Противолодочные ракеты: демоны двух стихий

36 877 14
14 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    9 декабря 2013 09:42
    очень впечатлила видюха.
    Респектос. good
  2. 1969с9691г.
    +2
    9 декабря 2013 11:46
    в этом деле у нс конкурентов нет и наеврное не будет еще долго.
  3. +2
    9 декабря 2013 14:49
    не прибавить, не убавить, а эпитет -Горизонт уже окрасила заря атомной эры -ну просто по-булгаковски.
  4. Бек
    +1
    9 декабря 2013 16:29
    Мне понятно.
    "В боевых условиях, как только лодка будет обнаружена, нужно немедленно принимать меры по её уничтожению".
    "или она бросится в контратаку, выпустив по нерасторопному эсминцу шесть-восемь торпед, уклониться от которых окажется делом чрезвычайно непростым и рискованным."

    Это когда обычная подлодка противостоит надводным кораблям, в каком-либо ограниченном противостоянии.

    Мне непонятно другое.

    "В боевых условиях, как только лодка будет обнаружена, нужно немедленно принимать меры по её уничтожению".
    или субмарина успеет разрядить свой боекомплект по городам на другом конце Земли.

    Атомная подлодка это оружие первого удара и в сущности одноразового действия. И если, без возможных всяких теоретических предположений, то - Все время держать все атомные подлодки предполагаемого противника в поле зрения, в предшествующее мирное время на просторах мирового океана, не реально. К тому же противная сторона априори не может знать когда именно противник будет наносить свой удар.

    То есть. Подлодка получила приказ и дала полный залп стратегическими ракетами, по заранее намеченным целям. Всё. Кому она будет нужна пустой. А возможности пополнить боезапас на базе ничтожно иллюзорный. Вполне возможно, что не только базы, а самой страны уже не будет. Плыть некуда будет.

    А автор описывает предполагаемые события в видении 2МВ. Мол война началась, а атомные подводные лодки вместо того чтобы дать залп рыщут по мировому океану. И когда то, может через час или неделю эсминцы вдруг обнаруживают атомную подлодку с полным боекомплектом. Чушь.

    Подчеркиваю без возможных всяких теоретических предположений. Без может быть, а если, в определенных случаях.
    1. +5
      9 декабря 2013 17:59
      Цитата: Бек
      Подлодка получила приказ и дала полный залп стратегическими ракетами, по заранее намеченным целям.

      Получила приказ))

      Вы в курсе, что это не так просто. И зачастую может занять много времени. ОЧЕНЬ много времени. Как транслировать радиосигнал сквозь многометровую толщу морской воды? (соленая вода отличный проводник = возникновение устойчивого скин-эффекта, радиосигнал не пройдет)
      Цитата: Бек
      А автор описывает предполагаемые события в видении 2МВ.

      RUR-4 создан в 1946-50
      АСРОК создавался в середине 1950-х
      Цитата: Бек
      И когда то, может через час или неделю эсминцы вдруг обнаруживают атомную подлодку с полным боекомплектом.

      Вполне себе реальная ситуация для 60-х годов
      Какова была дальность полета первых советских БРПЛ?

      Это 43-й узел связи ВМФ, Вилейка. Низкочастотный передатчик - Зонтичная антенна на 350-метровых вышках. С помощью этой штуки можно связаться пс подлодкой на перископной глубине в Сев. части Атлантики и в Ледовитом океане. Для связи с лодкой, идущей на большой глубине нужны еще более чудовищные КНЧ-передатчики (а лодке - тащить буксируемую километровую антенну) - но у этой системы слишком узок канал передачи данных (1 бит в несколько минут). Чтобы передать конкретную информацию - придется всплывать и слушать трансляцию по спутниковой связи. Короче все это очень муторно, долго - проблема надежной связи с ПЛ НЕ РЕШЕНА до сих пор.
      1. -1
        10 декабря 2013 19:49
        Уважаемый SWEET_SIXTEEN, Вы утверждаете, что
        "проблема надежной связи с ПЛ НЕ РЕШЕНА до сих пор".
        Смею с Вами не согласиться. Если бы эта проблема не была решена так и патрулирования АПЛ с баллистическими ракетами не проводилось бы. Ну а мы видим, что лодки патрулируют и ваши голословные заявления на них (на лодки) не действуют.
        Далее и в чем проблема лодке вытянуть антенну на километр или больше? Ну нет проблемы никакой. И в чем проблема не всплывая на перископную глубину, а даже лежа на грунте выкинуть всплываюший (даже не на самую поверхность) буй хоть с километровой, хоть с коротковолновой антенной? И тут нет проблем. И с чего Вы взяли, что проблема не решена не пойму.
      2. +1
        10 декабря 2013 20:02
        Вы в курсе, что это не так просто. И зачастую может занять много времени. ОЧЕНЬ много времени. Как транслировать радиосигнал сквозь многометровую толщу морской воды? (соленая вода отличный проводник = возникновение устойчивого скин-эффекта, радиосигнал не пройдет)........ну батенька....дождался я своей темы.........Как Командир БЧ-4 (связи) на атомном ракетоносце..........Не хочу естественно раскрывать всю кухню получения РПК СН сигнала на повышение БГ, а затем и на разблокировку и пуск ракет , скажу просто , что СНЧ ( а не КНЧ как вы утверждаете) и СДВ обеспечивают быструю и качественную передачу Сигнала Боевого Управления для АПЛ находящихся в море на БС, ну и пуск первой происходит через 15- максимум 20 минут с момента получения сигнала.......А дальше....а дальше привет участникам соревнований!
      3. Комментарий был удален.
  5. Бек
    0
    9 декабря 2013 18:18
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Вы в курсе, что это не так просто


    Я специально два раза подчеркнул, без теоритических предположений. Для обычных лодок, в ограниченном конфликте - да. Для мировой ядерной войны - нет.

    Какая бы не была связь априори она не должна быть известна противнику.
  6. +4
    9 декабря 2013 18:22
    Странно, что поклонники АУГ подозрительно тихо себя ведут... laughing
    Если я всё правильно понял, то ударные АПЛ например с "Гранитами", "Ониксами" штатными ГАС надводных кораблей на дистанции свыше 60км - надежно необнаруживаются...:)))
    Поиск же в этих условиях и вероятность обнаружения обратно пропорционально квадрату дистанции поиска!!
    Кашмар! И как же они это переживут? fellow
  7. +3
    9 декабря 2013 18:22
    Прямо порадовался, увидев в статье на фото родные установки КТ100 для "Метелей". Наша аппаратура для работы с "начинкой" этих штук на 1135, 1134Б проектах стояли. Приложил руку к этому оружию winked В 80-е годы хорошие образцы были!
  8. почтальон
    +2
    9 декабря 2013 18:35
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    проблема надежной связи с ПЛ НЕ РЕШЕНА до сих пор.

    1.Большинство береговых узлов связи ВМС США, а также американские радиостанции, расположенные в странах Европы и в западной части Тихого океана, оборудованы длинноволновыми передатчиками, обеспечивающими связь на дальности 3- 4 тыс. км. Основные береговые УС имеют СДВ передатчики (3-30 кГц), которые обеспечивают связь с подводными лодками на расстоянии до 16 тыс. км. В ВМС США в настоящее время есть семь таких узлов, три из них - Аннаполис (г. Вашингтон), Луалуалей (Гавайские о-ва) и Бальбоа (зона Панамского канала) - были построены до второй мировой войны и уже несколько раз модернизировались. В 60- 70-х годах созданы радиоцентры Катлер (штат Мэн), Джим-Крик (Вашингтон), Норт-Вест-Кап (Австралия) и Сан-Франциско (штат Калифорния).
    2.Передачи в УКВ(приём в надводном или на перископной) диапазоне осуществляются в пределах . прямой видимости или через спутниковую систему (диапазон 225- 400 МГц) <Флитсатком>, которая во второй половине 80-х годов заменена системой <Лисат>.
    Один из каналов спутниковой системы (полоса пропускания 25 кГц) предназначен для ретрансляции циркулярных передач по флоту, в том числе и для подводных лодок. При этом передачи в звене <земля - ИСЗ> ведутся в сантиметровом диапазоне, а <ИСЗ - корабль> - в дециметровом. Для циркулярных передач используются наземные станции AN/FSC-79, расположенные в основных центрах связи ВМС в Норфолке (США), Гонолулу (Гавайские о-ва), Неаполе (Италия), на о-вах Гуам (Тихий океан) и Диего-Гарсия (Индийский океан). На ПЛА эти передачи принимаются единым в ВМС США приемником AN/SRR-1.
    3.KB диапазон (3-30 МГц) по отношению к другим диапазонам используется как резервный.
    4.Созданная еще в 60-е годы резервную систему СДВ связи, размещенную на самолетах-ретрансляторах(ЕС-130Q будут заменяться новыми самолетами - Е-6А), которая получила наименование ТАКАМО.
    5.Проект системы связи на ЧНЧ общей стоимостью 230 млн. долларов (получил наименование ELF - Extremely Low Frequency)
    6.Проект сине-зеленый лазер (0,42-0,53 мкм) , который преодолевает водную среду с наименьшими потерями и проникает на глубину до 300 м.
    7.Аварийная связь подводных лодок с самолетами, надводными кораблями и береговыми станциями обеспечивается автоматическим комплексом, ведущим передачи в KB диапазоне с помощью выпускаемого с ПЛ и всплывающего па поверхность связного буя, на котором установлена телескопическая антенна.

    1. СтарыйСкептик
      0
      9 декабря 2013 18:47
      А по проще? Как быстро передать приказ "ПЛИ" на лодку? То есть раньше чем противник поймет, что всем "армагидец" и лодку срочно нужно топить.
      1. почтальон
        +1
        9 декабря 2013 19:10
        Цитата: СтарыйСкептик
        А по проще

        Ну например так:
        1.Специальная МБР,оснащенная спец.боеприпасом( Ядерным ессно),но специфическим по мощности(либо тандемным,тридемным ,с задержкой),слабомощным конечно
        2.Приказ,старт,через 20-30 минут подрыв заданной точке МО
        3.ПЛ принимает этот подрыв( волны)
        4.ПЛ подвсплывает на перископную и получает уточнённые инструкции
        *или вместо 1-2 подрыв подземного ЯБЗ(опять же "специализированного")
        ПЛ принимает сейсмические волны(поверхность-вода),через время Т ,равное S/V:
        1 450 м/с в воде и 5 000 м/с в граните + время на принятие решения и подача сигнала на подрыв ("копейки"), далее 3-4.

        **или вместо 1-2 подрыв заранее размещенного ЯБЗ(опять же "специализированного") на НООП (км 200-250) вероятно возмущение,которое он вызовет в атмосфере можно принять находясь под водой, далее 3-4.
        *** или "засеять окиян дешевым автномными ботами,которые плавая в погруженном состоянии(50м глубина), тянут за собой антенку УКВ связи по поверхности,которые приняв сигнал "атака" ретранслируют его (звуковыми 1 450 м/с ) на ПЛ, далее 3-4.
        ====как то так
        любой способ,который позволит "ЗАКОЛЕБАТЬ" водную гладь(толщу) или дать такую вспышку,которую можно УВИДЕТЬ(зафиксировать) ч/з водную толщу.
        1. -1
          9 декабря 2013 20:22
          Цитата: почтальон
          1.Специальная МБР,оснащенная спец.боеприпасом( Ядерным ессно),но специфическим по мощности(либо тандемным,тридемным ,с задержкой),слабомощным конечно
          2.Приказ,старт,через 20-30 минут подрыв заданной точке МО
          3.ПЛ принимает этот подрыв( волны)

          Да это полный маразм

          Необходима надежная двухсторонняя связь, а не эти вундервафли с ЯБЧ. Лазер сковозь толщу воды, к примеру. Но пока на практике так делать не умеют
          1. почтальон
            0
            9 декабря 2013 20:31
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Да это полный маразм. Их "Картер" украдет на следующий же день.

            МБР сухопутного базирования????
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Да это полный маразм
            -В ТОЧКУ

            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Необходима надежная двухсторонняя связь

            За неимением(пока) гербовой,пишем на простой.
            ЗАДАЧА: быстро и надёжно передать на ПЛ сигнал(атака или "Выйди на связь"
            По моему(!) вышеописанные способы это позволяют

            2х сторонняя от ПЛ на базу БЕЗ ВСПЛЫТИЯ,на ЧНЧ -не возможна, по физическим причинам
            1. 0
              9 декабря 2013 21:27
              Цитата: почтальон
              МБР сухопутного базирования????

              Сори, прочитал криво по диагонали
              Показалось, что ты их на дне размещать собрался
              Цитата: почтальон
              ЗАДАЧА: быстро и надёжно передать на ПЛ сигнал(атака или "Выйди на связь"

              Как насчет связи с многоцелевыми и ПЛАРК
              1. почтальон
                0
                9 декабря 2013 22:08
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Показалось, что ты их на дне размещать собрался

                ну сам то подумай об абсурдности сего.
                ТОГДА Я БЫ РАЗМЕСТИЛ НА ДНЕ КОЛОКОЛ И ЗВОНАРЯ( 1500м/с на сотни километров)
                Физические основы подводной акустики, пер. с англ., под ред. В. И. Мясищева, М., 1955; Бреховских Л. М., Волны в слоистых средах, М., 1957; Подводная акустика, пер. с англ., под ред. Л. М. Бреховских, т. 1, М., 1965, т. 2, М., 1970: Сташкевич А. П., Акустика моря, Л., 1966: Толстой И., Клей К. С., Акустика океана, пер. с англ., М., 1969.

                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Как насчет связи с многоцелевыми и ПЛАРК

                Ну я бы(лично) сделал так:
                1.оснастил ПЛ миниавтономными ботами(d= тенисный мяч?)
                2. с интервалом (30мин,1 час) ПЛ из сбарсывает(сеет)
                3.ПЛ удаляется на Х км,бот принимает циркуляционный сигнал и гидроаккуустическим сигналом (шифрованным )передает его ан ПЛ
                ПЛ соответсвенно ему,а он спутнику
                4.Закончился запас ботов? Можно его пополнять в заранее условленных местах,ну или сбрасывать с ЛА или сугубо гражданских судов в "заранее оговоренных местах
                5.выполнив свою задачу бот самоликвидируется или самозатопляется
                усе
                1. 0
                  9 декабря 2013 22:32
                  Цитата: почтальон
                  ТОГДА Я БЫ РАЗМЕСТИЛ НА ДНЕ КОЛОКОЛ И ЗВОНАРЯ( 1500м/с на сотни километров)

                  А затухание колебаний тебя не смущает?
                  В воздухе 300 м/с, а хрен за 300 м докричишься. Особенно на оживленной улице
                  Цитата: почтальон
                  4.Закончился запас ботов?

                  Закончился запас денег
                  1. почтальон
                    +1
                    9 декабря 2013 23:28
                    Цитата: SWEET_SIXTEEN
                    А затухание колебаний тебя не смущает?

                    Главная особенность подводных звуков — их малое затухание, вследствие чего под водой звуки могут распространяться на значительно бо́льшие расстояния, чем, например, в воздухе.
                    Подводный звуковой канал — слой воды в морях и океанах, в котором возможно сверхдальнее распространение звука вследствие рефракции.
                    "Явление сверхдальнего распространения звука в море было открыто независимо американскими учёными М. Ивингом и Дж. Ворцелем (1944) и советскими учёными Л. М. Бреховских и Л. Д. Розенбергом (1946)."
                    ...Если поместить источник и приёмник звука в этом слое, то даже звуки средней интенсивности (например, взрывы небольших зарядов в 1—2 кг) могут быть зарегистрированы на расстояниях в сотни и тысячи км.

                    Цитата: SWEET_SIXTEEN
                    Закончился запас денег

                    сейчас чип GPS на опте стоит 1,5$, а когда то(как сейчас ГЛОНАС)- БЛОЕЕ 100$

                    Играет ли это роль для СТРАТЕГИЧЕСКОЙ безопасности страны и обеспечения оперативной связи с АПЛ?
                    Стоимость буйка ГАС? А сколько их "сеет" АУГ?
                    1. 0
                      10 декабря 2013 02:10
                      Цитата: почтальон
                      сейчас чип GPS на опте стоит 1,5$,

                      Это GPS
                      А радиопередатчик достаточной мощности? А источник питания?
                      Как насчет двухсторонней связи с подлодкой?
                      Цитата: почтальон
                      Стоимость буйка ГАС? А сколько их "сеет" АУГ?

                      В мирное время сеет немного
                      И, насколько я знаю, их стараются вылавливать обратно
                      1. почтальон
                        +1
                        10 декабря 2013 02:49
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        А радиопередатчик

                        чмп GOS был как пример,падения цены,от кол-ва и времени,да ты и сам по ТВ, или РС можешь судить
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Как насчет двухсторонней связи с подлодкой?


                        тока так:


                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        И, насколько я знаю, их стараются вылавливать обратно

                        а кто мешает вылавливать ботов ОБРАТНО? в мирное время?
                      2. 0
                        10 декабря 2013 03:05
                        Цитата: почтальон
                        чмп GOS был как пример

                        Я понял, но это плохой пример. Передатчик почти всегда меньше и дешевле приемника (Вояджер и Голдстоун в пример не приводить!)

                        передатчик достаточной мощности, помехозащищенность, источник питания, система звукоподводной связи с подлодкой, вспомогательные системы...каждый час iPhone 5G в воду выбрасывать))) причем айфон не простой, а инкрустированный сапфирами - помнишь сколько стоил мини-робот "Минерва", зонда Хаябуса?
                        Цитата: почтальон
                        да ты и сам по ТВ, или РС можешь судить

                        по прежнему слишком дорого для одноразового расходного материала
                        Цитата: почтальон
                        а кто мешает вылавливать ботов ОБРАТНО? в мирное время?

                        1. это нарушит скрытность развертывания ПЛ
                        2. малые размеры и цикл жизни данных устройств
                      3. почтальон
                        0
                        10 декабря 2013 11:35
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Передатчик почти всегда меньше и дешевле приемника

                        GSM , 3G , LTE телефоны и ИРИДИУМ(спутниковая связь)
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        передатчик достаточной мощности, помехозащищенность,

                        ИРИДИУМ(спутниковая связь)
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        источник питания,

                        обязательно использовать БЕСПЛАТНУЮ соленую морскую воду,и(или)термопара(разница температур ,и (или) ОСМОС
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        система звукоподводной связи с подлодкой,

                        гидроаккустика-сейчас даже резиновая лодка(по моему)оснащена эхолотом
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        каждый час iPhone 5G в воду выбрасывать)))

                        не утрируй,девше,тк сугубо унифицирован,и на гламур плевать,одно выступление Стива Джобса(покойничка) и его trade Name в Iphone5 составляет 50%(или более) его стоимости
                        и что такое (для стратегической безопасности) 100-300$ х кол -во АПЛ(на БД) х 30 минут?
                        http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=EPZ&

                        notificationId=7226765


                        http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=EPZ&

                        notificationId=7226753




                        Ну в принципе ценник(за штук) здесь
                        http://www.glockmeister.com/GLOCK-17-Gen-4/productinfo/G17GEN4/
                        ================================
                        не очень понимаю как из РОЗНИЧНОЙ ЦЕНЫ в 549д.США получается спец.ОПТОВАЯ цена для МО РФ в 5 000,00 ЕВРО??????????

                        смех
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        сколько стоил мини-робот "Минерва", зонда Хаябуса?

                        ИЗДЕВАЕШЬСЯ? я даже повторить то эту фразу не смогу... не то ,что "помнить"..
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        1. это нарушит скрытность развертывания ПЛ

                        Ну не нарушает же скрытность АУГ?

                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        2. малые размеры и цикл жизни данных устройств

                        ну ЖЦИ то ты приплел зря,время функционирования и ЖЦИ-разные вещи.
                        не прав(насчет малого), вояджер в экстремальных условиях "живёт" более 30 лет.
                        Тут то надо-1,2 дня (АПЛ давно "ушла"), рыбацкая шхуна -выловила
                      4. 0
                        10 декабря 2013 18:56
                        Цитата: почтальон
                        GSM , 3G

                        дальность связи- километр
                        Цитата: почтальон
                        ИРИДИУМ(спутниковая связь)

                        375 граммовый кирпич
                        к нему добавь гидроакустику
                        а также систему самоуничтожения
                        все в непромокаемом/непотопляемом корпусе, которому предстоит вспылвать со 100-метровой глубины
                        Цитата: почтальон
                        100-300$ х кол -во АПЛ(на БД) х 30 минут?

                        100-дневное боевое патрулирование - выбросишь 1,5 млн. баксов.
                        4800 шаров для боулинга)))) целый отсек)))

                        Чем каждые 0,5 часа бросать в воду Самсунг Гэлекси - не проще поработать над созданием системы лазерной связи?
                        Цитата: почтальон
                        гидроаккустика-сейчас даже резиновая лодка(по моему)оснащена эхолотом

                        дальность их действия? В твоем случае, лодка удалится на 10 миль

                        у тебя на счету каждый грамм. и не забудь добавить это в счет своей системы
                        Цитата: почтальон
                        ИЗДЕВАЕШЬСЯ? я даже повторить то эту фразу не смогу... не то ,что "помнить"..

                        шутник

                        $1 000 000.
                        Цитата: почтальон
                        Ну не нарушает же скрытность АУГ?

                        Разве АУГ обладает хоть какой-то скрытностью?
                        Слон в посудной лавке
                        Цитата: почтальон
                        вояджер в экстремальных условиях "живёт" более 30 лет.

                        так он и стоил мильярд
                        Цитата: почтальон
                        Тут то надо-1,2 дня (АПЛ давно "ушла"), рыбацкая шхуна -выловила

                        У Иридиума в режиме ожидания - 30 час макс. Но значительная часть энергии уже будет израсходована на прием/передачу + гидроакустика

                        Нетрудно сделать апроксимацию для предложенной тобой системы
                      5. почтальон
                        0
                        10 декабря 2013 19:12
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        дальность связи- километр

                        мы друг друга не понимаем...похоже.
                        Я ПРО РАЗМЕРЫ!!! И напичканность и про функциональность (я ноутбуком пользуюсь ТОЛЬКО для Банк -клиет сегодня,и то ПОТОМУ,что не боддердивает БК-IOS-7) Не знаю как ты у меня GSM телефон с 1993
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        375 граммовый кирпич

                        аппарат 1988 года!! ПРОШЛО УЖЕ 25 лет,ВСПОМНИ PS и ноутбук,вспомни первые навигации,Первый спутник наконец и пять микроспутников CubeSat наконец
                        http://techlenta.ru/uploads/posts/2012-10/1349094704_760704948.jpg
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        100-дневное боевое патрулирование - выбросишь 1,5 млн. баксов.

                        в "мирное" время достаточно 1 или 2 в сутки,а вот как "карибский кризис"! Тогда другое дело
                        (ПОВЕРЬ МНЕ ТАК БУДЕТ,или уже есть у кого то)
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        дальность их действия? В твоем случае, лодка удалится на 10 миль

                        100 миль устроит?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        у тебя на счету каждый грамм. и не забудь добавить это в счет своей системы

                        мы не в космосе.
                        тонны -это 1
                        1 Цистерны главного балласта
                        2 Цистерны вспомогательного балласта

                        потом водой
                        потом(при пополнении) опять ботами
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        $1 000 000.

                        не серьезно на фоне 5000ЕВРо за пистолетик (при его розничной стоимости менее 500$)
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Слон в посудной лавке

                        Найди ее в Тихом океане! ?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        так он и стоил мильярд

                        когда это было?????
                        Когда я "начинал" каканый правец(PC болгарский ) стоил 1но комнатную квартиру или ВАЗ 2109
                        И?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        У Иридиума в режиме ожидания - 30 час макс

                        1988 г.
                        Алкалайн было? Li-Po были?
                        Я же тебе написал : "под ногами БЕСПЛАТНЫЙ ЭЛЕКТРОЛИТ (ИЛИ ХИМИЧЕСКОЕ СОЕДИНЕНИЕ)"-соленая водичка.
                        МЫ (боты) не в воздухе ОНИ (боты) в морской воде-практически НЕОГРАНИЧЕННОГО КО-ва.
                        ЛАДЫ! НЕ НРАВИТСЯ?
                        ОКы-МАЯТНИКОВЫЙ (перемещение в поле гравитации,относительно центра поля гравитации) генератор электроэнергии!
                        ?
                        В ОкиЯне нет штиля,глади,ВСЁ время волна.
                        Вверх вниз в поле гравитации (с сурьёзной амплитудой)

                        Я те Иридиум ПЕРЕЗАРЯЖУ
    2. +1
      9 декабря 2013 18:58
      Все перечисленные вами способы, герр почтальон, - это выбор лучшего из 8 зол. Все способы тухлые.
      Цитата: почтальон
      Основные береговые УС имеют СДВ передатчики (3-30 кГц), которые обеспечивают связь с подводными лодками на расстоянии до 16 тыс. км.

      в надводном положении, без проблем
      Цитата: почтальон
      .Передачи в УКВ(приём в надводном или на перископной) диапазоне осуществляются в пределах . прямой видимости или через спутниковую систему (диапазон 225- 400 МГц) <Флитсатком>, которая во второй половине 80-х годов заменена системой <Лисат>.

      в надводном положении (или с выдвижной антеной или буем), без проблем

      но проблема то ни в этом
      Цитата: почтальон
      4.Созданная еще в 60-е годы резервную систему СДВ связи, размещенную на самолетах-ретрансляторах(ЕС-130Q будут заменяться новыми самолетами - Е-6А), которая получила наименование ТАКАМО.

      В обед сто лет. Е-6 "Меркьюри", на фото, - на базе Боинг-707
      Способ слишком сложный и ненадежный
      Цитата: почтальон
      5.Проект системы связи на ЧНЧ общей стоимостью 230 млн. долларов (получил наименование ELF - Extremely Low Frequency)

      Малая ширина канала передачи информации - придется всплывать и слухать спутниковую связь
      Цитата: почтальон
      6.Проект сине-зеленый лазер (0,42-0,53 мкм) , который преодолевает водную среду с наименьшими потерями и проникает на глубину до 300 м.

      Проект

      Проблема надежной и эффективной системы связи с подводными лодками на глубине НЕ РЕШЕНА до сих пор
      1. почтальон
        +1
        9 декабря 2013 19:22
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        . Все способы тухлые.

        Они работают,проблема связи РВ( ЭМИ) через водную толщу не так трагична,как ты представляешь
        ПОЧИТАЙ О РАБОТАХ НА ТЕМУ : РАДИОСВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ЗЕМНУЮ ПОВЕРХНОСТЬ (РВ через толщу земной поверхности).
        Там эта проблеммка затронута.
        Суть не в принципиальной возможности, а "Стабильности нет"

        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Способ слишком сложный и ненадежный

        но он же есть?
        Во время дежурства в воздухе самолет-ретранслятор совершает полет в заданном районе на высоте около 8000 м со скоростью 330-500 км/ч по кругу радиусом 185км с выпущенной СДВ антенной. В таком режиме буксируемая антенна провисает на 1500 м и занимает положение, близкое к вертикальному. По итогам многолетнего использования системы ТАКАМО, как отмечает западная пресса, их передачи принимаются подводными лодками при заглублении антенны до 15 м и удалении от самолета в основном на относительно небольшие расстояния, но возможно и до 10 тыс. км.
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Малая ширина канала передачи информации

        Командование ВМС считает, что данная система будет вспомогательной, ее цель - предупредить лодку о необходимости подвсплыть и принять сообщение по другим средствам связи.
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        НЕ РЕШЕНА до сих пор

        Верь мне-РЕШАТ
        1. 0
          9 декабря 2013 20:16
          Цитата: почтальон
          РАДИОСВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ЗЕМНУЮ ПОВЕРХНОСТЬ

          ммм...вновь КНЧ?
          Цитата: почтальон
          Во время дежурства в воздухе самолет-ретранслятор совершает полет в заданном районе на высоте около 8000 м со скоростью 330-500 км/ч по кругу радиусом 185км с выпущенной СДВ антенной

          За@@иcь помощник
          Он так позиции всех ПЛАРБ попалит и демаскирует

          При том, что проблема надежной связи с погруженной лодкой по прежнему не решена, а самолет может быть легко уничтожен. ТАКАМО - всего лишь резервная система
          Цитата: почтальон
          Командование ВМС считает, что данная система будет вспомогательной, ее цель - предупредить лодку о необходимости подвсплыть и принять сообщение по другим средствам связи.

          О чем и речь
          А всплытие приводит к потере скрытности
          Цитата: почтальон
          Верь мне-РЕШАТ

          В этом сомнений нет. Главное, чтобы решили ДО того, как потребуется отдать сигнал (судный день)

          Мистер почтальон, вот, зацени пожалуйста
          http://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodnoy-lodkoy.html
          1. почтальон
            0
            9 декабря 2013 20:38
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            А всплытие приводит к потере скрытности

            КТО -то(не будем говорить кто,хотя это был Капцов),недавно приводил снимок Земного шарика (район Тихого океана) ,и писал : вот вам Т.о. ,вот вам АУГ(полноценная)- ПОПРОБУЙТЕ ЕЕ НАЙТИ!!!!???
            (накось выкуси, "сам поражен масштабами")
            АУГ -не найти,а перископ с антенной(или тарелкой) УКВ- НАЙДЁШЬ?

            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Он так позиции всех ПЛАРБ попалит и демаскирует

            есть такая проблемка

            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Мистер почтальон, вот, зацени пожалуйста
            http://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodnoy-lodkoy.html

            а я читал, и даже подготовил тебе ответ,на основе,того о чем упоминал...
            Только вот не задача,нажал "добавить", Загорелось" мистер Почтальон Вы ввели слишком длинный комментарий"

            (Ответ я ессно не копировал ,по собственному ослизму)

            восстанавливать было лень, а потом текучка замучила
            1. 0
              9 декабря 2013 21:30
              Цитата: почтальон
              КТО -то(не будем говорить кто,хотя это был Капцов),недавно приводил снимок Земного шарика (район Тихого океана) ,и писал : вот вам Т.о. ,вот вам АУГ(полноценная)- ПОПРОБУЙТЕ ЕЕ НАЙТИ!!!!???

              Картинку помню. Про Ауг там речи не шло
              Цитата: почтальон
              Загорелось" мистер Почтальон Вы ввели слишком длинный комментарий"

              Правильна! Полагаю необходимым ограничить длину комментариев в русскоязычном интернете двумя словами: "слава ввп!". Дабы неповадно было разным почтальонам строить козни и смущать русский народ заумными речами о западных технологиях (тьфу!)
              Цитата: почтальон
              АУГ -не найти,а перископ с антенной(или тарелкой) УКВ- НАЙДЁШЬ?

              Если знать где искать.
              1. почтальон
                0
                9 декабря 2013 22:19
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Картинку помню. Про Ауг там речи не шло

                ну ладно,что там было ? авианосец ? эсминец?
                НЕ суть
                "ЛЕГКО" (относительно) обнаружить перископ (шнорхель)ПЛ преследующей конвой в Северной Атлантике(ну или у берегов Британии),особенно когда появились радиолокаторы

                А вот антену узконаправленной связи АПЛ(ПЛАРК) ХЗ знает где то (в зоне боевого дежурства)...
                Да еще если длительность приема /передачи секуды
                СОМНЕВАЮСЬ
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Полагаю необходимым ограничить длину комментарие

                я без кирпичей не могу!я тяжко раненый при Апперации!

                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Если знать где искать.

                "с принятием в состав боеготовых сил российского ВМФ стратегических АПЛ класса "Борей" подводные ракетоносцы не только продолжат патрулирование в Северном Ледовитом, Атлантическом и Тихом океанах, но и возобновят выполнение боевых задач в тех районах Мирового океана, где еще в конце 90-х годов прошлого века регулярно действовали "стратеги" советского ВМФ и где они перестали появляться с развалом СССР".
                Это ж не точки(подготовленные) пусков полка РТ-2ПМ «Тополь», да и не сам полк и все остальные




                ?
                ================
  9. СтарыйСкептик
    -1
    9 декабря 2013 18:51
    Цитата: Бек
    А возможности пополнить боезапас на базе ничтожно иллюзорный. Вполне возможно, что не только базы, а самой страны уже не будет. Плыть некуда будет.

    А плыть никто и не сможет. После полного залпа и затопления всех ракетных шахт, лодка скорее всего утонет. Да и смысла конечно же нет.
    1. +2
      9 декабря 2013 21:25
      Цитата: СтарыйСкептик
      А плыть никто и не сможет. После полного залпа и затопления всех ракетных шахт, лодка скорее всего утонет. Да и смысла конечно же нет.

      так сразу и утонет... дважды советские и русские ракетоносцы успешно отстрелили полный боекомплект ракет и вернулись на базу.
      1. СтарыйСкептик
        -1
        9 декабря 2013 21:57
        Полный залп НИКТО НИКОГДА, НЕ ДАВАЛ.
        Рекорд наш, в залпе четыре ракеты (могу ошибаться +/-), у американцев максимум две.
        1. +3
          9 декабря 2013 22:02
          Цитата: СтарыйСкептик
          Полный залп НИКТО НИКОГДА, НЕ ДАВАЛ.

          Операция Бегемот

          http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%E3%E5%EC%EE%F2_(%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF)
          1. 0
            9 декабря 2013 22:19
            Спасибо за название. Вспомнил, что читал про ето на топвар-е:
            http://topwar.ru/170-operaciya-begemot.html
            Я ошибся в том, что посчитал первый опыт (восем ракет) за полный залп.
            видео в тему:
            http://smotri.com/video/view/?id=v747251eac5
          2. СтарыйСкептик
            +1
            9 декабря 2013 22:57
            Виноват. Исправлюсь hi
          3. +2
            9 декабря 2013 23:15
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Операция Бегемот

            Есть видео операции "Бегемот"
  10. coserg 2012
    0
    10 декабря 2013 23:24
    Комменты класс!Спасибо мужики.Особенно колокол со звонарем. laughing