Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Последний маршал. Дмитрий Язов о первом расстреле, Сталине, Ельцине и Горбачеве

Последний маршал. Дмитрий Язов о первом расстреле, Сталине, Ельцине и Горбачеве

Дмитрий Язов - последний маршал Советского Союза. Его жизнь вобрала в себя все земные грани и срезы. Атаки в полный рост, резкие взлеты и отвесные падения. Он держал в руках пресловутый советский ядерный чемоданчик, сидел в тюрьме, прошел суд земной и исторический. Он по-прежнему ровно держит спину и смотрит жизни не просто в глаза - в зрачки.

Первый расстрел

Детство мое было очень недолгим, отец умер в 1934 году, когда мне было девять лет, беззаботное время сразу и кончилось, нас у матери осталась лесенка из четверых детей.


Как сейчас помню, мать говорит: ты стал главный в семье мужик, надо сделать так, чтобы у нас на зиму были дрова. Я на бычке ездил, собирал ветки, хворост, и к зиме у нас почти полная погрёбка оказалась хвороста.

Я учился вообще хорошо. Но по доброй воле год просидел в 4-м классе, надо было ехать учиться в другой поселок, у нас-то школа четырехлетка, а у меня даже рубахи нормальной не было.

1941 год, я перешел в 10-й класс, а тут война. Про себя думаю: как же так? У нас такая Красная Армия мощная, сильная, разобьет фашистов, мы даже повоевать не успеем, пострелять. Пошли в военкомат. Раз пришли, нас выпроводили, второй раз. А потом более-менее начали относиться, - тебе сколько лет? Я в шутку говорю - 18 уже. О, хорошо. И нас набрали 6 человек и направили в воинскую часть. Таким образом, я оказался в училище Верховного Совета в Новосибирске, оно там было в эвакуации. 28 ноября 1941 года принял присягу.

А 17 июля 1942 года вышел приказ о присвоении нам лейтенантского звания, и вперед, на фронт.

А мне не было еще и 18, я родился 8 ноября 1924 года. Было 17,5 лет. Наш батальон отправили на Волховский фронт. Помню, что по настилу бревенчатому, по болотам шли километров 50. Приходим на поляну в лесу, стоит человек 400 офицеров. Нас с левого фланга пристроили, понятия не имею, зачем, что. Смотрим, ведут младшего лейтенанта без ремня, без пилотки, зачуханного. Идет командир дивизии, начальник политотдела, председатель трибунала, прокурор. Зачитывает решение: за трусость расстрелять. На наших глазах расстреляли. В болоте, в жиже в этой, вырыли что-то вроде могилы, и в затылок ему, он упал.

Ощущение было жуткое, между собой переглянулись, все поняли. Это уже было когда вышел приказ Сталина о дезертирах и трусах. И, видимо, используя ситуацию, нам продемонстрировали этот приказ в действии. Тот младший лейтенант командовал взводом, немцы перешли в наступление. Он убежал. А взвод отразил эту атаку, его поймали в тылу, где он болтался. За трусость расстреляли.

Тогда мне казалось, что это жестоко, сейчас думаю, что это было необходимо. Какой же ты командир, когда взвод бросил?

Вся беда в том, что очень многие считают: у нас земли много, можно и поотступать. Пока так считали, немцы стали подходить к самому Сталинграду. Или мы поймем необходимость строжайшего соблюдения выполнения приказа, или загубим нашу страну и государство. Так серьезно был поставлен вопрос. Помните "Они сражались за Родину" Шолохова? Туда-сюда, сходим к бабам и прочее. Чтобы была строжайшая дисциплина, были созданы штрафные батальоны и штрафные роты. Некоторые говорят: вот штрафники победили. Ничего они не победили, ни в кого они не стреляли. Но каждый, кто подумает отступать, знали, что туда попасть могут. Штрафные роты в армии действовали. Штрафники на самом ответственном участке или оборонялись, или наступали. Туда призывали уголовников из тюрем. Кто добился выполнения первого приказа - все, снимали судимость, и жизнь можно было начать с чистого листа.

Линзы глубинные

Мне война никогда не снилась. Обычно во сне видишь то, о чем недавно говорили, что-то такое недалекое свершилось.

Я в армии с 17 лет, а матом ругаться так и не научился. Считаю, мат хорош в колхозе


Ко мне во сне только мать иногда приходит, с матерью у человека самая прочная пуповина. У меня не было такого, чтобы я во сне видел фронт. Наяву, сейчас с вами говоря, я очень многие моменты помню.

Помню, как расстреляли младшего лейтенанта. Как снаряд попал прямо в солдата. Стоял солдат, и его нет. Грудная клетка, а оттуда пар идет. Ни рук, ни ног. Просто грудная клетка. И пар... Голова в стороне. Пошли, собрали все останки и там же похоронили.

Хорошо Юлия Друнина сказала: "Кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает о войне". Когда на тебя наведен пистолет, вроде страшно, вроде не страшно. Создается впечатление, что будь что будет. Когда ты идешь в атаку, когда огневые точки не подавлены и ты чувствуешь - будь что будет. Страшно, пока ты думаешь, что вот надо подняться в полный рост и повести за собой в атаку. Очень страшно. А как вскочил, то тут уже ни до чего.

Нам, молодым пацанам, было легче, а 50-летних солдат поднимали матом.

Я-то не мог ругаться. Веришь, с 17 лет в армии, а матом ругаться так и не научился, считаю, что мат хорош в колхозе, когда быки не слушаются. А с людьми нельзя.

Я был пацан по сравнению с теми солдатами, которые пришли по Ладожскому озеру из осажденного Ленинграда, с опухшими от голода лицами. Интересная деталь: эти пожилые солдаты никогда не бросали свои вещмешки. Я как-то попытался посмотреть, а что там в этом мешке. Какие-то голенища от сапог, подметки, какая-то тряпка. Зачем тебе это? А он говорит: а вдруг меня ранят. И я поеду домой, а это все пригодится. Человек и в том аду о доме думал.

Вот писатель Виктор Астафьев очень черно писал о войне, надрывно я бы сказал. Знаете, Астафьев в полный рост в атаку не ходил. Он всего-навсего был связистом.

Виктор Петрович был талантливейший человек. Он мог так описать, как из зернышка растет какой-то колосок, какая травка пробивается. Сильный литературный талант. Но в то же время там, где что-то касается главного, у него все плохо: плохой командир, плохие руководители, плохая идеология. Все дело в человеческом восприятии мира, у каждого оно свое. Причины в наших внутренних линзах глубинных...

Хрущев

Хрущев... У меня до сих пор хранится его доклад на ХХ съезде партии. Там солирует обиженный скворец Хрущева.

Сталин плохо руководил армией, Сталин по глобусу разрабатывал операции. Как можно в это поверить? Но не историк поверит, миллионы и верили. У Хрущева была глубокая личная обида на Сталина из-за погибшего на фронте старшего сына Леонида.

Где погиб, как погиб? Нам никто не говорил об этом. Но некоторые товарищи официально написали, что он погиб в партизанском отряде, расстреляли его за то, что перелетел к немцам. Сколько бы ни искали, где мог упасть самолет, который пилотировал Леонид Хрущев, не нашли нигде ничего. Но куда делся этот самолет? Не могли же не знать, куда он полетел, с какой задачей. Где упал, ничего не нашли, и до сих пор никто ничего не знает.

Хрущев обратился к Сталину: спасите сына. А он его спрашивает: "Вы как отец ко мне обращаетесь или как член Политбюро?"

- Как отец, товарищ Сталин.

- А что я другим отцам скажу?

Эта информация достоверная, будучи министром обороны, я читал интересные документы.

Ельцин

Почему Ельцин, секретарь Свердловского областного комитета партии, вдруг стал лидером? Главной его движущей силой была обида. Горбачеву надо было это понять. Секретарь Московского городского комитета партии, руководитель самой большой партийной организации, ходит в кандидатах политбюро, а Александр Яковлев ходит в членах политбюро. Обидно было ему, это было заметно. Я с ним на всех приемах сидел рядом.

Вот он тогда, когда Горбачев начал говорить о том, что мы делаем то-то и то-то - он выступил: ничего вы не делаете! Плохо отозвался обо всем, что делается. Вся буза и началась с этого.

Все начинается с личных обид, с амбиций каких-то внутренних, в душе у каждого из нас есть скворечник, и как скворцы напоют, так и выходит.

Спецсвязь с чемоданчиком

Говорите, стул у меня деревянный, неудобный, с низкой спинкой. Нормальный стул. Я сибиряк, привык довольствоваться малым. У меня в детстве самая парадная рубаха была сшита из вафельного полотенца.

Как Маяковский говорил: нравлюсь я своей жене, и то довольный донельзя. Что это дает, богатство?

Люди, которые ни с того ни сего разбогатели за счет присвоенного чужого имущества, государственного имущества, государственной земли - они же пустые внутри. Вот он ходит - пуп земли. Кто он? Завтра сменись власть, как в "Свадьбе в Малиновке", эти присвоенцы будут менять буденовку на что-то другое. Как может человек заработать миллиард? Для меня это космос.

Он должен что-то присвоить. Или чужие богатства, или чужой труд. Вы говорите, коммунизм не авторитетен. А что-нибудь изменилось? Как капиталисты присваивали чужой труд, так и присваивают. Как Маркс это назвал? Прибавочная стоимость.

Я когда был министром обороны СССР, то не хотел, чтобы у меня была охрана, машина "ЗИЛ" мне тоже не нужна была. Но без нее нельзя, только "ЗИЛ" был оборудован спецсвязью, по грибы поеду, а за мной ходит офицер спецсвязи с чемоданчиком. По-человечески мне это было тягостно, но должность обязывала.

У меня на кителе висит 11 орденов наших, штук 20 медалей, с десяток иностранных орденов. Их физически носить тяжело, я нигде с орденами не хожу, только на парадах, когда ездил, был в орденах. А так я даже китель никогда не вытаскиваю из шкафа. Звезду маршальскую только надеваю, и все.

Какая пенсия у маршала Советского Союза? - 60 тысяч. Мы живем вдвоем с женой, нам хватает


Руконеподаваемое время

Есть ли у меня люди, которым не подам руки? Есть. Те, кто стране изменил. Паше Грачеву не подавал. У него многое было на цинизме замешано. Сегодня время какое-то руконеподаваемое.

Поймите, ГКЧП вводил войска не для какой-то победы над каким-то народом, а ввели просто для охраны университета, водоканала, Гохрана. Ситуация в стране была аховая - армии нечем было платить. Все, кто на госбюджете, должны были лапки поднять. Вот к чему все шло. И мы поехали к Горбачеву, чтобы он ввел чрезвычайное положение для того, чтобы привести все в норму. Но он нас не принял, думал, что Америка деньги даст. В поддавки он играл с Америкой, в поддавки. Им надо добиться, чтобы у нас не было ракет. Чего боятся американцы? Что мы пустим на них ракеты. Всё. А больше им ничего не страшно.

Знаете, почему ГКЧП проиграл? Честно скажу, потому что надо с народом было работать. А думали, что вот танки ввели и все.

Моя совесть чиста, я не заартачился перед своим народом, хотя я имел, так сказать, возможность. Силы-то были у нас. Мне предлагали занять все аэродромы воздушно-десантными войсками. Ничего не стоило отдать команду, и всё. Но к чему бы это привело? Только к крови. Во имя чего? Ради того, что мне свою шкуру жалко?

Я ею никогда не дорожил. Надо быть выше своих амбиций. Это порой непросто, но можно. Уж поверьте.

Что я чувствовал после ареста? Вчера был в руках ядерный чемоданчик самой большой страны мира, а сегодня тюремная камера. Не хочу говорить. Все пережито уже. Отболело. Больше всего переживал за мать-старуху, ей тогда было 88 лет. Остальные мои близкие все были моложе, а значит, сильней.

О пенсии и тряпках

Какая пенсия у маршала Советского Союза?

Примерно 60 тысяч. Мы вдвоем живем с женой, хватает.

Когда-то у меня была роскошная квартира, я жил под Горбачевым, он на 4-м этаже, я на 3-м. Квартира большая, красивая, один обеденный зал 80 кв. метров, 5 комнат. В 1991 году, как только меня посадили, пришли к моей жене и попросили освободить квартиру, а Горбачев свою квартиру разделил на две части - дочке и внучкам устроил квартиры.

Когда я сидел в тюрьме, Лужков дал супруге моей 3-комнатную квартиру, вот в ней и живем. Всем довольны.

Моя жизнь подходит к 90 годам, но я так и не понял, зачем человеку все эти тряпки, камушки драгоценные. Мы же рабами всего этого становимся.

"Настанет миг, умчимся без следов"

Откуда у меня любовь к поэзии? Я всегда тянулся к знаниям, к образованности. Видно, оттого, что в детстве всего этого недополучил. Зачитывался Пушкиным, Лермонтовым, Маяковским.

Отмечали как-то одному человеку день рождения, на котором Вася Лановой читал Пушкина, блестяще читал. Потом говорит, ох, дальше не могу, забыл. А я продолжил читать без разбора, от Руссо до Мандзони.

Еще и сегодня могу лермонтовский "Маскарад" рассказывать.

Обожаю поэму "Кому на Руси жить хорошо" - там просто музыка народная "О, тени, тени черные, кого вы ни догоните, кого ни перегоните, но только тени черные нельзя поймать-обнять". Это же душа нашего народа.

Счастье? Это - миг, мгновение. Нет розы без шипов, что сердце жаждало... настанет час, умчимся без следов.

Я и в Бога верить так и не научился. Моя мать была верующая, все время молилась Богу. Первый муж умер - тут умирает ее сестра. Нас четверо, и там четверо. Она всем стала матерью, все на себе тащила. На нее все время несчастья сыпались, а она все время молилась, потом перестала молиться и сказала мне, что никакого Бога нет.

Друг?

Настоящим другом моим была моя первая жена. Я с ней мог поделиться всем без исключения. Вот так сошлось, что стала и женой, и другом. А друг в полном смысле этого слова случается в жизни раз или не случается вообще.

Давно уже ни о чем не мечтаю. Как и все, здоровья хочу, чтобы не быть никому обузой. На тот год мне 90 исполнится. На тот, а не на этот, как журналисты писали. Видно, хотели звонко сказать, а то вдруг старик не доживет.

Слезы?

Я плачу только от радости. Могу увидеть что-то красивое и заплакать. И не стесняюсь этого. Ведь плакать от радости - куда лучше, чем от слабости.
Автор: Александр Ярошенко
Первоисточник: http://www.rg.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 114
  1. андрей юрьевич 7 декабря 2013 07:28
    последний Маршал...жизнь-Родине,Честь-никому... soldier
    1. bomg.77 7 декабря 2013 07:40
      Достойный человек.Единственное ,жёсткости не хватило ему.
      1. Гражданский 7 декабря 2013 08:53
        Я когда был министром обороны СССР, то не хотел, чтобы у меня была охрана, машина "ЗИЛ" мне тоже не нужна была. Но без нее нельзя, только "ЗИЛ" был оборудован спецсвязью,


        Эх маршал, посмотри на своего "коллегу" Сердюкова, у него мерседесы, дачи, квартиры... а ты про нещастный ЗиЛ
        1. А.ЯРЫЙ 7 декабря 2013 10:31
          смотрит жизни не просто в глаза - в зрачки.

          Потому что уводить взгляд нет причин.
          Потому что нет у него
          мерседесы, дачи, квартиры...

          Потому что он маршал СССР
          А.ЯРЫЙ
          1. А.ЯРЫЙ 7 декабря 2013 11:46
            ПыСы

            МОЖЕТЕ СКОЛЬ УГОДНО ГАВКАТЬ НА НЕГО-"...если нет повода-это уже повод!"-НО,Я НЕ ПРОМЕНЯЮ ОДНОГО ЯЗОВА НА СОТНЮ Сэр Дюков!!!
            А.ЯРЫЙ
        2. Комментарий был удален.
        3. бэвэтэк 7 декабря 2013 19:00
          Не "ты",сопляк-"ВЫ".
          бэвэтэк
      2. Sirocco 7 декабря 2013 09:18
        Цитата: bomg.77
        Достойный человек.Единственное ,жёсткости не хватило ему.

        Не помню кто сказал, но слышал такую фразу, пока над нашей шеей висит меч, до тех пор и будет порядок. Ну и с приходом Горби настала демократия, меч убрали. Сегодня слушал по ТВ речь Горбачева, по поводу кончины Нельсона Манделы, так вот между этими двумя лидерами целая пропасть, Горби просъралъ страну, а Нельсон Мандела создал. Так что горби не Мандела друг, а волки серые. angry
        1. clidon 7 декабря 2013 10:09
          Простите, не буду поднимать тему Гормбачёва, но что там Нельсон Мандела создал?
          1. Sirocco 7 декабря 2013 12:07
            Цитата: clidon
            но что там Нельсон Мандела создал?

            Ерничать не надо. Самая главная его заслуга это уничтожение апартеида, ( то есть раздельное проживание, работа и т. д) медицина, образование и прочее. В 90-е не дал развиться гражданской войне по рассовому признаку, тем самым сохранив гражданский мир, и создал ЮАР в новом виде. Ну а Горбачев сделал все наоборот. Что вы хотели еще узнать????)))))) Вы бы не ленились, погуглите следующий раз.
            1. clidon 7 декабря 2013 12:28
              Ну да, это называется Новое Государство? То которое сейчас на экономическом пузе ползает и негры друг дружку временами режуть? Ну и да, ЮАР, теперь ни на что не претендует. Становится нормальной негритянской страной.
              Поэтому согласен с одним - Мандела не дал на радостях неграм перебить друг дружку и перерезать всех белых.
            2. Тра-та-та 7 декабря 2013 22:38
              ..не факт.Всё благополучие ЮАР держится на белом населении и их бизнесе.Уровень жизни чёрно/бурого большинства "не дотягивает"...Ни в одной стране я не видел столько заборов из "колючки" в городе.
              1. abdrah 8 декабря 2013 15:30
                "Всё благополучие ЮАР держится на белом населении и их бизнесе." -- Поддерживаю вас на 500% : cамый высокий уровень жизни в мире у белого человека был в ЮАР, а мандела-негритянский вор в законе,отсидел больше 20 лет в лагере и стал президентом. Итог президенства-самая большая преступность а отнюдь не уровень жизни. Негр,кто бы не доказывал обратного деструктивен по своей природе и работать будет только из под палки либо в случае крайней нужды.
                Посему ,если откинуть слюни про права человеков и пр. отмена режима апартеида была для ЮАР огомным шагом назад.
        2. 11111mail.ru 7 декабря 2013 20:17
          Цитата: Sirocco
          Горби просъралъ страну, а Нельсон Мандела создал

          М.С.Горбачев не просрал, а сдал СССР Ельцину. Горби 1984-1991 это Керенский образца 1917 г.
          Мандела (это какое же созвучие!) ничего не создал. Упал на готовенькое, как "демократы" россиянские. Нас поку хоть нефть и газ на плаву держат, да и демократическую ЮАР золото-алмазы. Не стало СССР - подпитки "национально-освободительного движения" и ЮАР с пресловутым режимом "аппартеида" держателям козырной карты стал не нужен, поэтому и вышло белых расистов пинком на обочину, а узника совести в президенты. Как мило! Цивилизованный мир рукоплещет!
          11111mail.ru
      3. Lindon 7 декабря 2013 11:18
        Цитата: bomg.77
        Достойный человек.Единственное ,жёсткости не хватило ему.


        Мудрости не хватило ему. Он верил в Горбачева до последнего. Даже в мемуарах жалеет его - мол тот "наивный" в добрых американцев верил.
        Горбачев на него лично всех собак вещал - это Язов команду давал в народ стрелять, это десантники поздно приехали и т.д.
        Сколько республик поднялось? Войск не хватало - всех слушателей ВУЗов КГБ бросали то Баку, то Тбилиси, то Ош - весь СССР объездили народ затыкать. Любой здравомыслящий - давно понял бы что не тем путем ведут страну.
        1. smersh70 7 декабря 2013 11:45
          Цитата: Lindon
          юбой здравомыслящий - давно понял бы что не тем путем ведут страну.

          хорощий был вояка...но плохой политик....а пост министра обороны если и занимаешь,то должен быть еще и политиком hi
          smersh70
      4. tilovaykrisa 7 декабря 2013 17:05
        Он просто как патриот не смог стрелять в собственный народ, он военный а не политик потому им проиграл ну а мы пожинаем плоды его проигрыша что в прочем не отменяет того что он достойный человек.
      5. КАЛИНИНГРАД 7 декабря 2013 17:26
        Он жил под Горбачем.Ха.Трус он а не маршал
        КАЛИНИНГРАД
        1. Комментарий был удален.
        2. aviamed90 7 декабря 2013 17:33
          КАЛИНИНГРАД

          А вас во времена "Горбача" ещё на свете не было, что ли?
          Вы при нём не жили?
          Или, всё-таки жили?

          И видимо отличались отчаянной смелостью?
          1. Hudo 8 декабря 2013 09:57
            Цитата: aviamed90
            КАЛИНИНГРАД

            А вас во времена "Горбача" ещё на свете не было, что ли?
            Вы при нём не жили?
            Или, всё-таки жили?

            И видимо отличались отчаянной смелостью?

            Вы путаете мягкое с тёплым! Ваньку-взводного в казарме и министра обороны при котором аппарат МО, ГШ с ГРУ, развед. структуры в военных округах и проч., и отовсюду к нему стекается информация о том, что страну ведут на заклание. Исходя из преступных действий(бездействий) этого персонажа, он либо подельник горбатого, либо пособник. Но в любом случае, это измена Родине в виде перехода на сторону врага. А посему мне глубоко наср@ть на его прошлые заслуги, в такой же степени как наср@ть на заслуги власова, гордиевского, калугина, резуна кои у них были в своё время, но в связи с изменой Родине аннулированы. У резунов, язовых, власовых имеется одна заслуга -- петля на шею или ледоруб в темя.
            Статью он написал кнур мускусный, философствует иуда. am У него было время философствовать, но вместо этого он заливал в глотку армянский коньяк и запыжовывал бутербродами с икрой, а ещё рушил страну которой принимал присягу и Армию во главе которой был поставлен.
            Hudo
      6. андрей юрьевич 7 декабря 2013 21:16
        ему хватило ума,не залить кровью страну,которой в этом сценарии пришёл бы " северный пушной зверёк",Россия и сильна такими мужиками,которые мыслят за Россию ,а не за власть...так что пусть Вас товарищ Маршал, не гложут сомнения, Вы всё делали по совести... как могли....
      7. Тра-та-та 7 декабря 2013 22:19
        Достойный человек.Единственное ,жёсткости не хватило ему.
        ..в войсках у уважаемого Маршала была кличка-"фотограф"(приехал/снял)! А Вы говорите про отсутствие жёсткости.. Может быть Вы хотели сказать "жестокости"?
    2. Hudo 7 декабря 2013 08:08
      Не всё так просто. Можно долго говорить мол, знаете каким он парнем был(ц). Но те, кому довелось жить и служить в конце 80-90-хх, смогут припомнить несколько иные вещи.
      Так например Язов Д.Т. стал министром обороны будучи генералом армии, при наличии маршалов Советского Союза, маршалов родов войск.
      Именно при нём армию перемешивали с дерьмом разные личинки либерастов, армии плевали в лицо иностранные наймиты с паспортами СССР.
      Именно при нём Армию целенаправлено дискредитировали в Сумгаите, Тбилиси, Вильнюсе ..... и с его же ведома.
      Именно при нём пролетел Руст. Шла чистка высшего командного состава ВС СССР от тех кто способен противостоять развалу СССР.
      Можно долго продолжать, но концовкой стал приказ этого дяди 19 августа 1991 года -- " Не поддаваться на провокации" и "Усилить бЗдительность", при этом выведя войска на улицы Москвы без ясно сформулированной задачи для них. Вместо того, совместно с КГБ силами развед подразделений и команд сформированных из офицеров преспокойно выловить личинок либерализма и раздавить их кирзовым сапогом.
      Усилии и не поддались -- результат знаем мы все!
      Оттого и тряслись руки у янаевых -- вдруг кто из командующих округов по настоящему бдительность проявит и весь балаган горбачёва-янаева от 19 августа 1991 года сдуется как дырявый презерватив.

      Можете заминусить меня но дядя этот из горбачёвской колоды бубновая шестёрка.
      Hudo
      1. 222222 7 декабря 2013 08:20
        Hudo (1) SU Сегодня, 08:08 ↑
        горбатый : " Я тебя породил-я тебя и убью "
        Все правильно.Поднял войска и бросил ..без команд....А теперь по-старости слезу пустил .. для истории..
      2. ziqzaq 7 декабря 2013 08:47
        Цитата: Hudo
        Можете заминусить меня но дядя этот из горбачёвской колоды бубновая шестёрка

        Ага, моё мнение такое же....
      3. Stinger 7 декабря 2013 09:24
        Именно при нём пролетел Руст.
        Министром был Маршал Советского Союза С.Л.Соколов, за что и был снят с должности Горбачёвым и вместо него назначен Язов.
        А насчёт мата, так грубее и виртуозней него никто из министров не матерился.
        1. 222222 7 декабря 2013 10:16
          Stinger SU Сегодня, 09:24 ↑
          насчёт мата, так грубее и виртуозней него никто из министров не матерился.".. и часто не по делу...
          "Мичмана каждый может обидеть !!!"
        2. svp67 7 декабря 2013 10:21
          Цитата: Stinger
          А насчёт мата, так грубее и виртуозней него никто из министров не матерился.

          Вам бы Сердюкова послушать, тот ни при ком и не на кого не стеснялся материться, в том числи и на Военных Советах...
        3. Пеший 7 декабря 2013 23:29
          Матом он ругался хорошо, самому доводилось слышать.
      4. crbvbyjr 7 декабря 2013 09:58
        полностью согласен с товарищем.был бы веренприсяге мог спасти страну.крови пролил бы все равно меньше чем пролилось.
        crbvbyjr
        1. S-200 7 декабря 2013 11:07
          Цитата: crbvbyjr
          полностью согласен с товарищем.был бы верен присяге мог спасти страну.крови пролил бы все равно меньше чем пролилось.

          КПСС в мирное время проводило "генетическую" селекцию руководящих кадров МО.
          Если заметили, то Язова "сломали" в начале офицерской карьеры -публичным расстрелом лейтенанта....
          Дальше он был уже только бесприкословным исполнителем воли вышестоящего начальника.(Как того и требовала Присяга)
          Выбора у него особого НИКОГДА не было в военной карьере ....
          Или ты -подчиняешься системе на уровне рефлекса, или - система вышвыривает тебя прочь (уничтожает)...
          Самостоятельно же принимать судьбоносные для страны решения(при ГКЧП) Язов рефлексивно был НЕ СПОСОБЕН ...
          Даже слабое ельцинское противодействие ввело ГКЧПистов в интеллектуальный ступор...
          S-200
          1. stranik72 7 декабря 2013 16:22
            Пройти всю войну на передовой от "Ваньки взводного" в 1942 до по-моему комбата не проявляя в том числе инициативы, и при этом остаться живым НЕ ВОЗМОЖНО. Так что насчёт беспрекословного исполнителя, это не о нем.
            stranik72
            1. Hudo 8 декабря 2013 10:02
              Цитата: stranik72
              Пройти всю войну на передовой от "Ваньки взводного" в 1942 до по-моему комбата не проявляя в том числе инициативы, и при этом остаться живым НЕ ВОЗМОЖНО. Так что насчёт беспрекословного исполнителя, это не о нем.

              Это в прошлом, было да сплыло, как пуля на излёте. Видимо на чём то был завербован и выполнял вражеские указания по развалу страны которой он присягал. В сухом остатке остался предатель Родины -- награды сорвать, мундир Маршала Советского Союза снять, одеть б/у камуфляж пнндосовского образца и воткнуть иуде ледоруб в темя.
              Hudo
          2. Комментарий был удален.
          3. Дебрянск 7 декабря 2013 20:45
            [quote=S-200][quote=crbvbyjr]
            КПСС в мирное время проводило "генетическую" селекцию руководящих кадров МО.
            Если заметили, то Язова "сломали" в начале офицерской карьеры -публичным расстрелом лейтенанта....
            Дебрянск
      5. predator.3 7 декабря 2013 10:02
        Цитата: Hudo
        Именно при нём пролетел Руст.

        Руст вообще-то пролетел при Соколове, за что его и сняли.
        predator.3
      6. ИмПерц 7 декабря 2013 10:08
        Руст приземлился при Соколове, который стал министром после смерти Устинова. Как я потом понял, Горбачёв боялся Соколова и нашёл причину для его смещения.
        Язов уже имел меньший политический вес, нежели Соколов, отсюда и проблемы.
        А в 1991 г на первом плане, солировать так сказать, должны были Пуго и Крючков. Наша армия, в отличие от других армий, захватом власти никогда не занималась. К Язову у меня меньше всех претензий.
        1. ДимычДВ 7 декабря 2013 23:58
          Да, он у нас в КДВО бОльшую часть техники под кровли поставил - строил склады НЗ всеми способами в середине 80-х. И Южнокорейский самолёт при нём был сбит.

          Народ и армия оказались едины в одном: не поверили тем придуркам-политикам, которые "вас в Афган не посылали", которые даже встретить оттуда армию постеснялись, которые сами отправляли армию гасить внутренние конфликты, а потом отнекивались - мы, мол, таких приказов не давали. И за вот эту власть стоять стеной? Да идите вы все лесом!!!
          А политической инициативы Язову и правда не хватило - но у нас ведь и не банановая республика, где опереточные генералы на танках захватывают президентские дворцы. И армия, и КГБ - это лишь инструменты. Слух и руки с дубьём. Но в стране не оказалось системы страховки - как сохранить саму власть верной своему народу, как увести можные инструменты из предательских рук?
          Людям власти враги нашептали: - И не надоело вам давиться за дверями своих служебных квартир дефицитным сервелатом из спецраспределителей? Продайте свою страну - и всё у вас будет!
          Они так и сделали. И для них теперь стал доступен тот же комфорт, что по плечу любому американскому работяге после года самоограничений.
          ДимычДВ
      7. одинокий 7 декабря 2013 11:45
        Цитата: Hudo
        Именно при нём Армию целенаправлено дискредитировали в Сумгаите, Тбилиси, Вильнюсе

        не в Сумгаите,а в Баку.
      8. pavlo 7 декабря 2013 12:14
        НЕ надо гнать пургу-Руст пролетел 28 мая-а Язова назначили министром обороны 30 мая!
        pavlo
      9. berimor 7 декабря 2013 14:06
        "Именно при нём пролетел Руст".
        Руст пролетел не при Язове, а при Соколове, которого и сменил Язов!
        berimor
      10. aviamed90 7 декабря 2013 15:39
        Hudo

        Что-то вы напутали, уважаемый!

        Руст сел в Москве 28 мая 1987 г. Министром обороны в это время был Соколов.
        А Язов в это время был всего лишь начальником ГУК-заместителем МО по кадрам, а до этого - командующим войсками ДВО.

        Вы пишите:
        "но дядя этот из горбачёвской колоды бубновая шестёрка"

        Если бы он был "шестёркой", то не принял бы участия в ГКЧП.

        Если уж обвиняете человека в чём-то, то надо хотя бы аргументировано это делать.
        Может быть он и не ангел. И даже совсем не ангел. Министр обороны не обязан быть ангелом.
        Но лишнее зачем ему приписывать?
        1. Hudo 8 декабря 2013 10:10
          Цитата: aviamed90
          Если бы он был "шестёркой", то не принял бы участия в ГКЧП.


          Напомнить что было после 21 августа 1991 года, раз память у Вас ослабла? Напоминаю!
          После 21 августа спешно сняли с должностей всех кто активно поддержал ГКЧП до комбата включительно, и заменены снятые с должностей были людьми отобранными по принципу чем хуже, тем лучше. А само ГКЧП в реальности оказалось пустышкой по одной простой причине -- сыграть роль фонаря на свет которого слетятся бабочки. Выявили лояльные к Советскому Союзу командные кадры, уволили, втоптали в грязь -- на том ГКЧП свою функцию по развалу СССР выполнил, иных задач перед ним и не ставилось.
          Hudo
          1. Комментарий был удален.
          2. aviamed90 8 декабря 2013 11:18
            Hudo

            Конечно сняли.

            И какое это имеет отношение к действиям Язова в ГКЧП?
            Он что, кого-то принуждал поддержать ГКЧП?
            А чистка - это ответные действия власти.
            Язов-то в чём виноват?
            В том, что кто-то из офицеров его поддержал? В том, что у него были единомышленники?

            В таких ситуациях каждый сам принимает решение на чью сторону стать.
            1. Hudo 8 декабря 2013 11:25
              Цитата: aviamed90
              Конечно сняли.

              И какое это имеет отношение к действиям Язова в ГКЧП?

              Самое что ни на есть непосредственное.ГКЧП было пустышкой созданной исключительно для того, чтобы этих преданных Родине генералов и старших офицеров выявить, дискредитировать через либерастоидные шлю-СМИ, и нейтрализовать.

              Цитата: aviamed90
              Язов-то в чём виноват?
              В том, что кто-то из офицеров его поддержал?


              Поддержали не его -- встали за поруганную Родину, а изменник язов осознанно сыграл роль камерной наседки-провокатора.
              Hudo
              1. Комментарий был удален.
                1. Hudo 8 декабря 2013 12:12
                  Цитата: aviamed90
                  Вы считаете, что ГКЧП было организовано Горбачёвым?

                  Нет, его хозяевами.
                  Цитата: aviamed90
                  То есть, это была провокация?

                  Несомненно!
                  Цитата: aviamed90
                  На основании каких фактов сделан такой вывод?

                  По итогам, милейший, по итогам.
                  Цитата: aviamed90
                  Вы не допускаете, что оппозиция может быть самостоятельной в своих решениях и иметь независимое от власти мнение о положении в стране?

                  Любая оппо -- предмет приложения усилий вражеских спецслужб, а учитывая сребролюбие оных ...
                  Цитата: aviamed90
                  Или Горбачёв настолько умён, что просчитал эти варианты развития событий? А если бы все поддержали ГКЧП? Что тогда?
                  Почему же "умный" Горбачёв не показал свои исключительные умственные способности в отношениях с США и Европой?

                  Мишка меченый -- зиц-председатель Фунт из "Золотого телёнка" а ликвидирован не был только потому что уж больно его имя на слуху. Он это понимает потому и помалкивает.
                  Цитата: aviamed90
                  Но позиция Язова в ГКЧП - это его личная позиция. Он тоже имеет на это право. И поэтому, обвинение его в провокации не состоятельно.

                  ЛИЧНАЯ???!!! am А должна быть государственная! Обвинение говорите несостоятельно? Т.Е.язов не знал и не понимал что творит? Это при его-то положенной ему по должности информированности? lol Вся "деятельность" ГКЧП свелась к соплежуйству и показу "Лебединого озера", а в то же самое время в войсках ждали определённости -- т.е. на основании приказа из Москвы командующие округами должны были бы просто заявить -- граждане соблюдайте спокойствие, всё под контролем, попытки дестабилизации обстановки со стороны прозападной агентуры будут жёстко пресекаться. Одновременно с этим силами разведподразделений и групп сформированных из офицеров, без большого шума совместно с органами МВД И КГБ по тихому тёплыми берутся демократы и их западные кураторы. И всё, никакой крови.

                  Цитата: aviamed90
                  Что, по вашему мнению, должен был делать честный маршал, любящий свою Родину и выполняя, данную ей присягу?


                  Если уже подловили на чём-то неприглядном(махинации, цацки-брюлики, содомский грех и пр.) и вербуют понятно с какой целью, и осознавая последствия своего предательства -- пистолет с одним патроном. Но жидковат оказался. Воевал говорите, герой? Так тогда все воевали, в когда ты не один легко быть героем, а как пришёл час самому решение принимать -- пшик и сдулся герой. Статьи пишет, умствует, в маршальском мундире щеголяет и это зная кровавые последствия своих преступных деяний. Г0вно человек оказался на поверку.
                  Hudo
              2. aviamed90 8 декабря 2013 11:46
                Hudo

                Вы считаете, что ГКЧП было организовано Горбачёвым?
                То есть, это была провокация?
                На основании каких фактов сделан такой вывод?

                Всегда и во все времена были сторонники действий власти и её противники. И противники власти, не всегда являются "иудушками".
                Вы не допускаете, что оппозиция может быть самостоятельной в своих решениях и иметь независимое от власти мнение о положении в стране?

                Или Горбачёв настолько умён, что просчитал эти варианты развития событий? А если бы все поддержали ГКЧП? Что тогда?
                Почему же "умный" Горбачёв не показал свои исключительные умственные способности в отношениях с США и Европой?

                Да. Офицеры поддержали не лично Язова. Согласен.
                Но позиция Язова в ГКЧП - это его личная позиция. Он тоже имеет на это право. И поэтому, обвинение его в провокации не состоятельно.
                Ведь он тоже лишился своей должности со всеми вытекающими последствиями. Или это было понарошку?

                Поставьте себя на его место.
                ЧТО БЫ ПРЕДПРИНЯЛИ ВЫ?

                Что, по вашему мнению, должен был делать честный маршал (не политик) на посту МО СССР, любящий свою Родину и выполняя, данную ей присягу?
      11. Комментарий был удален.
  2. Сосед 7 декабря 2013 07:29
    Вот это настоящий Человек!!!
  3. ЖОРЖ 7 декабря 2013 08:01
    Хрущев... У меня до сих пор хранится его доклад на ХХ съезде партии. Там солирует обиженный скворец Хрущева.

    Все начинается с личных обид, с амбиций каких-то внутренних, в душе у каждого из нас есть скворечник, и как скворцы напоют, так и выходит.

    По "рожку" бы в ихние скворечники .Обиженные они .
  4. plotnikov561956 7 декабря 2013 08:20
    Простой честный мужик...но с однако с хитрецой не договаривает многое..но история свое слово скажет
    1. Комментарий был удален.
    2. aviamed90 7 декабря 2013 16:27
      plotnikov561956

      Конечно не договаривает!

      На то он и Министр обороны. Кто бы его поставил на этот пост, если бы он не вращался в этом "гадюшнике"?
      Но дядя Горби просчитался. Человек предполагает, а бог располагает. А Язов достойно вышел из ситуации в которую попал.

      И потеря всех привилегий (высокого поста, достатка и т.д.) его не испугала. Не каждый на это способен. За одно это его можно уважать.
      1. Hudo 8 декабря 2013 10:13
        Цитата: aviamed90
        И потеря всех привилегий (высокого поста, достатка и т.д.) его не испугала. Не каждый на это способен. За одно это его можно уважать.


        А чего ему пугаться, сидит гад философствует и пенсию свою в 30 сребреников получает.
        Hudo
        1. Комментарий был удален.
        2. aviamed90 8 декабря 2013 10:41
          Hudo

          Вы считаете что пенсия в 60 тыс. руб. (а на период 90-х намного меньше) - полноценная замена благополучию министра?

          Кстати, Горбачёв (по сегодняшний день) и Грачёв (до самой смерти) тоже не отказывались от пенсии.

          Не скажете - за какие заслуги она положена этим господам?

          Так в чём же проявилось "гадство" маршала Язова? Конкретно?
          1. Hudo 8 декабря 2013 10:51
            Цитата: aviamed90

            Так в чём же проявилось "гадство" маршала Язова? Конкретно?

            Выше я Вам ответил в своём комментарии Сегодня, 10:10. Там всё ясно и доступно
            Hudo
            1. Комментарий был удален.
            2. aviamed90 8 декабря 2013 11:12
              Hudo

              Да, но я тоже изложил своё мнение на этой ветке, отличное от вашего.

              Кто же из нас ближе к истине?
              1. Hudo 8 декабря 2013 11:30
                Цитата: aviamed90
                Hudo

                Да, но я тоже изложил своё мнение на этой ветке, отличное от вашего.

                Кто же из нас ближе к истине?


                СудИте по результатам -- ГКЧП оказалось подсадной уткой созданной для выявления и нейтрализации патриотов своей Родины и язов этого не знать не мог ЭТО ФАКТ! Министр обороны язов, как лицо осознанно предавшее свою Родину и изменивший присяге сволочь и негодяй достойный виселицы или ледоруба.
                Hudo
  5. vlad.svargin 7 декабря 2013 08:50
    Люди, которые ни с того ни сего разбогатели за счет присвоенного чужого имущества, государственного имущества, государственной земли - они же пустые внутри. Вот он ходит - пуп земли. Кто он? Завтра сменись власть, как в "Свадьбе в Малиновке", эти присвоенцы будут менять буденовку на что-то другое. Как может человек заработать миллиард? Для меня это космос.


    Есть ли у меня люди, которым не подам руки? Есть. Те, кто стране изменил. Паше Грачеву не подавал. У него многое было на цинизме замешано. Сегодня время какое-то руконеподаваемое.
    Поймите, ГКЧП вводил войска не для какой-то победы над каким-то народом, а ввели просто для охраны университета, водоканала, Гохрана. Ситуация в стране была аховая - армии нечем было платить. Все, кто на госбюджете, должны были лапки поднять. Вот к чему все шло. И мы поехали к Горбачеву, чтобы он ввел чрезвычайное положение для того, чтобы привести все в норму. Но он нас не принял, думал, что Америка деньги даст. В поддавки он играл с Америкой, в поддавки. Им надо добиться, чтобы у нас не было ракет. Чего боятся американцы? Что мы пустим на них ракеты. Всё. А больше им ничего не страшно.

    Настоящий Человек, Крепкого Здоровья ему. Живёт и не пресмыкается ни перед кем с ясным разумом.
  6. Валерий Неонов 7 декабря 2013 08:53
    Цитата: plotnikov561956
    Простой честный мужик...но с однако с хитрецой не договаривает многое.

    Нормальный русский мужик-кажущаяся простота некоторых и подкупила,ага. wink
    Валерий Неонов
    1. shilotkachv 9 марта 2016 15:09
      Согласен с Вами , маршал явно не понимает что говорит , свою роль как Министра обороны. Вы Дмитрий Тимофеевич просрали СССР, крови испугались , а Китайцы на площади Тянь аньмень не испугались. Просто Вы верили Горбатому , своих мозгов видно не было и присягу Вы не знали и не выполнили. То что в тюрьме оказались , так это как проигравший, потом правда письмо о пощаде писали , бес как будто Вас попутал. Так что судить Вас надо вместе с Горбачевым и подельниками за то что СССР Вы просрали , к стати и по мату , зря Вы так , мы знаем как Вы матом ругались и каким хамом были.
  7. svp67 7 декабря 2013 09:01
    Железный дед...
    1. S-200 7 декабря 2013 11:24
      hi
      Сергей, приветствую !
      я чуть выше высказал своё мнение о Язове...несколько отличное от твоего request
      S-200
    2. пушкарь 7 декабря 2013 11:29
      Цитата: svp67
      Железный дед...
      Этот "железный дед" первым начал разгром Советской Армии. Начал с Войск ПВО Страны. Первая волна 1987-88 годов - не менее трети офицеров этого вида ВС, самых опытных, с выслугой 15-20 лет. Хитрый царедворец.
      1. aviamed90 7 декабря 2013 16:31
        пушкарь

        "Этот "железный дед" первым начал разгром Советской Армии."

        "Д.Т Язов стал министром обороны в сложное для страны и армии время, когда М.С. Горбачёвым были приняты политические решения о сокращении ядерного вооружения. Он, как и большинство высшего военного руководства страны, был не согласен с тем, что сокращение нужно проводить такими темпами и в таком широком ассортименте. Также вынужден был выполнять решение о сокращении армии, готовить вывод группировок советских войск с территории иностранных государств (ГСВГ, ЦГВ, ЮГВ, СВГ, ГСВМ)." (ВКП).

        Поэтому, в итоге, и примкнул к ГКЧП.
      2. Комментарий был удален.
  8. BBM 7 декабря 2013 09:33
    гнилой человек, вместо Хрущева, лучше себя бы вспомнил с опухшим лицом и трясущимися руками на прессконференции. После этих рук всем вменяемым людям стало понятно что с Союзом "всё"
    BBM
    1. svp67 7 декабря 2013 10:08
      Цитата: BBM
      гнилой человек, вместо Хрущева, лучше себя бы вспомнил с опухшим лицом и трясущимися руками на прессконференции

      Вы там со своей "евроинтеграцией" совсем уже с "глузду съехали"...
      Вот фото прессконференции, укажите где тут Язов, с
      опухшим лицом и трясущимися руками

      1. ИмПерц 7 декабря 2013 10:16
        "+"
        Им не докажешь.
        У них уже сытая жизнь в Евросоюзе маячила, а объявился непредвиденный момент и обгадил всю малину wink
        http://an.crimea.ua/page/interview/52950/
        "... Таможенный союз никуда не денется. Все: его создали, он приносит прибыль, и теперь он будет. А если Украина сделает «европейский выбор» – ее просто не станет. Нужно понимать: Украине предлагают не членство в Евросоюзе, как рухнувшим Болгарии, Румынии и Прибалтике, – ей предлагают лишь «ассоциацию» с Евросоюзом. Ни к демократии, ни к правам человека, ни к благосостоянию ассоциация отношения не имеет."
      2. S-200 7 декабря 2013 11:34
        это был - Генек Янаев....помню отлично , его ХЛебальник пьянчуги и трясущиеся руки !
        S-200
  9. иваныч47 7 декабря 2013 09:59
    Цитата: Bomg.77 Достойный человек.Единственное ,жёсткости не хватило ему.
    Cлужил в армии, когда Д.Т.Язов был Министров обороны. Армию он держал а жестких рукавицах. Незря мы, молодые офицеры так расшифровывали его фамилию: Я Заставлю Офицеров Вспотеть.
    1. bomg.77 7 декабря 2013 10:40
      Цитата: иваныч47
      Я Заставлю Офицеров Вспотеть.
      .Он всю жизнь готовился воевать с врагом, но не ожидал, что врагом окажутся его же соотечественники,вот и растерялся.
  10. July 7 декабря 2013 10:19
    Насколько я понял это не исповедь а интервью, конечно много ньюансов скрыто и недоговорено, многое и не скажется, этот человек служил в системе и был её исполнителем, Бог ему судья, где он мог бы сделать, но не сделал и что лишнее было, но мне всё-таки нравится, что уже по выходу из системы он имеет такие точки зрения и что душу свою не потерял, как мне кажется. Каждый из нас совершал в жизни ошибки, за которые потом мог локти грызть, хорошо смотреть и оценивать через долгие сроки, а сразу принимать решения? Каково это, когда требуется решение твоё и не понятно к чему приведёт? Мне кажется что он более чем многие ощущает груз свершений и ошибок, хотя может быть и не до конца в них разобрался и сам.
    July
  11. михаил3 7 декабря 2013 10:30
    "Хрущев обратился к Сталину: спасите сына. А он его спрашивает: "Вы как отец ко мне обращаетесь или как член Политбюро?"

    - Как отец, товарищ Сталин.

    - А что я другим отцам скажу?"
    Несколько не в тему, но... Сталину в голову не приходило выделиться из народа. Он ощущал себя Государем - мерилом ценностей для своего народа, для своих людей. Он просто стоял в первом ряду, с самого краю, чтобы на него все равнялись, но от строя и на шаг не отходил. И все время проверял себя - что отвечу, когда НАРОД спросит меня? За каждое мое решение? Демократия, говорите? Ну-ну...
  12. VADEL 7 декабря 2013 11:08
    Тяжелый жизненный путь прошел дед. Для всех мил не будешь, а тем паче в маршальских погонах. Поклон ему.
    VADEL
  13. chenia 7 декабря 2013 11:25
    Двоякие чувства. Если был бы Вареников министром, вот тогда могло быть иначе.

    Требовательный, когда после ЦГВ принял КСАВО, уровень боевой подготовки у нас поднялся на порядок.

    А вот насчет матом не ругался, так это он уже подзабыл малость. Более , этом плане был страшным хамом, взувать генералов в присутствии подчиненных последними словами- его фирменный номер.

    Помню совещание офицеров дивизии – 8 гв. мсд (от командира роты и выше) в Кай-таше , и в присутствии массы офицеров матом и последними словами навалился на комдива. У нас шок, и было желание встать и выйти.
    1. BBM 7 декабря 2013 12:58
      Цитата: chenia

      Помню совещание офицеров дивизии – 8 гв. мсд (от командира роты и выше) в Кай-таше , и в присутствии массы офицеров матом и последними словами навалился на комдива. У нас шок, и было желание встать и выйт

      ваши слова очень хорошо показывают каким человеком он был. Лицемер. Вместо того чтобы держать ответ за свои личные действия переводит стрелки на Хрущёва.
      BBM
    2. Комментарий был удален.
    3. aviamed90 7 декабря 2013 16:36
      chenia

      "и в присутствии массы офицеров матом и последними словами навалился на комдива"

      Так может тот комдив заслужил?
      1. Пеший 7 декабря 2013 23:37
        Заслужил, не заслужил, при подчиненных на их начальство ругаться нельзя, это подрывает авторитет старшего командира. Если хочешь что то сказать уйти в кабинет и там все выскажи. Товарищ маршал не много не точен в интервью по поводу мата no
        1. saxa2103 8 декабря 2013 00:49
          это стиль жукова,мат,грубость ,некомпетентность в военой стратегии ,перекладывание ответсвености на других,и про потеряные машины и квартиру вспомнил а про текст присяги?Если же я не выполню...................
  14. Эней 7 декабря 2013 11:50
    Поймите, ГКЧП вводил войска не для какой-то победы над каким-то народом, а ввели просто для охраны университета, водоканала, ГохранаЧего-то маршал не договаривает. От кого охранять университет, водоконал, Гохран, там, что не было охраны? Али была инфа о саботажниках, диверсантах, массированом воздушном десанте омериканцев?.. Видно, что Дмитрий Тимофеевич хороший, честный человек и офицер...но слишком любит литературу.
  15. 11111mail.ru 7 декабря 2013 11:58
    Дальневосточная байка: Прилетел в гарнизон на вертолете. Приземлили вертушку "на задах". Снега по колено. Во главе группы Д.Т.Язов - через буераки, нечищенные тропинки мимо местных свалок-помоек, мимо сараев-дровяников в часть. Ну а дальше история умалчивает... Проверил гарнизон не с парадного крыльца.
    11111mail.ru
  16. Воложанин 7 декабря 2013 13:21
    Цитата: Sirocco
    Цитата: clidon
    но что там Нельсон Мандела создал?

    Ерничать не надо. Самая главная его заслуга это уничтожение апартеида, ( то есть раздельное проживание, работа и т. д) медицина, образование и прочее. В 90-е не дал развиться гражданской войне по рассовому признаку, тем самым сохранив гражданский мир, и создал ЮАР в новом виде. Ну а Горбачев сделал все наоборот. Что вы хотели еще узнать????)))))) Вы бы не ленились, погуглите следующий раз.

    Как показывает вся последующая история ЮАР,АПАРТЕИД БЫЛ БЛАГОМ для страны.Сейчас образование,медицина,промышленность дышат на ладан,то что они ещё не развалились,всецело заслуга оставшихся БЕЛЫХ.Найдите в инете статью"Вооружённые силы ЮАР:прелюдия распада?",и вы узнаете,что тупые чёрные дикари сделали с самой лучшей армией на континенте.45% чёрного населения неграмотны,25% ВИЧ -инфицированы(и это по офиц.данным),уровень преступности бьёт рекорды,при белых такого не было.В общем,великолепную страну отдали на растерзание вандалам.Белые специалисты из страны уезжают на ПМЖ в основном в Гейропу и Австралию,вместо того ,чтобы организоваться и...Но наверно "бремя белого человека" их окончательно задавило((((.Даже печальная судьба Родезии не стала судя по всему для них примером(((.хотел вчера всё это написать в теме по поводу кончины мандалая,но один мат был,модераторы бы не пропустили.
  17. KonstantM 7 декабря 2013 13:22
    Последний маршал. Дмитрий Язов. В 88 по его приказу был призван в ряды ВС СССР. Долгих лет жизни, товарищ маршал Советского Союза.
  18. arnulla 7 декабря 2013 13:28
    Заметьте,как все-же различаются мысли,мировозрение,отношение к истории и современности,стандарты плохого и хорошего,у прошлых поколений и у нынешних.Есть над чем задуматься всем нам.Крепко задуматься...
  19. Artillerist 7 декабря 2013 13:46
    Когда я служил в ЗГВ в 70 гв. тп., 9 гв. тд, 1 гв. ТА с 1990 по 1991 год министр обороны маршал Язов Д.Т. два раза прилетал на вертолете в мою дивизию. Всех солдат прятали в лесах. Военные городки оставались пустыми (только дежурные наряды и караулы). Матерился и тыкал командному составу. Этакий барин - Троекуров.... . В войсках авторитетом не пользовался. Очень много рассказов в офицерской среде было о его жадности и корыстолюбии. Много вывозилось мебели производства ФРГ, предметов роскоши и т.д.. Возможно не все для себя вывозил, а одаривал нужных людей в ЦК и правительстве.
    В целом был под стать Горбатому. Еще какие то характеристики нужны? Это при нем стало модно подставлять войска и ставить командирам в вину превышение полномочий при усмирении гражданских беспорядков. Вспомните, как целые дивизии ВДВ летали на уборку картошки, и вдруг сами решили залететь в Баку, Тбилиси, нагорный Карабах, Прибалтику и разогнать пару демонстраций саперными лопатками. А Горбатый с Язовым делали круглыми глаза, разводили руки - дескать, мы тут ни при чем, и ни о чем не знали.
    Это при Горбатом, Язове и Шеварнадзе вывели войска из Германии, Венгрии, Польши и Чехословакии. Более чем миллионную группировку войск с техникой, семьями вывели в чистое поле, где эта техника и "умерла". Все это я видел своими глазами. Уже только за это его нужно судить, и суд Истории рано или поздно вынесет свой приговор. Плюс бездарное участие армии в ГКЧП...... . Да он честно воевал в ВОВ, этого не отнять, ну а потом он стал тем кем стал.

    Последним Настоящим Маршалом Советского союза для меня является маршал Ахромеев. У него была Совесть и Честь и он не преступал их.
    1. Комментарий был удален.
    2. aviamed90 7 декабря 2013 16:01
      Artillerist

      Ну да! Возможно вы и правы! Я тоже об этом слышал.

      Но тогда вспомните Г.К. Жукова! Он тоже этим увлекался после войны!
      Но, однако же, к нему вопросов и претензий у вас не возникает! Все эти вещи перекрывает его полководческий талант.

      Так почему же Язова вы оцениваете по другому?
      В чём разница?

      И для контраста вспомните времена "Паши-мерседеса" (П. Грачёв). Размах воровства в группах войск (ЗГВ), поведение как у "политической шлюхи" (переход на сторону Ельцина).

      По поводу вывода войск из ЗГВ.

      "Пик беспрецедентного в военной практике мероприятия по ликвидации Западной группы войск пришелся на 1992 и 1993 год, то есть на период уже после распада СССР." (ВКП).

      А Язов был арестован 22 августа 1991 г. и сидел вплоть до декабря 1992 г. в "Матросской тишине". И у "руля" МО был как раз "Паша".


      Вы пишите:
      "вдруг сами решили залететь в Баку, Тбилиси, нагорный Карабах, Прибалтику".

      Но это политическое решение, а не военное. И это не решение Язова, а приказ Горбачёва.
      Чужие-то грехи зачем на него навешивать?
  20. baku1999 7 декабря 2013 14:28
    ХОРОШИЙ МУЖИК ,С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ,ТАКИХ РАЗ-ДВА И ОБЧЁЛСЯ , И ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ЕГО ПОНЯТЬ МОЖНО И НУЖНО , ДАЙ ЕМУ, ГОСПОДЬ, ЗДОРОВЬЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  21. biznaw 7 декабря 2013 14:34
    Честно смотрел в глаза Ахромеев, поэтому его Горбачев и гнобил, Ахромеев как офицер присягнувший стране и народу и обязавшийся защищать ее до последней капли крови, застрелился. Застрелился от отчаяния невозможности спасти страну и предательства верхушки. Язов в числе предателей и саботажников.
    1. kartalovkolya 7 декабря 2013 16:24
      Вы или ничего не понимаете,или прикидываетесь!Сам ты предатель и тролль-саботажник,да у нашего "Деда" наград (настоящих а не цацек)больше,чем у тебя пуговиц вместе с кальсонами!Эх люди-человеки,поливать помоями заслуженного МАРШАЛА подло и просто это скотство,а нашему Последнему Советскому Маршалу ЗДОРОВЬЯ,ЗДОРОВЬЯ и ЗДОРОВЬЯ, так же хочу пожелать отметить свое 90 -летие и мы вместе порадуемся!
      1. biznaw 7 декабря 2013 17:27
        У командарма Павлова заслуг и достоинств было более чем предостаточно, но не смотря на это его рассреляли. Расстреляли без снисхождения на заслуги, на форс-мажер обстоятельства, расстреляли за результат. Хороший человек это не профессия и не воинское звание. Ахромеев человек поколения победителей, сам вынес приговор сам исполнил. А Язов хоть и современник тех людей, но по духу успешный типичный современный ополиз топ менеджер и хороший человек считающий что может честно смотреть в глаза гражданам современной РФии, украины и пр. республик СССР. Бог ему судья.
    2. КАЛИНИНГРАД 7 декабря 2013 17:33
      Совершенно верно. Язов трус и предатель.За то получает 60 тыр.Тьфу
      КАЛИНИНГРАД
      1. wk-083 8 декабря 2013 19:18
        Цитата: КАЛИНИНГРАД
        Совершенно верно. Язов трус и предатель.За то получает 60 тыр.Тьфу
        Ответить Ц

        Закрой свой спермосборник! Гн-да!
        wk-083
  22. казах 7 декабря 2013 15:04
    Моя совесть чиста, я не заартачился перед своим народом, хотя я имел, так сказать, возможность. Силы-то были у нас. Мне предлагали занять все аэродромы воздушно-десантными войсками. Ничего не стоило отдать команду, и всё. Но к чему бы это привело? Только к крови. Во имя чего? Ради того, что мне свою шкуру жалко?
    и в итоге ручки чистые сам пряник а то что потом крови наплескали типа я тут не причем это народ
    1. kartalovkolya 7 декабря 2013 16:26
      А что,лучше было бы давить народ танками и расстреливать,как Ваш Ельцин расстрелял Верховный Совет?
      1. biznaw 7 декабря 2013 17:31
        Сами ответили на вопрос что лучше. Не будь маразма 91, не было бы и крови 93го. И возможно Ельцин был бы до сих пор живой на пенсии в подмосковьи.
      2. shilotkachv 9 марта 2016 15:13
        Тот народ который повелся на посулы , и предал свою Родину другого и не заслуживал.
  23. демотиватор 7 декабря 2013 17:08
    Цитата: BBM
    лучше себя бы вспомнил с опухшим лицом и трясущимися руками на прессконференции. После этих рук всем вменяемым людям стало понятно что с Союзом "всё"

    Ну, руки, допустим, тряслись не у Язова,а у Янаева. А это, согласитесь, совершенно разные люди. Язов, действительно последний маршал, и человек достойный уважения и почитания. Как ветеран войны, как профессиональный военный, бессребреник и не крохобор. Не то, что нынешние - только усядутся в кресло, тут же начинают грести под себя. Ну прямо, как рабы на галерах.
    1. Комментарий был удален.
    2. aviamed90 7 декабря 2013 17:11
      демотиватор

      Справедливо.
    3. ranger 7 декабря 2013 19:57
      Оставьте маршала в покое,кто вправе судить его не испытав и десятой доли того что ему выпало...Хотя бы одно то что он мальчишкой пошел на фронт и честно исполнил свой долг с лихвой перевешивает его возможные ошибки....В отличие от того же Крючкова (члена ГКЧП), который в всю войну крепил оборону в глубоком тылу на освобожденной комсомольской работе... И воздавать должное ветеранам нужно не только 9 мая, Язов такой же ветеран только дослужившийся до маршала. Из военнослужащих 1922-24 гг.рождения из 100 человек с войны вернулись только 3. Я верю своему отцу 1923 г.р., который прошел войну с июля 1941 г. по февраль 1945 г.,который еще долго служи в кадрах СА и я никогда не слышал от него ни одного дурного слова о Маршале... Как говорится, не судите и не судимы будете...
      1. shilotkachv 9 марта 2016 15:15
        За войну Язову спасибо, но он был министром обороны и судим мы его за то что он способствовал развалу СССР.
    4. Комментарий был удален.
  24. КАЛИНИНГРАД 7 декабря 2013 17:31
    Он матом не ругался. еще военный да еще Маршал Ха. Язов- ТЫ ТРУС. Вот китайцы же сохранили ГОСУДАРСТВО
    КАЛИНИНГРАД
  25. Простотак 7 декабря 2013 17:47
    Цитата: S-200
    Самостоятельно же принимать судьбоносные для страны решения(при ГКЧП) Язов рефлексивно был НЕ СПОСОБЕН ... Даже слабое ельцинское противодействие ввело ГКЧПистов в интеллектуальный ступор...


    Как же люди непонятливы. Это был не ступор, а понимание того, что дальнейшие действия вызовут раскол в обществе который повлечет за собой развал СССР , а может даже и гражданскую войну, которая произошла, например, в Югославии. А за развалом текущего варианта Российской империи, под названием СССР, последует крах и развал России, который, пусть и медленный, мы и наблюдаем сегодня.
    Так вот, члены ГКЧП не стали ничего предпринимать потому, что в их задачи входило спасение СССР, которое, как это стало понятно в дни ГКЧП, уже невозможно осуществить мирным путем. ГКЧПисты не были дураками или сволочами, они были типичными советскими людьми, отвественными за свои решения и поступки. А вот в задачи ЕБНа входило удовлетворение личных амбиций и получение личной власти ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
    Именно так и пришла эпоха ельциных - эгоистичных, алчных жуликов.
  26. Простотак 7 декабря 2013 17:55
    Цитата: КАЛИНИНГРАД
    Он матом не ругался. еще военный да еще Маршал Ха. Язов- ТЫ ТРУС. Вот китайцы же сохранили ГОСУДАРСТВО


    То, что сохранили китайцы нежизнеспособно. Коммунистическая идея отрицает частную собственность на средства производства, а китайская экономика опирается на китайский олигархат. Нельзя одновременно служить Богу и мамоне, усидеть на двух стульях и угнаться за двумя зайцами - сохранить руководящую и направляющую роль компартии и строить капитализм. Очень скоро им придется сделать выбор, от чего же отказаться? И выбора не будет, будет езда по колее СССР. Так что у КНР еще всё "прелести" перестройки впереди.
    1. Artillerist 7 декабря 2013 18:44
      Китайцы в 1989 году задавили сотню студентов на площади Тяньаньмэнь, зато сохранили миллионы жизней и страну. А у нас у власти слизняки оказались. Не помню кто именно, но один китайский мудрец сказал, что "один слабый правитель способен перечеркнуть достижения целой эпохи". Вот до сих пор расхлебываем и уже никогда не восстановим того, что было.
    2. BBM 8 декабря 2013 03:44
      очередные мантры либо тупого либераста, либо православного сталиниста. У Китая есть выбор это скатывание в чистый национал-социализм по типу Гитлеровской Германии, либо постороение "демократии" по типу США. Где и выборы вроде есть но кукловоды не меняются
      BBM
      1. Artillerist 8 декабря 2013 13:11
        Вы хотите обозвать меня тупым либерастом или православным сталинистом, но вы не заметили как сами критикуете меня с позиции тупого либераста.С либерастом все понятно, а вы сможете объяснить как сталинист может быть православным? Вы сказали глупость. Иногда лучше жевать, чем говорить.

        Я не люблю дискуссии по принципу "сам Д У Р А К" и давайте на это закончим.
        1. BBM 8 декабря 2013 15:12
          Цитата: Artillerist
          сталинист может быть православным?

          очень просто, ведь главный и единственный "университет" который закончил джугашвили в своей - духовная семинария. Так что это 100%-й продукт РПЦ. При нем же и была "возрождена", став на время(до воцарения Хруща) продолжением государства и МГБ(впрочем связь з ГБ она так и не разрывала).
          Кстати если вы не заметили 100% процентов местных сайтовских джугашвилистов бьют себя пяткой в грудь что они православные.
          BBM
        2. shilotkachv 9 марта 2016 15:18
          Артиллерист ВЫ правы, отвечать надо за свои поступки, а маршал проиграл, и армию подставил, и полностью был согласен с Горбатым.
  27. Artillerist 7 декабря 2013 18:51
    Цитата: aviamed90
    Artillerist

    Ну да! Возможно вы и правы! Я тоже об этом слышал.

    Но тогда вспомните Г.К. Жукова! Он тоже этим увлекался после войны!
    Но, однако же, к нему вопросов и претензий у вас не возникает! Все эти вещи перекрывает его полководческий талант.

    Так почему же Язова вы оцениваете по другому?
    В чём разница?


    Вы хотите сравнить несравнимое? Жуков и самая могучая армия мира в 1945-м на одной чаше весов и на другой - Язов и Советская армия в 1991-м, которую он по сути предал, своим бездарным руководством.
    1. бэвэтэк 7 декабря 2013 19:22
      Чем предал?Что хватило ума не отдавать приказа на ввод танков на улицы?
      бэвэтэк
    2. Комментарий был удален.
    3. aviamed90 8 декабря 2013 09:43
      Artillerist

      В чём проявилась его бездарность, учитывая, что не он принимал политические решения? Он делал, что было в его силах и, по его мнению, полезно для страны.

      В том что он, попав в такие условия на посту МО СССР, достойно вышел из этого положения? И в отличие от многих, не цеплялся за своё положение и благополучие.

      А что бы предложили вы, попав на его место? Какой выход?
      1. Пеший 8 декабря 2013 12:59
        Вот просто интересно узнать мнение, что было бы лучше для страны тогда, подавить все силой армии хоть и с кровью но небольшой или оставить все как случилось в истории с лихими 90-ми, бандитизмом, сепаратизмом и национальными конфликтами. Вопрос риторический.
      2. Artillerist 8 декабря 2013 13:01
        Какая наивность... Он не принимал политические решения? Напрямую - нет, не принимал. Однако,он входил по своей должности в пятерку самых влиятельных людей как в Политбюро, так и в правительстве. Он ОБЯЗАН был влиять на формирование политических решений в части касательно Армии. А если вы так хотите выставить Язова простым Солдатом, а не политиком, то нахрена нужен такой Солдафон на ТАКОЙ должности, берущий под козырек, когда принимались решения, разрушительные для Армии, и которую он наоборот должен развивать и пестовать?

        А насчет, не цеплялся за своё положение и благополучие - даже не хочу комментировать. Найдите мой пост чуть выше. Я там написал о его репутации в войсках. Я служил в это смутное время и знаю о чем пишу... .
        1. Комментарий был удален.
        2. aviamed90 8 декабря 2013 13:48
          Artillerist

          Я тоже служил в это время офицером. И всё прекрасно помню.

          И наивность тут не причём. Все прекрасно понимают, какой человек стоял у руля МО. Но от этого его личная позиция по факту предательства Горбачёва никак не страдает.

          Вы не ответили на главный вопрос: каковы бы были правильными действия МО СССР в ситуации, когда глава государства и генсек КПСС - предатель, а этот министр у него в прямом подчинении?

          Такое впечатление, что вы просто не читаете, какие соображения приводят вам в ответ оппоненты. Получается не дискуссия, а разговор "слепого" с "глухим".

          Про благополучие действительно нечего комментировать.
          Он в результате своей "провокации" лишился этого благополучия и попал в тюрьму. Или он "сказочно обогатился" в результате своих действий?
          И причём тут его репутация в войсках? Почитайте посты выше. Есть воспоминания и мнения отличные от ваших.

          Кстати, ваша версия о "провокации" схожа с позицией господина Зюганова по этому вопросу, который тоже был не последним человеком в КПСС, но кроме слов, ничего не предпринял. Зато теперь он вдруг приобрёл право критиковать действия ГКЧП.
          1. Artillerist 8 декабря 2013 20:01
            Цитата: aviamed90
            Кстати, ваша версия о "провокации"

            Где Вы нашли в моих словах слово "провокация"? Вы заставляете меня оправдываться за слова. которые я не писал и заводите спор в дебри.

            Цитата: aviamed90
            Вы не ответили на главный вопрос: каковы бы были правильными действия МО СССР в ситуации, когда глава государства и генсек КПСС - предатель, а этот министр у него в прямом подчинении?

            Самый простой - самоустраниться от выполнения преступных приказов. Это можно сделать, как маршал Ахромеев, пустив себе пулю или просто взять и уйти в отставку, написав заявление (согласитесь для этого не требуется особого мужества, а лишь немного совести и чести. Вот этого немного Язову и не хватало.


            Цитата: aviamed90
            Он в результате своей "провокации" лишился этого благополучия и попал в тюрьму. Или он "сказочно обогатился" в результате своих действий?

            По сегодняшним меркам воровства и коррупции Язов - кристально честный человек, но в те времена были совсем другие параметры. Сравните, например доходы судьи районного масштаба во времена СССР и в настоящее время. Тогда это был мелкий чиновник юстиции, который мог позволить взять бутылку коньяка. А сегодня типичный судья (сужу по Украине) - жирная рожа, разъезжающая на Ренджровере, обладающая неограниченной властью и неприкосновенностью в пределах своей территориальной юрисдикции.

            В те времена понятия о коррупции и ее масштабы были совсем другими и не надо о них судить по меркам настоящего времени.
      3. shilotkachv 9 марта 2016 15:21
        Куда он вышел, сел в тюрьму, посадили , потом помиловали, был еще один генерал Кобец его фамилия , тоже метался, потом тоже и его посадили. Нет патриотов , вот поэтому и живем так. К очередному развалу готовимся.
  28. mark7 7 декабря 2013 19:21
    Цитата: kartalovkolya
    А что,лучше было бы давить народ танками и расстреливать

    да,бывают случаи когда ради спасения нации от краха надо применить оружие и жесткие меры,чего увы маршал не сделал ,не был готов морально а должен по должности
    1. Комментарий был удален.
    2. aviamed90 8 декабря 2013 09:47
      mark7

      В обязанности МО СССР не входило вооружённое подавление оппозиции в КПСС и правительстве.

      Для этого существовали МВД с ВВ и КГБ.
  29. EdwardTich68 7 декабря 2013 19:31
    Человек выполнив свой долг (как он считает) не предполагал на старости лет , что произойдут перемены.
    Не надо делать из солдата политика, солдат -дитя своего народа,политик-проститутка.
    EdwardTich68
    1. 11111mail.ru 7 декабря 2013 20:26
      Цитата: EdwardTich68
      Не надо делать из солдата политика, солдат -дитя своего народа,политик-проститутка.

      "+", только пробелы расставляйте правильно. Язов не политик.
      11111mail.ru
    2. mark7 8 декабря 2013 00:26
      Цитата: EdwardTich68
      Не надо делать из солдата политика

      Долг солдата,защищать страну от внешнего и внутреннего врага,политика дело другое человек такого ранга должен понимать ,что может потерять страну и Родину в целом
  30. ia-ai00 7 декабря 2013 19:52
    КАЛИНИНГРАД UZ
    Он жил под Горбачем.Ха.Трус он а не маршал

    Много на себя берёте, уважаемый, такое КЛЕЙМО вешать на человека, которому Вы, возможно в подмётки не годитесь..., извините.
  31. Чёный 7 декабря 2013 21:33
    [i]Почему Ельцин, секретарь Свердловского областного комитета партии, вдруг стал лидером? Главной его движущей силой была обида. ....
    Вот он тогда, когда Горбачев начал говорить о том, что мы делаем то-то и то-то - он выступил: ничего вы не делаете! Плохо отозвался обо всем, что делается. Вся буза и началась с этого.

    Все начинается с личных обид,......[
    /i]

    Хитрит маршал, ох- хитрит!!!
    Вся "буза"( слово то какое нашел!!" оказывается началась с обиды Бори на Мишу...вон оно чо!!!
    1. одинокий 7 декабря 2013 22:16
      Цитата: Чёный
      Хитрит маршал, ох- хитрит!!!
      Вся "буза"( слово то какое нашел!!" оказывается началась с обиды Бори на Мишу...вон оно чо!!!


      yes good
  32. Ведмедь 7 декабря 2013 23:25
    Цитата: bomg.77
    Достойный человек.Единственное ,жёсткости не хватило ему.

    Ну вообще-то жесткости и барственного хамства ему было не занимать...
    Отец не раз видел, его приезды в институт еще когда он был первым замом...
    Ведмедь
  33. Const 7 декабря 2013 23:34
    цитата:
    "Моя жизнь подходит к 90 годам, но я так и не понял, зачем человеку все эти тряпки, камушки драгоценные. Мы же рабами всего этого становимся."
    Только это стоит того, чтобы задуматься.
  34. Const 7 декабря 2013 23:38
    Маршал - это не звание, это достижение. Каков бы ни был, просто так маршалом не назовут
  35. biznaw 7 декабря 2013 23:39
    Цитата: бэвэтэк
    Чем предал?Что хватило ума не отдавать приказа на ввод танков на улицы?

    Мда, такое ощущение что автор поста в 91 году в не сознательном возрасте был, наверно в садик в это время ходил. Иначе бы такую куйню не писал бы.
    Танки как раз ввели, хотя не зачем было вводить технику и армию в Москву, не с кем было воевать, все были одним народом, сильно мы тогда все поразились, нелепость какая то. Это маразм Язова, бредни об защите почты-телеграфа, тогда с экзальтироваными граждами вполне спокойно могла справиться милиция и скорая помощь из психушки.
    Проблема советской власти после Сталинской эпохи в том, что не было ротации по замене старых типа Язова, Крючкова на свежие адекватные кадры. При Сталине и какое то время при Хрущеве у руководства всех рангов был страх,что если не справишься с обязанностями, то кранты. Про предательство и речи не было, расстреляют тут же, твои подчиненные. Атмосферу того времени хорошо сыграл молодой Сидихин, не помню названия фильма про гражданскую войну.
    И не надо нам рассказывать про боевые подвиги, у нас у всех деды и отцы воевали, большинство погибло, а те что пришли не очень любили рассказывать, а мы маленькие дураки не очень то и расспрашивали их.
    Кстати про Астафьева, он жил одно время в нашей деревне и мой дед с ним как то на рыбалке повспоминали войну, закончилось обсуждение дедовой пощечиной по физиономии литератора. А дед прошел Сталинград из его воинской части в Сталинграде вообще уцелел он один. После этой рыбалки дед испытывал омерзение при одном упоминании писателя.
    Плохо что мы не разговариваем со старшим поколением, в результате потом рождаются мифы про спасителя отечества Язова, фильмы про Сталинград от феди барчука.
    1. mark7 8 декабря 2013 00:34
      Цитата: biznaw
      фильмы про Сталинград от феди

      А мне фильм понравился,сильный,а в целом с вами согласен
    2. ranger 8 декабря 2013 10:07
      В том то и дело, что Язову перемывают косточки не воевавшие отцы и деды, а их потомки, многие из которых не только не воевали, а и в армии не служили..Я сам, будучи ветераном боевых действий, считаю, что сыновьям и внукам не пристало судить старшее поколение. Попробуте сначала пройти через то, что прошли они, глядишь и не были бы столь категоричны в своих суждениях...
      1. shilotkachv 9 марта 2016 15:45
        Не судить, а оценивать с позиции произошедшего и роли каждого в нашей истории.Руководители 90х страну продули , продали за баксы.
    3. ranger 8 декабря 2013 10:07
      В том то и дело, что Язову перемывают косточки не воевавшие отцы и деды, а их потомки, многие из которых не только не воевали, а и в армии не служили..Я сам, будучи ветераном боевых действий, считаю, что сыновьям и внукам не пристало судить старшее поколение. Попробуте сначала пройти через то, что прошли они, глядишь и не были бы столь категоричны в своих суждениях...
    4. shilotkachv 9 марта 2016 15:41
      Полностью с Вами согласен, мой отец воевал, и когда смотрел фильмы документальные про войну плакал, но рассказывать о войне не хотел , пять ранений получил. А про 1991 год однозначно сказал, предатели военные руководители страну не сберегли. Мне это было обидно потому что сам был военным. И когда я в училище попытался курсантам объянить, что происходящее в стране это государственный переворот, КГБ взяло нас в разработку, а после завершения путча нас обвинили в поддержке ГК ЧП. Пришлось уволиться из армии. Армию возглавил другой маршалок по фамилии Шапошников.
  36. EdwardTich68 8 декабря 2013 00:25
    Накидались все водки на выходые по самые ноздри, не с кем поговорить,увы мне ,увы wassat
    EdwardTich68
    1. VADEL 8 декабря 2013 04:54
      Чем такое писать, накидались бы тоже. Глядишь и тема для разговора выше ноздрей появилась бы drinks fellow
      VADEL
  37. saxa2103 8 декабря 2013 01:00
    маршал Язов не выполнил ВОЕННУЮ присягу находясь на посту МИНИСТРА ОБОРОНЫ
    младший лейтенант нарушил приказ находясь на посту комвзвода
    1. Комментарий был удален.
    2. aviamed90 8 декабря 2013 09:50
      saxa2103

      Какой пункт присяги он не выполнил?
  38. Bugivugi 8 декабря 2013 02:13
    Слава Патриотам!!!
  39. slaventiy 8 декабря 2013 10:50
    Я, простой солдат СССР (служил в КДВО "осназ") с генерал-лейтенантом (1985-87) лично руку несколько раз пожимал.Он был- и есть настоящий МАРШАЛ.
    slaventiy

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня