовых структур, — то картина получается совсем удручающая: в отличие от вполне себе несчастного Египта, Украина не может рассчитывать даже на свою армию.

И вот не надо мне ничего тут рассказывать, мы такое и сами в 90-е проходили, когда армию великой державы чуть не «победили» обыкновенные бандиты в первой чеченской — на Украине, уверен, процесс ещё куда более запущен. Так что армии как боеспособной единице взяться там просто неоткуда.

Вот и думайте теперь сами, возможен ли на современной территории Украины «югославский сценарий» или как.

И на каком именно его этапе в этот сценарий будет вынуждена — именно вынуждена — вмешаться Российская Федерация в случае его дальнейшей «балканизации»: на Украине есть для этого все предпосылки, включая элементы религиозной розни. И далеко не только в Крыму.

…Я не рад. Я на самом деле в ужасе. Но просто хочу напомнить: этнически те же сербы, боснийцы и хорваты — вообще один и тот же народ, у них даже «отдельных» языков нет, разговаривают на едином «сербо-хорватском». А как они увлечённо друг друга режут — наверное, никому не надо напоминать.

Такие дела.
Автор:
Дмитрий Лекух
Первоисточник:
http://www.odnako.org/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

281 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. AVV Офлайн
    AVV (Vlad.World) 6 декабря 2013 15:44
    +19
    Если говорить про югославский сценарий,то здесь этот вариант не пройдет,хотя предпосылки присутствуют!!!В Крыму татары могут объявить про независимость,но в наведении конституционного порядка на этой территории Киев не готов,если будет действовать,как и в столице,и извиняться постоянно о чрезмерном применении силы!!!А враги не дремлют,они почувствуют слабость власти,что бы раздербанить территорию и отдать ее лояльным западу татарам!!!А дальше как по учебникам и сценарию написанному в гос.депе!!!Западная украина,центральная ,выкатят свои требования,тогда и чуб придется сбривать!!!
    1. А.ЯРЫЙ
      А.ЯРЫЙ 6 декабря 2013 16:04
      +22
      "Господин"Лекух напоминает после прочтения этой статейки состояние -"курятника в который влетел снаряд"!
      Побойтесь бога!Югославский?! НАТА на пороге?! Албания напала?!Четники на марше?!Босняки рэжуть?! Жуть!
      Но есть мааалюсенькая поправочка-ЕБНа нэма!
      РОССИЯ под боком!
      ФЛОТ в Севастополе!
      Половина населения-русские!
      Вот ведь незадача а?!


      Одним словом-чушь ахинеевна!
      1. Kars Офлайн
        Kars (Запорожье) 6 декабря 2013 16:42
        +9
        Цитата: А.ЯРЫЙ
        ?!Четники на марше?!Босняки рэжуть?

        Югославия изначально была ФЕДЕРАЦИЕЙ республик которые СРАЗУ держались только на Бросе Титто.
        И то что там разные национальности было лично мне понятное когда я читал изданную в СССР книгу про Югославских партизан в ВМВ.
        А Украина не федеративное государство.

        а статья странная--название Югославский сценарий,а распостронялись про Германию.федеративную республику.
        1. Walker1975
          Walker1975 6 декабря 2013 17:22
          -70
          А на Германию 1937 года больше похожа современная Россия. То же вставание с колен, жажда реванша, все вокруг враги, все кто критикует - враг Рейха, спесь и мнение, что вот сейчас наделаем железных игрушек и как всем покажем! Вот только наука и промышленность в Германии шли вверх, а не разваливались. Италия как современная Беларусь - такая гордая, но без Германии - никуда. Ну а Крым, как Судеты, принадлежавшие Чехословакии.
          1. tirazu Офлайн
            tirazu (Павел) 6 декабря 2013 17:52
            +19
            Пацифист? Наука и промышленность в Германии шли вверх именно благодаря милитаризации.Наука и промышленность в России разваливались 20 лет во многом в силу отсутствия военных заказов.
            1. Александр романов (Санёк) 6 декабря 2013 17:54
              +7
              Цитата: tirazu
              Наука и промышленность в Германии шли вверх именно благодаря милитаризации.

              Военный бюджет США -600 млрд good
              1. saxa2103 Офлайн
                saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 18:48
                +3
                официально
              2. saxa2103 Офлайн
                saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 19:10
                0
                официально
                Цитата: major071
                Пропиариться хочет, на самом деле это только слова, ничем не подкрепленные. Потом отмажется, скажет или бензина нема или дрова кончились. laughing

                газом пусть попробует,символично-патриотично
              3. Чертков Олег (Олег) 6 декабря 2013 20:28
                +1
                Цитата: Александр романов
                Цитата: tirazu
                Наука и промышленность в Германии шли вверх именно благодаря милитаризации.

                Военный бюджет США -600 млрд good

                Фантиков, печатаемых сколько надо. Весь шарик брызгами закидает, когда ия лопнет.
          2. PistonizaToR
            PistonizaToR 6 декабря 2013 18:22
            +18
            во-во,буду скоро в Крым ездить отдыхать,тока без пересечения границы,так как не будет её,а татары,если захотят,поедут в Турцию...жить навсегда...
            1. fedval7560
              fedval7560 7 декабря 2013 00:46
              +8
              Вот мужики честно не понимаю.... Ну восток и юг Украины Крым ну наши же. Деды фронтовики в гробах переворачиваются. Ну что делать то. Получается они умирали за это а мы внуки, как помягче и по литературнее сказать ...проморгали. Ну жаль за 20 лет уж наш ЦНИИАГ по круче Оки и Точки бы сделал. Ну как же так все "проморгали" и даже Крым. Мне что -то перед детьми и внучком стыдновато. Как вопрос зададут.. а я ....
              1. Так_о_тож
                Так_о_тож 7 декабря 2013 11:40
                -6
                Да да ваши, мои деды тоже за них кровь проливали да и за Россию тоже, так шо? Пусть и на том свете теперь друг с дружкой воюют и выясняют кто больше и зачем освобождал???
                1. немец
                  немец 10 декабря 2013 02:17
                  +1
                  не обращай внимания на минусы-я тоже чуть не минусанул тебя!но потом прочитал и подумал маленько.....просто не у всех чувство юмора (и понимание сарказма и иронии)развито... А по-сему:однозначно-плюс!
              2. Басарев Офлайн
                Басарев (Арсений) 7 декабря 2013 13:31
                +2
                Но это во многом из-за ГКЧП и двухдневной гражданской войны.Я уверен, победи тогда силы Руцкого-Хасбулатова - и тогда мы бы ничего не упустили
          3. shuhartred Офлайн
            shuhartred (денис) 6 декабря 2013 18:45
            +7
            Цитата: Walker1975
            А на Германию 1937 года больше похожа современная Россия. То же вставание с колен, жажда реванша, все вокруг враги, все кто критикует - враг Рейха, спесь и мнение, что вот сейчас наделаем железных игрушек и как всем покажем! Вот только наука и промышленность в Германии шли вверх, а не разваливались. Италия как современная Беларусь - такая гордая, но без Германии - никуда. Ну а Крым, как Судеты, принадлежавшие Чехословакии.

            Эй-эй-эй, вы дальше то аналогию не продолжайте. Кстати кто по вашему у нас фюрер? Спрашиваю что бы мне потом не заявили что я сам это сказал.
            1. сибирский немец (евгений) 6 декабря 2013 19:10
              +8
              А вы знаете им всё по полу кто у нас будет - царь князь генсек - всё равно что нибудь придумают но обязательно с приставкой кровавый
              1. fedval7560
                fedval7560 7 декабря 2013 01:07
                0
                Вот это правильно.Есть режимы, а теории это социализм, монархия,парламентская республика...На деле Наполеон Черчиль Сталин Ленин и ... Боюсь написать Путин
            2. fedval7560
              fedval7560 7 декабря 2013 01:00
              +3
              А что. с немецкого- это вождь... Вроде и мы сей час при вожде,да и всегда были. Ну чем предположим Петр не фюрер.
              1. сибирский немец (евгений) 7 декабря 2013 02:58
                +3
                вот вот - я сам хотел это написать но постеснялся - а то скажут фриц разошёлся
                1. shuhartred Офлайн
                  shuhartred (денис) 8 декабря 2013 21:34
                  0
                  Цитата: сибирский немец
                  вот вот - я сам хотел это написать но постеснялся - а то скажут фриц разошёлся

                  Да вы не стесняйтесь мало ли что скажут.Мы немцев победили так что никаких претензий.
                  1. сибирский немец (евгений) 9 декабря 2013 20:13
                    0
                    ну вот это немного перегнул понятно - на счёт немцев поаккуратнее - мои предки с 18 века в России и много сделали для неё поэтому немного такта нужно соблюдать - а победили мы не немцев а германцев
              2. shuhartred Офлайн
                shuhartred (денис) 8 декабря 2013 21:32
                0
                Цитата: fedval7560
                А что. с немецкого- это вождь... Вроде и мы сей час при вожде,да и всегда были. Ну чем предположим Петр не фюрер.

                Оно то конечно да ,но у всех очень четкая ассоциация со словом фюрер.А вождь у нации обязательно должен быть. Не то что всякие там бесхребетные демократически избранные.А нам вообще нужен царь то бишь монарх самодержавный и неограниченный но это только мое мнение. soldier
          4. saxa2103 Офлайн
            saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 18:46
            +1
            так точно,вмире просматриваеться аналогия с теми временами,только игроки поменялись.
            1. shuhartred Офлайн
              shuhartred (денис) 6 декабря 2013 18:51
              +2
              Цитата: saxa2103
              так точно,вмире просматриваеться аналогия с теми временами,только игроки поменялись.

              Не, игроки те-же. Фигурки на доске другого цвета.
          5. shuhartred Офлайн
            shuhartred (денис) 6 декабря 2013 18:47
            +3
            Цитата: Walker1975
            А на Германию 1937 года больше похожа современная Россия. То же вставание с колен, жажда реванша, все вокруг враги, все кто критикует - враг Рейха, спесь и мнение, что вот сейчас наделаем железных игрушек и как всем покажем! Вот только наука и промышленность в Германии шли вверх, а не разваливались. Италия как современная Беларусь - такая гордая, но без Германии - никуда. Ну а Крым, как Судеты, принадлежавшие Чехословакии.

            А Украина как Франция что-ли?
            1. АлНиколаич Офлайн
              АлНиколаич (Алексей) 6 декабря 2013 20:13
              +4
              Цитата: shuhartred
              А Украина как Франция что-ли?

              Да нее! По ходу как Польша!
              А вот Польша как кто??? request
              1. Васёк Офлайн
                Васёк 6 декабря 2013 23:16
                +3
                Цитата: АлНиколаич
                А вот Польша как кто???

                Да шавка она проплаченная!
                По моему опыту, поляки ненавидят всех, кроме себя и того кто платит (величина переменная).
                1. старый ракетчик (Игорь) 7 декабря 2013 02:18
                  +3
                  Цитата: Васёк
                  По моему опыту, поляки ненавидят всех, кроме себя и того кто платит (величина переменная).

                  Да всех они ненавидят,а того кто платит особенно,просто не показывают до поры hi
          6. Наган Офлайн
            Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 6 декабря 2013 19:31
            +4
            Цитата: Walker1975
            А на Германию 1937 года больше похожа современная Россия.

            До тех пор пока не начали массово применять циркули для измерения черепов, и отправлять в лагеря тех, у кого пропорции недостаточно "арийские", Ваша аналогия неуместна.
            Хотя, не спорю, есть желающие пустить циркули в ход, в том числе и на этом сайте (не буду пальцем тыкать, все всё и так знают). Но что-то не похоже, что им позволят что-нибудь более конкретное, чем истерить и, может, иногда спьяну начистить морду какому-нить не вовремя подвернувшемуся под руку инородцу-иноверцу. Тем паче что и инородцы-иноверцы зачастую сами напрашиваются, да и сами не без греха.
            1. Ptah Офлайн
              Ptah (Вадим (Vadim H. --verman)) 7 декабря 2013 01:18
              +2
              Что так напугали "циркули"? Или совсем со "стандартами" непорядок?
              Не волнуйтесь. Когда в америке начнут измерять "длину шкурки в определённом месте" ваши "параметры" совпадут с мусульманскими. Просто дкржитесь поближе к Брайтону. Там все такие...
          7. гора Офлайн
            гора (Валерий) 6 декабря 2013 20:49
            +1
            После 45го не помну, кто бы посягнул, смелости хватало на идилогию, но где она сейчас? Полный позор западу, а пор америки промалчу, анус.
          8. 4952915
            4952915 6 декабря 2013 23:31
            0
            Вообще-то веймарской Россией политологи обычно называют Россию 90-х. И достаточно аргументированно.
          9. de Klermon Офлайн
            de Klermon 7 декабря 2013 02:05
            +8
            Вас, Walker1975, просто рука не поднимается судить... Вы жалки, жалки как суицидник... Вообще, незалежный бред любого "шановного пана" напоминает вопль отрубленной ноги про ее самодостаточность... Но... к помешанным всегда ведь на Руси снисходительно относились...
          10. Cherdak Офлайн
            Cherdak (Cherdak) 7 декабря 2013 14:30
            +2
            Из Югославии с любовью!
            Как напоминание
            1. Kars Офлайн
              Kars (Запорожье) 7 декабря 2013 14:32
              +5
              Цитата: Cherdak
              Из Югославии с любовью!
              Как напоминание

              Вообще то это югославский Миг 29
        2. EvilLion Онлайн
          EvilLion 6 декабря 2013 18:17
          +15
          Угу, Украина - это не федеративное государство, это территория, на которой 20% т. н. украинцев издеваются над оставшимися 80% русских, которые и мову, и вышиванки с шароварами в гробу видали.
          1. Libr
            Libr 6 декабря 2013 19:35
            -11
            Цитата: EvilLion
            Угу, Украина - это не федеративное государство, это территория, на которой 20% т. н. украинцев издеваются над оставшимися 80% русских, которые и мову, и вышиванки с шароварами в гробу видали.


            Извините, но прежде, чем это писАть, хотя бы статистику посмотрели:
            к примеру, данные 2001 года:
            Крупнейшие народы Украины: украинцы (77,8 %), русские (17,3 %), белорусы (0,6 %), молдаване (0,5 %), крымские татары (0,5 %) и другие.
            1. Hudo
              Hudo 6 декабря 2013 19:54
              +12
              Лживость официальной статистики языков на Украине.

              Официальная информация государства Украина утверждает, что русский язык на Украине считают родным (по результатам переписи населения 2001 года) только 29,6% населения.

              Однако эта информация не подтверждается другими - более объективными и независимыми, незаангажированными - источниками.

              Американский институт исследований общественного мнения Gallup ("Гэллап") в 2008 году провёл исследование в нескольких республиках бывшего СССР вопроса, у какой части населения (народов) этих республик русский язык является родным (по терминам Гэллапа "материнским"). Результат изложен в главе "Russian as the Mother Tongue" статьи "Russian Language Enjoying a Boost in Post-Soviet States" на сайте Gallup.

              Согласно Gallup на Украине русский язык родной для 83% населения, (в Белоруссии - 92%). Сравним эти результаты с официальными украинскими 29%. Разница огромная: 83 и 29. Данные Gallup показывают, что языковые украинцы на территории "Украина" составляют нацменьшинство, а данные госкомстата Украины показывают, что языковые украинцы - нацбольшинство.

              Подробнее: http://anti-myth.freevar.com/simul/statistika-lozh.htm
              1. крос
                крос 7 декабря 2013 00:24
                +2
                Видимо правящая элита Украины не желает опираться оринтироваться на русское большинство в 80% потому что 20% меньшинство финансирует ЕС и США.
                Крос
              2. stroporez
                stroporez 7 декабря 2013 07:09
                +2
                а шо Вы хотели??дело геббельса живет и развивается.........
            2. EvilLion Онлайн
              EvilLion 6 декабря 2013 20:12
              +1
              Нет такого народа "украинцы", все малороссы являются русскими, мнение галицийцев не спрашиваем, это раз. Подаренные Хрущем территории населены даже не х_о_х_л_а_м_и, а типичными великороссами, они что меньше 20% в населении составляют, это два?
          2. VKabanov
            VKabanov 7 декабря 2013 03:23
            +1
            Реальное соотношение где-то 55% украинцев к 35% русских ,остальные 10% другие национальности. Многие украинцы не говорят на украинском языке, но относят себя к украинцам. Т.е. кол-во русскоязычных значительно превышает кол-во русских.
        3. алексеев Офлайн
          алексеев (алексей) 6 декабря 2013 18:41
          +4
          Цитата: Kars
          Югославия изначально была ФЕДЕРАЦИЕЙ республик

          А чем же изначально была была современная Украина?
          В границах времени распада СССР, конечно. И, что, она едина по историческим и культурным признакам, менталитету населения?
          По языку?
          Не проще ли пойти по пути Чехии и Словакии? Без "базара им майдана"?
          1. saturn.mmm Офлайн
            saturn.mmm (михаил) 7 декабря 2013 21:07
            0
            Цитата: алексеев
            Не проще ли пойти по пути Чехии и Словакии? Без "базара им майдана"?

            Если завтра какой нибудь Навальный с митингом начнет выступать на какой нибудь площади в Москве то что Россию делить по Уралу?
            1. Greenwood Офлайн
              Greenwood 12 декабря 2013 05:05
              0
              Цитата: saturn.mmm
              Навальный с митингом начнет выступать на какой нибудь площади в Москве
              Так он вроде и так частенько этим занимается. Только вот никому до этого дела нет.
        4. saxa2103 Офлайн
          saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 18:43
          0
          югославский сценарий распада страны,
          фрг по названию тоже разбита на субьекты,и тоже имеет схожие проблемы
        5. VKabanov
          VKabanov 7 декабря 2013 03:17
          +2
          Де факто с учетом государственных институтов Крыма, Украина - федеративное государство.
        6. Комментарий был удален.
        7. velikoros-88 Офлайн
          velikoros-88 (Михаил) 7 декабря 2013 13:03
          +1
          Цитата: Kars
          А Украина не федеративное государство

          Современная Украина вообще не государство, скорее пародия на него, к сожалению грустная пародия.
          1. Kars Офлайн
            Kars (Запорожье) 7 декабря 2013 14:34
            +3
            Цитата: velikoros-88
            Современная Украина вообще не государство

            ну что еще можно ожидать от человека с таким ником.кроме великороссии государств по ходу нет)))
            1. velikoros-88 Офлайн
              velikoros-88 (Михаил) 7 декабря 2013 22:25
              +1
              Цитата: Kars
              ну что еще можно ожидать от человека с таким ником.кроме великороссии государств по ходу нет)))

              Да что ты привязался к моему нику, не надоело повторяться? Я так понимаю Великобритания и великобританцы с территорией в половину Украины и военно-политическим влиянием на уровне чуть выше Люксембурга тебя не смущают, причём в современной Англии живых бриттов не осталось вообще.
              1. Kars Офлайн
                Kars (Запорожье) 8 декабря 2013 11:34
                +1
                Цитата: velikoros-88
                еликобритания и великобританцы с территорией в половину Украины и военно-политическим влиянием на уровне чуть выше Люксембурга т

                Так и Люксембург по твоему не государство?
                Цитата: velikoros-88
                причём в современной Англии живых бриттов не осталось вообще

                Я не в курсе исторических перепетий Великобритании но по факту название страны есть,а вот страны великороссии и национальности великоросс я не встречал.
      2. vezunchik Офлайн
        vezunchik (Евгений) 6 декабря 2013 16:52
        +8
        Согласен, русские ребята не дадут обосноваться амерам на Украине, да и задад у нас подбоком... А все такие войны заканчивались не только поражением агрессора, но и уничтожением прозаданых сил в России.
        1. Walker1975
          Walker1975 6 декабря 2013 17:24
          -33
          Особенно Крымская война... Севастополь, Севастополь... неприступный для врагов...
          1. Farik Офлайн
            Farik (Алексей) 6 декабря 2013 18:23
            +13
            Цитата: Walker1975
            Особенно Крымская война... Севастополь, Севастополь... неприступный для врагов...

            Вы ещё вспомните что было при "Царе Горохе" и про древних укров. Севастополь был,есть и будет русским городом!!!
            1. morpex Офлайн
              morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 6 декабря 2013 19:09
              +4
              Цитата: Farik
              Севастополь был,есть и будет русским городом!!!

              Странно .Как это еще греки на него не претендуют? laughing Исторически вроде как они первые...
            2. Walker1975
              Walker1975 6 декабря 2013 23:02
              -4
              Вы когда вспоминаете, то вспоминаете до каменного века свои победы. Тогда не используйте слова - ВСЕ войны выигрывали, ВСЕГДА побеждали...
          2. Arkan Офлайн
            Arkan (Володин Сергей) 6 декабря 2013 18:31
            +19
            Цитата: Walker1975
            Особенно Крымская война... Севастополь, Севастополь... неприступный для врагов...

            Не уместное сравнение -- в Крымской войне Россия была вынужденна воевать одновременно против четырёх,наиболее развитых на тот момент,держав.И военные (и политические) успехи столь мощной каолиции оказались более чем скромными.
            1. Walker1975
              Walker1975 6 декабря 2013 23:05
              -7
              Да, воевать против 4 государств, но... вы тоже не учитываете одну вещь. Когда при Наполеоне Франция воевала одновременно против Австрии, Пруссии, России, Англии, то они были все рядом вокруг Франции. В Крымской войне было все иначе: воевали с десантом, который было не так и просто обеспечивать с тем уровнем морского транспорта. В то же время, как для России такой проблемы не стояло.
              1. Arkan Офлайн
                Arkan (Володин Сергей) 7 декабря 2013 00:26
                +6
                Цитата: Walker1975
                Да, воевать против 4 государств, но... вы тоже не учитываете одну вещь. Когда при Наполеоне Франция воевала одновременно против Австрии, Пруссии, России, Англии,

                Это только подтверждает тот факт что Наполеон был хорошим солдатом,но не очень хорошим политиком (такими были и Карл,и Гитлер...)
                Цитата: Walker1975
                В Крымской войне было все иначе: воевали с десантом, который было не так и просто обеспечивать с тем уровнем морского транспорта

                А это уже из серии "Германия обязательно выиграла бы войну у СССР если бы не было зимы а СССР был бы несколько по меньше..." (как будто немецкие фельдмаршалы,планируя вторжение,не заглядывали в карты и понятия не имели о климате в России...).Важен результат,а не причины по которым его не смогли достичь.Европейские страны имели богатый опыт захвата колоний,и если они не смогли добиться поставленных задач -- значит они чего то не учли,или кого то недооценили,в любом случае -- это их проблемы.Впрочем,больше всех пострадала Османская Империя -- не справившись с Россией каолиция "разорвала" своего ослабевшего союзника...Западный менталитет однако.hi
              2. Комментарий был удален.
              3. vlasov70
                vlasov70 7 декабря 2013 12:38
                +1
                Морской транспорт всегда был более эффективным чем наземный даже сегодня. Учитывая масштабы империи, характер ее морских и наземных коммуникаций неудивительно то, что союзникам в Крымской войне удавалось быстрее перебрасывать войска и лучше их снабжать. Кстати насчет их победы в 1856 году, тезис сомнительный. Первоначально Крым рассматривался лишь как плацдарм для более масштабных действий, включая вторжение в глубь России с целью изоляции ее от Черного моря. План оказался сорван. Результаты Парижского мира были пересмотрены в течении 14 лет.
                1. Коряк Офлайн
                  Коряк (Михаил Ивачёв) 7 декабря 2013 14:48
                  +1
                  От себя добавлю-в том же году была попытка захвата англ.-франц. эскадрой Петропавловск-Камчатского. Героически отстояли.
          3. xan Офлайн
            xan 6 декабря 2013 18:37
            +4
            Цитата: Walker1975
            Особенно Крымская война... Севастополь, Севастополь... неприступный для врагов...

            Посмеяться хотел, да только правду написал.
            А тебе, укроущербный, воинскую славу предков выдумывать надо
            1. rolik
              rolik 6 декабря 2013 23:14
              0
              Цитата: xan
              А тебе, укроущербный, воинскую славу предков выдумывать надо

              Не... ну что вы, что вы. Там же запорожские козаки турок прессовали по черному. Без них бы никогда нам Черного моря не видать. Они же там на своих чайках весь турецкий флот гоняли)))))))))
              1. VKabanov
                VKabanov 7 декабря 2013 03:35
                +8
                Казаки вообще всех прессовали кто не мог заплатить больше заказчика. И немало поубивали друг друга когда разные группы были куплены противоборствующими сторонами. Восхваление украинского казачества скользкая тема.
                1. stroporez
                  stroporez 7 декабря 2013 07:37
                  0
                  во во.но это------пропаганда ьская.хотя баркулабовскую летопись писали не московиты.там клево расписано шо творили "козачки" на православных землях...........
          4. Комментарий был удален.
          5. Rattenfanger Офлайн
            Rattenfanger (Артём) 6 декабря 2013 20:11
            +8
            Цитата: Walker1975
            Особенно Крымская война... Севастополь, Севастополь... неприступный для врагов...


            Продолжайте,не останавливайтесь. Про "атаку лёгкой кавалерии",например. Объединённая Гейропа туеву хучу времени не могла ничего сделать с отрезанной,по сути,от остальной России, группой войск.
            Голос Левитана за кадром:
            -А на Кавказе тем временем по традиции огребали турки.
          6. user Офлайн
            user (User) 6 декабря 2013 22:13
            +4
            Ну ну с этого места можно поподробней. В Крыму собралась Европейская коалиция, Россия там проиграла, в это же время была высадка англичан на Камчатке, где нападения было отбито с большими потерями для нападавших. Кстати флаг того отряда английской морской пехоты ранее был экспонатам Военно-морского музея в Ленинграде (сейчас не знаю). После этого разгрома противник отказался от нападения на Санкт-Петергбург и Архангельск, хотя их объединённая эскадра флаг там демонстрировала. Так что не всё так было трагично в той войне.
            1. Arkan Офлайн
              Arkan (Володин Сергей) 6 декабря 2013 22:41
              +13
              Цитата: user
              Так что не всё так было трагично в той войне.

              Итогом той войны стал документ обязывающий Россию не держать на Чёрном море кораблей,и Россия "свято" соблюдала этот договор ровно столько времени сколько ушло на строительство нового флота (года два).По сути этой войной союзники добились только одного -- Россия заменила на Чёрном море старый парусный флот на новый паровой.И всё.А вот Османская Империя,после этой войны,окончательно развалилась...
          7. stroporez
            stroporez 7 декабря 2013 07:17
            +3
            а шо Крымская война???????? эт в британии,у победителей, до сих пор день скорби по сдохшим "победителям". кстати , рядовые британцы должны быть благодарны русским. когда цвет британской аристократии, офицерство, подсократили во время этой войны,простым британцам приоткрылся доступ на должности ранее занимаемые исключительно разными эсквайрами. так шо победа ценой поголовья "цвета нации"-- а шо тогда поражение???????
          8. kotvov Офлайн
            kotvov (владимир) 7 декабря 2013 13:34
            0
            ага,особенно они умылись во время интервенции-гражданская война.
      3. vezunchik Офлайн
        vezunchik (Евгений) 6 декабря 2013 16:52
        0
        Согласен, русские ребята не дадут обосноваться амерам на Украине, да и задад у нас подбоком... А все такие войны заканчивались не только поражением агрессора, но и уничтожением прозаданых сил в России.
      4. Комментарий был удален.
      5. Комментарий был удален.
      6. saxa2103 Офлайн
        saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 18:37
        +1
        он имеет в виду развал югославии повлегший за собой развал игр -войну .нато уже поледвствие
      7. dark_65 Офлайн
        dark_65 (Олег ) 6 декабря 2013 23:19
        0
        ты такой герой:?поедешь воевать.и бросишь тут жену с детьми?без денег?ну что пиз..свистеть.не давая отчета.зачем?
        РОССИЯ под боком!
        ФЛОТ в Севастополе!
        Половина населения-русские!плюс тебе доплатят за турпоездку.
        не слабо?
      8. de Klermon Офлайн
        de Klermon 7 декабря 2013 01:58
        +3
        Чушь - не чушь, а вот резать-то там, на Украине, как раз есть кому... И Тягнибыки... пардон, Тягнибоки - это, как говориться, далеко не самое страшное!!! Запомните, эта бандеровская нечисть страшнее чем любые четники и история это доказала уже не раз!!!
    2. APES Офлайн
      APES (Андрей) 6 декабря 2013 16:08
      +15
      Цитата: AVV
      Если говорить про югославский сценарий,то здесь этот вариант не пройдет,


      не знаю,
      поджечь всегда легче, чем потушить,
      а то что
      на каком именно его этапе в этот сценарий будет вынуждена — именно вынуждена — вмешаться Российская Федерация в случае его

      в стороне остаться не получиться, а поэтому нужно, хотя бы:
      Цитата: AVV
      вменяемая объединительная идея, жесткая, не боящаяся кровопролития власть,


      а что касается:
      по-вегетариански настроенных соседей

      склонен думать (при данном сценарии) - им придется поджав хвосты молчать.....


      а так - ставки очень высоки.......
      1. Xroft Офлайн
        Xroft (Ivan) 6 декабря 2013 16:21
        +19
        Вот не с проста Польша закупает Леопарды в количестве для целой бригады.....И военные ученья проводит.Из блока НАТО Польша одна из не многих стран кто наращивает вооружение....
        И политики высокого ранга едут на Майданы выступать(открыто вмешиваются в жизнь другой страны)
        Ждите продолжения..
        1. Angry Reader
          Angry Reader 6 декабря 2013 16:37
          +1
          Тпк нато и рвется прям попасть)) не смешите, стороной обходить будут
          пшеки даа, щас закупятся леопардами, и дронами и пойдут ,понесу евросвет...ага
          1. valton Офлайн
            valton 6 декабря 2013 18:51
            +1
            Вот точно так же рассуждали некоторые товарищи в 1941 году. Самое опасное-не дооценивать врага.
        2. Тамбовские мы...
          Тамбовские мы... 6 декабря 2013 16:46
          +14
          Польша, со времён своей на халяву упавшей государственности в 20-х годах прошлого века, ничем заслуживающим внимание, как что-то способное в мировом влиянии, не проявила. И если они накупят Леопардов, так это ни чего не значит. А вот столкнуться с Русским миром лоб в лоб никакое НАТО НЕ ЗАХОЧЕТ. Им тут смерть.
          1. xan Офлайн
            xan 6 декабря 2013 18:43
            +9
            Цитата: Тамбовские мы...
            А вот столкнуться с Русским миром лоб в лоб никакое НАТО НЕ ЗАХОЧЕТ. Им тут смерть.

            Точно! Это не Каддафи в пустыне всем миром мочить, аж томагавки закончились
            А полякам не леопарды а памперсы нужны, они правда пока про это не знают
          2. vlasov70
            vlasov70 7 декабря 2013 12:43
            +1
            На польский глядят
            Как в афишу коза
            На польский выпячивают глаза
            Что это за географические новости!?
            Стихи о советском паспорте
            В. Маяковский
        3. morpex Офлайн
          morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 6 декабря 2013 19:15
          +6
          Цитата: Xroft
          Вот не с проста Польша закупает

          Ипа.. колотить!Это когда нибудь кончится?.Каждый день то румыны угрожают, то венгры к нам лезут, чуточку раньше Кадыров слюну пускал, теперь поляки...Да забыл про турок и татар. Кто на очереди? am
        4. Чертков Олег (Олег) 6 декабря 2013 20:41
          +4
          Россия с Белоруссией тоже летом учения проводила возле балтики, вой подняли вокруг всего Балтийского моря, особенно"бывшие" из 15и.
        5. yur
          yur 6 декабря 2013 22:15
          +1
          Леопард зверь конечно серьёзный, но ведь навстречу может выйти слон по кличке ЯО и ему достаточно будет просто нахмуриться. Я думаю, что у зверька из породы кошачьих сразу найдутся дела далеко-далеко от наших окраин.
          1. Hudo
            Hudo 6 декабря 2013 22:26
            +3
            Цитата: yur
            Леопард зверь конечно серьёзный, но ведь навстречу может выйти слон по кличке ЯО

            Полегче с ЯО -- это билет в один конец.
            По поводу лео, думаю, что это просто создание резерва танков в польше, понятно что в случае если всё таки полыхнёт то пшеки просто передадут часть своих Т 72м1 или РТ 91 галицайским формированиям.
            1. rolik
              rolik 6 декабря 2013 23:19
              +2
              Цитата: Hudo
              Полегче с ЯО

              Правильно...полегче надо, зачем же сразу межконтинентальными долбать..... применим тактическое ЯО )))))))
        6. densh Офлайн
          densh (Денис) 7 декабря 2013 00:38
          +2
          Так поляки являются одними из самых свидомых членов НАТО.В любую горячую дырку залезть готовы.
          1. VKabanov
            VKabanov 7 декабря 2013 03:32
            +1
            Украина не хуже подлизывает. Единственная страна из "партнеров" которая принимает участие во всех операциях НАТО по состоянию на этот год.
      2. smile Офлайн
        smile (Владимир) 6 декабря 2013 16:22
        +13
        APES
        А мне кажется, что Украина избежит югославского сценария.
        Прежде всего потому, что нет четкого территориального и этнического деления страны, как, например, в Югославии с ее республиками.
        Единственный вариант - татары, с которыми власти Украины, насколько я понял, заигрывали, чтобы был противовес русскому большинству Крыма. Доиграются- татары находятся под плотным турецким контролем.
        То есть. если исключить татарский фактор, то противоборствующие силы четко не очерчены. Тем более. если учесть. что четвертьвековая русофобская пропаганда приносит свои плоды, и даже в традиционно русских областях Украины молодежь частично грезит евроинтеграцией и с подозрением косится в нашу сторону.

        Нет, не будет у них войны, не верю.... Если татары не посчитают, что смогут захватить Крым.
        1. А.ЯРЫЙ
          А.ЯРЫЙ 6 декабря 2013 16:31
          +5
          Владимир
          Согласно договору о Крыме-татары даже во властные структуры права неимеют войти а уж изменение статута как и любого состояния Крыма непременно приведёт к пересмотру его положения.
          Кто на это пойдёт?
          1. smile Офлайн
            smile (Владимир) 6 декабря 2013 17:29
            +3
            А.ЯРЫЙ Мне кажется вы не правы, Андрей.
            В 1774 - Кучук Кайнаджирский мир, согласно которому под юрисдикцию РИ перешли пара городов.
            Весь Крым оставался под властью крымских работорговцев - турецких сателлитов.

            И лишь в апреле 1783 Екатерина издала манифест о принятии под руку РИ всего Крыма, всей Кубани и Таманского острова (тогда он считался островом). Турки признали . что Крым и Кубань - русская земля "торжественным актом" лишь в Феврале следующего года.
            Таким образом они не ставили и не могли ставить никакие условия.
            А в РИ права крымчаков были приравнены к правам всех остальных подданных империи.

            В общем, вы точно ошибаетесь - никаких основополагающих договоров не было-это легенда- потому, что Манифест Екатерина приняла в одностороннем порядке без оглядки на каких-то турок.
            1. Васёк Офлайн
              Васёк 6 декабря 2013 23:31
              +1
              Крымчаки вообще евреи крымские, а не татары.
              1. VKabanov
                VKabanov 7 декабря 2013 03:41
                +1
                Только мусульмане их за своих считают, а иудеи нет. :)
              2. Тамбовские мы...
                Тамбовские мы... 7 декабря 2013 23:01
                0
                Мне кажется, что Вы их путаете с караимами, у которых с евреями есть общие зачатки культа. А крымские татары, всё-же, мусульманского вероисповедания. ИМХО, как говорят.
          2. Егоза Офлайн
            Егоза (Елена) 6 декабря 2013 18:14
            +14
            Цитата: А.ЯРЫЙ
            Кто на это пойдёт?

            Евромайдан.Майдан приведет к тому, что Крым и Севастополь уйдут в Россию
            Использование сложной ситуации в обществе для удовлетворения интересов отдельных политических сил, что может привести к разрушению конституционного строя Украины как суверенного государства, недопустимо и преступно.В обращении подчеркивается, что руководством центральных правоохранительных органов и Генеральным прокурором должны быть тщательно проверены все обстоятельства событий, которые произошли в последнее время в Киеве. Горсовет просит дать правовую оценку действиям лидеров оппозиции Арсению Яценюку, Олегу Тягнибоку и Виталию Кличко по фактам организации захвата зданий Киевского городского совета и Дома профсоюзов, их подстрекательства к массовым беспорядкам, нанесения материального ущерба объектам коммунальной и государственной собственности в Киеве. Украина как целостное государство перестанет существовать, если президент и правительство в ближайшее время не наведут порядок, считает лидер «Русской общины Севастополя» Татьяна Ермакова. «Я хочу, чтобы президент и правительство навели, наконец, порядок, чтобы Украина перестала выставлять на весь мир свою бездарность и тупость. Ни одна страна мира не может себе позволить гулять 15 дней. Дети должны учиться. Я хочу, чтобы наказали тех, кто разрешает детям пропускать занятия. Если же Украина хочет развалиться – пусть майданит дальше. Севастополь и Крым в этом случае уйдут на родину – в Россию», – сказала Ермакова.
            http://oko-planet.su/
            Вот вам и ответ!
            1. ele1285 Офлайн
              ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 19:15
              +6
              Цитата: Егоза
              Цитата: А.ЯРЫЙ
              Кто на это пойдёт?

              .Майдан приведет к тому, что Крым и Севастополь уйдут в Россию.
              . Ни одна страна мира не может себе позволить гулять 15 дней. Дети должны учиться. Я хочу, чтобы наказали тех, кто разрешает детям пропускать занятия. Если же Украина хочет развалиться – пусть майданит дальше. Севастополь и Крым в этом случае уйдут на Родину – в Россию», – сказала Ермакова.
              http://oko-planet.su/
              Вот вам и ответ!


              Маловато будет.

              И Донецк,Екатиринослав,Мариуполь и Запоржье и др.все к нам.Может вместе наконец-то построим одну и не делимую страну вместе с белоруссами
              1. ele1285 Офлайн
                ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 22:04
                +3
                минусёрам ответ,пусть вы на гей парадах будете главными
              2. xan Офлайн
                xan 7 декабря 2013 00:32
                +4
                Цитата: ele1285
                И Донецк,Екатиринослав,Мариуполь и Запоржье и др.все к нам.Может вместе наконец-то построим одну и не делимую страну вместе с белоруссами

                Донецк, Екатеринослав, Мариуполь основаны русской властью. Всякий уважающий себя человек должен помнить отцов-основателей и собственную историю, а не плевать в нее. Украинская власть своим руссофобством поперла против правды и справедливости. Это даром не проходит.
                Такое свинство нам надо помнить, а им искупать. И не надо обвинять Россию в давлении, и остро чувствовать падение уровня жизни по сравнению с российским - украинцам возвращаются и еще будут возвращаться в виде булыжников те камни, которые они кидали в прошлое.
              3. shpuntik
                shpuntik 7 декабря 2013 01:22
                +2
                ele1285 (2) RU Вчера, 19:15 ↑
                Маловато будет.
                И Донецк,Екатиринослав,Мариуполь и Запоржье и др.все к нам.Может вместе наконец-то построим одну и не делимую страну вместе с белоруссами.

                Чётко, однозначно, в границах 1914 года. Франко-массонов только выдворить на "Мистрале" и деньги приватизировать приватизированные. Хотя деньги врядли вернуться. Ну, да ладно.
                Пусть украинские братушки определяются. Я лично ждал этого момента, когда же "самостийность" и "незалежность", себя покажут лицом. Вот, наступило время. Если Янек Кличко посадит, тогда вообще концерт будет, сериал: "Чемпион за решёткой". smile
            2. rolik
              rolik 6 декабря 2013 23:29
              +2
              Цитата: Егоза
              Вот вам и ответ!

              У меня не столь давно не покидает ощущение того, что встав рано утром и включив новости, услышу:
              - Под покровом ночи, президент Украины покинул страну в неизвестном направлении, опустошив перед этим казну.
              Насчет казны, он это уже, конечно, давно сделал. Но, ей богу, есть ощущение, что он сбежит бросив все.
              1. HAM Офлайн
                HAM (Игорь Николаевич) 7 декабря 2013 10:04
                0
                Прецедент уже есть-Мишико,правда он уже не президент,но денежки дёрнул...и в Бруссель.
            3. VKabanov
              VKabanov 7 декабря 2013 03:44
              +1
              Кто-то из ректоров нормально сказал по этому поводу, что-то типа: "В учебное время учеба, в свободное время - личное дело каждого"
        2. ele1285 Офлайн
          ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 16:35
          +4
          Татары не единственный вариант,но тоже страшный.
          Цитата: smile



          Нет, не будет у них войны, не верю.... Если татары не посчитают, что смогут захватить Крым.


          Ещё возможна партизанская война с использованием наёмников.Только страдать будут простые люди,а не Яцик с Януком.
          1. smile Офлайн
            smile (Владимир) 6 декабря 2013 17:37
            +13
            ele1285
            А кто будет организовывать партизанскую войну?
            Если татары- то их удавят при активнейшей помощи русского большинства в Крыму- их татары достали так. что только разреши воздать по заслугам - и татар не станет...и за дело.
            Бандерлоги? Если они начнут - то их лидеры, безусловно не пострадают, так же, как и Янукович- они еще хуже его. Но развязывание партизанской войны и может стать началом развала страны и присоединения части страны к России...если мы возьмем..... Сомневаюсь, что западные зощяева бандарлогов этого не понимают...хотя черт их знает, о чем они думают....пока бандарлоги вместе с баррранами, попершимися на площади, уничтожают свою страну весьма эффективно. Полагаю, ущерб экономике Украины уже сопоставим с локальным вооруженным конфликтом....а там и так экономика на ладан дышит...
            1. ele1285 Офлайн
              ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 18:54
              0
              Цитата: smile

              ...если мы возьмем.....

              А возьмём ли?Не народ,а власть придержащие
              1. smile Офлайн
                smile (Владимир) 6 декабря 2013 19:12
                +5
                ele1285
                Не надо тут разделять власть и народ.
                Дело вот в чем- с Крысом. населенным в основном русскими-все понятно, возьмем...если захотят и Украина домайданится.
                С иными областями- не столь очевидно. Существует вероятность возникновения там организаций части вечно недовольного населения вроде наших болотных, которые будут вечно орать о том, как было раньше хорошо, а потом русские их оккупировали. И эти движения будут хорошо финансироваться из-за рубежа...да плюс традиции скандальные...да плюс большие вложения на первом этапе....стоит подумать тысячу раз- брать-не брать....я бы взял...но не уверен, что там не возникнут антиоккупанские настроения...и во что они выльются в перспективе?...думать тут надо очень хорошо....и лучше принимать целиком,после референдумов и т.д..... дабы не плодить враждебно настроенные государства-а то будут потом двести лет орать о разделах Украины, как орут о разделах Польши.....только русофобская четвертьвековая пропаганда плоды свои принесла, я не знаю, как они проголосуют, не уверен, что за.....
                1. ele1285 Офлайн
                  ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 19:27
                  +1
                  Цитата: smile
                  ele1285
                  Не надо тут разделять власть и народ.

                  организаций части вечно недовольного населения вроде наших БЛЕВОТНЫХ, которые будут вечно орать о том, как было раньше хорошо, а потом русские их оккупировали..

                  Ну и оставили им 23 года назад (как и в России всему народу),детсады,школы,библиотЭки и больницы.
                  Да и пусть дальше в схронах сидят и воюют с Румынами,Поляками,Словаками и со всей Гейконторой.
                  Об об"единении я толкую.Вместе мы сила.И население достаточно грамотное,что бы переломить хотя бы процесс среднего образования у нас и у них.А образованный человек-это сила
                  1. smile Офлайн
                    smile (Владимир) 6 декабря 2013 19:39
                    +1
                    ele1285
                    Тут согласен, не спорю. Даже с модернизации цитаты моего высказывания...:))))
                    Ладно, посмотрим....
                    1. ele1285 Офлайн
                      ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 19:44
                      +1
                      Страшно,у меня там родственники по жене.И я помню,как в 93-94 бендерлогов там окучивали.Но меняются времена и всё проходит.
                      1. Папакико Офлайн
                        Папакико (Едэй хасава) 6 декабря 2013 21:13
                        +6
                        Цитата: ele1285
                        Страшно,у меня там родственники по жене.И я помню,как в 93-94 бендерлогов там окучивали.Но меняются времена и всё проходит.

                        Все под богом ходят и этим и тем воздасся по заслугам.
          2. Тамбовские мы...
            Тамбовские мы... 6 декабря 2013 18:06
            +3
            А как туда будут попадать эти наёмники? Через Перекоп? А может морем, на турецких подводных лодках? А боеприпасы и остальное обеспечение?
            1. ele1285 Офлайн
              ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 18:55
              +1
              Да просто,базы есть,туристы приедут
              1. Тамбовские мы...
                Тамбовские мы... 6 декабря 2013 20:43
                +2
                Туристов утопит Черноморский флот России. И не сомневаюсь.
                1. ele1285 Офлайн
                  ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 22:22
                  +1
                  дай бог чтобы так и было
            2. Hudo
              Hudo 6 декабря 2013 19:04
              +7
              Цитата: Тамбовские мы...
              А как туда будут попадать эти наёмники? Через Перекоп? А может морем, на турецких подводных лодках? А боеприпасы и остальное обеспечение?

              Ни один локальный конфликт не прекратился по той причине что закончились патроны и прочее без которого никак нельзя воевать. Вон пнндосы в Афганистане -- как таковых поставок вроде бы и нет, но лупасят муджажеддины и полосатых и их холуёв, и успешно надо сказать лупасят остатками оружия и боеприпасов оставшегося со времён советского там присутствия. И конца и края тому не видно.
              1. Тамбовские мы...
                Тамбовские мы... 6 декабря 2013 19:21
                +3
                О чём Вы говорите??? Да там и Пакистан, и наши бывшие среднеазиатские республики, а пуштуны вообще границ не признают и живут не только в Афганистане. Оружие откуда угодно прибудет, тем более они платят наркобабками. А вот в Крым это всё говно хозяйство( am Модератор) доставить будет очень проблематично.
                1. Hudo
                  Hudo 6 декабря 2013 19:29
                  +2
                  Цитата: Тамбовские мы...
                  А вот в Крым это всё говно доставить будет очень проблематично.


                  Конфликт на Шри-Ланке, он же гражданская война на Шри-Ланке, вызван постоянными трениями между двумя крупнейшими общинами, населяющими остров, тамилами и сингалами, примерно составляющими соответственно 25 и 70 населения. Острая фаза этого конфликта(полномасштабная гражданская война), длилась больше 30 лет...
                  http://www.conflictologist.org/main/ltte.htm

                  Цитата: Тамбовские мы...
                  О чём Вы говорите???


                  Да так, говорю, что даже на острове особых перебоев с оружием и боеприпасами как-то не возникло за 30 лет войны.

                  Убедил? Если нет, подкину ещё наглядных примеров.
                  1. Тамбовские мы...
                    Тамбовские мы... 6 декабря 2013 20:13
                    +2
                    В Ваших словах есть здравый смысл, но Вы забываете о менталитете, очень не уважаю это нерусское слово, есть лучше - миропонимание, а лучшее - состояние души. Так вот, в гражданской войне на Цейлоне русских и близко не было. Были местные жители, чей ментальный уровень и близко не сидел с нашим, хотя можно вспомнить влияние древних арьев(наших пра-пра), которое им ничего не дало. Наша война беспрерывная и на полное уничтожение врага, чего у них нет. А примеры подкидывайте, а я Вас буду разубеждать.
                  2. kenig1 Офлайн
                    kenig1 (Павел) 7 декабря 2013 08:38
                    0
                    Да потому, что армия Шри-Ланки не имела возможности контролировать всю территорию страны, не говоря об морской акватории.
        3. APES Офлайн
          APES (Андрей) 6 декабря 2013 19:48
          +4
          Цитата: smile
          А мне кажется, что Украина избежит югославского сценария

          большей частью согласен с Вами, но если мы рассматриваем возможные сценарии, то чистого повторения югославского сценария не будет.
          но никто не мешает сделать другое (не говорю прямо сейчас - в принципе - как сценарий)
          например:
          на майдане появяться реальные жертвы (огнестрелы) в которых обвинят "кровавый режим", во Львове формируется (уже готова) освободительная армия Украины + шляхи на новых леопардах и все это двинется на Киев. а там где уже кровь - замирить будет сложно - и понеслась по типу 17-го года....(или Сирии)
          сомневаюсь, что Россия спокойно будет смотреть на это

          все это конечно, не более чем навязчивые идеи бывшего моего пациента - 8 лет назад сбежал гад, и началась эта хрень со цветными революциями....
          1. smile Офлайн
            smile (Владимир) 7 декабря 2013 22:29
            0
            APES
            Да. это вполне реальный сценарий. но полагаю, что развития его не будет - нет четкого разделения на своих и чужих - ни территориального, ни этнического.

            Ага, так вот кто виноват!!! :))) Вот, кто не вылечил, вот, кто не обеспечил охрану психа!!!! :)))
            Ловите злыдня, а то он, зарррраза экстерриториальная, по всему миру круги нарезает, сеет смуты, войны, эпидемии и разрушения. :)))) А не то мы вас в угол поставим за халатность! :)))
        4. Тамбовские мы...
          Тамбовские мы... 6 декабря 2013 20:17
          +1
          Я согласен с Вашим мнением.
        5. VKabanov
          VKabanov 7 декабря 2013 03:39
          +2
          Думаю, что на этом крымско-татарская идея в Крыму закончится.

          Граница есть и она довольно четкая - проходит по западной границе Житомирской и Винницкой областей.
    3. Комментарий был удален.
    4. Sandov Офлайн
      Sandov (Григорий) 6 декабря 2013 16:22
      +16
      Но просто хочу напомнить: этнически те же сербы, боснийцы и хорваты — вообще один и тот же народ, у них даже «отдельных» языков нет, разговаривают на едином «сербо-хорватском». А как они увлечённо друг друга режут — наверное, никому не надо напоминать.

      Амерское посольство в Киеве неплохо работает. Сталкивает русов лбами. Вся эта майданщина их произведение.
      1. morpex Офлайн
        morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 6 декабря 2013 19:47
        +8
        Цитата: Sandov
        Вся эта майданщина их произведение.

        Вся эта "майдановщина" , как вы говорите, в большей степени продукт правления нынешней ой власти , с ее метаниями.Как го..о в проруби никак берег не выберут.И кто бы , что тут не говорил, за 22 года самостийности- эта власть самая страшная .Если раньше жулики и воры хоть как то народу косточку швыряли , то эти бандиты совсем совесть потеряли.Ободрали народ как липку. И Путину надо не кредиты давать (деньги все равно украдет семья) , а пинка под зад.Да с Меркель договорится , что бы она ретивых европоидов остудила со своими приглашениями в Европу.И тогда поверьте Украина от России никуда не денется..
        1. Чертков Олег (Олег) 6 декабря 2013 20:57
          +1
          Это как им загадили мозги(украинцам) до сего времени.
          Снято украинцами в 2007году про "счастье" в ЕС. Рекомендую! Голозадые ЕСники "хорошо" живут и кушают маргарин как завещал коричневый нацист.
          https://www.youtube.com/watch?v=oWHX7bdhPfg&list=FLiyAOQC9eeUopnlDVdmMzOg
          1. Чертков Олег (Олег) 7 декабря 2013 19:19
            +1
            Цитата: Чертков Олег
            Это как им загадили мозги(украинцам) до сего времени.
            Снято украинцами в 2007году про "счастье" в ЕС. Рекомендую! Голозадые ЕСники "хорошо" живут и кушают маргарин как завещал коричневый нацист.
            https://www.youtube.com/watch?v=oWHX7bdhPfg&list=FLiyAOQC9eeUopnlDVdmMzOg
        2. rolik
          rolik 6 декабря 2013 23:43
          +2
          Цитата: morpex
          Вся эта "майдановщина" , как вы говорите, в большей степени продукт правления нынешней ой власти ,

          Точнее даже не продукт, а отсутствие у этой власти первичных половых признаков.
    5. Лисс. Офлайн
      Лисс. (Серьга) 6 декабря 2013 16:36
      +5
      Цитата: Лисс.
      В Крыму татары могут объявить про независимость

      Пока в Крыму их меньшинство- нет.
    6. Комментарий был удален.
    7. Андрей57 Офлайн
      Андрей57 (Андрей) 6 декабря 2013 17:08
      +7
      Ну да конечно, 90% населения Крыма русские, плюс ЧФ РФ а татары вдруг объявят независимость - кто тех татар слушать-то будет? Потом, по Русско-Турецкому договору Крым принадлежит России, а в случае отказа от прав на него со стороны России, он переходит Турции, никаких третьих стран и тем более независимости, в данном вопросе не предусмотрено, в свете этого, Россия точно не позволит Крыму уплыть под турок и НАТО. В случае развала Украины, прекращают своё действие все договорённости между Россией и Украиной по признанию территориального "статус кво" - то есть анулируются решения Хрущёва о передаче Крыма в состав Украины, со свеми вытекающими отсюда последствиями.
      1. smile Офлайн
        smile (Владимир) 6 декабря 2013 17:41
        +4
        Андрей57
        Вы ошибаетесь по поводу договора с турками.
        Манифест о принятии Крыма и Кубани в состав РИ Екатерина приняла в одностороннем порядке- без каких бы то ни было договоров с турками...- в апреле 1783 года. Турки почти год думали, как на это отреагировать и в феврале следующего года ПРИЗНАЛИ подданство Крыма и Кубани русскими. В специальном торжественном акте. Все.
        И чхала Екатерина на турецкое мнение с высокой колокольни.
    8. 1c-inform-city Офлайн
      1c-inform-city (сергей) 6 декабря 2013 17:19
      +10
      Небольшое уточнение . Татар в Крыму от силы 10% , так что кричать они могут . Но реальную независимость вряд ли получат.
      1. Hudo
        Hudo 6 декабря 2013 19:08
        +5
        Цитата: 1c-inform-city
        Небольшое уточнение . Татар в Крыму от силы 10% , так что кричать они могут . Но реальную независимость вряд ли получат.


        Тоже маленькое такое уточнение. В 1990-х командовал подразделением в котором значительную часть л/с составляли крымские татары. Служили хорошо, вникали, чмырдосов среди них очень мало так что бросанием головных уборов не обойдётся. Лучше разруливать миром.
    9. polly Офлайн
      polly (Полина) 6 декабря 2013 17:30
      +10
      Сегодня крымские татары послали своих представителей в Киев поддержать законную власть, они против ассоциации с ЕС!
      1. Егоза Офлайн
        Егоза (Елена) 6 декабря 2013 18:19
        +4
        Цитата: polly
        Сегодня крымские татары послали своих представителей в Киев поддержать законную власть

        Более того, поехала 1000 человек. Почти все - представители тех, кто в свое время митинговал и требовал от ВР признать самовольно захваченные ими земли, как законные требования татар. И "ребята" на камеру (сегодня утром по новостям видела)заявляли, что холод и неудобства им не страшны, они люди подготовленные.
        А вот теперь вопрос:" Что если Янукович, примет поддержку татар для того, чтобы сохранить свою власть и "целостность" Украины?
        1. Наган Офлайн
          Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 6 декабря 2013 20:53
          +2
          Цитата: Егоза
          А вот теперь вопрос:" Что если Янукович, примет поддержку татар для того, чтобы сохранить свою власть и "целостность" Украины?

          Наобещает им по самое никуда, использует, и кинет. Ему кидать не впервой.
    10. EvilLion Онлайн
      EvilLion 6 декабря 2013 18:14
      -7
      РФ готова. Раздавим танками.
      1. xan Офлайн
        xan 6 декабря 2013 18:51
        +4
        Цитата: EvilLion
        РФ готова. Раздавим танками.

        Ничего подобного!
        Надо дождаться обстоятельств, когда власть можно будет установить телеграммами из Москвы.
        А это случится скоро, если бардак не остановится, а обнищание пойдет ускоренными темпами.
      2. Hudo
        Hudo 6 декабря 2013 19:13
        +7
        Цитата: EvilLion
        РФ готова. Раздавим танками.

        Поберегите моторесурс, целесообразнее решить вопрос в пользу русского народа прежде всего головой, а не кулаками, хотя поиграть мышцами не ввязываясь непосредственно, чтобы у особо безбашенных башня на ноль стала в своё время и правда нужно.
      3. Тамбовские мы...
        Тамбовские мы... 6 декабря 2013 19:29
        +2
        По меньшей мере, это Ваше высказывание грубо и не соответствует внешней политике России.
      4. Libr
        Libr 6 декабря 2013 19:40
        +2
        Цитата: EvilLion
        РФ готова. Раздавим танками.


        Ох и воины тут собрались. wassat
        Танками они будут давить. lol
        У себя порядок наводите.
      5. morpex Офлайн
        morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 6 декабря 2013 20:02
        +3
        Цитата: EvilLion
        РФ готова. Раздавим танками.

        Ну и кого ты давить собираешься клоун?
        1. старый ракетчик (Игорь) 7 декабря 2013 02:47
          +4
          Цитата: morpex
          Ну и кого ты давить собираешься клоун?


          Это правильно,какая никакая,а родня и негоже со своими воевать,да и с чужими не очень хочется,
          Жизнь меня научила,что больше всех любят войну дети и те кто не воевал и не будет сам никогда воевать drinks
          1. wk-083
            wk-083 7 декабря 2013 05:55
            +1
            Цитата: старый ракетчик
            Это правильно,какая никакая,а родня и негоже со своими воевать,

            Иногда и родню нужно на место ставить!
      6. неглавный Офлайн
        неглавный (Андрей) 7 декабря 2013 00:13
        +1
        лучше если танки останутся в боксах!
    11. 222222 Офлайн
      222222 6 декабря 2013 18:17
      +5
      Для югославского сценария был выдуман повод якобы этнических чисток со стороны сербов. При этом рассматривался другой вариант -религиозных столкновений. Но "заиграли" первый..
      1. Тамбовские мы...
        Тамбовские мы... 6 декабря 2013 19:38
        +2
        А югославский сценарий вырабатывался Западом задолго до того. Вспомните напряженные отношения Тито и наших руководителей. Запад это просчитал и не ошибся, они заранее знали, что Кремль имеет устоявшиеся стереотипы в отношении не совсем социалистической Югославии. Да и жители Кремля времён ЕБН ещё не успели отойти от тех устоявшихся традиций.
    12. Владыка Ситх (Сергей) 6 декабря 2013 19:58
      +5
      Президент России Владимир Путин провел рабочую встречу со своим украинским коллегой Виктором Януковичем. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

      «Президент Украины сделал остановку в городе Сочи на пути из Китая домой. В ходе краткого рабочего визита обсуждались текущие вопросы двусторонних российско-украинских отношений, а также вопросы, связанные с подготовкой к предстоящему в Москве заседанию межгосударственной комиссии Россия-Украина», — цитирует агентство его слова.

      Пресс-служба Януковича пишет, что стороны, в частности, говорили о подготовке будущего договора о стратегическом партнерстве.
    13. Владыка Ситх (Сергей) 7 декабря 2013 04:55
      +1
      На встрече российского и украинского президентов, состоявшейся в Сочи в пятницу, 6 декабря, была достигнута договоренность о вступлении Украины в Таможенный союз. Об этом со ссылкой на информированные источники сообщил в своем блоге в Twitter известный британских журналист, старший редактор журнала The Economist Эдвард Лукас (Edward Lucas).

      По сведениям, полученным, как подчеркивает Лукас, из очень надежного источника, стратегическое соглашение, заключенное в Сочи, также предусматривает, что РФ выделяет Украине 5 миллиардов долларов и устанавливает цену на российский газ для Украины в 200 долларов за тысячу кубометров. По состоянию на конец ноября, Россия, согласно договору от 2009 года, поставляла газ на Украину по цене выше 500 долларов за тысячу кубометров.

      Официального подтверждения сведений, озвученных журналистом The Economist, не поступало.

      Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что в ходе краткого рабочего визита президент Украины Виктор Янукович и российский лидер Владимир Путин обсуждали «текущие вопросы двусторонних российско-украинских отношений, а также вопросы, связанные с подготовкой к предстоящему в Москве заседанию межгосударственной комиссии Россия-Украина». Пресс-служба Януковича, в свою очередь, сообщила, что стороны, в частности, говорили о подготовке будущего договора о стратегическом партнерстве.

      Остановку в Сочи Янукович сделал по пути на Украину из Китая, где он был с официальным визитом. Беседа Путина и Януковича длилась около шести часов.

      Поздравляю всех!!! fellow
  2. tomas.09 Офлайн
    tomas.09 (Артем) 6 декабря 2013 15:56
    +18
    Да нет на(в) Украине власти. Клоуны одни. Чего там делят, то трубу, то сало, то Европу!!!
    1. APES Офлайн
      APES (Андрей) 6 декабря 2013 16:11
      +5
      Цитата: tomas.09
      Клоуны одни


      это не клоуны, раз такие вопросы решают:
      всего лишь глобальная дилемма «под какого пана лечь»: под «западного» или всё-таки «под восточного».
    2. Комментарий был удален.
    3. Терский Офлайн
      Терский (Виктор) 6 декабря 2013 16:41
      +7
      Цитата: tomas.09
      Да нет на(в) Украине власти. Клоуны одни.

      Мне все эти телодвижения власти и оппозиции в Украине напоминают свиданье импонтента и фригидной бабы, когда один хочет но не может, а другой может но не хочет. А кто есть кто думаю подсказывать не стоит, народ на сайте грамотный.
      1. morpex Офлайн
        morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 6 декабря 2013 20:05
        +2
        Цитата: Терский
        напоминают свиданье импонтента и фригидной бабы, когда один хочет но не может, а другой может но не хочет.

        точнее не скажешь..+ Вам.
  3. ed65b
    ed65b 6 декабря 2013 16:06
    +18
    вмешиваться надо в самом начале, потом будет поздно. как только прольется первая кровь и западенцы стройными мобилизационными рядами поедут присмирять восток. тут и надо разогнать их по лесам и там добить. То что не сделали наши деды до конца сделать должны их внуки.
    1. EdwardTich68
      EdwardTich68 6 декабря 2013 16:14
      -6
      С чечней 15 лет воевали , а там населения 1 лимон.А вы хотите быстренко добить бендерлогов.Терзают меня смутные сомнения.
      1. ele1285 Офлайн
        ele1285 (Александр) 6 декабря 2013 16:40
        +4
        Меня тоже терзают сомнения,что быстро переловят,но если есть политическая воля,то вполне возможно.Лишь бы символом России в следующий раз не стал львовский шоколад
        1. VKabanov
          VKabanov 7 декабря 2013 03:47
          +1
          Рошен вкуснее Свиточа, вкуснее Бабаевского и Красного октября. :)
          1. Anper Офлайн
            Anper (анна) 7 декабря 2013 14:47
            -1
            Гiмно соевое, химией начиненное, этот Рошен.Нам даже педиатр сказал - хотите давать ребенку сладкое,ищите российский шоколад или белорусский, иначе будут проблемы с поджелудочной железой.Они у всех маленьких детей здесь повально.
      2. EdwardTich68
        EdwardTich68 6 декабря 2013 16:42
        +2
        Минусуют еще , да мне чхать на минусы и плюсы.Вспомните сколько сними бились после войны, а тогда и армия и руководство страны на порядок выше были.
        1. smile Офлайн
          smile (Владимир) 6 декабря 2013 17:49
          +7
          EdwardTich68
          Ну головой-то подумайте и сразу поймете. почему их долго уничтожали -
          1. Их костяк прошел спецподготовку у гитлеровцэв еще до войны.
          2. они были вооружены немцами, созданы базы вооружения продовольствия и снаряжкния, агентурная сеть. Боевой опыт антипартизанской войны весьма способствует выработке навыков выживания.
          3. Они были повязаны кровью - масса людей, имеющих боевой опыт, привыкших убивать. полагающих, что им нечего терять.
          4. Современные возможности антипартизанской войны вот именно на порядок выше, чем тогда. Даже объяснять не буду- если сами не понимаете, значит не соображаете по теме вообще, и убедить вас будет невозможно.

          В общем, если подумаете головой- поймете, что неправы....вопрос, захотите ли? :)))
      3. smile Офлайн
        smile (Владимир) 6 декабря 2013 16:43
        +13
        EdwardTich68
        Ну, вы как всегда, написав комментарий, не смогли не наврать.
        К вашему сведению, 1 чеченская война началась в конце 94, закончилась в августе 96 года. Итого полтора года. Да и войной это назвать трудно - такие как вы в руководстве и Масс-Медиа просто воевать по-настоящему не дали.
        Вторая началась в 99, закончилась фактически через год.

        Это время, когда с ними действительно пришлось воевать. Потом их пришлось ловить и уничтожать - это напряжно но уже не страшно - это уже не война. И если бы мы не стеснялись в средствах, все закончилось бы еще быстрее.

        На Украине при несомненной поддержке значительной части населения бандарлогов уничтожат быстрее, а воевать вообще не придется - если конечно рассматривать вопрос гипотетически. поскольку я против того, чтобы туда лезть вооруженными силами.
        В любом случае повторения бандеровщины невозможно - там эти каратели учились воевать годами, их пестовали учили и вооружали нацисты. Нынешние западные покровители никого воевать не учат - они просто оболванивают толпу и кидают ее в топку.
        С такими украинцы сами разберутся, если у их руководства хватит политической воли.

        С нетерпением жду хоть один ваш комментарий. где вы не наврете....я понимаю, что вы этого органически не можете, но вы хоть попытайтесь, вдруг получится...
        1. Терский Офлайн
          Терский (Виктор) 6 декабря 2013 17:00
          +3
          Цитата: smile
          С нетерпением жду хоть один ваш комментарий. где вы не наврете..

          Владимр, hi ! Напрасны ожидания...
          Цитата: EdwardTich68
          .Вспомните сколько сними бились после войны, а тогда и армия и руководство страны на порядок выше были.
          ????
          Без комментария.. wassat laughing ...
        2. EdwardTich68
          EdwardTich68 6 декабря 2013 17:19
          0
          Вы пишете нелогичные вещи.Если русская армия вторгнется на западную украину(теоретически),хлынет поток оружия и денег со стороны стран НАТО.Армия
          будет сидеть в городах и на блокпостах не высовывая носа.Это будет 1 чеченская
          увеличенная раз в 10.Хотел бы я вас там увидеть с автоматом в Карпатах, но вы
          из тех кто просто пишет.Посмотрите на потери армии и населения на западной украине.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. smile Офлайн
            smile (Владимир) 6 декабря 2013 19:31
            +4
            EdwardTich68
            Да, рассуждаем теоретически.
            1.Поток оружия-это хорошо. Минимальное количество умеющих воевать - это плохо, очень плохо. В лесах с развитой дорожной сетью и связью, да с вертолетами...сколько часов вы отводите на жизнь бандформирования? И вы не учитываете один фактор - заниматься отморозками будут не наши солдаты. а украинцы же, наши будут лишь оказывать помощь. Конечно, неприятности будут...мелкие - ничего серьезного совершить не удастся. И именно в основном в городах.
            Разве что в Карпатах...но там их быстро придавят - с нашим-то опытом....и с их-то отсутствием опыта.....
            А в горно-лесистой местности с автоматом я, в отличие от вас, в свое время побегал....и с товарищами партизанами пообщался...накоротке...именно потому говорю- никаких чеченских войн не будет.
            Да и войска наши туда не пойдут простив воли основной массы населения, даже теоретически - посему - не гоните....пожалуйста. Да и на хрена они там? Если что войдут лишь отдельные подразделения специализирующиеся на антипартизанской войне- помогать украинцам уничтожать грязь....

            Ну, а то, что вы не смогли понять разницу между бандеровцами 45 и нынешними их жалкими подобиями, а также то, что условия для партизанской войны ибоевые качества личного состава бандарлогов с их предками на 2-3 порядка хуже, чем раньше - просто свидетельствует о том, что вы не разбираетесь в предмете беседы патологически...даже аргументация проходит мимо...или вы просто дурррой прикидываетесь по каким-то причинам...и мне безразлично- по каким.
            1. Чертков Олег (Олег) 6 декабря 2013 21:08
              +2
              Отличная отповедь. Благодарю.
        3. EdwardTich68
          EdwardTich68 6 декабря 2013 17:27
          0
          А если вы считаете что между войнами в Чечне был мир то я и правда не в силах
          (в вашем случае) это оспорить.
          1. Терский Офлайн
            Терский (Виктор) 6 декабря 2013 17:41
            +2
            Цитата: EdwardTich68
            А если вы считаете что между войнами в Чечне был мир то я и правда не в силах(в вашем случае) это оспорить.

            в Чечне да, воевали тейпы за сферы влияния, но ВС России БД на третории республики не вели. Не путайте Божий дар с яичницей...
            1. EdwardTich68
              EdwardTich68 6 декабря 2013 17:55
              +1
              Да весь юг чечены терроризировали и только когда москвичей стали убивать дело сдвинулось.
              1. Терский Офлайн
                Терский (Виктор) 6 декабря 2013 18:31
                +4
                Цитата: EdwardTich68
                Да весь юг чечены терроризировали и только когда москвичей стали убивать дело сдвинулось.

                Опять путаем грешное с праведным request , - Война - это экстремальное явление общественной жизни, организованная вооруженная борьба между государствами, либо их коалициями. А терроризм - это систематическое использование насилия и угроз для того, чтобы подвинуть правительство или общество к принятию определенных политических требований.
                1. EdwardTich68
                  EdwardTich68 6 декабря 2013 18:38
                  0
                  Значит по вашему это была не война , а так плюнуть и растереть?
                  1. Терский Офлайн
                    Терский (Виктор) 6 декабря 2013 18:50
                    +2
                    Цитата: EdwardTich68
                    Значит по вашему это была не война , а так плюнуть и растереть?

                    Перечитаете посты ещё раз, может дойдет...Вам двое пытались объяснить что к чему...
                    1. EdwardTich68
                      EdwardTich68 6 декабря 2013 19:09
                      +1
                      Эти двое ,которые пытались мне объяснить,что такое война для меня не авторитеты.Республика Ичкерия подписала мирный договор с РФ в, котором был определен переходный период к полному отделению .Она имела официально армию
                      40000 штыков и поголовно вооруженное население сбитое в банды.Де факто
                      она уже была самостоятельным государством ,где нечеченское население либо было уничтожено ,либо находилось в частном рабовладении,либо сидело в концлагерях полевых командиров.Название контртеррористическая операция
                      это для тех двоих, а для нормальных людей это война.
                      1. UmaR
                        UmaR 7 декабря 2013 03:04
                        0
                        EdwardTich

                        цитата: и поголовно вооруженное население сбитое в банды

                        Полный бред наглая лож что вы несете вообще товарищ. fool
                      2. старый ракетчик (Игорь) 7 декабря 2013 14:27
                        0
                        Цитата: EdwardTich68
                        Название контртеррористическая операция
                        это для тех двоих, а для нормальных людей это война.


                        (Ч)?удак-человек,это была именно контр террористическая операция,причем с полным разбродом и шатанием в умах верховного командования,если бы это была война,мир было бы подписывать не с кем.
                        На войне не церемонятся и газетчиков в полосе боевых действий нету,выстрел из дома,-граната в окно и пошли дальше,пулемет в подвале,-шесть 120мм снарядов и смотреть не на что negative
                    2. smile Офлайн
                      smile (Владимир) 6 декабря 2013 19:35
                      +3
                      Терский
                      Да, вы правы по поводу товарища пирата- Эдварда Тича- не прошибаемый...обхяснять ему что-либо-бесполезно...вот только не могу понять - это от тупости и того, что он не разбирается в предмете разговора, или он просто прикидывается...а впрочем, какая разница- в топку!..... :))))
                      1. EdwardTich68
                        EdwardTich68 6 декабря 2013 19:52
                        0
                        Речь идет о возможности контроля над Западной Украиной.Напомню вам что
                        даже в бытность СССР контроль этот достался нелегко.Хотя у западенцев вообще не было границы с НАТО,в СССР жило 250 лимонов народу,идеология
                        и экономика была против них.А в наши времена там добровольцев из Европы будет поллимона,не смешите норот.Они имеют границу с НАТО. yes
                      2. Наган Офлайн
                        Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 6 декабря 2013 21:08
                        +1
                        Цитата: EdwardTich68
                        .А в наши времена там добровольцев из Европы будет поллимона,не смешите норот.Они имеют границу с НАТО

                        Добровольцев? Не смешите мои тапочки. Они слишком зажрались и обленились, чтоб добровольно по лесам с автоматом бегать и за идею незалежности свою *опу подставлять под пули, а не под то что в Гейропе чем дальше тем больше считается нормой жизни.
                        Вот за живые баксы желающие найдутся. А найдутся ли желающие платить эти баксы? Когда я последний раз проверял, Галичина не входила в число мировых лидеров по запасам нефти.
                      3. EdwardTich68
                        EdwardTich68 6 декабря 2013 21:23
                        -1
                        Найдутся ,найдутся те кто будет платить.И добровольцев будет тьма.В ЕС
                        507000000 людей молодежь на четверть без работы.Будут добровольцы.
                      4. Arkan Офлайн
                        Arkan (Володин Сергей) 6 декабря 2013 22:01
                        +4
                        Цитата: EdwardTich68
                        Найдутся ,найдутся те кто будет платить.И добровольцев будет тьма.В ЕС
                        507000000 людей молодежь на четверть без работы.Будут добровольцы.

                        Пол миллиона бойцов -- это серьёзная армия,и на обеспечение её боеспособности потребуется индустриальная мощь как минимум половины Европы ("зелёными бумажками" тут не отделаешься -- крупные соединения без тяжёлого вооружения просто вобьют в грунт артиллерией),так же необходимо твёрдое управление такой массой войск (что само по себе проблематично если речь идёт о "безработной молодёжи всей Европы")... Вы можете назвать кто из лидеров Европы готов "кинуть в массы" призыв "Опять идти на Восток неся новый прядок..."? wink
                      5. EdwardTich68
                        EdwardTich68 6 декабря 2013 22:36
                        0
                        Лидеры Европы все без исключения внесут свой посильный вклад.Все будет как на Кавказе а мы только гробы будем считать.
                      6. Arkan Офлайн
                        Arkan (Володин Сергей) 6 декабря 2013 23:00
                        +1
                        Цитата: EdwardTich68
                        Лидеры Европы все без исключения внесут свой посильный вклад.

                        Как по Вашему это будет выглядеть технически?Скрыть мобилизацию,подготовку,и концентрацию такой массы людей у границы не реально.Действовать в открытую -- это фактическое объявление войны (со всеми "прелестями" законов военного времени для местных сепаратистов)без внятной мотивации для населения Европы (со всеми вытекающими для европейских политиков).Интернет?Да,можно собрать какое то количество боевиков и сделать Украину союзником России...Хотелось бы чтобы европейцы попытались сделать такую глупость.
                      7. EdwardTich68
                        EdwardTich68 7 декабря 2013 00:05
                        0
                        Чисто технически: в случае вступления российской армии на территорию окраины , границы на западе будут немедленно открыты.
                        Ну а дальше ..... laughingне будет регулярной армии
                        будут тысячи наемников и инструкторов laughing
                      8. Arkan Офлайн
                        Arkan (Володин Сергей) 7 декабря 2013 00:36
                        +2
                        Цитата: EdwardTich68
                        Чисто технически: в случае вступления российской армии на территорию окраины , границы на западе будут немедленно открыты.

                        laughing Ну раз уж в "делёж" Украины Вы "начали" с вторжения России,повторю свой вопрос в несколько другом контексте -- кто из европейских политиков,в трезвом уме и здравом рассудке,заявит своим избирателям что пришло время идти через Закарпатье на Киев,и дальше -- на Москву? wassat
                      9. EdwardTich68
                        EdwardTich68 7 декабря 2013 00:54
                        0
                        Все таки сайт в корне военный!Никто разумеется не заявит!
                        Кто в Сирии что нибудь заявил?А насчет добровольцев есть поляки,хорваты и др.и все это будет при полной поддержке мирового сообщества. laughing
                      10. Arkan Офлайн
                        Arkan (Володин Сергей) 7 декабря 2013 01:14
                        +1
                        Цитата: EdwardTich68
                        Кто в Сирии что нибудь заявил?

                        Ну Вы сравнили... -- навербовать умеющих стрелять отмрозков на Ближнем Востоке не проблема (им там людей занять не чем,вот и ведут борьбу с безработицей на свой манер... laughing),а вот в Европе -- это утопия.А несколько тысяч боевиков ситуацию не переломят.А вот экономические потери у Европы будут огромными... hi
                      11. EdwardTich68
                        EdwardTich68 7 декабря 2013 01:28
                        +1
                        У Европы не будет потерь она не будет напрямую учавствовать в резне западенцев.
              2. Васёк Офлайн
                Васёк 7 декабря 2013 00:15
                +2
                Да не ответит он Вам!
                "Наставление По Мобилизации" у них во Львове наверное тоже Сов. Секретно laughing laughing laughing
            2. Arkan Офлайн
              Arkan (Володин Сергей) 6 декабря 2013 23:00
              +2
              Цитата: EdwardTich68
              Лидеры Европы все без исключения внесут свой посильный вклад.

              Как по Вашему это будет выглядеть технически?Скрыть мобилизацию,подготовку,и концентрацию такой массы людей у границы не реально.Действовать в открытую -- это фактическое объявление войны (со всеми "прелестями" законов военного времени для местных сепаратистов)без внятной мотивации для населения Европы (со всеми вытекающими для европейских политиков).Интернет?Да,можно собрать какое то количество боевиков и сделать Украину союзником России...Хотелось бы чтобы европейцы попытались сделать такую глупость.
    2. smile Офлайн
      smile (Владимир) 6 декабря 2013 21:36
      +2
      EdwardTich68

      Да, вы мастерски уворачиваетесь - всю вашу аргументацию размазали по скатерти, но вы, не отстаивая свою аргументацию, каждый раз выдвигаете новые аргументы в надежде, что оппонентам надоест с вами время терять и на вас плюнут...в принципе, вы правы - надоели ваши увертки - пойдите в начало дискуссии и почитайте заново- вся ваша оргументация- коту под хвост...в принципе, ваша . от безысходности брякнутая мысля о европейских добровольцах- может идти туда же.....:))) Какие европейцы?Разве что албанцы...:))) сомневаюсь, чтобы бандарлоогам понравились бы в Карпатах албанцы, пуштуны или ливийские абреки...а больше-то на уничтожение никто не полезет.
      И на какие пол лимона иных европейцев вы губу раскатали? а главное- откуда? Я понимаю, что вы раз в три часа молитесь на карту Евросоюза и регулярно перечитываете Геббельса (по вашим текстам видно). Но сказки о пол лимоне добровольцев оставьте для того стада, которое вы ласково кличете "норот"....:)))) Вам даже мой кот не поверит - он сердцем видит, вернее ж... чует, прохиндеев, поскольку сам такой! :))))
    3. smile Офлайн
      smile (Владимир) 6 декабря 2013 23:18
      +1
      EdwardTich68
      Вах, дарагой, зачэм от мине в Чорний Список спрятался? Пачиму такой трусливий, если думаэшь, что ти прав? :))))
      Или вы передумали? :))))
    4. EdwardTich68
      EdwardTich68 7 декабря 2013 00:37
      +1
      Да глупости надоело ваши слушать hi
    5. smile Офлайн
      smile (Владимир) 7 декабря 2013 04:49
      0
      EdwardTich68
      Поздравляю с освобождением из Черного списка! :))) Весьма похвально, что вернулись, перестав от меня прятаться:))))- это говорит в вашу пользу...
      непохвально, что свои глупости вы тиражировать не перестали, а также даже не попытались хоть как-то обосновать свою якобы уверенность (на самом деле я полагаю, что вы не столь недалеки)в том, что Европе раз плюнуть найти полмиллиона добровольцев...куда бы то ни было...особенно под топор русской армии, особенно на гипотетическую заваруху в Карпатах (просто больше нигде в ином месте, кроме крупных городов, бандеровские банды не выживут дольше нескольких дней-дай бог до первой акции - далее гарантированное уничтожение)....тем более, что свыше половины украинцев не будет их поддерживать....
      Вы вот неподумавши брякнули о польских добровольцах, защищающих бандарлогов....даже не смешно - это запредельная некомпетентность. 1. Злопамятные поляки НИКОГДА не будут класть свои жизни за тех, кого ненавидят не меньше, чем нас. 2. как думаете, каким образом бандарлоги расплатились бы с такими наемничками, если бы случайно не прирезали их сразу? А расплатились бы они примерно так же, как расплачивались чечены с украинскими, когда те, засс....в, нередко решали смотаться домой от злой русской армии....- стеночкой. :))))
      В общем если весь Евросоюз с США впридачу, за год наскребет тысячи три-пять белых наемников -вперемежку - албанцев с хорватами с какими-нибудь отбросами из зарубежной украинской диаспоры- это будет крайне для них удачно. И уничтожать их будут в основном сами украинцы. И уничтожат, без всякого сомнения. Ну а мы поможем.
      В общем, даже когда рассуждаете теоретически - думать все же стоит...головой, желательно. :))))
  4. rolik
    rolik 6 декабря 2013 23:58
    +5
    Цитата: EdwardTich68
    Речь идет о возможности контроля над Западной Украиной.

    Если в России провести референдум и спросить народ, нужна ли нам Западная Украина,какой будет результат??? Вы наверное удивитесь, в отличии от меня, но результат будет близок к нулю. Не нужна России Западная Украина, даром не нужна, а уж тем более ее завоевывать. Мы, с огромным энтомологическим интересом, будем наблюдать за ее вхождением в дружное семейство Евросоюза))))) Аминь
  5. EdwardTich68
    EdwardTich68 6 декабря 2013 21:29
    -3
    В отличии от Вас я умный. bully
  6. rolik
    rolik 7 декабря 2013 00:01
    +3
    Цитата: EdwardTich68
    В отличии от Вас я умный.

    belay belay laughing laughing crying
    Фу...блин, давно так не смеялся.
  7. EdwardTich68
    EdwardTich68 7 декабря 2013 00:17
    +1
    Не надо ржать раньше времени , цитата относится не к вам а к 11111mail.ru и к Smile.Это два воинственных хомяка .
    С моей точки зрения нужно создать во главе с ними отряд добровольцев для порабощения галицаев ,вот смеху то будет.
  8. rolik
    rolik 7 декабря 2013 00:24
    +2
    Цитата: EdwardTich68
    Не надо ржать раньше времени

    Я не ржу, я смеюсь. А какая разница кому адресована эта цитата????? Умный человек, по настоящему умный, никогда так о себе не напишет ))))))
    - scio me nihil scire ))))))
  9. EdwardTich68
    EdwardTich68 7 декабря 2013 00:41
    0
    Умный человек не захочет вторжения своей армии в населенную врагами страну без цели.Я то же знаю что я ничего не знаю и не надо тут козырять мертвыми языками
    хотябы какой нибудь живой кроме русского изучите.
  10. smile Офлайн
    smile (Владимир) 7 декабря 2013 05:13
    0
    EdwardTich68
    Ну вот опять вы врете.:)))
    Вот цитата из моего комментария, в самом начале нашей дискуссии:
    " ...а воевать вообще не придется - если конечно рассматривать вопрос гипотетически. поскольку я против того, чтобы туда лезть вооруженными силами."
    Ну и что ваши слова, если не ложь? :))) Сколько раз я сказал, что рассуждаю гипотетически? Или может вы опять попытаетесь извернуться и все же приведете мою цитату, на которой вы свое утверждение основали? Ждемс....:)))

    В общем, птица говорун отличается умом и сообразительностью...признаю, вы затмили солнце надо мной своим чудовищным интеллектом...:))) Я то думал, что темно, потому что ночь...а оно вона почему- умище ваше из берегов вышло...:)))

    Вы рискуете погубить свою бессмертную душу. В борделе живете! На алтари сморкаетесь! У нищих воруете! Кошмар!!! :))) А что, данное утверждение ничуть не менее истинно, чем ваше - о том, что я жажду вторжения на Украину. :)))

    Кстати. Украина населена не врагами, а нашими братьями украинцами - их там большинство. И любой ввод войск был бы возможен лишь по из просьбе...но зачем? они сами справятся.
  • [comment-show]
    Васёк Офлайн
    Васёк [country][/country] 7 декабря 2013 00:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Терский
    Война - это экстремальное явление общественной жизни, организованная вооруженная борьба между государствами, либо их коалициями. А терроризм - это систематическое использование насилия и угроз для того, чтобы подвинуть правительство или общество к принятию определенных политических требований.

    Получается, гражданская война - это затяжной террористический акт?
    И если террорист победил, тон и не террорист вовсе, а гегемон?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rolik
    rolik [country][/country] 6 декабря 2013 23:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: smile
    Масс-Медиа просто воевать по-настоящему не дали.

    А теперь посмотрите судилище над " Беркутом", аналогии не наблюдаете. У нас уже была такая власть, которая сливала всех, армию, милицию, народ. В угоду дружескому похлопыванию по плечу друга Билла и очередного кредита.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. morpex Офлайн
      morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 7 декабря 2013 01:04
      0
      Цитата: rolik
      А теперь посмотрите судилище над " Беркутом",

      А знаете чем еще промышляют молодчики из "Беркута" в сбодное от разгона демонстраций время? водилы, особенно украинские меня поймут.Так вот : поборы на дорогах, только сумма отступных в разы больше гаишных, откровенным грабежем во время шмона на дорогах(вещь которая понравилась орангутангу в форме "беркута" обязательно перекочует в его карман), скотским отношениемк водителю которого остановили,подбрасывают наркоту и холодное оружие и др.методы.Арсенал этих"методов" неистощим.Это только те , что я сталкивался.Да еще.Не дай Бог вам косо посмотреть на них или вякнуть что то в ответ про свои права.Почки и ребра болеть будут дого и материально попадете.
      Вопрос.На кой нам такая организация за наш же счет?
      1. rolik
        rolik 7 декабря 2013 10:43
        +1
        Цитата: morpex
        А знаете чем еще промышляют молодчики из "Беркута" в сбодное от разгона демонстраций время? водилы, особенно украинские меня поймут.

        Это, наверное, от хорошей жизни они так делают? Им ведь зарплату платят, какую Янукович получает??? Вот о том и говорю, при таком отношении власти к своим служивым, служивые ее еще и защищают. А насчет этих поборов , не знаю. В этом году, летом, ездил на своей машине в Болгарию к отцу. Перед поездкой пересмотрел кучу материалов, в том числе и видео, об украинских реалиях. Единственное, что видел, это ДАИшников пытающихся вытащить бабло у водил. Беркута ни разу никто не зафиксировал, ни на видео ни просто в описании проблем, возникших, на дороге. Когда проезжал через Украину, на обратном пути, остановили 4 раза. Три раза ДАИшники, пытались продать фен, один раз "казачки". Но так как я жадный, денег они не получили))))))). Ездил разными маршрутами и никакого Беркута на дорогах не видел, видел только ДАИшников и "казачков" местных.
        1. morpex Офлайн
          morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 7 декабря 2013 11:49
          +1
          Цитата: rolik
          Это, наверное, от хорошей жизни они так делают

          Вы считаете это оправданием этого скотства по отношению к своим соотечественникам?Уж поверьте мне.Я не вру.И никого не пытаюсь облить грязбю или отбелить.И в "беркуте " есть нормальные ребята.Я по роду своих занятий практически круглый год за рулем.И насмотрелся на них.
          А вас вряд ли и тронут.Вы для них иностранец.Тем более , что у россиян ,в силу этой причины как я заметил , чувство собственного достоинства немного повыше чем у нашего , украинского обывателя.Простыми словами , ссут меньше.
          Цитата: rolik
          Им ведь зарплату платят, какую Янукович получает???

          Нет логики.Простые украинцы получают гораздо меньше..Для сравнения простой сержант "беркута" имеет на порядок высше зарплату чем моя жена с педстажем более 25 ти лет.
          Мне госсударство по Конституции обязано предоставить защиту.За это я исправно плачу налоги.Что я получаю взамен? "беркут" защищает госсударство которое наплевательски относится ко мне , своему налогоплательщику.Не хочу больше развивать эту тему.Вы и так меня поймете.Вывод.На кой мне такое госсударство с такими силовиками которые не выполняют своих обязанностей? И еще в тему.Бюджет силовиков у нас больше чем у оборонки.У меня нет слов...
          1. rolik
            rolik 7 декабря 2013 18:57
            0
            Цитата: morpex
            Вы считаете это оправданием этого скотства по отношению к своим соотечественникам

            Я по этому поводу высказал свое мнение и впечатления от поездки по территории Украины. Как обстоит на самом деле, не знаю, поэтому и не пытаюсь это оспорить. Просто выдвинул предположение почему эти ребята так поступают, с ваших слов, вот и все.
            Но, остается законный вопрос. Как они, "Беркут" должны были реагировать на чуваков с арматурой, битами и прочим ударным инструментом. Подставить одну щеку, потом вторую??? Они правильно сделали, что приняли логичные, в этой ситуации, меры. Ответили тем же, а уж кто не спрятался - они не виноваты. Те кто пришел на этот митинг, должены предполагать, чем может закончиться нападение на силовиков. А их теперь пытаются защемить, и первым их сдал гарант Конституции, их работодатель. Тот , чью безопасность они должны обеспечивать и, кроме того,обеспечивать безопасность других, адекватных, граждан.
  • [comment-show]
    UmaR
    UmaR [country][/country] 7 декабря 2013 02:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    smile

    цитата:И если бы мы не стеснялись в средствах, все закончилось бы еще быстрее.

    Да belay , ну вы даете, а что вы еще хотели бы не стесняясь перебить все население что ли, вы не чуть не стесняясь испробовали там практически все вооружение кроме ядерного и морского флота, вы хотели бы бросить туда атомную бомбу и сравнять все с землей что ли, я жил тогда в надтеречном районе там было относительно спокойно, не когда не забуду в первую войну колонна военной техники которая без конца ехала со стороны Моздока мы наблюдали более двух часов, еще говорили такие же колонны шли и через Наурский район и со стороны Ингушетии и так далее, и во вторую компанию тоже, это было что то как будто собирались воевать с каким то мощной страной что ли, мы были в шоке. А про авиацию, истребителей разных мастей бомбардировщиков вертолетов которые пролетали над нашим районом каждый день в глубь Чечню я молчу, сколько их летало в других направлениях и говорить не стоит, мндаа оказывается еще и стеснялись в средствах надо же. А что масс-медия, в ключаеш телик и по федеральному каналу как обычно докладывают населению нанесен точечный удар и уничтожено группа боевиков, а на деле после каждого второго такого ТОЧЕЧНОГО удара авиации шли похороны не в чем не виноватых людей! Там надо было по другому, спецподразделение и спецбатальоны и так далее, а еще проще не дать Джохарику создать свои банд формировании, надо действовать своевременно вот так! yes
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Тамбовские мы...
    Тамбовские мы... [country][/country] 6 декабря 2013 17:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    С Чечнёй никто не воевал, там наводили конституционный порядок. Полноценная война с привлечением всей мощи государства и методов противостояния... И не стоит забывать, что Чечня субъект Российской федерации, где ДАННЫЙ СЦЕНАРИЙ НЕВОЗМОЖЕН.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    shuhartred Офлайн
    shuhartred (денис) [country][/country] 6 декабря 2013 19:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: EdwardTich68
    С чечней 15 лет воевали , а там населения 1 лимон.А вы хотите быстренко добить бендерлогов.Терзают меня смутные сомнения.

    Как будто там одни чеченцы воевали,а партизанская война подпитываемая извне может продолжаться вечно. Если конечно властям начхать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Наган Офлайн
      Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 6 декабря 2013 21:16
      +3
      Цитата: shuhartred
      Как будто там одни чеченцы воевали,а партизанская война подпитываемая извне может продолжаться вечно.

      Да уж, Хаттаб был чистокровным чеченом. А профинансировали его несомненно всемирные сионисты, вооружили израильские агрессоры, и фатву на джихад выписали хасидские раввины. /Конец сарказма - для тупых, нетупые разобрались к середине предыдущего предложения. wassat
    2. EdwardTich68
      EdwardTich68 6 декабря 2013 21:49
      -3
      Так в Западной окраине поток добровольцев превысит численность русской армии.
      1. Hudo
        Hudo 6 декабря 2013 21:58
        +2
        Цитата: EdwardTich68
        Так в Западной окраине поток добровольцев превысит численность русской армии.

        Куды ж там. Западэнщина малонаселена, и по кол-ву населения где-то на одном уровне с Донецкой областью. При сём значительная часть галицаев шакалит по геропопам намывая панские зады и сортиры, собирая собачий помёт и т.п..
  • [comment-show]
    Libr
    Libr [country][/country] 6 декабря 2013 19:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Цитата: EdwardTich68
    Терзают меня смутные сомнения.


    Правильно терзают. Вы собираетесь идти на территорию ДРУГОГО государства. Подумайте над этим. fool
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. EdwardTich68
      EdwardTich68 6 декабря 2013 20:05
      0
      Я и пытаюсь этим олухам сказать об этом.
  • [comment-show]
    UmaR
    UmaR [country][/country] 7 декабря 2013 01:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    EdwardTich68

    15 лет войны это перебор, а население да 1 лимон, но боевиков среди этого население было максимум процент 3-4 не больше.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    polly Офлайн
    polly (Полина) [country][/country] 6 декабря 2013 17:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вы правы,эдуард. Были они биты и будут биты ,ибо их ядро все же - меньшинство! Остальные так - зомбированные..., не плошайте только. И плохи будут те внуки, что дедов славные дела забыли...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    polly Офлайн
    polly (Полина) [country][/country] 6 декабря 2013 17:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Вы правы,эдуард. Были они биты и будут биты ,ибо их ядро все же - меньшинство! Остальные так - зомбированные..., не плошайте только. И плохи будут те внуки, что дедов славные дела забыли...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Терский Офлайн
    Терский (Виктор) [country][/country] 6 декабря 2013 18:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: ed65b
    вмешиваться надо в самом начале, потом будет поздно

    Иногда для того, чтобы выиграть битву, не нужно находиться в ее гуще. В 2004 году Российские политики по полной пиарили Януковича, ( простым языком- влезли во внутренние дела Украины), что из этого вышло? Янукович оказался "ставленником " м о с к а л е й, хотя на деле Янек далеко не является таковым. А вот сейчас Путин экстрагировался от подобного, заявив что Украина суверенная страна, и ей самой выбирать своё будущее. Россия не должна суетиться и бросаться на помощь ослабевшему Януковичу. Нам стоит по-прежнему занимать отстраненную позицию.
    Зря Януковичу многие лепят ярлык клоуна, разговаривая с Москвой, Янукович жалуется на "шантаж со стороны Евросоюза". Разговаривая представителями стран ЕС, Янукович жалуется на "шантаж со стороны Москвы". Глава Украины не хочет плясать под чью-либо дудку. Он последовательно ведет свою игру, и создается впечатление, что в рамках этой игры натравливает одних своих партнеров на других. Хитрости и изворотливости его может позавидовать самый прожженый пройдоха. О , кстати свежак -Украинская сторона ведет переговоры с Россией о выделении не менее 12 млрд долларов кредита и возможном заключении нового контракта между Газпромом и компанией Сергея Курченко «ВЕТЭК» на поставку 10 млрд кубометров газа по цене 210-230 долларов уже с 1 января 2014 года, сообщил в пятницу источник в российском правительстве. , полность читать здесь. Вот майдауны пусть у ЕС 12 лярдов просят, он "поможет" очередным вливанием мозгозаменителя.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. morpex Офлайн
      morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 6 декабря 2013 20:14
      +2
      Цитата: Терский
      -Украинская сторона ведет переговоры с Россией о выделении не менее 12 млрд долларов кредита и возможном заключении нового контракта между Газпромом и компанией Сергея Курченко «ВЕТЭК» на поставку 10 млрд кубометров газа по цене 210-230 долларов уже с 1 января 2014 года, сообщил в пятницу источник в российском правительстве. ,

      Как это не банально, но украдут-с эти мильены.Украинцам от этого лучше не станет.Ну продлите вы агонию ? Дальше что? Опять майдан? ВЛАСТЬ МЕНЯТЬ НАДО!
      1. smile Офлайн
        smile (Владимир) 6 декабря 2013 21:50
        +4
        morpex
        У меня сложилось впечатление, что у вас там уже этот майдан в привычку вошел. Либо одна, либо другая сторона чуть что - прет на майдан. Кстати. если вы собираетесь менять украинскую власть, то на кого? Я не силен в вашей политике и не знаю, есть ли у вас вменяемые политики, которые были бы действительно за дружбу с нами. Украинцев спрашиваю - разводят руками и ругаются нехорошими словами...мол, что-то не видно.....
        Вон, Янукович как красиво пел. а потом как ловко нас на х.....послал....правда выяснилось, что он туда всю Украину чуть не привел, и сам сходил неоднократно...но ни нам, ни вам от этого не легче...

        Так как, есть, на кого менять, или может прийти кто-нибудь еще похуже, как думаете? Мне действительно интересно.
    2. Jogan-64
      Jogan-64 6 декабря 2013 23:30
      +1
      Цитата: Терский
      Зря Януковичу многие лепят ярлык клоуна...

      Ой ли зря? Вспомните 2004-й, когда Янукович набрал больше голосов, чем Ющенко и когда суд "отменил" итоги второго тура голосования и назначил повторный второй тур. То, что это само по себе - уже нонсенс и ни в какие ворота не лезет, - понятно. А то, что было после, помните? Заранее подготовленный "майдан" в Киеве и съезд регионалов в Северодонецке. Пыжился Янек на этом съезде дЮже обиженно, отделяться собирался Востоком к России, бюджеты областей оставлять в областях, а не кормить Киев и дотационных западэнцив и т.д. и т.п., ну прям рЭволюциЁнЭр-патриЁт русского мира... Пафоса столько было... А Ющ как влез на "престол", - сразу всех этих регионалов за хобот! Не знаю, как отседова дрыснул Янек со товарищи, наклавши в штаны, и где он примерно год ныкался, но хвост поджал аж до самого носа.
      Второй аналогичный съезд там же, после выборов в ВР, когда регионалы сами по себе набрали большинство голосов и получили наибольшее среди других количество мест в Раде. Поводом к съезду была та же дурь и бехребетность Янека, потому как партия Юща объединилась с Юлькиным блоком, партией Литвина и получила простое большинство в Раде, а Янек со товарищи опять оказался в..., догадайтесь где.
      Второй съезд, - это была вообще пародия! Невразумительное мычание чего-то там, типа, "не допустим", "не позволим", "победа за нами", "мы отстоим"! А если сосчитать по пальцам, то банально и тупо опять всё прос.рали...
      Янек и в президентах-то сейчас благодаря коммунистам, которых он сейчас "давит", ибо Юльку к креслу категорически нельзя было допускать. На этом противостоянии и выехал со своими ворюгами. Прыщавый недотравленный вон, тоже на 2 срока хлебало разевал. И что? То же и этому "крепкому хозяйственнику" светит после его кульбитов. Он это понимает и, рупь за сто, в противоположность ему подтягивается Тягныбок, чтобы как с Юлькой получилось. Вот и вся его "клоунада", если кратко... hi
  • [comment-show]
    avt Офлайн
    avt [country][/country] 6 декабря 2013 16:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Читал его статьи на ,,Однако". Очень остроумно он заметил в последней своей статье ,что вхождение в ТС для свидомых полный крах идеи создания нового незалежного народа ,основной язык то в ТС - русский . Вот и получается ,все что 22 года вытравливали под корень,придется самим восстанавливать . laughing
    Цитата: AVV
    Если говорить про югославский сценарий,то здесь этот вариант не пройдет,хотя предпосылки присутствуют!!!

    ,,Ну вы блин даете !" Предпосылки есть ,так с какого бодуна не произойдет то при таких прикольных номерах что выкидывают вожди - эуропоассоциаторы и майданисты у Киеве!? Ваше утверждение больше похоже на ,,при нем душили его жену ,а он стоял рядом и говорил - ,,потерпи ,может обойдется ." Воля ваша ,но дальше то сами четко расписали вполне возможный и реальный сценарий . Вот постоит месяц другой Украина в таком пикантном положении - разведя ноги на запад и восток ,точно дефолт будет .А там как снежный ком покатится при отсутствии волевого руководства . Покамест там ничего похожего на Батьку ,ВВП и уж тем более Асада не видно .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. abdrah Офлайн
      abdrah 6 декабря 2013 16:42
      +4
      Лет около 20-ти назад ездил в Крым, по приезду заехал в Симферополь к родне- не помню что такое там было,но по ночам стреляли.Стены домов были побиты пулями. Как-то неуютно было. В Ялте и на побережье было поспокойнее. Вроде местные татаре чего-то с кем-то делили тогда, но где гарантия что если центральная власть ослабит вожжи то не начнут делить опять??Преценденты-то уже есть.
      1. rolik
        rolik 7 декабря 2013 10:51
        0
        Цитата: abdrah
        Лет около 20-ти назад ездил в Крым, по приезду заехал в Симферополь к родне- не помню что такое там было,но по ночам стреляли.

        Я в 94-ом в Севастополе был, тихо и спокойно. Отдохнули там очень хорошо. Не было не выстрелов , ни взрывов.
        1. abdrah Офлайн
          abdrah 8 декабря 2013 02:41
          0
          Cемфирополь это столица Крымского п-ва, Севастополь же база ЧФ России, там я никогда не был,но пологаю что из-за Российского ЧФ там и было спокойно..
  • [comment-show]
    Yeraz Офлайн
    Yeraz (Ali) [country][/country] 6 декабря 2013 16:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    вообще никакой внятной объединительной идеологии.
    А какую идеологию в России придумали?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. shuhartred Офлайн
      shuhartred (денис) 6 декабря 2013 19:12
      +1
      Цитата: Yeraz
      вообще никакой внятной объединительной идеологии.
      А какую идеологию в России придумали?

      А тут речь не о России.
  • [comment-show]
    Мирный военный
    Мирный военный [country][/country] 6 декабря 2013 16:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Во "блин"... Руслана грозит сжечь себя на Майдане, если требования митингующих не будут выполнены
    http://rus.delfi.ee/daily/abroad/ruslana-grozit-szhech-sebya-na-majdane-esli-tre
    bovaniya-mitinguyuschih-ne-budut-vypolneny.d?id=67394706 fool
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. major071 Онлайн
      major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 6 декабря 2013 16:18
      +19
      Пропиариться хочет, на самом деле это только слова, ничем не подкрепленные. Потом отмажется, скажет или бензина нема или дрова кончились. laughing
      1. Мирный военный
        Мирный военный 6 декабря 2013 16:21
        +6
        Цитата: major071
        Пропиариться хочет, на самом деле это только слова, ничем не подкрепленные. Потом отмажется, скажет или бензина нема или дрова кончились. laughing

        good
      2. BARKAS Офлайн
        BARKAS (Михаил) 6 декабря 2013 16:28
        +4
        Цитата: major071
        Потом отмажется, скажет или бензина нема или дрова кончились.

        Проклятые не завезли wassat
      3. avg Офлайн
        avg (Александр) 6 декабря 2013 17:22
        +3
        Пропиариться хочет, на самом деле это только слова, ничем не подкрепленные. Потом отмажется, скажет или бензина нема или дрова кончились.

        Скорее всего опять на Газпром свалят. "кляты мос.кали газу не дали" request
      4. rolik
        rolik 7 декабря 2013 10:52
        0
        Цитата: major071
        Пропиариться хочет, на самом деле это только слова, ничем не подкрепленные. Потом отмажется, скажет или бензина нема или дрова кончились. laughing

        Потом окажется, что бензин у них не той марки был )))))))
    2. Андрей 447 Офлайн
      Андрей 447 (Андрей ) 6 декабря 2013 16:50
      +6
      может отослать ей канистру керосина и спички, хотя может посчитать,мой жест доброй воли ,как м о с к а л ь с к у ю провокацию smile
    3. d1m1drol Онлайн
      d1m1drol (Владимир) 6 декабря 2013 16:53
      +4
      Сжечь ведьму"!))
      1. Djozz Офлайн
        Djozz (Николай) 6 декабря 2013 17:36
        +1
        Лучше клизму ски-ную! И "сперму" Джигурды.
    4. Комментарий был удален.
    5. Тамбовские мы...
      Тамбовские мы... 6 декабря 2013 17:35
      +3
      Руслана грозит сжечь себя на Майдане

      Однако Жанна Д`Арк добровольная...
    6. revnagan Офлайн
      revnagan (Алексей) 6 декабря 2013 18:53
      +2
      Цитата: Мирный военный
      Руслана грозит сжечь себя на Майдане, если требования митингующих не будут выполнены

      Ух ты! Аутодафе!Добровольное!В 21м то веке!С удовольствием посмотрю экзотическое зрелище!
    7. Дмитрий Деснянский ( Деснянский) 6 декабря 2013 19:49
      +5
      нужно помочь. Кто чем может. Спичками, тарой, лвж
    8. АлНиколаич Офлайн
      АлНиколаич (Алексей) 6 декабря 2013 20:37
      +2
      Цитата: Мирный военный
      Во "блин"... Руслана грозит сжечь себя на Майдане, если требования митингующих не будут выполнены

      Жанна Д Арк блин!
      Пускай жжёт дальше.
      Интереснее если бы Юля Телегина такое же исполнила!
      Типа:-Какая яркая смерть!- belay
    9. VKabanov
      VKabanov 7 декабря 2013 03:57
      +2
      Пусть сжигает, невелика потеря для мировой и даже украинской культуры.
  • [comment-show]
    serge
    serge [country][/country] 6 декабря 2013 16:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Ничего страшного в расколе Украины, если это будет раскол на Запад, с одной стороны, и Юг с Востоком с другой, нет. Каждый получит что хочет, что тут плохого. Юг с Востоком сразу присоединятся к России, а западенцы, раздав часть территории венграм с румынами, двинут работать подёнщиками и сантехниками в ЕС. Никакие татары в Крыму ничего не вякнут, пока там есть Черноморский флот. Единственной проблемой станет мать городов русских, которая, хлебнув западной жизни, как всегда возопит о помощи к России. Как сербы, которые пятьдесят лет русских в грош не ставили, а с началом войны вспомнили, что с русскими их чёрт знает сколько миллионов.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 6 декабря 2013 18:14
      -3
      Цитата: serge
      Юг с Востоком сразу присоединятся к России

      с чего это?
      не смешите...я тут живу и никто не желает к России присоединяться
      1. Farik Офлайн
        Farik (Алексей) 6 декабря 2013 18:32
        +1
        Цитата: zmey_gadukin
        не смешите...я тут живу и никто не желает к России присоединяться

        Когда детей кормить нечем не будет сами попроситесь.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 6 декабря 2013 20:17
          -6
          Цитата: Farik
          Когда детей кормить нечем не будет сами попроситесь.

          не говорите ерунды
          когда кормить будет нечем, придем и возьмем...но этого не будет
          1. Farik Офлайн
            Farik (Алексей) 6 декабря 2013 20:36
            +4
            Цитата: zmey_gadukin
            когда кормить будет нечем, придем и возьмем...но этого не будет

            Куда вы придёте и у кого вы возьмёте,если и так по уши в долгах будете???
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 6 декабря 2013 20:40
              0
              а у кого я занимаю?
              или вы это гипотетически? Если так, то тогда не надо теории.
      2. negeroi
        negeroi 6 декабря 2013 18:32
        +3
        Согласен,это по большей части мечты и домыслы.Но и вы не совсем правы.Сейчас никто не хочет.А когда страна по настоящему испытает что значит шоковая терапия в экономике,и когда долги надо выплачивать,а не копить,то всё будет несколько иначе.А ведь долги придётся отдавать,всё равно придётся,даже если часть их простят спишут.И Белоруссия и Украина жили до сих пор в заповеднике.А сейчас даже Китай требует обеспечения кредитов,и в перспективе отдачи долгов.В Европе денег для вас нет,так что присоединяться будете к Китаю,а безнадёжные должники независимыми не бывают.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 6 декабря 2013 20:18
          -4
          Цитата: negeroi
          .Сейчас никто не хочет.А когда страна по настоящему испытает что значит шоковая терапия

          уже проходили...хуже было и назад никто не вернулся
          я хорошо помню начало 90-х...сейчас рай, по сравнению с тем временем и никто назад не просился
          1. Farik Офлайн
            Farik (Алексей) 6 декабря 2013 20:39
            +3
            Цитата: zmey_gadukin
            я хорошо помню начало 90-х...сейчас рай, по сравнению с тем временем и никто назад не просился

            Вот и наслаждайтесь этим раем,пока не в евросоюзе. Потом с ностальгией вспоминать будете.
          2. negeroi
            negeroi 6 декабря 2013 23:28
            +2
            Вы ошибаетесь.Проходили вы развал СССР,а вот отрыв от титьки и буде для вас настоящей шоковой терапией.Она уже началась,платить то нужно по мировым ценам,а вы банкроты.
          3. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Hudo
        Hudo 6 декабря 2013 19:23
        +7
        Цитата: zmey_gadukin
        Цитата: serge
        Юг с Востоком сразу присоединятся к России

        с чего это?
        не смешите...я тут живу и никто не желает к России присоединяться

        Хм и я там же живу, и просил бы вас таких громких заявлений от имени всех не делать.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 6 декабря 2013 20:19
          -4
          Цитата: Hudo
          Хм и я там же живу, и просил бы вас таких громких заявлений от имени всех не делать.

          А чего еще здесь, ренегат?
        2. morpex Офлайн
          morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 7 декабря 2013 01:14
          +1
          Цитата: Hudo
          Цитата: zmey_gadukin
          Цитата: serge
          Юг с Востоком сразу присоединятся к России

          с чего это?
          не смешите...я тут живу и никто не желает к России присоединяться

          Хм и я там же живу, и просил бы вас таких громких заявлений от имени всех не делать.

          А можно я третьим буду? wassat Я тоже тут живу .На Востоке.Украины.И никуда не хочу "Вступать".По крайней мере сейчас....
      5. Тамбовские мы...
        Тамбовские мы... 6 декабря 2013 20:51
        +2
        Вы не там "живёте"...
      6. Чертков Олег (Олег) 6 декабря 2013 21:19
        +2
        Снято украинцами в 2007году про "счастье" в ЕС. Рекомендую! Голозадые ЕСники "хорошо" живут и кушают маргарин как завещал коричневый нацист.
        https://www.youtube.com/watch?v=oWHX7bdhPfg&list=FLiyAOQC9eeUopnlDVdmMzOg
        1. smile Офлайн
          smile (Владимир) 6 декабря 2013 21:58
          +3
          Чертков Олег
          Присоединяюсь к рекомендациям. Юмора в фильме много...но становится грустно, глядючи на стадо майдаунов - русофобская пропаганда приносит плоды.... Спасибо за ссылку.
          1. Чертков Олег (Олег) 7 декабря 2013 19:22
            +1
            Всегда рад помочь. Там много чего интересного, я подписался, вот:
            https://www.youtube.com/channel/UCiyAOQC9eeUopnlDVdmMzOg
  • [comment-show]
    стайер Онлайн
    стайер (Станислав) [country][/country] 6 декабря 2013 16:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    По сути, в югославский сценарий не верю. Если слабая (на тот момент)Россия высказывала всевозможные протесты и разворачивала премьерский самолет над океаном, пытаясь хоть как то помочь сербам. То в Украине, в случае вторжения какой нибудь коалиции сил, вступится по полной программе. Причем, будет достаточно какого нибудь письма с просьбой о помощи. В стороне Россия точно не останется.

    Что касаемо армии, то Украинские ВС имеют в своем распоряжении средства ПВО и не чета югославским. А евросоюз под прицел не полезет, зассут...

    Разве что будут развивать внутренний конфликт, стараясь довести до гражданской войны. И бандитов будут поддерживать финансово, называя их борцами за свободу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Мирный военный
    Мирный военный [country][/country] 6 декабря 2013 16:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Мдаа... Как говорится "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Лишь бы мирно, как в бывшей Чехословакии.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mr.Gambu4aS
    Mr.Gambu4aS [country][/country] 6 декабря 2013 16:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Не будет тут югославского сценария, время не то и ситуация абсолютно другая, хотя возможно разделение западной части от восточной, но такой резни тут точно не будет. При разделении Украины, если оно будет иметь место (надеюсь что они угомонятся) России надо будет присоединить восток и Крым. Вот только как тогда будут жить западники, а точнее на что непонятно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    major071 Онлайн
    major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) [country][/country] 6 декабря 2013 16:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Здесь Югославский вариант не прокатит, побоится НАТА лезть на Украину, Россия то рядом. Это будет означать почти объявление войны России. И как бы сейчас майдауны не рвали свои пупы за вползание в Европу и ввод натовских войск на территорию Украины - ничего у них не получится. negative
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. S-200
      S-200 6 декабря 2013 18:14
      +3
      hi Согласен с Вами !
      поостерегутся сунутся в кипящий котёл, потому-то
      реакция России на подобную глупость будет непримиримо жёсткой...
  • [comment-show]
    knn54 Офлайн
    knn54 (Николай) [country][/country] 6 декабря 2013 16:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    ЕС и РФ не нужно "Дикое поле",вот янкесы не против.И почему ВСЕ пугают Крымом.Если Галиция станет независимой в ней будет намного больше экстремизма, национализма и фашизма,чем у прибалтов.Второе "Косово",но с униатско-фашистским уклоном.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. avt Офлайн
      avt 6 декабря 2013 16:39
      +2
      Цитата: knn54
      ЕС и РФ не нужно "Дикое поле",вот янкесы не против.

      ЕС за ,,мягкий" вариант ,,Дикого поля" ,когда вымирать Украина будет потребляя товары ЕС ,как в Болгарии ,Греции .Даже польского варианта не будет .
      Цитата: knn54
      И почему ВСЕ пугают Крымом.

      Вахабизм по состоянию на сегодня поглавнее будет .
      Цитата: knn54
      Если Галиция станет независимой в ней будет намного больше экстремизма, национализма и фашизма,чем у прибалтов.

      Полагаю одинаково ,а вот
      Цитата: knn54
      .Второе "Косово"
      в Крыму замутить янкесы с удовольствием могут . Тем более что как и в самом Косово разместили крупнейшую базу в Европе с туземным населением промышляющим наркотрафиком ,так и в Крыму с радостью так же осядут при первой удобной возможности ,со всеми сопутствующими ,,товарами " c наркотрафика .
    2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    x.andvlad Офлайн
    x.andvlad (Андрей) [country][/country] 6 декабря 2013 16:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: ed65b
    вмешиваться надо в самом начале, потом будет поздно. как только прольется первая кровь и западенцы стройными мобилизационными рядами поедут присмирять восток. тут и надо разогнать их по лесам и там добить. То что не сделали наши деды до конца сделать должны их внуки.

    Хороший сценарий, но нежелательный. Но раскол страны все очевиднее.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. S-200
      S-200 6 декабря 2013 18:19
      +2
      Цитата: x.andvlad
      Хороший сценарий, но нежелательный. Но раскол страны все очевиднее.

      Раскол Украины невыгоден ни прозападной оппозиции (они останутся с парой отсталых областей) , ни нынешней власти ( остаток - без Крыма и западных областей).А для России раскол Украины особого вреда не несёт...
  • [comment-show]
    saag Офлайн
    saag [country][/country] 6 декабря 2013 16:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: А.ЯРЫЙ
    Но есть мааалюсенькая поправочка-ЕБНа нэма!

    Что верно, то верно
    Цитата: А.ЯРЫЙ
    РОССИЯ под боком!

    И это также не подвергается сомнению
    Цитата: А.ЯРЫЙ
    ФЛОТ в Севастополе!

    Стоял и будет стоять
    Цитата: А.ЯРЫЙ
    Половина населения-русские!

    Ну а это что за аргумент? Например по вестям инфа прошла что крымские татары собираются в Киев поддержать Януковича, в связи с этим возникает у кого более активная гражданская позиция, что есть там русские, что их там нет не будет никакой разницы.
    А вот с югославским вариантом это не такая уж и невозможная реальность, если учесть что уже труп человека на майдан подкинули, нашли какого то пожилого человека проломили череп подкинули он там и умер, так что кровь требуется организаторам, война, чтоб разделить легче было
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rusich-Svarog
    Rusich-Svarog [country][/country] 6 декабря 2013 16:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    аааа в глаз солнце ?? или....мне кажется или копирка американской армии ??
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    saag Офлайн
    saag [country][/country] 6 декабря 2013 16:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Кстати, как бы там такой финт с химоружием как в Сирии не провернули
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. [country][/country] 6 декабря 2013 16:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А теперь представим что Укров начнут демократизировать у границ РФ-смотреть сложа руки никто не будет.
    1)Не дай-то бог хоть пуля шальная попадет на территорию базы ЧФ РФ, или того хуже ракета залетит в бок катеру или бомба или мина приземлится у границ РФ.Даже при ЕБН(чтоб был проклят его род)нашлись люди и послали наших в Югославию.В НАТО увидят что русская армия немного вооружилась и чему научилась с 08.08.08
    2)Друзья и союзники по ОДКБ(а Белоруссия вобще имеет границу с Украиной,как и РФ) в след за РФ не будут сидеть смирно.
    3)В ООН наших БУДУТ слушать( а что бы слушали внимательней проведут учения РВСН)

    Ещё много пунктов.Но никто их не даст бомбить.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
      1. tomas.09 Офлайн
        tomas.09 (Артем) 6 декабря 2013 17:09
        +3
        Это самый древний народ в мире!!! Они еще до динозавров были!!!
        1. почти дембель (валерий) 6 декабря 2013 19:29
          +2
          Цитата: tomas.09
          Это самый древний народ в мире!!! Они еще до динозавров были!!

          А вот это просто унижение прародителей генофонда! Читал я в серьезной литературе, что перевели древние украинцы с древних рун, оказывается вселенский взрыв, в результате которого и Земля образовалась, организовали кто вы думаете? То -то!
        2. АлНиколаич Офлайн
          АлНиколаич (Алексей) 6 декабря 2013 20:46
          +2
          Цитата: tomas.09
          Это самый древний народ в мире!!! Они еще до динозавров были

          Динозавры от них произошли. И вымерли потом. Все!
          И нету больше динозавров. А вот несколько экземпляров укров выжили!
          И сейчас живут в шалашах где то в лесах Галиции...
          Майдан- их изобретение! feel
      2. Libr
        Libr 6 декабря 2013 19:46
        0
        Цитата: Sergey_K
        Кто такие "yкры"?

        Это так россияне называют любя соседний народ - украинцев.
        или вот так еще:
        Цитата: tomas.09
        Это самый древний народ в мире!!! Они еще до динозавров были!!!
        1. smile Офлайн
          smile (Владимир) 6 декабря 2013 22:11
          +2
          Libr
          Мне безусловно, не понравилось что коллега таким образом назвал всех украинцев. о чем свидетельствует мой минус ему...но ваша попытка обвинить в подобном всех нас мне еще больше не понравилась. В основном в связи с тем, что самостийники, тщась избавиться от своих русских корней (всем же известно, что украинская часть русского народа оформилась как нация лишь в 20 веке)сами выдумали данный термин...читать бредни некоторых самостийных "ученых" без дикого гогота нельзя...полагаю, вам известно, почему:))))...понятное дело, что верит им лишь наиболее тупая часть майдаунов.
          Возможно, коллега таким образом просто назвал самостийников- бандарлогов, которые сами считают своими предками энтих самых укров....

          А соседний народ мы называем украинцами - это я вам на всякий случай объясняю, вдруг вам невдомек- а то
    2. VKabanov
      VKabanov 7 декабря 2013 04:05
      +1
      В ООН буду слушать, что скажет Китай, если Китай не осудит, а хотя бы отморозится, то дальше демонстрации флагов дела не пойдет.
  • [comment-show]
    saag Офлайн
    saag [country][/country] 6 декабря 2013 16:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: DuraLexSedLex.
    1)Не дай-то бог хоть пуля шальная попадет на территорию базы ЧФ РФ, или того хуже ракета залетит в бок катеру или бомба или мина приземлится у границ РФ.Даже при ЕБН(чтоб был проклят его род)нашлись люди и послали наших в Югославию.В НАТО увидят что русская армия немного вооружилась и чему научилась с 08.08.08

    Без приказа Верховного Главнокомандующего и двинуться не посмеют, а у него Сочи на носу
    Цитата: DuraLexSedLex.
    2)Друзья и союзники по ОДКБ(а Белоруссия вобще имеет границу с Украиной,как и РФ) в след за РФ не будут сидеть смирно.

    Будут во весь опор сидеть на месте, никто Россию не поддержал 08.08.08

    Цитата: DuraLexSedLex.
    3)В ООН наших БУДУТ слушать( а что бы слушали внимательней проведут учения РВСН)

    А с РВСН это вообще из параллельной реальности
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Трой
    Трой [country][/country] 6 декабря 2013 16:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Как уже задолбали эти братья наши, вечно от них один геморрой. Пусть сами разбираются, или у нас своего головняка мало? Сколько мы помогали всяким братушкам, а в итоге оказывались оккупантами. А вонючие болгары ещё и воевали против нас в двух войнах. Пусть в своих головах разбираются.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Манагер Офлайн
    Манагер (Максим ) [country][/country] 6 декабря 2013 16:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Что Вы так переживаете, они сами разберутся в своей стране что и как им нужно. Будет что то серьезное мы за них вступимся. Никто их западу не отдаст на растерзание.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Невский_ЗУ Офлайн
    Невский_ЗУ (Вячеслав) [country][/country] 6 декабря 2013 16:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Мужики, а я сейчас пока на ПМЖ на Западной Украине, - Буковина. Придется отстреливаться с севера от бандэровцев (Галичина), а с юга от румын. soldier Хм..придется с боями пробиваться в Приднестровье...по реке... crying
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. angel-74rus
      angel-74rus 6 декабря 2013 19:19
      +7
      Будем прорываться вместе=) Я с южного урала и тоже на пмж в западной украине=)Таких не мало и большой группой прорвемся=)
    2. shuhartred Офлайн
      shuhartred (денис) 6 декабря 2013 19:20
      +5
      Цитата: Невский_ЗУ
      Мужики, а я сейчас пока на ПМЖ на Западной Украине, - Буковина. Придется отстреливаться с севера от бандэровцев (Галичина), а с юга от румын. soldier Хм..придется с боями пробиваться в Приднестровье...по реке... crying

      Давай ,огнем поддержим. soldier
      1. Hudo
        Hudo 6 декабря 2013 19:35
        +2
        Цитата: shuhartred
        Давай ,огнем поддержим. soldier

        ... и маневром(ц). soldier
        1. morpex Офлайн
          morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 7 декабря 2013 01:24
          +1
          Цитата: Невский_ЗУ
          Мужики, а я сейчас пока на ПМЖ на Западной Украине, - Буковина. Придется отстреливаться с севера от бандэровцев (Галичина), а с юга от румын. soldier Хм..придется с боями пробиваться в Приднестровье...по реке... crying

          Цитата: angel-74rus
          Будем прорываться вместе=) Я с южного урала и тоже на пмж в западной украине=)Таких не мало и большой группой прорвемся=)

          Цитата: shuhartred
          Цитата: Невский_ЗУ
          Мужики, а я сейчас пока на ПМЖ на Западной Украине, - Буковина. Придется отстреливаться с севера от бандэровцев (Галичина), а с юга от румын. soldier Хм..придется с боями пробиваться в Приднестровье...по реке... crying

          Давай ,огнем поддержим. soldier

          Цитата: Hudo
          Цитата: shuhartred
          Давай ,огнем поддержим. soldier

          ... и маневром(ц). soldier

          " Дума про Ковпака"! Карпатский рейд! Давайте ребята! Федя Бондарчук потом римейк в 3D сделает... laughing
  • [comment-show]
    morpogr Офлайн
    morpogr (юрий) [country][/country] 6 декабря 2013 16:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Очень не хочется чтоб с Украиной произошло то что с Югославией.Но поводов для этого хватает первое это язык русский,суржик и мова.Второе религия Московский патриархат,Украинская православная,Греко католики.Третье геополитика восток,Крым,и юго восток смотрит на Россию,запад просится в гейропу.Западная часть Украины преимущественно аграрная,востока юго восток индустриальный.Так что раскол уже есть вопрос в том как его решать сами Украинцы мирно и полюбовно или дракой с привлечением третьих сторон.Хочется чтоб миром и сами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sus
    sus [country][/country] 6 декабря 2013 17:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Статья бред, сравнивать Югославию и Милошевича с предателями и марионетками Украины просто некорректно. Такого сценария там не будет никогда имхо. Мне честно говоря не нравятся все писаки из еврейского писательского клуба "Однако" с их манерой выдавать желаемое за действительность, особенно Вершинин, он в этой манере всегда пишет отстаивая позиции сионизма
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Enjoy Офлайн
    Enjoy [country][/country] 6 декабря 2013 17:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: AVV
    Если говорить про югославский сценарий,то здесь этот вариант не пройдет,хотя предпосылки присутствуют!!!В Крыму татары могут объявить про независимость,но в наведении конституционного порядка на этой территории Киев не готов,если будет действовать,как и в столице,и извиняться постоянно о чрезмерном применении силы!!!А враги не дремлют,они почувствуют слабость власти,что бы раздербанить территорию и отдать ее лояльным западу татарам!!!А дальше как по учебникам и сценарию написанному в гос.депе!!!Западная украина,центральная ,выкатят свои требования,тогда и чуб придется сбривать!!!

    Какие татары в Крыму? Их там меньше, чем русских. Попробуют дёрнутся - повторится 08.08.08.

    Особенно, учитывая ЧФ РФ.

    Так что не надо их пиарить, пусть учатся жить по-человечески. Крымским у наших татар в этом плане есть чему поучиться.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SovMan
    SovMan [country][/country] 6 декабря 2013 17:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Пусть сами разбираются

    Пока что разбираются в Брюсселе и Вашингтоне. Постоянно идет вмешательство во внутренние дела превышающее любые разумные рамки. Эмиссары ЕС по командам из Вашингтоне уже не просто обхаживают власти, они уже участвуют в организации так называемых протестных акций и сами в них участвуют. В руководстве НАТО обсуждается вопрос о вводе войск в Украину. Блокирование работы правительства просто валит и без того слабую экономику. Раздираемая на Юго-Восток и Запад власть зависла над пропастью, уже никто не верит власти, страна пока живет по инерции. Предсказать будущее не возможно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. avt Офлайн
      avt 6 декабря 2013 17:28
      +2
      Цитата: SovMan
      Запад власть зависла над пропастью, уже никто не верит власти, страна пока живет по инерции.

      Чуток добавлю . Власть как и горбатый к тому же сдает бойцов которые за нее упираются . Вот батька вцепился во власть и бойцов своих ,что зимой разогнали у дома правительства таких же своих и приехавших с красно черными флагами ,никого не сдал и болт забил на ,,общественное мировое мнение" и в Эуропе умылись и отступили до времени . Опять же почувствовав дыхание России за Батькой ,очком своим рисковать не стали , ждут подходящего момента . А Янык и кО не бойцы , ну он не тот ,,бывший зек ,большого риску человек" ,,,дурилка картонная".
  • [comment-show]
    МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) [country][/country] 6 декабря 2013 17:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Англосаксы на Украине явно хотят разыграть типо "югославского " сценария это уже не для кого не секрет..Все в мире уже знают как создается "управляемый хаус" и что после этого бывает..
    У меня (и не только думаю..) такое ощущение что все эти оранжевые сине белые и т.д майданы , болотные, всякие марши..все по одному сценарию "зрелищ и хлеба" основная масса как в ночной клуб пришли (им по соцсетям" разослали приглашения "ПРИХОДИТЕ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО И ЗРЕЛИЩНО..НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ" Сейчас тусовка на майдауне рассасывается ..естественно А интернет завален хвастливыми фотками на фоне бедных спецназовец (которых давят трактором ,закидывают бутылками и кирпичами прыскают краской. ит.д) Уверен что сейчас на многих тысяч страничек на Украине есть такие высказывания "Зря не пришли ..было прикольно и весело ..адреналин.. зашкаливал ..и опять фото!..Откуда эта куча флагов ЕС..и хорошо организованные провокаторы (спецназ "Беркут" там по моему 90 или больше даже пострадавших) Видел видео в них же кирпичи килограммов по 5=7 бросали на головы в ноги....!Ну я не об этом хотел сказать У меня вопрос кто организует все это организация четкая весь майдан в синих флагах ..спецназ покалечен ..У нас в России к болотным хорошо тоже подготовились и с той и с нашей стороны ..все относительно тихо прошло и прилично (Каспаров правда полицейского от злобы за палец укусил..и все!)))Янукович виноват вертел и тем и этим уже который год..(он как был раньше зав.гаражом так на этом уровне и остался..) уж звените меня братья -украинцы ..просто высказал наболевшее..Очень за вас переживаю (да и вся России тоже с придыханием смотрит и читает новости ..как сводку СОВИНФОРМБЮРО..!!) Держитесь мужики!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Egor-dis Офлайн
    Egor-dis (Егор) [country][/country] 6 декабря 2013 17:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Блин, такой пост написал и случайно угробил. Теперь буду краток.
    1. В возможность югославского сценария на Украине, я всегда верил и всегда о нем говорил.
    2. Предпосылки для этого сценария ЕСТЬ в полном объеме.
    3. В этом сценарии заинтересованы достаточно влиятельные третьи стороны. Грузии тоже не было резона конфликтовать с Россией, но она все-таки напала.
    4. Кто считает что бандеровцы воевать не умеют, потому что их не готовили как для ВОВ, ошибаются. Их готовили, и готовят. Хочу напомнить что они также принимали участие в боевых действиях в Чечне и Приднестровье, на чьей стороне - сами догадаетесь ;)
    5. Самое главное, и меня это бесит, сценарий может быть реализован даже без предыдущих пунктов, ПОТОМУ ЧТО, запад (украины) сейчас наращивает силы, насыщается оружием. А восток- нет. А там где наблюдается дисбалланс сил, всегда будет соблазн пойти побряцать оружием. Те же штаты не горят желанием напасть на Китай, Индию или Россию - они душат мелкие страны (да и то, с трудом). Здесь то же самое.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. EdwardTich68
      EdwardTich68 6 декабря 2013 17:48
      0
      Так и есть , сидят тут борзописцы дешевые ,хотел бы я увидеть их детей и внуков на той партизанской войне в Западной Украине .И их личины когда получат груз 200.
      1. angel-74rus
        angel-74rus 6 декабря 2013 19:15
        +8
        Ты не понимаешь одного... Европе нужна только ЦЕЛАЯ украина, ибо рынок полный будет и восток промышленный и ресурсный. А вот России не нужна западная Украина вообще. Следовательно западная Украина не нужна отдельно никому=) Но на майдане больше всего именно западэнцэв и четыре области западной Украины (львов, франковск, тернополь и луцк) объявили неповиновение Киеву. Сегодня ровненская область стала пятой ... И в случае федерализации Украины (мирный путь раздела)ИЛИ ВОЕННОЕ ЕЕ РАЗДЕЛЕНИЕ, НИКАКИЕ РУССКИЕ АРМИИ НА ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ НЕ ПОЙДУТ ИБО ТАМ НЕТ НИЧЕГО . ПРАВДА ЕЕ С УДОВОЛЬСТВИЕМ РАЗДЕРБАНЯТ РУМЫНИЯ, ВЕНГРИЯ, ПОЛЬША.
      2. Тамбовские мы...
        Тамбовские мы... 6 декабря 2013 20:56
        +1
        Не волнуйся. В сороковые - начало шестидесятых закрыли оуновских братков. Будет теперь такое, закроют ещё раз, но мне кажется, уже основательно.
    2. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ (Сергей) 6 декабря 2013 18:22
      +1
      "В возможность югославского сценария на Украине, я всегда верил и всегда о нем говорил."
      Вам лучше такую веру и мысли при себе оставлять.. Потому как:
      1) Вы, с такими мыслями.., становитесь в одну шеренгу с провокаторами;
      2) и, на этом сайте могут быть дети, которые впитывают информацию, как губка.
      Прошу без обид, потому что вопрос поднят серьёзный.
    3. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ (Сергей) 6 декабря 2013 18:22
      0
      "В возможность югославского сценария на Украине, я всегда верил и всегда о нем говорил."
      Вам лучше такую веру и мысли при себе оставлять.. Потому как:
      1) Вы, с такими мыслями.., становитесь в одну шеренгу с провокаторами;
      2) и, на этом сайте могут быть дети, которые впитывают информацию, как губка.
      Прошу без обид, потому что вопрос поднят серьёзный.
    4. saxa2103 Офлайн
      saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 19:23
      +1
      hi
      Цитата: Enot-poloskun
      Прочитал тут серию книг Александра Афанасьева - "Период распада. Третья мировая война". Автор пишет в жанре модной сейчас альтернативной истории.

      Но пишет интересно.

      Напишу, что он вкратце пишет про Украину 2015 года.

      В Киеве - беснуются западенцы и устраивают с одобрения Европы переворот.

      Польша вводит войска на Украину. Начинаются погромы.

      Россия вводит 2 танковых бригады и поляки бегут, неся огромные потери.

      Вмешивается Америка - громит русские войска и Черноморский флот (с большими потерями).

      В России - переворот, к власти приходят националисты и устраивают американцам гадости.

      Много чернухи, но это - только начало.

      Итог - третья мировая, Россия побеждает.

      книг АИ порой чертовски пророчески
  • [comment-show]
    HAM Офлайн
    HAM (Игорь Николаевич) [country][/country] 6 декабря 2013 17:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Всё таки Украина не Балканы,здесь они(НАТЫ) и огрести могут.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    andrei332809 Офлайн
    andrei332809 (андрей) [country][/country] 6 декабря 2013 17:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    я не совсем с автором согласен. югославию рвали монстры политического олимпа- янкесы,бритты,лягушатники. а на Украину нацелились какие-то подзаборники-пшекии,венгрии,румынии request
    понятно,что в случае сценария распада большая эвропа вместе с заокеанским другом поддержат своих шавок, но меня терзают смутные сомнения,что Россия промолчит.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Executer Офлайн
    Executer (Анатолий) [country][/country] 6 декабря 2013 18:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Украина: что если в самом деле «югославский сценарий»...
    Тогда западенска быстренько в Молдавию превратиться...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. VKabanov
      VKabanov 7 декабря 2013 04:10
      +1
      Только Черновицкая область. Остальное со временем в федеративную Польшу, Закарпатье в Венгрию, но мадьяре сами не заберут, им только подарить можно.
  • [comment-show]
    МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) [country][/country] 6 декабря 2013 18:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Egor-dis
    Блин, такой пост написал и случайно угробил. Теперь буду краток.
    1. В возможность югославского сценария на Украине, я всегда верил и всегда о нем говорил.
    2. Предпосылки для этого сценария ЕСТЬ в полном объеме.
    3. В этом сценарии заинтересованы достаточно влиятельные третьи стороны. Грузии тоже не было резона конфликтовать с Россией, но она все-таки напала.
    4. Кто считает что бандеровцы воевать не умеют, потому что их не готовили как для ВОВ, ошибаются. Их готовили, и готовят. Хочу напомнить что они также принимали участие в боевых действиях в Чечне и Приднестровье, на чьей стороне - сами догадаетесь ;)
    5. Самое главное, и меня это бесит, сценарий может быть реализован даже без предыдущих пунктов, ПОТОМУ ЧТО, запад (украины) сейчас наращивает силы, насыщается оружием. А восток- нет. А там где наблюдается дисбалланс сил, всегда будет соблазн пойти побряцать оружием. Те же штаты не горят желанием напасть на Китай, Индию или Россию - они душат мелкие страны (да и то, с трудом). Здесь то же самое.

    Правильно заметил..Как думаешь отстоим ? (плюс тебе большой коротко и в точку)!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Egor-dis Офлайн
      Egor-dis (Егор) 28 января 2014 09:57
      0
      Отстоим. Даже не обсуждается. Я слишком хорошо знаю историю нашего края чтобы в этом сомневаться.
  • [comment-show]
    Алексей_К Офлайн
    Алексей_К (Алексей Коновалов) [country][/country] 6 декабря 2013 18:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    мы такое и сами в 90-е проходили, когда армию великой державы чуть не «победили» обыкновенные бандиты в первой чеченской

    Автор статьи - Лекух. Провокатор, который отрабатывает свою фамилию и национальность. Если бы Россия вела войну в Чечне, как во время 2-ой мировой, то от Чечни остались бы одни развалины, как в Сталинграде. Но и бандитами чеченцев называть трудно, все мусульмане воюют как в средние века, режут горло, создают рабство, это их менталитет. Дудаев сумел вооружить нацию и решил отделиться. Вооружённый народ победить трудно. Тем более, что Россия не вела полномасштабной войны, т.к. не уничтожала населённые пункты и сам народ. Так что эта статья - ПРОВОКАЦИЯ, не поддавайтесь на неё!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    zmey_gadukin
    zmey_gadukin [country][/country] 6 декабря 2013 18:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    В фамили автора нужно исправить "к" на "т".
    Большего бреда еще не читал.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ПКТРЛ Офлайн
    ПКТРЛ (Сергей) [country][/country] 6 декабря 2013 18:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    "...«югославский сценарий» для современной Украины — это, увы, никакие не «страшилки». А один из наиболее вероятных (потому что естественных) вариантов развития событий..."
    Это с какого перепуга, естественный, вариант развития..?! Это что, очередной казачок засланный работает, мозги общественные "подогревает", к якобы неизбежной войне!? Или "учебник" 3,14ндосовсий достал по грузино-югославским войнам...?!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    grafrozow
    grafrozow [country][/country] 6 декабря 2013 18:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    22 июня 1941г. ни кто не ждал,кто даст гарантию,что на Украине не будет "своего" 22 июня?Предпосылки есть.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ (Сергей) 6 декабря 2013 18:28
      0
      Ни каких предпосылок нет. 22 июня 1941 европа уже была полтора года, как в войне.
      1. grafrozow
        grafrozow 6 декабря 2013 20:59
        0
        По истории 5+.... А Испания? Мдяяя...
        Цитата: ПКТРЛ
        Ни каких предпосылок нет. 22 июня 1941 европа уже была полтора года, как в войне.
    2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Алексей_К Офлайн
    Алексей_К (Алексей Коновалов) [country][/country] 6 декабря 2013 18:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: МИХАН
    Блин, такой пост написал и случайно угробил. Теперь буду краток.

    Пост Ваш не пропал, он опубликован в 17:15.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Koronik Офлайн
    Koronik [country][/country] 6 декабря 2013 18:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Жаль ,прекрасная была республика в Союзе,но как "самостийная" не состоялась после распада, выбор за ними, на все четыре стороны и флаг им в руки.А России, я думаю они даром не нужны что бы потом от их грязи отмываться,быть снова "Окупантами".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Enot-poloskun Офлайн
    Enot-poloskun (Илья) [country][/country] 6 декабря 2013 18:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Прочитал тут серию книг Александра Афанасьева - "Период распада. Третья мировая война". Автор пишет в жанре модной сейчас альтернативной истории.

    Но пишет интересно.

    Напишу, что он вкратце пишет про Украину 2015 года.

    В Киеве - беснуются западенцы и устраивают с одобрения Европы переворот.

    Польша вводит войска на Украину. Начинаются погромы.

    Россия вводит 2 танковых бригады и поляки бегут, неся огромные потери.

    Вмешивается Америка - громит русские войска и Черноморский флот (с большими потерями).

    В России - переворот, к власти приходят националисты и устраивают американцам гадости.

    Много чернухи, но это - только начало.

    Итог - третья мировая, Россия побеждает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. АлНиколаич Офлайн
      АлНиколаич (Алексей) 6 декабря 2013 21:07
      +3
      Цитата: Enot-poloskun
      Прочитал тут серию книг Александра Афанасьева - "Период распада. Третья мировая война". Автор пишет в жанре модной сейчас альтернативной истории.

      Блин, у меня параллели с "Эпохой мёртворождённых" Глеба Боброва. Всё страшнее и кровавей... Правда без мировой войны. Но всё равно страшней! А на счёт победы:

      "Центральная опора таможенного разделителя, превращенная ныне в импровизированный флагшток, пьяным органом гудела всеми своими трубами; отяжелевшие флаги, мокро хлопая бахромистыми краями, вновь схлестнулись врукопашную.
      Зажатый с двух сторон жовто блакытный стяг Центрально Украинской Республики с непропорционально большими «вилами», намалеванными от руки в верхнем правом углу, отбиваясь на два фронта, попеременно хлестал своих соседей. Жиденький нейлон, висевшая лохмотьями кустарная прострочка и стиснутое стратегическое положение не оставляли новичку никаких шансов на решительное сопротивление или, хотя бы, на достойную сдачу.
      Бело красное полотнище польского контингента Сил Оперативного Развертывания Евросоюза упрямо и монотонно било слева направо по своим соседям, временами пытаясь опутать и потушить собой портянку ЦУРа. Добротный сетчатый полиэстер давал ощутимое преимущество в скорости и резкости удара, а широкий, еще не сильно обтрепанный кант и большая, по сравнению с ближайшим соседом, длина позволяли рассчитывать если не на удачный захват, то, как минимум, на серьезный контроль ситуации.
      Роскошный российский триколор долго не ввязывался в разыгравшуюся баталию. Свисая на полметра ниже остальных своим тяжелым, за ночь и туманное утро налитым влагой шелком, он поначалу, надувая парусом многослойное тело, неодобрительно отталкивал расшалившихся соседей да иногда нехотя отпускал тяжелые оплеухи особо ретивым.
      Когда же польский и ЦУРовский двухцветники разошлись не на шутку и, ускорившись под порывами ветра, яростно забились, закручивая друг друга в жгуты, триколор тоже ожил. Медленно встав на крыло и развернувшись во всю ширь, он, выгнувшись дугой, поплыл, наращивая скорость, по воздуху и, разогнавшись, словно кнут, с оглушительным треском припечатав оба флага к трубам, залип в этом положении, обернувшись вокруг флагштока и похоронив под собою обоих смутьянов.
      Опора гулко вздрогнула, и в наступившей тишине мелькнули лишь брызги да прыснувшие вниз желто голубые лоскуты."
      (Ц).
      По моему ясно...
      1. Hudo
        Hudo 6 декабря 2013 21:22
        +6
        Цитата: АлНиколаич

        Блин, у меня параллели с "Эпохой мёртворождённых" Глеба Боброва. Всё страшнее и кровавей... Правда без мировой войны. Но всё равно страшней!

        Это книга-предупреждение написанная воевавшим человеком.
        Жители Донбасса, Слобожанщины, Новороссии, Таврии, Малороссии имеют право жить на тех землях где они живут. Они имеют право говорить на родном языке, не навязывая свою точку зрения и не считая её истинной для всех. Если националисты хотят одной Украины, то она может быть только разной, такой, какой сделала её история. Если националисты хотят видеть всю Украину большой Галичиной, то такой Украины не будет. Она развалится, как разваливалась в прошлом.

        Доведут гниды бандэровские до греха.
  • [comment-show]
    uhjpysq1
    uhjpysq1 [country][/country] 6 декабря 2013 18:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    )спокойствие ,только спокойствие)ничего не будет.пока) так как европе нужен наш газ,а нам их деньги)любая нестабильность не выгодна . ну если тока сша.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН (Виталий) 6 декабря 2013 18:50
      0
      Цитата: uhjpysq1
      любая нестабильность не выгодна . ну если тока сша.

      Вот эта "если тока сша" пол мира грабит и в крови и хаусе топит..(а у них тишина и демократия..) Тихий океан их главное оборонительное оружие..(наши ТУшки летать туды начали а скоро и новые АПЛ подплывут..(на всякий случай..типо демократию поддержать..) bully
  • [comment-show]
    negeroi
    negeroi [country][/country] 6 декабря 2013 18:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Верить или не верить в югославский сценарий дело личное.Я лично верю в задницу.Ту самую которая нам,не Украине отдельно, а нам всем настаёт.Как была Украина проблемной 500 лет,так и остаётся.Как был с ней вечный геморрой,так оно и сейчас ничё хорошего нас не ждёт,при любом раскладе.Нам этот сосед и крови ,и нервов, и бабла,будет стоить немеряно.Будет там НАТО,обьяснять не надо,какие нас ждут издержки и риски.Не будет НАТО,или Евросоюза-будет наш собственный геморрой с нервными припадками,и вымогательством и истериками,и террактами и ограниченными полицейскими контингентами.Ну нет просвета,нет ни надежды ,ни перспектив.Назовите хоть одну причину или хоть одно положительное обстоятельство свидетельствующее о благополучном или даже нейтральном исходе,ситуации с Украиной.Нет их.Задница с двумя ПП ,па и пердница в придачу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. saxa2103 Офлайн
      saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 19:35
      +1
      это увы реальность
  • [comment-show]
    МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) [country][/country] 6 декабря 2013 18:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    [quote=Алексей_К][quote=МИХАН]Блин, такой пост написал и случайно угробил. Теперь буду краток.[/quote]
    Пост Ваш не пропал, он опубликован в 17:15.[/quote
    Вы путаете что то уважаемый этот пост писал
    Цитата:
    Цитата: Egor-dis
    Блин, такой пост написал и случайно угробил. Теперь буду краток.

    Мой ник МИХАН здесь не причем..Внимательней читайте комменты !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    S-200
    S-200 [country][/country] 6 декабря 2013 18:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    ВЕСТИ передают - Янек в Сочи на стрелку к Вовчику прилетел !
    Щаз порешают вопросы...
    Есть у Путина рычаги нагнуть Янека(проститутку политическую) в позу - "мама моет пол" wassat
    даже китайцы не осмеливаются лезть поперёк России в Украину
    Хрен НАТО в дышло... а не (всю) Украину !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. saxa2103 Офлайн
      saxa2103 (александр) 6 декабря 2013 19:37
      +2
      янек бабосы просить приехал,ход за вв
  • [comment-show]
    Алексей_К Офлайн
    Алексей_К (Алексей Коновалов) [country][/country] 6 декабря 2013 18:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    «югославский сценарий» для современной Украины — это, увы, никакие не «страшилки». А один из наиболее вероятных (потому что естественных) вариантов развития событий.

    НАТО и США не смогут осуществить Югославский сценарий. Уж очень Россия близко. Когда, сначала, полетят ракеты и томагавки а затем полетят самолёты, то Россия не будет гадать, долетят они до России или останутся на Украине, будет их все сбивать не спрашивая ничьёго разрешения. В этом вопросе лучше перебздеть, чем недобздеть. Америкосы это понимают.
    Поэтому вероятен Сирийский сценарий. Вооружённая оппозиция пытается завоевать все территории Украины. А поскольку Россия рядом и количество оппозиционеров меньше, то гражданская война затягивается.
    Америка снова находит причину (как в Сирии) для принятия в ООН резолюции о вводе войск на территорию Украины. НАТО и США начинают агрессию.
    А поскольку на территории Украины находятся российские войска (ВМФ), то это нападение на Россию. Возможен вариант, когда НАТОвцы не трогают из-за этого Крым. Крым становится территорией России.
    Возможно агрессии НАТО и США не будет, т.к. это на грани начала 3-ей мировой войны. Но помощь в вооружениях и деньгах будет огромнейшая. Особенно будут стараться поляки, т.к. они лютой ненавистью ненавидят Россию, за их многотысячелетние поражения от России. Эти будут формировать польские вооруженные формирования (незря ведь Леопарды закуплены) и завоёвывать, и возвращать Западную Украину.
    России придётся крепко поломать свою голову, чтобы не допустить Сирийский сценарий на Украине!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ (Сергей) 6 декабря 2013 18:57
      0
      "В этом вопросе лучше перебздеть, чем недобздеть. Америкосы это понимают."
    2. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ (Сергей) 6 декабря 2013 18:57
      +1
      "В этом вопросе лучше перебздеть, чем недобздеть. Америкосы это понимают."
    3. Дмитрий Деснянский ( Деснянский) 6 декабря 2013 20:07
      +2
      Сирийский сценарий просто невозможен по своей сути. Нам приготовили, что-то новенькое. Ждемс.
      1. ramzes1776 Офлайн
        ramzes1776 (Роман) 6 декабря 2013 21:01
        +1
        Цитата: Дмитрий Деснянский
        Сирийский сценарий просто невозможен по своей сути. Нам приготовили, что-то новенькое. Ждемс.

        Да нет,скорее всего опять старенькое оранжевого цвета.
  • [comment-show]
    лёшка
    лёшка [country][/country] 6 декабря 2013 18:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    посмотрим чем всё закончится request
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ross Офлайн
    Ross (Евгений) [country][/country] 6 декабря 2013 18:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Xroft
    Вот не с проста Польша закупает Леопарды в количестве для целой бригады.....И военные ученья проводит.Из блока НАТО Польша одна из не многих стран кто наращивает вооружение....
    И политики высокого ранга едут на Майданы выступать(открыто вмешиваются в жизнь другой страны)
    Ждите продолжения..

    Пшеки могут. Ненависть накопили и реставрации по 17 веку захотели.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    individ Офлайн
    individ (Сергей Борисович) [country][/country] 6 декабря 2013 18:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Югославский сценарий на Украине не состоится.
    Россия не та.
    Но немного истории надо вспомнить:
    "24 марта 1999 года началась военная операция НАТО против Союзной Республики Югославия, продолжавшаяся до 10 июня того же года. Узнав о бомбардировке СРЮ, летевший с официальным визитом в США глава правительства РФ Евгений Примаков в знак протеста развернул над океаном свой самолет и вернулся в Москву".
    Жест достойного политика,но Ельцин не поддержал политику премьер министра и Белград был сдан.
    Теперь же Россия другая и нет премьера способного к ПОСТУПКУ,но есть президент способный остановить по крайней мере летающие "топоры" и бомбардировки агрессивного НАТО по территории МИРНОГО народа Украины.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ПКТРЛ Офлайн
    ПКТРЛ (Сергей) [country][/country] 6 декабря 2013 18:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Алексей_К
    России придётся крепко поломать свою голову, чтобы не допустить Сирийский сценарий на Украине

    "России придётся крепко поломать свою голову, чтобы не допустить Сирийский сценарий на Украине"
    Ой, придётся...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Тамбовские мы...
      Тамбовские мы... 6 декабря 2013 20:29
      0
      Не будет ни какого Сирийского, Тунисского, Египетского - это глобальная война, ЯДЕРНАЯ! Какой адекватный, кроме полоумного на это пойдёт??? Шарик-то, один на всех.
  • [comment-show]
    negeroi
    negeroi [country][/country] 6 декабря 2013 19:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Для тех кто в танке-Югославский сценарий,у автора статьи,совсем не означает бомбёжек НАТО Украины.Югославский сценарий означает гражданскую войну,внешнее вмешательство,и расчленение страны.Ещё раз для тех кто в танке.Расчленять может и умеет не только НАТО.Хотя кому я говорю?!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Goldmitro Офлайн
    Goldmitro (Дмитрий) [country][/country] 6 декабря 2013 19:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    <<<Украина, точно так же как и, в свое время, социалистическая СФРЮ — является ничем иным, как искусственным государственно-территориальным образованием.>>>
    А каким она может быть, если во времена волюнтаристского перекраивания границ республик СССР советскими руководителями, Украина, "страдавшая" под игом м....лей приросла за счет РСФСР обширными териториями на востоке и юге с преобладающим русским населением, которые сейчас являются основой ее экономики. И население этих районов считает себя такими же русскими или украинцами-родными братьями русских, а не называет русских м...лями, как западенцы, Оно не воевало против советской армии в союзе с Гитлером, не стреляло ей в спину, как делали бендеровские, ОУНовские у...ки с Запада Украины, пышещие до сих пор слепой ненавистью ко всему русскому, а по зову родной крови вместе с русскими, со всем народом СССР сломали хребет фашизму! И при таких фундаментальных расхождениях вряд ли возможна, в принципе, идея, способная объединить Запад и Восток Украины, сплотить народ!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ПКТРЛ Офлайн
    ПКТРЛ (Сергей) [country][/country] 6 декабря 2013 19:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Enot-poloskun
    Прочитал тут серию книг Александра Афанасьева - "Период распада. Третья мировая война". Автор пишет в жанре модной сейчас альтернативной истории.

    Но пишет интересно.

    Напишу, что он вкратце пишет про Украину 2015 года.

    В Киеве - беснуются западенцы и устраивают с одобрения Европы переворот.

    Польша вводит войска на Украину. Начинаются погромы.

    Россия вводит 2 танковых бригады и поляки бегут, неся огромные потери.

    Вмешивается Америка - громит русские войска и Черноморский флот (с большими потерями).

    В России - переворот, к власти приходят националисты и устраивают американцам гадости.

    Много чернухи, но это - только начало.

    Итог - третья мировая, Россия побеждает.

    Опять же.., такие мысли только при себе держите...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня