Дерусификация набирает обороты. Английский язык в Центральной Азии вытеснит русский?

158
Дерусификация набирает обороты. Английский язык в Центральной Азии вытеснит русский?В ноябре премьер-министр России Д. Медведев создал при правительстве Совет по русскому языку, который будет заниматься его государственной поддержкой и развитием. Главным направлением деятельности Совета будет продвижение русского языка за рубежом, где сфера его распространения все последние годы постоянно сужается. Между тем, первоочередное внимание вновь созданному органу следовало бы обратить на страны СНГ, где русскоязычное пространство сокращается гораздо быстрее, чем хотелось бы.

По степени распространения русского языка Центральную Азию можно разделить на две большие зоны. К первой относится Казахстан, где русским языком владеет подавляющее большинство населения (более 80%), а ко второй – Киргизия, Узбекистан, Таджикистан и Туркмения, где от 50 до 80% населения и более русского языка не знают. Тенденции развития языковых процессов в этих зонах также противоположны. В Казахстане, несмотря на политику целенаправленного административного внедрения казахского языка, доля русскоговорящего населения за годы независимости не сократилась, а, наоборот, выросла. И это при том, что численность самого русского населения Казахстана за эти годы снизилась едва ли не вдвое (на 40%). В других же республиках региона численность русскоговорящего населения после распада СССР начала быстро сокращаться вместе с отъездом русских и других «некоренных» народов.

По данным Всесоюзной переписи населения 1989 г. русским языком владело 62,8% казахов, 36,9% киргизов, 30% таджиков, 27,5% туркмен и 22,3% узбеков, проживавших на территории «своих» республик. Примерно таким же был уровень владения русским языком у «коренных» этнических меньшинств, проживавших в этих республиках.

При этом русское население местных языков почти не знало. Языком титульного этноса по результатам переписи владело 4,5% русского населения Узбекской, 3,5% - Таджикской, 2,5% - Туркменской, 1,2% - Киргизской и 0,9% - Казахской ССР.

Гораздо более высокий уровень знания русского языка казахами объяснялся целым рядом причин: более ранним включением территории нынешнего Казахстана в состав России (в некоторых северных регионах русские проживают на протяжении 400 лет), гораздо более высокой долей «европейского» населения (восточные славяне в конце 1980-х гг. превышали по численности казахов), тесной интеграцией республики в союзную экономику, требовавшей более широкого распространения русского языка среди коренного населения.

Спустя двадцать лет языковая ситуация в Центральной Азии выглядит иначе. По расчетам А.Л. Арефьева, на 2009-2012 гг. русским языком в общей сложности владеет 84% жителей Казахстана, 49% - Киргизии, 41% - Узбекистана, 33% - Таджикистана и всего 18% - Туркмении. Но понятие «владеет русским языком» может быть очень широким. Обычно источником таких данных являются переписи населения или различные опросы, а уровень владения языком человек в них определяет сам. По опыту общения с представителями коренного населения Средней Азии очевидно, что большинство трудовых мигрантов, приезжающих на работу в Россию, едва могут связать по-русски несколько слов, но в ходе опроса они вполне могут заявить, что языком владеют. Гораздо более реалистичную картину рисуют данные о числе активно владеющих русским языком. В Казахстане таких насчитывается 72%, в Киргизии – 36%, в Узбекистане – 14%, а в Таджикистане и Туркмении – всего 12%. Вообще не владеют русским языком 16% жителей Казахстана, 50%- Киргизии, 59% - Узбекистана, 67% - Таджикистана и 82% - Туркмении.

Статистика распространения русского языка отражает следующую тенденцию. Чем дальше республика от России, тем ниже процент владеющих русским языком. Если в Казахстане его знают практически все, то в Киргизии и Узбекистане – лишь каждый второй, а в Таджикистане и Туркменистане большая часть населения им не владеет. При сохранении существующих тенденций русскоязычное культурно-языковое пространство в периферийных по отношению к Москве странах региона в скором будущем грозит сойти на нет. Тем более, что численность самих русских в этих республиках упала до рекордно низкого уровня. В Таджикистане по переписи населения 2010 г. насчитывается не более 38 тыс. русских (0,5% общей численности населения), хотя накануне распада СССР их проживало там 388 тыс., а вместе с другими «европейскими» этносами (украинцы, белорусы, немцы и т.п.) – почти полмиллиона человек.

В Туркмении по разным оценкам сегодня осталось примерно 100 тыс. русских (около 2% населения), тогда как в 1989 г. их насчитывалось 334 тыс.

Снижение до критического уровня доли славянского населения вместе с кризисной ситуации в сфере образования делает тенденцию сужения русскоязычного пространства труднообратимой. Причем затрагивают эти процессы не только Туркмению и Таджикистан, но и, пока в меньшей степени, Киргизию и Узбекистан.

Однако сужение сферы употребления русского языка является результатом не только «естественных» миграционных и демографических процессов. В большинстве стран региона проводится сознательная политика по сокращению русскоязычного образования и переводу его на титульные языки. По данным А.Л. Арефьева, количество обучающихся на русском языке в 2010/2011 гг. по сравнению с 1990/1991 гг. снизилось в Казахстане с 2 млн. 224 тыс. чел. до 690 тыс. (на 69%), в Узбекистане – с 636 до 221 тыс. (на 65%), в Таджикистане – со 120 до 47 тыс. чел. (на 61%), в Туркмении – со 127,1 до 6,5 тыс. чел. (на 95%). И лишь в Киргизии численность обучающихся на русском языке за эти годы увеличилась на 14% (с 248,9 до 283,5 тыс. чел.). В Туркменистане русскоязычное образование на сегодняшний день фактически полностью ликвидировано, а в Таджикистане и, в меньшей мере, в Узбекистане сократилось до уровня, при котором воспроизводство русскоязычной информационной и культурной среды оказалось под вопросом. В Казахстане и Киргизии ситуация с русскоязычным образованием пока более благоприятна, хотя усиление националистических настроений сказывается и здесь.

Выступая 18 октября на съезде правящей партии «Нур Отан», Нурсултан Назарбаев заявил о полном переводе обучения на казахский язык в течение ближайших 12 лет. «К 2025 году мы переведем на казахский язык обучение полностью. Вы знаете, какой процент занимали казахи среди всех казахстанцев в годы обретения независимости, - заявил президент - А сейчас процент казахов составляет более 70% (доля казахов в населении страны по данным переписи 2009 г. – 63,1% - прим. авт.) и казахоязычные регионы уже должны перейти на казахское делопроизводство». Правда, не совсем понятно, кого именно затронут эти планы – только казахов или и русских тоже. По крайней мере, в регионах, где мало казахского населения, Н. Назарбаев призвал сохранить двуязычие. В случае же полного перевода образования на государственный язык Казахстану гарантирован массовый отток русских, которые составляют четверть населения (3,7 млн.), что для властей по их собственному признанию крайне нежелательно.

Вообще же молодежь, по словам президента Казахстана, должна знать три языка – казахский, русский и английский, в будущем же перспективным может стать и китайский.

В Узбекистане по информации интернет-издания «News-Asia» в новом учебном году значительно сократилось количество часов преподавания русского языка. В средних учебных заведениях его теперь будут изучать не с первого класса, как ранее, а со второго. В узбекоязычных и русскоязычных школах (их насчитывается около 850), русский язык будет преподаваться по два часа в неделю, а в школах с таджикским, казахским и киргизским языками обучения – всего один час. Вместо русского основное внимание планируется уделить английскому языку, который начнут изучать не со второго, а с первого класса. Для его популяризации преподаватели каждое занятие по любому предмету будут обязаны начинать с английского приветствия «Welcome, children». Самих преподавателей также обязали посещать занятия по английскому языку. Поскольку же многие учебники в республике до сих пор не переведены на узбекский язык, сокращение объемов русскоязычного преподавания в школе неизбежно приведет к снижению качества обучения и уровня образования. В дошкольных образовательных учреждениях ситуация с русским языком еще сложнее. По мнения издания, детей, посещающих детские сады, пытаются вовсе оградить от русского языка. Так, в нескольких областях республики идет изъятие литературы, написанной на русском языке, причем изымаются не только русские произведения, но и переведенные на русский язык узбекские народные сказки.

В Туркменистане с нового учебного года запрещено преподавание на русском языке в Государственном институте культуры. По распоряжению ректора все предметы, за исключением русского языка, теперь можно преподавать только на государственном (туркменском) языке.

Между тем за 22 года, прошедших со времени распада СССР, учебных пособий по таким дисциплинам, как режиссура, музыка, кино, актерское мастерство, театральное искусство или история театра, на туркменском языке не публиковалось.

Те же учебники, которые есть, были изданы на русском языке еще в советское время и уже устарели. Однако использовать их в учебе теперь можно лишь с переводом на туркменский язык. При этом спрос на русскоязычное образование в Туркменистане есть. В туркмено-российской школе имени А.С. Пушкина - единственном в стране среднем учебном заведении, где преподавание ведется по российским программам на русском языке, конкурс составляет несколько десятков человек на место.

В Киргизии, где положение русского языка долгое время было сравнительно комфортным, ситуация стала ухудшаться после государственных переворотов 2005 и особенно 2010 г., сопровождавшихся обострением межэтнических отношений. В ноябре 2010 г. оппозиционный губернатор Ошской области Сооронбай Жээнбеков потребовал от своих подчиненных, включая акимов (глав местных администраций), руководителей организаций и учреждений предоставлять ему информацию только на государственном языке. По словам губернатора, за последние 20 лет его развитию уделялось недостаточно внимания, что угрожает суверенитету страны. В июле 2011 г. С. Жээнбеков подверг критике целый ряд районов за слабую работу по пропаганде киргизского языка, в частности – наличие в больницах, столовых, центрах отдыха, отделениях налоговой служба, ЗАГСа и других учреждениях вывесок и рекламных щитов на русском языке.

В марте 2013 г. президент Киргизии Алмазбек Атамбаев подписал поправки к закону «Об официальном языке Кыргызской Республики», разрешающие местным органам власти издавать нормативно-правовые акты исключительно на государственном (киргизском) языке в том случае, если титульное население преобладает среди жителей того или иного административного образования. Вскоре глава правительства Киргизии Жанторо Сатыбалдиев утвердил план мероприятий по обучению госслужащих киргизскому языку и переводу на него делопроизводства в центральных и местных органах государственной власти. В мае этого года глава партии «Асаба» Салмоорбек Дыйканов выступил с предложением полностью перейти на киргизский язык в сфере высшего образования, которое в республике до сих пор было преимущественно русскоязычным. По его мнению, студенты из сельской местности, не знающие русского языка, испытывают от преподавания на нем большой стресс, который грозит им деформацией психики. Между тем опрос, проведенный летом 2012 в южных регионах республики (1500 человек, по 500 педагогов, родителей и учеников) показал, что 70% школьников Баткенской, Ошской и Джалал-Абадской областей хотели бы изучать не только киргизский, но и русский язык, а среди родителей число сторонников изучения русского языка достигает 90%.

В чем-то сужение сферы применения русского языка в Центральной Азии носит объективный характер.

Во всех странах региона существуют сильные националистические настроения, и, чтобы перехватить инициативу у националистов, власти вынуждены административно расширять сферу применения титульных языков.

Объем русскоязычного образования в последние годы не стремятся сократить лишь в Таджикистане, но после бегства в ходе гражданской войны большей части русского населения оно и без того находится там в не самом лучшем состоянии. Тем не менее, отстаивать позиции русского языка России никто не запрещает. Делать это можно как средствами дипломатии, заявляя, что русский язык является одним из ключевых элементов «мягкой силы» РФ, так и запуская самые различные образовательные программы, спрос на которые по мере выбывания старшего поколения преподавателей – русистов будет только нарастать.
158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    7 декабря 2013 07:40
    Ну и замечательно, пусть едут гастарбайтерничать в Лондон!
    1. +7
      7 декабря 2013 10:35
      "пусть едут гастарбайтерничать в Лондон!"
      Они как ездили работать в РФ, так и продолжат ездить. С той лишь разницей, что по русски ни бельмеса понимать не будут. Лет 10 назад неруссифицированых гастеров был минимум, сейчас-максимум. Их это уже не напрягает.
      1. Warrawar
        +8
        7 декабря 2013 13:53
        Цитата: Внук Ветерана
        "пусть едут гастарбайтерничать в Лондон!"
        Они как ездили работать в РФ, так и продолжат ездить. С той лишь разницей, что по русски ни бельмеса понимать не будут. Лет 10 назад неруссифицированых гастеров был минимум, сейчас-максимум. Их это уже не напрягает.

        Визовый режим ввести и не пускать никого. А всех осевших нелегалов, отловить и депортировать, предвариетльно заставив отработать на билет.
        1. +3
          7 декабря 2013 18:17
          Цитата: Warrawar
          А всех осевших нелегалов, отловить и депортировать, предвариетльно заставив отработать на билет.

          Верняк 10000000000%!
          Только шоб с ними билеты отрабатывали и руководители всех строительных контор и инвестиционно-девелоперских компании "АЛУР", "МИЦ", "Мегаполис Девелопмент" и тд. думаю, что в каждом городе есть свои девелопеРТЫ.
    2. +4
      7 декабря 2013 10:48
      Не так страшен чёрт,как его малюют. Естественно,всё делопроизводство объязательно должно вестись на национальных языках.Но знать иностранные языки также желательно,будь-то английский и русский.Живём не в отдельном атолле,мир глобализируется,нравится нам или нет.Я например очень расстраиваюсь из-за того,что так и не выучил английский язык.Русский язык также важен,потому что нас окружают знающие этот язык народы.Но я катигорически против того,чтобы знать иностранные языки и не знать родной.Это МАНКУРТСТВО и ничего более.Это сам себя не уважать.А кто не уважает себя,того не уважают и другие.
      1. +6
        7 декабря 2013 11:36
        Rauf, турки в Стамбуле наотрез отказались верить,что я русский
        Нижний Бузовны. 1949г. Из всех - один. Единственное отличие было...Знаете в чем
        1. +3
          7 декабря 2013 15:27
          Цитата: Старый очень
          .Знаете в чем

          и в чем?
        2. +4
          7 декабря 2013 17:17
          Валентин,респект Вам и уважение,что Вы изучили азербайджанский язык.У нас многие русские,особенно молодёжь, отлично знают наш язык.Да и есть понимание того,что зная азербайджанский Вам в Турции и Иране переводчик не нужен
      2. +4
        7 декабря 2013 14:27
        Не так страшен чёрт,как его малюют. 

        Еду как то с работы, смотрю на остановке стоят два таджика гастарбайтера. Работаю на селе, транспорт ходит не очень часто решил их подвести. Поехали. Говорю одному:"пристегни ремень". Он вообще ничего не понимает. Другой постарше ему что то сказал по своему сердито, из всей фразы я только разобрал "черт нерусский". Пристегнулся быстро.
    3. С_мирнов
      +13
      7 декабря 2013 10:55
      Цитата: Гражданский
      В ноябре премьер-министр России Д. Медведев создал при правительстве Совет по русскому языку, который будет заниматься его государственной поддержкой и развитием.

      Вот именно фамилия Медведев и пугает в этом проекте! Он вообще хоть что-то создал - что нормально работает?.
      1. +18
        7 декабря 2013 11:50
        думаю если ДАМ взялся за эту работу,да и еще вместе с созданным советом,скоро наступят тяжелые дни русского языка.
        1. +7
          7 декабря 2013 14:19
          Цитата: одинокий
          думаю если ДАМ взялся за эту работу,да и еще вместе с созданным советом,скоро наступят тяжелые дни русского языка.


          Да уж посмотришь иногда как жертвы ЕГЭ разговаривают на великом и могучем за голову хватаешься. И это в России,где русский язык родной. недавно показывали передачу про русский язык в Баку, Показали 145 школу, Так 14 летние подростки настолько хорошо и чисто владеют русским что даже удивительно, А ведь для этих детей русский НЕ РОДНОЙ,а говорят и умеют формулировать свои мысли получше некоторых воспитанников элитных московских колледжей.Хотя насколько я знаю русский язык в Азербайджане не имеет официального статуса, как на той же Украине.
          Пусть может быть там одна такая школа и учаться дети непростых родителей и это единичный случай,но качество преподавания просто поразительное.
          1. +1
            7 декабря 2013 14:46
            Стас !
            Али на ленте комментарии не читаете?
            Вовсе не русский.
            Дичь несусветная.
            Моя "училка" - из тех,из гимназисточек,упала бы замертво
            Остальное - в личку
          2. +4
            7 декабря 2013 15:34
            Цитата: Аскет
            недавно показывали передачу про русский язык в Баку, Показали 145 школу, Так 14 летние подростки настолько хорошо и чисто владеют русским что даже удивительно, А ведь для этих детей русский НЕ РОДНОЙ,а говорят и умеют формулировать свои мысли получше некоторых воспитанников элитных московских колледжей.Хотя насколько я знаю русский язык в Азербайджане не имеет официального статуса, как на той же Украине.
            Пусть может быть там одна такая школа и учатся дети непростых родителей и это единичный случай,но качество преподавания просто поразительное.

            В Баку на удивление многие хорошо говорят по русски,просто к этому прибавляются знание английского,еще не забываем про 2 млн азербайджанцев в России,которые в отличии от гастарбайтеров Азии учатся в основном в школах и вузах,правда мода пошла специально с кауказским акцентом говорить.
            Но что поразительно я заметил в Баку очень отличное знание русского,с единственным НО,Бакинский акцент,меня он лично бесит))каким то пафосом веет.Хотя на вкус и цвет,может это мои заморочки)))А как говорят русские по азербайджански,вот это загледение)
            1. +3
              7 декабря 2013 17:13
              laughing
              Цитата: Yeraz
              )А как говорят русские по азербайджански,вот это загледение)


              жаль что,старого очень нету в онлайне.Заговорил бы он с тобой Али,на азербайджанском как настоящий Бузовнинский))
          3. +4
            7 декабря 2013 15:54
            Станислав,ничего удивительного в том что в Азербайджане продолжают изучать русский язык.во первых нас связывала почти что 200 летнее совместное проживание.это выкинуть невозможно.во вторых если даже сейчас мы живем в отдельных странах,знать язык никому не мешает.
          4. PLATOV
            0
            7 декабря 2013 23:59
            Когда мой братишка после восьмилетки, который окончил на одни тройки, после трёх недель учебы каждом учебном году по заочному методу обучения, поступил институт на дневное отделение. Это было в семидесятые годы. И тогда в школе был бардак. И я за ЕГЭ.
      2. Орда
        +2
        7 декабря 2013 12:47
        Цитата: С_мирнов
        Вот именно фамилия Медведев и пугает в этом проекте! Он вообще хоть что-то создал - что нормально работает?.


        Александр приветствую.

        В ноябре премьер-министр России Д. Медведев создал при правительстве Совет по русскому языку, который будет заниматься его государственной поддержкой и развитием.


        премьер Медведев создал комиссию,которая будет заниматься УСКОРЕННЫМ РАЗВАЛОМ И УНИЧТОЖЕНИЕМ Русского языка.Вот так я думаю будет точнее...
      3. +1
        7 декабря 2013 14:29
        Да о чём ВЫ, Смирнов?
        Разве он создан,чтобы создавать?
    4. Warrawar
      +5
      7 декабря 2013 13:54
      Цитата: Гражданский
      Ну и замечательно, пусть едут гастарбайтерничать в Лондон!

      Поддерживаю! И вообще нужно беспокоиться не "дерусификацией" средней Азии, а "дерусификацией" в самой России и в ближайших европейских странах.
      1. +8
        7 декабря 2013 14:27
        Цитата: Warrawar
        Поддерживаю! И вообще нужно беспокоиться не "дерусификацией" средней Азии, а "дерусификацией" в самой России и в ближайших европейских странах.


        Никогда не забуду.Как то один хороший знакомый пригласил в гости на день рождения свой к себе на дачу.И вот что то у нас зашел с ним разговор про аварию на Протоне,ракеты и проч. А у него теща,далеко так за 70,заслуженный работник образования,послушала пару минут, Потом говорит нам таким учительским тоном буквально следующее-Пока у нас будет ЕГЭ и Болонская система ваши ракеты будут продолжать падать
        Вот её бы слова в рамку и каждому члену комиисси с Медведевым во главе стикером на лоб прилепить,чтоб каждый день в зеркало смотрели и читали.
        1. +6
          7 декабря 2013 15:10
          Да что вы все на этого Медведева. Хотя сами и признаёте, что ручной он.
          Да - марионетка. А чья? Вот представьте не будет его завтра. И что, сразу вернут советские учебники и ту систему преподавания? Слишком велико влияние извне, и даже не через Медмедева, а уже через финансы, целиком завязанные на западе.
          Пока не отрубятся щупальца спрута под названием "фонды", "благотвор. организации", "институты" и проч., ничего кардинально не изменится.
          Может какими-то действиями притормозится, НО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
  2. Валерий Неонов
    +13
    7 декабря 2013 07:42
    Если ДАМ занялся РУССКИМ ЯЗЫКОМ-ЖДИ ПОЛНОГО ЗАБВЕНИЯ ОНОГО НА ПОСТОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ(судя по реформам в образовании).
    1. +2
      7 декабря 2013 08:04
      За Сердюковым-Медведев.
      И это было бы правильно.Не за что?Есть за что.-за бездействие.
      1. +4
        7 декабря 2013 11:55
        А бездействие - хуже преступления.
        Это уже поощрение
    2. влад0
      +6
      7 декабря 2013 12:54
      Нам ДАМ обещал своей активности до 70-летия.
      Боже, спаси Россию!
      1. +3
        7 декабря 2013 18:11
        Боже , услышь ВЛАДА.
        Услышь нас
        1. 0
          8 декабря 2013 00:23
          Цитата: Старый очень
          Боже , услышь ВЛАДА.
          Услышь нас

          Не так.
          - Влад Боже, услышь нас!!!
          - Отвалите, не 37-й.
  3. +1
    7 декабря 2013 08:00
    Средняя Азия постепенно отходит от России.
    1. +15
      7 декабря 2013 09:10
      Цитата: Deniska999
      Средняя Азия постепенно отходит от России.

      В этом я глубоко ошибаюсь, скорее всего но в точности и наоборот, Россия сама потеряет Русский язык, достаточно посмотреть на вывески магазинов, и прочие банеры, порой складывается впечтление что в России живут только англоязычные граждане. Сначала надо у себя навести порядок, а потом за других говорить.
      1. С_мирнов
        +9
        7 декабря 2013 10:58
        Цитата: Sirocco
        Сначала надо у себя навести порядок, а потом за других говорить.

        Какая замечательная мысль! Беда в том, что наводить у себя порядок - это надо что то делать! А за других говорить - это просто, даже заад от стула отрывать не надо.
        Надо почаще тыкать людей носом в эту простую истину!
        1. +2
          7 декабря 2013 11:54
          Цитата: С_мирнов
          Надо почаще тыкать людей носом в эту простую истину!

          Могу ошибаться, несколько лет назад принимали закон на эту тему(названия магазинов ит.д.) Как всегда никто не исполняет его. Кого тыкать???? Можно бюджет пополнять , на ура. Но как вы написали зад отрывать не хотят.
        2. 0
          7 декабря 2013 12:10
          Батенька, перечислите простые истины. Чтобы вникнуть,понять др.друга
          И не наворочать дров
    2. 0
      7 декабря 2013 12:03
      ЧАО, это их выбор
    3. avt
      +3
      7 декабря 2013 12:22
      Цитата: Deniska999
      Средняя Азия постепенно отходит от России.

      Ага ,,,отходит " и толпами переезжает в города и села России.
      Цитата: Sirocco
      Россия сама потеряет Русский язык, достаточно посмотреть на вывески магазинов, и прочие банеры, порой складывается впечтление что в России живут только англоязычные граждане. Сначала надо у себя навести порядок, а потом за других говорить.

      good
      Цитата: одинокий
      думаю если ДАМ взялся за эту работу,да и еще вместе с созданным советом,скоро наступят тяжелые дни русского языка.

      Даже сказать нечего .
      Цитата: xetai9977
      Не так страшен чёрт,как его малюют. Естественно,всё делопроизводство объязательно должно вестись на национальных языках.

      request Объективная реальность данная в ощущение фактом создания суверенных национальных государств . Тут о русском языке толку нет никакого сетовать ,СССР нет и снявши голову по волосам не плачут .Тут иные методы на ,,Костю Сопрыкина" искать и применять надо . НО ! Как уже сказал
      Цитата: одинокий
      думаю если ДАМ взялся за эту работу,да и еще вместе с созданным советом,скоро наступят тяжелые дни русского языка.

      На местах перспективы туманные ,если не сказать - мутные .
    4. Орда
      +2
      7 декабря 2013 12:56
      Цитата: Deniska999
      Средняя Азия постепенно отходит от России.


      а вы собственно ,где живёте? на Луне? у вас,что реально киргизов или таджиков нет? в России нерусь хоть,как то по русски лопочет,но предпочитают свой...



      россия сегоднешняя
      1. +5
        7 декабря 2013 16:29
        Цитата: Орда
        россия сегоднешняя


        Во-первых,Россия пишется с заглавной буквы, во-вторых, Москва откуда это фото далеко ещё не вся Россия. Недавно проводили рейд на базе в Хлебниково. Подогнали семь автобусов ЛиаЗ, Так вот те у кого были документы оформленные поместились в один автобус, а нелегалы в остальные шесть.Пока будет свобода так называаемого наебизнеса и коррупция будет такая ситуация. Жена рассказала случай как одна дама местная наша устроилась на работу в студенческое кафе,причем её взяли по ТД и ксерокопии паспорта request Она за два месяца собрала почти 2млн.руб. у мигрантов пообещав сделать необходимые документы и с концами пропала,теперь её ищут. Слишком много народа и влиятельных сил кормиться на нелегалах,слишком большие деньги за этим стоят. Тем более они сюда не с голодухи едут а за "длинным рублем" в основном,почти все с кем не разговариваешь имеют цель заработать и кто построить дом купить участок на Куйлюке в Ташкенте,короче побольше КЦ,надеть желтые штаны и почуствовать себя уважаемым человеком или МУЖЧЫНОЙ. А тот кто не может заработать на желтые штаны тот лох,неудачник.лузер.шлемазл и нэ мужчына...А это уже идеология и норма жизни и одними запретительными мерами в самой системе её порождающей не справиться. А как менять эту систему которая совсем не в наличии или отсутствии Путина функционирует и управляется совсем не из России это вопрос которой можно обсуждать до хрипоты. ибо даже математик Вассерман доказал что модель социализма в постиндустриальном обществе основанном на производстве и труде будет наиболее эффективна для всех,кроме менял-банкиров с их спекулятивным наебизнесом. Пока рецептов никто не предложил кроме идеи свержения Путина и наверное как на Украине прихода к власти ставленника каких-нибудь олигархов под видом борца за народное счастье с бесконечными митингами и протестами в лучшем случае.А дальше как на Украине Витю на Митю, Юлю на Олю и получай народную волю джинном из бутылки.
        Кроме мордобития никаких чудес
        -В.Высоцкий

        1. Орда
          -3
          7 декабря 2013 17:10
          Цитата: Аскет
          Во-первых,Россия пишется с заглавной буквы,


          о не, с заглавной буквы можно написать про великую страну например СССР,а эта НИЧЕГО великого не создала и сделать не может,тут только воровство великое, поэтому и так сойдёт.

          Цитата: Аскет
          А как менять эту систему которая совсем не в наличии или отсутствии Путина функционирует и управляется совсем не из России


          хотите сказать,что есть путин,что его нет -пустое место? тут я с вами не согласен.Путин это воля, но воля для разрушения и хаоса,например сердюков,ВСЁ НЕГАТИВНОЕ ,что есть в стране исходит только от путина и эти процессы он тщательно лелеит и охраняет и не даёт этому процессу затормозиться или свернуть в сторону.

          Цитата: Аскет
          Пока рецептов никто не предложил кроме идеи свержения Путина


          ну да ,что бы двигаться вперёд,надо убрать большой камень с дороги...
  4. +8
    7 декабря 2013 08:06
    Вот верите нет, но мне плевать на Азию! Когда в России русский язык забывают. И происходит это не случайно, типа народ так решил. Именно правительство всеми силами уничтожает родной язык.
  5. makarov
    +5
    7 декабря 2013 08:10
    "..Делать это можно как средствами дипломатии, заявляя, что русский язык является одним из ключевых элементов «мягкой силы» РФ, так и запуская самые различные образовательные программы, спрос на которые по мере выбывания старшего поколения преподавателей – русистов будет только нарастать..."

    Автору следовало бы дописать: "но к большому сожалению, средства которые были выделены на эти цели, оказались растащены и разворованы на 20 лет вперед!"
  6. 0
    7 декабря 2013 08:26
    А ведь правители этих новообразований понимают, что выдавливание русского языка отсекает население не только от русской, но и мировой литературы, огромной массы учебников для среднего и высшего образования. Видно считают, что достаточно читать Коран и рекламные буклеты. Трудно представить Шекспира в переводе на таджикский. Останутся такие шедевры, как у П.Тычины в Украине: В огороде трактор дыр, дыр, дыр. Мы за мир.
    1. +3
      7 декабря 2013 15:39
      Цитата: Stinger
      Трудно представить Шекспира в переводе на таджикский.

      Представить трудно,но если переведут то это только позитив,почему они обязаны все читать на русском.
      Цитата: Stinger
      о выдавливание русского языка отсекает население не только от русской, но и мировой литературы, огромной массы учебников для среднего и высшего образования.

      А вот с этим согласен.Прошло 20 лет,но многие страны досихпор не все перевели на свой язык,много чего осталось не переведенным и выручит русский язык.
    2. +3
      7 декабря 2013 18:08
      Цитата: Stinger
      Трудно представить Шекспира в переводе на таджикский.

      "Петька! Патрон бар?"
      "Йок, Василий Иванович."
      1. +3
        7 декабря 2013 18:41
        Цитата: Был Мамонт
        "Петька! Патрон бар?"
        "Йок, Василий Иванович."


        не так!!неправильно)) laughing

        Петька,патрон вар?-Йох Василий Петрович! wassat
        1. +6
          7 декабря 2013 18:50
          Цитата: одинокий
          не так!!неправильно))

          Петька,патрон вар?-Йох Василий Петрович!

          Это смотря где происходили события.
          А они происходили в районе реки Урал,Жаик,Яик.
          Значит они разговаривали на Казахском. laughing
          Патроны -Бар?
          Жок!
          1. +3
            7 декабря 2013 19:07
            Цитата: болот
            А они происходили в районе реки Урал,Жаик,Яик.
            Значит они разговаривали на Казахском.
            Патроны -Бар?
            Жок!


            laughing что в принципе ничего не меняет.но есть одно но,Мамонт написал Йок,а не Жок!скорее всего он смотрел фильм на азербайджанском переводе!! laughing
            1. 0
              7 декабря 2013 19:10
              Маленький вопрос,после поездки в Израиль,меня в Турцию пустят?
              1. +2
                7 декабря 2013 19:14
                Цитата: болот
                Маленький вопрос,после поездки в Израиль,меня в Турцию пустят?


                вас могут не впустить в Иран! насчет Израилья в Турции нет проблем.каждый год определенное количество граждан Израилья отдыхают в Турции.а самое лучшее,просто обратитесь в турецкое посольство,чтобы окончательно быть уверенными в этом
                1. +2
                  7 декабря 2013 19:20
                  Цитата: одинокий
                  .а самое лучшее,просто обратитесь в турецкое посольство,чтобы окончательно быть уверенными в этом

                  Так у нас как у вас,без визовый въезд.Хотя.
                  Я старый паспорт поменял ,срок,где были Египет и ОАЭ и шенген в Германию,который не закончился,в аккурат на рождество,католическое.
          2. 0
            7 декабря 2013 20:24
            Цитата: болот
            Значит они разговаривали на Казахском. laughing

            Мог перепутать. Много воды утекло-как немного понимал. wink Но это как- то в Средней Азии- йок
            1. +2
              7 декабря 2013 20:38
              Цитата: Был Мамонт
              Мог перепутать. Много воды утекло-как немного понимал. Но это как- то в Средней Азии- йок

              Бывает но сейчас казаха передернет... laughing
          3. ekzorsist
            0
            9 декабря 2013 22:54
            М-да на нацканалах фильмы с переводом на казахский - просто загляденье !!!
            Только сами же казахи почему то не хотят их смотреть . И куда не глянешь - тарелка висит Триколор или Ямал ... а вот Отау как то хлипенько идёт хлипенько .
            Хотел привести как пример слова одного знакомого казаха ... да не буду - нацпаты казахстанские будут долго плеваться .
        2. +4
          7 декабря 2013 19:57
          Цитата: одинокий
          Петька,патрон вар?-Йох Василий Петрович!


          Тогда БЖРК-шайтан-арба, Дед Мороз -Колотун-бабай.Снегурочка - Ништяк кызым
          Баба Яга - Кошмар Апа
          Буратино - Саксаул-батыр
          Русалка - Кыз-балык
          Мальчик с пальчик - Мизинес малай
          Армагеддон - Песец планета
          Илья Муромец - А"еть батыр
          Джекки Чан - Абизьяна каскадер
          Негр - гуталин-малай
          Негрятенок - гудрон малай...
          Холодно - суук
          Очень холодно - суук, пилят
          Змей-горыныч - Автоген Башка
          Холодильник - Шайтан Сундук
          Зебра - Ишак Матрос
          Чиполино - пияз бала
          Царевна несмияна - карындас прикол емес
          Tерминатор - арматур батыр
          Гранатомёт - шайтан труба
          1. +5
            7 декабря 2013 20:01
            Аксакал-ксива - пенсионное удостоверение
            Акын-кишлак - сообщество "Массаракш"
            Албан-базар - албанский язык
            Арматур-акын - музыкант-металлист
            Арык-трепло - радиовещательный канал
            Аффтаген-акын - автор жжот
            Бабай-баши - Саурон
            Бигмак-чайхана - "Макдональдс"
            Буль-буль-сарай - вино-водочный магазин
            Бурка-юрта - плащ-палатка
            Гламур-акын - Сергей Зверев
            Гламур-ханум - манекенщица
            Дебил-бахча - школа для умственно отсталых. Или "Фабрика звёзд"
            Ик-Пук-вода - кока-кола
            Интернет-баши - провайдер
            Кальян-арба - паровоз
            Кирдык-арба - катафалк
            Кирдык-кино - боевик
            Кирдык-кишлак - кладбище
            Кирдык-кольцо - кольцо Всевластья
            Кирдык-оглы - полный пушистый северный зверёк
            Кирдык-сакля - морг
            Колотун-айран (балбуздак) - мороженое
            Кошель-басмач - налоговый инспектор
            Мигай-арба - машина с мигалкой
            Нибельмес-малай - Отличник ЕГЭ
            Сакля-бардак - вечеринка
            Сакля-кирдык - after-party
            Тупим-бахча - конопляное поле
            Чушка-фасон - безвкусная одежда
            Шайтан-батыр - назгул
            Шайтан-башмак - кирзовый сапог
            Шайтан-казан - плита
            Шайтан-маршал - аццкий сотона
            Шайтан-огонь - зажигалка
            Шайтан-окно - ICQ
            Шайтан-сквозняк - кондиционер
            Шакал-арба - собачья упряжка
            Шампур батыр - Д'Артаньян
            Шампур-малай - "Мальчик со шпагой" (В.Крапивин, перевод)
            Юрта-бабай - домовой
            Юрта-обрыгай-углы - ресторан
            1. +2
              7 декабря 2013 22:22
              !!!!!!!!!!!!!!!!!!!++++++++++++++++++++ laughing laughing laughing laughing laughing good good hi hi
              1. +2
                8 декабря 2013 00:15
                Из учебника по русскому языку для 2 класса:
                "(Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес."

                - Летчики НАТО, находящиеся в Литве, сильно усложнили систему управления
                российской приграничной авиацией.
                - Это каким же образом?
                - Самым прямым. Бельгийские летчики общаются с литовским наземным
                персоналом на единственном доступном общем языке: русским матом.
                Русская служба управляет полетами на нем же. Теперь вообще, нахрен
                никому не понятно, кто куда и зачем летит.
            2. 0
              8 декабря 2013 00:10
              Ишак-моряк-зебра.
  7. +5
    7 декабря 2013 08:26
    Че эт за умник-счетовод Арефьев ? Где это он подсчеты вел , за монитором поди , не дальше .
    В Киргизии достаточно свободно на русском в 89-м говорили почти все , даже в дальних аулах большинство свободно изъяснялись . Данные переписи 89-го по знанию языка явная фальсификация .
    На сегодняшний день у нас русским еще пока владеет большинство .
    Комнатный счетовод Шустов утверждает , что в 89-м 37 процентов киргизов владели русским , это бред . Незнание русского языка встречалось реже двухкамерных холодильников .
    Киргизские гастрики в России как правило - выходцы из отмороженного на голову юга . Они чаще тупят типа "не бельмес" , чем реально не понимают .Пушкина конечно не все процитируют , но той или иной мере по русски говорят процентов 65-70 населения .
    В Казахстане русским всегда владело больше населения .
    Шустову добрый совет , фильтруй источники информации .
    1. Комментарий был удален.
    2. +7
      7 декабря 2013 10:42
      По данным Всесоюзной переписи населения 1989 г. русским языком владело 62,8% казахов
      не знаю как на юге было,но за прожитые годы на севере я встретил только двух приезжих человек,которые плохо говорили на русском.это были монгольские оралманы.
      данные действительно левые.если к примеру взять казахов которые пишут здесь,то они грамотнее некоторых россиян излагают))
      а вообще вытеснения русского языка обойдется себе дороже.и руководители государств это понимать должны.
      и в изучении английского ничего плохого нет
  8. БывшийМариман
    +14
    7 декабря 2013 08:54
    Открою Вам страшную тайну: В Казахстане в большинстве общеобразовательных средних школах обучение ведется на русском языке, кроме того на русский язык и русскую литературу дается больше часов чем на казахский язык и литературу. Есть профильные школы с казахским языком обучения , есть с английским. Есть также в крупных городах для особо одаренных детей так называемые «назарбаевские или президентские» школы с на трех языках обучения (русск., анг., каз-ий). В больших городах все больше русских у которых нет в планах выезжать из Казахстана отдают детей в казахские детские сады. Приходит осознание того что поколннию из СССР невозможно при всем желании выучить язык когда все вокруг говорят на русском, пусть хоть их дети при любой государственной раскладке владели разговорным казахским! С уважением!
    1. +2
      7 декабря 2013 08:56
      Без комментариев.Обалдеть.Жизнь пассажиров в опасности !!!
      1. +4
        7 декабря 2013 09:04
        А как обстоит дела с родным Русским языком в самой России ?!


        Небольшая справка:
        Россияне не знают как писать «полглобуса». Мурзилки Int. - пародия «Прощальный вальс» (ВИА «Добры молодцы»). Проверка грамотности выявила самое сложное слово для россиян. В ходе акции « Тотальный диктант» чаще всего участники не знали, как правильно написать « полглобуса». Такую ошибку допустили почти 50 процентов тестируемых. В целом же более половины испытуемых получили « двойки». И только 2, 5 процента сдали тест на « отлично». Организаторы акции отмечают, что 35 процентов участников имеют высшее образование. Самому молодому из писавших диктант было 8 лет, а самому пожилому - 95.
        1. +6
          7 декабря 2013 11:13
          Цитата: Apollon
          Россияне не знают как писать «полглобуса». Мурзилки Int. - пародия «Прощальный вальс» (ВИА «Добры молодцы»). Проверка грамотности выявила самое сложное слово для россиян. В ходе акции « Тотальный диктант» чаще всего участники не знали, как правильно написать « полглобуса». Такую ошибку допустили почти 50 процентов тестируемых.

          Азир, hi ! laughing ! Так причина проста, русский язык содержит слов больше, чем какой-либо другой, и знать как правильно писать слова совсем не просто, вот если бы в диктант было внесен слово "пол-литра", ошибок бы не было. Ну и как подтверждение сложности русского языка для самих русских:
          1. Валерий Неонов
            +2
            7 декабря 2013 11:31
            Ох уж этот наш ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ!!!

            Язык, которым Российская держава великой части света повелевает, по его могуществу имеет природное изобилие, красоту и силу, чем ни единому европейско­му языку не уступает. И для того нет сомнения, чтобы российское слово не могло приведено быть в такое со­вершенство, каковому в других удивляемся

            М. В. Ломоносов
          2. +1
            7 декабря 2013 18:19
            Ура! Виктор, Я на 50 лет вернулся
            На 50 лет помолодел
            СПАСИБО !
        2. PLATOV
          0
          8 декабря 2013 00:19
          Английский я не учил но как мне обьяснили что в английском языке звуков два раза больше чем буков. Не это ли обьясняет дремучесть оного.
      2. Валерий Неонов
        +2
        7 декабря 2013 11:27
        Если на практике так долго "думать"...гм-м. belay А "полицейский" при проверке док-та даже на лицо предъявившее его(паспорт)не смотрит... recourse
    2. +8
      7 декабря 2013 11:07
      В больших городах все больше русских у которых нет в планах выезжать из Казахстана отдают детей в казахские детские сады.
      За комментарий Вам +.Небольшая поправочка,в русских группах дет.сада делают упор на изучение казахского языка,в казахских наоборот-русского.У меня друг Нурик отдал сына в русскую группу,что бы говорил по русски,потом перевел в казахскую группу.
      1. +4
        7 декабря 2013 20:07
        Андрей , здравствуйте ! Хотел бы объяснить один очень важный момент . Это будет любопытно для всех РУССКИХ !
        Вот я , как отец троих детей , задаюсь вопросом :"Кем станут мои дети и какой профессией будут заниматься ? Каким образом я могу помочь - какое образование дать ? Если отдать в казахскую школу - потом , если проявятся какие-то способности , сможем ли мы найти подходящий ВУЗ для своего ребенка в РК или ребенку придется адаптироваться при учебе за рубежом на другом языке . Или отдать в русскую - в России по-крайней мере точно можно найти любое направление и переходить на др. язык не надо. Вот поэтому среди казахов , киргизов , узбеков , азербайджанцев , молдаван и т.д. всегда будут находиться те кто будет отдавать детей в русские школы . Москва , Питер , Новосибирск и т.д. - это всегда было престижно , это может открыть большие перспективы для ребенка . Это замечательно , что в Казахстане есть выбор . Пожалуйста казахская , английская (например Халибери на Аль-Фараби) , русская школа .
        У меня так получилось , что мы рано увидели способности к музыке у старшего ребенка . Сейчас с отличным английским в дальнем зарубежье после муз. школы (джаз,шоу,организация и т.д. и т.п. - сам не разбираюсь ). Средний в предпоследнем классе РФМШ , на русском отделении (может МГУ , чем черт не шутит )- ну здесь обоюдные традиции двух семей . Младший во 2-ом , в казахской школе (сейчас уровень каз. школ явно подтянулся )- дальше видно будет .
        Ну и намучился : большие буквы печатаются маленькими и наоборот . Дочка завтра разберется , а меня это достало . hi
        У малого в дет. садике в каз. гр. были русские ребятишки .
        1. ekzorsist
          0
          9 декабря 2013 23:25
          Уважаемый Касым !
          Так вот и хотелось бы узнать - А где же логика во всей этой языково-нацональной каше ???
          Посмотрите на этих ущербных выпускников после простых средних школ ... ужас ! Ни по-русски , ни по-казахски , ни по-каковски ... В поликлинике случай - парню 23 года , травмопункт , он отказывается от госпитализации . Собрался почти весь медперсонал и русские , и казахи , и армянин гастроэнторолог и даже кореец - костоправ ...
          Пытаются прочитать то ,что нацарапал этот товарищь в отказной от госпитализации и не могут вообще её прочитать !!! Человек с его слов окончил школу , колледж , не пьяный (!) , не обкуренный ... А ни писать , ни читать ни на каком языке - не обучен !
          Вот Вам и образование ! А может ну его эти понты ?!
          В школах до нельзя сократилось количество часов по предмету - русский язык , русская литература , математика ... Ладно бы ещё казахский преподавали нормально ..., но и здесь какие то понты .
          Да и ещё один вопрос - не всем людям быть филологами и языковедами .
  9. Ахмед Османов
    0
    7 декабря 2013 09:06
    А это еще под вопросом. Сумеют ли люди, которые практически не напрягают свои мозги взять и выучить английский язык. Уж извините меня.
    1. Clegg
      +7
      7 декабря 2013 09:33
      Цитата: Ахмед Османов
      А это еще под вопросом. Сумеют ли люди, которые практически не напрягают свои мозги взять и выучить английский язык. Уж извините меня.

      Сам владеешь английским?
      1. Ахмед Османов
        0
        7 декабря 2013 09:37
        Я так понимаю вопрос вы такой задали исходя из моего имени. Типа "сам баран, а еще на других что-то говорит." Нет, я не владею английским языком в совершенстве.
        1. Clegg
          +8
          7 декабря 2013 09:59
          Цитата: Ахмед Османов
          Нет, я не владею английским языком в совершенстве

          Может самому напрячь свои мозги?
          1. +8
            7 декабря 2013 12:16
            Цитата: Clegg
            Может самому напрячь свои мозги?


            А это самое трудное при нынешних реалиях.Самое лучшее это сидеть и обхаивать все подряд.На это особенного ума не надо laughing
  10. +1
    7 декабря 2013 09:30
    Да ребята всё будит пучком,к примеру у нас в Латвии тоже пытались вытеснить Русский,ну а на сегодняшний момент дело доходит до курьёзов,скажем раньше не все но многие латыши при разговоре с русскими всё норовили говорить по латышски,обьяссняя это по принципу "Учи скотина наш язык"...,ну а теперь дела происходят кардинально наоборот,по типу "ну чего ты напрягаешься и тебе проще,да и мне практика...",опять же в сфере услуг восстребованны люди со знанием трёх языков, из которых основные-Русский и латышский,ну и третий язык чисто для галочки.
    1. Clegg
      +4
      7 декабря 2013 10:04
      Наверное соглашусь с этим утверждением. Как-то общался с эстонкой. Она постоянно просила общаться на русском чтобы она практиковала свой русский)

      Я против чтобы отказаться от русского на совсем. Просто надо убрать из Конституции и все.

      Русский язык объединил всех тюрков, если бы русские не объединили всех тюрков в своей империи вряд ли мы смогли бы тесно контактировать как сейчас. Даже турки учат русский чтобы общаться с другими тюрками)
    2. +2
      7 декабря 2013 10:29
      Цитата: Bosk
      Да ребята всё будит пучком,к примеру у нас в Латвии тоже пытались вытеснить Русский,ну а на сегодняшний момент дело доходит до курьёзов
      Сестра - учительница русского языка в Риге, так учителя-латыши просят разговаривать с ними на русском, мол, забывать стали, практика нужна.
      1. +9
        7 декабря 2013 19:24
        Анекдот . В 19 веке все учили французский и мы были в Париже .
        В 20 веке все учили немецский и мы были в Берлине .
        А теперь все учат английский . Ну ничего себе какие перспективы открываются !
  11. +1
    7 декабря 2013 09:46
    Вообще те бывшие республики некогда великой державы сейчас будто бы сами по себе , впрочем учитывая поток рабочих оттуда русский язык они знать будут . К нам в столярку пришёл один работать , через месяц матерился и на уровне первого класса мог свободно говорить .
    Главным направлением деятельности Совета будет продвижение русского языка за рубежом, где сфера его распространения все последние годы постоянно сужается.

    Может пора напомнить оставшимся североамериканским индейцам о наших предках , заходивших на их континент с Аляски ?
  12. +5
    7 декабря 2013 09:50
    Начиная с 80-тых годов в Советскую армию хлынул поток солдат из Средней Азии. Из-за демографических проблем доля славянских призывников резко сократилась. Одной из рот полностью состоящей из выходцев со Средней Азии мне пришлось командовать. Единственным солдатом, который сносно говорил по русски был молодой учитель. Другие солдаты знали русский плохо, акцент был невероятный. Некоторые просто невнятно что-то мычали. По русски более сносно говорили выходцы из городов. И это было в советские времена, когда внимание к русскому языку было максимальным. Поэтому не нужно удивляться состоянию с русским языком в настоящее время.
    1. Комментарий был удален.
    2. predator.3
      +2
      7 декабря 2013 10:23
      Цитата: иваныч47
      Некоторые просто невнятно что-то мычали. По русски более сносно говорили выходцы из городов. И это было в советские времена, когда внимание к русскому языку было максимальным. Поэтому не нужно удивляться состоянию с русским языком в настоящее время.

      Согласен с Вами, до сих пор помню свой курс молодого бойца, узбеков и туркмен которые по-русски знали одно слово -" не понимай", и что еще запомнилось, так это узбеки выходцы из сельской местности все были стариками, вроде бы пацану 18 лет, а лицо в морщинах и походка как у 90-летнего ! ну про знание уставов и обязанностей я молчу, тупые, как валенки.
      1. +6
        7 декабря 2013 12:20
        Цитата: predator.3
        , и что еще запомнилось, так это узбеки выходцы из сельской местности все были стариками, вроде бы пацану 18 лет, а лицо в морщинах и походка как у 90-летнего !


        Если бы Вы знали что означает с утра в 6 часов до поздной ночи собирать хлопок под пальящим солнцем,Вы бы конечно не удивились бы.Я даже помню такие картины,как люди на поле собирают хлопок,а над их головами летит АН-2 и поливает их химикатами.неудивительно что молодые ребята были похожи на 90-х стариков.
    3. +2
      7 декабря 2013 12:36
      Представляю своих бывших солдат (узбеков, таджиков, киргизов...) усиленно "штудирующих" английский вместо русского. Не смешно...
  13. +4
    7 декабря 2013 10:33
    Работаю с азиатскими гастарбайтерами, большинство приехавшей молодёжи водят по магазинам и учреждениям "переводчики", т.к. кроме "да" и мата по-русски ничего не знают.
  14. +8
    7 декабря 2013 10:47
    В свете того, что сейчас со мной было, статья прям в цвет. Еду значит на работу, на автобусе значит. Любуюсь снежочком подающем, полицейскими стоящими вдоль дорог(подготовка к приезду огня Олимпийского), настроение субботнее, благодушное. Тут в автобус заходит представитель "славного" Таджикистана, а может и Узбекистана, вообщем какого то там ......тана. Глуповатая улыбка на лице, одет даже так прилично(Китай рулит и одевает). Зашел он значит в автобус и стоит, смотрит в окошко и тоже любуется снежочком подающим, а может полицейских считает(вдруг агент bully ). Тут доходит дело до оплаты проезда, а он то у нас огого, "дорогущий", аж целых 16 целковых. Кондуктор ему - давай деньги, а он в ответ глупенько так улыбается(ну прям блаженный) и чего то там лопочет на своем. Наверное про то, как недоедает, как свой аул кормит, про сложное положение на мировой арене, про корабли которые бороздят космическое пространство. Вообщем видно, что человек большой интелектуал, эстет и цвет интеллигенции. Но денег не дает. Кондуктор(вот же "черствая женщина" love ), говорит ему, ласково так говорит. Мол у нас русские люди, даже бедные, за проезд платят. А с какого перепугу, ты, личность иностранная бесплатно поедешь? И вежливо просит его отсель. Он не хочет, он ехать желает, причем бесплатно. Ну пришлось помочь слабой женщине и слегка приподняв за шиворот этого субчика, выбросить его из автобуса. Почему выбросить спросите Вы, почему так жестко? А потому что выходить не хотел, даже чего то там рученками махать пытался, и ругаться на своем языке. Вот значит и выкинул я его, ажиотаж, лагерь в автобусе разделился, бабульки кричат зачем мол так. Жалко что ли, пусть дескать едет(хотя на предложение оплатить его проезд, сразу заткнулись), вторая половина за меня, говорят мягко это я еще с ним. В самом начале рассказа, я упомянул про полицейских, что стоят вдоль дороги, так эта gnida, на русском языке(озарение видать снизошло), заголосил: Полиция, помогите, скинхеды напали(это я то скнихед laughing ?), межнациональную рознь разжигают(вот же , и слова то такие откуда взял?). Вообщем полиция тут как тут, мол чего тут у вас, почему мол. Узнали почему, ухмыльнулись гнусно так и мы продолжили движение дальше. А вот что было с этим кадром, остается только догадываться.
    1. +5
      7 декабря 2013 11:02
      Цитата: Averias
      А вот что было с этим кадром, остается только догадываться.

      Хороший рассказ! good Только без иллюстраций.
      Вот, получите -
    2. +6
      7 декабря 2013 11:46
      Цитата: Averias
      так эта gnida, на русском языке(озарение видать снизошло), заголосил:

      laughing ! 35 лет прожил в Чечне, да и сейчас живу в регионе, где количество наций напоминает винегрет от хорошего повара. Заметил одно довольно интересное явление, при возникновении какой либо спорной ситуации представители любой нации оспаривают свою правоту на родном языке, но когда заканчивается аргументы из словарного запаса родного, переходят на великий и могучий, причем так что любой носитель титульного языка позавидует выдаваемым оборотам речи wink , laughing ! Ни каким английским, испанским, папуаским на посоветском пространстве русский язык не заменить.
      1. +1
        7 декабря 2013 11:47
        Это точно, пример этому, недавнее выступление госпожи из Прибалтики перед украинцами. Она свою речь говорила на русском!!! Ну не коллизия а?
      2. +3
        7 декабря 2013 15:46
        Цитата: Терский
        Заметил одно довольно интересное явление, при возникновении какой либо спорной ситуации представители любой нации оспаривают свою правоту на родном языке, но когда заканчивается аргументы из словарного запаса родного, переходят на великий и могучий, причем так что любой носитель титульного языка позавидует выдаваемым оборотам речи

        Так монголы,которые с нами учились на мате владели лучше других,а все занятие сидели,как препод поднял вопрос,просто молчание и тупой взгляд,хотя русский знали,точнее началии знать курсе на 2-3,просто поняли,что так выгоднее и продолжали дальше молчать))))Сам иногда прибегал к этой тактике в части прикола для группы и то с незнакомыми преподами))))
  15. +4
    7 декабря 2013 10:51
    Ареал русского языка за последние 30 лет сильно сузился. Русский язык был популярным иностранным языком для всего советского лагеря. Легко можно встретить граждан лет 40+ бывшего Варшавского договора бегло говорящего по русский (с акцентом - куда уж без акцента?). Теперь же русский вытесняется английским даже в России, а что уж говорить про другие страны где русские являются меньшинством? При выборе какой учить второй язык - на первое место всплывает вопрос престижности и его популярности. Люди будут учить язык для получения доступа к последним достижениям науки и высокого уровня жизни - тут у английского соперников нет. Если русская, китайская, индийская и т.д. цивилизация обойдет англо-саксонскую - тогда уже будет смена лидера. А пока глобализация навязывает миру английский.
    1. Clegg
      +2
      7 декабря 2013 11:13
      Цитата: Lindon
      Если русская, китайская, индийская и т.д. цивилизация обойдет англо-саксонскую - тогда уже будет смена лидера

      индусы сами шпарят по английски

      вершина русской цивилизация это времена советов, выше уже не будет. дальше будет катиться вниз

      китайская возможно, не вероятность очень низка.
  16. +6
    7 декабря 2013 11:29
    Значит "великий и могучий" русский язык попал в опалу... Это в угоду западным державам, как я понимаю?
    Теперь гастарбайничать в Европе намерены? С турками конкурировать...
    Удачи..
    А ругаться наши центральноазиатские "друзья" теперь станут тоже по-аглицки?
    1. сашка
      0
      7 декабря 2013 14:45
      Только плюс
  17. сашка
    +3
    7 декабря 2013 11:33
    Просто меняют буквы.На латиницу.Язык изменить нельзя. Мой сын отслужил в армии Узбекистана . И я сам по приезде в Россию не мог прочитать некоторые слова. Просто написаны ДРУГИМИ буквами..А я Русский..Но в школе мы изучали Язык Государства в котором живёшь. И в Казахстане и в Узбекистане плюс на выбор любой другой.Русский конечно обязательно. Вот это было ОБРАЗОВАНИЕ. А не сра_н ое егэ.
  18. Realist
    +1
    7 декабря 2013 11:35
    к сожалению,русский стали плохо знать и в кавказсских республиках,молодеж особенно,это вообще опасно
  19. сашка
    +1
    7 декабря 2013 11:50
    Монголы и сейчас пишут кирилицей.Может тоже перейдут на "латиницу" Просто своих букв нет. Но язык нельзя изменить.
    1. +12
      7 декабря 2013 11:53


      Немножко юмора. laughing
      1. Яросвет
        +4
        7 декабря 2013 16:58
        Цитата: Zymran
        Немножко юмора
  20. +3
    7 декабря 2013 11:57
    Полностью заменить русский язык английским пока невозможно, но у нас многие понимают значение английского для карьеры и потому многие учат его, хотя, конечно, доля свободно владеющих намного меньше, чем владеющих русским.
    А так как ни крути английский это язык межународного общения и язык науки.
    1. сашка
      0
      7 декабря 2013 12:08
      Цитата: Zymran
      Полностью заменить русский язык английским пока невозможно,

      Меняют не Язык а БУКВЫ, ШРИФТ.чего НЕПОНЯТНОГО ? Просто будут использовать другой шрифт.Только и всего.Из-за чего паника непонятно.Придётся переворачивать слова . С допустим Узбекского на Русский но написанные на английском.Прикольная ситуация. Ждём продолжения.
      1. +5
        7 декабря 2013 12:10
        Вообще-то в статье речь идет об ограничении роли русского языка, а не о переводе национальных языков на латиницу.
      2. Clegg
        0
        7 декабря 2013 12:35
        Цитата: сашка
        Меняют не Язык а БУКВЫ, ШРИФТ.чего НЕПОНЯТНОГО ?


        Да поймите вы казахи не переходят на латиницу, а восстанавливают ее. У нас письменность была на латинице, коммунисты перевели на кириллицу, которая неудобна нашему языку. Аж 42 буквы, среди которых абсолютно ненужные буквы такие как Ё, Ь, Ъ, Щ, Э и т.д
        1. сашка
          +1
          7 декабря 2013 13:08
          Цитата: Clegg
          Аж 42 буквы

          В Русском было 48 (сорок восемь).Не обольщайтесь..Всё уже было..
        2. avg
          +4
          7 декабря 2013 13:51
          Да поймите вы казахи не переходят на латиницу, а восстанавливают ее. У нас письменность была на латинице, коммунисты перевели на кириллицу, которая неудобна нашему языку.

          1.Откуда вы это взяли. На территории нынешнего Казахстана небольшое число грамотных людей использовало арабский алфавит. А массово, казахи всегда писали на кириллице и лишь с 1929 по 1940 год, как раз коммунисты, ввели "Единый Тюркский Алфавит" (Яналиф) на базе латиницы, а затем опять перешли на кириллицу.
          2. Как бы вы не относились к коммунистам, но столько, сколько они сделали для Казахстана, не сделал не кто.
        3. 0
          7 декабря 2013 15:46
          У нас письменность была на латинице

          откуда она была?
    2. сашка
      +1
      7 декабря 2013 12:47
      Не факт. Доля долбанов не уменьшается.Лично Сам прошёл Весь маршрут. 9 суток.Проблема только с едой. Обещали за три дня домчать до Москвы. Дальше Орска не проехали. Там капитан сказал "За Державу обидно".Сидели на корточках с руками за головой и обнюхивались собаками.Не поверите как я рад..Не за себя , а за этого капитана.Больше того ГОРЖУСЬ.
    3. +4
      7 декабря 2013 13:57
      Цитата: Zymran
      так как ни крути английский это язык межународного общения и язык науки.

      Так и русский язык - один из шести мировых международных языков, и язык науки! И вот "странность" - в Нью-Йорке его объявили одним из государственных языков! С чего вдруг? А тут ....лезут и лезут, чтобы забыли русский язык, а вместе с ним и все то, что принес СССР этим республикам!

      "Даже если вы знаете 15 иностранных языков, русский вам все равно необходим! Мало ли что, упадете или чего-то тяжелое на ногу уроните..."(с) laughing
      1. +5
        7 декабря 2013 14:28
        Цитата: Егоза
        "Даже если вы знаете 15 иностранных языков, русский вам все равно необходим! Мало ли что, упадете или чего-то тяжелое на ногу уроните..."(с) laughing


        Ну, лично я никогда не считал, что нужно отказываться от русского. Знать нужно и русский и английский и родной язык.

        Цитата: Егоза
        в Нью-Йорке его объявили одним из государственных языков! С чего вдруг?


        Наверное эмигрантов много из РФ.
        1. +1
          7 декабря 2013 16:21
          Цитата: Zymran

          Наверное эмигрантов много из РФ.
          Много - это сколько процентов? Неужто больше. чем в Казахстане?
        2. avg
          +2
          7 декабря 2013 16:33
          Цитата: Zymran
          Наверное эмигрантов много из РФ.

          Просто в последнее время часто что-нибудь тяжелое на ноги ронять стали. laughing
  21. +1
    7 декабря 2013 12:52
    Считаю, проблема поднятая в статье архиважная. Стратегическая.
    Через язык в умы и сердца проникает не только собственно сам язык, но и понимание культуры, религии и образа жизни народа, истории, географии, этнологии, экономики.
    А понимание всего этого обычно приводит к добрым чувствам к России и россиянам.

    У России все есть для того что бы подготовить целый комплекс мер по предоставлению механизмов изучения языка, тестирования и аттестации не только в Средней Азии, но и по всему миру.
    У нас есть великолепные филологи еще советской школы, методисты, блестящие команды программистов которые могут наладить инструментарий для удаленного обучения.
    Всего то нужно объявить Проект (например через объявление ФЦП), назначит ответственных, может быть предложить субсидии коммерческим организациям (пресловутое частно-государственное партнерство).

    Нет только воли у Правительства и умения работать.
    Есть понимание Кремля в важности это задачи.
    Но, к сожалению, камарилья ДАМа имеет талант сводить всякое хорошее начинание в бутафорию и мусор.
  22. +10
    7 декабря 2013 12:54
    казахстанская молодежь знайте казахский язык, не забывайте русский, осваивайте хотя бы на уровне принеси-унеси любой иностранный язык .Сейчас не союз есть возможность поездить по миру поработать-посмотреть(понимаю что это не легко, но есть сама возможность) ,потом даст бог вернетесь умения и знания примените для пользы Казахстана. В этом отношении хороший пример был юзер Марек Розни жаль забанили, может как Есенжер перерегистрируется и снова появится ? По теме русский язык теряет свое пространство причин этому много. Умный русский будет сожалеть об этом и стараться по мере сил это исправить, дурной русский будет искать повод по стебаться (типо чурки тупые человеческого языка не знают)
    1. +9
      7 декабря 2013 12:58
      Марек порой раздражал меня своей неуместной пропагандой, как будто с телеканала Хабар и планами по штурму Вашингтона в составе русской армии. laughing Но иногда почитать его было интересно.
      1. +9
        7 декабря 2013 13:26
        Цитата: Zymran
        Марек порой раздражал меня своей неуместной пропагандой, как будто с телеканала Хабар и планами по штурму Вашингтона в составе русской армии. laughing Но иногда почитать его было интересно.

        ну человек пожил и в России и по миру поездил-посмотрел, вернулся назад поработал на государство сейчас на вольных хлебах(как у нас говорят мудр не тот кто много жил, а тот кто много видел) А то что Вашингтон штурмовать хотел вместе с русскими , это только как доброволец (Казахстану это не нужно). Хабар я смотрю ,а то в других местах сплошь негативная информация, а для балансировки негатива Хабар нужен. У Марека или архив мощный или хорошо интернет копает ,но он Клондайк разной информации(лично я или тупой или ленивый ,но информацию что он выкладывал часто да же и не слышал)
        1. +6
          7 декабря 2013 14:20
          Хабар и Первый канал органически не переношу. Иногда смотрю Астану и 7-й. Раньше 31 был классным каналом для мыслящих и свободных людей, но после того как продался СТС-у совсем скатился.
      2. Clegg
        +6
        7 декабря 2013 13:31
        Цитата: Zymran
        Марек порой раздражал меня своей неуместной пропагандой, как будто с телеканала Хабар и планами по штурму Вашингтона в составе русской армии. Но иногда почитать его было интересно.

        Салем Зымран, кал жагдайын калай?

        Я только узнал что Марека забанили, в некоторых вопросах мои взгляды не совпадали с ним. Но всегда с интересом читал его комменты, для меня он лидер здешних казахских юзеров) Без обид ко всем остальным)))
        1. +4
          7 декабря 2013 14:25
          Салем, салем, бауырым! Калым ептеп. Кайтып оралдын екенсин, дурыс, шовинизм-нацизм карсы куресшилер кажет. wink


          Цитата: Clegg
          Но всегда с интересом читал его комменты, для меня он лидер здешних казахских юзеров) Без обид ко всем остальным)))


          Ну, может еще вернется. Такой человек без дела сидеть не будет. =))
          1. Clegg
            +1
            8 декабря 2013 15:38
            Я в ахуэ почему у меня российский флаг?! belay
  23. сашка
    0
    7 декабря 2013 13:14
    Я встрял в эту демагогию просто по праву Рождения.Ничего личного.Родился и вырос.
  24. sss5.papu
    +4
    7 декабря 2013 13:14
    Дело народа решать какой язык после родного им нужен.Будет русский язык такой же мировой как английский , он и будет на первом месте До 20-ых годов 20в в Узбекистане была арабская письменность, потом насильно ввели латиницу ,затем в 40-ых кириллицу,в 90-ых снова латиницу , но фактическм все по старому.Тут многие возмущены что в Срелнеазиатских странах все меньще знают русский , но это дело народа. . При этом сами русские (99%) в Узбекистане не говорят на местном языке и не хотят. В Ташкенте везде реклама и надписи на русском языке.Идешь по улице- будто в российском городе. Даже в госучреждениях русские не говорят на узбекском и ничего. Чего еще надо -"вам же газонов понаразбивали"
    1. сашка
      +1
      7 декабря 2013 13:19
      Цитата: sss5.papu
      Дело народа решать какой язык после родного им нужен.Будет русский язык такой же мировой как английский , он и будет на первом месте До 20-ых годов 20в в Узбекистане была арабская письменность, потом насильно ввели латиницу ,затем в 40-ых кириллицу,в 90-ых снова латиницу , но фактическм все по старому.Тут многие возмущены что в Срелнеазиатских странах все меньще знают русский , но это дело народа. . При этом сами русские (99%) в Узбекистане не говорят на местном языке и не хотят. В Ташкенте везде реклама и надписи на русском языке.Идешь по улице- будто в российском городе. Даже в госучреждениях русские не говорят на узбекском и ничего. Чего еще надо -"вам же газонов понаразбивали"

      Почему-же знают.И я и мой сын и дочь. Просто так проще. Это не эсперанто конечно. Но для нормального общения очень даже ничего..
    2. +2
      7 декабря 2013 16:40
      Цитата: sss5.papu
      Дело народа решать какой язык после родного им нужен.
      Конечно, дело каждого народа решать. Но и дело нашего народа как на это реагировать. Вот только почему бегут из вашего рая русские. Работала со мной целая семья беженцев из Ташкента, рассказывали. Не буду пересказывать, а то ст.282-я будет к месту. А с чего-бы они 3-х комнатную квартиру в центре Ташкента бросили?
      1. sss5.papu
        +4
        7 декабря 2013 17:06
        Бросьте эти сказки про беженцев, тем более бросивших свои квартиры-надоело это вранье.Да уезжают т.к. уровень жизни очень низкий , но и узбеки из-за этого уезжают, ну и что? Не редко русские возвращаются обратно , и причиной указывают ,плохое отношение к ним в России,как к приезжим . И я не вру как некоторые "разоблачители". Вы как садомазохисты, вам нравится когда пишут , что у Узбекстане, чуть ли не кровь русских детей пьют и возмушаетесь когла пишут о нормальых условиях и отношениях. Болезнь какая та!
        1. 0
          7 декабря 2013 18:51
          Опять же не буду рассказывать, что ТАМ было. Расскажу, что здесь. Старший сын закончил консерваторию, баритон, оперный певец, гастролирует как по России, так и за границей, младшая дочь закончила тоже консерваторию по классу фортепиано. Купили квартиры, родители работают. Там же не было никаких перспектив. Впрочем, Вам в ЕС видней. У меня у самого кузен в Мюнхене, жена с высшим образованием принеси-убери-подаем в магазине работает, сам сидит без работы, но про всё в России знает и тоже жизни учит. (Болезнь какая та(? request )
          1. sss5.papu
            +1
            7 декабря 2013 19:16
            Я живу в УЗбекистане!
      2. сашка
        0
        9 декабря 2013 18:17
        В Намангане двушку можно купить за двести долларов.
  25. -3
    7 декабря 2013 14:15
    Цитата: БывшийМариман
    Открою Вам страшную тайну: В Казахстане в большинстве общеобразовательных средних школах обучение ведется на русском языке, кроме того на русский язык и русскую литературу дается больше часов чем на казахский язык и литературу. Есть профильные школы с казахским языком обучения , есть с английским. Есть также в крупных городах для особо одаренных детей так называемые «назарбаевские или президентские» школы с на трех языках обучения (русск., анг., каз-ий). В больших городах все больше русских у которых нет в планах выезжать из Казахстана отдают детей в казахские детские сады. Приходит осознание того что поколннию из СССР невозможно при всем желании выучить язык когда все вокруг говорят на русском, пусть хоть их дети при любой государственной раскладке владели разговорным казахским! С уважением!

    Это наверное какой то другой Казахстан, русский язык два часа в неделю, больше чем казахский быть просто не может, это вы сказки рассказываете, а все вам верят:-) Насчет планов выезжать из Казахстана за всех вы сами решили? Реальность таки немного другая
    1. сашка
      +3
      7 декабря 2013 15:17
      Это наверное какой то другой Казахстан,
      Просто надо Любить Страну ?И проблем не будет
    2. сашка
      +1
      7 декабря 2013 15:36
      Это то чего Вы не знаете.Другой Мир.
    3. БывшийМариман
      0
      7 декабря 2013 15:37
      А Вы человек вообще где живете, где Ваща Родина и как Вас зовут? Случаем не ЛЮМПЕН?
      1. сашка
        +1
        7 декабря 2013 15:43
        Цитата: БывшийМариман
        А Вы человек вообще где живете, где Ваща Родина и как Вас зовут? Случаем не ЛЮМПЕН?

        Не живу а проживаю.Остальные вопросы не имеют смысла.
        1. БывшийМариман
          +3
          7 декабря 2013 16:34
          Александр я не Вам обращался! Если чем то задел простите! Я к форумчанину с ником SAAG обратился. Не указав имя и РОДИНУ, он вероятно еще не решил куда ему эммигрировать, но судя по познаниям о Казахстане из него.
          1. сашка
            0
            9 декабря 2013 11:48
            Извините. Машина глючит..Да и я сам чего-то разошёлся.Собрал в "кучу" Русские Буквы Это ведь сколько надо потратить средств.Что-бы написать 1 (одну) букву.
            На Русском Языке
    4. +8
      7 декабря 2013 16:56
      Цитата: saag
      Насчет планов выезжать из Казахстана за всех вы сами решили?
      ..
      Цитата: saag
      Уедут (русские), одни за пределы Казахстана, другие за пределы жизни вообще
      Слушай Сааг, ты сейчас откель вещаешь? С того света или из-за пределов Казахстана?! feel Если II-й вариант, то я очень рад за РК. drinks
      Цитата: saag
      русский язык два часа в неделю, больше чем казахский быть просто не может, это вы сказки рассказываете, а все вам верят:-)
      Казахстан большой, и в разных регионах языковая ситуация может быть различной. На севере РК, в большинстве своём школы с русским языком обучения, как сельская школа, которую я закончил. Что интересно, в настоящее время в ней большинство учащихся и учителей казахской национальности - ок 2/3, но при этом обучение при этом ведётся на русском языке...
      Пару лет назад в Рудненском индустриальном институте, закрыли казахскоязычные группы belay и студентов казахов перевели в группы с русским языком обучения.
      Вот такая реальность...
    5. ekzorsist
      -3
      11 декабря 2013 22:15
      М-да а с правда всё же глазки то колет , "гошпода" казахи !!! За что же минусов то наклепали - "saag 7 декабря 2013 14:15" ? За то ,что правду сказал !
      Так , что хватит славословить себя . Вот почему и говорю хреновые союзники для России - казахи ,хреновые . Продадут не за понюшку табаку .
  26. +1
    7 декабря 2013 14:17
    Цитата: sss5.papu
    Будет русский язык такой же мировой как английский

    Русский язык является мировым языком, поэтому в качестве рабочего, одного из шести языков, он признан в ООН
    1. сашка
      0
      7 декабря 2013 15:25
      Нет. Вы обманываете вводите народ в заблуждение.
      1. +2
        7 декабря 2013 18:48
        Сашка , а saag прав полностью .
  27. сашка
    0
    7 декабря 2013 14:53
    Моя идеология Предусматривает два варианта. Майдаунытые не в счёт. Вопрос один. Хотим жить лучше ? Ходите на выборы.Чуров обеспечит..Тот ещё парень.С корнями.Вот это и значит Русский Язык.Вроде все буквы использовал ?
  28. +1
    7 декабря 2013 14:58
    Они там русского до Войны вообще не знали, не хотят знать сейчас - их проблемы, как показывает практика выключение региона из зоны русского языка быстро переводит его в разряд поставщика чернорабочих. Хотя даже в Москве выгоднее взять гастера, который понимает, что ему говорят. Английский они тоже не выучат, на кой он им сдался там, интернет им все равно не полагается. Нам в среднесрочной перспективе до них дела особого нет.
    По факту русского даже в Татарии еще лет 60 назад не знали за пределами Казани.
    1. сашка
      0
      7 декабря 2013 15:49
      Цитата: EvilLion
      Они там русского до Войны вообще не знали, не хотят знать сейчас - их проблемы, как показывает практика выключение региона из зоны русского языка быстро переводит его в разряд поставщика чернорабочих. Хотя даже в Москве выгоднее взять гастера, который понимает, что ему говорят. Английский они тоже не выучат, на кой он им сдался там, интернет им все равно не полагается. Нам в среднесрочной перспективе до них дела особого нет.
      По факту русского даже в Татарии еще лет 60 назад не знали за пределами Казани.
      А КТО ?
      И что Мы не Русские ?Удивительно..
  29. +6
    7 декабря 2013 15:30
    Уважаемые друзья город Фергана Республика Узбекистан ну процентов 60 жителей Узбекской национальности города Фергана точно разговаривают на русском языке, из них большая часть чисто по русски. Причем в последнее время граждане узбекской национальности отдают своих детей в русские группы детских садов, школ, лицеев, университетов. Большая популярность в городе репетиторства по Русскому языку. Очень много Объявлений, Реклам, название магазинов и фирм на русском языке. Если издаются государственные нормативные документы то они издаются как на узбекском языке так и на русском. В армии весь офицерский корпус Узбекистана знает Русский язык. Очень много русских теле и радиоканалов. Поэтому цифры в статье по знанию Русского языка в Узбекистане вызывают сомнения, хотя конечно уровень знания русского языка в Советское время был выше, чем сейчас.
    1. sss5.papu
      0
      7 декабря 2013 17:20
      Не знающий свой язык, не достоин уважения!Не требующий уважения к своему народу , языку и культуре народ, не достоин уважения! Вот поэтому узбеков никто, не то что не уважает , но и презирают. 99% узбеков , это потомки того быдла оставшего после событий 20-30-ых годов 20в.
      1. +1
        7 декабря 2013 18:15
        Уважаемый А я разве написал, что граждане Узбекской национальности не знают свой родной язык. В том то и дело что они знают и свой родной язык и русский.
        1. sss5.papu
          0
          7 декабря 2013 19:14
          Вы, конечно, не писали так, а я пишу про этих и называю кто они на самом деле есть. Сейчас немало появилось таких , которыие не говорят на своем языке и кичатся этим - мол мы такие передовые. В основном это дети или внуки приехавших в Ташкент провинциалов и потомки тех . что служили другим.Знаете ли ,происхождение нередко имеет значение
          1. +1
            7 декабря 2013 19:51
            99% узбеков , это потомки того быдла оставшего после событий 20-30-ых годов 20в.

            Я не хотел продолжать дискуссию после такой токой оскорбительной фразы
            Но вы снова повторили её правда в другой трактовки


            В основном это дети или внуки приехавших в Ташкент провинциалов и потомки тех . что служили другим. Знаете ли ,происхождение нередко имеет значение

            Вы бы не смогли раскрыть более подробно вот эти фразы
            1. sss5.papu
              0
              7 декабря 2013 20:58
              "Вы бы не смогли раскрыть более подробно вот эти фразы"- Могу но это займет много времени. А если коротко - некоторые стремятся дистанцироваться от своего происхождения. К тому же я имел ввиду не всех! Я сам родился в провинции.
      2. 0
        7 декабря 2013 19:03
        Цитата: sss5.papu
        Не знающий свой язык, не достоин уважения!Не требующий уважения к своему народу , языку и культуре народ, не достоин уважения! Вот поэтому узбеков никто, не то что не уважает , но и презирают. 99% узбеков , это потомки того быдла оставшего после событий 20-30-ых годов 20в.

        Уважаемый, а не тролль Вы, случаем? Содержание Вашего предыдущего поста прямо противоположно последнему.
        1. sss5.papu
          0
          7 декабря 2013 21:04
          Я написал то, что имел ввиду и если вы не поняли, то не значит ,что я противоречу себе. Не знает -не достоин уважения и добавил, что некоторые не знают. Что тут не так?
  30. БывшийМариман
    +5
    7 декабря 2013 15:43
    Цитата: saag
    Цитата: БывшийМариман
    Открою Вам страшную тайну: В Казахстане в большинстве общеобразовательных средних школах обучение ведется на русском языке, кроме того на русский язык и русскую литературу дается больше часов чем на казахский язык и литературу. Есть профильные школы с казахским языком обучения , есть с английским. Есть также в крупных городах для особо одаренных детей так называемые «назарбаевские или президентские» школы с на трех языках обучения (русск., анг., каз-ий). В больших городах все больше русских у которых нет в планах выезжать из Казахстана отдают детей в казахские детские сады. Приходит осознание того что поколннию из СССР невозможно при всем желании выучить язык когда все вокруг говорят на русском, пусть хоть их дети при любой государственной раскладке владели разговорным казахским! С уважением!

    Это наверное какой то другой Казахстан, русский язык два часа в неделю, больше чем казахский быть просто не может, это вы сказки рассказываете, а все вам верят:-) Насчет планов выезжать из Казахстана за всех вы сами решили? Реальность таки немного другая

    Неважно наверно как Вас зовут! Моя дочь учится в общеобразовательной средней школе в 7 классе и русская литература у них 2 часа в неделю, а казахская литература 2 часа в 2 недели и т.д.!
  31. +4
    7 декабря 2013 16:08
    Отгадайте,на каком я языке сегодня "развел" c пожарниками,МЧС.Новый год ведь на носу.
  32. +3
    7 декабря 2013 16:31
    Как то писал о том что племяшка,со стороны жены живущая в Германии выучила казахский язык,хотя за чем ей было нужно?Конечно не в совершенстве но она говорит что по поставлению предложения он сходен с немецким и английским.Меня удивляет с какой легкостью изучают казахский язык англичане,немцы и итальянцы.
  33. +1
    7 декабря 2013 16:49
    (С уважением) Арийский язык. belay
    1. +3
      7 декабря 2013 16:51
      Цитата: пушкарь
      (С уважением ) Арийский язык.

      А может мАрийский язык. fellow
  34. +1
    7 декабря 2013 16:50
    ДА ЗДРАВСТВУЕТ РУССКИЙ ЯЗЬIК!!
    1. +3
      7 декабря 2013 16:53
      А у вас Болгар,в языке тюрского ни чего нет?
  35. Shep
    +2
    7 декабря 2013 16:55
    4,5% русского населения знали узбекский язык. То есть, русским было легче с узбекским языком чем с другими (казах, кыргыз, таджик). Ну наверное так и есть. Вчера сосед (русский, по профессии был военным) приехал из подмосковья, он грит что к русским в россии до сих пор не привык. Хотя там жывет уже 9 год. Вырос он в узбекской махалле, знает наш язык. Сделал дома плов и хотел угостить соседей, так они не поняли почему он кним к ним пришел с едой ))))))))))))))
  36. Shep
    +2
    7 декабря 2013 16:59
    EvilLion RU Сегодня, 14:58
    Они там русского до Войны вообще не знали.......


    Ты ещё тех кто не знал русского назови необразованными
    до завоевания СА, люди там знали кроме своего и соседних + арабский язык.
  37. +1
    7 декабря 2013 17:32
    Марек,на 4 LTE,переходи.Скорость лучше чем на билайне,без лимит.
    1. +2
      7 декабря 2013 18:00
      Ой,реклама это,однако.
      Вот интересно на каком языке разговаривают менеджеры,Сбербанка России,Бипек Авто и др. роскомпаний,которых в Казахстане не мало,бипек продавец авто ваза.Конечно набирают из местных,что бы владели двумя языками,за третий доплачивают.Бизнес сам выберет на каком языке разговаривать.Будут вливание в экономику из России будут на русском разговаривать.
      В экономику Казахстана больше всего вложились голандцы и швейцарцы,острова-учим английский. laughing
      1. +3
        7 декабря 2013 18:34
        Комплектующие,покупаю в Китае.Договариваюсь на "ломаном" ангийском.Хотя те кто в Шанхае и Гонконге,Сянгане.Довольно сносно общаются на ангийском.
        Учу еврит,разговорный.Как ни как в Эйлат в феврале собрался,хотя я думаю и русского хватит. laughing
        На недельку до второго, марта месяца. smile
        1. +1
          7 декабря 2013 23:13
          Цитата: болот

          Учу еврит,разговорный.Как ни как в Эйлат в феврале собрался,хотя я думаю и русского хватит. laughing
          На недельку до второго, марта месяца. smile
          Были мы в Тель-Авиве. Понадобился мне суперклей. Захожу в магазин и начинаю объяснять даме на кассе (естественно, по-англицки!)"глю, суперглю" и руками себе помогаю, всё показываю. Она смотрит на меня этак устало, вздыхает и через весь магазин - "Маш, посмотри, там у нас суперклей гель остался?" Так что, не тратьте время на иврит, всё равно потом останется только "шалом" да "ани тайяр вэ руссия". Русских туристов везде понимают и ценят.
          1. +1
            7 декабря 2013 23:17
            Цитата: пушкарь
            "шалом" да "ани тайяр вэ руссия".

            И как понравилось?Для меня эта поездка будет первой,хотя лететь будет долго,терпеть не могу долгие перелеты,не покуришь.
  38. +1
    7 декабря 2013 18:26
    Не меньшее значение имеет на мой взгляд проблема вытеснение из нашей жизни наших сложившихся норма и правил.
    Про болонскую систему образования тут уже говорили.
    Тоже можно сказать про навязывание нам выходцами из западных компаний господами Шнейдманом и Шаталиным международных стандартов по бухгалтерскому учету. Выгоды не очевидные, а затраты для бизнеса огромные. И такая же ситуация и в некоторых других отраслях.
    Кстати только что прочел в новостях - что Конституционный суд наконец - то высказался на тему кто главнее - наш Конституционный суд или ЕСПЧ (европейский суд по правам человека). Давно назрела уже эта проблема. Потому как обнаглевшие европейцы со своим рылом через этот ЕСПЧ начинают уже и в судебной отрасли нам указывать.
    Лично по моему пониманию - все эти "европейские ветры" необходимо заимствовать крайне осторожно и в редких, действительно необходимых случаях.
  39. EdwardTich68
    0
    7 декабря 2013 18:32
    Каким образом после сотен лет присутствия в Средней Азии исчезнет Русский?
    1. БывшийМариман
      +5
      7 декабря 2013 18:44
      Эдуард это истерика! Сотни лет присутствия, каким образам за двадцать лет он вдруг исчезнет? Мои оппоненты либо внушаемые байками про ужасы из жизни русских в Казахстане, или сами казахстанцы ненавидящие свою родину и весь свет за то что он нигде не нужен, а выучить 20-30 слов из казахско-русского разговорника для обихода ему западло.
      1. EdwardTich68
        0
        7 декабря 2013 20:24
        Разумеется русский останется языком общения, не представляю узбека или таджика говорящего с русским на английском ,которого оба не понимают.
        1. 0
          7 декабря 2013 21:03
          Вы оба, говоря о "сотнях лет присутствия" русского языка - носителя культуры, не учитываете десятков лет присутствия и апробирования "в поле" такого явления, как масс-медиа. Это средство промывки мозгов и формирования любой культутры, выгодной заказчику.
        2. Clegg
          +1
          8 декабря 2013 10:46
          Не представляю русского который говорит по английски)))
  40. +4
    7 декабря 2013 18:55
    Откровенно говоря мне не нравится языковая политика страны, она слишком непоследовательна и идет в разрыв с политикой внешней. С одной стороны он (ЛН) стремится везде внедрить казахский язык, с другой - во всю идет сдача государственных интересов Казахстана в пользу России. Уж лучше бы было наоборот.
    1. EdwardTich68
      -3
      7 декабря 2013 20:38
      Казахский язык , язык местных племен.Русский-один из языков ,определяющих путь цивилизации.Надеюсь понятна грань?
      1. +4
        7 декабря 2013 21:02
        Давайте я тоже что-нибудь эдакое вставлю. Казахский язык относится к группе тюркских языков, на котором разговаривали великие империи Евразии - Гунны, Авары Тюрки, Киргизы, Уйгуры, Кипчаки (половцы), был официальным языком империи Чингизхана и т.д. На этом языке изъяснялись большая часть восточно-славянских князей, получавшие в свое время ярлык на правление у Золотой Орды.
        1. sss5.papu
          0
          8 декабря 2013 11:59
          Один вопрос- на казахском разговаривали и Гунны и Тюрки и Киргизы и Уйгуры и т.д.?
        2. 0
          8 декабря 2013 13:41
          Цитата: romb
          На этом языке изъяснялись большая часть восточно-славянских князей... .

          wink
          Понятно. Ведь тогда еще не было русского языка.
    2. ekzorsist
      -1
      11 декабря 2013 22:37
      Интересы казахстана ?!? Опачки !!! Что то новенькое !
      Надо где нибудь записать ...
      Да по большому счёту Россия больше печётся об интересах казахстана , чем сам казахстан вместе с правительством .
      Глянь сколько казахов учиться в России на халяву ? Сколько казахов лечиться в России опять же почти на халяву ?
      А эти понты постоянные с Байконуром ? Да если бы не Россия на том месте уже лет 20 уже была бы степь да степь кругом ... и ни какого космодрома !
      Про Семипалатинский полигон всё бухтят ...да сам лично видел как законсервированные штольни местные семипалатинские аборигены газовыми балонами взрывали - цветмет выковыривали , чермет и всё на сдачу пёрли . Им объясняли - "Дурни там же остаточная радиация .... тыры , пыры , не зря же законопатили их !!!"
      А они глазёнки вылупят - " Вай сапарка совсем худой !!! Нашалника не ругайся !!!" А в сторону по дальше отойдут на чистом русском матерном загибают - типа это всё русские на всю экологию испоганили , как нам хорошо жилось лет так 400 - 500 назад ... лошадка держал , кушал , барашка держал , кушал ...
      А то , что не все держал и не все кушал ... не врубаются .
  41. +3
    7 декабря 2013 19:17
    Русский язык потеряет свою актуальность лишь тогда, когда большая часть казахов перестанут воспринимать русских, как часть своего мира. И чтобы этого не случилось, русским самим нужно понять, что их родной язык, прежде всего это средство информации и коммуникации между различными субъектами, который с одной стороны может обогатить и помочь по принципу: ".... до Киева доведет" или же оказаться, наоборот, в роли: "язык мой – враг мой". На сегодняшний день среди молодого поколения казахов начинает все больше распространяться мнение, что русский язык уже не может дать того необходимого объема знаний, который потребуется человеку для его будущего профессионального роста в условиях всеобщей глобализации. Считается, что общий объем информации доступный на русском языке является всего лишь малой частью того, что есть на английском, т.к. подавляющая часть трудов и документации различного рода изначально написана или же в первую очередь переводится на английский язык. В этом случае, русский язык выступает в роли эдакого копипаста. Следовательно, зачем тратить время на изучения копии, если можно напрямую обратиться к оригиналу. Так, например, ряд моих молодых родственников – алмаатинцев, закончивших или заканчивающих школы, сейчас отдают предпочтение занятиям по овладению английского, китайского или турецкого языка, т.к. предполагают продолжить свое обучение отнюдь не в России, а в более благоприятных для знаний странах.
    1. +4
      7 декабря 2013 19:38
      Рон,
      Россия оказывается на месте не стоит,хотя я не поклоник,двоюродный брательник,по тетке, учится в аспирантуре в питере,историк,за счет росказны,они с Оренбурга.Что ему приподнесут одному Всевышнему известно,хотя я не религиозен.
      1. +5
        7 декабря 2013 19:57
        Салем! Давно Вас не было видно. hi В России пока еще есть остатки старой советской школы, в отдельных направлениях российская система образования пока еще может дать знания мирового класса. Но если же они хотят, все это не только сохранить, но и приумножить, то им для этого нужно как минимум делать качественный скачок. А так, все время самоуверенно сидеть на старом заделе, в надежде, что все само собой устаканиться было бы преступлением. Нам же, самим, нужно не только держаться за старые связи, но и направлять в лучшие учебные заведения мира как можно больше своих студентов, полученные знания которых позволят нам в будущем с немалой вероятностью выстрелить в отдельных высокотехнологичных направлениях. Тут как говориться: "Дружба дружбой, а табачок врозь".
        1. +6
          7 декабря 2013 20:20
          Рон,давай на ты...
          А то уже страшусь своего возраста. smile Фигово получается. smile Самому страшно становится.
          Да Россия может много дать,сейчас.Но в некоторые сферы не пускают,МВТУ им. Баумана,и др.Хоть в Можайку допустили но там ПВО.Даже в Советские времена не которые курсанты не допускались,только в 85 и далее казахи могли поступить на пример в ПВВКУ РВСН,раньше наших не допускали.А взять авиционные училища,редкий казах мог мед комиссию пройти.К стати мой отец говорит что в 60-70 можно было свободно поступить а в 80 только русские и украинцы в военных училищах были,авиация.Сам хотел поступить и брат,Балошовское.
          Так что разрыв между национальностями начался не в 90 а в конце 60 и мы тут не виноватые.
          Честно отец по службе больше не любил украинцев,правда были достойный люди но они как говорят без мыла...И все на оборот на пример в Киевском воен округе. smile
          1. +3
            7 декабря 2013 20:48
            Действительно, когда отдельные русские коллеги начинают обижаться, выдумывать всякий байки да страшилки про злобных казахов, то невольно сам начинаешь вспоминать, с чего же это все начиналось. То приходишь к мнению, что по большому счету начали как раз-таки не казахи. Я думаю, при союзе не было казаха, который не слышал бы о себе незаслуженные отзывы от русских собратьев – чурка, калбит и т.п. Меня в 91г. самого поставили на учет в детскую комнату милиции, только из-за того, что я одного такого хама спустил по школьной лестнице.
            1. +4
              7 декабря 2013 20:56
              Цитата: romb
              . Я думаю, при союзе не было казаха, который не слышал бы о себе незаслуженные отзывы от русских собратьев – чурка, калбит и т.п.

              а я слышал и раньше,в начале 80 х,в армии,отец рассказывал,награждение и рост,запаздывал.Нормальное отношение у него было в экипаже,все таки жизнь, и самое удивительное когда он в прибалтике в командировке был,так что я прибалтов уважаю.К стати весь экипаж в Казахстане живет!
              1. Комментарий был удален.
        2. +5
          7 декабря 2013 21:29
          Рон . Для информации . В мире существует только три научные школы . Одна из них русская . Весь научно-технический прогресс базируется на них . Что это такое и как работает одним словом не объяснишь . Попробую на примере .
          Конец 50-х , начало 60-х годов . Наступает эра ЭВМ . Два академика Александров и Люстерник собирают 200 наиболее подготовленных молодых специалистов со всех ВУЗов СССР , естественно по заданию АН СССР. Чтобы в этих ВУЗах открыть факультеты или кафедры по прикладной математики . Кто-то в дальнейшем остается в аспирантуре . Естественно , они сами выбирают (академики) . Ведут их на протяжении десятков лет ( я не шучу , зрелость в науке приходит после 50 лет . И только часть из них сможет сказать типа , вот эта задача имеет огромное прикладное значение или же она интересна только для развития самой науки или ее можно в "утиль" отправить-это уже самородки . Таких в РК на момент развала было не больше пальцев на Ваших руках - математики и механики) . Так вот , я немного отклонился , через 5 лет мы получили во всех этих ВУЗах это направление . А через некоторое время мы получили столько кадров , что могли послать Гагарина в космос и началась космическая история человечества . Так вот . У того же Люстерника есть ученики во всех практически гос-вах Варшавского Договора . На данный момент у него есть уже второе поколение последователей . Только в Казахстане и Киргизии у его "ученика" в "учениках" около 3 докторов наук и около 70-80 кандидатов . Это одна школа , где есть научная взаимосвязь между ними . Но все это разрушено - мало , что осталось . От теории до практики лет 50 , в лучшем случаи , как с ЭВМ - 25 лет .
          И когда приходит вот такой БОЛАШАКОВЕЦ . Никто не знает ни его базы , ни его программы и направления . Ему расти лет ...надцать , ни меньше . Для подготовки кандидата необходимо лет 8 , начиная с 3 курса . Он как правило уходит туда , где больше платят . Зарплата док. наук около 125 - 150 т. тенге при полной ставке , а это около 40-50 лет . Кандидат около 90 -100 т. т. при полной ставке(это важно).
          На данный момент Казахстан еще на старых кадрах что-то может создать(масс-спектрометр например, не имеющего аналога если будут деньги) . А дальше - бездна . Мы не можем иметь научные школы в отрыве от других , т.к. не самодостаточны . И все что есть - это русская науч. школа . "Прорыва" не будет , на данный момент мы можем только что-то перенять .Но создать новый продукт увы . hi
          1. +3
            7 декабря 2013 21:39
            Здравствуйте!hi Это все в определенной степени понятно. Но давайте говорить не о прошлом, а о недалеком будущем. Дело не в том что было (базис и т.д.), а в том, что есть, и что еще пока осталось. Все-таки скоро начнется новая технологическая революция (по крайней мере так предрекают в СМИ), а будет ли к ней готова Россия, и кто в ней будет лидером - уже под вопросом.
    2. EdwardTich68
      -2
      7 декабря 2013 20:30
      Никто не против , пусть откажутся от языка народа , который создал их государство. laughing
      1. +3
        7 декабря 2013 20:48
        Цитата: EdwardTich68
        Никто не против , пусть откажутся от языка народа , который создал их государство.

        Интересно будет услышать мнение,тех кто создал Московское государство.
        Как никак 70% были Татары,Тюрская знать.Взять хотя бы Бирюковы,потомки Бирук хана. laughing Да же у Александра Невского,на шлеме была арабская вязь.
        Так что с Ханукой и я скоро к вам в гости приеду.Не на той ветке пасетесь,я к евреям нормально отношусь,так что привет всем.
      2. +4
        7 декабря 2013 20:49
        Это Вы о Золотой Орде и о ее роли в становлении централизованного Русского государства? wink laughing
        1. +4
          7 декабря 2013 20:59
          Цитата: romb
          Это Вы о Золотой Орде и о ее роли в становлении централизованного Русского государства?

          Вот об этом и говорю,жаль Марека нет. smile
          1. +2
            7 декабря 2013 21:23
            У старшего брата жена еврейка,так что получается у меня три племяницы
            ,еврейки плюс сноха.
            Ну как мне жить? laughing Тем более старшая выросла на моих руках. smile Что не занимать красный диплом нархоза. smile
            Для жителей Израилья,наверно шок но вы мою племяшку не видели. laughing
            1. +3
              7 декабря 2013 21:32
              Извиняюсь что лезу в семейный уклад, но у меня вопрос: не предлагали в Израиль переехать?
              Для жителей Израилья,наверно шок но вы мою племяшку не видели

              Я думаю, что их сильно можно удивить Казахскими чертами лица, тем более там немало наших бывших сограждан. В Израиле есть немало представителей Африканского континента, по моему из Эфиопии, но лучше об этом у ребят оттуда спросить.
              1. +1
                7 декабря 2013 21:47
                Цитата: romb
                Извиняюсь что лезу в семейный уклад, но у меня вопрос: не предлагали в Израиль переехать?

                Верите,не верите предлогали тем более брат РВСНщик,когда ему 93 указали что бы ехал в "свой" Казахстан,приходили письма и от туда и с Ирана.
                На счет "черт",вот удивительно они даже перебивают Монголоидно-Европейские черты.Правда глаза карие,у меня зеленые.У соседа каракалпака серо-голубые-ужас. smile
                В прошлом году только двое граждан стали Казахстанцами,двойное же гражданство у нас запрещено ведь.Машкевичь на верно smile.
            2. +3
              7 декабря 2013 21:53
              Болот , поздравляю ! Племяшка , наверное , ураган ! Представляю еврейскую родню в плену у амазонки !!! wink
              1. +2
                7 декабря 2013 22:06
                Цитата: Касым
                ! Племяшка , наверное , ураган !

                Зять наверно будет с Южной Кореи,вот и посмотрим,правда и японец "сватался".
                Хотя мы решили замуж по нашим традициям отдать smile и свадьба что бы была в Алматы. laughing
                Это же ужас... laughing для иностранцев.
                А в принципе,задолбало,встречать и провожать. smile
                1. +4
                  7 декабря 2013 22:22
                  Ну ЭТО ВООООЩЕ !!! Полный ИНТЕРНАЦИОНАЛ !!! И как справляться с такой КАШЕЙ менталитетов и мировозрений ??? И куда только нас кочевников не забросит !!! good
                  1. +3
                    7 декабря 2013 22:35
                    Цитата: Касым
                    И куда только нас кочевников не забросит !!!

                    Честно не знаю!
                    У меня двое,даже не знаю,на учебу если что в Израиль,Канада,США,Германия-медицина.
                    Все для людей,может я кое где не доплатил,ну пусть они мои "долги" отдадут.Хотя...
                    Дорого ну найду средства а их морально готовлю.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. +2
                    8 декабря 2013 09:12
                    Цитата: Касым
                    Ну ЭТО ВООООЩЕ !!! Полный ИНТЕРНАЦИОНАЛ !!! И как справляться с такой КАШЕЙ менталитетов и мировозрений ??? И куда только нас кочевников не забросит !!! good

                    Да Даурен сейчас посидел подумал, мои внуки и внучки есть и казахи и полуукраинцы и полуузбеки и полуангличане в общем каша. Когда на выходные и по праздникам собираются все вместе это настоящая орда(страшная и непримиримая когда делят игрушки, подарки и деда с бабкой laughing )
        2. EdwardTich68
          -3
          7 декабря 2013 22:07
          Это я о Казахстане ,который был создан в в 1936 году русскими.
          1. +5
            7 декабря 2013 22:14
            Честное слово, Вас даже троллить не хочется. Не обижайтесь, но Вы не по-детски посредственны.
            Если разжигаете, так делайте это хотя бы с огоньком. wink
            1. EdwardTich68
              0
              7 декабря 2013 22:19
              Ну потролли я ж токо за.
              1. +3
                7 декабря 2013 22:25
                Цитата: EdwardTich68
                Ну потролли я ж токо за.

                С Украины?
                Желаю ей всего наилучшего!
                По Интеру не плохие передачи показывают.
                Орел и решка по Пятнице в воскресенье будут,про Алматы и Астану.
                1. EdwardTich68
                  -2
                  7 декабря 2013 22:45
                  Нет братко я энтикал рашен
                  1. +2
                    7 декабря 2013 22:58
                    Цитата: EdwardTich68
                    Нет братко я энтикал рашен

                    А по Русски? Как,данный момент Пятницу+4 смотрю,там праздник.
                    1. EdwardTich68
                      0
                      7 декабря 2013 23:15
                      По русски значит , я этнический русский.
                      1. +3
                        7 декабря 2013 23:27
                        Цитата: EdwardTich68
                        , я этнический русский.

                        А генетичиский анализ производили?
                      2. EdwardTich68
                        0
                        7 декабря 2013 23:40
                        Вы насчет чистоты расы?
                      3. +2
                        8 декабря 2013 00:07
                        Цитата: EdwardTich68
                        Вы насчет чистоты расы?

                        Честно мне как то на чистоту расы,у меня есть тюрская,угрофинская и др. кровь,думаю.Но есть и другое,знаю я всех предков до седьмого колена,свой род и самое занимательное что по европейским меркам я дворянам отношусь и так же как любой казах.Казах-Казак-свободный человек,даже цари не смогли за крепостить а Кыргыз-Киргиз-Не покоренный в переводе на русский.
                        Не успела царская власть по делить на холопов и баринов.
                      4. EdwardTich68
                        +1
                        8 декабря 2013 00:56
                        К дворянам? Чьему двору прислуживали твои предки очень интересно?Чьими холопами были?
                      5. +1
                        8 декабря 2013 01:18
                        Цитата: EdwardTich68
                        К дворянам? Чьему двору прислуживали твои предки очень интересно?Чьими холопами были?

                        У мои предки каганатом руководили,царством и даже государство было.
                        У меня есть родовая книга,так же как у любого казаха,и дети мои вписаны. smile Шежере мы знаем и чтим. smile
                      6. EdwardTich68
                        0
                        8 декабря 2013 01:44
                        Еврей хазарский?
                      7. EdwardTich68
                        0
                        8 декабря 2013 02:07
                        Так бы и сказал что юда , а я тут время на тебя теряю.
                      8. +1
                        9 декабря 2013 12:31
                        Не еврей. laughing
                        Западно-Тюрский Каганат,Царство Карахнидов и Могулистан.
  42. +3
    7 декабря 2013 20:32
    А может всё очень просто. Русский язык на пост Советском пространстве стал без всякого давления языком МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ. И с учётом его интенсивного изучения хотя бы гражданами Центрально азиатских республик за русским языком БУДУЩЕЕ
  43. 0
    7 декабря 2013 20:57
    Я проблеммы не вижу.Я родился и прожил 41 год во Фрунзе.Могу сказать следуюшее:нам необходимо помочь выехать из азии этническим россиянам,а так же представителям европейских этносов,которые того желают (немцы,чехи и т.д.Раньше их было в азии не мало.Жил,знаю.)Как говорил Солженицин "сохранить народонаселение".Что касается аборигенов-знают они русский,не знают-фиолетово!Не пускать их в Россию!Не пойму стенаний автора статьи по поводу сокрощения ареала русского языка в азии.Да какая нам не всё ровно?
    1. +1
      7 декабря 2013 21:18
      Вы готовы к возможным последствиям? А они могут быть далеко не положительными для России. Все-таки язык в значительной степени определяет идеологию и политические приоритеты государства.
      Все же надо помнить, что: "Свято место пусто не бывает".
      1. 0
        7 декабря 2013 22:27
        Цитата: romb
        Вы готовы к возможным последствиям? А они могут быть далеко не положительными для России. Все-таки язык в значительной степени определяет идеологию и политические приоритеты государства.
        Все же надо помнить, что: "Свято место пусто не бывает".

        И что это за последствия такие?Что мы теряем?Гастеров,которых люди видеть уже не могут?Как бы их скорее потерять.Присутствие в средней азии?А нах нам это присутствие?Кормить их пожизненно кредитами,которые никто никогда не отдаст?Базы враги там поставят?Пусть ставят,(да уже есть в Манасе).Мы десятилетиями живём в окружении НАТОвских баз,ну и что?Пока у нас есть СЯЗ,нам ничего не страшно."Ах СССР,ах дружба народов"!Вся эта "дружба" базировалась на несщадной эксплуатации России,и в ущерб ей!Если гейропа жила за счёт колоний,то мы включили их в состав своей страны.Школы там создавали,университеты,строили европейские города,заботились о санитарии.Сколько Россия вложила в эти "республики",и что получила?Любой русский скажет Вам там "У нас здесь будущего нет".Миллионы русских людей продавших всё задёшего мыкаются без жилья и перспектив.О них Вы подумали?"Свято место"?Да пусть поскорее кто нибудь займёт это место вместо нас!Пусть теперь другие их кормят,учат,лечат,цивилизуют.
        1. +2
          7 декабря 2013 22:53
          Андрей, Вы меня прости, но это несколько не то, о чем я Вас спрашивал. Я не спрашивал о морально-нравственных страданиях отдельных переселенцев. Тут вопрос был о геополитическом долгосрочном планировании и анализе ситуации относительно среднеазиатского региона - изменение военно-политических приоритетов государства, транснациональная преступность и т.д и т.п. Например, Вы бы навряд ли хотели увидеть на территории СА военные базы НАТО или Китая? Также возможно, Вы понимаете, чем для России может обернутся дальнейшая радикализация отдельной части среднеазиатского населения. Ну и "плюс" Вы ведь не можете с уверенностью сказать, что не будет валообразного увеличения поставок наркотических веществ в Россию с территории Афганистана и отдельных стран СА?
          1. 0
            7 декабря 2013 23:25
            Вы себя слышите?
            морально-нравственных страданиях отдельных переселенцев

            Это миллионы русских людей,пытающихся выжить здесь и сейчас!Вы как не безивестный коммунист-теоретик на Капри,да в Люцерне мило щебечущий о мифическом "светлом будущем",при этом спокойно соглашавшийся,что миллионы людей отдадут за него свои жизни!Я,кстати тоже"отдельный переселенец".Транснациональная преступность?Не пускать их в Россию!Базы?Я писал об этом.Пусть ставят!Поколениями жили и жить будем!
            валообразного увеличения поставок наркотических веществ в Россию с территории Афганистана и отдельных стран СА?

            Пограничный режим,"колючка",КСП.У сатраны,чей флаг Вы представляете отличные отношения с Мексикой.Ну и чем это помогает?Вам нужно рассказывать о проблеммах матрасии с наркотиками,преступностью,незаконной эмиграцией и прочими плодами этого доброго соседства?
            дальнейшая радикализация отдельной части среднеазиатского населения

            Вы никак его не остановите своим там присутствием.Рецепт прост-не пускать их в Россию!!!
  44. Асан Ата
    +4
    7 декабря 2013 21:20
    Думаю, цифры врут. Ну не было в моем окружении ни одного русского, кто знал бы казахский, а вы говорите 1%. Ну кроме словаря на вывесках - Хлеб-Нан, Рыба-Балык. drinks
    Вообще, нации метрополий языки доминионов не учат. Проблемы русского в бывших республиках СССР - это проблемы будущего взаимопонимания и взаимосотрудничества. Скажем, через 100 лет таджики будут удивляться, что когда-то их предки знали русский. И эти таджики будут для русских точно такими же, как сейчас пуштуны.
    А за Казахстан не бойтесь. Русский язык - часть нашей культуры. drinks
    1. +2
      7 декабря 2013 21:28
      Асан-Ата,я на с чет индийцев слышал.На счет проживания в Лондоне.
      Точно повторить не могу,тема такая-вы много столетий грабили мою страну,теперь "Бумеранг" возвращается обратно.
  45. +2
    7 декабря 2013 21:28
    У меня дочь преподает программирование в лицее. Там есть русские группы и есть узбекские. Английских нет. В русских группах много метисов, татар, корейцев и немцев. Русских почти не осталось! Никто эти группы закрывать не собирается. Наоборот! Наиболее просвещенные узбеки отдают детей именно в русские классы и группы. Только там они могут получить реальное образование. Уровень узбекского образования давно опустился ниже плинтуса. Русские школы не закрывают! Наоборот! Они самые престижные. Там сохранился старый советский уклад.
    Моя школьная подруга работает главным бухгалтером в крупной фирме. Узбекского языка не знает. Время от времени ее пугают переходом на чисто узбекский. Тогда она бежит к начальнику с увольнением. На что начальник говорит, сколько вам нужно переводчиков? 2-3? Мы возьмём столько, сколько нужно, но вы с работы не уходите!
    Так что в Ташкенте русский и русские специалисты пока в цене. С автором статьи не согласен!
    1. Clegg
      +1
      8 декабря 2013 10:51
      Цитата: Безразличный
      Наиболее просвещенные узбеки отдают детей именно в русские классы и группы.

      Чушь и бред))) Какие просвещенные? Манкурты обычные и все)))
  46. kirgiz
    +2
    7 декабря 2013 21:38
    Русский язык жителям Средней Азии просто необходим. моё мнение!
    Так уж получается что определенная часть трудоспособного населения этих республик находится на трудовой вахте в РФ.
    Вот сегодня на стройке наблюдал такую картину: трое строителей жителей Узбекистана , парней лет по 25 и строитель житель Таджикистана -их ровесник о чем то увлеченно спорили , (ну почти спорили), поскольку друг друга попросту не понимали. Потом перешли на великий и могучий, ну в принципе после этого у них процесс и пошел. Я так понимаю корни у этих казалось бы родственных языков, все же разные.И поэтому в большинстве случаев говорят на том языке который понимают все, но знание самого русского языка страдает.
    Вот с их бригадиром - мужиком лет 50 (тоже с Узбекистана) разговаривать - одно удовольствие: дикция , фонетика, правильность построения слов в предложении, безошибочность при выражении своих мыслей. Русскому он научит многих коренных россиян.
    Я у него спрашиваю: - откуда такое знание языка?
    -ДА, вот такой я, - говорит он: - советский.
    Вот такие различия.
    Он знает язык, они нет.
    Они стучат молотками, он читает чертежи.
    Они считают себя жутко набожными, читают намаз, но при этом на обеде смотрят пор..о на сотках, он никогда не говорит про бога, но по-долгу говорит по межгороду с женой.
    Они считают что водка - это алкоголизм, но упиваются пивом по вечерам, он берет по субботам чикушку.
    И по многим причинам "старая школа" мне больше нравится.
  47. -2
    7 декабря 2013 21:54
    За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и
    деревень.
    За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на
    Крайнем Севере.
    Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область равную Псковской
    или республику размером с Карелию, или такой крупный город, как Краснодар.
    Каждую минуту в России умирает 5 человек, рождается только 3. Смертность
    превышает рождаемость в 1,7 раза, в отдельных регионах - в 2-3 раза.
    26 000 детей ежегодно не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев,
    70% из них - в родильных домах.
    Во всемирном рейтинге по уровню смертности Россия находится на 12-м месте с
    конца по соседству с Нигерией, Зимбабве, Чадом, Сомали.
    По продолжительности жизни наша страна занимает 162-е место в мире позади
    Папуа-Новой Гвинеи и Гондураса.
    Средняя продолжительность жизни российских мужчин - 59 лет (в странах ЕС - 79
    лет, в США - 78, в Канаде - 81, в Японии - 82 года)
    1. 0
      7 декабря 2013 23:42
      В 2011 году рождаемость в России превысила смертность, если не ошибаюсь, на 76 тыс. человек. Устарели у Вас данные, г-н Кибальчиш. И по продолжительности жизни мы приподнялиль - 129 место (69,7 лет).
  48. VirtusEtHonor
    +4
    8 декабря 2013 07:55
    Радуют комменты к статье.
    Кстати тут небольшой копипаст с сайта http://www.zonakz.net/blogs/user/rabochij/22395.html

    Русские.
    Да, они не тюрки. Да они даже не азиаты.
    Считают себя ариями. Но все мы знаем, что нам очень удобен их язык при помощи которого мы говорим в любой стране СНГ.
    Мы одинаковые как по духу, так и по мышлению.
    Как у русских так и у казахов в семьях рулят женщины.
    Как у русских так и у казахов принято пить много водки и проводить все время в пышных застольях.
    Мы такие же необязательные и ленивые.
    Мы так же медленно запрягаем, но быстро едем.
    Мы имеем общие сказки и былины в которые одни половцы, другие русичи.
    У нас общая история начиная с прошлого тысячелетия.
    Мы одинаково терпим до последнего а потом взрываемся и сметаем все на своем пути.
    Казахский бунт, такой же безжалостный и беспощадный и не менее тупой чем русский.
    Мы настоящие братья. Мы КАЗАХИ и РУССКИЕ братья навека.


    Так что кто бы что не говорил, у в Багдаде все спокойно!
    1. +1
      8 декабря 2013 15:08
      Ога, пусть автор поедет в Россию и заявит местным русским, что он их брат. lol
    2. Clegg
      +1
      8 декабря 2013 15:30
      zonakz,net принадлежит еврею, который русский шовинист.
      Там в основном сидят казахофобы и манкурты, уверен этот пост написал либо русский либо манкурт.

      Никакие мы не братья. Никогда ими не были и никогда не будем.

      Вообще в Казахстане к русским примазываются все нацмены, особо хочу отметить евреев, татар и корейцев))) Я не удивлюсь если в случае росс. агрессии они будут вас встречать хлебом и солью.
      1. +3
        8 декабря 2013 17:12
        Цитата: Clegg
        Вообще в Казахстане к русским примазываются все нацмены, особо хочу отметить евреев, татар и корейцев))) Я не удивлюсь если в случае росс. агрессии они будут вас встречать хлебом и солью.


        Насчет корейцев не соглашусь, в целом они держат нос по ветру, у кого сила за тех они и будут. Татары есть совсем обрусевшие, а есть сохраняющие свою культуру. Последних больше. За евреев говорить не могу.

        В целом я считаю, что русские это народ, с великой историей и культурой. Казахстанские русские отличаются кроме того большим патриотизмом к своей исторической Родине, то есть к России и неприязни к государству Казахстан. Поэтому о каком-то братстве говорить не стоит.
  49. Комментарий был удален.