Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Создание НИЦ "Институт имени Н.Е.Жуковского",- это прогресс, или последний гвоздь в гроб русского авиастроения?

Создание НИЦ "Институт имени Н.Е.Жуковского",- это прогресс, или последний гвоздь в гроб русского авиастроения?
Награждение ЦИАМ орденом Ленина. 1945 год.


Точки зрения...

Из стенограммы заседания Правительства 5 декабря 2013 года.

Основной вопрос повестки – создание национального исследовательского центра «Институт имени Н.Е.Жуковского».


Д.Медведев: Добрый день, коллеги! Несколько слов по текущим делам из важных вещей, которыми мы занимались. Хотел бы проинформировать о том, что подписал постановление Правительства, касающееся государственного регулирования цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу. Мы с вами несколько раз к этому вопросу возвращались, у Президента совещания были недавно. Этот документ действительно должен быть центральным в создаваемой системе регулирования цен на продукцию по гособоронзаказу, он теперь должен быть использован на всех стадиях – формирования, размещения и выполнения государственного оборонного заказа.

Главное, что в ценообразовании будут участвовать не только государственные заказчики и исполнители ГОЗов, как это было раньше. Уже на этапе формирования оборонного заказа должны подключаться и Минпромторг, и Роскосмос, и в соответствующих позициях «Росатом», Федеральная служба по тарифам, которые будут рассматривать предложения оборонки по ценам на продукцию, фильтровать их и давать заключение о достоверности цен, которые предлагаются государственными заказчиками.

Надеюсь, такой порядок государственного регулирования цен на продукцию создаст условия для повышения эффективности планирования, своевременного размещения и исполнения гособоронзаказа при соблюдении баланса интересов заказчика и поставщика. За счёт предварительного определения цен на продукцию при формировании гособоронзаказа также, надеюсь, не будет оснований для так называемых ценовых войн, которые, что не секрет, периодически возникали между государственными заказчиками и поставщиками при размещении заказов. При этом мы сократили сроки заключения государственных контрактов, обеспечивающих своевременность выполнения заданий ГОЗа, что в результате, надеюсь, повысит эффективность использования бюджетных средств, которые выделяются на эти цели. В общем, система, надеюсь, оптимизирована, поэтому необходимо обеспечить реализацию этого постановления. Этим займётся и Минобороны, и Минпромторг, и Роскосмос, и ФСТ, и, как я уже сказал, «Росатом», но координацию должно вести руководство Правительства и Дмитрий Олегович (Рогозин).

Теперь к повестке дня заседания Правительства. Первый вопрос касается авиационной промышленности. Насколько это важно для укрепления конкурентоспособности отрасли, я говорить особо не буду, и так всё понятно. Сегодня мы рассматриваем пакет законопроектов, которые касаются создания исследовательского центра «Институт имени Николая Жуковского». Речь идёт о консолидации отечественной отраслевой науки, о развитии экспериментальной и полигонной базы. Соответствующие предложения мы обсуждали также на разных совещаниях, в том числе на прошедшем в августе этого года авиасалоне МАКС.

На первом этапе предлагается принять новый федеральный закон о национальном исследовательском центре «Институт имени Жуковского», внести изменения в ряд статутных документов – законы об унитарных предприятиях, автономных учреждениях. В последующем в состав центра войдут ведущие профильные научно-исследовательские институты в качестве автономных учреждений.

Учредителем нового центра выступает Правительство. Ему же нужно будет утвердить устав, сформировать наблюдательный совет, а также утвердить кандидатуру генерального директора. Как и прежде, заказчиком научно-исследовательских работ по авиационной тематике будет выступать государство. Финансирование происходит в рамках нашей большой госпрограммы «Развитие авиационной промышленности на период до 2025 года». При этом центр сможет и сам участвовать на основе государственно-частного партнёрства, заниматься коммерциализацией результатов своей интеллектуальной деятельности. Рассчитываю, что это позволит нашей авиационной науке сконцентрировать усилия на приоритетах и, конечно, в конечном счёте обеспечит достойные позиции России как в боевой, так и в гражданской авиации и, что крайне важно, внесёт свой вклад в обновление авиапарка за счёт современной и надёжной отечественной техники.

Приступаем к обсуждению вопросов повестки дня. Проект федерального закона об исследовательском центре «Институт имени Жуковского» и внесение изменений в ряд специальных законов – Денис Валентинович Мантуров.

Доклад главы Минпромторга Дениса Мантурова на заседании Правительства

Д.Мантуров: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Создание научно-исследовательского центра авиации является важнейшим элементом реализации госпрограммы «Развитие авиационной промышленности на период до 2025 года», которая нацелена на формирование современной высокотехнологичной отрасли, неотъемлемой частью которой является научная составляющая. Сейчас у нас несколько автономных структур, каждая из которых специализируется в отдельной области научных исследований. Такая разрозненность не позволяет максимально использовать имеющийся научный потенциал, так как, во-первых, изменились подходы к самому процессу проектирования. В советское время для решения о создании образца авиационной техники принимались принципы симметричного ответа. Техзадание формулировалось на самом первом этапе, и научные изыскания для достижения заданных параметров велись, не считаясь с затратами, практически любой ценой. Сейчас наиболее эффективной является система, где базой является наилучшая из разработанных технологий, а также результаты перспективных исследований, подтверждённые экспериментально. Только после этого принимается решение о создании нового образца и дальнейших опытно-конструкторских работах, что минимизирует необоснованные затраты на исследования. Для этого нужно обладать и лабораторной, и испытательной базой.

Во-вторых, любой авиационный проект – это связанный технологический комплекс. Например, появление композитных материалов открыло новые возможности для изменения всех элементов конструкции летательных аппаратов, поэтому компаниям-производителям необходим такой партнёр в научной среде, который обладает широким спектром компетенций для проектирования инновационных образцов техники.

И, наконец, третье. Масштабы и, соответственно, капиталоёмкость научной части проектов гражданской и военной авиации значительно выросли, и реализовывать их могут только структуры, обладающие большими финансовыми возможностями. С учётом всех этих требований, основной идеей для создания национального центра стала системная интеграция компетенций в единой структуре. В научном плане мы соединим исследовательский, технологический и кадровый потенциал ключевых научных центров, специализирующихся в аэродинамике, прочности, двигателестроении, испытаниях.

Объединение научно-исследовательской базы – это фактически завершающий этап интеграции авиационной отрасли, так как все производственные сектора уже консолидированы в таких структурах, как «ОАК», «Вертолёты России и «ОДК».

Хочу отметить, что мы рассматривали разные модели развития авиационной науки, в том числе и интеграцию в существующие институты с компаниями-производителями, однако в итоге пришли к выводу, что наука должна быть независимой. Это сводит к нулю риск того, что она замкнётся на обслуживании текущих потребностей производства, поскольку её главная задача – генерировать опережающий научно-технический задел. Кроме того, центр призван выступить независимым экспертом, который будет отслеживать мировые технологические тренды и сможет консультировать компании авиационной отрасли по программам инновационного развития.

Мы должны принимать и понимать, какую имеем технологическую базу и насколько она позволяет нам двигаться вперёд. Такое решение подтверждает опыт других стран – лидеров мировой авиационной отрасли, в частности это США, Германия, Франция и даже Китай, где существуют аналогичные независимые именно государственные структуры. С руководством большинства из них, Дмитрий Анатольевич, Вам удалось встретиться в рамках проведённого мероприятия на МАКСе. Независимость национального центра не будет препятствием для сотрудничества с конструкторскими бюро объединённых компаний. Возможности НИЦ Жуковского позволят ему стать мощным центром проектирования, который сможет оказывать и инжиниринговые услуги в рамках создания инновационных образцов техники.

Помимо научной составляющей мы консолидируем финансовую базу. Затраты на исследования постоянно увеличиваются. Для их оптимизации, в частности, наши европейские коллеги уже реализуют проекты, которые финансируются несколькими странами, например, проект создания криогенной трубы. НИЦ Жуковского сможет принять участие в международных исследовательских альянсах, результаты которых получают все его участники. Одной из задач центра также станет оптимизация затрат за счёт исключения бесполезных или дублирующих друг друга исследований. Бюджетное финансирование НИР через национальный центр будет осуществляться в соответствии с мировыми практиками.

Особо хочу отметить, что создание центра не повлечёт дополнительных затрат из средств федерального бюджета. Изначально входящие организации будут финансироваться в рамках госпрограмм и профильных федерально-целевых программ, а затем за счёт субсидий на выполнение государственного задания, также доходов от оказания услуг в рамках государственно-частного партнёрства и реализации прав на интеллектуальную собственность.

Создание центра помимо решения тех задач, которые я обозначил, даёт и ряд других преимуществ. В первую очередь это позволит добиться высокой координации и управляемости в секторе авиационной науки, обеспечит концентрацию ресурсов на создание научно-технического задела и в прорывных критических технологиях. Центр будет проводить единую политику в развитии научной инфраструктуры и кадрового потенциала отрасли. Ему также предстоит внедрить систему долгосрочного планирования. Для этого на основе госзаданий будет разработан план по развитию авиационной науки и технологий. Конечным результатом его реализации станет увеличение количества разработок, внедрённых уже в производство.

Несколько слов о технической стороне вопроса. Сначала при учреждении федерального государственного бюджетного учреждения «Национальный исследовательский центр» будет объединено четыре унитарных предприятия и одно казённое. Также внесены изменения в федеральные законы, о которых вы упомянули, представленные законопроекты согласованы с Министерством обороны, Минэкономразвития, Минфином, Минобрнауки. Учтены замечания Института законодательства при Правительстве, Государственно-правового и экспертного управления при Президенте, также получено одобрение Военно-промышленной комиссии.

В заключение я хотел бы сказать, что данная мера даст возможность в последующем использовать этот опыт и, соответственно, распространять на другие отрасли промышленности. Где-то мы уже имеем опыт – по «Станкину», по станкостроению, Вы там были в этом году, в судостроении это Крыловский государственный научный центр – и в других отраслях. Предлагаемые изменения нормативной базы дают такую возможность.

Прошу поддержать законопроект. Спасибо.

Д.Медведев: Спасибо, Денис Валентинович.

Теперь эксперты пусть выскажутся. Пожалуйста, Сергей Георгиевич Недорослев.

С.Недорослев (член Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации, председатель совета директоров компании «Каскол»): Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Одним из ключевых нововведений рассмотренного экспертами Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации преобразования является смещение вектора государственной финансовой поддержки авиационной промышленности от прямого субсидирования производителей к формированию научно-технического задела в едином центре. При этом создаваемый в этом научном центре, научно-исследовательском центре за счёт бюджетных средств научно-технический задел будет доступен всем компаниям, причём не только в авиационной промышленности, что мы считаем очень важным. Это не только соответствует обязательствам Российской Федерации в ВТО, но также способствует более эффективному расходу государственных средств. Также отмечаю, что часть представленных в ходе экспертных консультаций предложений, таких как формирование наблюдательного совета научно-исследовательского центра, контроль за его деятельностью и вопросы использования научно-технических результатов в интересах развития других секторов экономики, была учтена авторами проекта закона. Представленные Минпромом предложения в целом поддерживаются экспертным сообществом. Вместе с тем экспертным сообществом сформированы предложения к дальнейшей проработке после принятия этих законов. С учётом вопросов по интеллектуальным правам, в том числе и созданным за счёт бюджета Российской Федерации, которые на прошлой неделе обсуждались экспертами на открытом заседании экспертного совета по поводу создания агентства по интеллектуальным правам под руководством Первого заместителя Председателя Правительства Шувалова Игоря Ивановича, необходимо обсудить практические механизмы вовлечения результатов исследований и разработок Научно-исследовательского центра имени Жуковского в хозяйственный оборот, а также практические механизмы активной передачи технологий в другие сегменты экономики. Как именно будет это происходить?

Важно обеспечить равный доступ всех компаний, как частных, так и государственных, больших и маленьких, к интеллектуальной собственности, которая будет создаваться за счёт бюджетных средств в этом центре с учётом действующего законодательства. Важно создать удобные инструменты по организации доступа ко всей накопленной информации и прозрачные принципы её использования. Это, по мнению экспертов, откроет большие возможности для вовлечения в последующий производственный процесс и коммерциализации разработок научно-исследовательского центра широкому кругу компаний, в том числе малого и среднего бизнеса.

Также эксперты, изучая вопрос создания НИЦ, отметили, что затраты на НИР, ОКР по всем министерствам составляют сотни миллиардов рублей, есть работа, которая сейчас пересекается и дублируется. Необходима ревизия произведённых и текущих работ, также необходимо всю наработанную интеллектуальную собственность ставить на учёт, на баланс и вовлекать в хозяйственный оборот, обеспечивать равный доступ на открытой основе.

Полагаем, что эти важнейшие документы должны быть приняты, но также и последующие документы, которые последуют, – это план работы института, а также общественный контроль за ним. Нужно обеспечить открытость процедуры по реорганизации и привлечению экспертного сообщества для разработки показателей эффективности создаваемого национально-исследовательского центра. В целом эксперты поддерживают предлагаемые проекты законов. Спасибо за внимание.

Д.Медведев: Спасибо. Пожалуйста, коллеги, кто хотел бы что-либо добавить, вопросы какие-то задать? Пожалуйста.

В.Фортов: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Я хочу сказать, что это решение о создании центра является более чем своевременным, и Академия наук, разумеется, поддерживает это благое дело. И дело не только в том, что таким образом удастся избежать дублирования, избежать ненужных затрат при распределении в другие организации. Сегодня перед авиацией стоят задачи, которые решить без консолидации усилий специалистов разных специальностей невозможно. Я назову только одну из них – это гиперзвуковая аэродинамика, гиперзвуковое движение. Сегодня делаются аппараты, и часть из них уже испытана успешно, которые летают со скоростью где-то… числа Маха – это отношение скорости тела к скорости звука на уровне 4–5, то есть в 4–5 раз эта скорость больше, чем скорость звука. Это значит, что за одну секунду такой аппарат пролетает 2–3 км, и скорость его равна дульной скорости снаряда пушки или выше. И это даёт очень большие преимущества, но и ставит колоссальные задачи по сложности. Например, если аппарат двигается со скоростью где-то 1,5–2 км/с, на его кромке и на воздухозаборнике температура материала становится порядка 1,5 тыс. градусов, иными словами, он светится как раскалённый металл. Но этот материал должен выдерживать чудовищные нагрузки, он должен быть лёгким, и это мультизадача, одна из них.

Вторая проблема состоит в том, что чтобы с такими скоростями перемещаться, у вас мощность двигательной установки должна быть раз в 30 больше. Это значит, что вы должны сделать совершенно новые двигатели. И проблема здесь в том, что двигатель конечного размера устроен так, что, когда с большой скоростью пролетает поток, топливо не успевает сгорать, вы не можете забрать теплосодержание от топлива и передать его в энтропию потока. Это тоже проблема, которую решить просто так, какими-то косметическими ухищрениями не удаётся, поэтому сегодня эти работы, конечно, научные.

Мы очень плотно работает с ЦАГИ (Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е.Жуковского), это традиция академии, потому что скажем, Келдыш (М.В.Келдыш) вышел из ЦАГИ, например, он потом стал нашим президентом (президент РАН в 1961-1975 годах). У нас есть программа работ. Мы предлагаем очень такие, как нам кажется, эффективные вещи. Это плазменная модификация процессов горения, это управление рулями (потому что на таких скоростях механизация крыла становится очень тяжёлой, очень большие усилия, но если вы делаете плазменный разряд, это даёт возможность управлять самолётом) и многое-многое другое. Поэтому я думаю, что это очень хорошее и давно ожидаемое дело. Спасибо.

Д.Медведев: Владимир Евгеньевич, спасибо большое. Надо учитывать, безусловно. Пожалуйста, коллеги, какие ещё будут соображения по созданию центра? Нет больше? Предложение поддержать. Давайте поддержим это действительно важное решение для развития нашей авиации. Принято.

Правительство РФ
AEX.RU


Создание НИЦ "Институт имени Н.Е.Жуковского",- это прогресс, или последний гвоздь в гроб русского авиастроения?
26 февраля 2013 года. Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев посетил ЦИАМ в Московской области.
РИА Новости. Фото - Дмитрия Астахова


Видеодебаты на канале РБК
между начальником отдела Теоретической газовой динамики, численных методов и математического эксперимента Центрального института авиационного моторостроения имени Баранова - Александром Крайко и генеральным директором ЦАГИ - центрального аэрогидродинамического института - Борисом Алешиным.

Справка (из Wiki):
Александр Николаевич Крайко (род. 21.08.1934, Москва) — советский и российский учёный, специалист в области газовой динамики и аэродинамики больших скоростей.
Детство и юность прошли в Москве на Пятницкой улице. Отец погиб на фронтах Великой Отечественной войны в 1942 году.
В 1953 году поступил на Аэро-механический факультет МФТИ, который закончил в 1959 году. Ученик Г. Г. Чёрного.
С 1959 года — в ЦИАМ имени П. И. Баранова, инженер, ст. инженер, вед. инженер, 1969—1973 — ст. научный сотрудник, 1973—1975 — нач. сектора, с 1975 — нач. отдела теоретической газовой динамики, численных методов и математического эксперимента). В настоящее время начальник отдела «Теоретической газовой динамики, численных методов и математического эксперимента».
Кандидат физико-математических наук (1968). Доктор физико-математических наук (1973).
С 1968 года преподаёт на кафедре газовой динамики, горения и теплообмена Московского физико-технического института (с 1978 года — профессор).
Член Российского национального комитета по теоретической и прикладной механике (с 1983), действительный член Российской Академии естественных наук.
Член редколлегии журнала Известия РАН «Механика жидкости и газа».
Область научных интересов: теоретическая газовая динамика и аэроакустика, численные методы газовой динамики и аэроакустики, построение оптимальных аэродинамических форм. Автор более 200 статей по механике и прикладной математике.
В 1989 году был избран народным депутатом СССР от Бауманского территориального избирательного округа № 3 г. Москвы (26 марта получил 64 % голосов, а его соперник Адамов — 25,5 %). В июне 1989 года вошёл в состав Межрегиональной депутатской группы, но после призыва А.Сахарова к забастовке в декабре 1989 года вышел из неё. Член Комитета Верховного Совета СССР по науке.
Женат, имеет трёх дочерей.

Алёшин Бори́с Серге́евич (род. 3 марта 1955, Москва) — российский государственный деятель и учёный, специалист в области создания больших информационных систем, современных бортовых ЭВМ и программного обеспечения.
Окончил Московский физико-технический институт (МФТИ) по специальности «Системы автоматического управления» в 1978 году, аспирантуру МФТИ в 1982 году.
Доктор технических наук, член-корреспондент РАН c 22.05.2003. Автор более 100 научных трудов.
На работе в Государственном научно-исследовательском институте авиационных систем (ГосНИИАС) с 1978 года. Принял участие в создании математических методов моделирования бортовых вычислительных систем для самолетов МиГ-29 и Су-27. Позже перешёл на административную работу в том же институте.
1978—1979 — инженер Научно-исследовательского института автоматических систем, Москва.
1979—1982 — аспирант МФТИ.
1982—1990 — работа в Научно-исследовательском институте автоматических систем от ведущего инженера до начальника подразделения НИИ.
1990—1998 — работа от начальника подразделения до коммерческого директора Государственного научно-исследовательского института авиационных систем.
1998—2000 — работа во ФГУП «Государственный научно-исследовательский институт авиационных систем».
Заместитель министра промышленности РФ.
2001—2003 — председатель Государственного комитета РФ по стандартизации и метрологии.
Заместитель Председателя Правительства РФ.
12 марта 2004 — назначен руководителем Федерального агентства по промышленности, подведомственного Министерству промышленности и энергетики РФ.
22 декабря 2005 — избран членом совета директоров ОАО «АВТОВАЗ».
С сентября 2007 по август 2009 — президент-генеральный директор ОАО «АВТОВАЗ».
С 1 декабря 2009 года вступил в должность генерального директора Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ) имени Жуковского. (Приказ № 168/к-р о вступлении Бориса Алешина в должность генерального директора ЦАГИ был подписан 25 ноября 2009).
Член совета директоров ЗАО АКБ «Новикомбанк».
Президент Союза гандболистов России
Борис Алёшин первым заявил о возможности продажи блокпакета акций «АВТОВАЗ» стратегическому инвестору, участвовал в переговорах о партнерстве с канадской компанией «Magna», предлагал привлечь к финансированию завода средства инвестфонда. При его участии в феврале 2008 года 25 % акций ОАО «АВТОВАЗ» были проданы корпорации «Renault-Nissan».
Отец — С. Д. Алёшин — работал заместителем Министра торговли СССР.
Женат, имеет сына.



Комментарии на сайте Авиапорт.ру
Да, конечно, "инноваторы" из ЦАГИ и "ретрограды" из циам.
Да еще не Правительство бочку повышают... кому вааще нужна такая промышленность?!
....
А от многих важных организаций осталось в основном благородное название и внушительный фасад административного корпуса. Всё идёт по обещанному нам Германом Грефом. Помните?
И обратите внимание на сказанные Крайко слова о сокращении рабочих мест в одной из самых инновационных областей промышленности: авиастроении.
И не слышали, какую промышленность собираются развивать в Москве? Недавно объявили: IT-технологии, биотехнологии и медицину. И ни слова о машиностроении никакого вида. Приехали.
Как там по современному получается: "Когда я слышу слово "инновации", рука сама тянется к пистолету"... Поскольку синомизировалось это почему-то не с обновлением, а с разрушением существующего. От декларированного в "Интернационале" осталась только первая половина: "до основанья". И никаких "а затем". И кто был "ничем" тот "всем" и стал, так ничем и оставшись!

PS: Казалось бы, совсем недавно отбили последную атаку "эффективных менеджеров" на попытки слияния (читай "слива") научных учреждения авиапрома, подробности в статье Вадима СОКОЛОВСКОГО "Иванов и Алёшин – новые авиакиллеры?", «Аргументы Недели», № 41 (282) от 20 октября 2011г.
Но нет, не прошло и двух лет, как перегруппировавшись и проведя "эффективные управленческие решения", поклонники слияния, наконец то, вроде провели соответствующие решения...
Однако, не следует забывать, время, главный судья, все расставит по местам и рассудит, кто был прав, а кто нет к 2025 году. Осталось не долго. Только бы незабыть с кого спросить...
Автор: Rus2012


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 22
  1. PSih2097 9 декабря 2013 06:41
    Но нет, не прошло и двух лет, как перегруппировавшись и проведя "эффективные управленческие решения", поклонники слияния, наконец то, вроде провели соответствующие решения...

    Такое ощущение, что выполняется программа максимум - уничтожение всей высокоточной и не только промышленности, причем от этих горе - менеджеров ущерба уже намного больше, чем от войны...
    1. Юрий Я. 9 декабря 2013 07:19
      Всё зависит от людей управляющих этим центром. С одной стороны всё правильно, при дефиците средств или просто их экономии, снятии, по крайней мере некоторой, финансовой нагрузки с КБ правильное решение. Но если в самом деле кто то решит всё развалить то технологически проще развалить один центр, чем несколько. До сих пор у нас был в основном негативный опыт.
      1. vladimirZ 9 декабря 2013 09:41
        За что берется Медведев, обречено на провал. Либерал одно слово. Их задача развал, а не созидание.
        Согласен с Александром Николаевичем Крайко из ЦИАМа.
        Принимать Программу развития авиационной отрасли до 2025 года, после 10 минутного обсуждения, с заложенными кратными показателями сокращения в ней рабочих мест это преступление, направленное на уничтожение российского авиапрома.
        Организация нового исследовательского центра «Институт имени Николая Жуковского» веяние от лукавого.
        Вместо создания, по типу американского НАСА, министерства авиационной промышленности, объединяющей авиационную науку и авиационную промышленность, нам суют суррогат нового центра авиационной науки с целью её "коммерциализации" и "оптимизации", а по простому сказать для более легкого распила бюджетных денег, выделенных на авиационную науку, в интересах "близких людей".
        Более 20 лет нахождения либералов во власти и управления экономикой они показали умение только разрушать, но не строить.
        Когда народ России поймет, что либералов типа Путина-Медведева, нужно гнать от власти для своего спасения.
        1. Валькирия 9 декабря 2013 12:50
          Их задача развал, а не созидание.

          Развалили еще не все, принимают экстренные меры для доразваливани. Если за дело взялись банкиры и торгаши, то дело у них пойдет быстро. ОАО «Объединённая авиастроительная корпорация» при обороте в 171 млрд руб. (на 2012 год) ОАК работает в убыток. При этом в нем объединены все авиационные предприятия страны, существовавшие со времен СССР. Зато С марта 2010 года ОАО «ОАК» — титульный спонсор московского баскетбольного клуба ЦСКА. Где деньги, Зин?
        2. alexdol 9 декабря 2013 19:31
          vladimirZ RU "За что берется Медведев, обречено на провал. "
          --------------------------------------------------------------
          Я уже устал повторять это: Медведев откровенный ВРАГ России! Перечислять все его "нехорошие" дела сейчас не буду, просто скажу, есть только один вопрос: Куда смотрит Путин? Невольно напрашивается вывод, что они заодно?! Если так, то опять повторю и для ВВП и для "медвежонка": если вы развалите Россию, российскую АРМИЮ тогда вам пощады уже точно не будет! И даже не от русского народа, а от ваших западных хозяев! Вас будет ждать судьба Хусейна, Каддафи... То же относится и к Януковичу в Украине. Вы, ребятки, западу не нужны! Подумайте об этом! Только укрепляя обороноспособность РОССИИ у вас есть надежда остаться в живых, ну и мы тогда выживем, а дальше будем посмотреть....
      2. Rus2012 9 декабря 2013 12:32
        Цитата: Юрий Я.
        Всё зависит от людей управляющих этим центром.

        Само-собой!
        Но, вспомним некоторые вещи недавних историй...
        Один мой приятель говорит - после 1998года, когда вершины авапромов мира заняли маркетологи произошли удивительные вещи.
        Как известно до этого основные критерии при создании всякого автопродукта были:
        1.Качество.
        2.Ресурс.
        3.Надежность.
        4.КПД.
        Немецкие машины БМВ, МБ - ходили без капиталки за 500тыс.км. Срок службы составлял более 10лет!

        Сейчас же критерии -
        Срок службы - 5лет. Причем ЕС рекомендует менять машины после 3лет. Многие так и делают - как гарантия кончилась-меняют на новые.
        Ср.срок ресурса двига до капа - 140-200тыс.! Почти что как Тазики... Всё же получается, мы научили мировой автопром чему-то плохому...
        И заметьте-цены то выше чем были до 1998года! Всё хуже и хуже даже у МБ и БМВ, а цены растут! Чем берут мркт - дизайном как-бе: тут шильдик из якобы хрома повесили, там пластинку как-бы дерева наложили, крску - перламутр, матовый, металлик...

        Спич к чему, - то же ждет и мировой авиапром.
        Уже тенденции налицо!
        Европейские компании новые лайнеры берут в лизинг на 10лет. После истечения срока лизинга-эти машины уже к ним не возвращаются, а как правило поступают на вторичный рынок. К нам например. Вспомним последнее крушение в Казани...:(((

        Ну в связи с этим и последние телодвижения на нашем авиапроме тоже легко в русло накладываются, приходят "эффективные манагеры/мркт"...
    2. Greenwood 9 декабря 2013 09:01
      Цитата: PSih2097
      менеджеров ущерба уже намного больше, чем от войны...
      Так это общеизвестный факт. Экономический, политический и моральный ущерб, нанесённый России за годы либеральных реформ, значительно превысил потери страны от нападения нацистов и от всей Великой Отечественной войны в целом.
  2. makarov 9 декабря 2013 07:13
    Так ведь кроме "эффективных менеджеров" мазу "ЗА" тянули и иные научные мужи, поддакивали, требовали внедрения и поддержки. Что, не осталось в РФ "ломоносовых" способных правду-матку в глаза говорить? ...Тогда только и остается шептаться обезличенно на сайтах, дескать вона какие сидоры-пи..оры, загоняют науку в тупик...
    makarov
  3. calocha 9 декабря 2013 07:20
    А, что не воровать пока"лезет"?!Путин пальцем пожурит, в крайнем случае уволят "задним числом".Народ всё стерпит!За слова и поступки кто ответ держать будет?!
    calocha
  4. Stinger 9 декабря 2013 08:11
    Трудно сказать. Но что нем дает покоя? Перовое : Легче составлять законы, чем исполнять их. И второе.Старая истина: Есть несколько способов разбивать сады: лучший из них - поручить это дело садовнику.
  5. shpuntik 9 декабря 2013 08:31
    Однако, не следует забывать, время, главный судья, все расставит по местам и рассудит, кто был прав, а кто нет к 2025 году. Осталось не долго. Только бы незабыть с кого спросить...

    12 лет, конечно не долго. lol Автору +, за основательность. Насчёт АвтоВаза верно подмечено: художественно мурыжили, "спасали" детище миллионами бюджетных денег, когда народ голодал. Где сейчас, хвалёный управленец Каддаников??
    Рено в АвтоВазе, в Климове (Рено до революции) ВК-2500 с FADEC идёт, Мистраль совместно (не поленились полкорпуса буксирами тащить), может ещё где французы прорисовались?
    Подозреваю высшее руководство, в работе на крупные западные компании. А то у нас многие стажировку за рубежом прошли, от Фрадкова и Рагозина, до Матвиенко. Один клич Медведева о переходе на "цифру", чего стоит-ни одного телевизора не сделали, не говоря о простом сотовом телефоне.

    shpuntik
    1. Greenwood 9 декабря 2013 09:03
      Цитата: shpuntik
      ни одного телевизора не сделали, не говоря о простом сотовом телефоне.
      А как же Ёптафон?! lol
      1. shpuntik 10 декабря 2013 18:52
        Greenwood SU Вчера, 09:03 ↑
        А как же Ёптафон?! lol

        Это в пику Ёмобилю, наверное завернули? wassat drinks
        shpuntik
  6. лис 9 декабря 2013 09:05
    алёшин,который ВАЗ добивал?так он и авиацию добьёт...для того и ставят "менегера толкового".
    1. Rus2012 9 декабря 2013 12:15
      Цитата: лис
      алёшин,который ВАЗ добивал?так он и авиацию добьёт...для того и ставят "менегера толкового".


      В словах уважаемого Александра Николаевича Крайко, промелькнуло, что доля ЦАГИ в бюджете ЦИАМ составляет целых 3%!
      А не это ли главная причина слияния?
      То есть, если нельзя "отхлебнуть", то лучше пожалуй поглотить целиком (вспомним о западных технологиях "поглощения и слияния", в данном случае "недружественного"), о5 же суммарный бюджет несказанно увеличится, будет что докладывать о "успехах" коммерсализации...
  7. Standard Oil 9 декабря 2013 10:10
    Космос загубили,автомобилестроение мертво,можно кого-нибудь наградить,и "заняться" авиапромом,ну год другой он еще на советском ресурсе продержится,и останемся мы на земле в полной уверенности,что ничего тяжелее воздуха летать не может,а лет эдак через 10-15 после "реформы" образования мы будем уверены,что Земля-центр вселенной,а вдобавок плоская и держится на трех китах.
  8. Averias 9 декабря 2013 10:30
    Цитата из статьи: "забрать теплосодержание от топлива и передать его в энтропию потока".

    Интересно, а Медведев понял смысл этого выражения(особенно про энтропию)?
  9. иваныч47 9 декабря 2013 11:26
    Цитата: "...смещение вектора государственной финансовой поддержки авиационной промышленности от прямого субсидирования производителей к формированию научно-технического задела в едином центре."

    Значит организации, которые проектируют авиационную технику, деньги на свои работы будут получать из новой бюрократической структуры. Эта структура будет по-своему решать: кому и сколько дать. Опять в выигрыше будут бюрократы, а не те, кто создает самолеты. Медведев "действует" и дальше. Сколько же можно все ломать?
  10. ученый 9 декабря 2013 17:32
    Сердюков столько много сделал для того, что бы развалить НИИ, КБ и ВУЗы, что уже хуже просто быть не может. Сотни этих интеллектуальных клондайков, чудом сохранившихся после СССР, прекратили свое существование. Самое страшное, что распались научные коллективы из-за желания бывшего руководства МО РК нажиться на аферах с недвижимостью. На первый взгляд централизация действительно выглядит разумным решением. Главное не потерять то, что осталось, а разумную конкуренцию можно устроить и внутри НИЦ, с принятием коллегиальных решений и закрытом голосовании. Только нужно грамотно написать Устав НИЦ. Но как показывает опыт, у нас всегда хотят как лучше, а получается как всегда. С одной стороны, кажется, что есть много плюсов. Но опыт показывает, что будет все как всегда, начнется назначение на руководящие должности «нужных» людей и увольнение неугодных, а дальше уровень коррупции резко поднимется, из-за принятия «нужных» решений, для «нужных» людей и действительно можно будет поставить крест на всей отросли.
  11. одинокий 9 декабря 2013 19:01
    прочитав стенограмму заседания,невольно пришлось мысленно вернутся на 1986-1990-е годы.та же манера,такие же заседания,где один предлагает,а остальные умным выражением лица кивают головой и поддакивают.Если честно,не уверен в том что,из всего этого получится что-нибудь складное. И самая главная причина неуверенностью-ДАМ.
  12. БезРодины 9 декабря 2013 19:08
    Цитата: PSih2097
    Но нет, не прошло и двух лет, как перегруппировавшись и проведя "эффективные управленческие решения", поклонники слияния, наконец то, вроде провели соответствующие решения...

    Такое ощущение, что выполняется программа максимум - уничтожение всей высокоточной и не только промышленности, причем от этих горе - менеджеров ущерба уже намного больше, чем от войны...

    Выполняется целенаправленная программа по уничтожению России!
  13. nik6006 9 декабря 2013 23:09
    Хм, все-таки плазма...
  14. Standby 9 декабря 2013 23:23
    Да уж! Конечно не слишком верится в положительный результат работы "эффективных менагеров", и, к сожалению в худшем раскладе после 2025 года "вытаскивать" из пропасти будет уже нечего... Однако мы можем о многом говорить и во многом сомневаться, фактически же повлиять на решения не можем. Хочется надеяться, что инстинкт самосохранения для управленцев какую-то роль сыграет. К армии и "оборонке" вроде лицом повернулись, значит работает инстинкт. МДА в последнее время как-то все больше к итальянскому авиапрому тяготеет, к сожалению...(
    Standby
  15. Tetros 10 декабря 2013 02:44
    Россия сейчас не США иметь 2-3 крупных авиастроительных концерна которые конкурируют между собой. В странах Европы как правило на страну приходится 1 производитель самолётов.

    Вы думаете страна сильно выигрывает от противостояния Ка-52 vs Ми-28? В ценообразовании главную роль играет массовость. Одно дело делать 50 машин одних и 50 других а другое дело сразу одну, но по 100 шт. Опять же армия поражена такой болезнью как отсутствие унификации. Одних танков столько модификаций, что голова идёт кругом.

    Мы же не покупаем только Ка-52 по тендору. Мы вынужденный покупать и Ка-52 и Ми-28 для поддержки штанов обоих да ещё и искать "свои" плюсы у обоих машин. Нам это надо? Давайте всё таки будем реалистами.

    Главное что бы эти слияния не вылились в грандиозный попил бабла.
  16. studentmati 10 декабря 2013 02:54
    Всё зависит только от Личностей! "Кадры решают всё"! Преданный своему делу учёный и только учёный, в сочетании с талантом руководителя сможет вытянуть любую структуру! Ни один "чистый" управленец никогда не принесёт пользы для дела!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня