Назад в СССР: мотивация «ОТ» или мотивация «К»?

Назад в СССР: мотивация «ОТ» или мотивация «К»?


Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца,
а у того, кто желает его возрождения, нет головы.
Владимир Путин, трехкратный президент России



Тема возврата к обществу социалистического типа возникает на нашем сайте довольно регулярно. Последний пример — статья Александра Евдокимова «Развал СССР — преступление без срока давности» (http://topwar.ru/37049-razval-sssr-prestuplenie-bez-sroka-davnosti.html). Феномен «Назад в будущее» не нов на постсоветском пространстве.

Еще в 1995 году бывший чекист, а затем писатель, Михаил Любимов опубликовал статью «Операция Голгофа секретный план перестройки» (http://flibusta.net/b/319836/read). Публицистическое произведение, написанное в стиле мемуаров сотрудника КГБ, близкого к Ю.В. Андропову, повествовало о якобы существовавшем секретном плане перестройки, по которому Россию надлежало провести через «дикий капитализм» и, используя негодование масс хлебнувших «свободы» полной ложкой, вернуть страну на коммунистический путь развития. М. Любимов потом долго объяснялся перед встревоженной Госдумой, что это была всего лишь литературная шутка и никакого секретного плана в КГБ СССР не существовало.

Но, как известно, в каждой шутке есть доля шутки. Серьезная сторона «секретного плана перестройки» от Любимова кроется в психологии людей, в частности, в мотивации их поступков и устремлений. Среди определенной части специалистов-людоведов бытует незатейливая и интуитивно понятная теория, согласно которой все многообразие человеческих устремлений можно классифицировать как «мотивацию избегания чего-либо» или как «мотивацию стремления к чему-либо». Для краткости их называют мотивация «ОТ» и мотивация «К». Например, брак может распасться потому, что совместная жизнь супругов стала невыносимой (мотивация «ОТ»), или потому, что один из них нашел любовь на стороне (мотивация «К»). Поговорка «из двух зол выбирают меньшее» иллюстрирует мотивацию «ОТ». Для мотивации типа «К» подходит другая пословица: «Сколько волка ни корми, он всё равно в лес смотрит».

Или обратимся к творчеству известного певца-акробата Олега Газманова. Во времена перестройки он, выполняя социальный заказ, накачивал миллионные аудитории мотивацией «ОТ», отплясывая на сцене под песню «Свежий ветер»:

«…Расскажу ему, как было со мной,
Как лечили от свободы меня,
Как хотели, чтобы был я слепой,
У слепого так легко всё отнять.
Как хотели за меня всё решать,
В чём ходить, где жить и чем мне дышать,
Как хотели запретить мне мечтать,
Но теперь меня уж не удержать!»

Теперь тот же Газманов, видимо, вволю надышавшись свежим ветром доморощенной демократии, вдруг запел о том, что он «рожден в Советском Союзе, и что сделан, мол, он в СССР». Неужто мотивация «К» прорезалась? Это вряд ли, похоже, опять выполняет социальный заказ, сваливая в одну кучу и Ленина, и Сталина, и Гагарина, и современных олигархов… Бог ему судья, шоумену…

И все-таки, какой мотивацией движимы люди в своем желании вернуться в СССР — мотивацией уйти «ОТ» дикого капитализма современного общества, или стремлением «К» реалиям Советского Союза? Насколько безболезненно может произойти обратный переход, если случится такое чудо, что наши политические элиты тоже вспомнят, откуда они родом, и провозгласят «поворот все вдруг» на социалистический курс развития? И если вновь прозвучит с высокой трибуны классический советский призыв: «К борьбе за дело Коммунистической партии будьте готовы!», все ли вдохновенно и с чувством глубокого удовлетворения ответят: «Всегда готовы!»?

Даже молодое поколение, не нюхавшее «советского пороху»?

Или те, кто за 20 лет демократии успел откопать в своей родословной дворянские или, на худой, но амбициозный конец, купеческие корни?

А может быть, те, кто обнаружил в себе предпринимательскую или коммерческую жилку, дремавшую до поры до времени в латентном состоянии?

Или те, кто, особо не заморачиваясь, облачился в майку с надписью: «Я — эгоист»?

Возможно, некоторые возразят: «Никто и не собирается дважды наступать на одни и те же грабли и возвращаться в СССР, допустим, хрущёвской, брежневской, или, не к ночи будет она помянута, горбачёвской эпохи. Попросим наших политических лидеров, чтобы это был обновленный СССР 2.0. Или даже не СССР и не 2.0, а «Евразийский Союз 1.0 синий номер».

Дело, очевидно, не в названии, а в содержании. В ушедшем СССР были как светлые, так и тёмные стороны. Точно так и в современном нам обществе при желании можно отыскать крупицы позитива в безбрежном море негатива.

Чтобы ясно понять, «ОТ» чего мы хотим избавиться и, наоборот, «К» чему мы стремимся, имея в прицеле общество нового типа, предлагаю уважаемым форумчанам воспользоваться в своих комментариях довольно распространенным инструментом анализа, так называемым SWOT-анализом. SWOT — это английская аббревиатура четырех составляющих:

Strengths — сильные стороны или преимущества общества.
Weaknesses — слабые стороны или недостатки этого общества.
Opportunities — возможности, которые оно открывает для своих граждан.
Threats — угрозы или риски, которые оно содержит для своих граждан.

Иными словами, вам предлагается поучаствовать в своеобразном опросе, выстроив свои комментарии по следующей схеме:

==================================================================================
СССР:
1) Сильные стороны общества: (список).
2) Слабые стороны общества: (список).
3) Возможности для граждан: (список).
4) Угрозы или риски для граждан: (список).

Современное российское общество:
1) Сильные стороны общества: (список).
2) Слабые стороны общества: (список).
3) Возможности для граждан: (список).
4) Угрозы или риски для граждан: (список).

Свободный комментарий.
==================================================================================

Иные форумчане могут возмутиться: как посмел автор покуситься на Его Величество Личное Мнение и форму его выражения? Мы сами решаем, что и как писать в своих комментариях! Плюрализм как одно из завоеваний демократического общества еще никто не отменял! Ну что ж, будем считать мое предложение лакмусовой бумажкой для тех, кто мечтает о возврате к СССР. Ведь там, откуда мы все родом, главенствовал принцип «Коллективное превыше личного».

Для тех, кто по каким-либо причинам не готов прямо здесь и сейчас, под этой статьей, выразить свое мнение по предложенной выше схеме, по-прежнему открыт электронный адрес topwar-survey@mail.ru. Ветераны сайта должны помнить его по проекту «Оценка государственно-политических деятелей». Присылайте свои ответы на этот адрес с пометкой «SWOT-анализ».

Со своей стороны, беру на себя социалистическое обязательство обобщить индивидуальные ответы, выполненные по предложенной выше схеме, и представить полученные результаты в следующей статье в виде коллективного мнения форумчан. Конечно же, при условии, что индивидуально заполненных анкет-комментариев наберется достаточное количество.

Продолжение следует?
Автор: Станислав Василенко, он же "просто Василич"


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 105
  1. makarov 10 декабря 2013 08:43
    "..Ну что ж, будем считать мое предложение лакмусовой бумажкой для тех, кто мечтает о возврате к СССР. Ведь там, откуда мы все родом, главенствовал принцип «Коллективное превыше личного».

    Исполнение и насаждение принципа «Коллективное превыше личного» погубило или сломало много гениальных и творческих людей. Ведь в своем продолжении оно гласило:- Кто не с нами, тот против нас. Не осознавая, что имеется и СЕРЕДИНА. В крайнем случае так утверждает правило Золотой середины.
    makarov
    1. РусскийРу 10 декабря 2013 11:17
      Конечно, не возможно войти дважды в одну реку. Но, о социальной справедливости стоит задуматься. Наверное опыт СССР нужно адаптировать в нынешнем обществе. Пусть будет частная собственность с учетом соц.справедливости (примерно равный доход каждого). Пусть будет самовыражение, но, с учетом моральных принципов общества. И т.д.
      1. Pit 10 декабря 2013 11:35
        Звучит красиво, но не выйдет. К равенству стремятся те, у кого нет ни чего и они этим ничем, готовы делится. А вот когда у человека появляется что то материальное и стоющее хоть чуть чуть, то человек готов этим делится только с избранным кругом лиц и постоянно старается наращивать свое имущество.
        Так что, где есть частная собственность, там и классовое разделение. Богатый старается стать еще богаче и стремится не пустить на свой трон еще кого либо.
        А вот по вопросу "коллективное превыше личного", так этот лозунг не должен распостраняться на духовные и моральные ценности. Каждый человек должен сам стремиться стать богаче духовно. А материальные ценности должны быть либо общими, либо равно распределены. И каждый должен стримиться обогатить материально не себя любимого, а общество, в целом.
        Утопия конечно, но ...
        Pit
        1. РусскийРу 10 декабря 2013 12:05
          Вот здесь загвоздка. Материальные ценности всегда преобладают над духовными. И в целом это ничего хорошего не несет обществу. Только одни человеческие пороки. Делема однако.
          1. vladek64 11 декабря 2013 11:04
            Материальные ценности всегда преобладают над духовными.


            Только на определённом этапе развития человека. После того как человек перерастает определенный уровень, материальные ценности у него сокращаются до минимально необходимого количества. Потому что сильно "теряют в цене".

            СССР подскользнулся именно на материальных ценностях. Когда люди перестали расти духовно, материальные ценности взлетели над всем. Ну а тягаться с Западом в потреблятстве - дело безнадёжное.
        2. Шур 10 декабря 2013 20:18
          Капитализм такой же изм.. Он результативен в реализации цивилизационного развития? Едва ли.. Самые богатые-есть самые консерваторы. На самом деле им не нужен настоящий прогресс. Это тот же неорабовладельческий строй, такой же "результативный" как и в третьем веке. Тот кто выйдет на новую ступень развития общества, основанную на высших духовных принципах (т.е. проведет духовную эволюцию, не "ре эволюцию")-тот станет недосягаем. Все эти измы покажутся примитивом и деградацией. Мало того, их устойчивость будет просто никакой.., ведь дух победит все. Скажете утопия? Конечно, так же наверное воспринимали идею о без рабском обществе в греции и риме или вообще не воспринимали. Все подходит к тому, что произойдет (или не произойдет) смена общественного устройства. Она либо сдвинется в сторону именно "общества" как семьи, либо так и будет крутится на эгоистической пирамиде несправедливости, которая крайне отстала в смысле развития человечества. Усилия для этого нужны просто огромные.
          Шур
      2. А.ЯРЫЙ 10 декабря 2013 11:56
        Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца,
        а у того, кто желает его возрождения, нет головы.
        Владимир Путин, трехкратный президент России

        Вопрос-кто наделил Путина В.В. званием мессии и истинной в последней инстанции?!

        Мнение одного человека - да и только то.

        "Я знаю город будет!"
        Все,я подчёркиваю-ВСЕ земли порастраченные временщиками ,НО носящими на себе несмываемую печать Руси,политую не раз и не два кровью русских солдат и простых людей ,ВСЕ эти земли вернутся !
        СССР или нечто новое но столь же справедливое!
        А.ЯРЫЙ
        1. Шур 10 декабря 2013 20:35
          Мысль материальна.. +
          Шур
      3. andrejwz 10 декабря 2013 12:18
        Цитата: РусскийРу
        Конечно, не возможно войти дважды в одну реку. Но, о социальной справедливости стоит задуматься. Наверное опыт СССР нужно адаптировать в нынешнем обществе. Пусть будет частная собственность с учетом соц.справедливости (примерно равный доход каждого). Пусть будет самовыражение, но, с учетом моральных принципов общества. И т.д.

        Перестройку затеяли, вроде как, для того, что б избавиться от того, что автор называет подзабытыми темными сторонами ушедшего СССР. На что и повелись. Вот опьянев от свободы, в творчесокм порыве реформаторства вместе с водой выплеснули и ребенка.
        1. МАГ 10 декабря 2013 18:12
          Лет 7 назад смотрел интервью с Лукьяновым там вскользь упомянул о проекте "новый человек" который начался в начале 70. Искал что за проект и вот что тогда нашел-проект начали изучать еще при Сталине вопрос как победить без глобальной войны капиталлестический строй. Ответ прост при сохранении социалистического СССР это не возможно. СССР побуждал запад улучшать жизнь трудящихся и самым умным и трудягам давал возможность разбогатеть. СССР не стало прошло 22 года и дикий капитализм во всем мире показывает что простые люди это просто рабы и это дает новый импульс социализму но во всем мире. А что если "теневые кардиналы"(допустим КГБ) провели этот проект. Вопросов море:собрали "команду" Горбачева потом Ельцина с либералами и потом Володька царь. Все они появились как будто из ни откуда и их весь путь к власти кто то толкал на верх. Рухнул Союз и уже Запад по всему миру пошел в наступление как в экономике так и в войнах увеличивая долги и заставляя мир от них помаленьку отворачиваться. Если это так то ждем следующего президента который тоже появится из ниоткуда и надеюсь что он будет лучше предыдущих 4.
    2. andrejwz 10 декабря 2013 12:08
      Цитата: makarov
      Исполнение и насаждение принципа «Коллективное превыше личного» погубило или сломало много гениальных и творческих людей.

      Да ну! Сейчас ни кто не губит и не ломает. Творческих осталось много,вопрос: Куда пропали гениальные?
    3. Шур 10 декабря 2013 20:30
      "Кто не с нами, тот против нас" не есть продолжение "Коллективного над индивидуальным". Скажем, когда вам предложат принять "истинную веру" или умереть, то тут "Кто не с нами, тот против нас", а когда вы будете призваны на защиту отечества, то "коллективное над индивидуальным". Чтобы реально достичь принципа "коллективного над индивидуальным" нужна эволюция в головах.... Где вы реализацию такого принципа видели , приведите примеры, только без СССР, так как "советских дворян" никто не отменял. Принцип может быть расширен до "индивидуальное во благо коллективного".
      Шур
  2. Просто Василич 10 декабря 2013 09:00
    Макаров: В крайнем случае так утверждает правило Золотой середины.

    Если заметили, в предлагаемой форме есть место и для свободных комментариев. Так что правило золотой середины соблюдено.

    Другое дело, как им воспользуются комментаторы, в том числе и Вы.
    1. Canep 10 декабря 2013 13:28
      Василич Вы при обобщении учтите количество плюсов/минусов за тот или другой SWOT.
  3. Mart 10 декабря 2013 09:14
    Добрый день, Станислав! Насчёт эпиграфа: ссылка.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 09:56
      Приветствую, Март!

      Да, я знаком с предысторией этого афоризма, начиная от У. Черчилля. Но президент России тоже отметился в перефразе этого крылатого выражения. А то, что он при этом не сослался на источник, что ж, ему не впервой, до этого был прецедент с кандидатской диссертацией http://slon.ru/russia/v_svoey_dissertatsii_putin_sam_napisal_po_vidimomu_vsego_p
      aru_stranits-959136.xhtml
  4. Христианин 10 декабря 2013 09:18
    Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца,
    а у того, кто желает его возрождения, нет головы.
    Владимир Путин, трехкратный президент России
    Вопрос к размышлению-может ли быть на посту президента в имперской стране,человек считающий что возрождение империи-мечта безголовых!?
    Христианин
    1. BigRiver 10 декабря 2013 10:19
      Цитата: Христианин
      ...Вопрос к размышлению-может ли быть на посту президента в имперской стране,человек считающий что возрождение империи-мечта безголовых!?

      А где сказано, что он так считает вообще про Империю?
      Речь про СССР со всеми его родовыми болячками, полумертвой и разложившейся к 80-м г.г. элитой, не способной к саморазвитию и самоочищению.
      Другой формат Империи нужен, на других принципах.
      Копия ВСЕГДА хуже оригинала.
      1. Ded_smerch 10 декабря 2013 10:43
        "Копия ВСЕГДА хуже оригинала" да ну???? Ну ка расскажи нам как не разлагалась элита РИ и как хорошо жилось большинству народа.
    2. русс69 10 декабря 2013 10:30
      Цитата: Христианин
      Вопрос к размышлению-может ли быть на посту президента в имперской стране,человек считающий что возрождение империи-мечта безголовых!?

      О развале СССР, ВВП при этом говорил , как о самой большой ошибке...
      А вообще у нынешней России и СССР , есть свои плюсы и минусы. Правильнее было бы не возрождать (копировать) СССР, а взять от туда лучшее и встроить в современный мир.
      1. Algor73 10 декабря 2013 16:27
        Во-первых, в нынишней России (как правонаступника СССР) намного больше минусов, чем плюсов, по сравнению с СССР. Да и плюсами назвать тяжело (назвите существенные, если сможете), а во-вторых, постройка государства, это не конструктор ЛЕГО собрать, у каждой модели есть то, чего часть народа будет воспринимать негативно, государство, это компромис интересов. Но все таки СССР был более справедливым государством.
        Algor73
  5. БывшийМариман 10 декабря 2013 09:18
    Думаю предложенный автором СВОТ анализ в полной его мере может выявить картину только от жителей России, так как честно сказать я могу ответить только на первую часть СВОТа, о второй мне судить трудно. Таким образом полученная автором картина виртуального безболезненного обратного перехода к "К" как намеки на одностороннее "сватовоство"!
    Понятно что плюсов в СССР (перечислять их можно долго и много) для всех было больше и при всех перегибах все только выиграли кроме прибалтийских республик (как они считают)!
    Предположения о развороте на социалистический курс развития в условиях сложившегося рыночной экономики и такого же менталитета граждан ("личное выше коллективного") у всех бывших республик безумны и не реалистичны. СССР 2.0 это из разряда фантастики, более подобное это ЕвраАзЭс, но и то без всяких к "К". Не потому что еще не хотим, а потому что уже не можем.
    БывшийМариман
    1. Асгард 10 декабря 2013 12:48
      Сперва отвечу, чистая статистика так сказать))))
      СССР:(Был для граждан-АДЕКВАТЕН))
      1) Сильные стороны общества: (коллективизм, все на виду, поголовная занятость, безопасность, забота о Детях, грамотность, уважение к героям и Труду,развитие творчества....)
      2) Слабые стороны общества: (надежда на гос-во во всем, отсутствие альтернатив в возрениях,надежда на одну партию, отсутствие дисскуссий,не было экономической свободя для граждан)).
      3) Возможности для граждан: (карьерный рост(хоть и не приветствовался)) чистые продукты и среда обитания,гарантированное жилье и работа, бесплатное обучение и невозможность умереть при бесплатной медицине, спорт и техническое творчество приветствуются, самодеятельность поощряется ).
      4) Угрозы или риски для граждан: (Только борьба с идеологией СССР была чревата)))).

      Современное российское общество:РФ-окупационный режим...
      1) Сильные стороны общества: (экономическая свобода для избранных).
      2) Слабые стороны общества: (гигантское расслоение, железные двери в подъездах, наркомания, больные дети, ГМО в магазинах, нет самодеятельных общественных организаций, низкая образованность, расслоение на уровне семьи(атомизация общества, пропаганда секса и насилия, "достатка" через ТВ и СМИ, зомбирование граждан через односЛожную рекламу.....отсутствие детства-ребенок сразу вкл в взрослое общество, ).
      3) Возможности для граждан: (вор процветает, при определенном достатке -неподсуден,с подхалимскими воззрениями возможен карьерный рост,ну или по Родственной линии, выезд за границу в лагерях(все включено))свобода слова(до определенного момента)).
      4) Угрозы или риски для граждан: (наркомания, Полиция,ЖКХ(зимой)), Транспорт,Кредиты, потеря работы,здравоЗахоранение, поддельные лекарства, социальная аппатия-пьянство, ГМО-продукты, при отсутствии контроля, распространение СВЧ-фона и микроволновки)))).

      По СССР 2.0...... Будет НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ(это однозначно) "эффективные"собственники показали себя -ворами, Законы принятые спортсменами в "думе" не предполагают развития страны-значит отмена всех актов принятых с начала 1985 года. Задача развития промышленности-Это может сделать только коллективный Разум(как пример -госПлан)) Для этого нужны Инженеры-надо будет переучивать "юристов и менеджеров" у которых к тому времени не будет денег(значит бесплатно)))
      В сельской местности умер как класс-крестьянство-значит совхозы надо будет возрождать, опять гос-во. В условиях огромной страны заниматься распределением обязанностей, товаров и логистикой-опять -госПлан, если хотим, чтобы росла численность населения и крепло гос-во))))


      Так что, чтобы там не болтали СССР 3.0(Держава Русь)) все равно будет.
      Хапнули 30 лет Дерьма при "ворах" во власти и надо Трудится... Ворам на рудниках(на крайнем Севере, Нам В свободной стране без штрафов, кредитов, задолженностей на станках, машинах и Головой.....

      Последним надо пользоваться, а то что то счас Это не приветствуется)))))
      1. Просто Василич 10 декабря 2013 14:13
        Владимир, спасибо за ваш вклад в опрос.
      2. internatio 18 февраля 2014 01:08
        Асгард, почему СССР 3.0 а не 2.0? И, для начала - ТС, Евразийский союз, и, лет эдак через ... - эволюционный путь или...?
    2. Яросвет 10 декабря 2013 16:39
      Цитата: БывшийМариман
      Предположения о развороте на социалистический курс

      Юридически с этого курса мы не уходили.
      Яросвет
  6. a.s.zzz888 10 декабря 2013 09:33
    "Раньше думай о Родине, а потом о себе!" Помните слова такой песни. Конечно они актуальны и сейчас, но как-то нынче поменялись местами приоритеты.
    1. Pit 10 декабря 2013 11:47
      Из этой же оперы: Не проси ношу по легче, а проси рюкзак по крепче.
      Хотя сейчас все и хотят рюкзак по крепче, но только что бы его тащил
      кто нибудь другой и поф...г, на сколько он надрывается. Главное, что
      там все твое, любимое и носильщик не может к этому прикоснуться. Все
      думают только о себе любимом, а что с соседом творится не важно, если
      его бренное тело не завоняло и смрад не пошел, в твой дом.
      Pit
  7. bairat 10 декабря 2013 09:37
    СССР:
    1) Сильные стороны общества: Стабильность и предсказуемость. Руководители имели некий кодекс не позволявший строить дворцы и яхты. Коррупция на минимальном уровне. Нет сильного расслоения общества.

    2) Слабые стороны общества: Главенство идеологии не позволяло принять очевидные для экономики решения. Ради торжества коммунизма во всем мире развеяли по ветру огромные средства. Непонятные перекосы в обеспечении республик, как я понимаю Татарская АССР была на дне списка приоритетных для снабжения регионов. Дефицит всего.
    3) Возможности для граждан: Самые широкие возможности, рабочих подталкивали получать образование и двигаться вверх по карьерной лестнице. Бесплатная медицина, дома отдыха и прочее.
    4) Угрозы или риски для граждан: Даже за намек на предпринимательство можно было схлопотать срок. Жесткая цензура во всех областях жизни. Насаждение партийной пропаганды.

    Современное российское общество:
    1) Сильные стороны общества: Доступность информации. Изобилие возможностей.
    2) Слабые стороны общества: Каждый сам за себя. Нет общности. Коррупция проникла всюду.
    3) Возможности для граждан: Широкие возможности для способных и деятельных людей. Инвалиды и старики в тяжелом положении.
    4) Угрозы или риски для граждан: Если раньше главной угрозой были бандиты то теперь их место заняли правоохранители.

    Вообще это правильная форма опроса. А то у нас любят махать шашкой понося или вознося СССР(РФ) и попутно развешивая на оппонентов ярлыки. Было и плохое и хорошее.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 09:59
      Спасибо, Айрат! Вы - первая ласточка, с почином!
    2. Ded_smerch 10 декабря 2013 10:06
      по 4 пункту: СССР был разный и в разные годы по разному относились. Рекомендую уточнять какой период вы озвучили.
      так же и по 2 пункту.
      1. bairat 10 декабря 2013 10:14
        Хорошо, уточняю, я высказался о последнем десятилетии СССР.
        По пункту 4. Сосед по даче отсидел в свое время. За год поменял две машины, это собственно и стало составом преступления. Вменили нетрудовые доходы, за кучу еще гараж конфисковали.
      2. Комментарий был удален.
    3. сергей32 10 декабря 2013 10:18
      Айрат, автономные республики РСФСР были еще не на самом дне приоритетных для снабжения регионов, хуже было в соседних областях, например в Кировской. Я в детстве жил в Марий Эл, помню как поедем на родину родителей в Кировскую, на границе областей асфальт заканчивался, если ненастье, то в деревню проедешь только на ГАЗ 66. В магазинах пусто, молодежь вся уехала, одни бабки.
      1. Просто Василич 10 декабря 2013 10:28
        Уважаемые комментаторы, для начала предложите свой вариант СВОТ-анализа, а затем уже обсуждайте другие варианты. Так будет справедливее и корректнее.
        1. Ded_smerch 10 декабря 2013 10:36
          Уважаемый Василич, я уже ниже написал свое мнение по теме СВОТ
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. bairat 10 декабря 2013 10:48
        Цитата: сергей32
        хуже было в соседних областях, например в Кировской.

        Ну так надо доносить свое мнение. А то тут жители Казахстана, где по рассказам очевидцев в каждом ауле в сельмаге стояли телевизоры и холодильники, рассказывают нам об изобилии тех лет. Не везде было одинаково.
    4. одинокий 10 декабря 2013 22:27
      Цитата: bairat
      Стабильность и предсказуемость. Руководители имели некий кодекс не позволявший строить дворцы и яхты.

      В предсказуемом государстве такие как Горбачев не могли прийти на власть и разрушить страну.раз страну разрушили значит и стабилность ее была видимая.руководительям и не надо было строить яхты и дворцы.они все это имели за счет государство.а ворованное предпочитали держать в драгоценностьях и в антиквариате.
      Цитата: bairat
      Коррупция на минимальном уровне.

      ошибаетесь.коррупция была всегда.просто ловили тех кто воровал на копейки.а подпольные миллионеры жили как хотели.
      Цитата: bairat
      3) Возможности для граждан: Самые широкие возможности, рабочих подталкивали получать образование и двигаться вверх по карьерной лестнице. Бесплатная медицина, дома отдыха и прочее.

      В этом полностью согласен.
      Цитата: bairat
      Жесткая цензура во всех областях жизни. Насаждение партийной пропаганды.

      100% правда.
      Цитата: bairat
      Современное российское общество:

      А вот то что Вы написали тут тоже правда.и касается не только России.
  8. ИмПерц 10 декабря 2013 09:42
    Цитата: makarov
    Исполнение и насаждение принципа «Коллективное превыше личного» погубило или сломало много гениальных и творческих людей. Ведь в своем продолжении оно гласило:- Кто не с нами, тот против нас. Не осознавая, что имеется и СЕРЕДИНА. В крайнем случае так утверждает правило Золотой середины.

    Не скажите))) Было время и цены снижали)))
    "Артели и кооперативы: основа трудового среднего класса"
    http://www.sensusnovus.ru/analytics/2013/11/21/17511.html
    Реальная, а не литературная экономика, не выдерживает формальностей дуализма. Жёсткий антагонизм («свобода предпринимательства / бизнес запретить», «только рынок / только план») становится уделом теоретиков, в реальности же соревнуются друг с другом синтетические экономические системы, смешивающие в разных пропорциях плановые и рыночные элементы. Одним из продуктов такого синтеза являются артели и кооперативы, ныне задавленные и полузабытые.
  9. паха 10 декабря 2013 09:42
    В 1995 был студентом и читал "Голгофу" М.Любимова в газете "Совершенно Секретно".Не мне судить что, правда ,что вымысел,но посмотреть на окружающий мир под другим ( не захламленным идеологией)взглядом заставила.Каждый человек совершает поступки,под воздействием тех или иных эмоций . Как создавать эти эмоции и соответственно влиять на наши поступки , работает масса профессионалов.Оставайтесь самостоятельными (в мыслях) и верьте в бога, учите детей.Советую ,кто не читал ,прочитать "Голгофу" и сегодня актуально.
    паха
  10. Canep 10 декабря 2013 09:43
    Попробую.
    СССР:
    1) Сильные стороны общества: (список).
    Лучшее образование, Уверенность в завтрашнем дне, Идеологическое содержание, Наличие глобальных целей, Отсутствие расслоение общества на олигархов и нищих. Бесплатное жилье образование и медицина. Стабильный рост экономики.
    2) Слабые стороны общества: (список).
    Уравниловка в доходах (инженер и разнорабочий получали одинаково), Очередь на жилье и машины. Недостаточная информированность населения. Дефицит некоторых товаров
    3) Возможности для граждан: (список).
    Практически все высшие руководители были из низов, то есть при наличии способностей возможности безграничные. Высокая возможность мобильности "молодым везде у нас дорога". Доступность организации досуга детей.
    4) Угрозы или риски для граждан: (список).
    Очень ограниченный национализм. Алкоголизм. Спекуляция на дефицитных товарах.

    Современное российское общество:
    1) Сильные стороны общества: (список).
    Религиозная свобода. Отсутствие дефицита.
    2) Слабые стороны общества: (список).
    Расслоение общества на олигархов и нищих. Фактически платная медицина. Недоступность жилья. Коррупция на всех этажах власти, от сержанта ГИБДД до министра. Отсутствие экономического суверенитета (зависимость от доллара)
    3) Возможности для граждан: (список).
    Возможность лечения за границей, и вообще возможность путешествовать по планете. Возможность получения образования заграницей. Но все возможности за большие деньги. Возможность ведения своего бизнеса.
    4) Угрозы или риски для граждан: (список).
    Организованная преступность. Наркомания, алкоголизм. Секты. Коррупция. Безработица.

    как то так, кажись в основном все.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 10:01
      Принято, Сапер!
  11. HollyGremlin 10 декабря 2013 10:10
    Чтобы менять одно на другое надо выделить суть:
    1. В СССР строили "коммунизм", социальное равенство.
    2. В нынешнем состоянии мы идем к "демократии" с капитализмом.
    Первое уже прошли, вторым насытились, а третьего еще не придумали (тут я немного утрирую, есть еще варианты, но все уже перепробовали).
  12. Неслух 10 декабря 2013 10:11
    СССР
    1 Сильные стороны. Высокая социальная защита: медицина, жильё, образование - бесплатно. Отсутствие безработицы.
    2 Слабые стороны. Дефицит. Уравниловка. Отсутствие свободы слова и вероисповедания.
    3 Возможности для граждан. Самые широкие возможности для гражданина в рамках Советского блока при соблюдении политической лояльности.
    4 Угрозы и риски для граждан. Политические репрессии для несогласных. Пьянство. Воровство.
    Современная Россия.
    1 Сильные стороны. Свобода слова. Возможность перемещаться по миру. Возможность создания своего бизнеса и работать на себя а не на дядю. Свобода вероисповедания.
    2 Слабые стороны. Коррупция, безработица. По сути платная медицина.
    3 Возможности для граждан. Для здоровых и активных - безграничны. Для остальных очень плохо.
    4 Угрозы и риски. Наркотики, пьянство, воровство, терроризм.
    Неслух
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 10:30
      Спасибо, Сергей, принято!
  13. Ded_smerch 10 декабря 2013 10:12
    Прочитав комментарии увидел, что анализ СССР происходит в основном на Брежневском периоде (в частности уравниловка и отношение к коммерции), думаю это не корректно. В СССР были как минимумом 6 периодов и в каждом из них по разному относились к описанным явлениям.
  14. SAG 10 декабря 2013 10:19
    Максимально кратко(надеюсь угадал с контекстом):
    1.1 Сильное государство
    1.2 Неэффективная экономика
    1.3 Быть не хуже других
    1.4 Минимум
    ---------------------------
    2.1 Эффективная экономика
    2.2 Слабое государство
    2.3 Обогащение
    2.4 Нищета
    SAG
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 10:35
      Спасибо, SAG, принято!
    2. Bezarius 10 декабря 2013 11:20
      1.2 Неэффективная экономика

      Что вы понимаете под понятием "неэффективная"? На мой взгляд экономика которая показывала рост в 20% и больше на протяжении свыше 10 лет не может быть не эффективной.
      1. Canep 10 декабря 2013 11:41
        Ага а во время первой пятилетки рост был 35%.
        1. Комментарий был удален.
      2. инженер74 10 декабря 2013 11:51
        Соглашусь, "неэффективная" экономика обеспечивала бесплатные жилье, образование, медицину, содержала мощнейший ВПК, содержала эффективные ВС, двигала космические программы, развивала заведомо убыточное С/Х.
        Единственное, что не обеспечивала "неэффективная" экономика это 40 сортов соевой колбасы, джинсов и дешевых автомобилей.
        ИМХО
        1. TIT 10 декабря 2013 12:06
          Цитата: инженер74
          что не обеспечивала "неэффективная" экономика это 40 сортов соевой колбасы

          т.е. та самая "неэффективная" экономика забыла или считала не нужным сделать , что то для избавления людей её создававших от чюдесного слова Достать request
          TIT
          1. инженер74 10 декабря 2013 12:21
            Тут уже вопрос филосовский: Что лучше - мирное небо и бесплатное жилье или джинсы и колбаса? smile
            Любая эконмика обеспечивает интересы власть имущих, если верхушка сгнила и оторвалась от народа, то ни какая экономика тут не поможет.
        2. SAG 11 декабря 2013 06:57
          вы делетанта не включайте! показатель эффективности выражается в %, а не в объёме выпущенной продукции. Что вы мух с котлетами мешаете? По вашей логике танк- эффективное транспортное средство!
          P.S: вообще это была инфа для автора по его просьбе. А вы мне минусы тыкаете всей ватагой!
          SAG
      3. SAG 11 декабря 2013 06:52
        плановая экономика не может быть эффективной, загляните в учебник экономики прежде чем тыкать минусы. Вы хоть что нибудь знаете о реформах Косыгина, их причинах, последствиях и почему их свернули???
        SAG
    3. Кислый 10 декабря 2013 14:52
      Цитата: SAG
      2.4 Нищета

      Нищеты и тогда хватало. А как ещё назвать тех, кто получал пенсию в 30 рублей? А таких было много.
      1. SAG 11 декабря 2013 07:02
        вопрос сильно обширный, можно отвечать всю неделю! не задан контекст(политика,экономика, социальные условия), не задан период времени.
        Если брать развитой социализм, то я с вами не соглашусь, нищих практически не было, о чём свидетельствует следом наступившая эпоха.
        SAG
  15. Per se. 10 декабря 2013 10:32
    Анализ SWOT включает понятия, - сильные стороны, слабые стороны, возможности, угрозы, где должен исследоваться и сравниваться один объект, а у автора их два, - общество (сильные и слабые стороны) и гражданин (возможности и угрозы). SWOT-анализ, хоть и предполагает исследование стратегического развития и маркетинговых планов не только организаций (компаний и фирм), но и отраслей экономики, городов, отдельных персон, тем не менее, переносить его на оценку целой страны (со множеством разных институтов и объектов), разделённой ни только социализмом и капитализмом, но и временем некорректно. Какой СССР имеется в виду, 1928, 1937, 1980 или 1991 года? Каким бы СССР мог стать в 2013 году мы не можем знать, чтобы сравнивать с капиталистической Россией 2013 года. Конечно, мир из окна дворца на Рублёвке и окошка лачуги в умирающей деревне видится по-разному, и утверждать, что теперь у тех и других равные возможности, это цинизм и демагогия. У капитализма нет будущего, хотите вы того или нет, но придётся возвращаться к укреплению социальных институтов и плановой экономике, без этого цивилизации, на перенаселённой планете, не выжить. Наконец, капитализм не финал в развитии общества, свою роль он выполнил и себя изжил в эволюции. Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а у того, кто НЕ желает его возрождения, нет ни сердца, ни головы.
  16. Viktor Shmagin 10 декабря 2013 10:52
    Я например выбираю К
    Viktor Shmagin
  17. Egor.nic 10 декабря 2013 11:06
    Статья - туфтология...
    Желание воплотить не осуществившиеся мечты.
    Подход красных реваншистов, упустивших или потерявших кусок жирного пирога.
    Чем был хорош СССР, что вы хотите возродить? - концлагеря для своего народа и уничтожать всех поголовно, кто не согласен с политикой партии, огромные очереди, отсутствие товаров повседневного спроса и продуктов по всей стране, нищую жизнь в стиле безобразно но зато однообразно для всего народа и блестящую жизнь для партноменклатуры, партократию-бюрократию, корупционно-национальные верхушки живущие за счет дотаций из России, вкачивание ресурсов в нацреспублики в ущерб России и Русскому народу. А в итоге, что получим - визг, что Россия опять всех "поработила и окупировала", но при этом их кормит насильно и бесплатно, нищенскую жизнь и позорную пенсию для своего народа, безмозглую экономику и прочие "радости от ленинизма-сталинизма", которые уже проходили.
    Что изменится? - пропадут партийные чиновники, казнокрады и мздоимцы, исчезнут взяткодатели и берущие взятки, появятся ниоткуда совершенные люди с новым коммунистическим мышлением, вдруг качество медицины вырастит до зарубежного, миллионы бездарных инженеров начнут генерировать великие идеи и создавать супер технику, вырастит культура и самосознание людей?
    Что изменится в сознании всего народа нового СССР, чего вы хотите добиться и что построить, какая у вас великая и глубоко проработанная программа, что принесет это России и ее народу?
    Ничего не изменится, кроме передела сфер влияния и образования новых воровских кланов и разворовывания потоков бюджетных средств. Ничего хорошего для простого человека.
    Поэтому коммунизм и СССР это только одна демагогия за которой стоят личные интересы одних за счет других.
    А для начала следовало бы вытащить Россию из того дерьма в которое ее загнали коммунисты, а затем демократы, возродить страну, восстановить все уничтоженные человеческие ценности существовавшие тысячелетиями, и уже по прошествии времени, когда Россия будет крепко стоять на ногах, думать о возможности и условиях восстановлении великой империи - но не СССР.
    Egor.nic
    1. Гардамир 10 декабря 2013 13:02
      Извиняюсь за мат. Но где вы в СССР видели бомжей, наркош да инищих?
    2. Просто Василич 10 декабря 2013 14:17
      Егор, да вы прям фокусник! Из тех, которые сначала все измажут в дерьме, и прошлое, и будущее, а потом сами выходите на арену в белом жабо и белыми перчатками достаете из кармана шоколадное будущее.
      1. Egor.nic 10 декабря 2013 16:40
        В отличие от ряженых и клоунов подобных вам, не ношу маску, называю вещи своими именами и на арене мне делать нечего. Кривляться и бросаться грязью - похоже ваш удел.
        По части фокусов - то как могу, разгребаю грязь и , помогая президенту возрождать Россию, после гениальных деятелей.
        А кто не видит разницы в намеренном уничтожении огромной страны (самими коммунистами) и в падении изжившей себя коммунистической системы, тот еще не дорос до понимания. Причем страна уничтожается повторно.
        При любых реформах и дележе власти, страдает простой народ, но разве вы (коммунисты и прочие ...нисты и ...аты) думаете о его чаяниях, вам плевать на простых людей и на саму Россию, ведь сегодня вас отодвинули от власти и от кормушки - вот она ваша великая идея и розовые очки для народа.
        И судя по вашей пошлой реакции - критика не в бровь а в глаз.
        P.S.
        Для России и российского народа сейчас не легкий период после смутного времени, но она достойно переживет его. Кто жаждет нового передела России - не дождется.
        У России великое будущее, но без таких как вы.
        Жизнь покажет...
        Честь имею.
        Egor.nic
        1. Просто Василич 10 декабря 2013 17:08
          Следуйте своим курсом.
  18. инженер74 10 декабря 2013 11:31
    СССР(80х)
    1. Уверенность в завтрашнем дне, коллективизм, чувство защищенности.
    2. Омертвевшая идеология, уровниловка (будь как все и не высовывайся), бредовые ограничения информации,закрытость границ.
    3. Неограниченные возможности образования, спорт, забота о детях (кружки, секции, п/л), выбор поля дейтельности (в соответсвии с нормами СССР).
    4. Плановая система правоохранения, риск получить "нехорошую" запись в личное дело, экология.
    Россия (2010х)
    1. Доступность информации, возможность коммерциализации идей, открытость границ.
    2. Массовый эгоизм, принцип "спасение утопающих- дело рук самих утопающих", поиск личной выгоды в любой ситуации.
    3. Свободный рынок труда и образования, возможность обогащения любым способом (украсть и не попастся).
    4. Алкоголь, наркотики, терроризм, стать жертвой чужой жажды наживы (в широком смысле).
    1. asadov 10 декабря 2013 11:59
      все правильно, Присоединяюсь к "К". Что нам дало Потеря СССР? Только разочарование в мечтах и стремлениях. Много пафосных слов и обещаний и жуткая беспросветная реальность.
    2. Просто Василич 10 декабря 2013 13:02
      Дмитрий, спасибо за вклад в общую копилку
    3. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. vladsolo56 10 декабря 2013 11:39
    При пропаганде рыночной экономики, одновременно пропагандируется эгоизм по отношении к другим, Без этого не может быть рынка. Однако история показывает что только в коллективе человек может выживать. К сожалению выживать приходится очень часто, и не только в исторически дальние времена. Социализм как ступень к коммунизму более силен. Почему он проиграл? Так не секрет, если экономикой, промышленностью, сельским хозяйством, армией руководят предатели, то что же они могут построить? То же самое и сейчас происходит. Социализм стимулирует общий труд на благо страны. Кому не по душе этот строй? Да тем кто намерен разбогатеть любым путем, и чхать он хотел приличия, порядочность и на всех вокруг.
    vladsolo56
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 13:06
      Владимир, у вас достаточно содержательный комментарий. Можете его оформить в виде предлагаемой формы СВОТ-анализа? Если я буду делать это вместо вас, могу переврать.
      1. vladsolo56 10 декабря 2013 13:54
        предложенная форма по моему несколько упрощена, потому я ответил так как ответил, хотя и очень кратко. ведь тема настолько обширная, что сравнивать и анализировать можно довольно долго. Хотя если все же по пунктам:
        СССР:
        1) единение и к стати не на словах, примеры: землетресение в Ташкенте, Великая Отечественная, и т.д.
        2) Партийная структура, общество должно быть беспартийным, тогда не будет руководящей и направляющей.
        3) Вот с возможностями для граждан сравнивать даже не стоит.
        4) Какие угрозы, я прожил большую часть жизни в СССР и никаких угроз для себя не видел, жили спокойно и беззаботно.

        Современное российское общество:
        1) Сильные стороны общества: (Общества нет, а потому и нет ни сильных ни слабых его сторон).
        2) Слабые стороны общества: (Жадность, злость, эгоизм, психоз как расширяющаяся шизофрения, перечислять можно очень долго).
        3) Возможности для граждан: (Все зависит только от кошелька).
        4) Угрозы или риски для граждан: (угрозы: да посмотрите почти в каждой квартире стоят металлические двери, на первых и вторых этажах металлические решетки, и опять же перечислять можно долго).
        vladsolo56
        1. Просто Василич 10 декабря 2013 14:07
          Спасибо, Ваша точка зрения понятна.
  21. TIT 10 декабря 2013 11:39
    Цитата: Неслух
    Отсутствие свободы слова и вероисповедания.
    со вторым не сталкивался

    ответы на мой взгляд очевидны соглашусь например
    Цитата: SAG
    Максимально кратко(надеюсь угадал с контекстом):
    1.1 Сильное государство
    1.2 Неэффективная экономика
    1.3 Быть не хуже других
    1.4 Минимум
    ---------------------------
    2.1 Эффективная экономика
    2.2 Слабое государство
    2.3 Обогащение
    2.4 Нищета
    (извиняюсь за плагиат)

    вопрос надо ставить иначе,как нам(людям с низов ) изменять жизнь в своей стране к лучшему и вообще возможно ли это ?т.е. говоря словами классика опустив первую часть: Что делать ?
    TIT
  22. SPLV 10 декабря 2013 11:45
    И я влезу.
    СССР.
    1.Наличие идеологии. Единство общества. Соцгарантии. Надежда на лучшее будущее! Равенство. Престиж армии и флота. Достаточно адекватный УК. Недра - для всех.
    2.Формальность идеологии. Бюрократия. Частичный дефицит.
    3.Самые широкие при некоторых пределах.
    4.От сумы и от тюрьмы не зарекайся.
    РФ
    1.Декларация свободы.
    2.Отсутствие свободы. Отсутствие идеологии. Ещё больше бюрократии и бюрократов. Соц. неравенство. Либеральный УК. Множество бестолковых законов. Национальным богатством необоснованно пользуются единицы.
    3.Украсть. Обмануть. Сесть. Работать за низкую зарплату или за необоснованно высокую. Много новых профессий: наркодилер, проститутка, сутенёр (были и раньше, но без рекламы, и в меньшем числе). Больше возможностей жить фактически не работая.
    4.От сумы и от тюрьмы не зарекайся. И от нищеты.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 13:11
      Адольфович, спасибо, ваше мнение принято
    2. Гардамир 10 декабря 2013 13:31
      Либерализм это тоже идеология. И мешает жить ничуть не меньше коммунистической.
  23. saag 10 декабря 2013 12:01
    ================================================================================
    ==
    СССР:
    1) Сильные стороны общества: (наличие объединяющей идеи в обществе).
    2) Слабые стороны общества: (бюрократия, закрытость страны).
    3) Возможности для граждан: (расти в профессиональном плане, поднимаясь по социальной лестнице).
    4) Угрозы или риски для граждан: (слово сказанное,в разные эпохи разныериски, например при Сталине их было куда больше, при Брежневе меньше).

    Современное российское общество:
    1) Сильные стороны общества: (затрудняюсь сказать).
    2) Слабые стороны общества: (разобщенность, нет национальной идеи).
    3) Возможности для граждан: (приобретение любых благ соответственно материальному положению).
    4) Угрозы или риски для граждан: (межнациональные конфликты, внешнее влияние, сепаратизм).

    Свободный комментарий.
    ================================================================================
    ==
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 14:42
      Saag, спасибо за участие в опросе, ваше мнение будет учтено.
  24. Игорь39 10 декабря 2013 12:17
    СССР 80 годов
    Сильные стороны
    1.Бесплатное образование,медицина,недорогой проезд в любом транспорте.
    2.Отсутствие безработицы,уважение человека труда,обеспечение граждан жильем(приемлимое)
    3.Правильная молодежная политика,увлечение спортом,патриотизм,строй-отряды.
    4.Развитие научного потенциала.
    Слабые стороны
    1.Отсутсвие частной собственности и свободного рынка.
    2.Сильнейшая пропоганда коммунистической идеологии.
    3.Недочеты в развитии легкой и пищевой промышленности.
    4.Разбазаривание огромных средств на поддержку идеологии за рубежом.
    Современная Россия(Казахстан)
    Сильные стороны
    1.Возможность строить свое дело,частная собственность.
    2.Возможность к доступу любой информации.
    3.Огромный выбор продукции легкой и пищевой промышленности разных стран и производителей.
    4.Возможность путешествовать по миру.
    Слабые стороны.
    1.Незаконная приватизация(ограбление финансово не грамотных граждан)социальное расслоение общества
    2.Коррупция,мздоимство,покровительство,обнищание незащищенных слоев населения,разгул преступности,проституция,наркомания,наркоторговля,торговля людьми и их органами.
    3.Брошенная на произвол судьбы молодежь(будущее)пропоганда свободной любви и гомосексуализма,алкоголизм,пивной алкоголизм,повальное курение табака,разобщенность и общая деградация общества.
    4.Чиновничий беспредел и неуважение к человеку труда.
    5.Бесконтрольный разгул религий и сект.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 14:45
      Игорь, спасибо за ваш вклад в общую копилку мнений.
  25. Boris55 10 декабря 2013 12:32
    Цитата: просто Василич
    Назад в СССР: мотивация «ОТ» или мотивация «К»?

    Когда говорите о СССР не могли бы указать в какой период нашей истории вы имеете ввиду:
    - Троцкистско-Ленинский
    - Сталинский
    - Хрущёвско-Брежневский
    - Горбачёвско-Ельцинскиц

    В зависимости от этих периодов будут и ответы ОТ или К. Говорить вообще о СССР - это не совсем верно.
    Наверняка найдутся любители шашкой помахать, что-то построить, ни чего не делать или всё пропить... у них будут совершенно разные побудительные мотивы ОТ или К.
    1. Per se. 10 декабря 2013 13:47
      Говорил в комментарии выше примерно о том же, хочу ещё добавить для Просто Василич, подобный "SWOT - анализ" был бы точнее, если бы по пунктам "1-4" сравнивалась армия с армией, образование с образованием, здравохранение с здравохранением и так далее. Без этого трудно рассчитывать на какую-либо приемлемую объективность, когда всё мешают в одну кучу. Кроме того, даже когда один человек считает, что слабая сторона СССР "закрытость границ", ему можно возразить тем, что это, на то время, имело и плюсы, да и в ту же Болгарию, как "заграницу" можно было ездить, и так по многим вопросам. Самое главное, не погибни от глупости и предательства Советский Союз, к 2013 году он мог стать намного лучше того, что было, и, главное, есть сейчас. Говоря о возрождении СССР, нет возврата к прошлому, к Хрущёву или Горбачеву, надо понимать возрождение новой сверхдержавы, нового Советского Союза, на новом и лучшем этапе эволюции социализма.
      1. Просто Василич 10 декабря 2013 15:00
        Сергей, прочел оба ваших критических комментария. С некоторыми из ваших положений можно согласиться. В частности, согласен, что это не классический СВОТ-анализ, а некая его модификация, поскольку в классике первые два критерия (сильные и слабые стороны) относятся к самому объекту анализа, а 3-4 критерии (возможности и риски/угрозы)- к характеристике окружающей среды.

        Но попробуем поработать с предложенным вариантом, где, на мой взгляд, органично сочетаются понятия общества и его граждан.

        Обещаю описать все методические нестыковки в обобщающей статье.
  26. Lk17619 10 декабря 2013 12:35
    Малость утрирую:
    СССР
    1. Уверенность в завтрашнем дне (если будешь нормально работать, будет день, будет пища.) Мне кажется это перевешивало все негативы жизни в СССР.
    РФ
    1. Вообще нефига не знаешь что будет завтра (то ли нищим станешь, то ли государство тебя обворует, или родная полиция прибьет)..... А все остальные плюсы теперь и не так важны.
    1. Boris55 10 декабря 2013 12:51
      Цитата: Lk17619
      ... если будешь нормально работать ...

      А не будешь работать на государство (частная собственность на средства производства - запрещена) - заставим!

      12-я статья Конституции СССР 1936 года гласила: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“»

      Статья 209.1. Злостное уклонение от выполнения решения о трудоустройстве и прекращении паразитического существования

      Злостное уклонение лица, ведущего антиобщественный образ жизни, от выполнения решения исполнительного комитета районного (городского) Совета депутатов трудящихся о трудоустройстве и прекращении паразитического существования

      -наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок.

      То же деяние, совершенное лицом, ранее судимым по части первой настоящей статьи, - наказывается лишением свободы на срок до двух лет".

      Тунеядцем признавались лица не работающие более 3-х месяцев.
      1. ekzorsist 10 декабря 2013 21:30
        Да было и я думаю , что мало кто считает , что это плохо !
        При самом постулате - " Каждому по труду и от каждого по способностям . " Вроде бы как так и должно быть ?
        И опять сейчас постоянно слышится - " А что ты для страны сделал ?" Так вот тогда этот вопрос был более актуален и соответственно - "...12-я статья Конституции СССР 1936 года гласила: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“» ".
        По моему мнению всё правильно .
        ekzorsist
    2. Просто Василич 10 декабря 2013 14:38
      Ну ладно, Иван, основная мысль понятна...
  27. BigRiver 10 декабря 2013 12:48
    Цитата: Ded_smerch
    "Копия ВСЕГДА хуже оригинала" да ну???? Ну ка расскажи нам как не разлагалась элита РИ и как хорошо жилось большинству народа.

    Не понимаю кто тебя укусил и причём тут РИ? Я где-то дал понять, что считаю РИ матрицей для копирования?
    1. Ded_smerch 10 декабря 2013 13:23
      тогда объясни мне не грамотному к чему был тогда пост о копии?
      1. BigRiver 10 декабря 2013 13:35
        Цитата: Ded_smerch
        тогда объясни мне не грамотному к чему был тогда пост о копии?

        Можно мечтать о возвращении СССР со всеми его плюсами и минусами. Это есть мечта о копии и идиотизм.
        А можно, изучая жизнь и новые возможности, мечтать о Новой империи и ее строить.
        1. Ded_smerch 10 декабря 2013 13:48
          Тогда извини не так понял тебя. Возвращать СССР такой как он был это не просто бессмысленно но и не возможно по причине того, что страна СССР сложилась в результате исторических событий которые скорей всего никогда уже не повторяться.
  28. Фантик 10 декабря 2013 13:14
    Забота о человеке, стремление к нравственному и интеллектуальному воспитанию подростающих поколений. Так, как воспитывали поколение 20-30 гг. ХХ в. победившее в ВОВ (последующие поколения почему-то так уже не воспитывались). Это самое ценное, что было в СССР. И это необходимо вернуть, вернуть СССР пусть и в другом формате (РФ+Белоруссия+Украина), ну и после предательства Горбачёва логичным будет сделать должность генсека исключительно номинальной, а всю полноту верховной власти сосредоточить в руках Верховного Совета СССР, т.е. уйти наконец от царизма.
    Неплохо было бы и науку, РАН более активно подключить к государственному строительству. Например вместо министерства экономики - соответствующая структура РАН и т.д. Каждое министерство заменить НИИ. А партию - на помойку. Вся идеология и национальная идея - интеллектуально-нравственное развитие человека и социальная справедливость (оплата по труду).
    Фантик
  29. Гардамир 10 декабря 2013 13:15
    СССР
    1. Стабильность, уверенность в будущем.
    2. Отсутствие свободы передвижения.
    3. Доступное образование, доступная работа...
    4. Обычные риски для любого строя.

    Россия.
    1.3. Возможность перемещения по миру.
    2.4. Отсутствие государства.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 14:35
      Леонид, с СССР понятно, а с Россией как-то не совсем...
      1. Гардамир 10 декабря 2013 16:04
        Я имел ввиду, что в СССР мы могли всегда чувствовать защиту государства, порой назойливую. То сейчас наше федеральное образование самоустранилось полностью. Мы сами должны лечить себя, сами защищать, сами добывать хлеб насущный. И полнейшая свобода, как в космосе. Казалось бы что в этом плохого. Но федеральное образование напоминает о себе. Говорит вы мне платите налоги, а я вам за это квартирантов (гастарбайтеров), дом-2, егэ. Короче современной Россией я недоволен по всем пунктам.
  30. BigRiver 10 декабря 2013 13:38
    А ниче, если дофига? belay
    СССР:
    1) Сильные стороны общества:
    - сильнейшая гуманистическая супер-идеология о справедливом обществе без границ. Человек друг другу брат, невзирая на национальность и имущественный статус;
    - стремление власти дать любому человеку, независимо от его стартовых условий, возможность выбора личностной реализации;
    - патернализм, обеспечение защищенности (экономической, нравственной, культурной, физической).
    2) Слабые стороны общества:
    - самовоспроизводство власти. Однопартийность и отсутствие конкуренции взглядов неизбежно должны были привести к загниванию правящей партии;
    - отсутствие контроля за властью со стороны общества;
    - отсутствие заинтересованности коллектива и индивидуума в результатах труда;
    - патерналистская зарегулированность во всех областях жизни общества;
    - перестаравшийся патернализм создал слабое общество не смогшее себя защитить ни экономически, ни нравственно, ни культурно, когда «папа» умер;
    - ложь в обществе, ставшая нормой. Раздвоение жизни общества на общественную (гласную) и кухонную (интимную).
    3) Возможности для граждан:
    - противоречивые. С одной стороны декларировалась и обеспечивалась свобода достижения любых личностных профессиональных целей. А с другой, оказалось, что социальный лифт тесно связан со способностью человека терпеть вранье, самому врать и мимикрировать;
    - возможности для личностного роста ограниченные, ввиду дозированности и цензурирования информационного обмена;
    - очень ограниченная свобода передвижения по миру.
    4) Угрозы или риски для граждан:
    - перекрытые каналы идеологической, культурной подпитки из внешнего мира создали человека-ребенка, не способного действовать индивидуально и ответственно.

    Современное российское общество:
    1) Сильные стороны общества:
    - информационная открытость создает свободу выбора точек зрения в самых различных областях. Формально это создает предпосылки для легитимизации решений власти.
    - бОльшая заинтересованность работника (и общества) в конечных результатах труда;
    - конкуренция товаров и кадров;
    - свобода получения и создания информации;
    2) Слабые стороны общества:
    - отсутствие объединяющей идеи и долгосрочной мотивации. Отсутствие идеологии открывает общество для чуждых идеологических и культурных инфекций;
    - сильное имущественное расслоение делит общество на сообщества;
    - отсутствие качественного диалога власть-общество. Впрочем, в СССР его вообще не было;
    - отсутствие закона для всех. Хотя, для СССР – тоже характерно.
    3) Возможности для граждан:
    - для деятельного человека - широкие возможности для личностного, делового роста, самореализации;
    - в потенциале, почти неограниченная свобода передвижения по миру.
    4) Угрозы или риски для граждан:
    - необычайные возможности «все» потерять в один миг;
    - очень неопределенная степень защиты гражданина со стороны государства.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 14:19
      Нормально, Большая Река, спасибо!
  31. Кислый 10 декабря 2013 15:13
    СССР:
    1)Выделю самую сильную сторону - умение (хотя и с трудом) подавлять национализм.
    2) Выделю самую слабую сторону - жутко неэффективное расходование государственных денег, просто закапывание их в землю и выбрасывание на ветер (нынешние коррупция и казнокрадство отдыхают на фоне тогдашнего бардака). Тогда много не воровали (только помалу), но 90% средств расходовалось впустую, что не лучше воровства (хотя кому как, для некоторых наоборот).
    Нынешняя Россия:
    Сильные стороны:
    1.1) Возможность зарабатывать в меру способностей, возможность отдыхать в меру заработанного.
    1.2)Отсутствие вмешательства государства в личную жизнь.
    Слабые стороны:
    2.1) Плохое образование, просто безобразное.
    2.2) Низкий престиж военной службы.
    2.3) Отсутствие чётких ориентиров для общества.
    ---------------
    Всё остальное характерно для обеих формаций. Или же это недостатки, являющиеся продолжением достоинств. Например, советская социальная защищённость не является однозначным плюсом, минусов в ней тоже много. Нынешняя свобода слова тоже не является однозначным плюсом, в ней полно и минусов.
    Я указал только те недостатки, которые можно устранить, не трогая положительных моментов.
    Добавлю ещё, что многие современные проблемы выросли из проблем советского времени (например, коррупция, а также безответственность власти перед народом), поэтому их отдельно не выделяю. Выделил только те проблемы, которые возникли независимо от прошлого.
    1. Просто Василич 10 декабря 2013 15:36
      Принято, Кислый, спасибо за ваш вклад!
  32. saag 10 декабря 2013 15:17
    Цитата: Per se.
    Кроме того, даже когда один человек считает, что слабая сторона СССР "закрытость границ", ему можно возразить тем, что это, на то время, имело и плюсы,

    Вообще то имелось в виду не только невозможность человека выехать на отдых за границу, а закрытость страны для новых технологий, ибо ограничений по торговле было много и приходилось чего только не придумывать (как в случае с закупом в Японии станков) чтобы купить нужный для страны товар
    1. Кислый 10 декабря 2013 15:28
      Цитата: saag
      (как в случае с закупом в Японии станков) чтобы купить нужный для страны товар

      У меня брат работал и продолжает работать в военной промышленности. У них и в 70-е и в 80-е годы всё оборудование было немецким и японским. Так ковалась военная мощь СССР. Я сам работал на ГАЗе, там было полно немецких трофейных станков и американских ленд-лизовских. А советское станкостроение работало на склад, станки (в таком количестве) были никому не нужны, стояли на складах, дожидаясь сроков списания, потом шли в переплавку. Зато на бумаге был всегда рост производства и отсутствие безработицы (ведь никто же не останавливал производство из-за ненужности продукции, хотя ненужной продукции было полно). Лёгкая промышленность тоже работала на 50% на склад и на свалку, потому что все, кто мог, одевались и обувались в импорт. Вот так всё и было. Просто не все это знают или помнят. И лично меня раздражает, когда говорят, что в СССР не было экономических спадов. Да, их не было, но были вещи похуже - бесцельная работа целых заводов, миллионов людей.
      1. Per se. 10 декабря 2013 20:22
        Цитата: Кислый
        Вот так всё и было.
        Было, были трофейные немецкие станки, были и ленд-лизовские, но были и советские, и их было большинство. Армия и флот не гуманитарной помощью кормилась, была советская первоклассная космонавтика, авиация, флот, бронетехника. Я увлекался фотографией, имел советский "Зоркий" и "Зенит", где сейчас наши фотоаппараты и радиоприёмники, велосипеды и моторные лодки? Говорите, "все, кто мог, одевались и обувались в импорт", это сейчас страна обута и одета в китайский ширпотреб, более того, ест ГМОшную дрянь и ТУшную бодягу. Причём, бодяжат ни только продукты, но и лекарства, что в СССР представить было невозможно. За это на еловый кол сажать надо, но на миллионные и миллиардные барыши такой "фармацевтики", пойманные в подделках торговцы платят копеечные штрафы. Мы помогали и кормили раньше пол-мира, сейчас на операции ребёнку деньги собирают на ТВ со всей страны, а люди просят милостыню и роются по помойкам. Это Вас не раздражает?
    2. Per se. 10 декабря 2013 19:57
      Цитата: saag
      Вообще то имелось в виду не только невозможность человека выехать на отдых за границу, а закрытость страны для новых технологий
      Я Вам так здесь отвечу, saag, уже больше 20 лет нет СССР, Россия вступила в ВТО, а наши заокеанские "партнёры" не торопятся отменять свой запрет на благоприятный режим торговли с нашей страной (поправка Джексона-Вэника), который США ввели ещё в 1974 году. Более того, появился "закон Магницкого", список ограничений по которому Штаты намерены расширять. ЕС, также те ещё "друзья", мало того, что они однобоко норовят использовать торговлю ВТО, так рассматривают возможность введения торговых санкций против России, на наши ограничения по отношению к Киеву и Кишинёву. Не обольщайтесь, новейшие технологии никто нам на блюдечке не принесёт, и, даже, не продаст, а на советских технологиях, добытых и созданных, мы до сих пор едем.
  33. saag 10 декабря 2013 15:49
    Цитата: Кислый
    Да, их не было, но были вещи похуже - бесцельная работа целых заводов, миллионов людей.

    То что сбыта товара не было это не делает работу бесцельной, это на первый взгляд так кажется, во-первых люди были заняты, работала социальная инфраструктура при предприятии, профессиональное образование направленное на данную отрасль, регион худо-бедно был на плаву, миграционные потоки этим регулировались, в общем и целом люди что-то знали и умели это организовать и произвести, другое дело это было зарегулировано планирование на пять лет вперед
    1. Кислый 10 декабря 2013 16:05
      Цитата: saag
      во-первых люди были заняты

      Ну, если это рассматривать как самоцель, то тогда СССР был идеальным обществом.
      Но законы экономики не терпят насилия над ними, платят очень жестоко. Главные причины краха СССР - это, наряду с национализмом, искусственная занятость и искусственный рост производства, а это означает выброс на ветер огромного количества ресурсов и человеческого труда.
      На каждом предприятии в СССР были в немалом количестве люди, не делавшие решительно ничего, вязавшие чулки или разгадывающие кроссворды, или просто слонявшиеся без цели по территории предприятия. Много им не платили, но всё-таки платили. Это была скрытая безработица, а их зарплата была скрытым пособием. И это демотивировало население, ибо оно знало, что помереть с голоду ему всё равно не дадут. А с таким населением передовые страны не догонишь. Быть сильной страной может только та, у кого народ живёт по законам конкуренции, а не по законам социального пансиона. И именно это наша главная беда по сей день. Народ отучили работать, отучили бороться за выживание. Да так отучили, что до сих пор с трудом учится. Сейчас и в 18 лет полно таких, кто для страны ничего не сделал, но возмущается, что государство его на содержание брать не хочет.
      Цитата: saag
      То что сбыта товара не было это не делает работу бесцельной,

      Только это и делает работу бесцельной, а больше ничего не делает. Если отсутствие спроса на продукт твоего труда не имеет значения, то тогда и труд не имеет значения. Труд - не развлечение. Им просто так не занимаются.
  34. ИсламМояРелигия 10 декабря 2013 16:07
    Василич это что мечты о национализации? Или ностальгируете? СССР 2.0 СССР 3.0 бумага все стерпит! Тем не менее, если закрыть глаза и помечтать то я за "К"!
    ИсламМояРелигия
  35. Гардамир 10 декабря 2013 16:29
    Ещё добавлю в СССР была коммунистическая идеология, которая имела не только минусы, но и плюсы, теперь мы это понимаем. А в современной России либеральная идеология (как бы не говорили, что идеологии нет. Она есть всегда)
    И ещё, когда мы вспоминаем СССР. Мы вспоминаем, не социализм, а то что можно назвать "ДУХ ЭПОХИ". Здесь всё и дома Пионеров и беззаботное детство, когда маньяки и педофилы встречались один на 10 лет. И потом я не понимаю но в той стране (СССР), которой я жил было всё. Ковры, хрусталь и красная икра меня не интересовали. Пустые полки начались во времена Меченого и не сразу.
    1. Кислый 10 декабря 2013 17:26
      Цитата: Гардамир
      Здесь всё и дома Пионеров и беззаботное детство

      Да вот в том-то и дело, что для некоторых СССР - это всего лишь детские воспоминания, а для некоторых даже всего лишь рассказы мамы и бабушки.
      А вот мне на момент распада СССР шёл уже 4-й десяток, уже успел получить высшее образование, обзавестись семьёй, поработать на гражданке и послужить в армии, получить опыт руководства людьми и получить какое-то знание жизни и экономики. Конечно, тяжело дискутировать с теми, для кого СССР это "дома пионеров". Для них всё просто. И им до сих пор не понятно, почему всё тогда рухнуло. Объясняют разве что "происками врагов", других объяснений нет.
      А рецепт от всех бед, как правило, один - "расстрелять". Ничего другого не предлагается. При этом уверенность, что их-то точно не расстреляют.
      Но это только дезориентирует молодёжь. А ей надо говорить правду. Иначе она ничего не узнает и будет двигаться по неверным ориентирам. Итог предсказуем. А мне за Державу обидно, а не только за "дух той эпохи". Будем и дальше держаться за этот "дух" - окончательно профукаем Державу.
      1. Гардамир 10 декабря 2013 17:41
        Принимаю вашу критику. Но время обид прошло. Предлагайте.
        1. Кислый 10 декабря 2013 18:02
          Да я уже сто раз предлагал, натыкался на тупое минусование.
          1) В области экономики на первое место должна быть поставлена долгосрочная выгода для государства и нации, без популизма и без ориентации на отдельные слои населения, как самые бедные, так и самые богатые. Сокращение импорта (где это возможно) за счёт развития своего производства.
          2) В области социальной политики - помощь тем, кто реально нуждается, а не всем подряд. Молодёжь должна зарабатывать сама (исключение для инвалидов и матерей-одиночек). Я вот на пенсии, но ещё и работаю. И при этом знаю молодёжь, вполне здоровую, у которой зарплата меньше моей пенсии. Но они всё ждут манну небесную, хорошего "фюрера", а как средство от всех проблем предлагают кого-то "расстрелять". Если молодёжь наше будущее, то это хреновое будущее.
          3) В области борьбы с коррупцией - прежде всего, начать с себя, а не взывать к расстрелам. В Дании и Новой Зеландии самый низкий уровень коррупции не потому, что там всех подряд расстреливают, а потому что там не дают взяток и не воруют даже по мелочам, а если ворует сосед, то обязательно донесут на него. Если мы хотим жить так же, то надо быть такими же, а не вопить про "расстрелы коррупционеров". Толку-то, что в Китае расстреливают? Коррупция не уменьшается, и они сами это признают.
          4) В области национальной политики - ставка на коренные народы России, как на государствообразующие, прежде всего на русских. Кто хочет интегрироваться в Россию - добро пожаловать. Прочие пусть не забывают, что они тут посторонние, что у них есть свои государства, и если они хотят равенства, то пусть не забывают, что их сюда никто не звал.
          5) В области внешней политики:
          5.1) Просчитывать долгосрочные интересы, не поддерживать тех, кто всё равно предаст.
          5.2) Помнить, что уважают сильных, а не тех, кто красиво говорит в Совбезе ООН.
          5.3) Внешняя политика должна быть подчинена внутренней. Прежде чем думать об интеграции с кем-то, надо просчитать, как это скажется на российском народе. И без сантиментов о "братстве и единстве", это путь в тупик, это гибель русской нации, это принесение её в жертву непонятно чему и кому, непонятно во имя чего и кого.
          Можно говорить долго и долго. По мере возможности, стараюсь донести до всех свои взгляды. И не просто донести, а их аргументировать.
          1. Гардамир 10 декабря 2013 18:45
            Ну вот здесь мы едины. Но, по 3 пункту. Идеология федерального президента такова, что надо поощрять коррупцию. Сама атмосфера в стране и молодые люди идут в чиновники. Ведь чиновничество самый прибыльный бизнес. Надо менять идеологию.
            И зря федеральный президент говорит. что мы якобы многонациональная и многоконфессиональная страна. Мы единый народ единого государства.
            В остальном поддерживаю полностью.
            1. Кислый 10 декабря 2013 19:10
              Цитата: Гардамир
              Идеология федерального президента такова, что надо поощрять коррупцию. Сама атмосфера в стране и молодые люди идут в чиновники. Ведь чиновничество самый прибыльный бизнес. Надо менять идеологию.

              Идеология нужна. Внятная и понятная, но при этом не популистская, а реально патриотическая.
              Поощрение коррупции? Наверное, так и есть. Потому что это наиболее удобный сейчас способ управления страной. Но проблема ещё и в том, чт от народ свыкся с коррупцией, и более того, генерирует её своим поведением, своей ментальностью. Коррумпирована у нас не только власть, но и весь народ. И как угодно тасуй чиновников, новые чиновники придут из этого самого народа, а не прилетят с Луны. Или вы думаете, что Путин ездит по сёлам и городам и подбирает во власть кого бы похуже, наиболее коррумпированных? Не надо так думать, у нас кого ни назначь, всё будет аналогично. Потому что народ сам воспроизводит коррупцию и против неё не возражает. А возражает в основном против тех, кто богато живёт. У нас честно заработавший миллион долларов вызывает в народе больше злобы и ненависти, чем укравший сто рублей. И этот менталитет самая страшная угроза нашему будущему. У нас народ при разговоре о коррупции интересует не законность (на неё всем плевать), а т.н. социальная справедливость (в босяцком понимании). И власть всего лишь подстраивается под это. У народа, пока он не преодолеет это, не будет честной власти, ей просто неоткуда взяться.
  36. saag 10 декабря 2013 18:06
    Цитата: Кислый
    Только это и делает работу бесцельной, а больше ничего не делает. Если отсутствие спроса на продукт твоего труда не имеет значения, то тогда и труд не имеет значения. Труд - не развлечение. Им просто так не занимаются.

    Я помню времена когда например в Астрахани было завались арбузов и они не знали что с ними делать, а в других регионах их не было вовсе, это не значит, что их зря выращивали и вообще их труд был бесцельным, производство тут не при чем, это уже проблема организации сбыта
    Цитата: Кислый
    Ну, если это рассматривать как самоцель, то тогда СССР был идеальным обществом.

    Это не самоцель - работа ради работы, занятый человек получающий зарплату и человек безработный думают совсем о разном, вот поэтому сейчас и наблюдается нашествие народа из Средней Азии в Россию, потому что там им работать негде или заработок вообще никакой, и почему то в России это не нравится, почему, это ведь это экономика конкуренции?
    1. Кислый 10 декабря 2013 19:13
      Цитата: saag
      производство тут не при чем, это уже проблема организации сбыта

      Ваш намёк понял. Производством занимается народ, а сбытом должно заниматься начальство. Так ведь? Не надо отрывать производство от сбыта, это искусственно.
      Но если говорить о СССР, то куда было сбывать тогдашнюю продукцию, например, зимние пальто и ботинки, которые носили только нищие пенсионеры, а выпускались на всю страну? Куда их продать? И это не единственный пример.
  37. Комментарий был удален.
  38. ИмПерц 10 декабря 2013 18:16
    "От" или "К".
    Проблема не в этом. Проблема в этом:
  39. saag 10 декабря 2013 19:47
    Цитата: Кислый
    зимние пальто и ботинки, которые носили только нищие пенсионеры, а выпускались на всю страну?

    Сколько себя помню и пальто и ботинки носили, импорт была такая дефицитная штука, что подавляющее большинство его носить не могло
    1. Кислый 10 декабря 2013 20:01
      А вот я сколько себя помню, почему-то всё импортное было - японская куртка "марубени", китайская зимняя шапка "золотой лист", два чешских костюма, индийские джинсы, румынские и ГДРовские рубашки, польские полусапожки... Отечественной была разве что дублёнка, и то не фабричная, а сшитая у частника. Ещё часы были советские. Ну, естественно, форма была отечественной, я тогда офицером был. Но вот мои гражданские родственники тоже в основном одевались и обувались в импорт. Хотя не принадлежали ни к каким "сливкам общества", обычные рабочие и служащие.
  40. Кислый 10 декабря 2013 19:48
    Ну прям, все, кто за визой в Штаты - это "утечка умов". Совсем уже из ума выжил гражданин. У меня вот племянник в Штатах жил и работал, и вовсе не на престижной работе. Ну и что? Заработал, чтобы за ипотеку расплатиться и машину купить, и вернулся домой, в Россию. И больше в Штаты не собирается. Мало ли кто визы в Штаты берёт? Те же туристы, например. "Утечка умов" имеет место, но судить о ней по очередям в СШАвское посольство - это весьма странный ход мыслей.
    1. vladek64 11 декабря 2013 11:20
      Цитата: Кислый
      Совсем уже из ума выжил гражданин.


      Проявляя неуважение к одному из создателей советской космической отрасли, вы позорите своих родителей, которые не воспитали в вас уважение к старшим. А также подаёте дурной пример своим детям.
  41. MaKeNa 10 декабря 2013 20:20
    На мой взгляд всё просто ! У нас было два варианта- или Запад или Восток. Мы выбрали красивый лейбл "Made of ......" Не стало ни партии,ни пионеров, ни комсомола,ни Великой страны.А на Востоке(понятно где)всё осталось по -прежнему,и партия, и пионеры, и комсомол . и Великая страна- вторая экономика мира!Ну не вёзет нам с выбором пути в 20 веке, не везёт! и всё!
  42. AlexA 10 декабря 2013 20:36
    Цитата: Асгард
    Сперва отвечу, чистая статистика так сказать))))СССР:(Был для граждан-АДЕКВАТЕН))

    Не хочу повторяться. Все, что ИМХО должно, - у Асгарда. Подписываюсь. Прошу приобщить.
  43. Фантик 10 декабря 2013 21:28
    Вообще предложение автора статьи расписать СССР и РФ по четырём пунктам по моему, неадекватно. Вроде как попытка приравнять РФ к СССР, мол и у СССР и у РФ есть свои + и -. Но ведь РФ с СССР и рядом не стояла. Это всё равно что предложить расписать по + и - гумно и тортик. Подстилку воровскую и великую страну.
    Фантик
  44. coserg 2012 10 декабря 2013 21:41
    Вообще то себя умным не считаю,идумаю что сравнивать нужно по годам.Вот России новой 23й а СССР значит 40й,брать и сравнивать.Так думаю будет справедливо.
    coserg 2012
  45. Ток 72 11 декабря 2013 04:22
    В СССР был лозунг-призыв : РАВНЫЕ ПРАВА и РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ для ВСЕХ,и в после военные годы это подтверждалось,беспримерным трудом всех людей.Но после смерти Сталина,этот великолепный призыв,лозунг стали постепенно забывать,особенно управленцы и чинуши (как мы их называли партайгеноссе).А после развала СССР,этот лозунг-призыв и вовсе забыли.Вот и получилось что,гусь свинье не товарищ.Я больше радею за возврат в послевоенную СТАЛИНСКУЮ СССР.В СССР было плохое,но хорошее всё таки преобладало.
    Ток 72
  46. Костя-пешеход 11 декабря 2013 06:54
    СССР идеалом не был. Были люди достойные подражанья как и некоторые из жизненных систем, вкл воспитательную и нравственно-моральную взаимосвязь поколений, которые та же ХАЦ не смогла создать за 1000ия, или разрушить.

    Но это был достойный плацдарм для развития и роста благосостояния наших народов.

    Кстати, если читают морпехи, это когда же вам нациские кригмарины надавали тумаков и отобрали холодное оружие, святое для каждого морпеха - серп и молот. (для разъяснения смотрите герб Австрии) А то какой то бежавший уголовник-рецедевист, да ещё опущенный нашими красными солдатами, будет вас за лохов держать? Пора про бабок и дедок вспомнить.

    ПиС: Эдди Мёрфи молоток, наш пацан, из чёрных бушлатов! Заставить шварца прыгать и лаять, как собака в "Поездке в Америку" не каждый сможет. Нужели это тайное общество типа му(р)дока Руперта из Симпсонов разбомбило небоскрёбы и покацало Пентагон?

    Хотя, эти крестоносцы со времён Чудского (чудо-Ниссан Ди2зель?)побоища отмороженные. Полные быки, не жалеют не детьми не женщинами ради Дойче.

    И вообще мне не понятно, у них шварц кто - ех губернатор или попрыгун из нашенского кино "Девчата"?

    И вообще, Девчата, где тут про гуннов статья, уж больно я по нашим серверным широтам скучаю, тусуясь с нашими друзьями раджами под солнечным небом Австралии.
    Костя-пешеход
  47. демотиватор 11 декабря 2013 06:56
    «…Расскажу ему, как было со мной,
    Как лечили от свободы меня,
    Как хотели, чтобы был я слепой,...".
    Только конченый неумный человек, вроде Газманова мог такое придумать, что в СССР людей делали слепыми. А кто провёл массовую, не имеющую мировых аналогов в истории человечества культурную революцию и ликвидацию безграмотности населения? Зачем это было нужно советской власти, если бы она хотела, чтобы "был я слепой"? Да, при Советах не всё было хорошо и гладко, но передёргивать-то не надо!
    1. Просто Василич 11 декабря 2013 09:49
      Ну, придумал-то, скорее всего, не он. Он, проплаченный шоумен, исполнитель, выполнивший заказ.
  48. Nursultan 11 декабря 2013 08:08
    СССР:
    1) Сильные стороны общества: Каждый человек чувствовал что он нужен родине. На всем жизненном пути его сопровождало государство в виде бесплатного приема в дет.сады и школы, получение бесплатного высшего образования с последующим трудоустройством. (все зависело от самого человека). Человек имел возможность расти духовно уходя в науку или исскуство (все выдающиеся люди были на начальном этапе работниками фабрик и заводов). Люди в первую очередь гордились своей страной были уверены в завтрашнем дне и чувствовали себя в безопасности под защитой Красной Армии СССР.

    2) Слабые стороны общества:
    Слишком бюрократизированный аппарат.

    3) Возможности для граждан:
    Возможность своего роста и свободный выбор специальности. (все зависело от самого человека).

    4) Угрозы или риски для граждан: Не могу внятно ответить.

    Современное российское общество (или любое постсоветское общество):

    1) Сильные стороны общества:
    возможность заработать деньги на других.

    2) Слабые стороны общества:
    Поголовная коррупция, рейдерство, землячество и клановость, беспредел правоохранительных органов, откаты, легальное мощенничество, спекуляции на чем угодно и т.д..

    3) Возможности для граждан: Если ты не в команде или не родственник то возможностей у тебя нет.

    4) Угрозы или риски для граждан:
    Постоянные угрозы со стороны ОПГ и террористов, нет уверенности в завтрашнем дне.
    1. Просто Василич 11 декабря 2013 09:45
      Спасибо Нурсултан, принято.
  49. brainkiller 11 декабря 2013 13:43
    вы знаете, тут много сказано но хочу добавить лишь одно.
    Я не хочу возвращение в СССР, потому что результат беспримерного труда в течении десятилетий, безумная просто безумная самоотдача и героизм людей которые руками поднимали разрушенную после войны страну, все это может быть слито в одночасье группой предателей, от которых невозможно защититься.
    Итогом всей этой истории стало то, что СССР вырастил элиту которая как туземцы можно сказать за бусы продала государство, и не было бы Горбачева был бы другой.
    А народ? Да что народ? Свободомыслящие были не в почете.
  50. Комментарий был удален.
  51. Просто Василич 11 декабря 2013 22:25
    Судя по всему, активная фаза обсуждения статьи закончилась. Кто хотел и имел возможность принять участие в опросе - тот это сделал. Собранного материала должно хватить для обобщения результатов индивидуальных SWOT-анализов, проделанных участниками опроса.

    Итоговая статья выйдет через 1-2 недели, активные участники обсуждения будут заранее предупреждены через внутреннюю почту сайта.

    Всем удачи в реализации возможностей и избегании рисков/угроз окружающей нас реальности smile

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня