Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Какой патриотизм нам необходим

Какой патриотизм нам необходим

Постоянный обозреватель ресурса nstarikov.ru Евгений Чернышев вновь поднимает важнейшую тему патриотизма.

«Все большее число людей на Руси называет себя патриотами. И это здорово, что идея патриотизма уверенно завоевывает сердца и умы наших соотечественников. Однако мы должны смотреть правде в глаза. Пока этот патриотизм не только стихийный, но и достаточно вольготный. Что я имею в виду, постараюсь изложить ниже.

Русский народ имеет глубокую потребность в величии нашего Отечества, не присущую с такой силой никакому другому народу. Это чувство проявляется в неприятии тех насмешек над нашим величием, которое мы наблюдаем в повседневной жизни. И, наблюдая, закономерно негодуем. Мы хотим возродить наше величие! Вдохновить этой идеей наше общество. На мой взгляд, цель эта, безусловно, благая и правильная. Но как мы это понимаем? Вот тут и начинаются сложности.


Оказывается, что общество для многих из нас не очень-то сильно касается меня лично. Ничего не поделаешь, 20 лет внедрения потребительских установок дают о себе знать. И чтобы это потребительское сознание не укоренилось в нас еще сильнее, мы должны глубоко вдуматься и ответить для себя на один важнейший вопрос.

Вот он: ответственен ли я лично за возрождение Руси и, если да, то какие обязательства на меня это накладывает?

Казалось бы, ответ очевиден. Подавляющее большинство тех, кто считает себя патриотом, ответит утвердительно: да, я несу ответственность за наше возрождение и прикладываю для этого определенные усилия. Однако все не так уж очевидно.

Все зависит от того, как понимать патриотизм. Тут возможны два принципиальных ответа: 1) патриотизм – это действия; 2) патриотизм – это состояние. В первом случае патриотизм означает делать что-то на благо Отечества. Во втором случае патриотизм означает быть кем-то на благо Отечества. Казалось бы, эти ответы сопутствуют друг другу. Но это не всегда так. Наша проблема состоит в том, что мы верим, что достаточно просто вести патриотическую деятельность – и это уже значит быть патриотом. Это глубочайшее заблуждение. Вести какую-либо патриотическую деятельность еще не значит быть патриотом.

Это вовсе не значит, что делать ничего не нужно. Это значит, что делать обязательно нужно, но — будучи патриотом в сердце. Всегда, везде и во всем! Если каждый из нас будет таким, то наша общая деятельность не заставит себя ждать, она естественным образом будет вытекать из нашего патриотического состояния. Мы не сможем не вести ее, как не сможем жить без воздуха. Она будет неизбежным следствием нашего патриотизма. Независимо от того, как ведут себя окружающие нас люди.

Примерно то же самое характерно и для глубоко верующих людей, вера которых так сильна, что они преображают себя и окружающий мир, сами того не замечая. Они не ставят себе эту задачу, поскольку для верующего она является «автоматически» подразумевающейся. Они «всего лишь» глубоко веруют. Но веруют ТАК, что эта вера становится источником духовного преображения. Ведь верующий не является верующим только в храме. Вот и мы должны быть патриотами не только в определенные дни.

Патриот, т.е. тот, кто любит Отечество, — это тот, кто всегда несет Отечество в себе, кто всегда является его образом, кто всегда осознает свою великую миссию возрождения Родины в своем лице. Да, именно в своем лице. Каждый из нас – лицо нашей Родины, уникальное и неповторимое. Когда мы становимся на путь духовного возрождения, в нашем лице на этот же путь становится вся Русь. Не стоит оправдываться, что «от меня одного все равно…». Любящий Отечество сказать так не может. Если ты считаешь, что от тебя ничего не зависит, значит, ты еще не готов взвалить на свои плечи ответственность за судьбу страны. Не в том смысле, что от тебя лично зависит сейчас судьба всей страны, а в том смысле, что я лично, как образ Отечества, не имею права на поблажки самому себе. Если же имею, то какое у меня право требовать иного от Отечества? Это лукавство.

Итак, патриотом нужно быть. Всегда и везде. А для этого нужно своим личным примером утверждать патриотизм. Это тяжело. Но разве есть у нас другой выход? Мы не можем возрождать высокие духовные требования, не предъявляя их к себе. Но, к сожалению, это встречается сплошь и рядом. Примеров – масса.

Многие ругают нынешнее телевидение, как ни в чем не бывало смотря его дома. Обвиняют молодежь в разврате, с удовольствием наблюдая его по телеканалам. Сетуют на засилье иностранщины, покупая сплошь иностранное. Возмущаются незнанием русского языка, слушая англоязычные песни. Или его загрязнением иноземными словечками, спокойно употребляя их в своей речи. Наконец, сокрушаются развращением нравов, отнюдь не брезгуя блудным сожительством (т.н. «гражданский брак») или вовсе случайными связями. Я уж не говорю про взятки, дать которые – все равно, что раз плюнуть, но настойчиво оправдываясь после этого тем, что без них «ничего не решить». А «сидеть» на современной музыке, осуждая «попсу», — разве это не лицемерие? Значит, если я занимаюсь дуракавалянием, слушая непотребство, то это «из прикола», а если то же самое делают другие, то это «тупая попса» и зомбирование. Не поиск ли это соринки в чужом глазу?

Те, кто занимались разработкой математических моделей, знают, что каждая модель пригодна для определенного круга задач. При изменении условий модель должна быть разработана заново – для этих новых условий. Но есть легкий – и обманный! — путь. Если новые условия в чем-то похожи на старые, то мы просто берем старую модель и вносим в нее какие-то поправки под новые условия. Но это совершенно ошибочный путь! Ибо поправки вносятся в старую модель, лишь косметически «причесывая» ее для новых условий.

В случае патриотического вопроса возможна та же ошибка. Я живу так, как мне хочется, не изменяю стиля жизни, считаю возможным для себя многое из того, что считаю неприемлемым для Отечества, — но при этом вношу в старую модель своего поведения поправку – «патриотическую деятельность». То есть веду жизнь по-прежнему, но под обновленным «патриотическим фасадом». Вот тут-то и проявляется недостаточность патриотической деятельности без личного патриотического состояния.

Либо мы любим Отечество, всегда и везде возрождая его в своем лице, либо мы «любим» его на митингах, собраниях, в сети и т.д., — и тогда грош цена такому «патриотизму». Да, мы должны участвовать и в собраниях, и в митингах, и работать в сети. Но все это должно быть лишь следствием нашего патриотического состояния, а не целью. Кто патриот в душе, тот и так будет все делать на благо Отечества. А кто просто «работает патриотом» в определенное время, а в остальное не слишком обременяет себя высокими требованиями, тот принесет мало пользы.

«Любить» Отечество на митингах, не неся личных обязательств всегда, везде и во всем быть его достойным образом, — это все равно что «любить» свою семью, не неся никаких личных обязательств ее духовного роста и материального обеспечения. Или вести распутную жизнь, но по ночам «убеждать» свою жену в любви к ней… А ведь такое частенько случается. И разве такие опасности не подстерегают нас на нашем пути возрождения Отечества?

Подстерегают! И мы должны быть готовы. А это значит, что мы можем быть патриотами нашего Отечества, только стремясь быть его достойным представителем, образом, лицом. Никаких самооправданий, никаких поблажек самому себе! Ведь кто поверит единожды солгавшему? И может ли вдохновить патриотизм без личного примера?
Автор: Евгений Чернышёв
Первоисточник: http://nstarikov.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 151
  1. makarov 8 декабря 2013 07:54
    Патриот- человек который любит свою Родину и страдает за нее душой...а надо, то и на смерть пойдет за Отчизну. Только вот слово Родина, каждый понимает по своему, настолько это тонкое и иногда интимное понятие, поскольку оно несет начало со слово СЕМЬ Я.. А для уродов и извращенцев, "родина" начинается с денег и капитала.
    Больше и добавить нечего.
    makarov
    1. Кибальчиш 8 декабря 2013 09:10
      Трудно быть патриотом страны с такой властью! Хоть отстреливать этих уродов начинай
      1. Ахмед Османов 8 декабря 2013 09:47
        День добрый! Немного не в тему. Читал про эту девочку на одном из стрелковых сайтов. Так вот папа этой девочки подарил ей на ее 6-летие, то ли 7-летие снайперскую винтовку. Вот такой вот папка). Если девочка будет и дальше активно заниматься стрельбой, тем более из снайперской винтовки, то вполне вероятно, что из нее выйдет высококлассный стрелок.
        Ахмед Османов
        1. Кибальчиш 8 декабря 2013 10:14
          Не знаю. Просто нашёл картинку в интернете. Даже интересно, сколько ей лет
          1. Marine One 8 декабря 2013 12:40
            Девочку зовут Charlie. Американка. На фото ей 5 или 6 лет. Сняли ее на каком-то из собраний NRA или аналогичных организаций. Ее отец - оружейник-конструктор и кастомизатор стандартных стволов. Позирует она с переделанным Remington 700. Она же с папой на фото.
            Marine One
          2. кайман Гена 8 декабря 2013 14:03
            а какое отношение ваша картинка имеет к теме патриотизма? впрочем, спасибо и за то, что голую девицу хватило ума не запостиь.
            1. Marine One 8 декабря 2013 15:26

              А вот эта картинка имеет отношение к теме патриотизма или нет?
              Marine One
              1. vladkavkaz 8 декабря 2013 20:20
                кайман Гена
                У тебя есть сомнения?Или душа бандеровскорй сволоты,от этого снимка,в состояние уродства приходит?
          3. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. aviamed90 8 декабря 2013 12:52
          Ахмед Османов


          Не вижу ничего крамольного.

          Америкосы тоже занимаются воспитанием своих патриотов. Это их право.
          Каждая страна к этому стремится.

          А наше право и обязанность заниматься воспитанием своей молодёжи.

          У меня вот дочь тоже занимается стрельбой (правда спортивной) ещё с 8 лет. И результаты неплохие есть - 2-е место по городу среди школ.
          Ей это не мешает, а наоборот "включает" мозги и придаёт чувство ответственности за свою страну и понимание своей нужности.
          Её позиция: "я хоть и девчонка, но за свою страну и семью сумею постоять".

          Так что в отношении патриотизма каждый гражданин индивидуален.
          Кто-то идёт в армию, кто-то занимается самбо или стрельбой, а кто-то просто честно выполняет свою работу и соблюдает законы.

          Другое дело, что государство, на словах поощряя, на практике мало что делает для воспитания чувства патриотизма. Начиная с социальной политики и заканчивая отправлением правосудия в стране (Сердюков, Горбачёв и т.д.).
          1. Ахмед Османов 8 декабря 2013 17:42
            На счет патриотизма - совершенно верно, каждый задействован в той или иной сфере и считает это правильным. А Вашей дочери желаю больших успехов в спортивной стрельбе. Пусть прославляет не только школу, город, область, но и страну.
            Ахмед Османов
      2. Гражданский 8 декабря 2013 09:53
        4 миллиона патриотов!
        1. Комментарий был удален.
        2. major071 8 декабря 2013 12:16
          Как бы там небыло, но ...
          1. vladkavkaz 8 декабря 2013 20:24
            major071
            если не трудно-ПЕРЕЧИСЛИТЕ,но без сносок,на СОВЕТСКОЕ время,есть такое?
        3. одинокий 8 декабря 2013 16:23
          значит писать доносы и стать доносничок-это патриотизм?а сколько невинных людей пострадали за эти доносы Вы не подумали?
        4. Cherdak 8 декабря 2013 17:12
          Вот так выхолащивается сама суть патриотизма.
        5. vladkavkaz 8 декабря 2013 20:22
          Сказать честно,кто написал доносы?
          У тебя хватит смелости признать что ТЫ,ТВОИ предки ПИСАЛИ -ДОНОСЫ,смелости ХВАТИТ?
        6. Nick 8 декабря 2013 22:30
          Сталин-тиран, пытался в 1936 году провести радикальную политическую реформу, сутью которой было:
          1.
          введение выборов на альтернативной основе, минимум два кандидата, на все уровни власти.
          2. Уравнивание в избирательных правах , рабочих, крестьян и лишенцев - т. е. представителей дворянства, буржуазии, царского офицерства и т. п..
          Если кто не знает, то у рабочего при голосовании на выборах в органы власти было три голоса, у крестьянина один голос, у так называемых лишенцев его не было вообще...
          Сталин-тиран, к 1939 году сумел остановить массовые репрессии, которые развязала по всей стране региональная партийная элита,выдвинувшая тезис об обострении классовой борьбы в СССР, та самая "старая гвардия", боявшаяся потерять власть в результате проведения в жизнь сталинских политических реформ.
          Называть Сталина тираном стали с подачи Хрущева, одного из главных организаторов массовых репрессий 37-38 годов. По сравнению с такими упырями как Хрущев и Эйхе, Сталин, чистой воды либерал...
        7. З.О.В. 9 декабря 2013 00:44
          Сталин - не тиран. Это выдающийся человек и государственный деятель. Враги до сих пор его боятся. Поэтому потоки клеветы, на него, начиная с Хрущева (любимца дерьмократов и либерастов), только усиливаются. Хрущев на ХХ сьезде оболгал его. Из 61 обвинения которые смогли проверить историки, ВСЕ оказались ЛЖИВЫМИ!!! ВСЕ!!! Гровер Ферр Антисталинская подлость http://www.likebook.ru/books/view/122356/
        8. Hon 9 декабря 2013 14:10
          Сейчас на мыле новость о ДТП под Пензой с участием Саратовской команды КВН, три человека погибли. Почитал комментарии и охренел, у многих так просто праздник по этому поводу, зловещее ликование, брызганье желчью, и поливание погибших грязью, хотя даже имен их не знают. Вот они потенциальные авторы доносов.
          Hon
      3. Homo 8 декабря 2013 11:15
        Цитата: Кибальчиш
        Трудно быть патриотом страны с такой властью! Хоть отстреливать этих уродов начинай

        Вот Вы явно не патриот! Патриотизм это любовь к Родине а не к власти. Власть, руководители, политики приходят и уходят а Родина остаётся! Вчера показывали старейшего факелоносца (1912 года рождения). Так вот он патриот - любил Россию при Николае II, любил при Ленине, Брежневе, Ельцине и любит сейчас и на всё готов для Родины!
        1. CTEPX 8 декабря 2013 13:39
          Цитата: Homo
          Патриотизм это любовь к Родине

          Да! И тут очень простая грань)). Осталось выяснить, что гражданин считает своей Родиной. Сейчас наши враги очень чётко работают над этим, пытаясь вбить в голову каждого, что Родина - это не Россия, а... Ну, далее не важно: Сибирь, Татарстан, Пермь, Дагестан, д.Гадюкино, Европа, Азия, весь мир, главное, чтобы не Россия.
          1. Setrac 8 декабря 2013 16:00
            Цитата: CTEPX
            Осталось выяснить, что гражданин считает своей Родиной.

            Наша Родина - Русский Мир.
            1. CTEPX 8 декабря 2013 16:18
              Цитата: Setrac
              Наша Родина - Русский Мир.

              А основа Русского Мира - Россия)).
              1. Setrac 8 декабря 2013 20:57
                Цитата: CTEPX
                А основа Русского Мира - Россия)).

                Русские - основа русского мира.
                1. CTEPX 9 декабря 2013 04:49
                  Цитата: Setrac
                  Русские - основа русского мира.

                  И всё-таки - нет)). Основа русского мира - Россия. И далеко не каждый русский - патриот России)).
          2. Cherdak 8 декабря 2013 17:15
            Цитата: CTEPX
            Сейчас наши враги очень чётко работают над этим



            Ведь это достаточно просто, особенно среди несозревшей молоди
            1. CTEPX 8 декабря 2013 17:32
              Цитата: Cherdak
              Ведь это достаточно просто, особенно среди несозревшей молоди

              Если честно, ни разу такой агитации не видел. А вот кучу других, прямо противоположных, карт и надписей во всех СМИ видел неоднократно в течение каждого дня в течение многих лет)).
            2. З.О.В. 9 декабря 2013 07:04
              Вот такими картами разжигаются русофобские настроения. Русская цивилизация всегда уважительно относилась к другим народам. достаточно почитать приказы Суворова о взятии крепостей, где он предписывает не чинить насилия над гражданским населением и сдавшимся противником. Не удивлюсь если эта провокационная карта изготовлена на деньги госдепа.
      4. Николай С. 8 декабря 2013 11:25
        Цитата: Кибальчиш
        Трудно быть патриотом страны с такой властью!

        Кто Вам сказал, что Вы - патриот? Вас обманули.

        Не путайте Родину с властью, с ментами, ещё с чем-то, что сегодня такое, а завтра поменяется.
        Русь, русский народ живёт тысячелетия и тысячелетия жить будет. И любить свою Родину патриоты будут всегда. Главное, что ты сделал для Родины, а не то, что сделала власть для тебя. Если власть, конкретные её представители, неправедны, то надо изыскивать способы это поправить, а не на Родину пенять.
      5. Лёха79 8 декабря 2013 12:58
        А как связана любовь к Родине и патриотизм, с властью, управляющей страной. Можно страстно, всем сердцем любить Родину, быть патриотом и при этом люто ненавидеть власть. Простите меня, но вы путаете понятие Родины и Государства.

        Вот, что я люблю!
        1. CTEPX 8 декабря 2013 13:44
          Цитата: Лёха79
          А как связана любовь к Родине и патриотизм, с властью

          Элементарно. Ответственностью)). Но ответственностью перед Россией, а не перед любимым нами местом. А вот, если власть не несёт эту ответственность, то долг патриота приложить усилия по её замене.
        2. З.О.В. 9 декабря 2013 04:53
          Да и это правильно. Но Родина это не только Березки. Это и семья, и школа, друзья. То, что мы живя здесь не замечаем. Но это хорошо видно, когда пожив на западе и вкусив их свободы (США страна доносов. http://maxpark.com/community/politic/content/2089804 ), понимаешь какие мы счастливые. К сожалению россиянские СМИ убеждают нас в обратном. На эти цели тратятся миллиарды и триллионы долларов. Не советовал бы Вам читать протоколы сионских мудрецов. Поскольку эта книга запрещена по доносу нашей свободной и либеральной общественности. И за чтение ее можно получить справедливый срок. Фашисты в свое время жгли запрещенные книги. Список нашей литературы запрещенной уже гораздо длиннее. На этом благородном поприще заслуживает особых похвал Московское бюро по правам человека Александра Брода и Антифашисткий центр Дашевского и Прошечкина.http://www.youtube.com/watch?v=ZprJhF1Gn4A
      6. de Klermon 8 декабря 2013 15:57
        Россия одна и любить ее нужно всякую!
        Ссылка на качество или характер власти - любимая уловка коллаборационистов, космополитов или, в переводе на русский, предателей и отщепенцев!.. Помнить всегда надо то, что римляне, а патриотизм - это их слово, от pater (отец) образованное, вкладывали в этот термин любовь к земле отеческих могил, к тому месту, где есть средоточие Духа их Римской общности! Патриотизм - любовь к Родине и Отечеству!
        1. striker 8 декабря 2013 19:55
          Пример с римлянами крайне неудачен. Не находите?

          Понимание патриотизма "по римски" можно назвать "гражданским патриотизмом", т.е. "свои" в этом случае - это все имеющие единое с тобой гражданство. То что эти "соотечественники" зачастую не всегда ментально соответствую укоренившемуся образу жизни основной части населения государства, не разделяют духовных ценностей большей части граждан - в такой интерпретации патриотизма - значения не придаётся. Именно это извращённое понятие патриотизма и привело к тому, что от римлян теперь остались лишь легенды и развалины их "римского мира".

          Такое же понимание патриотизма, с маниакальным упорством, последние лет 10 внедряет в русские умы нынешняя антирусская власть, объявляя своими (а стало быть нашими) "соотечественниками" всех граждан бывших союзных республик, ныне независимых НАЦИОНАЛЬНЫХ государств.
          Это и есть - ПРЕДАТЕЛЬСТВО и КОСМОПОЛИТИЗМ.

          Настоящий Патриотизм - это прежде всего любовь к СВОЕМУ Народу. Народу, не в смысле "населению" Отечества, а к своим единоРОДцам!

          striker
          1. vladkavkaz 8 декабря 2013 20:28
            striker
            И чем кончила Римская Империя???Я Гражданин,Римской Империи,волен впадать во всякий блуд,так и так как мне желательно,не взирая ни на что.
            Я,гражданин римской республики,плачу налоги,а за меня воюет кто угодно..
            ЧЕМ,КОНЧИЛ РИМ??
            Помолчал бы американ,ваша империя катится к развалу,где развал римской ,покажется детскими игрушками.
            1. striker 8 декабря 2013 21:18
              Цитата: vladkavkaz
              striker

              Помолчал бы американ

              Про такую штуку - "прокси", никогда не слышал, Влад с кавказа?
              striker
            2. Комментарий был удален.
            3. de Klermon 9 декабря 2013 01:30
              Патриотизм римлян - патриотизм империи! И я глубоко убежден, в первую очередь как русский человек, что патриотизм имперского, в первую очередь римского толка, давно уже утраченный на западе, нам, русским, в широком общегосударственном смысле завещан именно Восточной Римской Империей (с 19 века ее принято называть Византией)!!! Причина падения Римской империи (и западной и восточной частей) никак не связано с тем, о чем вы... Хотите знать, что про это думали сами римляне периода упадка? Почитайте великого русского ученого Федора Успенского, а если не сможете осилить все, вот вам отрывок с цитатой настоящего римлянина:
              "В самом конце IV в., т.е. в первые годы за смертью Феодосия, случилось быть в Константинополе епископу египетской Птолемаиды Синезию по делам своего кафедрального города. Он провел в Константинополе три года и успел хорошо ознакомиться с положением дел, которые изобразил в записке, или поданной императору Аркадию, или даже лично прочитанной. Этот документ замечателен и по своей теме, имеющей первостепенное значение для того времени, и по благородству высказанных в нем смелых мыслей, по горячему патриотизму и по литературному построению. Нет другого памятника, который так хорошо знакомил бы с политическим состоянием дел в империи в 397–398 гг. и который так ясно и открыто выразил бы желания антигерманской партии в Константинополе..." Жаль, формат не позволяет продолжить... Почитайте "Историю Византийской империи" и вы многое поймете!!!
          2. de Klermon 9 декабря 2013 01:35
            Русский патриотизм, настоящий, не фальшивый, не в политиках штурмующих власть, а в большой многодетной патриархальной русской семье!!!
            А всем вместе, кого в последнее время принято "россиянами" называть, надо помнить:
            НЕ БУДЕТ РУССКИХ - КОНЧИТЬСЯ РОССИЯ!
      7. Арчибальд 8 декабря 2013 18:17
        И зачем здесь американская девочка?
        Арчибальд
      8. vladkavkaz 8 декабря 2013 20:17
        Кибальчиш
        Да?Поэтому ты нацепил*****,вроде натовского знака?
        И давно тебя не посылали в район,где Макар,телят не гонял?
        ты зачем,нацепил при аватаре флаг страны,которую ненавидишь?
    2. starshina78 8 декабря 2013 18:32
      Хочется добавить , что патриотизм - это не только в день Победы повязать " Георгиевскую ленточку " на сумку или антенну авто , спеть гимн вместе с хоккеистами на матче , кричать на всех углах , что " Я патриот " , а потом охаять " Ладу ", " Ил " или еще что - либо российское . Это все патриотизм не настоящий ! Настоящий - это не сорить на улице , не стесняться убрать за своей собакой во дворе , уезжая с дачи забрать свой мусор и не выбросить его по дороге : " А чего там ! Уберут ! " , а отвезти его в место сбора мусора около своего дома , выйти на субботник и убрать свой двор , посадить дерево , чтобы твой двор стал лучшим . Патриотизм в мелочах . Иной кричит , бьет себя в грудь , а на деле мечтает уехать " из этой Рашки " , а другой молча делает свое дело , приумножая своим трудом богатство России , служа в Российской Армии и Флоте , гоняется по горам за бандами , честно работает , не ворует и борется с казнокрадами в какой - нибудь бюджетной конторе , воспитывает своего сына или дочь на примерах героев , отдавших жизнь за свою Родину , вот он настоящий патриотизм . Каждый , который донесет обертку мороженого до урны и не выкинет ее на асфальт тротуара или сделает замечание другому , который не сделал этого , сделает больше чем какой - нибудь демагог с трибуны , кричащий о патриотизме . Стараться сделать Россию краше , чище , богаче , сильнее - это и есть патриотизм !
  2. Капитан Врунгель 8 декабря 2013 07:54
    Достойные представители.
    Капитан Врунгель
    1. Аристократ 8 декабря 2013 08:12
      Трудно быть патриотом страны герои которой- главные головорезы ваххабитских банд...
      1. CTEPX 8 декабря 2013 13:47
        Цитата: Аристократ
        герои которой- главные головорезы ваххабитских банд...

        Р.Кадыров - их главный враг)).
      2. vladkavkaz 8 декабря 2013 20:30
        Мдя....аристократ...словосочетание сродни идиоту-"Трудно быть патриотом страны герои которой- главные головорезы ваххабитских банд..."Это мои воюющие товарищи ...главные..????тебе бы воткнтьь кол осиновый...
    2. CTEPX 8 декабря 2013 13:46
      Цитата: Капитан Врунгель
      Достойные представители.

      Согласитесь, что немного более достойные, чем лауреат ордена А.Первозванного - Горбачёв?
      1. Капитан Врунгель 8 декабря 2013 13:55
        Горбачёв-отдельная тема . Там штампа негде ставить, как и Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
        Капитан Врунгель
        1. З.О.В. 9 декабря 2013 05:18
          Насчет Горбачева здесь http://www.youtube.com/watch?v=mpD7LwnZRw8 и здесьhttp://www.youtube.com/watch?v=XoNlte_Sj8A
  3. vladsolo56 8 декабря 2013 08:06
    Автор смешал в кучу мораль и патриотизм, мораль это всего лишь требования части общества, что бы все остальные жили по ее правилам. патриотизм это стремление сделать свою родину чище, лучше, величественнее. Если человек только трындит что он патриот, если он считает, что он просто усердно работает, содержит семью, то вот он и есть патриот. Ерунда все это. патриот тот кому не безразлично все что происходит в стране, а не только в его доме. Патриот тот кто отдает свои силы и знания для процветания страны. Патриот тот кто не боится спорить с властью, раскрывать все недостатки или даже преступления власти, а не кричать что грязь на родине это не просто грязь, а родная грязь и что ее надо защищать.
    vladsolo56
    1. рыбак 8 декабря 2013 08:31
      Патриот тот кто не боится спорить с властью, раскрывать все недостатки или даже преступления власти,


      тогда нам всем повезло, потому что у нас этих патриотов в избытке, чтобы убедиться в этом достаточно просто включить телевизионную авторскую программу Соловьева(или что-нибудь подобное)

      Патриот тот кто отдает свои силы и знания для процветания страны.


      абсолютная истина

      именно поэтому я считаю настоящими патриотами не тех людей, кто много ГОВОРИТ о благих намерениях для общества, а тех, кто много РАБОТАЕТ на благо этого общества
      рыбак
      1. vladsolo56 8 декабря 2013 08:35
        Цитата: рыбак
        именно поэтому я считаю настоящими патриотами не тех людей, кто много ГОВОРИТ о благих намерениях для общества, а тех, кто много РАБОТАЕТ на благо этого общества

        Вот вроде правильно, но про какую работу вы имеете ввиду? если человек работает просто для того что бы заработать кучу бабла, это что уже патриот?
        vladsolo56
        1. рыбак 8 декабря 2013 08:56
          если человек работает просто для того что бы заработать кучу бабла, это что уже патриот?


          кто много РАБОТАЕТ на благо этого общества


          т.е. не на себя любимого, а на общество

          наш народ только притворяется дурачком, он так обжегся, что теперь "и на водку дует"(не вспомню сейчас чья это шутка)

          притворяется дурачком и терпеливо ждет, когда же новые лидеры появятся не в телевизоре, а на его улице, в его подъезде, в его городе и т.д.
          рыбак
        2. Чертков Олег 8 декабря 2013 19:01
          Работа на благо не так высоко оплачивается, чтоб заработать "бабла". Скорее меценатство- Третьяковка знаете как появилась?
    2. Altona 8 декабря 2013 12:36
      Согласен...Причем тут то, что я слушаю и с какой женщиной я живу? Официально или неофициально... Если следовать логике автора, то у нас в категорию "патриотов" можно занести много других людей, подходящих по формальным признакам... Патриот-это наверное всё таки немного другое...Вот как сформулировать даже не знаю...Вот, к примеру, предприниматель выпускает какую то продукцию, берет на работу местных, достойно им платит-он в моем понимании патриот...Ученый, который остался работать на родине...Как то так наверное...Кто стремится что то сделать на своей родине...Жаль, что у нас выше некоторого уровня настоящих патриотов всё меньше...Обычно там всё больше патриоты своего кошелька...
      1. Чертков Олег 8 декабря 2013 19:10
        Цитата: Altona
        ..Причем тут то, что я слушаю и с какой женщиной я живу? Официально или неофициально...

        Притом. Меньше неблагополучных семей, меньше абортов, меньше ждущих манны любовниц могущих спокойно выйти замуж,рожать и жить счастливо, меньше брошенных и отказных детей, меньше бытовых убийств и просто несчастных битых женщин. А как вы думаете Ваша жена спит только с вами или нет? Вот вам и чистота ячейки общества-семьи.
    3. Аскет 8 декабря 2013 13:45
      Цитата: vladsolo56
      патриотизм это стремление сделать свою родину чище, лучше, величественнее.


      Для любого нормального человека что главное в жизни? Это прежде всего -семья и дом,уклад жизни в котором твоя семья чувствует себя комфортно.Так вот для патриота семья это его Родина,большая и малая, его народ,история,культурные ценности.традиции всё то что составляет основу русской цивилизации, её "историческую самость" и отличает от других семей-цивилизаций.А дом-это государство. Государство Россия в котором мы живем,не власть подчеркиваю , а ГОСУДАРСТВО.Так вот[b] патриот и есть тот человек который любит свою Родину -семью( земля, люди, на ней живущие, их культура и их верования) и СВОЙ ДОМ ГОСУДАРСТВО. И готов положить все силы на благо Родины -семьи и своего дома государства. [/b]
      Либерал скажет что я тоже патриот и люблю свою Родину и хочу ей всяческого блага.Россия хороша,я люблю свой народ, но России не нужно государство свой дом,она должна стать всего лишь квартирой, частью глобального «общечеловечества» и только в том случае, если она будет неотличима от других таких же частей в Азии, Африке и Америке.Её будут населять совершенно одинаковые «общечеловеки» без пола-возраста-национальности, разнящиеся друг от друга только степенью «успешности»: у кого больше денег, тот и «успешнее».Зачем тратить силы на обоструйство своего дома,его защиту в конце концов,когда за тебя всё это сделает хозяин европейского общежития а ты будешь жить беззаботно весело и счастливо как и другие обитатели общего дома. Пример Украина -член нашей семьи и общей Родины.Так вот такие патриоты людям внушили мысль, что главное для страны — как можно подальше оторваться от России.от своего исконно исторического дома-государства и они заживут весело и счастливо.
      Поэтому человека который кричит.что я люблю свою Родину и свой народ,но неприемлю государство которое угнетает народ это НЕ ПАТРИОТ. Человек который кричит что он птриот -государственник,что для него главное Великая Империя как атрибут,форма безотносительно того что внутри этого государства,какова его народная суть,какая семья живет в доме и каковы её ценности,каков ДУХ народа его населяющего. Главное крепкий дом и красивый фасад- НЕ ПАТРИОТ. Поэтому главное в осознании и воспитании патриотизма это идти про пути духовно-нравственного прозрения народа,определиться каковы наши истинные ценности и что для нас главное в жизни и на основании этих ценностей обустраивать наш дом-государство Россия, а не сносить до основания фундамент и строить новый дом. К пониманию патриотизма нужно идти через духовно нравственное возрождение,через семью как в буквальном так и в общем понимании этого слова.
      Русская Душа любит:
      Не богатство, а Лад,
      Не власть, а Справедливость,
      Не вседозволенность, а Служение Родине,
      Не телесные утехи, а Песню Любви.
      Мы захотели богатства, и стали бедными,
      Мы захотели власти, и стали подчиненными,
      Мы захотели свободы, и стали пленными,
      Мы захотели счастья, и стали несчастными.
      И что же теперь?
      [b]Святой долг каждого русского человека:
      Прогнать супостата из наших умов,
      Очистить Русскую Душу от всего чужеродного, ей не присущего,
      Вернуться к своим Родным Истокам
      И наладить Жизнь Праведную – ИСТИННО РУССКУЮ.
      [/b]
      1. CTEPX 8 декабря 2013 14:46
        Цитата: Аскет
        патриот и есть тот человек который любит свою Родину -семью( земля, люди, на ней живущие, их культура и их верования) и СВОЙ ДОМ ГОСУДАРСТВО.

        Да, патриотизм это - прилагательное. К семье, к городу, местности, стране, роду.И всё-таки, только военный патриотизм, относящийся к Отечеству, нас всех таких разных, объединяет или делает врагами. За что мы вместе не пожалеем живота своего?
    4. CTEPX 8 декабря 2013 13:51
      Цитата: vladsolo56
      Патриот тот кто отдает свои силы и знания для процветания страны.

      Мы всегда стремимся к простым решениям. Одно из них - отношение гражданина к Вооружённым Силам России и военно-патриотическому воспитанию. Тот кто против - тот не патриот. Не патриот России, по крайней мере)).
      1. Комментарий был удален.
      2. aviamed90 8 декабря 2013 14:07
        CTEPX

        Вооружённые Силы РФ - инструмент Российской Федерации как государства, а совсем не России как нашей Родины и Отечества.

        И если на каком-то этапе интересы государства сходятся с интересами России - это не повод их отождествлять.

        Опять вы путаете Родину (Отечество) и государство. Это не одно и тоже.

        Многие солдаты (в том числе и бывшие белые, зелёные и разные другие, раскулаченные и репрессированные) в ВОВ сражались именно за Родину, а не за СССР и Сталина, и прямо заявляли об этом, попав в котлы окружения, своим политрукам. И они имели все основания так говорить.

        Разве они не патриоты?
        1. CTEPX 8 декабря 2013 14:36
          Цитата: aviamed90
          Вооружённые Силы РФ - инструмент Российской Федерации как государства

          Государство это - инструмент России)). А Армия и Флот, как известно её единственные друзья)).
          Цитата: aviamed90
          Многие солдаты (в том числе и бывшие белые, зелёные и разные другие, раскулаченные и репрессированные) в ВОВ сражались именно за Родину, а не за СССР и Сталина... Разве они не патриоты?

          Ну так сражались же? В Красной Армии или помогая ей. Конечно, они - патриоты)).
          Цитата: aviamed90
          И если на каком-то этапе интересы государства сходятся с интересами России - это не повод их отождествлять.

          А вот здесь - ой-ёй-ёй! Со своим государством (инструментом) мы разберёмся сами. Во время работы (испытаний) бороться с инструментом (государством) - бороться против России)). А вот взять другой инструмент... Почему бы и нет)).
          1. Комментарий был удален.
          2. aviamed90 8 декабря 2013 15:07
            CTEPX

            Гражданин не обязан любить государство, но обязан любить Родину.

            И каждый сам вправе решать: что для него Родина, а что - всего лишь государство.

            Насчёт инструментов.

            Кроме Вооружённых Сил, у государства много других "инструментов": суды, полиция, госчиновники, Госкорпорации (в том числе и "Газпром"), ФСБ, Государственная Дума и Совет Федераций и т.п.

            И всё это я обязан любить? А если не люблю, то я - не патриот? Может быть терпеть, но не любить. Ведь:

            "Государство - это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории." (ВКП).

            Та же нелюбимая всеми "Википедия" даёт различия в понятии "государство" и "страна":

            "Понятие государство обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории, особого рода организацию, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Термин страна также имеет менее официальную окраску. Похожее различие существует и в английском языке со словами country (которое ближе к понятию страна) и state (государство), хотя в определённом контексте они могут выступать как взаимозаменяемые."

            А вот мысли по этому поводу незабвенного В.И. Ленина (работа «Государство и революция», 1917 г.):

            «Государство – продукт непримиримости классовых противоречий»

            «Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общества в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах "порядка". И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство"

            «Постоянное войско и полиция суть главные орудия силы государственной власти»

            Вот так.

            Извиняюсь - если слишком заумно, громоздко и с уклоном в коммунизм.
            1. CTEPX 8 декабря 2013 15:49
              Цитата: aviamed90
              Гражданин не обязан любить государство, но обязан любить Родину.

              С точностью до наоборот)) Гражданин - обязан любить государство, а патриот - обязан любить Родину)).
              Цитата: aviamed90
              Насчёт инструментов.

              Кроме Вооружённых Сил, у государства много других "инструментов": суды, полиция, госчиновники... И всё это я обязан любить? А если не люблю, то я - не патриот?

              Инструменты можно, конечно, любить, но обычно ими пользуются. И если надо - улучшают, меняют)).
              Цитата: aviamed90
              В.И.Ленин: государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие

              А разве сегодня не так? А Вы к чему призываете? к анархии? К власти другого государства?
              1. Комментарий был удален.
              2. aviamed90 8 декабря 2013 16:19
                CTEPX

                Отнюдь.

                Идеального государства не бывает. И наше - не исключение.

                Но если мы начнём сравнивать роль нашего государства по многим параметрам с другими (включая и СССР), то придём к неутешительному выводу: оно крайне неэффективно.

                А насчёт гражданства...

                При развале СССР вас разве спрашивали гражданином какой страны вы желаете быть? Конечно, был референдум, но что это поменяло?

                И если гражданин СССР (допустим, русский), волею судеб (и волею беловежских заседателей) оказался, например, в Узбекистане, то что - вы бы требовали его любить это государство?
                1. CTEPX 8 декабря 2013 16:48
                  Цитата: aviamed90
                  И если гражданин СССР (допустим, русский), волею судеб (и волею беловежских заседателей) оказался, например, в Узбекистане

                  Тогда он - гражданин Узбекистана, но, возможно, патриот России.
                  Цитата: aviamed90
                  Но если мы начнём сравнивать роль нашего государства по многим параметрам с другими (включая и СССР), то придём к неутешительному выводу: оно крайне неэффективно.

                  Ну так мы же его меняем)).
                  МЫ меняем. Хоть и потихоньку, но - в лучшую сторону)).
          3. Setrac 8 декабря 2013 16:06
            Цитата: CTEPX
            А вот здесь - ой-ёй-ёй! Со своим государством (инструментом) мы разберёмся сами. Во время работы (испытаний) бороться с инструментом (государством) - бороться против России)). А вот взять другой инструмент... Почему бы и нет)).

            Они предлагают нам на шею посадить "другой интструмент", например правительство Израиля! Или может быть мелкобритании?
            1. CTEPX 8 декабря 2013 16:22
              Цитата: Setrac
              Они предлагают нам на шею посадить "другой интструмент"

              Они - это кто? Патриоты чего? Так вот патриоты России должны их (предлагающих) с дерьмом смешать, если силёнок хватит. Или защищать Россию, не жалея живота своего, независимо от наличия силёнок)).
            2. одинокий 8 декабря 2013 16:26
              Любой стране нужны нормальные ,здравомысляющие патриоты.патриот России должен быть патиотом все страны,а не отдельных регионов.человек предлагающий разделить страну,выкинут на произвол какую то часть не патриот,а пятая колонна России.
    5. Чертков Олег 8 декабря 2013 18:57
      Невнимательный Вы человек. Патриотизм начинается с наименьшей части общества -человека, как единицы, его души. Вот главная мысль статьи. Стань чист внутри себя в первую очередь( не путать с сектанством).Не нарушай, не давай взятки, не мусори просто. Знающий поймет меня.
  4. vasiliysxx 8 декабря 2013 08:25
    Цитата: makarov

    .. А для уродов и извращенцев, "родина" начинается с денег и капитала.
    Больше и добавить нечего.


    У молодежи с дома2 начинается,с этими телевизионными пингвинами какой может быть патриотизм,чуть не целому поколению мозги промывают, животные.
    1. Сакмагон 8 декабря 2013 09:43
      У молодежи с дома2 начинается,с этими телевизионными пингвинами какой может быть патриотизм,чуть не целому поколению мозги промывают, животные.

      Патриотизм - явление многогранное, включающее в себя, в том числе, и воспитание подрастающего поколения (хотя бы своего собственного) в правильном отношении к блевотине, вываливаемой с экранов многих каналов...
      А основной способ воспитания для молодежи - это "делай как я!"
      Вот тут-то у многих, осуждающих нынешнюю молодежь, и начинаются основные проблемы...
    2. major071 8 декабря 2013 14:33
      Для многих молодых эталоном являются вот такие "успешные", те которые нихрена не делают, но все имеют. Зомбированное поколение. Кликабельно.
  5. a.s.zzz888 8 декабря 2013 08:27
    Считаю, что патриотизм надо завоевать, через поисковые отряды обнаруживающие останки бойцов, их имена и фамилии для потомков, через постоянные коллективные сборы и мероприятия, в виде вахт памяти, нахождения в карауле у Могилы неизвестного солдата и других, действительно патриотичных делах.
    1. vladsolo56 8 декабря 2013 08:37
      Цитата: a.s.zzz888
      Считаю, что патриотизм надо завоевать, через поисковые отряды обнаруживающие останки бойцов, их имена и фамилии для потомков, через постоянные коллективные сборы и мероприятия, в виде вахт памяти, нахождения в карауле у Могилы неизвестного солдата и других, действительно патриотичных делах.

      странно как-то, по вашему патриот, это только от кто знает историю, кто смотрит только в прошлое, пусть даже с уважением?
      vladsolo56
    2. CTEPX 8 декабря 2013 14:19
      Цитата: a.s.zzz888
      Считаю, что патриотизм надо завоевать, через поисковые отряды

      Цитата: a.s.zzz888
      нахождения в карауле у Могилы неизвестного солдата

      Такой "патриотизм" очень легко изобразить. Что и делается практически повсеместно.
      Поясню. Например, с середины 90-х годов мы для наших ребят, готовящихся к службе в ВС РФ в военно-спортивных клубах, в определённые периоды (перед ночными марш-бросками, тактическими играми) зажигали погашеный Вечный Огонь, выставляли Почётный Караул, а потом - вперёд, трудились)).
      Сейчас Вечный Огонь горит и, время от времени, когда "выделяется бюджет", по-разнарядке выставляется караул.И... всё. А наши ребята по прежнему готовятся и бегают, но в разнарядку и "в бюджет" не попадают. Потому-что финансирование подготовки к службе в ВС РФ из местных и регионального бюджетов под запретом)).
      Что касается поисковых отрядов, то основное финансирование их деятельность получает... из-за рубежа (ну, там, Германия, Венгрия) и попасть в число "копателей" ой-ей как трудно)).
  6. treskoed 8 декабря 2013 08:33
    К сожалению, Родина сегодня - это для многих только место жительства и работы, которые всегда можно поменять... Да и как быть иначе, если "элита" сегодня - выучилась в западных учебных заведениях и детей своих ТАМ учат...
  7. Садыкоff 8 декабря 2013 08:34
    Президент должен дать всем урок патриотизма-Сердюков,преступник или так,мимо проходил.Вот это и будет показателем,здоровая у нас голова или пованивает.
    Садыкоff
  8. VADEL 8 декабря 2013 08:34
    Цитата: vladsolo56
    Патриот тот кто не боится спорить с властью, раскрывать все недостатки или даже преступления власти, а не кричать что грязь на родине это не просто грязь, а родная грязь и что ее надо защищать.

    Это ВЫ про Майдан или про Болотную?
    Цитата: vladsolo56
    Если человек только трындит что он патриот, если он считает, что он просто усердно работает, содержит семью, то вот он и есть патриот. Ерунда все это.

    Странно! Носить погоны, служить Родине, воспитывать 4 детей, из них 3 сыновей- ЕРУНДА? request
    VADEL
    1. vladsolo56 8 декабря 2013 08:41
      Цитата: VADEL
      Это ВЫ про Майдан или про Болотную?

      Ни то и не другое, я считаю что патриот это Хабаров, которого посадили только за правду, я считаю что патриоты это Делягин, Болдырев, Мусин и многие другие, кто обьясняют народу что есть что, и кто есть кто.
      Цитата: VADEL
      Странно! Носить погоны, служить Родине, воспитывать 4 детей, из них 3 сыновей- ЕРУНДА?

      И что по вашему это уже патриот? а какой Родине он служит? чьи приказы он готов выполнять?
      vladsolo56
      1. Комментарий был удален.
      2. aviamed90 8 декабря 2013 14:28
        vladsolo56

        "а какой Родине он служит? чьи приказы он готов выполнять?"

        У нас в стране, как известно, есть Президент - Верховный главнокомандующий ВС РФ.

        И вот тут кроется субъективная "загогулина": что посчитает Президент полезным для государства и Отечества? И согласятся ли с ним остальные граждане (читай - военнообязанные)?

        Потому как защищать Родину - это одно, а защищать миллиарды Абрамовича - совершенно другое!

        Ведь предполагается, что Президент всенародно избранный, а значит всё делает в интересах избирателей (т.е.народа). Только какой части народа? Ведь есть и те, кто за него не голосовал! И таких не мало.

        Проблема, однако!
        1. CTEPX 8 декабря 2013 15:14
          Цитата: aviamed90
          У нас в стране, как известно, есть Президент - Верховный главнокомандующий ВС РФ.

          И вот тут кроется субъективная "загогулина": что посчитает Президент полезным для государства и Отечества? И согласятся ли с ним остальные граждане (читай - военнообязанные)?

          Нету никакой загогулины)). Президент при обращении к военнообязанным является Верховным, а тот, кто в этом сомневается - является предателем)). Но, по Уставу - он может не исполнять преступный приказ командира.
      3. CTEPX 8 декабря 2013 14:56
        Цитата: vladsolo56
        я считаю что патриот это Хабаров

        А я, кстати, считаю, и у меня есть на это основания, что Путин - патриот, а Медведев - нет)).
        А Хабаров? Наверное, революционер, политик, а потом уже, может быть...
        Да нет! Он патриот, но ...Советского Союза!
        Советский Союз это распавшаяся Империя, а Россия - импереобразующая сила. Я Путина больше уважаю)).
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. aviamed90 8 декабря 2013 16:07
          CTEPX

          Хотел вам ответить и возразить, но админ вырезал мои крамольные мысли. Может это и к лучшему.
          Наверное я недостаточно политкорректен и предан власти.

          Посему буду выражаться эзоповским языком и аллегориями.

          Не только среди сторонников действующей власти есть патриоты, но и среди её оппонентов, и даже, удивитесь, среди оппозиции. И все, что интересно, считают себя патриотами.

          А уважение к какому-то конкретному человеку - дело сугубо личное и никак с патриотизмом не связанное. Уважают за конкретные дела, а не за слова.

          Патриотизм ведь бывает разный и мнения о его сути у всех разные.
          Кто-то, искренне считает, что крупный российский бизнес - это патриотично, а кто-то считает это воровством.
          Как, например, история с яйцами Фаберже, купленными господином Вексельбергом на "свои" деньги. Или вот итоги приватизации в России также могут оцениваться с разных точек зрения.
          Невозможно грабить свой народ и тут же кричать о своём патриотизме.

          Конечно, за патриотизм можно уважать человека. Но только вот - что такое патриотизм?
          Многие говорят, что категория это нравственная. И я с ними согласен.
          1. CTEPX 8 декабря 2013 16:33
            Цитата: aviamed90
            Хотел вам ответить и возразить, но админ вырезал мои крамольные мысли.

            Я прочитал. Вы спросили, что если кто-то Путина не уважает - он уже не патриот?
            Попробую ответить. В ВОВ, защищая Родину, погибло или выжило достаточно воинов ненавидящих Сталина. Но если бы они не погибли или не выжили, воюя, они не имели права называться патриотами. Я ответил?
            Цитата: aviamed90
            Кто-то, искренне считает, что крупный российский бизнес - это патриотично, а кто-то считает это воровством.

            Наша Родина встаёт с колен и если крупный российский бизнес ей в этом помогает - это патриотично, а если мешает - нет)).
            Цитата: aviamed90
            Но только вот - что такое патриотизм?
            Многие говорят, что категория это нравственная.

            Скорее это категория идейная, категория выживания)).
            1. Комментарий был удален.
            2. aviamed90 8 декабря 2013 17:10
              CTEPX

              Вот опять - вы путаете личную преданность правителю государства с защитой Родины.
              Защищали не Сталина, а Родину.
              Вместо Сталина на троне мог быть кто угодно. Это ведь не бог, а обычный человек из мяса и костей. Как и все остальные граждане. А среди этих граждан было несчётное количество людей, кто был намного патриотичнее и умнее его.

              Кстати, защищать Родину можно не только на поле боя, но и у станка в тылу.
              И даже просто достойно воспитывая своих детей в мирное время.. Это не меньший вклад в процветание своей страны.

              Насчёт "встаёт с колен" и крупного бизнеса, мы с вами расходимся в оценках.
              Я, например, не считаю что крупный бизнес, "обокрав" свой народ - патриотичен.

              Мне это напоминает ситуацию, когда в 90-х воры в законе "жертвовали" свои ворованные деньги на православные храмы (пытаясь оправдаться не перед людьми, так перед богом). В большинстве случаев священники ничего у них не брали. И правильно. Это, довольно таки, гнусно.

              Насчёт патриотизма как идейной категории - возражу. Вы, видимо, считаете, что патриотизм присущ только членам "ЕР" или КПСС?
              Смею вас заверить - это не так.
              Политическая идея имеет мало общего с патриотизмом. В качестве примера приведу историю создания РСФСР и сдачу немцам Украины, Финляндии, Прибалтики и части Кавказа в 1918 году (т.н. "Брестский мир").
              По вашему это патриотично?

              Так!
              Пришло время пить немецкое пиво. Извиняюсь, но выхожу из нашего спора. Кстати, пить немецкое пиво - это патриотично? Или нет?
              С одной стороны - нет (поддержка немецкого производителя), а с другой - да (немцам меньше достанется)!

              Приятно было поучаствовать в дискуссии.
              1. CTEPX 8 декабря 2013 17:40
                Цитата: aviamed90
                вы путаете личную преданность правителю государства с защитой Родины.
                Защищали не Сталина, а Родину.

                Вот Вы себе и ответили на свой вопрос по поводу патриотично или нет любить Путина)) drinks
        5. Cherdak 8 декабря 2013 17:28
          Цитата: CTEPX
          Путин - патриот, а Медведев - нет
  9. saag 8 декабря 2013 08:35
    а вот у олигархов, чиновников и прочих околовластных слоев и у простых граждан разные представления о патриотизме, порой диаметрально противоположные, вопрос какой патриотизм может быть в лишенной идеологической основы в стране?
  10. Sirocco 8 декабря 2013 09:12
    Патриотизм есть источник жертвенности уже потому, что он
    не рассчитывает на вознаграждение, когда исполняет свой долг.
    Достаточно вспомнить героев ВОВ, я думаю многие рожденные в СССР помнят портреты патриотов героев, которые висели в школе.
    1. Algor73 8 декабря 2013 15:07
      Это было потому, что мы знали и верили, что мы живем, что нам выпала такая честь родиться, в найлучшей стране. А теперь, оказывается, не так. Примеров для подражания много (в основном негативного характера). И чем богаче становится человек (гражданин государства) тем процент его патриотизма падает. И когда он выкарабкался на вершину власти (неважно какой, политической или финансовой) его патриотизм приближается к нулю. Это мои субьективные наблюдения.
      Algor73
    2. Marine One 8 декабря 2013 15:40
      Цитата: Sirocco
      помнят портреты патриотов героев

      Портреты героев Афгана и Чечни, кстати, в школах тоже не особо висят. Аж создается ощущение, что и не воевал там никто, и не гиб. Одни школы строили напополам с виноградниками, другие "конституционный порядок" восстанавливали, разоружая незаконно вооружившиеся формирования. Какая война, какие герои? История на ВОВ закончилась.
      Marine One
      1. ranger 8 декабря 2013 21:35
        А о тех кто воевал в многочисленных горячих точках начиная с Кореи,в Юго-Восточной Азии, Африке,кто их помнит и знает кроме самих ветеранов? Какие портреты о чем Вы...Примечательный сюжет прошел недавно по одному ТВ каналу о том, как 85-летняя женщина-ветеран своими немощными руками вынуждена колоть громадные кряжи чтобы топить печку, газа в деревне нет. Но заметьте, дело происходит не где нибудь в глухом углу Сибири, а в Егорьевском районе Московской области, недалеко от магистрального газопровода.Какой урок патриотического воспитания получает молодежь глядя на такое отношение к ветеранам? И к сожалению, такие примеры далеко не единичны, поскольку за такие вещи башку никому из руководителей еще не оторвали, а стоило бы...
      2. Sirocco 12 декабря 2013 05:51
        Цитата: Marine One
        Портреты героев Афгана и Чечни, кстати, в школах тоже не особо висят

        Мы вероятно с Вами учились в разные годы, сужу по посту выше, про героев Чечни, Так вот, в мои годы, портреты героев служивших в ДРА не было, НО приходили они к нам в школу и мы в зале их очень внимательно слушали. А все что ниже вами написано, это уже из области идеологии, которой у нас нет. Баксы наш идеал. Увы.
        Цитата: Sirocco
        Патриотизм есть источник жертвенности уже потому, что онне рассчитывает на вознаграждение, когда исполняет свой долг.

        Вот о чем думать надо всем и каждому, а не о медалях и барышах.
  11. VADEL 8 декабря 2013 09:15
    Цитата: vladsolo56
    И что по вашему это уже патриот? а какой Родине он служит? чьи приказы он готов выполнять?

    1 Делом надо заниматься, а не разговоры разговаривать ради разговоров( в том числе и о патриотизме)
    2 посмотрите на флаг
    3 посмотрите пункт 2 soldier
    VADEL
  12. Boris55 8 декабря 2013 09:28
    Что бы победить врага - воспитай его детей.
    Выступление на встрече с представителями общественности по вопросам патриотического воспитания молодёжи. Президент В.В.Путин говорит о патриотизме и воспитании молодежи.



    Владимир Путин призывает не допустить формализм в патриотическом воспитании. Кроме того президент призвал избегать "тупой пропаганды", которая, в конечном счете, свела на нет эту работу в СССР. На встрече с представителями общественности глава государства отметил, что в России до сих пор стесняются заниматься патриотическим воспитанием. Необходимо строить эту работу на правде, даже если она неприятная, подчеркнул Путин. Краснодар 12 сентября 2012 года.
    1. З.О.В. 9 декабря 2013 09:00
      И я о том же. Одно дело говорить, другое дело делать. Почему до сих пор Чубайс и его подельники не сидят. Все материалы доступны в инете. А там на каждого по десять пожизненых. Ещё живы свидетели. http://royallib.ru/book/streletskiy_v/mrakobesie.html http://www.zone4iphone.ru/index.php?p_id=7&b_id=3289
  13. Сакмагон 8 декабря 2013 09:31
    Патриотизм - как девственность, или есть - или нет!
    В любом случае, это то, что хранят в себе, а не демонстрируют на перекрестках!
    1. коловрат77 8 декабря 2013 22:44
      Зря Вы так товарищгвардиемайор(если это действительно так)и если ни кто с 09:31 Вам не ответил Вам отвечу я- а как же те которые лежат в цинках в красной московской глине ? в чьих окопах сидели они? Задумайтесь над этим и ответ те хотя бы себе. Я пропускаю всякие выпады не пойми от кого, но ВЫ офицер десантник ГВАРДЕЕЦ - мне очень жаль,что Вы вывесили такой плакат, искренне жаль. Всего хорошего. Упокой Господь души всех пацанов положившим жизнь за други своя.
      коловрат77
  14. семург 8 декабря 2013 09:32
    Тема патриотизма очень большая и емкая . Патриотизм мне думается делится на несколько подвидов 1)национальный патриотизм - это националисты не путать с нацизмом 2)государственный патриотизм-это государственники 3)гражданский патриотизм- это по мне то что доктор прописал.
    1. CTEPX 8 декабря 2013 15:16
      Цитата: семург
      )гражданский патриотизм- это по мне то что доктор прописал.

      Это тот, который позволяет Родину не защищать?))
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. CTEPX 8 декабря 2013 15:53
          Цитата: aviamed90
          Патриотизм - это не только и не столько защита Родины

          Без защиты Родины патриотизма не бывает)). А всё остальное - кладите сверху сколько сможете)).
          1. Комментарий был удален.
          2. aviamed90 8 декабря 2013 16:40
            CTEPX

            Как вы категоричны!

            По вашему, законопослушный гражданин, имеющий любимую семью и дом, честно работающий на благо страны, но не имеющий отношения к государственным структурам, в том числе и армии (по разным причинам) - не патриот?
            1. CTEPX 8 декабря 2013 17:45
              Цитата: aviamed90
              По вашему, законопослушный гражданин, имеющий любимую семью и дом, честно работающий на благо страны, но не имеющий отношения к государственным структурам, в том числе и армии (по разным причинам) - не патриот?

              Нет. По-моему, гражданин, имеющий любимую семью и дом, честно работающий на благо страны, и даже ( о боже!) имеющий отношения к государственным структурам,но не готовый защищать своё Отечество в лихую годину - не патриот)).
      3. DucksWar 8 декабря 2013 20:02
        это тот, который с восхода и до заката солнца в жару и ливень за баранкой комбайна или рычагами трактора (получая за это копейки), потому что "а кто пойдет, больше некому"... или в 2 смены в детском саду с 25-ю орущими детьми, забыв про то что голос почти пропал, а после вечером за бумагами и планами на следующий день, потому что "а кому они еще нужны"... могу так долго продолжать.
    2. Комментарий был удален.
    3. aviamed90 8 декабря 2013 15:21
      А вот как это трактует Лев Николаевич Толстой:

      "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм".

      Как вы отнесётесь к такому определению?

      Большой оригинал, не правда ли?
      Но что-то в этом есть.

      Этим определением, видимо, и пользуются наши "правители".
      Интересно, а как понимает патриотизм простой народ?
      1. CTEPX 8 декабря 2013 16:00
        Патриотизм по Толстому
        Цитата: aviamed90
        не что иное для правителей

        Цитата: aviamed90
        для управляемых

        Цитата: семург
        )гражданский патриотизм- это по мне то что доктор прописал

        Вот видите)) Патриотизм это - прилагательное)). И, всё-таки, любовь к Отечеству, готовность его защищать, вплоть до самопожертвования, т.е. военная его составляющая, это то, что нас объединяет или делает врагами)).
        Всё остальное - от лукавого)).
  15. МИХАН 8 декабря 2013 09:33
    Под эту статью я словами песни хотел бы ответить раньше ее постоянно транслировали и по радио и по ТВ сейчас увы забыли а ведь она за душу берет до дрожи!:

    С чего начинается Родина
    С картинки в твоем букваре
    С хороших и верных товарищей
    Живущих в соседнем дворе

    А может она начинается
    С той песни что пела нам мать
    С того что в любых испытаниях
    У нас никому не отнять


    С таких песен и начинается настоящий патриотизм и любовь к РОДИНЕ!
    1. алекс 241 8 декабря 2013 09:43
      С чего начинается Родина.
      алекс 241
      1. Boris55 8 декабря 2013 10:10
        ... С картинки втроём букваре...
        Правильная песня. Воспитанием надо заниматься с малолетства.
        Сейчас этим усиленно занимаются США по всему миру в том числе и у нас...



    2. неглавный 8 декабря 2013 20:12
      Согласен! Я вырос на таких песнях.На счёт современной молодёжи не так давно был свидетелем:вопрос парню лет 20-25 который работает на своей Газели(почему не возьмёшь "нормальную" немецкую машину?)ответ был краток-у меня дед в войну погиб и мне западло ездить на немецких машинах!
  16. VADEL 8 декабря 2013 09:36
    И еще одно. Посмотрите на досуге старый советский мультфильм "Заяц который любил давать советы"
    ссылка http://youtu.be/8LaolvEzivg
    hi
    VADEL
  17. saag 8 декабря 2013 09:40
    Какой к дьяволу патриотизм, если у всех на виду власть не наказывает тех, кто нанес огромный ущерб государству, что вот ради этих или ради этой системы как раньше говорили "приносить жизнь на алтарь Отечества"?
    1. Boris55 8 декабря 2013 10:20
      За много тысячелетнию историю Руси сменилось много правителей и общественных строев, а Русь и по ныне жива! Если не хочешь "приносить жизнь на алтарь Отечества" то на чей алтарь ты её несёшь?

      Вот и для таких как вы необходима наша идеология, что бы не показывать один сплошной негатив, вызывающий в неокрепшем сознании одно отвращение к власти, но и позитив. Кому принадлежат СМИ надеюсь знаете. Страна то жива. Значит не всё так плохо.
  18. Егоза 8 декабря 2013 09:41
    Какой патриотизм нам необходим?

    Какой-какой...СОВЕТСКИЙ! СТАЛИНСКИЙ! Это был действительно ПАТРИОТИЗМ! ИМХО
    1. calocha 8 декабря 2013 10:28
      Всё верно!Внедрять Сталинскую модель экономики!Ведь всё тогда получалось, зачем изобретать велосипед...
      calocha
      1. Boris55 8 декабря 2013 11:39
        О Сталинской модели экономики.



        Когда цены падают, богатеют бедные, их покупательная способность возрастает, а когда цены растут (инфляция) богатеют богатые и нищают бедные. Деньги имеют одно свойство - они всегда возвращаются к своим хозяевам.
    2. Капитан Врунгель 8 декабря 2013 10:54
      Профекалили страну, предали предков, потеряли Свободу, Равенство и Братство. Подставили шею под капиталистическое ярмо, молча побрели строить в диком капитализме светлое будушее для кучки олигархов-разворовывателей с "подаренной" нами им властью.
      Капитан Врунгель
  19. kaktus 8 декабря 2013 10:20
    О воспитании детей, в частности, патриотическом, посмотрите в разделе "политика" темку "о новых российских ювенальных законах" stop чем дальше, чем меньше приличных слов am angry
    kaktus
  20. saag 8 декабря 2013 10:28
    Цитата: Boris55
    Вот и для таких как вы необходима наша идеология

    Поподробнее насчет идеологии можно?
    Цитата: Boris55
    . Страна то жива. Значит не всё так плохо.

    В 1917 тоже была страна вроде жива, однако было совсем плохо и решили же вопрос
    1. Boris55 8 декабря 2013 10:55
      Цитата: saag
      Поподробнее насчет идеологии можно?

      Смотри мой пост выше где Путин о идеологии.
      И моё видение этого вопроса в иерархии управления: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=3#p3
      Цитата: saag
      В 1917 тоже была страна вроде жива, однако было совсем плохо и решили же вопрос
      И стало лучше?
      Силовой метод решения проблем - самый быстрый, но и самый не долговечный.
      Вы хотите гражданскую войну каждые 70 лет устраивать, и что тогда от нас останется?
      Действовать надо на самом высоком приоритете общих средств управления, к которым относится и идеология.
      О приоритетах управления можно почитать здесь: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=14#p27
  21. taseka 8 декабря 2013 10:31
    Вчера на занятии спросил студентов престижного ВУЗА страны ( 28 человек)- кто из Вас смотрел фильм "Судьба человека" - в ответ тишина! Вот с чего и надо начинать понятие патриотизма! Я уж молчу о том, что на вопрос -"Кто такой Нахимов?" Недавно студент 4 курса ответил радостно - " Я знаю! Это коньяк классный!" Для начала верните в школу учебники по истории СССР, модернизируя современную геополитику и политический строй.
    1. З.О.В. 9 декабря 2013 09:40
      Я смотрел фильм "Судьба человека". Фильм очень сильный. Смущает меня один только момент в этом фильме. Где герой, которого играет Бондарчук - старший, (на младшем природа отдохнула), пьет водку стаканами. На подсознание, - для русского водки выпить, как чаю. Но эти мифы начали внедряться уже при Хрущеве.При нем же началось и спаивания народа. Нас уничтожают алкоголем. Как уничтожили индейские племена. Присоединяйтесь к общенародному движению, - "Русский - значит трезвый" http://www.youtube.com/watch?v=AYtyhT6AFIk http://www.youtube.com/watch?v=rJ7ep3Kajj0 Алкогольно-наркотический геноцид
  22. saag 8 декабря 2013 10:34
    Цитата: taseka
    Для начала верните в школу учебники по истории СССР

    Да кто же это позволит, еще ВВП сказал что типа тот кто хочет вернуть СССР тот лишен разума что ли, не берусь утверждать однозначно
    1. stalkerwalker 8 декабря 2013 11:04
      Цитата: saag
      Цитата: taseka
      Для начала верните в школу учебники по истории СССР
      Да кто же это позволит, еще ВВП сказал что типа тот кто хочет вернуть СССР тот лишен разума что ли, не берусь утверждать однозначно

      "... Жила бы страна родная..."
      Дело не в названии, а в нас самих.
      1. Комментарий был удален.
      2. Boris55 8 декабря 2013 11:26
        Цитата: saag
        Да кто же это позволит, еще ВВП сказал что типа тот кто хочет вернуть СССР тот лишен разума что ли, не берусь утверждать однозначно




        Вам ТС ни чего не напоминает?
        1. одинокий 8 декабря 2013 16:28
          Цитата: Boris55
          Вам ТС ни чего не напоминает?


          а кто создатель ТС? Путин В.В. И что Вы хотите этим сказать? wink
          1. Boris55 8 декабря 2013 16:55
            Цитата: одинокий
            а кто создатель ТС? Путин В.В. И что Вы хотите этим сказать?

            В том числе и Путин.

            «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».

            6 октября 2007 года в Душанбе Беларусью, Казахстаном и Россией подписан Договор о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза.
            1. одинокий 8 декабря 2013 20:46
              Цитата: Boris55
              6 октября 2007 года в Душанбе Беларусью, Казахстаном и Россией подписан Договор о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза.


              Создание СССР-2 при нынешних реалиях немыслимо и невыгодно.давайте посмотрим в список стран,которые раньше были в составе СССр-1 и что они из себя представляют.
              более менее в экономически в удовлетворительном состоянии находится(образно говоря,хотя не все еще в порядке) это Россия,Казахстан,Азербайджан и Туркмения.
              на одном шаге от пропасти стоит Украина,Белорусь и Узбекистан.говорить про экономики Молдовы,Грузии,Армении,Киргизии и Таджикистана даже и не стоит.
              а теперь посмотрим с политического контекста кто хочет быть в СССР-2.
              Молдова и Грузия уже избрали дорогу в ЕС.Туркмения вообще никуда не хочет.Что то я не слышал о желании Казахстана насчет СССР-2.ситуация в Украине перед глазами.Узбеки ушли из ОДКБ.Азербайджан вроде тоже никуда пока не собирается.
              Остается Белорусь,Армения,Киргизистан и Таджикистан.если даже эти страны и станут составной частью СССР-2,какое усиление они дадут России?хотите скажу вам что они сделают?тут же перекинут на вашу шею свои долговые обязательства и сядут на дотацию( исключением будет Беларусь.Народ там действительно работящий).вот и весь портрет.Вам нужны новые дотационные регионы?если нужны ,то создавайте.Только без нас.

              П.С. нафига мне ваши воры и олигархи?своего по горло,еще и ваших терпеть!!
      3. Комментарий был удален.
      4. taseka 8 декабря 2013 16:55
        А нас самих и "Делает" страна родная - кого через передачу"Дом-2", а кого через закон о ювенальной юстиции!
        1. Boris55 8 декабря 2013 17:00
          Цитата: taseka
          А нас самих и "Делает" страна родная - кого через передачу"Дом-2"

          Вы считаете что СМИ (ТВ) принадлежат "стране родной"?
          1. taseka 8 декабря 2013 17:06
            Нет! Конечно не стране, а олигархам страны. А "делает" народ страны, зомбоящик, так сказать попутная дебилизация быдла на руку тем же олигархам - для себя стараются!
            1. Boris55 8 декабря 2013 17:16
              Цитата: taseka
              Нет! Конечно не стране, а олигархам страны ...

              Олигархи... не совсем.
              Иметь свои СМИ, как проводники идей идеологии в массы нам запретил госдеп, когда под их диктовку и на их бабки в 93 году дерьмократы нам конституцию писали. После этого "наши" СМИ действуют исключительно в интересах США.
          2. taseka 8 декабря 2013 17:06
            Нет! Конечно не стране, а олигархам страны. А "делает" народ страны, зомбоящик, так сказать попутная дебилизация быдла на руку тем же олигархам - для себя стараются!
  23. sawmill 8 декабря 2013 10:52
    Господи спаси и сохрани,
    Мою родину от таких патриотов. Смешавших в кучу общественную мораль, религию, политику. Так и не понял что прочитал "моральный кодекс строителя коммунизма" или проповедь деревенского батюшки.
    Петр великий , пил курил, употреблял иностранные слова, развратничал по мере сил. Так был ли он патриот?
    Екатерина Великая вообще немка, и насчет все го остального , фавориты там всякие и т.д , а для России сделала не мало.
    Кутузов за собой таскал молдаванку 14-лет, и вообше слыл большим специалистом по женской части
    А офицеры кутузовской армии в быту говорили о ужас по французски.
    А вот Николай второй , душа человек, набожный семьянин, не пил, не курил, и страну угробил.
    А маршал Жуков патриот ?
    А трудный подросток Александр Матросов когда на пулемет шел , о чем думал ? О всей этой х...не что автор статьи пишет?
    Есть такие "патриоты ", которых жизнь ушибла , а они хотят что бы все ушибленные были.
    1. taseka 8 декабря 2013 17:10
      Прочитал! Немного задело про Матросова ( нам уж не узнать о чём он думал в последний миг своей жизни), потом почитал Ваши комменты и "улыбнуло" про Сердюкова, тут мы - drinks
    2. taseka 8 декабря 2013 17:10
      Прочитал! Немного задело про Матросова ( нам уж не узнать о чём он думал в последний миг своей жизни), потом почитал Ваши комменты и "улыбнуло" про Сердюкова, тут мы - drinks
  24. МИХАН 8 декабря 2013 11:09
    Россия жива и развивается ..а это самое главное ! Да она сейчас другая будет но суть ее всегда одна!
    А может она начинается
    С той песни что пела нам мать
    С того что в любых испытаниях
    У нас никому не отнять

    Много мнений ..много направлений Просто мужики слушайте свое сердце и берегите души и все будет нормально! (и главное детей и внуков учите и рассказывайте что такое Родина а они потом поймут..)
  25. sawmill 8 декабря 2013 11:20
    Наш народ это масса разных людей живущих на огромном пространстве, и живущих очень по разному. Есть среди нас пьющие и трезвенники, есть бабники, а есть и те кто до седин дожил так и не согрешил. Есть вечные и верные наши бабы оплот семьи и дома, а есть отвязанные бл..ди. Есть те кто занимается математическими моделями, а есть те кто лес рубит в тайге. Воры есть и есть те кто ржавого гвоздя ни когда не украдет. И вот нет более глупого и одновременно опасного дела чем навязать нам таким какие мы есть ЕДИНЫЙ СТАНДАРТ ПАТРИОТИЗМА. Еще экзамен по патриотизму сделаем, а "А ПРАВИЛЬНО ЛИ ТЫ ЛЮБИШЬ СВОЮ РОДИНУ". Ты правильно , а ты нет.
    Было такое , в Германии например фюрера учили любить, все четко расписали каким должен быть патриот ариец. Так вот этим правильным стандартизированным патриотам не без труда но таки пелеломал кости наш лохматый, грешный и святой, пьющий и гулящий великий народ.
  26. гора 8 декабря 2013 11:30
    sawmill RU Сегодня, 10:52 Новый

    Господи спаси и сохрани,
    Мою родину от таких патриотов.
    Как, я с вами согласен. Всё в кучу, одно недовольство. А дяди из за рубежа и граници охраняют и семьи наши кормят, а мы вот такие неблагодарные.
    Какой бардак у нас в головах.
    А рыба нес головы гниёт, а с живота. Может по этому и проблемы в умах.
  27. saag 8 декабря 2013 11:49
    Цитата: гора
    А рыба нес головы гниёт, а с живота. Может по этому и проблемы в умах.

    что-то новенькое, ум, живот, "смешались в кучу кони, люди..."
    1. гора 8 декабря 2013 14:32
      Цитата: saag
      Цитата: гора
      А рыба нес головы гниёт, а с живота. Может по этому и проблемы в умах.

      что-то новенькое, ум, живот, "смешались в кучу кони, люди..."

      Купите рыбу и увидите откуда, она гниёт.
      1. неглавный 8 декабря 2013 20:26
        Если не купить,а поймать тогда видно,что первыми тухнут жабры!
  28. иваныч47 8 декабря 2013 11:51
    Статья пафосная. Но очень теоретична. Вопрос патриотизма лучше рассматривать на основе нашей жизни. Это и проще и нагляднее. Представте себе молодого 23-х летнего лейтенанта уехавшего из большого города в Сахалинскую тайгу на военный объект. Без лишней суеты и с достоинством парень выполняет свой долг. Да есть присяга и он ее строго исполняет. Но кто скажет, что этот офицер не патриот? Болтать на митингах и бить себя в грудь не патриотизм, а маразм. Может быть патриотизм это делать честно свою работу для Родины!
    1. sawmill 8 декабря 2013 12:26
      Да он патриот, и многие другие тоже патриты спокойно делающее свое дело без шума и пыли.
      Даже если иногда майку адидас носит.
  29. bubla5 8 декабря 2013 13:02
    Какой на патриотизм,все бабло вывозится за бугор,возьмите любое новое предприятие или завод строится на деньги государства ,а потом чудом уходит в частные руки,очередного миллиардера,отпрысков глав регионов,чиновники и крупный бизнес все свои средства переводят за рубеж,сдесь не вкладываются,да вообще писать даже не охота,одно и тоже 25 лет
    1. CTEPX 8 декабря 2013 17:06
      Цитата: bubla5
      любое новое предприятие или завод строится на деньги государства ,а потом чудом уходит в частные руки

      Ну, неправда же! Есть многое множество предпринимателей построивших предприятие не на государственные и даже не на папины деньги)).
  30. Кислый 8 декабря 2013 13:31
    Не переводятся в России люди, которые путают понятия "Отечество" и "начальство".
    И, как всегда, полно таких, кто рассуждает: "вот как придёт к власти правильный человек, да как установит правильный строй, да как и мне что-то обломится от его правления, тогда буду патриотом, а сейчас какой на... патриотизм".
    Именно так рассуждали власовцы. Слово в слово, и никак иначе.
  31. saag 8 декабря 2013 13:46
    Цитата: Boris55
    Вам ТС ни чего не напоминает?

    Нет, не очень, потому что некоторые его члены страдают такой болезнью как "многовекторность", а вот Китай вполне, индустриализация, подъем благосостояния, выход в космос, начало лунных экспедиций
    1. Кислый 8 декабря 2013 14:01
      Цитата: saag
      а вот Китай вполне, индустриализация, подъем благосостояния,

      В России тоже "подъём благосостояния", кто-то Мерс купил, кто-то Феррари.
      В Китае то же самое. Кто хочет лучше узнать современный Китай, пусть съездит в Европу. Там полно китайцев. Одни из них отдыхают на элитных курортах, арендуют дорогие автомобили, и вообще ни в чём себе не отказывают. И свысока смотрят на своих земляков, которые работают на самых непрестижных работах, на которые местные идти не хотят, несмотря на безработицу. Вот такой он, "красный Китай". Всё то же самое, что и у нас - бедные, богатые и сверхбогатые, что не мешает им всем быть патриотами.
  32. Христианин 8 декабря 2013 14:25
    Человек ,бьющий себя в грудь и орущий"Я патриот"-вряд ли им является на самом деле. Иван Сусанин вряд ли знал такое слово"патриотизм",но был им всегда и отдал жизнь "За веру,царя и Отечество". Святые говорили о том,что истинными и безкорыстными патриотами могут быть только Христиане,они любят свой народ и Родину по заповеди Божьей"Возлюби ближнего своего,как самого себя" и "нет выше той любви,если кто отдаст жизнь за други своя".
    Христианин
    1. CTEPX 8 декабря 2013 17:12
      Цитата: Христианин
      безкорыстными патриотами могут быть только Христиане

      Не узурпируй и не узурпируем будешь)).
      Есть Бог, а есть Церковь. Это не идентичные понятия. Ярчайший пример подмены Бога Церковью - ваххабиты)).
      1. Комментарий был удален.
      2. aviamed90 8 декабря 2013 17:16
        CTEPX

        Вот в этом вас искренне поддерживаю.
      3. Христианин 8 декабря 2013 17:18
        Ваша полная религиозная неграмотность-удивляет! Напомню,Церковь есть только в Православии и это есть Тело Христово!
        Христианин
        1. Boris55 8 декабря 2013 17:23
          Цитата: Христианин
          ... Церковь есть только в Православии ...

          Вопросик. Владимир какую веру принял, христианскую или православную?
          1. atalef 8 декабря 2013 17:41
            Цитата: Boris55
            Вопросик. Владимир какую веру принял, христианскую или православную?

            Вопросик не корректный - Владимир принял
            Согласно летописи в 987 году Владимир на совете бояр принял решение о крещении «по закону греческому».

            а так как он жил до
            Раскол христианской церкви в 1054 году, также Великий раскол и Великая схизма — церковный раскол, после которого окончательно произошло разделение Церкви на Римско-католическую церковь на Западе с центром в Риме и Православную — на Востоке с центром в Константинополе

            То можно сказать , что Владимир на то время не был православным ( тк православных и католиков ещё не существовало ) а принял христианство в греческом толковании
            1. Boris55 8 декабря 2013 17:52
              Цитата: atalef
              Вопросик не корректный

              Слово православный означает славящий правь, правду. Это т.н. языческая вера - НАВЬ, ПРАВЬ, ЯВЬ (аналогично - Сефар, Сипур, Сефер) означающее триединство мира. Она сосуществовала до Христа. Зарубежная Русская церковь до сих пор называется ПРАВОВЕРНОЙ (ортодоксальной). Попытки Никона примазаться к православию в 1666 году успехом не увенчались. Народ ещё понимал разницу между правоверием и православием. В СССР церковь начала называться православной только в 1945 году.
              1. atalef 8 декабря 2013 18:11
                Цитата: Boris55
                Слово православный означает славить правь. Это т.н. языческая вера - НАВЬ, ПРАВЬ, ЯВЬ (аналогично - Сефар, Сипур, Сефер) означающее триединство мира. Она сосуществовала до Христа. Зарубежная Русская церковь до сих пор называется ПРАВОВЕРНОЙ (ортодоксальной

                не порите чушь . уважаемый . Единственное во всём Вами написано , так это только то , что православные ( при чем все ) за пределами России называются христиане ортодоксы и вот почему

                с греческого ORTHA (правильно) DOKSIA (вера) - правильная вера. т.е. Ортодоксиа - это правоверие, в России этот термин был переведен как православие, что имеет тот же смысл

                Ещё один поклонник Асгарда и Задорнова laughing
                Попытки Никона примазаться к православию в 1666 году успехом не увенчались. Народ ещё понимал разницу между правоверием и православием

                Раскол в христианстве на православных и католиков , уже тогда за 600 лет до никона
                Отлучительная грамота была вручена 16 июля 1054 г. в Константинополе в Софийском храме на святом алтаре во время богослужения легатом папы римского кардиналом Гумбертом. В отлучительной грамоте после преамбулы, посвященной первенству Римской Церкви, и похвалы в адрес «столпов имперской власти и её чтимых и мудрых граждан» и всего Константинополя, названного городом «христианнейшим и православным», выдвигались следующие обвинения в адрес Михаила Керулария «и сообщников его глупости»[3]:

                Просто тексты евангелия не были правильно переведены , поэтому возник раскол в православии ( точнее только в России ) у других православных такой проблемы не было
                1. Boris55 8 декабря 2013 18:15
                  Цитата: atalef
                  не порите чушь

                  А как вы переведёте такое слово сочетание как ортодоксальные иудеи? Как православные иудеи laughing
                  Раскола не было. Были две разные веры одна из которых вытеснила другую.
                  1. atalef 8 декабря 2013 18:23
                    Цитата: Boris55
                    А как вы переведёте такое слово сочетание как ортодоксальные иудеи? Как православные иудеи

                    Точно так же как и в русском
                    Правильно верующий
                    тк в иудаизме есть 3 течения 1.ортодоксы ( вера и постулаты которых не менялись )
                    затем 2.консервативный и 3.реформисткий течения иудаизма

                    Цитата: Boris55
                    Раскола не было. Были две разные веры одна из которых вытеснила другую

                    веры разные не были , не говорите глупостей , были неточности перевода .
                    Святые - те же , праздники - те же разница только в некоторых вещах церковной службы
                    А какая по Вашему была разница --- если веры были разные ?
                    1. Boris55 8 декабря 2013 18:27
                      Цитата: atalef
                      Точно так же как и в русском ... Правильно верующий ....

                      То есть когда выгодно - православны, а нкого не выгодно - правильно верующий - laughing Всё. Досвидания.
                      1. atalef 8 декабря 2013 18:36
                        Цитата: Boris55
                        Всё. Досвидания


                        Всё , аргументы кончилсь ? laughing
                      2. Ингвар 72 8 декабря 2013 18:58
                        Цитата: atalef
                        Всё , аргументы кончилсь ?

                        Привет, Сань. hi Эк тебя занесло. Хотя евреи издавна славились особенностью залазить со своим уставом в чужой монастырь. laughing Православие, как словосочетание, было заимствовано именно из язычества. И большинство христианских праздников, как через кальку, наложились на языческие. А так как Христианство и Илам как религии Аврамические, я склонен рассматривать их внедрение, как диверсию со стороны божьего народа hi
                      3. atalef 8 декабря 2013 19:23
                        ПРивет Игорь,разумеется само слово пришло из языка,который древнее хримтианства,но саи термин православие єто просто дословный перевод гречнского слова ортодокс,поєтому по причине принятия греческого течения веры,как библию перевели на русский так и термины вот и получилось ортодокс - православный
                      4. Ингвар 72 8 декабря 2013 19:46
                        Что то Ты начал допускать грамматические ошибки. День рождения жены не прошел даром? Передал поздравления от антисемита всея Руси? wassat
                        Цитата: atalef
                        православие єто просто дословный перевод гречнского слова ортодокс
                        Нет, правоверный, скорей от понятия -истинная вера, но не православная. В Русском языке слово ПРАВО происходит от слова ПРАВЬ, а это одна из ипостасей бытия, Правь, Явь, и Навь. И сравнивать слово Православие с языковыми значениями других народов, тем долее евреев, это кощунство. Хотя слово Кощунство тоже имеет другой смысл, Оно обрело негативную окраску именно с приходом на Русь Христианства. hi
                      5. atalef 8 декабря 2013 21:59
                        сравнивать слово Православие с языковыми значениями других народов, тем долее евреев, это кощунство. Хотя слово Кощунство тоже имеет другой смысл, Оно обрело негативную окраску именно с приходом на Русь Христианства.

                        Ортодокс - это греческий,
                        Слово Христос тебя не напрягает ? - спаситель на греческом
                        Как и древнерусское б. л. я. д. ь. - что имело обыкновенное и не матерное значение- ложь , обман.
                        Тебя не напрягает слово интернет? Имеющее аналог на русском и новоиерусалимский монастырь под Москвой - основанный Грозным , хотя причем тут Иерусалим, не надо выискивать свое превосходства , основываясь исключительно на энтимологии слов, многие из которых не только неологизмы, заимствованы из других языков, а часто вообще не имеющие никакого отношения к древнерусскому или древнеславянскому ( кстати на который были переведены первые канонические тесксты библии ) так вот древнеславянский гораздо ближе к сербскому чем к русскому - то же интересный заворот - да ? hi
                        Извини поправлять уже весь текст не буду - ни древнерусский , а старорусский и старославянский- древнерусский довольно близок к санскриту hi
                      6. Setrac 8 декабря 2013 22:11
                        Цитата: atalef
                        новоиерусалимский монастырь под Москвой - основанный Грозным , хотя причем тут Иерусалим,

                        "Наш" Новоиерусалимский монастырь под Москвой гораздо старше "вашего" Иерусалима, который был так назван в двадцатом веке.
                      7. Boris55 9 декабря 2013 07:57
                        Цитата: atalef
                        Всё , аргументы кончилсь ?

                        Солгавший единожды - остановиться неможе.
                        Нет, не аргументы. С двуличным вести беседу беЗсмысленно.
                        В одном случае, когда касается гоев, вы переводите слово ОРТОДОКС как - ПРАВОСЛАВИЕ. В другом, когда касается иудеев, как ПРАВОВЕРИЕ.
                    2. Setrac 8 декабря 2013 21:50
                      Цитата: atalef
                      веры разные не были , не говорите глупостей , были неточности перевода .

                      Разница слишком значительна, католики не верят в троицу, а что такое троица? Почему православные крестятся тремя перстами?Вопрос о перстах - не праздный, не абстрактный. Напомню, что три перста означают троицу - бога отца, бога сына и бога святого духа. Три ипостаси бога символизируют три грани человека
                      бог отец - разум
                      бог сын - тело
                      бог святой дух - душа.
                      С точки зрения католика есть
                      отец небесный - разум
                      человек на земле - тело.
                      Святого духа нет в западной религии. Западные религии не много ни мало отвергаю душу, это религия дьявола. И посмотрите на них - аморальные, бездуховные негодяи.
                      1. atalef 8 декабря 2013 22:27
                        бог святой дух - душа.
                        С точки зрения католика есть

                        Надо же быть настолько не грамотным , святой дух не имеет никакого отношения к душе, а объединят в одну ипостась Бога отца и Бога сын - через святой дух , от которого Был рожден Иисус через не порочное зачатье. Ну когда уже народ кроме спидинфо начнет хоть что то нормальное читать ?
                      2. Setrac 8 декабря 2013 22:40
                        Цитата: atalef
                        святой дух не имеет никакого отношения к душе, а объединят в одну ипостась Бога отца и Бога сын - через святой дух

                        Наверное в вашей Иудейской религии так. Давайте не будем в качества доказательств приводить мифотворчество евреев, евреи - брехуны знатные.
                        Цитата: atalef
                        Ну когда уже народ кроме спидинфо начнет хоть что то нормальное читать ?

                        Начните с себя, а не с "народа".
                      3. atalef 8 декабря 2013 22:53
                        Начните с себя, а не с "народа

                        Будь здоров и крепок в вере, на этом наши теологические изыски прекращаю,
                        hi
                2. Setrac 8 декабря 2013 21:30
                  Цитата: atalef
                  не порите чушь . уважаемый . Единственное во всём Вами написано , так это только то , что православные ( при чем все ) за пределами России называются христиане ортодоксы и вот почему

                  Однако само слово "ортодоксальная" - говорит о том, что русская церковь старая (старшая), а западная католическая - новая (молодая). Само название "ортодоксальная" говорит и первородстве русской церкви перед католиками.
                  1. atalef 8 декабря 2013 21:50
                    Цитата: atalef
                    не порите чушь . уважаемый . Единственное во всём Вами написано , так это только то , что православные ( при чем все ) за пределами России называются христиане ортодоксы и вот почему




                    Однако само слово "ортодоксальная" - говорит о том, что русская церковь старая (старшая), а западная католическая - новая (молодая). Само название "ортодоксальная" говорит и первородстве русской церкви перед католиками.

                    Нету никакого первородства, уж на то пошло самые первые христиане( в государственном масштабе- те те государства которые приняли христианство как гос. религию) это эфиопы и армяне,
                    А то , что кто то себя назвал ортодоксом- ни делает его самым древним( вообще про развитие христианства написаны тысячи книг, почему бы просто не почитать) ни Фоменко и иже с ними, а более солидные труды
                    Пигмеи кстати называют себя, единственно правильные( настоящие люди) как и масаи кстати- делает ли их это заявление таковыми- подумай об этом hi
                  2. Ингвар 72 8 декабря 2013 21:50
                    Цитата: Setrac
                    Само название "ортодоксальная" говорит и первородстве русской церкви перед католиками.

                    Не совсем так. Раскол на католиков и кафоликов- ныне православных христиан ,был до крещения Руси. По сути это было одно из многих ветвей христианства, выжившее в борьбе с многими толкованиями учений Христа. hi
                    1. Setrac 8 декабря 2013 22:06
                      Цитата: Ингвар 72
                      Не совсем так. Раскол на католиков и кафоликов- ныне православных христиан ,был до крещения Руси. По сути это было одно из многих ветвей христианства, выжившее в борьбе с многими толкованиями учений Христа.

                      Вы этого не знаете. Зато вы прекрасно знаете про Реформацию. В то же время в России был так называемый раскол церкви, когда начались гонения на старообрядцев, которые крестились двумя перстами и отвергали Троицу, но ведь и католики отвергают Троицу! Именно Реформация и есть отделение католической церкви, обращу внимание ещё на один пунктик, именно в это время началось тотальное переписывание истории.
                      А то, как князь Владимир крестил Русь - выдумали немецкие историки при Романовых.
                      1. atalef 9 декабря 2013 09:26
                        Цитата: Setrac
                        Вы этого не знаете. Зато вы прекрасно знаете про Реформацию.


                        Реформация никакого отношения не имеет к раску на католиков и православных
                        Цитата: Setrac
                        но ведь и католики отвергают Троицу!

                        Они её не отвергают , а утверждают , что БогСвятой дух исходит не только от Бога Отца но и от Бога сына , Православные утверждают , что Бог Святой дух исходит только от Бога Отца
                      2. Setrac 9 декабря 2013 11:23
                        Цитата: atalef
                        Они её не отвергают , а утверждают , что БогСвятой дух исходит не только от Бога Отца но и от Бога сына , Православные утверждают , что Бог Святой дух исходит только от Бога Отца

                        Что за чушь вы написали? Вы пишите по русски, но смысла я не вижу.
                      3. atalef 9 декабря 2013 13:27
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: atalef
                        Они её не отвергают , а утверждают , что БогСвятой дух исходит не только от Бога Отца но и от Бога сына , Православные утверждают , что Бог Святой дух исходит только от Бога Отца

                        Что за чушь вы написали? Вы пишите по русски, но смысла я не вижу.

                        Ничего удивительного, почему Вы не видите, с вашим уровнем знаний по теме. Почитайте литературы,может тогда узнаете в добавок о различии представления о святой троицы православных и католиков, почему на иконах армян( христиан) Иисус при рождении изображается без нимба , а у католиков и православных - уже новорожденный Иисус с нимбом, это Вам даст некоторый ответ на вопрос, какие христиане более древние.
                      4. Setrac 9 декабря 2013 13:45
                        Цитата: atalef
                        Иисус при рождении изображается без нимба , а у католиков и православных - уже новорожденный Иисус с нимбом, это Вам даст некоторый ответ на вопрос, какие христиане более древние.

                        Ну у вас доказательства мощные. Картины пишут люди, а людям свойственно ошибаться, все пишут по разному как напишут так и будет.
                        А причем тут армяне если речь о расколе русской и западной церкви?
                      5. atalef 9 декабря 2013 14:49
                        Цитата: atalef
                        Иисус при рождении изображается без нимба , а у католиков и православных - уже новорожденный Иисус с нимбом, это Вам даст некоторый ответ на вопрос, какие христиане более древние.



                        Ну у вас доказательства мощные. Картины пишут люди, а людям свойственно ошибаться, все пишут по разному как напишут так и будет.
                        А причем тут армяне если речь о расколе русской и западной церкви?

                        Иконопись - это Вам не карикатура кукрыниксов- тут ошибок не бывает для всякого существует теологическое объяснение, так вот ранние христиане( армяне, эфиопы) - верят , что Иисус родился человеком ( это связано с тем, что когда они приняли христианство , еще помнили Иисуса как человека) и только после смерти и воскрешения стал богом(и это видно в их иконах, когда нимб у Иисуса появляется , только после воскрешения, он даже на кресте без нимба, эту разницу прекрасно видно , когда гуляешь по разным пределам Храма Гроба в Иерусалиме)более поздние христиане - верят что Иисус родился сыном божьим ( Богом соответственно) - разница вроде маленькая- за исключением выводов , что можно сделать, в одном случае праведный человек может воскреснуть и стать богом , во втором только через Святой Дух от Бога отца родиться. Поэтому в одном случае нимб , а в другом нет.
                        Армяне вообще то же христиане, а касалось это Вашего утверждения о древности православной веры над другими- православные далеко не самые первые христиане, эфиопы и армяне приняли христианство гораздо раньше( практически раньше всех ) это я говорю о принятии христианства в гос. масштабе , а не отдельными группами, самые первые христиане по определению никем кроме евреев быть не могли
                    2. atalef 9 декабря 2013 09:14
                      Цитата: Ингвар 72
                      Не совсем так. Раскол на католиков и кафоликов- ныне православных христиан ,был до крещения Руси. По сути это было одно из многих ветвей христианства, выжившее в борьбе с многими толкованиями учений Христа.

                      Раскол был через 70 лет после крещения Руси , я приводил ссылку.
                      Ну а насчёт ошибок , мало того , что вообще особой грамотностью не отличаюсь , так ещё смотря с чего пишу , с айфона ( буквы маленькие
                      иногда не на ту нажмёшь ) или с таблета или транслит. Кругом засада
                      1. Ингвар 72 9 декабря 2013 10:48
                        Привет, Сань. hi
                        Цитата: atalef
                        Раскол был через 70 лет после крещения Руси

                        Это окончательный.
                        Первый мощный раскол церкви на западную с центром в Риме и восточную с центром в Константинополе произошел на Никейском соборе, собранном Константином в 325 г. н. э. (с момента разделения древней Римской империи на две части, с основанием Константинополя (Византии) императором Константином Великим в 324-330 гг. и переноса туда столицы Римской империи С тех пор борьба между двумя Церквами стала на самом деле борьбой за первенство между двумя столицами) , и причиной раскола было признание триединства Бога (Троицы) одними и признание подчиненности Иисуса Христа Богу Отцу - другими. Позже, обе стороны признали Троицу, что, однако, не привело их к полному организационному слиянию. Наоборот в 458 году на Халкидонском соборе произошел окончательный раскол церкви на римскую католическую и византийскую православную уже на вопросе, подчиняется ли Святой Дух Иисусу Христу или только Богу Отцу. В дальнейшем от византийской отпочковались русская, армянская, грузинская, болгарская и другие православные церкви.
                        Фактически разногласия между папой римским и патриархом Константинополя начались задолго до 1054, однако именно в 1054 римский папа Лев IX послал в Константинополь легатов во главе с кардиналом Гумбертом для разрешения конфликта, начало которому было положено закрытием в 1053 латинских церквей в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария, при котором его сакелларий Константин выбрасывал из дарохранительниц Святые Дары, приготовленные по западному обычаю из пресного хлеба, и топтал их ногами. Однако найти путь к примирению не удалось, и 16 июля 1054 в соборе Святой Софии папские легаты объявили о низложении Кирулария и его отлучении от Церкви. В ответ на это 20 июля патриарх предал анафеме легатов.
                        Раскол не преодолён до сих пор, хотя в 1965 взаимные проклятия
                      2. atalef 9 декабря 2013 13:32
                        Игорь , говорить мы можем только о дате окончательного раскола. тк отношения между восточными и западными христианами всегда были несколько напряженные . Прежде всего из за положения столиц - Рим - Византия- каждый хотел себя мнить центром христианского мира, но так же и из за национальных особенностей народов там проживающих т к. Многие ввели в христианство и свои языческие праздники( а что было делать , христианство надо было рекламировать и приближать к вере) Поэтому появились как Вакханалии , так и празднывание Ивана Купалы , А насчет раскола и его предвестников- почитай о проблемах с канонизациями библий , или хотя бы о агрянах
                      3. Setrac 9 декабря 2013 11:24
                        Цитата: atalef
                        Ну а насчёт ошибок , мало того , что вообще особой грамотностью не отличаюсь

                        Я насчет ошибок не парюсь, вам не советую. Тут братья болгары так пишут, что дружбаны евреи нервно курят в сторонке.
              2. atalef 8 декабря 2013 18:16
                Цитата: Boris55
                Это т.н. языческая вера - НАВЬ, ПРАВЬ, ЯВЬ (аналогично - Сефар, Сипур, Сефер) означающее триединство мира.

                Вообще наверное Шафар , Сипур , Сефер - ритуальный рог(Шафар )- ( в который трубили после молитвы )Си Ш - пишутся одинаково , Сипур - рассказ , Сефер - книга --- Вы учите иврит ?
                1. Boris55 8 декабря 2013 18:22
                  Эта троица (сефар, сипур, сефер) соответствует триединству:
                  1. Сефар – мера (форма, матрица).
                  2. Сипур – информация (содержание, то, что содержится в форме, смысл, идея). Латинское «informatio» – разъяснение, изложение. 1. Сообщение о чём-либо. 2. Сведения, являющиеся объектом хранения, обработки и передачи (словарь иностранных слов). Английские «in» – по-русски предлог «в» и «form» – по-русски «форма предмета, фигура человека» и т.п., «in the form» – по-русски «в форме», то есть что содержится в форме.
                  3. Сефер – материя (плоды творения, «вещи», как воплощённое единство формы и содержания).
                  В Природе эта «святая троица» неразрывна: «Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно…».

                  По русски - материя, информация, мера.
                  1. atalef 8 декабря 2013 18:32
                    Цитата: Boris55
                    1. Сефар – мера (форма, матрица).

                    laughing а может
                    ( Сифра - число на иврите )
                    Сефар (евр. "счет", "исчисление"),

                    2. Сипур – информация (содержание, то, что содержится в форме, смысл, идея). Ла-тинское «informatio»

                    Ну это однозначно одно и то же ( информатио - информация - Сипур( иврит ) - рассказ
                    - беседа
                    3. Сефер – материя (плоды творения)

                    Сефер Йецира (ивр. ספר יצירה‎, Книга творения) — один из основополагающих текстов в учении Каббала, авторство которого традиционно приписывают Аврааму[1].

                    Юноша --- учите матчасть и не говорите глупостей
          2. Христианин 8 декабря 2013 19:29
            Православное христианство.Вот это невежество в вопросах нашей веры говорит о многом... Отказ от корней своего народа,от своих предков.А отсюда и все беды!
            Христианин
            1. Ингвар 72 8 декабря 2013 20:13
              Цитата: Христианин
              Православное христианство.Вот это невежество в вопросах нашей веры говорит о многом... Отказ от корней своего народа,от своих предков.А отсюда и все беды!

              ?????
            2. rereture 8 декабря 2013 23:46
              Не несите чушь, если говорить о корнях, то мы вообще язычниками были.
              rereture
              1. atalef 9 декабря 2013 00:38
                Цитата: rereture
                Не несите чушь, если говорить о корнях, то мы вообще язычниками были.

                а еще раньше обезьянами : wassat
                1. строоитель 9 декабря 2013 00:47
                  некоторые оленями wink
                  1. rereture 9 декабря 2013 01:44
                    Согласен прям в точку. good
                    rereture
                2. Altona 9 декабря 2013 14:59
                  Алалеф, не спорьте за религию вообще...Я вчера вписал Христа и Рокоссовского в патриоты, но живших с сомнительными женщинами с точки зрения морали...Так их обоих какой то тихуша отминусовал... drinks
                  1. Комментарий был удален.
                  2. atalef 9 декабря 2013 18:19
                    Цитата: Altona
                    Я вчера вписал Христа и Рокоссовского в патриоты, но живших с сомнительными женщинами с точки зрения морали...Так их обоих какой то тихуша отминусовал

                    Пусть тот кто без греха - первый бросит в неё камень
                    Не суди -да не судим будешь
                    hi
        2. Комментарий был удален.
        3. aviamed90 8 декабря 2013 17:23
          Христианин

          Аминь!
        4. CTEPX 8 декабря 2013 17:55
          Цитата: Христианин
          ,Церковь есть только в Православии

          Цитата: Церковь — это тип религиозной организации со сложной строго централизованной и иерархизированной системой взаимодействия между священнослужителями и верующими, осуществляющей функции выработки, сохранения и передачи религиозной информации, организации и координации религиозной деятельности и контроля за поведением людей)).
    2. Мареман Василич 8 декабря 2013 19:17
      А за что я должен каяться? Русским не за что каяться.
      1. atalef 9 декабря 2013 13:36
        Цитата: Мареман Василич
        А за что я должен каяться? Русским не за что каяться.

        Если вы атеист , то да т. к покаяние является одним из столпов православия hi и христианства в целом
  33. saag 8 декабря 2013 14:30
    Цитата: Кислый
    В России тоже "подъём благосостояния"

    Ага, алюминивые заводы Дерипаски (4шт.) приостанавливают свою деятельность, на Златоусте 2000 человек сокращают и т.д., зажрался народ совсем от своего благосостояния, смею заметить что энергетика и металлургия это основополагающие отрасли страны, если энергетика худо-бедно есть, то вот с металлургией не все так радужно
    1. Кислый 8 декабря 2013 15:19
      Цитата: saag
      Ага, алюминивые заводы Дерипаски (4шт.) приостанавливают свою деятельность,

      Производство алюминия падает в этом году практически повсеместно, например в ЕС упало то ли на 18, то ли на 19%.
      В вашем любимом Китае оно растёт, но это потому, что Китай потребляет алюминия больше, чем производит (в отличие от отсталой, по вашему мнению, России). Китай является нетто-импортёром алюминия, между прочим, несмотря на рост собственного производства.
    2. Altona 9 декабря 2013 15:05
      Златоуст со своими мощностями загнулся благодаря новым мощностям в Челябинске...Это не новость уже с 2010 года...Это проекты Высота-239 и Стан-5000...
  34. Narrator.tales 8 декабря 2013 14:32
    Служить в армии нужно не для придуманной родины,придуманных людей где то в Москве,а для своей семьи. Государство создано людьми и для людей,а на протяжении кучи статей только и слышно будто все должны государству,или наоборот. Патриотизм состоит в защите и приумножении того что создал ты и твои предки,в особенности прямые предки - родители. все что происходит сейчас как и всегда не при отсутствии патриотизма,а наоборот. Предки многих создавали и приумножали СССР, к примеру,и что они разве не патриоты? протестуя против разрушение то что еще осталось,или наоборот сыновья и дочери тех кто начал строить капитализм,защищая дела отцов,братьев,они что не патриоты? Патриот тот кому "" что делать,тупо идет в армию,когда в тюрьме разве что чуть хуже, поддерживает любую власть,любые изменения(плохие в первую очередь),рожает кучу детей лишь бы срубить алименты или работает день и ночь потому что так сказал кто то,но только не его предки. В 1930ых сказали Бога нет,всем и пофиг,и 70 лет жили и ничего,в 90ые сказали что есть,сразу все стали верить,а сейчас куда не плюнь,раз не православный - значит не патриот и т.п. Ты можешь родить только одного человека,можешь не служить,а в случае чего умереть за своих,защищая их от бандюков,можешь жить только для своих,можешь не верить в Бога как твои отцы и деды многие,но, ты будешь патриотом.
    Narrator.tales
    1. CTEPX 8 декабря 2013 17:15
      Цитата: Narrator.tales
      ,тупо идет в армию

      Вам не сюда)).
  35. saag 8 декабря 2013 14:45
    Цитата: Narrator.tales
    Патриотизм состоит в защите и приумножении того что создал ты и твои предки,в особенности прямые предки - родители. все что происходит сейчас как и всегда не при отсутствии патриотизма,а наоборот. Предки многих создавали и приумножали СССР, к примеру,и что они разве не патриоты?

    Все так, в СССР провозглашалась власть рабочих и крестьян (не будем углубляться насколько это было так), собственность была на средства производства. Теперь все изменилось и как защищать и приумножать то, что раньше принадлежало народу (государству), а сейчас отдельно взятому собственнику? Получаете вы защищаете частные интересы отдельно взятого человека, и таких собственников не один человек, таким образом получается защита частных интересов, а совсем не государства.
    1. Boris55 8 декабря 2013 15:23
      Цитата: saag
      таким образом получается защита частных интересов, а совсем не государства.

      Прошу дать определение тому, как вы понимаете слово государство. Что по вашему оно означает?
    2. Кислый 8 декабря 2013 15:23
      Цитата: saag
      а совсем не государства.

      Патриоты бывают у страны и нации, а не у государства (или муниципалитета).
      У вас подмена понятий, элементарная неграмотность.
      1. Karabin 8 декабря 2013 20:02
        Цитата: Кислый
        Патриоты бывают у страны и нации,

        По этому поводу хорошо сказал Тимур Шаов "Для ментов в Москве я тоже басурманин,
        Но я ж не путаю Отечество с ментами".
    3. CTEPX 8 декабря 2013 17:20
      Цитата: saag
      , в СССР провозглашалась власть рабочих и крестьян (не будем углубляться насколько это было так), собственность была на средства производства.

      Неправда. В СССР, вплоть до 1986 года и рабочие и крестьяне были лишены возможности иметь в собственности средства производства. В СССР был, быстрее всех в мире, построен империализм (по определению Маркса), а к социализму мы перейти не успели - предали)).
  36. Narrator.tales 8 декабря 2013 15:13
    Тем более лозунг "у нас не хватает патриотов" - глуп.
    Narrator.tales
  37. демотиватор 8 декабря 2013 15:39
    Для начала надо, хотя бы, вернуть в обиход политиков простое слово "русский". Ведь кого из них не послушаешь, никто ни разу вслух, на публике, ну разве что кроме Жириновского, это слово практически не употребляет. Как будто русских уже и на свете не осталось. Также есть ещё и другие моменты, так или иначе связанные с проблемой патриотизма, но о них потом. Не зря же Сталин поднял тост за великий русский народ. А уж он-то понимал, что делал, также как и то, какое значение имеет русский народ в стране, которая называется "Россиия".
    1. CTEPX 8 декабря 2013 17:26
      Цитата: демотиватор
      Сталин поднял тост за великий русский народ

      Даже Сталин СМОГ поднять этот тост только ПОСЛЕ Великой Победы)).
      Цитата: демотиватор
      он-то понимал, что делал, также как и то, какое значение имеет русский народ в стране, которая называется "Россиия".

      Более того он понимал значение русского народа в державе, которая называлась СССР)).
  38. shurup 8 декабря 2013 15:42
    Патриотизм, каким он должен быть, прописан в тексте военной присяги.
    По-видимому чиновникам и вообще всем гражданам при получении паспорта необходимо принять гражданскую присягу.
    После этого, возможно, количество громогласных липовых патриотов уменьшится.
  39. chehywed 8 декабря 2013 17:31
    Какой патриотизм нам необходим

    Ну вот уж точно не такой...
    1. chehywed 8 декабря 2013 17:34
      Вот ещё "патриотка", а ведь они ходят рядом с нами.
      1. CTEPX 8 декабря 2013 18:18
        Им бы рядом побывать вот с этими пацанами из военно-спортивных клубов))
        1. rereture 8 декабря 2013 23:50
          Цитата: CTEPX
          Им бы рядом побывать вот с этими пацанами из военно-спортивных клубов))

          Да эти малолетки нахрен таким пацанам нужны.
          rereture
  40. Aleks тв 8 декабря 2013 18:28
    Странная статья…
    Все как-то с ног на голову перевернуто и хорошие, правильные понятия смешаны с водой и размыты в пустую муть…

    Патриотизм, это в первую очередь ДЕЙСТВИЯ и ПОСТУПКИ, а не слова.
    К примеру:
    - Генерал-полковник Анатолий Александрович Романов. положивший практически свою жизнь за мир на Кавказе. Интеллигентнейший генерал думал о жизнях солдат и мирных жителей при выполнении своего служебного долга. Он Патриот своей Родины, болеющий за её сыновей.
    - Подполковник Ефентьев Алексей Викторович (Гюрза), это его Бешенная рота водрузила в 1996 (!!!) году над неприступным Бамутом Красное Знамя, а не триколор. Он Патриот своего Долга и Присяге.
    Такие люди НИКОГДА не предадут свою Родину.
    Таких примеров –МАССА.

    Патриотизм носят в душе гордо, как звание. Оно неразрывно связано со всем мировоззрением человека. И в крайних жизненных ситуациях выступает вперед над другими ценностями.
    Патриотизм не возникает на одних желаниях, его впитывают ПОКОЛЕНИЯМИ с детства.
    Патриотизм не бывает в чистом виде как понятие. Он вплетается во все поступки, мысли, действия и слова без ненужной дешевой выпяченности.
    Патриотизм многогранен. Есть и простой, обыкновенный патриотизм.

    До сих пор вспоминаю случай, рассказанный одним знакомым немцем:
    Он с семьей на «Караване» сломался зимой по дороге в… Альпы (точно не помню) . Дорога не ахти, редкие проезжающие не останавливаются. Тех.помощь задерживается. Холодно.
    Без просьбы остановился такой же, как у него, «караван». Незнакомец осмотрел поломку и жестами предложил его семье пройти в свой теплый прицеп. А сам вместе с главой семьи исправил поломку (немец до сих пор не знает, что у него вышло из строя).
    Он не уехал, пока не убедился что у пострадавших все в порядке.
    От денег незнакомец отказался. На вопрос, кто он, ответил: Меня зовут Ильдар, я Русский
    И, рассказывая мне эту историю за «дриньком» в гаштете, немец задумчиво произнес:
    - Только вы, русские, можете так бескорыстно помочь незнакомцам…
    У него ЭТО отложилось в душе на всю жизнь...
    Чем не пример простого и настоящего патриотизма ?

    Фото: нет Союза, но есть Знамя... Такой народ не победить.
    1. МИХАН 8 декабря 2013 19:24
      Здорово написал Aleks тв ..!Спасибо за душу зацепило..
      1. Aleks тв 8 декабря 2013 19:56
        Цитата: МИХАН
        за душу зацепило..

        Спасибо Виталий. Дык от Души и писал.

        ДОбавлю:
        Читал некоторые комментарии, и не мог понять спор про Власть и Патриотизм...
        Не надо мешать в одну кучу понятия: Правительство-Родина-Закон-Отечество-Обяза

        нность-Долг.
        Не так давно уже приводил одну замечательную фразу, которая раскрывает многое, если в неё вдуматься:

        "На войну посылает – правительство, а защищаем мы – РОДИНУ".

        Эта фраза многое раскрывает в своей сущности - Долг всегда стоит во главе угла.
        Для меня это и есть Патриотизм.
    2. Асгард 8 декабря 2013 19:51
      Блестяще..... good
      ...патриот любит ....свою Родину, землю, уважает родителей и рядом живущих соседей, ведет себя так, чтобы "немцы" думали, почему Мы не такие как они(русские)))....
      Почему Русы не стремятся "урвать", Я знаю парня в Питере, который каждый вечер выходит во двор и играет с детьми в футбол, покупает на свои мячи, наколенники, бутсы- вроде как не своим детям, но Он говорит, что "чужих детей" не бывает, они все НАШИ....
      Вот Андрей патриот??? Он Человече!!!!
      Каждый из Вас сделайте, что то на благо Людей живущих рядом с Вами, идете мимо, видите пацаны курят, девочки пьют -остановитесь, поговорите с ними, расскажите как в Коке-коле растворяются гвозди из железа, а от сигарет мужики становятся немужиками)))).....
      Я счас часто бываю в Петрозаводске, меня знает вся местная шпана, лыбятся, при мне не курят и не пьют(прячутся))потому что вечером выхожу "на охоту" пообщаться с молодежью и воздухом подышать, рассказываю им всякие истории)))) с прицелом по Им)) понимают, было время бегали от меня, счас здороваются, сами подходят(у меня на них всегда есть время))
      Ходили к Алесандро-Невской Лавре, показал им церковь-пять минут от их места проживания, рассказал, почему Храмы делаются по однотипному проекту,(на что похожи)) сказал, что ЭТО секрет(чтобы попам не рассказывали)))они мол мракобесы и сами Это не знают----Думаю, что из 23 человек, что слушали меня-православные не получатся....
      А вот в правоВерные(знающие и Верящие в Правду))они пойдут сами.....

      И Их сложно будет одурачить, спрашиваю, что преподают им по Истории и рассказываю-как на самом деле БЫЛО, причем это проверяется простой Логикой, Вы чему верите, то что написано в учебнике или Дяде Володе....?????
      Дядя Володя всегда побеждает)))))И бросают курить, стесняются во всяком случае(по полтора часа разговариваем))зовут друзей от компьютеров(это уже подвиг)) задают вопросы -диву даешься(специально лазят в интернете)))

      Детишки у нас хорошие, вот только заниматься надо с ими....Уделите 1,5 часа своим........ -думаю, что сегодняшние родители не живут общей жизнью с ребенком столь долго)))) Не проходите мимо детей на лестничной площадке, не надо ругаться, что нибудь скажите(сперва Доброе))) заслужите уважение ))))
      Помните именно Вы виноваты, что они не Хозяева в своей Стране!?)))))
      1. chehywed 8 декабря 2013 20:50
        Цитата: Асгард
        показал им церковь-пять минут от их места проживания, рассказал, почему Храмы делаются по однотипному проекту,(на что похожи)) сказал, что ЭТО секрет(чтобы попам не рассказывали)))они мол мракобесы и сами Это не знают----Думаю, что из 23 человек, что слушали меня-православные не получатся....
        А вот в правоВерные(знающие и Верящие в Правду))они пойдут сами....
        Цитата: Асгард
        И Их сложно будет одурачить, спрашиваю, что преподают им по Истории и рассказываю-как на самом деле БЫЛО, причем это проверяется простой Логикой, Вы чему верите, то что написано в учебнике или Дяде Володе....????? Дядя Володя всегда побеждает

        Дядя Володя,Вы им объясняете "как на самом деле БЫЛО"опираясь на логику? Ну так я могу Вам подсказать нетривиальный ход. Когда Ваши подопечные начнут проходить анатомию.
        - Дети,вы видели в учебнике человеческий мозг?
        - Даааа!!!
        - А у Дяди Володи вы его видите? ...Вот то-то!
        Асгард,Вы лепите из детей "невер" и неучей,а гордитесь тем,что они при Вас в рукав курят.
  41. Комментарий был удален.
  42. Андрей Ульяновский 8 декабря 2013 19:53
    Тема не может быть раскрыта в принципе. Как можно сказать: патриотизм - это...??? ИМХО, конечно, но ... - это небезразличие, с этого все начинается, когда как сказал МИХАН "зацепило".
    Андрей Ульяновский
  43. Aleks тв 8 декабря 2013 20:07
    ................................
  44. Dan Slav 8 декабря 2013 20:13
    Вопрос какой-то не правильный!
    Какая страна нам нужна?
    Будет нормальная страна и вопрос о патриотизме отпадет сам собой.
  45. Aleks тв 8 декабря 2013 20:21
    У Растеряева есть песня как раз про Патриотизм: Настоящий и... "модный"...
    Это боль нашего нынешнего состояния в настоящем Патриотическим воспитании.
    Тяжелая песня.
    "Георгиевская ленточка":

  46. Boris63 8 декабря 2013 20:37
    Патриотизм. Вспомните двух императриц Анну Иоановну (урождённую русскую) и Екатерину 2 (урождённую немку), кто из них был большим патриотом России. В добавок гражданская война, кого считать большими патриотами - белых или красных, хотя одни воевали эа Россию, другие же за Советскую власть. До 1917 года были бедные и богатые, но жители Российской Империи: русские, башкиры, татары и т.д. выходили защищать свою Родину и даже преумножать. Но всё таки, сейчас, ВОСПИТЫВАТЬ ПАТРИОТИЗМ надо.
    1. Setrac 8 декабря 2013 21:57
      Цитата: Boris63
      Патриотизм. Вспомните двух императриц Анну Иоановну (урождённую русскую) и Екатерину 2 (урождённую немку), кто из них был большим патриотом России.

      Ну вы даете! Ваша наивность бьет все рекорды. Вы знаете про Екатерину вторую то, что она сама про себя написала. Она может быть и была патриоткой, вот только Родиной у неё была НЕ Россия.
      1. chehywed 8 декабря 2013 23:22
        Setrac, hi .
        Цитата: Setrac
        Вы знаете про Екатерину вторую то, что она сама про себя написала.Она может быть и была патриоткой, вот только Родиной у неё была НЕ Россия

        "Она написала про себя" много...
        В период ее правления территория России увеличилась весьма существенно: из 50 губерний 11 были приобретены в годы ее царствования. Население страны увеличилось почти вдвое, а государственный бюджет – вчетверо. При ней были построены 144 новых города (более 4 городов в год на протяжении всего царствования). Было издано более 200 законодательных актов. В Россию хлынул поток эмигрантов из Европы. Почти вдвое увеличилась армия, количество кораблей российского флота выросло с 20 до 67 линейных кораблей, не считая других судов. Армией и флотом было одержано 78 блестящих побед, упрочивших международный авторитет России.
        Ну понятно,что для Вас это недостаточно патриотично... hi
        1. Aleks тв 9 декабря 2013 00:26
          Цитата: chehywed
          "Она написала про себя" много...

          yes
        2. rereture 9 декабря 2013 01:57
          Вспомните потемкинские деревни, фаворитов и любовников Екатерины. Коррупцию, иностранных агентов.

          Вот список мужиков императрицы.

          http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_мужчин_Екатерины_II

          Так же она была замечена на старости лет в нехороших связях со служанками.
          Короче развратницей была и своих любовников одаривала всем.
          rereture
  47. fedval7560 8 декабря 2013 20:42
    Патриотизм это и очень сложно и достаточно просто.Сразу отсеку за деньги патриотом быть нельзя.Наверно каждый, кто служил в армии испытывал определенные чувства при выносе знамени,присяга,хождение строем.Ты не один, нас много,рядом друг,выполним любую задачу. Наверно и спортсмены также.Приятно осознавать,что ты часть большой страны с бедами и победами. Не приятно когда дети рассуждают только о баксах и сайтах и кумиры для них к сожалению не три богатыря и не ВИ Чапаев. Позорно когда путают Кутузова с Македонским и донским. Не приятно,что геологи летчики и ....менее почетны чем менеджер-посредник.Неприятно когда загаживаются леса и поля. Неприятно когда изменяют историю на любой лад,и другие страны учат как жить. Нормально когда дети и семья. Вот кто готов все это отстаивать по моему патриот. Конечно это слишком коротко.
    fedval7560
  48. КОСМОС 8 декабря 2013 22:25
    Земля-Родина-Мать дана с выше, Отечество-Страна-Отцов, где наши отцы творили великие дела, строили Государство, а мы дети, сыны, наследники продолжаем жить на земле пользоваться её благами и строить Государство. Служим Отечеству, отдаем Долг Родине! Понимание и признание этого целиком и без всяких оговорок и есть Патриотизм, а слова, формы и действия или бездействие наши могут иметь любой даже самый, наверное невероятный характер, главное чтоб дела наши не шли против Родины и Государства!
  49. Evkur 9 декабря 2013 01:35
    Власть - это не Родина! На ВОВ в окопах солдаты поднимали чарку первую за землю матушку, вторую за народ советский и уже третью за сталина! Так же говорил и жуков на фуршетах. Не нужно путать зерна с "протухшим овном". А так статья на 4
  50. Aleks тв 9 декабря 2013 01:48
    Афигел малехо в полный дупель от многих коментов…
    Народ, по ходу дела, забыл, что идет обсуждение Патриотизма.
    Лана, зайдем с другого фланга (для умных психологов)..., все знают марш Прощание Славянки?:

    1). Стоим мы на понедельничем построении части.
    Утро, б.я. Зябко, б.я. Уставшие как мамонты от предыдущего полевого выхода. Похмелье от выходных, б.я…
    И тут в уши бзданула усиленная громкоговорителем команда:
    - Управление полка прямо, остальные… на Пра… ВО !!!
    Блямс, щелк. Это автопилот сработал.
    - Шагом… АРШ !!!
    И полковой оркестр грянул, а мы хором завыли:
    «...В жопу клюнул жареный петух!
    Остаюсь на сверхсрочную службу.
    Может - красные лычки дадут.
    Не клади свои потные ноги
    На мою волосатую грудь...».

    Не надо нас судить строго. Мы просто на СЛУЖБЕ, а не вы…
    Мы можем себе позволить немного улыбнутся в рамках самим себе дозволенного, и не более…
    И не более !!!
    Это наши рабочие будни...

    2). Построение Части на День Победы.
    Все начищенные и наглаженные.
    Ветераны на трибуне…
    - К Торжественному Маршу !
    - По ротно !
    - На одного линейного дистанция !
    - Управление полка прямо, остальные… на Пра… ВО !
    Шрум…, ответил на это единый Армейский Организм.
    - Шагом… АРШ !!!
    И полковой оркестр грянул, а мы зашагали синхронно, печатая шаг сапогами по плацу одним единым дыханием строя.
    А в наших глазах -… слезы… Потому что это – ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ !!!

    Мы – сдохем за свою Родину, но не предадим.
    ТАК БЫЛО, ТАК ЕСТЬ и ТАК БУДЕТ.
    Вот и весь Патриотизм.


    Видео: Парад 7 ноября 1941 года в осажденной Москве, музыка – Прощание Славянки:

    1. Aleks тв 9 декабря 2013 01:53
      И в догонку другое видео о марше «Прощание Славянки».

      Ничего не имею против своих Украинских братьев… Мы – один народ. Политики - пусть идет в... баню.

      Я просто про Присягу и Патриотизм… Мы же об этом говорим ? Или грыземся на форуме о том, кто знает больше про Патриотизм, долбая пальчиками клаву ?

      Все ПРОСТО и... тяжело:

  51. Altona 9 декабря 2013 01:59
    Цитата: Чертков Олег
    Притом. Меньше неблагополучных семей, меньше абортов, меньше ждущих манны любовниц могущих спокойно выйти замуж,рожать и жить счастливо, меньше брошенных и отказных детей, меньше бытовых убийств и просто несчастных битых женщин. А как вы думаете Ваша жена спит только с вами или нет? Вот вам и чистота ячейки общества-семьи.

    --------------------------------
    Уважаемый Чертков Олег! Ни в коем случае не хочу разрушать вашу хрустальную и стройную теорию о морали, тем более вступать с вами в прения на этот предмет...Выскажу только ряд соображений и причем не только мне одному известных фактов...
    Иисус Христос (царь иудейский, не может быть непатриотом и в коллаборационизме не замечен(разговор с прокуратором)) жил с Марией Магдалиной (блудница, правда впоследствии раскаявшаяся)...
    Владимир Ильич Ленин (основатель Советского государства, неважно как проходило становление, пропустим) практически обожал свою Инессочку...При наличии официальной жены Надежды Крупской...
    Маршал Советского Союза Константин Рокоссовский, наверное гораздо больший патриот нежели все на форуме вместе взятые и помноженные на 10...Его личной жизни Сталин просто советовал позавидовать...
    Вот как то не вписываются фактики в теорию, неудобные какие то...
    Далее, наша средняя школа патриотично воспитывала нас и наверное сейчас воспитывает на персонажах Сони Мармеладовой и Катюши Масловой...С литературой тоже как то неувязочка в вашей теории, извиняюсь сразу...
    Вот насчёт музычки тоже хотелось бы...Бурановские бабушки перепевают всемирные хиты в своей деревне и на Евровидении патриотично зажигали зал под песню с "непатриотичными" словами "Party For Everybody"...
    Дальше комментировать не буду, попрошу встроить данные досадные исключения в вашу стройную теорию...
    1. Aleks тв 9 декабря 2013 02:13
      Цитата: Altona
      Маршал Советского Союза Константин Рокоссовский, наверное гораздо больший патриот нежели все на форуме вместе взятые и помноженные на 10...

      good
      1. Altona 9 декабря 2013 13:06
        Ну вот, вместо того, чтобы возразить на мой комментарий, тихо вычеркнули Иисуса Христа и маршала Рокоссовского из плеяды патриотов... А я ещё Пушкина и Горького не помянул, ну Бог с ней с богемой, она всегда была развратна и облико морале, что называется (Блока считать не будем, он всю ночь со спящей проституткой на коленях просидел,так трепетал перед женщинами)...В общем, смахивает на пародию заседания советского месткома о возврате мужа в советскую семью из лап пьянства и разврата...
  52. З.О.В. 9 декабря 2013 02:05
    Сталин это великий человек и выдающийся государственный деятель. Он до сих пор страшен врагам моем Родины. Страшен до зубовного скрежета. Страшен своими делами. Поэтому потоки клеветы только усиливаются. Достаточно увидеть лицо Николая Карлыча Сванидзе, перекошенное страхом и злобой. Начинали эту компанию Троцкий и Гебельс с Гитлером. На ком больше крови русских народов, ещё надо подсчитать. Но больше всего лжи и гнусности вылил на Сталина Хрущев на ХХ съезде. А уж казалось бы кому как ни ему знать о сталинских "репрессиях". Тем не менее из 61 обвинения которые он выдвинул против Сталина не оказалось правдивым НИ ОДНОГО!!! Гровер Ферр Антисталинская подлость. http://www.likebook.ru/books/view/122356/ http://www.youtube.com/watch?v=pr1TcsbVypU http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc
  53. saag 9 декабря 2013 06:27
    Цитата: З.О.В.
    А уж казалось бы кому как ни ему знать о сталинских "репрессиях"

    Вы хотите сказать, что их не было, посмотрите свое родословное дерево на уровне дедов
    1. З.О.В. 10 декабря 2013 01:30
      Да сталинские "репрессии" были. Но виноват в этом не Сталин, а так называемая "ленинская гвардия", утопившая Россию в крови гражданской войны. Какую подлость делают антисталинисты. Сначала судят невинных (нарком НКВД Генрих Ягода - Гершель Иегуда), а потом этих убийц судят за необоснованные "репрессии". Составы НКВД чистили два раза. После Ягоды и Ежова. Берия был назначен наркомом НКВД в августе 1938года. Начался пересмотр уголовных дел. За три года до июня 1941 года было реабилитировано около 800 000 невинно осужденных. http://www.youtube.com/watch?v=eZf92V6wK5c http://www.youtube.com/watch?v=uzYOmKvXofg http://www.youtube.com/watch?v=-Y0WoxMMGw4 Посмотри видео которые я выложил выше и здесь. Там все хорошо сказано.
    2. З.О.В. 10 декабря 2013 01:46
      За что убили Сталина http://www.youtube.com/watch?v=fxf6x-QQaSc
  54. Станислав 9 декабря 2013 11:44
    Думаю, что у мужчин патриотизм возрастает на основе чувства долга. Всем мальчикам в СССР, да и теперь, дарили подарки на 23 февраля. Эти подарки к чему-то обязывают. Когда пацаны вырастали, особенно, попадая в армию, многие задумывались над смыслом слов "защитник отечества", пытаясь очертить границы того отечества, которое они готовы защищать, ради которого они готовы жертвовать своими силами, временем, а может и самой жизнью, повинуясь не только приказу, не величине зарплаты, но чувству долга (подарки принимали?). Те, кто принимал эти подарки в качестве обязательного приложения к мужскому половому х*ю, думая что вполне рассчитался за них к 8-му марта, патриотами так и не стали, наверное ушли на гей-парад.
  55. Altona 9 декабря 2013 14:54
    Цитата: Narrator.tales
    Служить в армии нужно не для придуманной родины,придуманных людей где то в Москве,а для своей семьи.

    -------------------------------------
    Это вообще перл...Купите ружьё, молодой человек, защитить семью наверняка пригодится...Зачем так себя мучать?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня