Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Воровство как основополагающий принцип

Воровство как основополагающий принципИнтересно само по себе понятие — ВОРОВСТВО. Человек, совершающий кражу, именуется просто — ВОР. И само по себе это «звание» — отнюдь не украшение. Разве только в искажённом понимании представителей мира преступности, где данное понятие возведено в ранг доблести и атрибут небожителей.

Но это — воровство «простое», не прикрытое заумными и респектабельными терминами. Но есть иная разновидность воровства — более жадного, всеядного, бесстыдного и ненасытного. Это — воровство идеалов, интеллектуальных достижений, исторической правды и моральных основ. И вот это воровство — более изощрённое, циничное, античеловечное, подлое и, что особенно горько, — особенно опасное.

Это воровство совершается не путём проникновения в форточку какой-либо квартиры или банальным грабежом прохожего (хотя и этими методами зачастую не пренебрегают исповедующие этот вид воровства), а путём использования подконтрольных СМИ, партийной и даже государственной идеологии.


Вся эта преамбула к тому, что, просматривая материалы в Интернете, я наткнулся на статью о том, что США готовы пойти на перемирие с Башаром Асадом!!! У любого мало-мальски знакомого с первопричинами и ходом всей этой печальной сирийской эпопеи человека такая весть вызовет некоторую оторопь. Как?! Оплот демократии и человеколюбия всего мира готов пойти на мировую с «кровавым сирийским диктатором»?! Государство, которое во всеуслышанье заявляло о своём стремлении сместить и уничтожить этого самого Асада? Страна, которая способствовала нагнетанию антисирийской истерии и положила немалые силы и капиталы на то, чтобы наводнить Сирию религиозными фанатиками, каннибалами и просто отморозками?! Оказывается, ничего удивительного в этом быть не может, если данные заверения исходят от представителей страны, для которой искажение истины и воровство — норма.

Подтверждения? Пожалуйста!

Всё человечество знает, что в середине прошлого столетия на планете вершилось зло по имени Вторая мировая война. И зло это было срежиссировано и выпестовано на территории Германии неутомимыми усилиями из-за океана.

Бог был на стороне праведной — на нашей стороне. И Россия, плечом к плечу с братскими тогда республиками, это зло одолела и загнала в глубокую нору, из которой это зло, однако, не перестало скалить зубы. Фактически народы СССР сломали хребет этому свирепейшему зверю и спасли народы мира от этой чумы. Казалось бы, благодарность этих самых народов — вполне ожидаемая реакция. Что и происходило на первых порах. И «братья норвеги» ставили памятники освободителям и высекали надписи: «Народ Норвегии вас не забудет», и господа поляки благодарили со слезами на глазах за спасение Варшавы от полного разрушения, и наши друзья из коалиции на весь мир благодарили СССР за то, что он внёс решающий вклад и проч., и проч., и проч.

А потом пришёл на Землю МИР, и вчерашние братья по оружию постарались забыть подвиг того, кто гитлеровскую махину сломал и выбросил на свалку, а заодно принялись за привычное дело. Постарались банально стырить ГОРДОСТЬ ПОБЕДИТЕЛЯ, подтасовав, исказив и преумножив свои успехи.

Результат: японцы, на чьи головы был сброшен ядерный ад, с «самурайской» покорностью терпят на своей территории иностранные базы и сносят все бесчинства, творимые штатовскими вояками. Гордые скандинавы и прибалты изощряются друг перед другом в том, кто больше дерьма подбросит России под бок. Поляки, в своём стремлении показать всему миру преступность ВСЕХ намерений России, готовы уже такое явление природы как туман назвать преступной акцией диктаторского российского режима, предпринятой для уничтожения польского президента.

И всё это подкрепляется «авторитетными мнениями» экспертов и аналитиков различного пошиба или просто «источников».

Ещё один пример глобального воровства — пристегнуть весь мир к бумажке (доллару), которая на сегодняшний день ничем не подкреплена, кроме спроворенной своевременно военной мощи и надутыми от важности щеками представителей американского Госдепа. Замечательная афера получилась! Вынудить подконтрольные страны молиться на бумажку, за которую в страну-эмитент потоком пошли все мыслимые и не мыслимые РЕАЛЬНЫЕ блага! Под этими благами подразумевается всё — и ресурсы, и мозги.

Но времена меняются. Измельчал штатовский истеблишмент. С повышением самосознания отдельных стран происходит постепенный отказ от доллара как от основной резервной валюты. Мелеют и источники хороших мозгов. А у коренных откуда же взяться хорошим мозгам — без завезённых и заманенных извне? Всё пущено на потребление и удовлетворение…

Меняются и методы воровства. Дошли уже до того, что додумались прикинуться чуть ли не друзьями сирийского (нет, не народа! Себя таковыми они называют уже давно, не забывая этот народ рубить в фарш руками нанятых ублюдков) президента Башара Асада.

Но чтобы не выглядеть уж откровенными примитивами, придумали обоснование: « …в связи с тем, что чрезмерная концентрация религиозных радикалов впоследствии может иметь тяжёлые последствия для европейских стран и вообще, цивилизации США могут пойти на примирение с правительством Башара Асада». Очень примечательны в этом заявлении два момента: правительство Асада уже называется ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, а не «кровавым режимом», и слово — «могут», т.е. ИЗВОЛЯТ ЯВИТЬ СВОЮ ВОЛЮ, если их об этом попросят.

Что это? Это банальная попытка сохранить «морду лица» при неминуемом провале всех своих потуг, и, что самое возмутительное, — совершить очередное воровство — попытка украсть гордость сирийского народа и президента Сирии Башара Асада за победу над безжалостным, беспринципным и многократно более сильным противником.

Вот это и есть принцип воровства на государственном уровне, возведённый в основу.

С уважением — Есаул.
Автор: ЕСАУЛ


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 76
  1. Кибальчиш 6 декабря 2013 07:25
    Америка была сильнее и политику вела более разумную. Поэтому многие убежали под её крылошко.
    Американцы любую помощь обставляли условиями, а наши помогали просто так, чтобы СССР выглядел "добреньким". Итог - во времена страшного голода в 40-е наши только "французким товарищам" поставили несколько млн тонн. В то время как на вологодчине с голоду умирали дети!!! Я уж молчу о помощь соцстранам!!! Помогла эта помощь? Нет. Стали ли нас любить больше? Нет. Сейчас про эти страшные жертвы русского народа никто кроме нас не помнит.
    1. Александр романов 6 декабря 2013 07:33
      Цитата: Кибальчиш
      Америка была сильнее и политику вела более разумную.

      Разумную? В гроб такой разум.
      1. Кибальчиш 6 декабря 2013 07:41
        Разумную для СЕБЯ!!! Ты бы хоть пост прочитал прежде чем минусить, путинист.
        Разумную, потому что получила конкретные выгоды. Цели были достигнуты.
        Результат западная Европа полностью попала под протекторат США, а от послевоенного участия в делах Японии наши фактически самоустранились, усокоившись на Южном Сахалине и Курилах.
        1. Александр романов 6 декабря 2013 07:49
          Цитата: Кибальчиш
          Разумную для СЕБЯ!!! Ты бы хоть пост прочитал прежде чем минусить, путинист

          Да прочитал я весь,мы и сейчас безвозмездно помогаем,а США нет. Итог в краткосрочной перспективе США празднуют победы,а потом их послам вставляют американские флаги в задницу.В чем успех,баксы печать круглосуточно? Ответь Обамист
          1. Кибальчиш 6 декабря 2013 07:57
            Флаг в заднице был в одном конкретном месте, а остальные согласись, неплохо устроились. Да и наши многие сограждане почему-то рвутся на загнивающий капиталистический мир. Знаю несколько контор в Штатах и Европе ПОЛНОСТЬЮ состоящих из русских программистов и ими же основанных. Как думаешь, что они ответят на вопрос, "хотите ли вы вернуться в Россию"?

            Кстати, я не поклонник, ни Штатов ни Обамы. Хотя именно по истории Штатов защищал диссертацию.
            1. Александр романов 6 декабря 2013 08:05
              Цитата: Кибальчиш
              а остальные согласись, неплохо устроились

              Угу ,и кто где?
              Цитата: Кибальчиш
              . Да и наши многие сограждане почему-то рвутся на загнивающий капиталистический мир.

              Да скатертью в путь дальний!
              Цитата: Кибальчиш
              ы. Хотя именно по истории Штатов защищал диссертацию.

              Заметно.
              1. Кибальчиш 6 декабря 2013 08:09
                То есть, по твоей логике, если я изучал Штаты, то обязан их страстно любить? Более чем странная логика.

                Что до тех, про кого ты сказал Да скатертью в путь дальний! приведу высказывание Паскаля Блеза.

                «Достаточно уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов»

                Кто и где устроился хорошо? Британия, Франция, Германия, Япония и др.
                1. Александр романов 6 декабря 2013 08:15
                  Цитата: Кибальчиш
                  То есть, по твоей логике, если я изучал Штаты, то обязан их страстно любить?

                  Нет,моя логика не в этом.Я читал многие ваши посты,отсюда и выводы hi
                  Цитата: Кибальчиш
                  «Достаточно уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов»

                  Франция уже превратилась в страну идиотов.
                  Цитата: Кибальчиш
                  Британия, Франция, Германия, Япония и др.

                  Британия вечный союзник США,Франция вечная политическая проститутка,Германия -золото смыто ураганом laughing Япония оплачивает присутствие американских солдат wink
                  1. Кибальчиш 6 декабря 2013 08:29
                    Франция уже превратилась в страну идиотов.

                    Эта страна идиотов почему-то строит нам корабли и передаёт технологии, которых у нас нет.

                    Нет,моя логика не в этом.Я читал многие ваши посты,отсюда и вывод

                    Я нигде не писал, что люблю Америку.

                    Британия вечный союзник США,

                    Нифига не вечный. До 30-х годов XX века в Генштабах Англии и США существовали планы войны друг против друга.

                    ,Франция вечная политическая проститутка

                    политическая проститутка это Прибалтика, например.

                    Германия -золото смыто ураганом

                    Золотой запас арестован (по слухам до 2099 года)

                    Япония оплачивает присутствие американских солдат

                    Оплачивает. Но число баз там с каждым десятилетием сокращается. Кроме того американцы стали выдавать властям Японии своих "нашкодивших"
                    1. андрей юрьевич 6 декабря 2013 08:56
                      эта страна идиотов почему-то строит нам корабли и передаёт технологии, которых у нас нет. lol это просто идея толика-деньги попилить...
                    2. аксакал 6 декабря 2013 09:12
                      Цитата: Кибальчиш
                      Я нигде не писал, что люблю Америку.

                      - не всегда согласен с Романовым, но здесь он просто ПРАВ laughing Вам и писать не нужно это прямо, мы вас и так поняли, что вы обожатель Америки. Если уж пытаетесь держать нас за дураков, так держите правильно. И позу займите более удобную. Флаг только смените. Есть такой Бек, все постил "либеральщину" под казахстанским флагом, сейчас то же самое постит под американским. И это - честно, я даже уважать его стал. Заслужите уважение и вы, будьте добры. Или потом не обижайтесь, т.к. у меня посты в отношении тех, кто прикидывается благодаря флагу одним, на самом деле являясь другим, не отличаются вообще-какой-либо корректностью, тут и модеры не спасють. laughing
                      Цитата: Кибальчиш
                      До 30-х годов XX века в Генштабах Англии и США существовали планы войны друг против друга.

                      - пока хозяева лавочки ФРС не объяснили неразумным, где их враг на самом деле laughing с тех пор глупостей не делають, видать,доходчиво очень объяснили laughing Умеють, однако.
                      Цитата: Кибальчиш
                      политическая проститутка это Прибалтика, например

                      - да все они ... laughing Разница лишь в цене, одни - дороже за час, при этом ни орального, ни анального. Другие - за символическую цену и все опции laughing А разница в сути есть?
                      Цитата: Кибальчиш
                      Кроме того американцы стали выдавать властям Японии своих "нашкодивших"

                      - блестящая и великая победа японцев воистину войдет в истории золотыми буквами. Как войдет в историю Японии и неоспоримый факт бомбардировки Хиросимы и Нагасаки Советским Союзом (поговаривают, что в одном из самолетов "Элька Серая" лично присутствовал сам Сталин).
                  2. Валькирия 6 декабря 2013 09:47
                    Вы хоть были в Европе или в Америке? Там уровень жизни на несколько порядков выше, чем наш. Лучшие специалисты наши все давно там. И многие очень неплохо живут, думаю, даже, большинство. Наверняка, даже мыли не допускают, чтобы вернуться обратно. По ящику внушают нам, что Америка в попе, а те, кто туда ездит, рассказывают, что там рай на земле. Я чего-то больше склонна верить им. Все это, естественно, следствие грабительской и воровской политики США, подлости и наглого кидания всех, кому должны. Воры всегда живут лучше тех, кто зарабатывает деньги честным трудом.
                    1. Валькирия 6 декабря 2013 09:57
                      Романов, Вы почему меня минусуете? Что конкретно мной здесь сказано не так, можете аргументировать? Думаю, нет. Просто минусуете от вредности своей. Я вот Вас не минусую, когда Вы говорите что-то, с чем я согласна.
                      1. Александр романов 6 декабря 2013 10:28
                        Цитата: Валькирия
                        Романов, Вы почему меня минусуете?

                        Послушаите дамочка или мужик выдающий себя за дамочку.Во первых пишите бред,там на западе хорошо.а в России все развалено,все плохо,всех угнетают.Во вторых,у меня единицы коментов,которые вы еще не проминусовали и при этом без всяких аргументов.Так что врать не стоит.Мои минусы летят к вам вместе с моими коментариями hi
                      2. вася 6 декабря 2013 12:42
                        Цитата: Валькирия
                        Романов, Вы почему меня минусуете? Что конкретно мной здесь сказано не так, можете аргументировать? Думаю, нет. Просто минусуете от вредности своей. Я вот Вас не минусую, когда Вы говорите что-то, с чем я согласна.

                        Я не Романов,
                        но за один ваш скандинавский ник
                        готов вас бесконечно минусом одАрить
                        Где слався Русь,
                        где наши имена?
                        Где Лада, Любомила и Ярилка?
                      3. Tatanka Yotanka 6 декабря 2013 14:30
                        Цитата: вася
                        готов вас бесконечно минусом одАрить

                        О ,что я вижу-Вася,брат,поэт
                        Сонэты под Шекспира-мастер жарить
                        Увы Василий,не одАрить-одарИть
                        Тебе за русский тоже можно минус впарить
                        hi drinks
                      4. вася 7 декабря 2013 14:06
                        Цитата: Tatanka Yotanka
                        Тебе за русский тоже можно минус впарить

                        Конечно можно,
                        но ведь есть акцент, наречие и говор
                        В Сибире говорят, а в Вологде гОворят
                    2. Александр романов 6 декабря 2013 09:58
                      Цитата: Валькирия
                      Воры всегда живут лучше тех, кто зарабатывает деньги честным трудом.

                      Те кто зарабатывает честным путем в америку не ездят.
                      Цитата: Валькирия
                      . Я чего-то больше склонна верить им.

                      ну так верь! Ибо блажен кто ........
                      1. Яросвет 6 декабря 2013 10:20
                        Цитата: Александр романов
                        Те кто зарабатывает честным путем в америку не ездят.

                        Как и в Японию (ты там когда последний раз был?)
                        Яросвет
                      2. Александр романов 6 декабря 2013 10:25
                        Цитата: Яросвет
                        Как и в Японию (

                        В Японии все дорого,кроме электроники.Был не так давно.Что касаемо простого отдыха,то вполне приемлемо и не дорого отдохнуть в таиланде или в Китае.
                      3. Яросвет 6 декабря 2013 12:18
                        Цитата: Александр романов
                        В Японии все дорого,кроме электроники.Был не так давно.
                        Значит нечестным путем зарабатываешь laughing

                        Что касаемо простого отдыха,то вполне приемлемо и не дорого отдохнуть в таиланде или в Китае.
                        Опять же - что значит "недорого" и "приемлемо"?
                        Если доход на нос менее 25 тыр, ты однозначно никуда не поедешь, так как просто скопить не сможешь (да и с 35-ю тоже не факт). А доходы свыше 25-ти имеет лишь 23% населения.
                        Яросвет
                      4. Александр романов 6 декабря 2013 12:28
                        Цитата: Яросвет
                        Если доход на нос менее 25 тыр, ты однозначно никуда не поедешь

                        Этого хватит отдохнуть ,есть туры на семь дней.
                        Цитата: Яросвет
                        . А доходы свыше 25-ти имеет лишь 23% населения.

                        Это статистика и статистика не исходит из того,что половина получают бабло в конвертах-налом.
                      5. Яросвет 6 декабря 2013 13:17
                        Цитата: Александр романов
                        Этого хватит отдохнуть ,есть туры на семь дней.
                        Суммы на неделю хватит, но ты ее не соберешь с такими доходами.

                        Цитата: Яросвет
                        Это статистика и статистика не исходит из того,что половина получают бабло в конвертах-налом.
                        Увы, но исходит: это статистика среднедушевых доходов, а не зарплат - она не по платежным ведомостям вычисляется.
                        Яросвет
                      6. Александр романов 6 декабря 2013 13:23
                        Цитата: Яросвет
                        Суммы на неделю хватит, но ты ее не соберешь с такими доходами.

                        Яросвет,ну ты уже протри глаза и выгляни в окно.Там едут миллионы машин ,а в них едут миллионы людей .На машины сотни тысяч находят ,а на отдых 30 косареи не наити,да я тебя умоляю.Сколько миллионов в отпуск каждый год ездят или это все воры?
                      7. аксакал 6 декабря 2013 13:49
                        Цитата: Александр романов
                        Яросвет,ну ты уже протри глаза и выгляни в окно.Там едут миллионы машин ,а в них едут миллионы людей .На машины сотни тысяч находят ,а на отдых 30 косареи не наити,да я тебя умоляю.Сколько миллионов в отпуск каждый год ездят или это все воры?

                        - Саша, у тебя бисера много? Человек в какой-то другой России живет, какие-то ужасные цифры приводит, голод у него в России, видите ли laughing
                        Я в России не живу, но когда показывают Всевышним забытую Сагру, медвежий угол России, я увидел дома "нищих" россиян в этой Сагре, сравнил их с жилищами в фавелах Бразилии, сравнил их с хижинами в пригородах Китая (я там часто бываю), узнал из контекста, что эти нищие сагровцы имеют ружья, чем и защитились от налетчиков, иружья недешевые, и чтой-то я подумал - настолько ли плохи у россиян дела? Так что я верю яросвету - бисера у вас, у россиян, совсем немного, и потому не мечите их попусту laughing
                      8. Александр романов 6 декабря 2013 13:53
                        Цитата: аксакал
                        , голод у него в России, видите л

                        Да голод есть,сейчас пью пиво,а рыба кончилась crying
                        Цитата: аксакал
                        Так что я верю яросвету - бисера у вас совсем немного, и потому не мечите их попусту

                        Бисер ест,но я его оставлю для Василия-Валькирии wassat
                      9. Яросвет 6 декабря 2013 15:57
                        Цитата: Александр романов
                        Сколько миллионов в отпуск каждый год ездят или это все воры?
                        Я не берусь судить воры или нет (тем более, что нынче воровство по сути узаконено), но сказанное мною выше остается фактом (единственное, что Росстат сейчас статистику подправил, и по ней доходы свыше 25 тыр на начало 13-го года имел 31% населения).

                        Цитата: Александр романов
                        выгляни в окно.Там едут миллионы машин ,а в них едут миллионы людей .На машины сотни тысяч находят ,а на отдых 30 косареи не наити,да я тебя умоляю
                        Яросвет
                      10. Александр романов 6 декабря 2013 16:09
                        Цитата: Яросвет
                        по ней доходы свыше 25 тыр на начало 13-го года имел 31% населения).

                        Вот ты зачем картинку выложил с миллионами машин? Если у нас у каждого четвертого тачка,то считай в каждой семье по машине.Это по статистике.Так что в отпуск люди едут и не мало hi
                      11. аксакал 6 декабря 2013 16:28
                        Цитата: Александр романов
                        Вот ты зачем картинку выложил с миллионами машин? Если у нас у каждого четвертого тачка,то считай в каждой семье по машине.Это по статистике.Так что в отпуск люди едут и

                        - Ну да, Яросвет хотел бы, что бы живущий на одну честную зарплату жил лучше, чем вор. Как трогает наивизм laughing laughing Как давно я был романтиком laughing Сейчас понимаю - легче вора тупо посадить в тюрьму, что есть правильно, чем пытаться на честную зарплату жить лучше, чем вор, который наворует себе сколько надо, а то и вовсе награбит laughing Вон на каких условиях пытаются втянуть Украину в ЕС, это же трудно назвать цивилизованными условиями. Втянут на таких кабальных условиях Украину - того и глядишь, в Европе вырастет уровень автомобилезации с 600 (как сейчас я посмотрел) до 650 авто на 1000 чел, яросвет нам на это укажет, да только забудет указать, что приятная опция гейропцам в 50 авто достигнута была за счет капитального ухудшения жизни украинцев, которые и сейчас живут не блестяще. laughing Со зла ли так делает яросвет?, но склоняюсь к тому, что все-таки по некоторой ограниченности ума яросвет этого механизма уловить никак не может, все тыкает и тыкает гейропой, реально уже - это последний бисер ему. Дальше - только помои! am
                      12. Яросвет 6 декабря 2013 16:35
                        Цитата: Александр романов
                        Если у нас у каждого четвертого тачка,то считай в каждой семье по машине
                        Примитивно.

                        У кого то по 2, а то и по 3, причем из них относительно новых лишь 50%. А взяв тачку в кредит, рядовой гражданин уже вряд ли куда то поедет в отпуск (не семейных автовладельцев также отминусовать стоит).

                        В итоге все равно получаем, что на уровне, позволяющем раз в год мотаться в загран находится 25% населения.
                        Яросвет
                      13. аксакал 6 декабря 2013 16:40
                        Цитата: Яросвет
                        Примитивно.

                        - laughing в 90-х и этого близко не было, там зарплаты по полгода выплачивались, всего 10 лет стабилизации, а яросвет уже предъявляет счет на уровне стран-грабительниц laughing Ниже спрашиваю - когда, как и за счет чего эти страны долг будут отдавать?
                      14. Яросвет 6 декабря 2013 16:49
                        Цитата: аксакал
                        а яросвет уже предъявляет счет на уровне стран-грабительниц

                        Будь любезен, расскажи - кого грабит Бразилия, кого Канада, Кого Австралия?
                        Яросвет
                      15. аксакал 6 декабря 2013 22:03
                        Цитата: Яросвет
                        Цитата: аксакал
                        а яросвет уже предъявляет счет на уровне стран-грабительниц

                        Будь любезен, расскажи - кого грабит Бразилия, кого Канада, Кого Австралия?

                        - Про Бразилию любуйся и читай, http://politobzor.net/show-9184-polovina-naseleniya-brazilii-vstretit-novyy-god-
                        s-dolgami.html, может тогда дойдет? Россиянам этого желаешь? Тоже мне нашел пример для подражания России
                      16. Яросвет 6 декабря 2013 23:16
                        Цитата: аксакал

                        Для "невнимательных" повторяю: Кого грабят Бразилия, Канада и Австралия?
                        Яросвет
                      17. Нормальный 6 декабря 2013 23:45
                        Цитата: Яросвет
                        Для "невнимательных" повторяю: Кого грабят Бразилия, Канада и Австралия?

                        Знамо дело - речные суда. Как Сталин в молодости laughing
                      18. Яросвет 7 декабря 2013 22:41
                        Владимир, Вы жестоки к болтунам laughing
                        Яросвет
                      19. Александр романов 6 декабря 2013 16:42
                        Цитата: Яросвет
                        Примитивно.

                        Твоя картинка,твоя логика
                        Цитата: Яросвет
                        У кого то по 2, а то и по 3,

                        Вот их то единицы
                        Цитата: Яросвет
                        В итоге все равно получаем, что на уровне, позволяющем раз в год мотаться в загран находится 25% населения.

                        У нас половина ездит и без каких либо проблем
                      20. Яросвет 6 декабря 2013 16:42
                        Цитата: аксакал
                        - оно понятно, но в 90-х этот МРОТ был еще смешнее
                        Мы не в 90-х.

                        по динамике подсказать куда идет и через сколько лет по вашему МРОТу догоним ваших хваленых гейропцев?
                        Я без понятия - до 10 года МРОТ в РФ рос, после 10 снижался (так же не стоит забывать о Конституции РФ, на которую похоже власть капитально положила)

                        Москва не сразу строилась.
                        Ничего, что подобный уровень не совместим даже с чисто биологическим выживанием?

                        И ты так и не ответил, сколько ты проживешь на указанную сумму.
                        Яросвет
                      21. аксакал 6 декабря 2013 17:26
                        Цитата: Яросвет
                        Мы не в 90-х

                        - мы отшли от них всего на десяток лет, русский язык понимаешь? Считать умеешь? Динамику видишь? в те лихие годы Россия почти уже залезла в безвылазный долг МВФ, Петросян шутки шутил "Блин Клинтон, дай денег!" и за последующие 10 лет выскочили в профицит - назовите мне хоть одну страну, выскочившую из ловушки МВФ. Есть такая - постсоциалистическая Румыния. Она в лице Николае Чаушеску экспериментировла с МВФ, потом вернула им бабло в полном объеме, дальнейшую судьбу Чаушеску напомнить? Если что, Путин жив и будет жить. А вы при этом хотите за эти же 10 лет обгнать страны-грабительницы. Да вы в принципе ....Здесь сценка из РУДН (КВН), когда Путин характеризует Нострадамуса, так я вас 10 раз характеризую, а то устал объясянть.
                        Цитата: Яросвет
                        грабит Бразилия

                        - Бразилия по уровню жизни выше России laughing laughing laughing laughing Ох, живот болит laughing laughing Жертва западной пропаганды laughing laughing В фавелах полБразилии живет, что бы вам там пожить laughing laughing С вами все ясно.
                        Цитата: Яросвет
                        И ты так и не ответил, сколько ты проживешь на указанную сумму

                        Меня МРОТ не интересует, я на другие деньги живут. Причем гораздо большие, чем даже МРОТ США. Меня вообще твой МРОТ не интересует как показатель экономики, не интересуют и твои знания после Бразилии и ее уровня жизни, которые выше уровня жизни России laughing laughing
                      22. Яросвет 6 декабря 2013 18:05
                        Цитата: аксакал
                        - мы отшли от них всего на десяток лет, русский язык понимаешь?
                        Читать умеешь? 133 ТК, 2-ю и 7-ю Конституции РФ открой.

                        А вы при этом хотите за эти же 10 лет обгнать страны-грабительницы
                        Обогнать? Нееет - я хочу соблюдения со стороны государства его же законов.

                        В фавелах полБразилии живет, что бы вам там пожить
                        МРОТ в %% к ВВП сравни.

                        Меня МРОТ не интересует, я на другие деньги живу
                        Вот в этом вся суть - тебе хорошо, а на остальных насрать laughing

                        Вы с Романовым 2 сапога пара: один себя патриотом РФ изображает, второй сильно набожным казаться пытается, а доход каждого составляет свыше 2000 долларов.
                        При этом и ты и он считаете, что при официальном минимуме для трудоспособного населения в 7633 тыр и реальном в 20 тыр, МРОТ в 5205 тыр - это нормально.

                        А самое смешное - это то, что при позиционировании себя государственниками-патриотами, а местами даже правоверными христианами, и ты и Романов на самом деле являетесь крайними либералами наподобие Немцова, так как и ты и Романов считаете нормой "социальный дарвинизм", являющийся одной из составных частей неолиберализма.
                        Яросвет
                      23. Александр романов 6 декабря 2013 18:10
                        Цитата: Яросвет
                        При этом и ты и он считаете, что при официальном минимуме для трудоспособного населения в 7633 тыр и реальном в 20 тыр, МРОТ в 5205 тыр - это нормально.

                        Да мне плевать на МРОТ,если люди получают те же 30 тысяч,я в гробу видел МРОТ,прото потому,что вижу .как меняется жизнь людеи.Ты тут хочешь доказать что? Что живут люди хреново,да тогда на какие Х.. они по магазинам бегают и сейчас перед новым годом скупают ,что не попадя?
                      24. Яросвет 6 декабря 2013 18:16
                        Ты ночью возле помоек погуляй - увидишь как люди по магазинам бегают, бутылки и всякое барахло от хорошей жизни собирают.

                        Саша, твое финансовое положение распространяется только на тебя - неужели это сложно понять? 30 тыр - это СРЕДНЯЯ ПО СТРАНЕ: ты ведь не хуже меня знаешь как средняя получается.
                        Яросвет
                      25. atalef 6 декабря 2013 18:20
                        Цитата: Яросвет
                        Ты ночью возле помоек погуляй - увидишь как люди по магазинам бегают, бутылки и всякое барахло от хорошей жизни собирают.

                        Ну вообще то бедные и бомжи есть везде и только их количество по отношению к общему населению играет роль
                      26. Александр романов 6 декабря 2013 18:27
                        Цитата: atalef
                        и только их количество по отношению к общему населению играет роль

                        Привет Сань! Ща напишет,что их у нас большинство laughing
                      27. Яросвет 6 декабря 2013 18:40
                        Цитата: atalef
                        Ну вообще то бедные и бомжи есть везде

                        Не - бомжи у нас куда то пропали (что на самом деле очень странно), а по помойкам вот такие промышляют:
                        Яросвет
                      28. atalef 6 декабря 2013 18:43
                        Цитата: Яросвет
                        Не - бомжи у нас куда то пропали (что на самом деле очень странно), а по помойкам вот такие промышляют:

                        Да знаешь . когда был 4 мес.назад в Питере , то же обратил на это внимание , а пенсионеры живут конечно просто мрак. Все мои друзья помогают родителям . на пенсию не прожить. Причем однозначно не прожить.
                      29. Яросвет 6 декабря 2013 19:58
                        Цитата: atalef
                        Причем однозначно не прожить.

                        Так вдвойне противно то, что никаких объективных причин к этому нет: вполне реально платить двадцатку в среднем по стране - этого худо бедно хватало бы на нормальное питание, ЖКХ, хозяйство, купить шмотку в случае необходимости и в кино сходить.
                        Яросвет
                      30. Александр романов 6 декабря 2013 18:26
                        Цитата: Яросвет
                        Ты ночью возле помоек погуляй - у

                        Мне больше делать нехрен fool
                        Цитата: Яросвет
                        увидишь как люди по магазинам бегают, бутылки и всякое барахло от хорошей жизни собирают.

                        А в магазинах наверное сейчас толпы при laughing езжых из богатой европы
                        Цитата: Яросвет
                        30 тыр - это СРЕДНЯЯ ПО СТРАНЕ: ты ведь не хуже меня знаешь как средняя получается.

                        Я тебе скажу так,я знаю,сколько у нас тут получают люди и пробки из машин в которых тоже едут люди.И билет в Японию на самолет я совсем не давно еле взял.Мест либо нет вообще,либо бронь.Улетели на подсадке-это тебе так к размышлению.Насчет бомжеи,так -работать надо,а не бухать.
                      31. atalef 6 декабря 2013 18:37
                        Цитата: Александр романов
                        Цитата: Яросвет
                        Ты ночью возле помоек погуляй - у
                        Мне больше делать нехрен

                        Практически на верную смерть ведь послал . а ?
                      32. Яросвет 6 декабря 2013 18:43
                        Цитата: Александр романов
                        Мне больше делать нехрен

                        Так я об этом уже сказал:
                        являетесь крайними либералами наподобие Немцова, так как считаете нормой "социальный дарвинизм", являющийся одной из составных частей неолиберализма.
                        Яросвет
                      33. Валькирия 6 декабря 2013 21:53
                        Есть такой анекдот:
                        У Нинки есть муж. У Аньки муж и любовник. А в среднем, что получается, что и меня е.....?
                      34. матРосс 6 декабря 2013 22:09
                        Анекдот зачётный. Но судя по тому, что Вы в пятницу вечером на форуме - Вас не е... точно wink
                      35. Валькирия 6 декабря 2013 22:17
                        С этим все в порядке. Спасибо. Ну так и Вы в пятницу вечером на сайте.
                      36. матРосс 6 декабря 2013 22:19
                        Так я девушкой-то не представляюсь. И анекдотов провокационных не рассказываю smile
                      37. Яросвет 6 декабря 2013 23:18
                        Цитата: Валькирия
                        А в среднем, что получается, что и меня е.....?
                        Яросвет
                      38. аксакал 6 декабря 2013 18:20
                        Цитата: Яросвет
                        и ты и Романов на самом деле являетесь крайними либералами наподобие Немцова, так как и ты и Романов считаете нормой "социальный дарвинизм", являющийся одной из составных частей неолиберализма

                        я так не считаю. Просто считаю, что работать надо хорошо, тогда не будет нужды оглядываться на государство и потеть при виде невысокого МРОТ. Вот пенсионеров и инвалидов жаль, но по сравнению с 90-ми им уже лучше, а по динамике - будет еще лучше.
                        Цитата: Яросвет
                        Обогнать? Нееет - я хочу соблюдения со стороны государства его же законов

                        - начни с себя, появится возможность требовать с других. Начни не с восхищения западными странами, а с любви к России, тогда получится.
                        Вчера мне вот понравился директор одногоо из оборонных предприятий, электронщик. Молодец! Безо всякого низкопоклонничества перед Западом и его хвалеными технологиями все рассказал, в чем Россия остает, в чем не отстает, а даже опережает (было и такое!), что он бы сделал для улучшения ситуации и даже покритиковал. Покритиковал - да необидно, чувствуется - вот ПАТРИОТ! Сходи на вчерашнюю ветку да поучись критиковать свою Родину. А ты критикуешь так, что другого ответа тебе просто нет, окромя "Езжай на свой Запад и живи себе там, будь счастлив, давай до свидания!" и в голову не приходит, не хочется.
                      39. Яросвет 6 декабря 2013 18:53
                        Хорошо можно работать и на кирпичном заводе в Дагестане, только вот проблема - не заработаешь.
                        Яросвет
                      40. atalef 6 декабря 2013 19:19
                        Цитата: Яросвет
                        Хорошо можно работать и на кирпичном заводе в Дагестане, только вот проблема - не заработаешь.

                        Практически курорт как в Тукции . Всё включено wassat
                      41. Комментарий был удален.
                      42. Яросвет 6 декабря 2013 19:54
                        А под конец работы выключено...
                        Яросвет
                      43. Валькирия 6 декабря 2013 10:24
                        Вы считаете, что в Америку уехали только те, кто нечестен? Может быть, они и недостаточно патриотичны, раз уехали, но это обычные люди, хорошие специалисты в своем деле. Плохих специалистов туда не приглашают. Поэтому отчасти Америка с Европой живут лучше нас.
                        А Вы, видно, в Америке не были и не знакомы с людьми, которые бывают в Америке. Судите о ней по телепередачам. В таком случае "Ибо блажен, кто..." - это о Вас.
                      44. Александр романов 6 декабря 2013 10:34
                        Цитата: Валькирия
                        Вы считаете, что в Америку уехали только те, кто нечестен?

                        Из тех кого знаю лично,проворовавшийся директор Универсама.Рванул в США еще в 90х и до сих пор живет там не бедно,за счет бала наворованного тут.
                        Цитата: Валькирия
                        А Вы, видно, в Америке не были и не знакомы с людьми, которые бывают в Америке

                        постоянно встречаю американцев,даже иногда бухаем вместе.Так вот они не так красиво описывают США в отличие от вас.что вы тут до сих пор,раз там такие перспективы ?
                      45. atalef 6 декабря 2013 18:20
                        Цитата: Александр романов
                        постоянно встречаю американцев,даже иногда бухаем вместе.Так вот они не так красиво описывают США в отличие от вас.что вы тут до сих пор,раз там такие перспективы

                        Привет Саш .вообще хорошо там . где нас нет . в любой стране хватает косяков.
                      46. atalef 6 декабря 2013 18:33
                        Цитата: Александр романов
                        Те кто зарабатывает честным путем в америку не ездят.

                        Александр , не будь так категоричен . я был в Америке и не раз . Поверь мне я не вор .
                      47. Александр романов 7 декабря 2013 05:43
                        Цитата: atalef
                        я был в Америке и не раз . Поверь мне я не вор .

                        Шалом,но ты не гражданин России wink
                      48. atalef 7 декабря 2013 11:39
                        Цитата: Александр романов
                        Шалом,но ты не гражданин России

                        У браха ( т.е. и тебе шалом )
                        Я ,Александр - гражданин России и состою на консульском учете с 1993 года, регулярно меняю паспорта ( раз в 5 лет ) платя за это просто хренову кучу бабла
                    3. аксакал 6 декабря 2013 10:44
                      Один минус - мой.
                      Цитата: Валькирия
                      Там уровень жизни на несколько порядков выше, чем наш

                      - так ли? Вы сравните зарплаты московского офисного планктона и нью-Йорксокго офисного планктона (самого массового работающего люда) в долларах, и докажите, что есть разница
                      Цитата: Валькирия
                      на несколько порядков

                      . Поясню - один порядок - это надо добавить один нолик в цифре-множителе, что указывает на разницу. Усекли? Более понятно на примере. Если Иванов живет на несколько (авайте конретизируем слово "несколько" - пусть будет пять) порядков лучше Петрова, то это означает, что Иванов живет в сто тысяч раз (пять нулей) лучше Петрова. Теперь, когда я вам разъяснил смысл вами же сказанного, начинайте доказывать свое же утверждение. Докажите, что ежели среднемесячный доход среднего офисника в Москве в долларах США составлет 5000 $, то тогда cреднемесячный доход среднего офисника в Нью-Йорке составляет 500 000 000$. Это и есть разница в уровне жизни на несколько порядков. wassat Ждем-с.
                      Цитата: Валькирия
                      Лучшие специалисты наши все давно там. И многие очень неплохо живут, думаю, даже, большинство

                      - сомневаюсь. В России был врачом-психотерапевтом - стал мусорщиком - очень неплохо (подскажу - Кашпировский, слышали?) laughing wassat
                      Цитата: Валькирия
                      Наверняка, даже мыли не допускают, чтобы вернуться обратно
                      - конечно, у меня тоже многие занкомые бросили хорошую работу, продали многокомнатные хоромы в центре Алматы, купили хибары в медвежьих углах России, устроились абы как на работу и тоже
                      1. аксакал 6 декабря 2013 10:45
                        Цитата: Валькирия
                        даже мыли не допускают, чтобы вернуться обратно.
                        laughing wassat О синдроме "уехавших на ПМЖ" слышали?

                        Цитата: Валькирия
                        Я чего-то больше склонна верить им

                        - Романов, браво, я лучше не скажу laughing wassat
                        Цитата: Валькирия
                        те, кто туда ездит, рассказывают, что там рай на земле.

                        - Вам это геи рассказывали - их там нонче очень приветствуют. И в отсутствии красивых женщин для вас там тоже будет рай на земле, так что охотно верю. От желающих побыть с вами отбою не будеть, ломитесь прямо сейчас туда. Где амерское посольство, подсказать?
                        Цитата: Валькирия
                        По ящику внушают нам, что Америка в попе,

                        - особенно познер задолбал со своей "одноэтажной америкой", как про америку, так только его документальное произведение и показывают, действительно, ужас, в америке такая попа, прямо попее некуда! Вот почему и геи радуются-то laughing
                        Цитата: Валькирия
                        Все это, естественно, следствие грабительской и воровской политики США, подлости и наглого кидания всех, кому должны. Воры всегда живут лучше тех, кто зарабатывает деньги честным трудом.

                        - станьте подельником США. Вы и США - это СИЛА!!!! Только вам перекраситься нужно, блондинки нонче неактуальны.
                      2. Александр романов 6 декабря 2013 11:15
                        Цитата: аксакал
                        те, кто туда ездит, рассказывают, что там рай на земле.

                        Кстати да,когда Обама проводил последнюю мессу ,послание к конгрессу.Тоже говорил,что америка это раи воплощенный на земле laughing
                      3. Валькирия 6 декабря 2013 16:15
                        Интересен факт, что Вы слушаете мессы в принципе, а Обамы, в частности, это говорит само за себя.
                        Тогда скажите мне, почему весь наш, так называемый бомонд, имеет в Майами виллы и летает туда постоянно отдыхать, а многие так просто живут там? Они, по-вашему, все геи? Почему рожать детей туда едут, дураки, что ли? В то, что Вы бухаете с американцами, я никогда не поверю. Скорее, с русскими бомжами это происходит. И вообще, Ваши аргументы не убедительны ни в чем. А если Вы считаете себя грамотным и почитателем всего славянского, то кроме Википедии должны знать из книги С.Алексеева - что Валькирия имеет такое же отношение к Скандинавии, как и Рюрик. Но, по-моему, с историей, как тут уже многие не раз замечали, у Вас проблемы и очень серьезные. И с поэзией, кстати, тоже.
                      4. Александр романов 6 декабря 2013 16:22
                        Цитата: Валькирия
                        Интересен факт, что Вы слушаете мессы в принципе, а Обамы, в частности, это говорит само за себя.

                        это говорит о том,что я читал статью на этом саите посвященную этой мессе и не более.Так что Василий не выдаваи желания свои.
                        Цитата: Валькирия
                        Тогда скажите мне, почему весь наш, так называемый бомонд, имеет в Майами виллы и летает туда постоянно отдыхать, а многие так просто живут там?

                        У меня нет виллы в маиями,а ваш бомонд для меня не авторитете.
                        Цитата: Валькирия
                        Они, по-вашему, все геи?

                        Не все,но половина точно .
                        Цитата: Валькирия
                        В то, что Вы бухаете с американцами, я никогда не поверю. Скорее, с русскими бомжами это происходит

                        Василий,можешь воидешь в скаип,сейчас тут как раз Апполлон и Гарин с нашего саита,пообщаемся wink
                      5. atalef 6 декабря 2013 18:36
                        Цитата: Александр романов
                        Кстати да,когда Обама проводил последнюю мессу ,послание к конгрессу.Тоже говорил,что америка это раи воплощенный на земле

                        Ну вообще для Обамы - это да . Его дед по пальмам лазил и бананы рвал.
                    4. вася 6 декабря 2013 12:36
                      Цитата: Валькирия
                      Вы хоть были в Европе или в Америке? Там уровень жизни на несколько порядков выше, чем наш. Лучшие специалисты наши все давно там. И многие очень неплохо живут, думаю, даже, большинство. Наверняка, даже мыли не допускают, чтобы вернуться обратно. По ящику внушают нам, что Америка в попе, а те, кто туда ездит, рассказывают, что там рай на земле. Я чего-то больше склонна верить им. Все это, естественно, следствие грабительской и воровской политики США, подлости и наглого кидания всех, кому должны. Воры всегда живут лучше тех, кто зарабатывает деньги честным трудом.

                      Наберите кредитов в банке, не думайте о том, что их придется отдавать, и ваш жизненный уровень превзойдет амеровский.
                      Только за деньгами в конце-концов придут...
                      Тоже и с амерами и европиоидами.
                      Нельзя жить спокойно грабежем. Не зря все "герои" 90-х себе у бритов площадки подготовили.
                      1. Яросвет 6 декабря 2013 13:21
                        Цитата: вася
                        Наберите кредитов в банке, не думайте о том, что их придется отдавать, и ваш жизненный уровень превзойдет амеровский

                        Ах, елы палы - оказывается все дело в кредитах laughing

                        МРОТ РФ и США в процентном отношении к ВВП на душу населения сравните.
                        Яросвет
                      2. аксакал 6 декабря 2013 14:11
                        Цитата: Яросвет
                        МРОТ РФ и США в процентном отношении к ВВП на душу населения сравните.

                        - А что вы уперлись в эту цифру, давайте приведите в студию, рассмотрим, как и отчего они сложились.
                        Да, кстати, что бы вы знали - в экономике динамика как показатель важнее самого показателя. Сам МРОТ ка цифра мало что мне скажет, а вот изменение этого МРОТ во времени за какой-то предыдущий период скажет мне гораздо больше. Вот эти цифры тоже подготовьте и на ковер в студию, защишаться будете, коли груздем назвались
                      3. Александр романов 6 декабря 2013 14:35
                        Цитата: аксакал
                        А что вы уперлись в эту цифру

                        А они красиво смотрятся laughing
                      4. матРосс 6 декабря 2013 15:12
                        Несколько разнополых либералов постоянно протролливают форум на тему: Россия- всё плохо, Запад - пример для подражания. Неокрепшие умы их даже плюсуют периодически. Может пора чистки устроить? Скучаем по Иосифу Виссарионовичу, а у себя не можем репрессировать нескольких явных врагов народа. Заразились уже? А это ведь только виртуальные репрессии. Тут чуть не каждый третий везде пишет - расстрелять, убил бы, то да сё... На деле нормальный форум единомышленников очистить от сомнительных аккаунтов ссым.
                      5. Яросвет 6 декабря 2013 16:16
                        Цитата: аксакал
                        в экономике динамика как показатель важнее самого показателя. Сам МРОТ ка цифра мало что мне скажет, а вот изменение этого МРОТ во времени за какой-то предыдущий период скажет мне гораздо больше.

                        В США и Европе процент МРОТ к ВВП ППС на душу населения не меняется.

                        Ты на 21 438 тенге сколько проживешь?
                        Яросвет
                      6. аксакал 6 декабря 2013 16:35
                        Цитата: Яросвет
                        Ты на 21 438 тенге сколько проживешь?

                        - оно понятно, но в 90-х этот МРОТ был еще смешнее. В РК весь ВВП был 300 миллионов тенге, сейчас - трлн и трлны!, по динамике подсказать куда идет и через сколько лет по вашему МРОТу догоним ваших хваленых гейропцев? Динамика больше говорит, более инофрмативна, нежели сама цифра. Ну что цифра 21 тыс. тенге? 150 баксов. И что? Москва не сразу строилась.
                      7. аксакал 6 декабря 2013 16:37
                        И еще - такой высокий МРОТ в гейропе и США приводит к высоким государственным расходам. Денег не хватает, государство начинает брать в долг. Это именуется госдолгом. Когда, как и за счет чего и каких ресурсов Штаты и западные страны собираются их отдавать? Распишите.Напоминаю - долг США 17 трлн долларов
                      8. Яросвет 6 декабря 2013 16:51
                        Цитата: аксакал
                        И еще - такой высокий МРОТ в гейропе и США приводит к высоким государственным расходам. Денег не хватает, государство начинает брать в долг.

                        Заканчивай бредить: эта разница идет не государству.
                        Яросвет
                      9. аксакал 6 декабря 2013 17:45
                        Цитата: Яросвет
                        Заканчивай бредить: эта разница идет не государству

                        - в курсе, что различного рода выплаты со стороны государства в целях социального поддержания населения и прочего, точнее, размеры выплат, осуществляются на основе каких-то индикаторов? Ну вот есть индикаторы типа "минимального расчетного показателя" (МРП) и того же МРОТ И чем выше этот МРОТ или МРП, тут без разницы, МРП чаще применяют для расчета размеров административных штрафов, а вот МРОТ - как раз для социальных выплат, так вот, тем выше этот МРОТ, тем выше эти выплаты или обязательства государства. Допустим, зарплат строго бюджетного учителя должна быть не меньше стольких-то МРОТ. Если МРОТ большой, то на образование государство начинает тратить больше бабла, чем при маленьком МРОТ, уловил суть? А ежели в чем-то не хватает, то государство начинает брать в долг и эта ситуация называется дефицитом бюджета. Уловил?
                        Вот опять подошли к сути нашего разговора. Долг США - 17 трлн долларов, превышает уже раза в два все годовое ВВП США. В основном из-за затрат на штатовскую оборонку, но и доля твоего любимого МРОТ тут тоже заметна. Вот теперь поясни. Как США будут отдавать этот долг? Чем? В какие сроки?
                        Еще поясни - оно нам нужно? Из-за высокого МРОТ, которое все равно нормальному челу до фени, вталкивать свое же государство в такие долги? Ведь логично, ежели нет таких денег, то и жить по средствам, разве не так? Нет больших денег в бюджете - отражаем адекватный МРОТ и ... Короче, дальше думай сам! Ау, яросвет, ты в принципе ...! (тут сценка из миниатюры РУДН, где Путин дает оценку умстенным способностям Нострадамуса).
                      10. Александр романов 6 декабря 2013 18:06
                        Цитата: аксакал
                        Долг США - 17 трлн долларов,

                        Это только внешний,а есть еще и внутренний wink
                      11. Яросвет 6 декабря 2013 18:28
                        1 Кто тебе сказал, что штаты что то будут отдавать?

                        2 Индикаторы принимаются и отменяются - никаких проблем.

                        3 Разница не идет государству, а соцвыплаты и финансирование осуществляет именно оно-родимое, то есть существующая схема увеличивает нагрузку на бюджет, а разница перераспределяется в пользу крупного капитала, уводящего деньги из страны (часть этих денег затем возвращается под видом иностранных инвестиций)

                        4 У нас сейчас долг растет, и это при снижении процентного отношения МРОТ к ВВП.

                        Ты вообще о чем? laughing
                        Яросвет
                      12. аксакал 6 декабря 2013 20:20
                        Цитата: Яросвет
                        1 Кто тебе сказал, что штаты что то будут отдавать?
                        - ну и понятно, что отдавать не будут. Вас это восхищает? Ну давайте для Росии того же пожелаем, только еще один мир для этого где возьмете? laughing Идеалист laughing

                        Цитата: Яросвет
                        нагрузку на бюджет, а разница перераспределяется в пользу крупного капитала, уводящего деньги из страны (часть этих денег затем возвращается под видом иностранных инвестиций)
                        - еще раз повторяю - эта МРОТ несет больше регулирующую функцию, вы же уперлись в нее как будто бы именно так государство оценивает Ваш труд. Ну конкретно бы ваш труд я бы даже в МРОТ не оценил, уж слишком у вас все непрофессионально и амбициозно. Кто вам сказал, что минимальная зарплата должна быть в 20 тыс рублей - почти 700 баксов? Будучи непрофессионалом - я уверен в этом, ибо когда спорите, все как-то по верхушкам хватаете да на популизм давите, а профессионализма-то нет - вы как-то себя круто оценили. Вот я работаю один - небольшая зарплата чуть меньше 2000, жена и трое колбасиков. В супермаркете на всех набираю на неделю в наш МРОТ - 21 тыс тенге, или 150 зеленых. Это много, много пропадает зря. Несъеденные бананы в холодильнике чернеют, масло прогоркает, сыр покрывается плесенью, молоко киснет...Надо бы меньше действительно брать. Да ладно, вот в мсеяци на еду - 600 - 650 зеленых. Плюс МРОТ на квартплату.Плюс пара МРОТОВ на содержание коней. Плюс пара МРОТов на одежонку - вырастают быстро. Если что, не страдаю фигней типа Зара, Манго, или вообще Версаче. Ну и баков 400 на накопления. То, что жена там себе нарабатывает - ну там в кафешку раз вде неделю сгулять или в баню закатиться, да ей на косметику и шубы. Теперь делим на каждый нос и получаем реальный МРОТ в 350 зеленых. Понятно, что на уровне биологического выживания, так же МРОТ, а не МРОРТ (роскошный). Где ваши 20 тыс рублей? Туфту гоните полную.
                      13. аксакал 6 декабря 2013 20:41
                        идем дальше - почему МРОТ больше несет регулирующую функцию? Во первых. что бы было от чего отталкиваться при определении размеров пенсий, социальных пособий и прочего, без привязки к цифрам. Допустим, пособие по беременности и родам (декретные) в размере стольких то МРОТ. Не будь МРОТа, пришлось бы писать конкретную цифру. А цифры подвержены инфляции и прочим.Понятен теперь вам социальный смысл МРОТа как индикатора или как еще вам объяснить? Запарил, дилетант.
                        Идем дальше - вот ты пишешь - наше государство могло бы запросто поставить МРОТ в 20 тыс руб. Вопрос - а зачем? Даже узбекам нелегалам платят столько, за сколько узбеки согласны работать, и сколько работодателю не жалко, на МРОТ мало кто оглядывается, нужен он простым людям сто лет! А вы уперлись в эту цифру как в главную характеристику.
                        И последнее- МРОТ - в резерве. Это в будущем можно вдуть МРОТ на 20 тыс рублей, когда нужно будет резко поднять производительность труда в России без оглядки на рост безработицы. Работодатель вынужден будет платить не меньше 20 тыс, значит будет сокращать штаты, выгонять людей на улицу, но при этом что бы не потерял в объемах, вынужден будет увеличивать автоматизацию производства, сильнее припахивать людей, менять технологию... Короче изворачиваться. Ты не бойся, яросвет, то, о чем ты тут так мечтаешь в совсем недалеком будущем. Но это не сейчас, время еще не пришло.
                      14. Александр романов 6 декабря 2013 17:20
                        Цитата: аксакал
                        И еще - такой высокий МРОТ в гейропе и США приводит к высоким государственным расходам.

                        Охохо,аксакал,а расходы населения и все такое и что получим wink Хотя тут измеряют достаток жизни возможностью поехать до Парижу.Знаю людей,которые могут рвануть в Париж,но едут на озеро или в таигу отдохнуть request
                      15. Валькирия 6 декабря 2013 16:50
                        МРОТ в РФ:
                        с 2009г. - 4330 рублей;
                        с 2011г. - 4611 рублей;
                        с 2013г. - 5205 рублей;
                        МРОТ в США 1030 евро.
                        "Комментируя данные такого сравнительного анализа, начальник управления заработной платы и доходов населения НИИ России Сергей Горбарец напоминает страшную цифру: оказывается, в 2000 году МРОТ в России составлял 107 рублей в месяц, так что за 10 лет он вырос в 40 раз. Но стали ли россиянам легче от того, что их МРОТ, тем не менее, в 9 раз ниже, чем в США? Вряд ли.
                        Эксперты НИИ труда и социального страхования при Минздравсоцразвития признают, что минимальная зарплата в России ниже даже, чем в самых бедных странах Евросоюза. Вот данные статистики. МРОТ в Болгарии равен 123 евро, в Португалии - 470 евро, в Испании - 666 евро, во Франции – 1254 евро, в Ирландии - 1403 евро, а в Люксембурге - 1570 евро."
                        Из статьи в РГ "МРОТ в России пока недотягивает до уровня беднейших стран ЕС". Опубликовано 18.08.2009г.
                        С того времени мало что изменилось в стране. Можно найти сведения и посвежее, но и так все ясно.
                      16. Александр романов 6 декабря 2013 17:18
                        Цитата: Валькирия
                        , во Франции – 1254 евро

                        Хлеб 6 евро,сигареты 5 евро,вино минимум 15 евро.оплата телефона,парковки,телевизора.комуналка и вы почти богаты wassat Мимо,пиф -паф laughing
                      17. Яросвет 6 декабря 2013 17:46
                        Цитата: Александр романов
                        Хлеб 6 евро,сигареты 5 евро,вино минимум 15 евро.оплата телефона,парковки,телевизора.комуналка и вы почти богаты
                        Яросвет
                      18. матРосс 6 декабря 2013 19:25
                        Цитата: Александр романов
                        Хлеб 6 евро,сигареты 5 евро,вино минимум 15 евро.

                        Тут Вы, Александр, загнули малька! wink Всё дорого, но не настолько. И зависит от страны. В Греции дешевле, в Швеции подороже, к примеру. Но в целом, в России уровень потребления (если не брать закредитованные рекламой крупные города) намного сбалансированнее. Т.е. безопаснее для среднесрочной экономики.
                      19. Александр романов 7 декабря 2013 05:55
                        Цитата: матРосс
                        Тут Вы, Александр, загнули малька

                        я назвал реальные цены так что hi
                      20. atalef 7 декабря 2013 11:45
                        Цитата: Александр романов
                        Хлеб 6 евро,сигареты 5 евро,вино минимум 15 евро.

                        Сань , ты откуда такие цены выкопал. Ещё с сигаретами согласен , но хлеб за 6 и вино за 15 евро ?
                      21. Александр романов 7 декабря 2013 12:19
                        Цитата: atalef
                        Ещё с сигаретами согласен , но хлеб за 6 и вино за 15 евро ?

                        насчет хлеба,вместо троики нажал на шестерку.А по вину.ну можешь взять дешевле,но ты это пить не станешь wink
                      22. atalef 7 декабря 2013 12:41
                        Цитата: Александр романов
                        насчет хлеба,вместо троики нажал на шестерку.А по вину.ну можешь взять дешевле,но ты это пить не станешь

                        В общем , хорошее - дорого как и везде
                      23. матРосс 7 декабря 2013 13:45
                        Цитата: atalef
                        Ещё с сигаретами согласен

                        Да зуб даю, летом в Европе, конкретно на Мальте, покупал ЛМ в автомате по 2,5 евриков!
                2. Армата 6 декабря 2013 09:04
                  Цитата: Кибальчиш
                  «Достаточно уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов»
                  Это правда из России с 86 года уехало более 20 000 инженеров, врачей, учёных с мировым именем. Институт ортопедии и хирургии травм (недалеко от Нью-Йорка) возглавляет Фальковский Андрей Янович (академик, член корреспондент Уро РАН). Европейское дизайн бюро Тойота возглавляет Мишняков М.А. (по его проектам построено множество интереснейших зданий в России. И таких примеров масса, а что имеем в сухом остатке у себя? РАН сокращают до минимума, ВВП с плющевым стонут о нехватке мозгов в России, но вот только ничего не делается.
                  1. аксакал 6 декабря 2013 09:17
                    Цитата: Механик
                    Цитата: Кибальчиш
                    «Достаточно уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов»
                    Это правда из России с 86 года уехало более 20 000 инженеров, врачей, учёных с мировым именем. Институт ортопедии и хирургии травм (недалеко от Нью-Йорка) возглавляет Фальковский Андрей Янович (академик, член корреспондент Уро РАН). Европейское дизайн бюро Тойота возглавляет Мишняков М.А. (по его проектам построено множество интереснейших зданий в России. И таких примеров масса, а что имеем в сухом остатке у себя? РАН сокращают до минимума, ВВП с плющевым стонут о нехватке мозгов в России, но вот только ничего не делается.

                    - млин, Механик, зачем трогать за больное? Имеет место быть. Вот и "Армата" тормозится, черт ее дери, уехали талантливые конструкторы, бесталашщина одна осталась, вот и не идет "Армата" laughing
                    1. Армата 6 декабря 2013 09:57
                      Цитата: аксакал
                      млин, Механик, зачем трогать за больное? Имеет место быть. Вот и "Армата" тормозится, черт ее дери, уехали талантливые конструкторы, бесталашщина одна осталась, вот и не идет "Армата"
                      Кстате это одна из причин почему проект затягивается. Но дело не только в Армате. Это творится во всех отраслях не касающихся военных технологий.
                      1. аксакал 6 декабря 2013 10:11
                        Цитата: Механик
                        Это творится во всех отраслях не касающихся военных технологий.

                        - что-то мне подсказывает, что такая бяда была еще со времен СССР, ежели не касающихся оборонки. Или у итальяшек кредит в 6 лярдов на завод брали, что бы итальяшек к себе расположить? А мне кажется, что просто уже на гражданскую сложную продукцию ресурсов (человеческих, разумеется) уже тогда не хватало. Так и что? Все восполняется, было бы желание восполнить.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. alebor 6 декабря 2013 10:45
                    Цитата: Механик
                    Это правда из России с 86 года уехало более 20 000 инженеров, врачей, учёных с мировым именем.


                    Зато взамен каждого уехавшего нашего инженера, к нам приехало по 100 "инженеров" из стран Средней Азии. Выгодный обмен 1:100. bully
                3. tnship2 6 декабря 2013 15:00
                  В 1917-1920гг из России умчалось, уехало, уплыло очень много интеллектуалов.Кто в Париже таксистом устроился кто в Стамбуле.В Германии много народу осело.Ну а подняли страну (СССР), плодами которой пользуется уже видимо второе поколение. Идиоту рознь как говорил Форрест Гамп.
                  tnship2
                  1. одинокий 6 декабря 2013 23:35
                    Цитата: tnship2
                    В 1917-1920гг из России умчалось, уехало, уплыло очень много интеллектуалов.Кто в Париже таксистом устроился кто в Стамбуле.В Германии много народу осело.Ну а подняли страну (СССР), плодами которой пользуется уже видимо второе поколение. Идиоту рознь как говорил Форрест Гамп.


                    Ну Вы не указали как подняли страну без интеллектуалов.начали боротся не грамотностью,все создали условие для учебы.пошел наплыв в ВУЗ-ы,в конце концов уехавших интелектуаллов заменили не менее талантливые люди из масс.
                    а сейчас тоже умы покидают свои страны.а вот замены нет,и будет нескоро.Вы просто посмотрите на уровень образования и поймете как там обстоят дела.
                4. atalef 6 декабря 2013 18:30
                  Цитата: Кибальчиш
                  «Достаточно уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов»

                  Очень часто это говорят именно те . кто видит себя в этих 300-х laughing
                  Помню в начале 2000-х сюжет о какой то продвинутой форме обучения в России . Так вот сидят эти продвиженцы на каком то банкете и один заявляет , типа если сейчас сюда упадёт бомба . то типа в России уже некому будет учить . Я ещё подумал , ну не охренел ли ты , надо же иметь такое самомнение и наглость
                  Потом оказалось , что всё их обучение сводилось практически к сплошным сексуальным извращениям .
          2. baltika-18 6 декабря 2013 09:37
            Цитата: Александр романов
            .В чем успех,баксы печать круглосуточно?

            Успех,Саша,состоит в том,что вот уже почти 100 лет они разводят весь мир как лохов и все люди мира молятся на зелёные бумажки и тщательнейшим образом их собирают,кто на счетах,кто под матрасом в зависимости от количества.Успех этот не то что бы Америки,как государства лично,ведь государство лишь ширма.Успех этот на счету определённых личностей,создавших и успешно внедривших нынешнюю порочную систему экономических отношений в глобальном масштабе,контролирующих её и имеющих естественно дивиденты.
            1. Валькирия 6 декабря 2013 09:53
              Согласна, поддерживаю!
              1. Александр романов 6 декабря 2013 10:00
                Цитата: Валькирия
                Согласна, поддерживаю!

                Вперед в америку!
                1. Валькирия 6 декабря 2013 10:26
                  Умнее сказать нечего?
                  1. аксакал 6 декабря 2013 10:54
                    Цитата: Валькирия
                    Умнее сказать нечего?

                    - а вы заслуживаете? Ведь такое городите, что умнее вас сказать сложно laughing wassat
                    Ну вот вы объясните - вас действительно настолько восхищают пройдохи-аферисты? Даже когда умело у вас кошелек уведут - вы ими восхищаетесь? Типа, "неприятно, конечно, деньги жалко, но как красиво они сделали -у-ух! Именно за такого замуж хочу - как сыр в масле кататься буду".
                    Вы знаете, обманывать и разводить не умею, к сожалению (вашему). Но у меня другие умения и достоинства - может заинтересуют? lol feel Абсолютно безопасные для вашего кошелька, ну равзе что чревато прибавлением в потомстве. Ну как вы?
                    1. Oskar 6 декабря 2013 19:59
                      Цитата: аксакал
                      Вы знаете, обманывать и разводить не умею, к сожалению (вашему).

                      Почему она должна сожалеть, что вы не умеете обманывать и разводить? Какое ей до вас дело? Непонятно...
                      Oskar
                      1. аксакал 6 декабря 2013 21:34
                        Цитата: Oskar
                        Цитата: аксакал
                        Вы знаете, обманывать и разводить не умею, к сожалению (вашему).

                        Почему она должна сожалеть, что вы не умеете обманывать и разводить? Какое ей до вас дело? Непонятно...

                        - а мы тут с ней вдвоем без вас разберемся, свечку может в другом месте держать.
                    2. Валькирия 6 декабря 2013 21:43
                      С чего Вы взяли, что меня восхищают пройдохи-аферисты? Вы где это увидели в моих комментариях? Я констатировала общеизвестный факт - аксиому, что воры и грабители (какими являются США) всегда живут лучше. Олигархи, по-Вашему, заработали свои капиталы честным путем? Так и Америка. Она подобна нашим (да и любым) олигархам. А за такое щедрое предложение прибавить мое потомство, конечно, спасибо, но я лучше дождусь от своих детей прибавления. Думаю, год-два, и буду бабушкой. Так что, не подходите Вы мне, видимо. Да и я Вам. Я же не Алла Борисовна - за младенцев замуж выходить.
                      1. аксакал 6 декабря 2013 23:03
                        Цитата: Валькирия
                        Думаю, год-два, и буду бабушкой.

                        Дай Бог. Пальцы знаете как держать, что бы клятые не сглазили?
                        Цитата: Валькирия
                        С чего Вы взяли, что меня восхищают пройдохи-аферисты? Вы где это увидели в моих комментариях? Я констатировала общеизвестный факт - аксиому, что воры и грабители (какими являются США) всегда живут лучше
                        - да, констатировали, Балтика-18 тоже констатировал. Только потом вы эту тему развили в :
                        Цитата: Валькирия
                        Вы хоть были в Европе или в Америке? Там уровень жизни на несколько порядков выше, чем наш. Лучшие специалисты наши все давно там. И многие очень неплохо живут, думаю, даже, большинство. Наверняка, даже мыли не допускают, чтобы вернуться обратно. По ящику внушают нам, что Америка в попе, а те, кто туда ездит, рассказывают, что там рай на земле. Я чего-то больше склонна верить им

                        Теперь логически компиллируем Ваши же высказывания прямо на этой ветке: "США ворують и грабять весь мир, но на награбленное устроили рай на земле для своих граждан"!
                        В итоге картина не очень приглядная, не красящее мудрую бабушку. Вы уж извините, но картина-то ведь такая. Внуков будете в этом духе воспитывать? "Внученька, а ты присмотрись к этому. Да, вор, грабитель и убийца, но для тебя в отдельной квартире сделает рай на Земле". Мудро.
                        Ну а если уж совсем по взрослому разбираться, то Балтика-18 тут прав - нет понятия грабительского государства, точнее, все государства априори бандиты. На этом уровне бандитизм узаконен, и весь сыр-бор в том, что бы США откинули в сторону кольт и разбирались с Россией на ножах. Уравнять шансы, сделать конкуренцию более честной, начать с какого-то равного старта и пусть победит сильнейший. Сейчас позиции из-за доминирования доллара и связанных с этим преимуществ всепланетного эмиссионного центра не дает России никаких шансов, а это - нечестно. Все те преимущества американцев, на которые аппелирует яросвет - обусловлены именно преимуществами эмиссионного центра. А с помощью ФРС - Центробанка Центробанков - у американцев есть еще возможность притормаживать через финансовую сферу российский реальный сектор. Я вижу картину так, а не сиюминутную фотографию, которая сейчас не в пользу России. А вы и яросвет ставите передо мной эту сиюминутную фотографию и указываете мне все то, что я и так прекрасно без вас вижу. Только для меня это - препятствия на пути к победе, проблемки, которые нужно решить. А для вас - трагедия такая, что Россию готовы за это захоронить. И это при том, что именно сейчас Россиия только-только ставит вопрос о честной драке - и тогда еще вопрос, кто победит.
                        Ну Валькирия, взрослеть-то нужно не просто физически, умственно и духовно так же нужно
                      2. Валькирия 9 декабря 2013 09:05
                        Цитата: аксакал
                        Только для меня это - препятствия на пути к победе, проблемки, которые нужно решить. А для вас - трагедия такая, что Россию готовы за это захоронить. И это при том, что именно сейчас Россиия только-только ставит вопрос о честной драке - и тогда еще вопрос, кто победит.

                        Для Вас? То есть Вы думаете, что в стране у нас все проблемы решаете Вы? Ну так флаг в руки! Давайте, решайте быстрее, очень хочется при жизни увидеть агонию Америки.
                        Россия не может пока ставить вопрос ни о какой драке с США, ни честной, ни какой другой. Если не изменится экономическая система в стране, Россия исчезнет как государство - хотим мы этого или нет. Не я Россию хороню, а те, кто её грабит и унижает народ, живущий в ней.
            2. Александр романов 6 декабря 2013 10:00
              Цитата: baltika-18

              Успех,Саша,состоит в том,что вот уже почти 100 лет они разводят весь мир как лохов

              Знаешь Коля,но рано или поздно это закончится и что тогда произоидет с успехом? Вернее сказать,что уже сейчас с ним происходит?
              1. baltika-18 6 декабря 2013 10:32
                Цитата: Александр романов
                Знаешь Коля,но рано или поздно это закончится и что тогда произоидет с успехом?

                Конечно закончится.Но при одном условии.И условие это мы,Россия.Если мы сумеем изменить свою экономическую систему,вернуть деньгам единственно верную функцию эквивалента обмена,создав новую схему формирования себестоимости и многое другое,то да крах Америки,Англии и тех,кто за ними стоит обеспечен.
                Цитата: Александр романов
                Вернее сказать,что уже сейчас с ним происходит?

                С ними пока ничего особенного не происходит.Весь мир живёт по ихним экономическим законам и правилам,которые суть вещь субъективная.Они их создали под себя и для себя.Только слом модели,тогда им конец.Я не пророк,и не ясновидящий,но именно Россия будет первой страной пошедшей на слом старой изжившей себя экономической системы,ведущей цивилизацию в тупик.Не зря же мы занимаем 1/6 часть суши с прекрасными материальными ресурсами и великолепным человеческим потенциалом?
                Думаете придётся долго ждать?Нет,всё решится в этом десятилетии.Вот тогда и
                Цитата: Wedmak
                Америка ослабнет и ее армия придет в упадок, США просто разорвут на тряпочки.
                1. Александр романов 6 декабря 2013 10:48
                  Цитата: baltika-18

                  Конечно закончится.Но при одном условии.И условие это мы,Россия

                  Не только Россия,основной донор США Китай.Россия может быть альтернативой -это да.
                  Цитата: baltika-18
                  .Я не пророк,и не ясновидящий,но именно Россия будет первой страной пошедшей на слом старой изжившей себя экономической системы,ведущей цивилизацию в тупик.

                  Т.е. это произоидет и ты в это веришь.Добро.
                  Цитата: baltika-18
                  Думаете придётся долго ждать?Нет,всё решится в этом десятилетии.Вот тогда и

                  Я тоже так думаю и не смотря на все старания США,как ни странно правда wink
                  1. baltika-18 6 декабря 2013 11:43
                    Цитата: Александр романов
                    Не только Россия,основной донор США Китай.Россия может быть альтернативой -это да.

                    США и Китай взаимозависимы в очень большой степени.И создана эта зависимость целенаправленно для того,что бы Китай не смог сорваться с крючка.Поэтому единственным начальным пунктом перемен как всегда будет Россия,тут альтернативы нет.А Китай сидит на крючке плотно.Это "колосс даже не на глиняных ногах,на песочных".Осыпаться может очень быстро,так же как осыпались "азиатские тигры" 80-х.
                    1. Александр романов 6 декабря 2013 14:37
                      Цитата: baltika-18
                      И создана эта зависимость целенаправленно для того,что бы Китай не смог сорваться с крючка.

                      до тех пор,пока юань не станет конвертируемым. Дальше условия будет диктовать Китай.
                2. Lapotnik 6 декабря 2013 11:15
                  Может и не первой. Китай вон делает очень серьезные подвижки к этому, да и их экономика повыгоднее нашей будет. Так что есть у России очень опасный "друг", как бы не проглядеть его успехи, а то не ровен час в спину ножичек присунут. На ДВ уже толком и не понятно на чьем языке вывесок больше - на китайском или на русском. Про сырье лучше промолчать думаю.
                  1. baltika-18 6 декабря 2013 11:51
                    Цитата: Lapotnik
                    Так что есть у России очень опасный "друг"

                    Вы правы,стоит России начать менять свою экономическую модель,Китай тут же перестанет быть другом.Ему нужно будет выбирать,отсидеться в "качестве мудрой обезьяны" уже не получится.
                    1. вася 6 декабря 2013 13:13
                      Цитата: baltika-18
                      Цитата: Lapotnik
                      Так что есть у России очень опасный "друг"

                      Вы правы,стоит России начать менять свою экономическую модель,Китай тут же перестанет быть другом.Ему нужно будет выбирать,отсидеться в "качестве мудрой обезьяны" уже не получится.

                      Хватит пугать Китаем.
                      Мы Китайцам подарили Манджурию.
                      Все, что севернее "китайской стены" - мертвые земли.
                      К нам они едут или с голодухи, или по приказу.
                      Мы для Китая по прежнему Великие белые братья (правда не все).
                      Мы для них мозги. Они понимают временные наши трудности.
                      Наша цивилизация древнее Китайской.
                      Историю Китайцам писали иезуиты (уже доказано).
                      Нашу историю тоже переписывали иностранцы.
                  2. вася 6 декабря 2013 13:05
                    Цитата: Lapotnik
                    Может и не первой. Китай вон делает очень серьезные подвижки к этому, да и их экономика повыгоднее нашей будет. Так что есть у России очень опасный "друг", как бы не проглядеть его успехи, а то не ровен час в спину ножичек присунут. На ДВ уже толком и не понятно на чьем языке вывесок больше - на китайском или на русском.

                    С чего Вы это взяли?
                    Да в приграничных городах России и Китая вывески бывают на двух языках. Но теже двух язычные вывески везде на пограничных пунктах.
                    Китайцев мало, их контролируют, да и китайцами их иногда сложно назвать (иногда более русские, чем отдельные представители славян). К сожалению, исчезли въетнамцы (возможно китайцы выжили). Армяне по прежнему на общепите. Таджики на подсобке. Узбеки на более интелетуальной работе (даже инженера электросети встречал).
                    Не читайте паникеров. На ДВ почти все хорошо.
                    Если еще и растаможку проводить не в Москве, а здесь. И местные предприятия (заводы) возродить...
                3. Комментарий был удален.
                4. Валькирия 6 декабря 2013 22:13
                  Очень хорошо сказали о роли и будущем России. Хочется верить и надеяться, что так именно и будет. Решиться все должно в этом десятилетии однозначно. Иначе будет пройдена точка невозврата.
              2. AVV 6 декабря 2013 12:02
                Долг Америки уже более 17 тр.зеленых фантиков,а бюджет на 2014 год ,так и не принят,придет январь и клоунада между президентом и конгрессом повторится,а других еще учат,и ценности свои продвигают,но ценности с таким долгом страны и гроша ломанного не стоят.И немцам золото до 2099 года отдавать не будут,а это означает ,что не отдадут никогда!!!А когда Америка сама развалится,то и долги сами по себе автоматически обнулятся,так нам нужно свои средства выводить из Америки в срочном порядке и размещать в другой валюте,как Китайцы например в золоте,дабы не прогореть!!!Так ,что Штаты не авторитет для нас!!!
                AVV
    2. Wedmak 6 декабря 2013 09:28
      Вам похоже тоже мозг запудрили. Условия - это уже бизнес. Америку не любят, Америку боятся. Но как только Америка ослабнет и ее армия придет в упадок, США просто разорвут на тряпочки. И с УДОВОЛЬСТВИЕМ припомнят ВСЁ то "хорошее" что творила эта страна.
      А попытки оболгать СССР и Россию в общем-то ни к чему не приведут. Правда, она всегда дорогу найдет.
  2. makarov 6 декабря 2013 07:53
    Как там наши деды и прадеды говаривали:- Не хвались на рать идучи!!!
    makarov
  3. Нормальный 6 декабря 2013 08:37
    Вау!!!! fellow Есаул объявился! Ну теперь повеселимся! Скучно не будет.
    И почти каждый второй коммент от главного почитателя - Александра романова. laughing
    Я тоже не удержусь и отмечусь. Только статью прочту.
    1. baltika-18 6 декабря 2013 09:29
      Цитата: Нормальный
      Есаул объявился! Ну теперь повеселимся!

      Люблю перлы,Главказака.
      Мнение:воровство как понятие существует лишь в отношениях индивидуумов.В отношениях на уровне государств это называется политикой.А в политике прав тот,кто сильнее с военной и с экономической точки зрения.Международные нормы и правила действуют только в отношении слабых,это парадная картинка мира.
      Цитата: Кибальчиш
      , я не поклонник, ни Штатов ни Обамы. Хотя именно по истории Штатов защищал диссертацию.

      Всё верно,Америка опасный противник.Что бы его победить,его нужно знать.
      1. Александр романов 6 декабря 2013 10:04
        Цитата: baltika-18

        Всё верно,Америка опасный противник.Что бы его победить,его нужно знать.

        Да он диссертацию защищал,а не побеждать собирался laughing
        1. baltika-18 6 декабря 2013 10:45
          Цитата: Александр романов
          Да он диссертацию защищал,а не побеждать собирался

          Насчёт его не знаю.Но противника всегда изучают.И кстати сказать,слабых мест у него хватает.Но вся хитрость состоит в том,что мы не можем этими слабыми местами воспользоваться,ибо играем по их правилам.Когда перестанем,а перестанем мы только тогда,когда изменим внутри страны систему экономических взаимоотношений,вот тогда и сможем их переиграть.
          1. аксакал 6 декабря 2013 11:44
            Цитата: baltika-18
            Цитата: Александр романов
            Да он диссертацию защищал,а не побеждать собирался

            Насчёт его не знаю.Но противника всегда изучают.И кстати сказать,слабых мест у него хватает.Но вся хитрость состоит в том,что мы не можем этими слабыми местами воспользоваться,ибо играем по их правилам.Когда перестанем,а перестанем мы только тогда,когда изменим внутри страны систему экономических взаимоотношений,вот тогда и сможем их переиграть.
            - Уважаемый, "разруха не в клозетах, а в головах!". Не помню, откуда! Прежде чем менять внутри даже своей страны систему экономических взаимоотношений, нужно сначала вообще изменить свое излишне толерантное отношение к способу зарабатывания денег. Парадокс кстати в том, что именнно Ваша прекрасная поклонница, отказавшая мне, (или мне так кажется), вот прямо сейчас, здесь, на этой ветке продемонстрировала пример именно того, что будет мешать России. Так с исказала - "Ну что, что Штаты - воры! Зато их население живет супер!". Это как сказать: "ну ичто, что Петров вор грабитель и убийца! Зато вон его жинка как сыр в масле катается, шубы кажын день меняет!". Формула "неважно, как ты зарабатываешь деньги, важен сам факт их наличия у тебя!" и есть главная помеха России. Перевоспитывайте своих поклонниц. Можно в более толерантную ко мне сторону. smile Против не буду.
            1. baltika-18 6 декабря 2013 12:56
              Цитата: аксакал
              Прежде чем менять внутри даже своей страны систему экономических взаимоотношений

              Вы считаете,что не нужно?
              Цитата: аксакал
              нужно сначала вообще изменить свое излишне толерантное отношение к способу зарабатывания денег

              это регулируется уголовным кодексом.
              Цитата: аксакал
              Парадокс кстати в том, что именнно Ваша прекрасная поклонница, отказавшая мне

              Это вы о чём?
              1. аксакал 6 декабря 2013 13:29
                Цитата: baltika-18
                Вы считаете,что не нужно?

                - нужно, но перед этим нужно изменить состояние всеобщее состояние умов России. Когда общее состояние умов в СССР было таковым, что мы-таки построим коммунизм и вообще строителю коммунизма все по плечу, тогда даже в космосе первыми оказались! Когда всеобщее состояние умов таково, что
                Цитата: аксакал
                "неважно, как ты зарабатываешь деньги, важен просто факт их наличия у тебя!"

                то не то что в космосе, экономические взаимоотношения внутри страны изменить не получится. Спорим? Сейчас таковые сложились в таком неприглядном виде именно благодаря этой системе взглядов, благодаря этой терпимости к способу зарабатывания и пока такая терпимость будет - превалирующими будут и такие экономические взаимоотношения, по другому просто никак.
                Цитата: baltika-18
                это регулируется уголовным кодексом.

                - как, позвольте поинтересоваться. laughing Ежели я догадываюсь, но точно не знаю и точно не уверен, что сосед, работая в мэрии на должности большого клерка, не живет, а шикует, и я при этом не стучу на него, а даже у себя на кухне восхищаюсь, дескать, "молодец жить умеет!", как вы меня и по какой статье подтяните к УК?
                И еще - если такое всеобщее состояние будет, что
                Цитата: аксакал
                "неважно, как ты зарабатываешь деньги, важен сам факт их наличия у тебя!"

                то соседу даже приятно сидеть будет, ибо я его буду провожать в тюрьму с музыкой, дескать, "держись братан, молодец, тебе считается! Власть нам запрещает зарабатывать бабло и жить так как нам надо, но нас не сломать! мы с тобой, за детей не беспокойся, я позабочусь! А власти мы как-нить укажем ее место в углу, возле ....". На миру и смерть красна. Так что своим УК вы вряд ли что измените при таокм состоянии умов. Надейтесь дальше!
                Цитата: baltika-18
                Это вы о чём?

                - это я как раз вам привожу пример - как раз Валькирия очень громко вас поддержала, когда вы как-то сказали, что "США, да грабит, зато население у США живет нормально!". Причем основную Вашу мысль я прекрасно уловил, вы не восхищаетесь Штатами, вы просто констатируете фактическое положение дел и даже размышляете, как победить эти Штаты. А вот Валькирия уловила только то, что хотела (или только то, что способна?) уловить и громко поддержала ваши фразы вне вашего же контекста. Понимаете?
                Просто я Валькирие даю понять зачем ей о политике с нудными мужиками?, ведь не женское это дело, давайте лучше о возвышенном поговорим, это там, выше, а она меня игнорирует request
                1. baltika-18 6 декабря 2013 14:01
                  Цитата: аксакал
                  Когда общее состояние умов в СССР было таковым, что мы-таки построим коммунизм и вообще строителю коммунизма все по плечу, тогда даже в космосе первыми оказались!

                  Человек так устроен,что общее настроение умов зависит от того,кто их ведёт к какой-либо конкретной цели,зависит от тех людей,от их образа жизни и соответствия образа жизни тем целям,которые они формулируют.Это система.Если же слова расходятся с делами у ведущих человеческого сообщества,то получаем "разруху в умах" у большей части этого сообщества.
                  "Излишне толерантное отношение к зарабатыванию денег" у человеческого сообщества может измениться лишь в случае личного примера руководящей части,а так же ответственности и отчётности руководящей части.А по большому счёту смена экономической модели автоматически изменит это самое отношение.Так что думается мне первично всё-таки как раз это.
                  Цитата: аксакал
                  Причем основную Вашу мысль я прекрасно уловил, вы не восхищаетесь Штатами, вы просто констатируете фактическое положение дел и даже размышляете, как победить эти Штаты. А вот Валькирия уловила только то, что хотела

                  Ну,вы уловили правильно.А то что другие уловили....Каждому своё.
                  1. аксакал 6 декабря 2013 14:33
                    Цитата: baltika-18
                    "Излишне толерантное отношение к зарабатыванию денег" у человеческого сообщества может измениться лишь в случае личного примера руководящей части,а так же ответственности и отчётности руководящей части.А по большому счёту смена экономической модели автоматически изменит это самое отношение.Так что думается мне первично всё-таки как раз это.

                    - как-то звучит странно... Где-то уже читал... Вспомнил! "Нецивилизованность человеческого сообщества может измениться лишь в случае личного примера Богов, а так же личной отвественности кадого Бога перед всевышним Богом!" Если вы не согласны с моим определением, точнее приравниванием
                    Цитата: baltika-18
                    руководящей части

                    к божествам, то тогда ответьте на вопрос - откуда же взяться этой самой руководящей части, которая думает по другому и уже подумывает изменить правила экономической игры? Откель эта руководящая часть берется, ежели не из самого народа? А ежели народ так думает, то почему вышедшая из этого народа руководящая часть должна думать по другому или вдруг начать думать по другому? Или руководящую часть, думающую по другому, нам из-за океана должны прислать? Так за океаном не против, только согласитеьс! laughing Уверен, что изменения начинаются в народе, разруху в своих головах может преодлеть только сам народ, и начинают это дело лучшие сыны его, извините за пафос, а руководящая часть уже потом изменится, никуда не денется! А не захочет изменяться - значит, руководящая часть будет другая, это доказывать даже не нужно. Неа, идея первична, а экономика вторична. "Вначале было слово!". Идея - в научном понимании - информация. Сначала моделируем, потом создаем. Модели бывают иногда ошибочными, т.к. учтены не все факторы (т.н. "проклятье размерности", когда с развитием событий нужно учитывать все больше и больше факторов (увеличивается размерность системы), но тем не менее - именно она, информация (идея, слово) первична.
                    1. baltika-18 6 декабря 2013 16:42
                      Цитата: аксакал
                      (идея, слово) первична.

                      А она(идея) у нас есть?
                      И вдобавок,идея не возникает из ничего,она формируется в результате мыслительной деятельности человека,то есть может быть привязана к определённому индивидууму и им озвучена,то есть упираемся опять в роль личности,а не абстрактного всего народа.
                      Цитата: аксакал
                      Откель эта руководящая часть берется, ежели не из самого народа?

                      А вы уверены что она лучшая?Ведь нынешняя безидейность и религиозные шараханья,экономическая несуразность,как раз заслуга нынешней руководящей и направляющей.
                      Цитата: аксакал
                      , разруху в своих головах может преодлеть только сам народ, и начинают это дело лучшие сыны

                      Вот именно начинают лучшие,и если их замыслы получают поддержку в народе,то народ преодолевает разруху.Опять приходим к роли личности в истории.
                      1. аксакал 6 декабря 2013 18:08
                        Цитата: baltika-18
                        А она(идея) у нас есть?

                        да нет ее! Так я ведь и не о том, есть она, эта идея, будь она неладна, или нет ее! Я отвечал на ваше:
                        Цитата: baltika-18
                        А по большому счёту смена экономической модели автоматически изменит это самое отношение.Так что думается мне первично всё-таки как раз это.
                        . Ну раз первично это, то зачем вам идея? И вообще, действительно, я тут минуса от вас за хватаю, ни хрена себе, раз вы правы, делайте то, что певрично, осуществляйте свою смену экономической модели безо всякой идеи (которая настолько вторична, что не ззаслуживает даже спора), то есть тупо методом тыка. Думаю, народ русский как-то подустал от экспериментов и вряд ли уже согласится на эксперименты с вашей стороны.
                        Цитата: baltika-18
                        А вы уверены что она лучшая?Ведь нынешняя безидейность и религиозные шараханья,экономическая несуразность,как раз заслуга нынешней руководящей и направляющей

                        - а вы уполномочены давать оценку, лучшая эта часть или не лучшая? Нимб над головой сильно светится? Каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет. Если Ваши поклонницы на полном серьезе рассуждают, что "вон Петров знаю, вор и убийца, зато вон его жена как сыр в масле катается! Хочу так же! Хочу замуж за такого как Петров!", вон Валькирия в поддержку вас озвучила это в оправдание США, типа, да, США бомбят, зато их население живет хорошо, почему бы и на не побомбить, в таком вот ключе, а яросвет до сих пор это дказывает, сходите наверх, и ежели в России так рассуждает большинство населения, то Путин даже слишком хорош, НЕЗАСЛУЖЕННО ХОРОШ ДЛЯ ВАС!Это - МОЕ ГЛУБОКОЕ УБЕЖДЕНИЕ. В этом случае даже Пол Пот будет незаслуженно хорош для вас. Идея понятна?
                        Цитата: baltika-18
                        Вот именно начинают лучшие,и если их замыслы получают поддержку в народе,то народ преодолевает разруху.Опять приходим к роли личности в истории.

                        я вроде не спорил о личности в истории. Но тут как раз я вам и говорил об этом - сначала идея, это то, что вы назвали ту "замыслом, плучающим поддержку в народе". ай-яй-яй! Нехорошо. Назвать по другому и выдать тут же мне же в споре то, что я и утверждал. А "замыслы, получающие поддержу в народе" вообще-то в физике именуются "флуктуациями, разрастающимися в теле эволюционирущего объекта до макроскопичсеких размеров"! laughing
                2. Валькирия 9 декабря 2013 10:58
                  Цитата: аксакал
                  как раз Валькирия очень громко вас поддержала, когда вы как-то сказали, что "США, да грабит, зато население у США живет нормально!". Причем основную Вашу мысль я прекрасно уловил, вы не восхищаетесь Штатами, вы просто констатируете фактическое положение дел и даже размышляете, как победить эти Штаты. А вот Валькирия уловила только то, что хотела (или только то, что способна?) уловить и громко поддержала ваши фразы вне вашего же контекста. Понимаете?
                  Просто я Валькирие даю понять зачем ей о политике с нудными мужиками?, ведь не женское это дело, давайте лучше о возвышенном поговорим, это там, выше, а она меня игнорирует

                  Аксакал! Это Вы не способны даже не уловить, а буквально воспринять то, что написано русским языком. Никто не говорил: Америка грабит, зато её население живет хорошо. Это Вы сами так искажаете сказанное. Вам говорят, в том числе, и автор статьи, что живет хорошо, потому что грабит. И я никогда не говорила, что восхищаюсь штатами, я сказала, что вор и мошенник всегда живет лучше, чем тот, кто зарабатывает деньги честно. У Вас извращенное воображение. И потом, я не говорила, что немолодая. Возможно, только по сравнению с Вами, немолодая, раз Вы еще не решили с кем детей делать. И еще: то, что Вы нудный мужик я уже давно поняла. Но в Ваш разговор я не лезла. Я прокомментировала статью так, как считала. На счет Америки: я знаю, о чем говорю. Мой бывший одноклассник живет в Америке уже много лет (где-то с конца 90-х). Мы общались с ним пару лет в соцсетях, правда, последний год уже не общаемся, разругались. По его словам, огромная часть американцев живет на пособие по безработице просто по тому, что лень работать, им хватает этих денег, чтобы прокормить семью, а много не нужно. Кто хочет заработать много, можно набрать кредитов, раскрутить бизнес, а потом кредиты не отдавать. Никто к тебе не придет и не опишет твое имущество. Просто скажут, что больше Вам не дадим и все. Судебная система там работает, в отличие от нашей, поэтому там порядок. Люди боятся наказания. Машину хорошую купить можно совсем недорого, бензин дешевый. Мировой кризис на них никак не повлиял, только бензин стал еще дешевле. Это мнение простого человека, ничего особенного из себя не представляющего. Дальше. Мой шеф постоянно общается по скайпу со своим хорошим другом, который тоже давно живет в Америке. Он имеет там довольно-таки солидный бизнес - собственные отели на побережье Майами. Он не гей, у него есть молодая жена (гораздо моложе него), нормальная полноценная семья. Он не носится там, как наши бизнесмены, имеющие средний бизнес, пробивая каждое дело при помощи взяток зажравшимся чиновникам. Он просто ничего не делает, у него все налажено, всеми делами занимается управляющий. Налоги по сравнению с нашими, маленькие. Он не помышляет о возвращении в Россию. Постоянно зовет к себе друга (моего шефа), уговаривает тоже приехать. Шеф туда ездил в отпуск, приезжает в шоке, как в другом измерении побывал. (Мечтает тоже туда уехать, но почему-то не едет. Возможно, хочет побольше накопить денег. Не знаю, в общем, почему, может быть, есть другие причины.) И то же самое говорят и многие другие, бывающие в Америке. Я все это пишу не потому, что, как Вы говорите, люблю Америку. Если бы любила, меня бы тут ничего не удерживало. Я люблю свою Родину. Но то, что в Америке жизнь на сегодняшний день существенно, да, именно, на несколько порядков выше, это факт. Любите Вы Америку или ненавидите, факт все равно останется фактом. Возможно, скоро этому придет конец. Я тоже на это хочу надеяться. Но пока, даже не смотря на то, что я блондинка, Америке от этого не хуже. Даже при наличии огромного внешнего долга, на который она просто чихает.
    2. Александр романов 6 декабря 2013 10:02
      Цитата: Нормальный
      И почти каждый второй коммент от главного почитателя - Александра романова.

      Через три часа Аполлон подтянется.Он сегодня в скаипе Есаула вспоминал,так что-впереди шоу wink
      1. аксакал 6 декабря 2013 11:57
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Нормальный
        И почти каждый второй коммент от главного почитателя - Александра романова.

        Через три часа Аполлон подтянется.Он сегодня в скаипе Есаула вспоминал,так что-впереди шоу wink

        Странно, поедая сегодня казы из конины, я тоже подумал: "чьим же ты конем был? Какой есаул тебя бросил?. Оппа! А где, кстати Есаул? Куда пропал?". Вот реально "вспомни - появится!"
      2. Apollon 6 декабря 2013 21:47
        Цитата: Александр романов
        Через три часа Аполлон подтянется

        Не через три часа а гораздо позже.
        Цитата: Александр романов
        .Он сегодня в скаипе Есаула вспоминал,так что-впереди шоу

        Ну соскучился,а вот будет ли Есаул рад встрече со мной....вряд ли.До сих пор помню его изречение что будто бы при одном упоминании его ника у меня возникает изжога.Слава Богу на желудок не жалуюсь laughing Тьфу чтобы не сглазить.
        P.S.
        Опять излюбленный прием товарища Есаула,понимаю подготовил статью лишил себя свободного времени а вот оппонировать как всегда некогда. winkedПо этой причине от комментария в этой ветке воздержусь.
  4. GrBear 6 декабря 2013 08:43
    Уважаемый Кибальчиш, согласитесь, что "кидать" партнера гораздо легче, нежели помогать ему в трудную минуту. Рыночная идеология построена на принципе "Боливар не выдержит двоих", т.е. пристрелить, чтоб не мучился — это гуманизм!? Кроме этого, рыночники в своих действиях опираются на не самую лучшую (мягко говоря) часть населения страны пребывания, т.к. приверженцы рынка исповедуют тот же принцип и используют те же средства.

    Так что, называть, процветание одних за счет других, демократией или цивилизацией — по меньшей мере ... hi
  5. saag 6 декабря 2013 08:51
    "Человек, совершающий кражу, именуется просто — ВОР"
    Ну сейчас это называется - эффективный менеджер, вполне современно
  6. Нормальный 6 декабря 2013 09:04
    Прочел... Ну что ж... нормальная статья. Правда я нашел к чему прицепиться laughing
    Всё человечество знает, что в середине прошлого столетия на планете вершилось зло по имени Вторая мировая война. И зло это было срежиссировано и выпестовано на территории Германии неутомимыми усилиями из-за океана.

    Конечно не обошлось без дельцов из-за океана, но, как мне кажется и мы приложили некоторые усилия. К войне стремились обе системы и обе системы надеялись в ней победить. Обе системы использовали своих противников и создаваемую ситуацию в своих интересах. А валить все причины 2 МВ только за океан, значит упрощать ситуацию и заниматься самообманом.

    Россия, плечом к плечу с братскими тогда республиками, это зло одолела

    Какая Россия? Тогда был СССР! А то получается что США и Великобритания (участники антигитлеровской каолиции, как известно) были "братскими тогда республиками" lol Тщательнее надо к тексту относиться, тщательнее. laughing
    народы СССР сломали хребет этому свирепейшему зверю и спасли народы мира от этой чумы

    Опять замалчивание роли именно Русского народа, понесшего основные потери в войне ( Белорусский и ОкрАинный народы считаю русскими) и попытка спрятать его за "народы СССР"
    Ну вот пожалуй и все. С остальным согласен.
    Да... Разочаровал Романов. Вместо обсуждения статьи и "комплиментов" автору сцепился с Кибальчишом. Если уж такие "преданные поклонники" стали игнорировать значит пора, Есаул, возвращаться на сайт, а то вовсе позабудут. hi
    1. дмб 6 декабря 2013 09:24
      Если бы не Ваш комментарий, уважаемый оппонент, ни за что бы не стал вмешиваться. ибо статья , как у этого автора водится, в стиле "позднего Проханова". Только завываний о "сакральности" не хватает. А вот Ваш вывод о стремлении СССР к войне, надо бы ну хоть чем-то обосновать. Полагаю, в силу вашего Ника и содержания предыдущих комментариев, аргументами Сванидзе Вы оперировать не будете.
      1. Нормальный 6 декабря 2013 22:17
        Цитата: дмб
        Если бы не Ваш комментарий, уважаемый оппонент, ни за что бы не стал вмешиваться

        Я так понимаю, что ваше мнение о статье есаула, с которым у вас давние неприязненные личностные отношения, вы выражаете посредством поста к моему комментарию?
        Цитата: дмб
        Полагаю, в силу вашего Ника и содержания предыдущих комментариев,

        Полагаю, что вам надо определиться; соответствую, по вашему, я все-таки своему нику или нет. В зависимости от вашего определения я приму решение; общаться с вами или нет
    2. Валькирия 6 декабря 2013 10:16
      Владимир! С основным, что Вы сказали, я согласна. Но:
      "Конечно не обошлось без дельцов из-за океана, но, как мне кажется и мы приложили некоторые усилия. К войне стремились обе системы и обе системы надеялись в ней победить." - С эти категорически нет. СССР не стремился к войне никоим образом. Руководство страной понимало, что война неизбежна и готовилась к ней всеми мыслимыми и немыслимыми способами, ценой огромного самопожертвования народа. Никто не хотел в СССР войны! США за счет этой войны преодолели свой кризис, вышли на лидирующие мировые позиции, понеся при этом мизерные потери! А кому в СССР была выгодна война? Кого конкретно Вы сейчас обвиняете в стремлении к войне в СССР?
      И еще: Вы цитируете фразу из статьи:"Россия, плечом к плечу с братскими тогда республиками, это зло одолела". Что здесь неправильно? Россия тогда существовала в форме РСФСР. Об это и речь. О главенствующей роли русского народа в этой войне, естественно. Белоруссов и украинцев я тоже не отделяю, они во все времена (до нашего) были частью нас самих.
      1. Нормальный 6 декабря 2013 22:51
        Цитата: Валькирия
        Вы цитируете фразу из статьи:"Россия, плечом к плечу с братскими тогда республиками, это зло одолела". Что здесь неправильно?

        Это мои "придирки" к творчеству Есаула. Он поймет. wink
        Цитата: Валькирия
        С эти категорически нет. СССР не стремился к войне никоим образом. Руководство страной понимало, что война неизбежна и готовилась к ней всеми мыслимыми и немыслимыми способами, ценой огромного самопожертвования народа. Никто не хотел в СССР войны! США за счет этой войны преодолели свой кризис, вышли на лидирующие мировые позиции, понеся при этом мизерные потери! А кому в СССР была выгодна война? Кого конкретно Вы сейчас обвиняете в стремлении к войне в СССР?

        Видите ли Валькирия... Моё понимание истории, причин войны, побудительных мотивов глав государств и вообще процессов происходящих в мире очень часто и во многом не совпадают с официальными или общепризнанными версиями и объяснениями. Я стараюсь, в меру своих знаний и способностей мыслить масштабно, не отрицая ни плохого ни хорошего. Тем более мое мнение редко совпадает с пропагандой ибо то, что нам говорят постоянно это лишь то, что скрывает истину.
        Моё убеждение, что СССР стремился к войне обусловлено тем постулатом, что к мировой революции можно прийти только в результате мировой войны.
        Конечно сейчас мне скажут, что это троцкизм, а сталинизм не стремился к мировой Революции.
        На мой взгляд разногласия в вопросе мировой революции между Троцким и Сталиным состоят только в сроках, необходимых материальных ресурсах и тактике. Троцкий хотел все сразу и сейчас, Сталин понимал что нужна материально-техническая, производственная и научная база. Нужна определенная политическая ситуация в Европе. И вот над этим Сталин трудился не жалея ни сил, ни средств, ни людей. Сталин был человеком ИДЕИ и этой идеей не могло быть построение всего лишь социализма во всего лишь отдельно взятой стране.
        Это для меня ясно как день и я не даю этому оценок.
        Не моего ума дело оценивать масштабы свершений таких личностей. Но определять для себя, что и как было или, что и почему есть сейчас я имею полное право. Не навязываю своего мнения, но и не терплю когда мне навязывают то, с чем я не согласен или то, что я считаю ложным.
        Думаю, что во взглядах на день сегодняшний в России мы в чем то сходимся.
        С уважением... hi
        1. Валькирия 9 декабря 2013 09:45
          Цитата: Нормальный
          На мой взгляд разногласия в вопросе мировой революции между Троцким и Сталиным состоят только в сроках, необходимых материальных ресурсах и тактике. Троцкий хотел все сразу и сейчас, Сталин понимал что нужна материально-техническая, производственная и научная база. Нужна определенная политическая ситуация в Европе.

          Не хочу Вам навязывать свое мнение, но все же, думаю, что практически уравнивать Троцкого и Сталина не стоит. Если отрешиться от так называемой пропаганды (хотя каждый, наверно, вправе считать пропагандой любую точку зрения, отличающуюся от своей) и посмотреть на ситуацию в нашей стране в целом со времени прихода к власти большевиков, то невозможно не согласиться с тем, что деятельность Троцкого была направлена на разрушение: подрыв экономики, военной мощи и целостности страны. А деятельность Сталина - на созидание: экономика, военная мощь, территориальная целостность (почти в тех же границах после 2-й мировой войны) восстановлены, международный авторитет СССР взлетел на самые высокие позиции. В этом их главное отличие. Вы так не считаете? wink
    3. аксакал 6 декабря 2013 13:01
      Цитата: Нормальный
      К войне стремились обе системы и обе системы надеялись в ней победить.

      Цитата: Нормальный
      Обе системы использовали своих противников и создаваемую ситуацию в своих интересах. А валить все причины 2 МВ только за океан, значит упрощать ситуацию и заниматься самообманом.

      - дело Резуна живет и побеждает wassat Тут даже Валькирия, любительница США, несогласная с вами. "Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты!" Резун - ненормальный.
      Цитата: Нормальный
      Опять замалчивание роли именно Русского народа, понесшего основные потери в войне

      - Где замалчивание? Все и так знают, что самым большим народом среди народов СССР был именно русский народ, так что это уже заложено во фразе
      Цитата: Нормальный
      народы СССР

      по умолчанию! Вы как хотите? Удлинять фразу, каждый раз дописывая "народы СССР, среди которых особенно надо подчеркнуть роль русского народа ... и далее по тексту!" или вообще везде в этих случаях просто писать "русский народ"? В последнем случае А. Молдагулова, М. Маметова там просто рядом с фронтом гламурно тусовались, модно тогда было? А вот любимые вами американцы считают, что русского народа в победителях там нет, ну немного какую-то рль сыграл, граммец, трудно отрицать, но в целом в основном погибал невинной жертвой - так считают американцы. И что теперь? где истину искать-то? Ваша версия самая истинная? Поверю, только нимб над головой покажите.
      1. Нормальный 6 декабря 2013 23:20
        Цитата: аксакал
        - дело Резуна живет и побеждает Тут даже Валькирия, любительница США, несогласная с вами. "Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты!" Резун - ненормальный.

        Я так понимаю что младшенькая в школе и вас без присмотра "понесло"
        Цитата: аксакал
        - Где замалчивание?

        Да вот же вже!:
        Цитата: аксакал
        по умолчанию!

        Именно по "умолчанию" русских и постоянному, к месту и не к месту многократному упоминанию, выпячиванию НЕрусских и происходит замалчивание роли Русского народа в истории СССР и России.
        Цитата: аксакал
        Вы как хотите? Удлинять фразу, каждый раз дописывая "народы СССР, среди которых особенно надо подчеркнуть роль русского народа ... и далее по тексту!" или вообще везде в этих случаях просто писать "русский народ"?

        Демагогия чистой воды. Вы же не поленились упомянуть Молдагуловых и Маметовых, не постеснялись удлинить фразу?
        Никого уже и не удивляет, что рядом с фразой "Советский народ" всегда где-то рядом "братские республики", грузины со Знаменем победы, казахские бронебойщики, нанайские охотники-снайперы, и почти никогда татарские разведчики и совсем никогда русская пехота (ну разве что балагур Теркин) Ну понятное дело; они же "по умолчанию"
        Цитата: аксакал
        А вот любимые вами американцы считают, что русского народа в победителях там нет, ну немного какую-то рль сыграл, граммец, трудно отрицать, но в целом в основном погибал невинной жертвой - так считают американцы.

        Нет, пожилой демагог, американцы любимы вами, а не мной. Это вы сходитесь с ними в оценке роли русских в войне. Это вы упоминаете американцев чаще чем русских
        пытаясь притянуть их за уши к любому кто не восхваляет Всевеликогобезальтернативного.

        Цитата: аксакал
        И что теперь?


        Теперь я прекращаю с вами общение до возвращения вашей младшенькой. У неё видать ума-то по больше вашего будет. Да и хамить женщине (речь не про меня, естественно) она тоже не станет. hi
        1. аксакал 6 декабря 2013 23:53
          Цитата: Нормальный
          Да и хамить женщине (речь не про меня, естественно) она тоже не станет

          я же ей мило - зачем вам про политику? Дык она - США это рай на Земле, США - это рай на Земле! Извините, влезла в мужской разговор, настояла - поговорили и с ней по мужски, популярно объяснили что нет рая на земле, тем более в США.
          Цитата: Нормальный

          Именно по "умолчанию" русских и постоянному, к месту и не к месту многократному упоминанию, выпячиванию НЕрусских и происходит замалчивание роли Русского народа в истории СССР и России
          - факты приведите постоянного выпячивания НЕрусских? Я такого не припомню. А вот про то, что не было подвига 28 гвардейцев-панфиловцев, "Типа, Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещённый в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого" и я регулярно читаю эту чушь в ваших СМИ. Это и есть замалчивание роли русского народа? Ню-ню, больше смахивает на ваши комплексы обиженного проигрышем в холодной войне русского. Только и остается поливать грязью собственноручно избранного Президента и задирать Есаулов лишь за то, что не продолжил свое предложение фразой:
          Цитата: Нормальный
          Народов ССР, среди которых особенно надо подчеркнуть роль русского народа
          .
          И это - не демагогия, это мельче и скромнее. Это всего лишь то, что я о вас думаю.
          Цитата: Нормальный
          Нет, пожилой демагог, американцы любимы вами, а не мной. Это вы сходитесь с ними в оценке роли русских в войне. Это вы упоминаете американцев чаще чем русских
          - настолько любимы мной американцы, что Валькирии от меня досталось за их рай на земле по самое не балуйся. Знал бы, что немолодая, был бы вежливее. А судил по тексту - влезла в беседу блондинка блондинкой и чего-то доказывает за американцев. Ну люблю я американцев.
          Путин мне никто ни что. И президент он так себе, не Сталин. Ну не любят его американцы до дрожи в зубах! И уже только за это я за Путина! И с вами за эту тему еще не раз выскажу, и яросвету! Ну так я люблю американцев! А что он там сделал для вас или не сделал - да мне до фени. Сами должны делать, кто за вас делать будет? Добрый царь-батюшка? Кто вам сказал что Путин есть таковой? Поднял задницу да сделал, чего ждать когда Путин сделает? Да нет, легче всех НЕрусских ругать и за то что нерусские.
    4. вася 6 декабря 2013 13:28
      Цитата: Нормальный
      Конечно не обошлось без дельцов из-за океана, но, как мне кажется и мы приложили некоторые усилия. К войне стремились обе системы и обе системы надеялись в ней победить. Обе системы использовали своих противников и создаваемую ситуацию в своих интересах. А валить все причины 2 МВ только за океан, значит упрощать ситуацию и заниматься самообманом.

      Извините, но что сделал СССР для начала 2 МВ?
      Предлагали помощь Чехословакии?
      Оказывали помощь Испании против ВОЕННОЙ ДИКТАТУРЫ?
      На МИРНЫХ ПЕРЕГОВОРАХ с ФИНЛЯНДИЕЙ предлагали в 3-е большую территорию?
      Не дали оккупировать МНР?
      Не путайте Троцкизм и Сталинизм.
  7. Лелёк 6 декабря 2013 09:24
    Некогда один знаменитый сказал про Америку:"У нас укравшего булочку сажают в тюрьму,а укравшего железную дорогу сажают в сенат." А чем мы хуже? bully
    1. Garrin 6 декабря 2013 10:16
      Цитата: Лелёк
      А чем мы хуже? bully

      Тем, что у нас уже и булочки и железные дороги уже сворованы. А результат, по сравнению с Америкой-нулевой, если не отрицательный.
  8. Stinger 6 декабря 2013 10:01
    Просто - . Надоели крики Держи вора.
  9. alebor 6 декабря 2013 10:59
    А не является ли нынешняя "смягчившаяся" политика США по отношению к Сирии ловким тактическим ходом? Сейчас США добились того, чтобы Асад сдал всё своё химическое оружие и, таким образом, Сирия лишится возможности нанести "удар возмездия" по американским братьям в Израиле, в случае нападения США на Сирию. И что после этого помешает Америке нанести удар по Сирии? А повод для военной операции, при желании всегда найдётся. Покажут по всем Западным телеканалам "плачущих сирийских детей", за этим последует осуждение "мировой общественности", а дальше, как говорится, дело техники...
  10. Goldmitro 6 декабря 2013 11:07
    <<< США могут пойти на примирение с правительством Башара Асада».>>>
    Авторитет США в мире неумолимо падает, их всесилию приходит конец и они, похоже, поняли, что попытка свалить Башара Асада и посадить вместо него лояльного марионетку окончательно провалилась: процесс вышел из под контроля и к власти могут прийти силы - союзники "Аль-Каиды", в сравнении с которыми Башар Асад окажется настоящим либералом и демократом! Они осознали, что НЕ ИМЕЮТ рычагов влияния на стороны, участвующие в сирийском конфликте и, что сирийская проблема может решиться и без них! Чтобы окончательно не оказаться за бортом этого процесса США и пошли на примирительный реверанс в сторону "кровавого режима" Асада! США всегда было ПЛЕВАТЬ на принципы, если они мешают их глобалисткой политике!
  11. вася 6 декабря 2013 13:49
    Русь всегда отличалась терпимостью. Что в отношениях веры, что в отношении национальности.
    Это иденственное образование в МИРЕ, которое не порабощало, а взаимодействовало со ВСЕМИ присоединившимися к РУССКОМУ миру. Взаимодействие было взаимным. Это можно определить по языку. Русские впитывали в себя народы, похожие по мировозрению (в отличии от европецев и азиатов, которые подчиняли всех себе)
    Русские - это общественный и справедливый народ (не зависимо от национальности в современной интерпритации)
    Русский - состояние души.
    1. Комментарий был удален.
    2. почтальон 7 декабря 2013 02:39
      Цитата: вася
      Русь всегда отличалась терпимостью. Что в отношениях веры, что в отношении национальности.

      нет!!
      1.Отношение к инородцам
      2.Ценз оседлости
      3. Серёга Труфанов (Труфанов Сергей Михайлович) -Илиодор : «Союза русского народа», «Почаевский Листок», «Вече" и тд
      «У-у, интеллигент , морда твоя жидовская! ... на обложке коего изображен квач малярный, и этим квачем мажут рожу дураку в очках." ... Мажь квачем, Илиодорушко
      4.как оно? терпимо?

      Цитата: вася
      взаимодействовало со ВСЕМИ присоединившимися к РУССКОМУ миру. Взаимодействие было взаимным. Это можно определить по языку. Русские впитывали в себя народы, похожие по мировозрению (в отличии от европецев и азиатов, которые подчиняли всех себе)

      Ну да...
      МОЖЕТЕ привести пример ДОБРОВОЛЬНОГО (!) присоединения к Российской Империи,СССР,Варшавскому Договору,СЭВ?
      Без "кнута и пряника" ? по наитию души и велению сердца?
      17,18,19 республика СССР?
      А?

      падение Берлинской стены? ГДР и ФРГ*\?
      Цитата: вася
      . Это можно определить по языку.

      Да ,что вы?
      Вы будете удивлены..доказано НАУЧНО : английский и усский языки ИМЕЮТ один корень,одно происхождение, и РАЗДЕЛИЛИСЬ ОНИ 6000-6500лет назад(или До НЭ- подзабыл)
      Цитата: вася
      Русские - это общественный и справедливый народ (

      расскажите это на Кавказе, там помнят генерала Ермолова
      Цитата: вася
      Русский - состояние души.

      Я русский, да ж не знаю в каком поколении,что за состояние души.... не знаю
      Давайте уж сразу "богоизбранный народ" мы.. А все остальные не духовны,меркантильны,злобны,тупы и тд.
      Чего стесняться, чуток осталось: расовые признаки имеют решающее влияние на способности, интеллект, нравственность, поведенческие особенности и черты характера отдельной человеческой личности, а не общества или общественной группы
      почтальон
  12. Добрый 6 декабря 2013 16:40
    Оказывается, ничего удивительного в этом быть не может, если данные заверения исходят от представителей страны, для которой искажение истины и воровство — норма.

    Согласен с Есаулом. Куда бы не пришли американцы "наводить порядок"- остается разруха, людское горе и неопределенность. У Шерхана(сша) нет друзей, а шакалы(израиль,катар,саудиты)вскоре предадут его.
    Постепенно мир придет к пониманию, что Россия никому не враг, в отличии от колониальных замашек англосаксов. Ведь вся мировая нестабильность порождена ими.
    "Благими" намерениями выстелена дорога сша в ад.
  13. почтальон 6 декабря 2013 21:41
    Цитата: Есаул
    Вот это и есть принцип воровства на государственном уровне, возведённый в основу.

    Есаул ,а вот это:

    В местных новостях USA набирает обороты очередной скандал. Американские власти обвиняют 49 российских дипломатов и членов их семей в мошенничестве со медицинскими страховками. Практически все случаи были связаны с родами.
    По словам ФБР, которое ведет расследование, сумма ущерба составляет 1,5 млн. долларов США.

    Схема работала с 2004 года. Из 63 родов у семей российских дипломатов, 58 были оплачены именно местной страховкой Медикейд, которая рассчитана на малоимущих и в принципе не имеет отношения к российским дипломатам, находящимся здесь в особом статусе. Но американцы не проверяют статус родителей т.к. любой ребенок рожденный на территории США автоматом получает американское гражданство и соответственно имеет право на страховку. Любой, кроме детей дипломатов. Вторым параметром является доход. Если он будет выше определенной суммы, то Медикейд получить не удастся.

    По данным ФБР, некоторые при заполнении анкет прикидывались матерями одиночками и указывали, что муж на самом деле не муж, а брат. Другие указывали меньшие суммы дохода, чем было на самом деле, предоставляя для подтверждения документы за подписью ответственных лиц дипмиссии. При этом американцы отследили транзакции по их кредиткам выданным американскими банками. При подаче заявлений на карту дипломаты указывали совершенно другой доход. По картам покупались предметы роскоши, арендовались лимузины и прогулки на вертолетах. Пресс-релиз ФБР с конкретными примерами и суммами можно почитать тут
    http://www.fbi.gov/newyork/press-releases/2013/manhattan-u.s.-attorney-and-fbi-a
    ssistant-director-in-charge-announce-health-care-fraud-charges-against-current-a
    nd-former-russian-diplomats-and-their-spouses

    За подобное мошенничество в США можно получить до 10 лет тюрьмы, но у дипломатов иммунитет и максимум, что их ждет, это выдворение из страны. К тому же большинство уже не работает в США. Из фигурантов дела сейчас на территории находятся только 11 человек.

    У многих из российских дипломатов, кстати, очень нефиговые зарплаты даже по местным меркам. Налогов они не платят. Плюс казенное жилье, транспорт и т.д. Зная российские реалии я могу предположить, что есть объяснения всему, включая траты на вертолеты и дорогие ювелирные украшения. Не понимаю одного. Они же все под наблюдением. Нельзя же так тупо палиться. Именно после такого их и вербуют иностранные разведки. И где сотрудники российских спецслужб, которые должны следить, чтобы подобного не происходило? Какой-то уровень завода, где начальник отдела заверяет подчиненному справку о доходах на американскую визу. Пиши стотыщ Петрович. Американцы, , все равно не проверят.

    Кстати, мошенничеством с медицинскими страховками в Нью-Йорке знамениты прежде всего жители Брайтона. Их тут постоянно ловят и сажают, но это неискоренимо. У некоторых из них считается нормой жить в своем доме, ездить на мерседесе S-класса и при этом сидеть на Медикейд, как малоимущие. Есть специальные люди, которые за деньги оформляют все необходимые бумаги. Получается, что дипломаты от них не далеко ушли. Печально все это.

    ===================================
    Это : воровство? если да то какое?
    почтальон
    1. аксакал 6 декабря 2013 23:29
      Цитата: почтальон
      Это : воровство? если да то какое?
      - менталитет! Тут ничего не попишешь. Мерс и собственный дом - эти вещи для позиционирования себя, любимых, очень просто - понты, на них нужно тратиться, это обязательные траты. Медикейд - трудно тратить бешеное бабло на то, что всегда было БЕСПЛАТНЫМ! Вы в курсе, что в СССР это было БЕСПЛАТНЫМ? Я не удивлюсь, если при том, что житель Брайтона ездит на Мерсе и живет с своем доме, он еще и детей отдает в какую-нибудь школу для небогатых граждан. А угадайте, почему? Это с советских времен - польская стенка, одежда чешский батник + кроссовки адидас, финский фаянс, но при этом абсолютно бесплатное и хорошее самообслуживание + хорошая БЕСПЛАТНАЯ система образования + хороший недорогой отдых по турпутевкам по профсоюзной линии. К этом устремится росияни, а его за это БЬЮТ! Бьют безжалостно, пытаясь сделать из него какого-то вонючего англосакса! am am Верните русскому человеку ЕГО РОДИНУ - и этих преступлений не будет!
      Вчера на одной из веток даже либероиды из ВШЭ признали - возврат к плановой экономике был бы эффектинвым шагом в нынешней экономической ситуации России. Только тут же оговорились - "но это невозможно!". Почему невозможно? Не объяснили. Да потому что русским их Родину возвращать не собираются! А жить в чужом мире с чужими нравами у них плохо получается. Остается одно - признать их как это, ну короче на истребление. И совесть чиста - мы честно пробовали, а они все время норовят на... ать на медстраховках да детей бесплатно обучить. В топку их. Бухенвальд в свое время не доделал свое дело.
      Блин, ЗАСУНЬТЕ СВОЮ РЫНОЧНУЮ ЭКОНОМИКУ СО СВОИМИ СТРАХОВКАМИ И ПЛАТНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ ТУДА, КУДА ВРАЧ ДАЖЕ РЕКТАЛЬНЫЕ СВЕЧИ НЕ РЕШАЕТСЯ СОВАТЬ!!!! am am am ЦИВИЛИЗАТОРЫ ХРЕНОВЫ!!!!
      Почтальон, это не к вам. Но вы почитали и поняли. Прекращайте испытывать стыд за своих. Почему, с какого перепуга мы по их законам должны жить? Согласен, на Брайтон Бич - да! Но на своей земле - нужны свои законы. А для этого нужна Родина, которую украли.
      1. почтальон 7 декабря 2013 01:24
        Цитата: аксакал
        Я не удивлюсь, если при том, что житель Брайтона ездит на Мерсе и живет с своем доме, он еще и детей отдает в какую-нибудь школу для небогатых граждан.

        Мне ПЛЕВАТЬ на ASUELANTEN из брайтона!! РЕЧЬ О РОССИЙСКИХ ДИПЛОМАТАХ
        СРАВНИТЕ:Резанов Николай Петрович,Грибоедов Александр Сергеевич,Горчаков Александр Михайлович , Громыко Андрей Андреевич и Романов Сергей Михайлович и тп и тд И?
        И ЭТИ ФЕКАЛИИ из МИД РФ?
        ПЛЯ, даже заставку уроооды не могли свою придумать,слизали:


        Найдите 3 и отличия?

        НО! Но деньги у них коммуниздят, без ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ
        Цитата: аксакал
        А угадайте, почему?

        Ерунду не пишите:
        - дело директора гастронома "Елисеевский"
        - Подпольные миллионеры: вся правда о частном бизнесе в СССР
        - ХИЩЕНИЯ ЗОЛОТА в СССР (Отчет Главного управления БХСС)
        -Меховая мафия СССР (Дунаев, Жатон, Снобков, Эпельбейм и около 500 человек, причастных к меховой мафии) НАДО ЛИ МНЕ ПРОДОЛЖАТЬ?
        Цитата: аксакал
        К этом устремится росияни, а его за это БЬЮТ!

        Может он(Россиянин) стремиться к колбасе? что была при СССР?
        РАЗОЧАРУЮ:
        ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные.
        Технические условия (с Изменениями N 1-6)

        1=В составе колбас по ГОСТу мы видим такие прекрасные штуки как замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.

        Белковый стабилизатор, для справки - изготавливают из свиной шкурки или жилок и сухожилий, полученных при обвалке и жиловке говядины и свинины, а также из говяжьих губ. То есть, грубо говоря - это перемолотые вареные шкуры и сухожилия.

        2.= что касается химикатов (всяких консервантов, эмульгаторов и т.п) – в ГОСТЕ все с этим тоже абсолютно нормально: натрия триполифосфат, натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный, натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный. А еще аскорбинка, нитрит натрия, сорбит и ксилит.

        Цитата: аксакал
        Прекращайте испытывать стыд за своих

        ДА?
        МНЕ НАПРИМЕР СТЫДНО ЗА ЭТО:
        Выступление патриарха Кирилла в главном здании МГУ на Воробьевых горах в день присуждения Его Святейшеству звания почетного доктора МГУ. В своем выступлении Его Святейшество напомнил студентам и преподавателям МГУ слова апостола Павла: «Противящийся власти противится Божиему установлению» и призвал не забывать, увлекшись науками, молиться «за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте».

        =
        Тьфу
        почтальон
        1. аксакал 7 декабря 2013 02:03
          Цитата: почтальон
          1=В составе колбас по ГОСТу мы видим такие прекрасные штуки как замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.

          - Согласен, сейчас лучше. ГМО со стабилизаторами Е456 намного лучше и полезнее. Но я как-то предпочту советскую колбасу, можно?
          Цитата: почтальон
          дело директора гастронома "Елисеевский"
          - Подпольные миллионеры: вся правда о частном бизнесе в СССР
          - ХИЩЕНИЯ ЗОЛОТА в СССР (Отчет Главного управления БХСС)
          -Меховая мафия СССР (Дунаев, Жатон, Снобков, Эпельбейм и около 500 человек, причастных к меховой мафии) НАДО ЛИ МНЕ ПРОДОЛЖАТЬ?
          - что-то почтальон, мелковато по сравнению с тем же чубайсоим и Ко. Продолжайте, можете даже дело врачей подтянуть, но даже одного Березовского в сумме не переплюнете, на спор? И это без учета "Мокрушничества", которое все-таки за Березовским было, а за "меховиками" - да они тряслись только от своих дел с мехами, что уже по линии ОБХСС тянуло, не хватало им "убойных" специалистов. Я не идеализирую, я даже подскажу - хлопковое дело с Гдляном и Ивановым чего не подтянули? Тут хоть сумма как-то еще тянет на "поконкурировать Березовским, а остальное чего-то не впечатляет, не впечатляет. Ни масштабами, ни остроумностью схем. Интересно, я запостил россиянам землю обетованную? Да нет, вроде постил "верните СССР", их Родину. СССР со всеми его недостатками и болячками, но со всеми его плюсами. Вы можете туда не возвращаться, если не нравится, в чем проблема? Вы можете ездить на убитой тачке узбекского произвосдтва и при этом покупать самую дорогую страховку. Тоже своя логика в этом - здоровье дороже, а машина - всего лишь железо. Я же не восхищался тем, что советский человек любил понтануться новой стенкой или чешской люстрой, но при этом бесплатная медицина для него было само собой разумеющимся. Вам это может не нравиться, ваше право. Это можно назвать "Совком". Не нужно это перевоспитывать, верните ему СССР, и дело с концом.
          Ну если Апостол Павел сказал это, слов из песни выкинешь laughing Ваши святые, сами возвели за эти слова в святые, кто вам виноват?
          А если уж совсем мудро подходить, то любая власть лучше, чем даже самое лучшее безвластие. Мы прямо за эти три года на этом сайте уже не раз убеждались в этом. Вспомним Мухомора?
          Цитата: почтальон
          «Противящийся власти противится Божиему установлению»

          - ну попротивились ребятушки власти в лице Мухомора, ну порезвились, ну немного всадили нож ему в задницу и потом выставили на всеобщее обозрение в холодильнике. Я так полагаю, нонче в Ливии все прекрасно? Может, тогда посоветуете последовать россиян примеру ливийцев? А что? Зато не стыдно. При удачном раскладе можно выпить шампанского, ибо кто не рискует - тот не пьет шампанского. Правда, чаще мудрые пьют водку на могилах тех, кто хотел пить шампанское. drinks Там водка, не шампанское, надеюсь, согласны?
          1. почтальон 7 декабря 2013 02:26
            Цитата: аксакал
            Согласен, сейчас лучше. ГМО со стабилизаторами Е456 н

            Глубокий поклонник С.Тармашева..... но вот про ГМО ,не очень разделяю.
            НО!
            причем здесь сейчас? СЕЙЧАС -ЭТО РЕАЛИИ,есть возможность накормить ..Сколько там? 8 000 000 000 особей,колбасой вареной-вперед
            ГОСТ и колбасу,привел,как опровержение "сладенькой" и праведной жизни при СССР

            Цитата: аксакал
            что-то почтальон, мелковато по сравнению с тем же чубайсоим и Ко

            СТОП!!! Для меня Чубайс-П***Р(ой апполон опять забанит belay ), ПотанинХ и ПрохоровХ ,как бизнесмены и экономисты =0!!!(ставлю Х , а то ишо привлекуть)
            Я вот о чем: Вы говорили о том, к чему стремиться россиянин( было у него в СССР все бесплатное)... Я ОПРОВЕРГ- ВОРОВАЛИ и тогда. Причем и директор торга и работяга то же.
            почитайте Л.И.Брежнева,мысль его краткая: " А шо делать? и я воровал,и они воруют...человек такой у нас,новая сущность мать его-Homo soveticus"

            Цитата: аксакал
            , верните ему СССР, и дело с концом.

            Ну мне лично,детям моим СССР вертать (как он был) -на фиг не надо, ХОТЯ Я И НЕДОВОЛЕН СЕГОДНЯШНЕЙ СИТУАЦИЕЙ.
            Не знаю как вы,но я 1966, помним,любим,скорбим, но не наааадо

            Цитата: аксакал
            чем даже самое лучшее безвластие

            1.почитайте Князя Кропоткина... занимательно
            2.А как насчет этого? (Это не я тупой олень говорю,пишу, это человек УВАЖУХА пишет/говорит)

            Цитата: аксакал
            Я так полагаю, нонче в Ливии все прекрасно?

            Нет и в сказки про то как было "ХАРАШО" не верю.
            ТУТ дед ЛёНИН прав:
            "Верхи не хочут,низы-не могуть"

            Цитата: аксакал
            Может, тогда посоветуете последовать россиян примеру ливийцев?

            ЗАЧЕМ? Я всегда детям рекомендую "жить своей головой"
            Зачем нам мартышечье "Белый дом","Президент","Спикер" и тд
            Да , даже в моем альмаматер городе: "Губернатор Санкт-Петербурга",- какой бред
            (высший правительственный чиновник в губернии.... а ХГуберня то Хде?, А Московский то мЭр перед ним Хто -шибзидик?)
            почтальон

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня